12/03/21 14:33:42.76 wz9MQqGN
初期ドッグで特に異常が見つからなければ、絨毛検査はすすめられないよ。
私は初期ドッグと血液検査のみでした。
36:名無しの心子知らず
12/03/21 19:21:51.70 OEpW22ik
>>29
ダウン陽性出た人に手厚いのは、単に金になるからでしょ。
クリフムで堕胎していくら払った？
37:名無しの心子知らず
12/03/21 19:58:00.79 Iv0CuDVv
>>36
あなたは文盲ですか?
クリフムは堕胎はやってないから
>>29にも書いたけど、私から頼んで病院紹介してもらいました
陽性の診断教えてくれたときも
「どうするかはご夫婦で話し合って決めてください。
今後のサポートとして、ダウン症の会を紹介したりもできます。」
という感じで産む産まないも、あくまで夫婦の判断でという感じ
ウチは陽性でたら諦めると決めてたから「堕胎したい」と即答するのが
はばかられる空気だったぐらい
なんかここまで（隔離スレ）きても、アンチ視点で
ろくにレス内容読まずに絡んでくる人多いね。残念だわ
38:名無しの心子知らず
12/03/21 20:02:08.90 aLx+E0qy
絨毛→中期ドックやりました。
未だに謎なのは、
・性別って中期を受けないと教えてくれないのかどうか。
・初期でUSB持って行ったのに、動画が無かったのは何故か。
性別はブログか何かで事前情報があったので、お願いしましたが、向こうからは何も言われませんでした。
39:名無しの心子知らず
12/03/21 21:01:34.36 OEpW22ik
>>37
でも紹介料は入るからね。
プレエコーとやらでダウンなんかわかるの？
普通に羊水検査でいいのに。
40:名無しの心子知らず
12/03/22 01:52:20.63 X1cH/ysi
初期ドック(＋妊娠初期の絨毛検査)のメリットすら理解できてない低脳が偉そうに何言ってんだか
プレエコー()でダウンが分かるなんて言ってる人なんか居た？
29は単に「プレエコーするスタッフが居る」という話でしょ
41:名無しの心子知らず
12/03/22 06:59:21.38 92+3k30A
>>39
ほんとに何にも読まず理解せず書き込むんだねｗ
42:名無しの心子知らず
12/03/23 20:13:01.42 PnrJFGjl
羊水検査の申し込みしようと電話したんだけど、
中期ドックとセットになります、
羊水検査と結果聞くのに旦那立ち合い2回必要ですって言われた。
HP見ても、
旦那も検査から立ち会い可能、中期ドックの結果も見れる、
的な書き方で
必須ではなさそうなのに。
受けた方、これらは必須でしたか？
43:名無しの心子知らず
12/03/23 20:43:59.94 O+EseZww
羊水検査だけなら近所でしたほうがいいと思う。
どこでも10万円あればできるよね。
高いし、結果聞くのにもお金がかかるし、
結果聞くだけなのに数時間待ちで座る椅子も満杯。など。
44:名無しの心子知らず
12/03/23 21:30:13.42 ISn6buOj
>>43
10万前後。13万のとこもある。
45:名無しの心子知らず
12/03/23 22:45:18.92 PyikGwzs
>>42
羊水検査だんな立会いって言われましたか？
絨毛受けたときは同意書があればオッケーでした。
しかし結果を聞くのに、2回夫同伴で行きましたよ。
1回目は主要3トリソミーの結果、2回目は全部の染色体の結果。
中期ドッグは、結果を聞きに行くと同時に受けたので、だんな立会いでした。
46:名無しの心子知らず
12/03/24 14:10:58.38 5g4wMMtO
うちは東京から行ったんで、そんな何回も行けませんと、二回目の結果説明は実母と行ったよ。
絨毛検査は主人と一緒。胎児ドックだけのつもりだったけど、肺に血が逆流？してるだかで。よくある事だと言われたけど、何度も行けないしなーと。
一度目で絨毛検査まで急にする事になった。
47:名無しの心子知らず
12/03/24 19:07:05.20 uz8WxvOJ
宣伝乙
48:名無しの心子知らず
12/03/24 19:30:40.13 lzOKpCD1
>>47
ここクリフムの隔離スレで体験談とか書く場所だから。
あなたがスレチ。出てって下さいね。
49:名無しの心子知らず
12/03/24 19:51:31.12 uz8WxvOJ
宣伝乙
50:名無しの心子知らず
12/03/24 20:43:20.84 9+exzJG+
隔離スレまで出張してくるアンチ必死すぎて笑える？
バーカバーカ
51:名無しの心子知らず
12/03/24 20:59:04.12 ylmKJ3WM
>>47 >>49
351 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 01:33:45.05 ID:uz8WxvOJ
昔は産婆が出産直後に絞めてたのに何言ってんだかｗ
uz8WxvOJは,
出生前診断スレで荒らしてる奴。
よっぽど、自分が検査受けなくてダウン児生んだ事を後悔してるみたいだね。
52:名無しの心子知らず
12/03/24 23:18:26.17 ZKriKEpU
>>50
クリフムの人？口悪すぎｗ
出産に関わる仕事してるんだから、節度持ったら？
53:名無しの心子知らず
12/03/24 23:32:49.08 xRMFqZtg
なんで中の人だと思うの？
決め付け厨ほんとウザイわ
アンチの書き込み否定＝クリフムの中の人とかバロッスw
ここはアンチが立てた ク リ フ ム の 隔 離 ス レ ですよ？
アンチ活動は羊水スレでやってね＾＾
54:名無しの心子知らず
12/03/24 23:52:02.84 ZKriKEpU
はいはい。そんな態度だと誰も行かなくなるからね～ｗ
隔離されて良かったよ。本当にクリフム関係者？っていつも必死過ぎて、話の流れ無視するからさｗ
55:名無しの心子知らず
12/03/25 00:17:06.42 le2rjc3y
アンチクリフムさん。
隔離スレにわざわざ批判しに覗きに来るとかどんだけクリフム好きなのwそのせいかおかげか、逆に誰よりクリフムの事詳しかったりして。
ウケるw
56:名無しの心子知らず
12/03/25 00:54:55.14 a1rTTrUp
ほんとウザイ…
何でわざわざ荒らしにくるんだろう
他人がどこのクリニック選ぼうが関係ないのにね
隔離スレが機能してるのが許せないのかなw
57:名無しの心子知らず
12/03/25 01:55:00.00 RQyIgUwd
クリム伊達？
58:名無しの心子知らず
12/03/25 09:42:11.11 H9rjXXzE
宣伝と言われると過剰に反応しているところを見ると
宣伝だと思っているんだろうなｗｗｗ
59:名無しの心子知らず
12/03/25 14:07:14.41 LkwNcIHz
この糞くだらねぇコントはいつまで続くんだ？
60:名無しの心子知らず
12/03/25 20:39:30.44 le2rjc3y
荒らしはスルーで。
61:名無しの心子知らず
12/03/26 07:56:13.59 vOUzMRdO
クリフム★
もっとふつうの名前にしたらいいのに。
この名前が辛気臭い原因のひとつかも。
62:名無しの心子知らず
12/03/28 10:22:47.61 BVXk69dx
昨日は広告お休み？
63:名無し
12/03/28 22:38:36.55 8GAMfL8f
絨毛検査で金額はどれ位かかるの?
64:名無しの心子知らず
12/03/29 01:55:32.02 G1dltvrd
20万くらいだったかな？ うろ覚えだから違うかも
もっと他の病院でも羊水並みに絨毛が行われたらなぁ…
65:名無し
12/03/29 09:44:39.46 sMi1j93U
確かに高いね。
でも絨毛検査して障がいが見つからなくても、
それも100％ではないんでしょ?
66:名無しの心子知らず
12/03/29 16:03:16.91 UwD3ua5o
医療行為に100パーセントというものはありませんがな
羊水検査でも1000％の精度ではないし
モザイクなんかだと判りづらいみたいね
67:名無しの心子知らず
12/03/30 14:44:46.67 RE0W0ho1
モザイクはダウンの中でも更にレアだし、症状も通常のダウンよりも軽いらしいよ
重い症状のダウン症ばかりが有名になってるけどね
血液検査ができるなら羊水９７％、血液検査９９％らしいから
日本で行われている検査よりも更に高確率でダウンか分かるよ
どうせなら日本で一番早く血液検査でダウンか否かわかる検査をしてくれー
もしこれができたらクリフムは他とは比較にならんアドバンテージを持つ事になる
妊娠10週で検査できて24時間以内に簡単に判別できるんだそうな
ダウンだった時の中絶の負担だって10週なら中期中絶の比じゃないしね
68:名無し
12/03/30 18:44:00.33 F95SkTQ9
知らなかった！
今、日本では血液検査はないの？
では羊水検査と絨毛検査では、どちらを受けた方が
良いの？
69:名無しの心子知らず
12/03/30 23:38:42.99 k3FD1MQX
>>67
宣伝乙
70:名無しの心子知らず
12/03/31 00:23:33.66 W1YNzFAu
今日も巡回ごくろうさまです
71:名無しの心子知らず
12/03/31 21:27:39.10 fSy87gTQ
>>68
特に高齢出産や、NTを指摘されたわけではないなら羊水検査でいいんじゃないかな。金額も絨毛の半額くらいだしリスクも少ないし。
不安要素が大きいなら、絨毛。金額が20万位するし羊水に比べるとリスクも少々高めのようだけど、早い段階で検査できるから何か問題がわかって堕胎を選択する場合、母体への負担が軽くてすむし、精神的にも胎動がある時期に堕胎するより少しはマシかも。
72:名無しの心子知らず
12/04/03 15:39:36.75 XpR7N2d+
中絶は早けりゃ早いほどいい
73:名無しの心子知らず
12/04/07 01:36:03.52 rARf8VIp
>>72
同意
74:名無しの心子知らず
12/04/10 20:59:42.58 39IN8LDC
羊水検査受けて、中期ドック受けて、
どちらにも異常が見られないと
太鼓判押された20週の今、初めて、
さあ、生むぞ、という気持ちになった。
75:名無しの心子知らず
12/04/11 07:26:05.47 F5/fpAVs
でも考えてみたら、日本で血液検査でダウンか否かが分かったら、
羊水検査や特に絨毛検査なんて受ける人がいなくなるだろうな
他の中期ドッグはダウン以外も分かるから受ける人もいるかもしれないけど
当然 段違いのリスクの検査に多数の妊婦が飛びつくだろうし
そうなると相当沢山の病院で血液検査ができるようにならないと
クリフムだけだとただでさえ需要過多らしいのに数をこなしきれなくなるんじゃないかね
まぁ血液とって検査を知らせるだけならサクサクできるっちゃーできるけど…
２４時間で結果が分かるんだってさ
76:名無しの心子知らず
12/04/14 16:59:30.78 BH4jF3Vm
揚げ
77:名無しの心子知らず
12/04/15 22:27:12.59 nxZS4wrz
あげ
78:名無しの心子知らず
12/04/19 12:31:17.45 Ooyt/dlD
ここで後期ドックって受けた方いらっしゃいますか？
79:名無しの心子知らず
12/04/19 17:04:44.74 EqJBGxWL
後期を受ける意味を感じられなかったので受けなかった
薦められもしなかったし・・・
あの待ち時間さえなきゃ受けたかもしれないけど
80:名無しの心子知らず
12/04/20 13:12:38.62 g4gW+QRn
私が行ったときは本当に激込みで、2時間半待ち。
真ん中の椅子にはだんなや付き添いのおばあさんなどが
荷物まで置いてゆったり座って、
妊婦さんは座れなくて床に座ってました。
受付に3人もいるのに！
自分達が予約すし詰めで入れるせいで毎回診察待ちの妊婦で
あふれ返って席に座れない人がでてくるのも病院側の責任なのに、
妊婦さんに席をお譲りください、の一言も言わないなんて、
医療施設として終わってると思いましたよ。
81:名無しの心子知らず
12/04/20 19:46:58.68 glQWVwV3
いまTVでやってるね。
82:名無しの心子知らず
12/04/20 19:53:53.72 QynDmZXo
>>81
どのチャンネルでもやってないよ。地方で違う？
83:名無しの心子知らず
12/04/20 20:07:34.32 glQWVwV3
>>82
番組表見たら「かんさい熱視線」19:30～20:00
ごめんｗ
出生前診断で異常が分かった夫婦が、
堕ろそうとしたけどやっぱ産むって決断して産むまでのドキュメント。
舞台がクリムフで、ぷぅ先生も喋ってた。初めて見たよ。
クリムフで異常がわかっての堕胎率8割超えって言ってたし、
堕ろす方のドキュメントも見たかったな。
84:名無しの心子知らず
12/04/21 23:40:54.16 CG/Jw0+y
>>83
クローズアップ現代ではクアトロやNTで高い確率や厚みがでて、
降ろした人と降ろさず産んだら正常だった人をやってたよ。
二年くらい前。
85:名無しの心子知らず
12/04/23 02:34:30.96 km/ZBjeE
>>80
自分79だけど、クリフムには何回も通って、朝一番の予約ですら30分待たされたよ
2～3時間待ちとか普通レベルだと思う
胎児エコーが、赤ちゃんの向きによって時間掛かるから
予定どうりには進まないのだろうね
妊娠前に通ってた不妊治療の病院では
最高6時間かかったことがあったので（勿論完全予約制）
自分は待つのには慣れてたけど、待合が狭すぎるのはきつかった
ただ自分の時は、いつも付き添いの旦那さんとかが席譲ってくれたりして
妊婦が立ちっぱなしという状況は見なかったな
運が良かったのかな？
受付の質があまり良くないのは同意だけど
86:名無しの心子知らず
12/04/23 21:16:24.81 x33wT0up
>>85
受付は私語多いしレベル低いね。気が利かない。なんで妊婦が立ってるのに注意しないのか不思議。
混んでて座れなくて外出して近くの店でお好み焼き食べたり、ケーキ食べたり、1時間カラオケしていた事もあるよ。
300キロドライブしての受診なので、観光気分で時間潰さないとやってられない。
高齢なのに良く通ったなぁ。
87:名無しの心子知らず
12/04/28 21:28:02.90 SWRGBr53
また一つ出生前診断スレの隔離スレが立った
とりあえずこのスレも保守しておこう…
88:名無しの心子知らず
12/04/30 12:45:59.00 Tx4rQbzw
保
89:名無しの心子知らず
12/05/03 01:43:08.15 pdJg76Ay
36歳で2人目をと思い絨毛か羊水か検討しているところです。
まだ妊娠はしていません。
どちらかの検査でお腹の子の血液型を知ることはできるのでしょうか？
90:名無しの心子知らず
12/05/03 02:20:23.84 dCjYkSQ5
釣り糸でかすぎ
91:名無しの心子知らず
12/05/03 14:25:24.75 GVDkpSyr
>>89も保守代わりと思えばおｋ
釣りの出来が悪すぎるけどね
そんなワケで保守
92:名無しの心子知らず
12/05/07 12:54:48.13 Ys4Fxexn
ほす
93:名無しの心子知らず
12/05/09 21:44:49.00 dhANnUZA
NHKニュースでやってたね。
来月1歳になる娘、絨毛検査でお世話になりました。
名古屋から何回か通ったなぁ…。なつかしい。
94:名無しの心子知らず
12/05/09 23:33:36.77 Xd8N4xMT
名古屋だったら、名古屋市立大学で胎児診断・治療で活躍されていた種村先生のクリニックのほうが近くて便利だったのに。
灯台下暗し？
URLﾘﾝｸ(www.homedoctors.jp)
95:名無しの心子知らず
12/05/10 00:40:23.76 oG0v+pom
昨日のＮＨＫのニュースウォッチ９ で
「胎児診断の光と影」にクリフムの医師？が出ていたね
８分ちょっとしかなかったけど…
あの番組で千葉から検査に行った妊婦が書いたけど、
千葉だったら有名な出生前診断の産科があるらしいけどね
何の検査か分からんけど…NTかね
96:名無しの心子知らず
12/05/14 11:59:04.49 nIv+mefK
アンチが増えれば本当に受けたい人だけ受けれて助かるよ。
他の病院で事足りる人は行かないで貰いたいぐらい。
私は東京から行った。
昼休みの時間に無理矢理予約入れてくれました。
感謝している。
確かに受付の態度は褒められるものではないと思うけど。
97:名無しの心子知らず
12/05/14 12:27:03.23 C4XpKi8W
クリフムみたいな病院が各地方に一つ、欲を言えば各県に一つあって欲しいけど
ぶっちゃけアピールの仕方や内容次第で「儲かる」と思うんだが…
第二、第三の良心価格のクリフムが現れて
クリフム本家が「奴は出生前診断する病院の中では最弱」となって欲しい
98:名無しの心子知らず
12/05/14 12:45:28.49 kvGBHyaa
完全にキャパオーバーしてるもんね
でも検査の性質上、受けられる期間が非常に短い初期ドックなんかは
無理して予約いれてくれてるんじゃないかな
そこに限っては、金儲け主義でやってるとは考えにくいんだけど
とりあえず受付の教育ちゃんとやって欲しい
悪評立ってもそこは擁護しようがない
99:名無しの心子知らず
12/05/14 13:17:29.55 nIv+mefK
>>97
こうゆう類の病院は障害者の家族会みたいなところから
結構圧力あって大変みたいよ。
未だにある程度異常が認められても検査費用に助成や保険が下りないのも
その様な要因が少なからずあるらしい。
儲かってる分、還元もしてると思う。
計３回行っているけど、３回とも機材が微妙に違ってた。
たまたまそうゆう時期だったんだろうけどそのうち同伴者用のモニターが
考えられないくらいに巨大になってて笑った。
なんだかんだで大人気みたいだから、そろそろ待合室の拡張をするか
別の広い場所に移転してほしいね。
100:名無しの心子知らず
12/05/14 14:38:37.88 C4XpKi8W
ぶっちゃけた話、この先どんどん妊婦の数は減っても高齢出産は増えていくだろうし
高齢出産が増えるにつれ出生前診断の需要も増えるだろうし、
クリフムの需要は増え続けると思うんだよね…
101:名無しの心子知らず
12/05/14 14:41:31.72 C4XpKi8W
クリフムは絨毛に力を入れているみたいだけど、
東京なら17万overと値段は糞高いけど有名な病院で絨毛検査ができる
羊水ならともかく絨毛はどうしても検査できる病院の数が限られてしまうのがなぁ…
情報が分散してほしいものの、一極集中をなくせる程の数がないので
現在の時点で名前を出してしまったら
ドバッと妊婦が押し寄せて検査受付拒否なんて事になる可能性もあるね
102:名無しの心子知らず
12/05/14 14:47:28.01 C4XpKi8W
>>99 ＞未だにある程度異常が認められても検査費用に助成や保険が下りない
妊婦が婦人科で保険が使えないのは病気じゃないからという理由だけど
程度や種類にもよるんだろうけど、異常があったなら治療扱いにはならないのかねぇ…
歯医者の治療とか、保険が適用できる範囲がどんどん狭められてるそうな
20代30代なんて不景気で収入が少ない世代なのに、出費が大きくなっていくのは困るわ
103:名無しの心子知らず
12/05/14 15:23:43.05 nIv+mefK
てかクリフムってそんな高いかなぁ。
なんだかんだでクリフムだけで交通費も込みで30万位は掛かったけど
地元の病院で医者に散々いじめられた私にとって納得できる範囲でした。
私の時はそんなにすし詰めみたいな時はなかった。
３時間待った時はあったけど。
文句があるのは緊張感のまったくない受付ぐらいだったよ。
看護士はタメ口だし、先生はざっくばらんでコテコテの関西弁だったから
結果が悪かったら逆にきれてたかもしれないけどｗ
104:名無しの心子知らず
12/05/14 15:39:03.10 nIv+mefK
終始タメ口のプレ診断も持って帰れる画像や動画が盛りだくさんで
今となっては他の人には無い良い思いでです。
けど結果的に救われた私は神の様に思って、何でも許せちゃうのだろうけど
結果が悪かったら、許せない部分はもっとあったかもしれないね。
ちょっと普通の病院とは違うよね。
だから元々異常が無いのに興味本位や安心したいだけの人は、待ち時間や
保険の利かない料金に不満を持つだろうから受診して問題なければ
無駄で嫌な気持ちだけしか残らないかもしれない。
105:名無しの心子知らず
12/05/14 18:14:12.63 kvGBHyaa
クリフムは、最終的な診断結果が悪かった時の方が、対応手厚いよ
良い結果も、悪い結果も両方経験したから分かる
文句言ってるのは、高リスクと出て結果大丈夫だった人でしょ
確立高めに出さないとスクリーニングの意味ないのに
正直馬鹿じゃねって思う
お金が惜しいなら、激安の羊水検査でも探して受ければいいだけ
106:名無しの心子知らず
12/05/14 19:26:16.58 v9u1xAW5
>>101
そこは紹介状無しでokですか？
絨毛、経験値の高い人に処置して貰いたいと思う。
そしたらやっぱりクリフムなのかなと思ってみたり。
1回目黒で２回目白、どっちも大阪まで通ったけど、やっぱり遠いのがネックだ。
107:名無しの心子知らず
12/05/14 20:40:23.59 C4XpKi8W
>>106
紹介状は必要ですよ
絨毛の経験豊富で今まで絨毛検査後が元の流産はないんだそうな
金額を読み間違えていた。17万じゃなくて12万だった、失礼
108:名無しの心子知らず
12/05/14 20:45:37.18 C4XpKi8W
>>105
いや、文句というかクリフムに否定的なのは「高いから、遠いから」と
最初から行っていない人が殆どなのでは。少なくとも２ちゃん内では
クリフムのレスをしてる人の内、一体どれだけの人が実際に足を運んで検査したのかと思うわ
私も別に文句は言っていないけど関東人だから遥々大阪くんだりまで遠出したりしないしね
109:名無しの心子知らず
12/05/14 21:35:58.85 kvGBHyaa
そうだね一番多いのは、一度も行ったことすらないアンチだと思う
けどあっちのスレで、胎児ドック高リスク→陰性 だった人で
「クリフムでは高リスクがデフォ？」
的な書き込みがかなり定期的にあったから、そう感じたんだ
同じ人かもしれないけど
110:名無しの心子知らず
12/05/14 21:37:23.46 8I2To+QY
私も初めはクリフムに予約を入れたけど、東京から何度も夫と行くのが難しいので都内で探したよ。
羊水検査も絨毛検査も胎児ドックもできる病院は23区内に複数あった。
クリフムの先生と同じライセンス持ってる先生だっているよ。
ただし、総合病院だと厚労省の関係で大っぴらには宣伝できないんだって。（これは、直に先生から聞いた）
探す努力があれば見つかる。クリフムは確かに宣伝は上手だね。
私は結局都内で受けたから、クリフムはキャンセルした。
上で東京で12万がクソ高いと書いている人いるけど、それ、羊水検査でもほぼ適正価格。
クリフムにせよ、なんにせよ必要だから存在するんでしょう。価値は認めないと。
111:名無しの心子知らず
12/05/14 21:53:23.78 C4XpKi8W
高いのは17万だと思ってたからで、12万ならちょっと高い程度かな
まぁ神奈川で6万で羊水ができる某大学病院を知っているから
某よりも十万以上も高いのかよー、とね(;´Д`)
絨毛もそう極端に高い値段にはならないだろうし
112:名無しの心子知らず
12/05/14 22:14:07.78 8I2To+QY
私が検査受けた都内の総合病院（某大学病院）は絨毛も羊水も同じ価格だったよ。
正確には12万ちょっとかな。でも、胎児ドックは都の超音波検診補助券が使えた。
いずれにせよ、神奈川で6万は安いね。今の価格かな。
113:名無しの心子知らず
12/05/14 23:11:16.75 KHZ0XyED
>>105
クリフムにお世話になったけど、個人的には
確率高めに出るのに、クアトロ検査その他が必須っていうのがナンダカナーと思ったよ
私は高齢出産だったし、年齢が考慮されてるっぽいので確率高かったし
それならいっそ最初から絨毛検査してほしかった
お金もだけど、それ以上に時間がかかって大変だった
子の位置が悪くて、朝イチで予約入れたのに、夜の診察までかかって終わったし
結果を聞いて結局絨毛検査になったから、じゃあ最初からやらせてくれーと思ったわ
あと、最初にエコーで診断してくれる人の腕がいまいちな気がする
浮腫がかなり厚いと出てたけど、そうでもないじゃん、と医師が言ってたから
何のためのプレエコー（っつーのか？）なんだ・・・と疑問に思ってしまった
114:名無しの心子知らず
12/05/15 10:17:15.08 m9la3kqp
大学病院だと研究の為みたいな意味合いで安い所があるみたいだけど
経験の浅い医師や研修医に施術されちゃうとかないの？
それと検査に肯定的な先生が必ずやるのかな？
私、大学病院でNT指摘されて羊水検査の話をされた時
『やりたいってんなら私はやりますけど、本当はこういった検査は嫌いなんですよ』
と言われた時はまいった。
115:名無しの心子知らず
12/05/17 12:50:36.39 5dkbOzip
香川井下病院 産婦人科
URLﾘﾝｸ(www.kagawa-inoshita-hospital.or.jp)
＞当科では患者さんが、「おなかの赤ちゃんに異常がないことを確認して
＞安心して妊娠生活を送るため」胎児の出生前診断に力を入れています
おお…クリフムみたいな病院ﾊｹｰｿと思ったら、
＞「胎児ドック」では、通常の超音波検査では診断が難しい赤ちゃんの脳、脊髄、心臓といった
＞重要な臓器の細かい構造や血流、顔や四肢などの異常がないかどうかにつき
＞超音波を用いて胎児診断の世界的権威である夫律子先生が診断を行います。
＞ 世界的権威である夫律子先生が
なんだ。クリフム提携してるのかね
116:名無しの心子知らず
12/05/18 01:53:56.22 lE56++g4
>>110 ＞探す努力があれば見つかる
よくある「本気なら見つかる」ってのもなー… 探し上手と探し下手がいるからね
どの単語をどこに入力すれば目的が見つかるか
探し上手は本当に見事に短時間で目的を遂げてしまうしね
117:名無しの心子知らず
12/05/18 20:06:34.94 pgFC6yZx
>>94
そこ、絨毛もやってて値段クリフムよりずっと安いけど、
9-11週でやる検査(クリフム以外は大抵そうだよね？)だからリスクが高いので
余程事情がある人以外はやらないって言ってた。
羊水じゃ遅いと思ってたので、名古屋から大阪行ったよ。
11週迄にやる絨毛検査ってクリフムのホムペ読むと怖くなるんだよな。
118:名無しの心子知らず
12/05/19 10:05:15.00 XeKqhJgx
都内の大学病院に行って、当初は絨毛検査を希望した。
だけど、羊水検査では分かるけど絨毛検査ではわからない項目があるから
（ちゃんと説明は受けたけど、なんだったかな・・・・）
絨毛検査を受けると、のちほど再度羊水検査も受けた方がいい、ということになるので
よほど重篤な異常の疑いがない限りは絨毛検査を勧めない、と言われたよ。
ただし、絨毛でも９－１１週じゃなかったな。それだとリスクが大きいから。
11－13週だったと思う。私は、「一度で済むなら」と15週で羊水にしたけれど。
ちなみに、絨毛も羊水も12万ちょっとね。ほぼ同じ値段。
119:名無しの心子知らず
12/05/19 13:00:11.87 UFzvT/Bc
242 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 00:26:46.80 ID:zN+RHpOu
アホくさ （略）
そもそも、クリフムは、このスレのコミュ障のアホ妊婦にはなくてはならない存在。
クリフムがなかったら、いつまで経っても検査受けられないコミュ症のアホなんだからな。
アホは多少ボラれても当たり前だし、そんなこと百も承知でクリニックに行っているじゃないのかよ。
そうにもかかわらず、コミュ症のアホ故に、
現場でもまともに医師とコミュニケーションをとれず、後で不満タラタラ言っているわけだ。
ほんとクズだよなｗ
そもそも47都道府県最低一つは医大があるわけだし、
まともなコミュニケーション能力ある妊婦は、クリフムにいく必要などないし、
それゆえにクリフムのアンチにもなりようがない。
行ったこともないのに、「伝聞のみ」で文句言うようなのはキチガイだとわかっているのだ。
ほんと、コミュ症のアホ妊婦のレスはわかりやすすぎるｗｗｗ
自分で地雷踏んでいるのが理解できないアホさ加減にあきれるというか笑えるｗｗｗｗｗｗ
120:名無しの心子知らず
12/05/19 13:01:09.52 UFzvT/Bc
244 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 06:22:05.35 ID:/+iwch96
字さえ読めれば、クのプロフィールを読んで胡散臭さを感じないで大金を払うのって馬鹿だよね
産婦人科医として経験ないし、胎児医療とかやってないでしょ？
夫が脳神経外科医なのでどうので自分も脳神経の専門とか、
ハァ？？？って感じのプロフィール。 医学的に全然違う領域だし
エコーは職人技で個人差がデカイというのに、
胎児医療にほとんど関わってなさそうな人に頼むのってかなりの情弱と思う
上で暴れてた頭の悪そうなオバサンにはぴったりかも～
121:名無しの心子知らず
12/05/19 14:15:45.67 UFzvT/Bc
ふむ…出生前診断スレのカリスマ ツンデレ氏 は
クリフムと、クリフムに通う彼曰く 「 コミュニティ障害のアホ妊婦 」 には否定的な様ですな
122:名無しの心子知らず
12/05/19 18:47:04.37 U5bklFwG
院長は、世界中駆け回って講演とかしまくってるわけだけど
（その間はクリニック自体休みになるし）
それなりの権威とかあるんだよね？
その筋の団体から圧力で潰されない程度には。
2ｃｈのアンチにもそれ系の団体の工作員いてそう。
自分が工作員だから、クリフムageのカキコも工作員だと思い込んで
執拗に叩いてた人いたよね。あれは怖かった。
123:名無しの心子知らず
12/05/19 23:07:43.17 oQewJICj
ツンデレ氏はどうみてもアンチクリフムな人に否定的だと思う。
このスレ立てて必死に保守している人とか。
それと「コミュニティ障害」って・・・
かなり恥ずかしいｗ
124:名無しの心子知らず
12/05/19 23:29:09.65 UFzvT/Bc
コミュニケーションだね、失礼しましたwww
本スレでクリフムで荒れる事もなくなったし、このスレを立てた意味はあったね
なんて言うと向きになって本スレを荒らす馬鹿が湧きそうだけどwww
クリフム、クリフムに通って文句言ってる妊婦、クリフムに通う妊婦、
需要もないのに育児板にクリフムスレを立てた荒らし…彼が文句言ってるのはこの辺か
ただ、ボッタボッタと金額については散々叩いているけど出生前診断の内容については叩いていない
自分が住んでいる県の医大で事足りると言っているが…
125:名無しの心子知らず
12/05/21 10:31:52.35 Bz/wDL/P
クリフムの絨毛検査は20万円かかるって聞きましたが、
12万円で良いんですか？
126:名無しの心子知らず
12/05/21 13:49:31.95 UIiEkFOG
今ＨＰみたら、検査かわってるから私がやった金額（昨年）じゃ参考にならなそうなので
一度電話で確認してみることをすすめます
っつーか、クリフムのＨＰって素人がつくってるよね
見にくくてしょうがないわ
そろそろちゃんとしたとこに頼んで、見やすいＨＰにしてほしい
127:名無しの心子知らず
12/05/21 16:25:58.76 wq11nwzG
>>110
クリフムをキャンセルして検査した都内の病院が気になります。
どこの病院で検査されたんですか？
128:名無しの心子知らず
12/05/21 23:31:42.47 3XKCpg69
とりあえずは自分で探してみようよ。
129:名無しの心子知らず
12/05/22 00:31:39.37 t5ozQgHA
2年半前に第一子を診てもらって、去年の暮れに第二子も診てもらった。
第一子のときとはシステムが変わってた所もあって変な質問しちゃったんだけど
そのときの院長の対応が最悪だった。もう目に見えて不機嫌になるの。
忙しいところを引き止めてしまって申し訳ないと思ったんだけど・・・ただただ怖かった。
「これ以上アホの相手は出来へんわ！」と暗に言われたようで、後から怒りが沸々とわいてきたよ。
受付の人も雑談ばかりしててイメージ悪いよね。
雑談する暇があるならゴミ袋交換してくれｗ
130:名無しの心子知らず
12/05/22 01:29:28.49 SsxhGXZl
＞129
変な質問の内容詳しく教えて
まあ忙しいときは殺気立ってるから、タイミングや内容次第ではキレられるかもね
私も検査がおしまくって超込んでる日に
絨毛検査の準備でアタフタしてたら、院長に一喝されたから分かる
（尿が膀胱に適度に入ってないと検査できないとかで、ちょっとゴタついた）
関西の人でないとあれは怖いだろうな
あの院長の性格がアンチを量産してる一因だとも思う
性格はキツいけど、基本人情味のある人物だとは思うんだが
131:名無しの心子知らず
12/05/22 16:33:33.12 gEyw4b8T
>>130
ごめん、もしかしたらクリフム関係者も見てるかもしれないと思って少しだけフェイク混ぜてるんだ。
ホームページ見ても理解出来なかったことを質問した、とだけ言っておきます。
あれだけ急に機嫌悪くなる人が自分の上司かと思ったら絶対やっていけないわ…スタッフさんほんと尊敬する。
132:名無しの心子知らず
12/05/25 09:54:01.70 fzHj/T1y
先生思いっきり不機嫌だったｗ
主人は怒りを通り越してあきれてました。
133:名無しの心子知らず
12/05/25 11:57:27.32 HFU6nEKG
こうやって予め難ありなのが分かってよかったじゃん
最初から分かっていれば多少はダメージも抑えられる
まぁ不機嫌になった時にこちらも相手のペースに合わないようにして
相手に飲み込まれないようにして淡々と平常心を保ちながら
必要な情報のみを得るのはチョイ大変だけどね
普通の内科と違って特殊な病院だし、
内容が内容なのでどんな強気な妊婦でも少なからず緊張するだろうし
134:名無しの心子知らず
12/05/26 00:45:13.64 NdzuMDME
うーん。でも何の理由もなくハナから不機嫌とかは考えにくいかなあ。
関西ノリがキツいとか無礼と感じるのは別として
終始不機嫌って具体的にどんな感じなんだろ？想像できないや。
何かをきっかけに不機嫌になったとか？
135:名無しの心子知らず
12/05/28 09:33:07.59 W2Y1Bbgb
あれだけテキパキしてて、出来る感じの先生やと、
相当優秀な助手じゃないと着いていけなさそう。
私の時は、助手がエコーの器具を手渡す際、「前はこれが遅くてイライラしたわ」と
笑いながら話してはった。
個人的には、あの患者に媚びないスタンスが信用出来るわぁ。
136:名無しの心子知らず
12/05/28 13:10:38.44 Xu75UD9P
忙しいからか、終始スタッフにガミガミ…。
そのままの不機嫌さで
「で、あんたは何が知りたいの？」
って感じでした。
妊婦＝無知なバカ とでも思っているんじゃないですか？
私は人として信用できませんでした。
137:名無しの心子知らず
12/05/28 16:25:23.96 MuKb35FM
私の時は、旦那が年下なんだけど旦那に金の草鞋がどうとかスタッフ交え笑いながら話してて
初めてエコーに立ち会った旦那も別の病院で異常を疑われての検診だったけど
結果が出る前からリラックスしながら話しができた。
感謝してます。
138:名無しの心子知らず
12/05/29 07:24:19.07 FCgLrO+e
あの関西ノリが合うか合わないかだと思う。
私は関西じゃないけど、緊張をほぐす時の常でアシスタントに診てもらうときからハイテンションで突っ走った。
あちらもノリノリで、先生来た時もそのテンションだった。
不満はUSBに動画が全く入ってなかった事。
139:名無しの心子知らず
12/05/29 12:10:54.81 Q4s/xNDE
私の時は、新しく入ったばかりの機械が途中でダウンしたようで
横になって待ってたら、先生が入ってきて、気を遣って色々と
話しかけてくれたよ。
おかげで、リラックスして検査を受けれた。
合う合わないがあるのかもね。
140:名無しの心子知らず
12/06/01 00:57:50.04 8lIVqg0K
関西ノリってどんなのなんだろう？
やっぱり患者が多杉て、忙し杉るんじゃないかね
受け入れる患者を制限して値段に見合った質の高い検査や診察をして欲しいものです
141:名無しの心子知らず
12/06/01 01:12:51.01 7gETiOae
受け入れを制限されたら、自分が検査できなくなるかも…とは考えないのかな。
もちろん、今の状態がベストとは思わないけどさ。
142:名無しの心子知らず
12/06/02 20:02:22.44 aKewK/zQ
↑ やっぱり、一極集中ってよくないわね。
ＮＨＫで超音波医学会の「あたたの町の専門医」に相談するのが良いって言ってたわ。
URLﾘﾝｸ(www.jsum.or.jp)
143:名無しの心子知らず
12/06/02 23:48:40.35 QZHJnDcR
検査とは無縁の人間でスミマセン
近所に住んでいる者です
正直、看板に書いてある内容と診療日が飛び飛びな事等から宗教染みた施設かと思っていましたw
今度から見る目変えます 変に思い込んでて申し訳なかった
中から出てきた妊婦さんがベビーカー押してる私を何とも言えない目で見てた理由も分かった
まさか日本に一つしかない施設が近所にあるとは思わなかった
144:名無しの心子知らず
12/06/03 01:43:52.21 L7B1sqVd
確かに外観怪しいかもな
私が初期ドックに初めて来院した日、飛び込みで受付に診察を頼んでいた
若い女の子(多分学生)が居たよ、普通の産婦人科と思っていたらしく
妊娠しているかどうか診察して欲しいと頼んでたが、勿論断られてた
あの子はもし妊娠してたら、とりあえずは堕胎を考えてるのかなあ
とボンヤリ考えたよ
若すぎるから、望まない妊娠ぽく見えたもんでね
無縁な人にはとことん無縁な病院だよね
145:名無しの心子知らず
12/06/03 03:24:07.99 SCTpEy4s
>>141
そこが駄目なら他をあたるだけのことよ
146:名無しの心子知らず
12/06/04 13:30:48.65 bWlULt9h
>>140
とくかく院長はコテコテの関西弁。
テレビで見る大阪のおばちゃんレベル。
関西人の知人がいない人は言い回しとかで勘違いするかも。
147:名無しの心子知らず
12/06/04 20:21:03.04 7znDrbTN
地方から大阪に越してきた人が関西弁怖い、喧嘩売られてるみたいと連呼してたの思い出すわw
関西人からすると標準語の方が冷たい壁があるような感じ受けるんだけど
お互い難しいよね
148:名無しの心子知らず
12/06/06 13:53:19.02 /Wg+aJqs
>>141
東京近郊なら、旗の台の昭和大学病院が絶対お勧め。
大学病院だからあまり宣伝はしてないけど、妊娠初期の胎児ドックを超音波の専門の先生がきちんとやってくれるわ。
149:名無しの心子知らず
12/06/07 10:40:40.82 lu+h2yfU
絨毛検査をすれば性別が分かるのに、
中期ドッグを受けないと教えてもらえないって
どうなん？
金の匂いがプンプンするよ。
150:名無しの心子知らず
12/06/07 11:20:29.78 kzVIJi5E
性別診断の為に検査受ける阿呆が湧く可能性もあるしなあ
医者が初期に性別知らせるメリットて余り無いよ
どうしても金儲けに結びつけたい人が居るようだけどね
151:名無しの心子知らず
12/06/07 11:24:44.74 ZbjvlcoQ
まあでも、絨毛検査の時点では教えないけど、中期ドック受ければ教える！って言われれば
金儲けと思われてもしゃーないわな
152:名無しの心子知らず
12/06/07 12:01:17.25 vI+iP6kC
中期なら普通の妊婦健診のエコーで性別分かるじゃん
ここにお世話になる人で性別にこだわる必要ある？
問題は性別なんかじゃないでしょ
健常児かどうかを調べに来てるんでしょうが
欲しくない性別なら堕ろす！って人以外が性別判定焦る意味が分からない
153:名無しの心子知らず
12/06/07 13:15:19.85 kzVIJi5E
超同意だわ
産み分けスレとかの、必死すぎる人って見ててモヤモヤするもん
ああ、健常児なのは前提なんだな。って感じの人ばっか
ナーバスな時にそういうのみると
希望の性別で障害児生まれたら面白いのにーとか黒い事考えてしまう
154:名無しの心子知らず
12/06/07 14:43:05.98 gau33hm7
個人的には、性別よりも障害の有無の方が重要なんで、
絨毛検査で性別も分かるとは知らなかったわ
性別を知りたいって理由だけでクリフムに１７万円も払って絨毛する人っているのだろうか…
「絨毛検査では駄目だけど中期ドッグなら性別を教える」というのが何故なのかは分からんね
クリフムの中期ドッグの時期は妊娠中期(18-21週)らしいから
結果が三週間後位で出るなら、ギリギリ中絶可能の22週に間に合いそうなモンだが
155:名無しの心子知らず
12/06/07 15:44:17.98 lu+h2yfU
絨毛検査&中期ドッグを受けて、且つ20週過ぎてから教えるらしい。
障がいがあるから堕胎するのも、希望の性別じゃないから堕胎するのも
たいして変わらない気がするけど。
156:名無しの心子知らず
12/06/07 16:02:17.50 kzVIJi5E
本気で言ってるんだ？凄いね
157:名無しの心子知らず
12/06/07 16:14:07.47 gau33hm7
性別によって中絶するのと、障害の有無で中絶するのは大違いだと思う
他人がどんな理由で中絶しようと私が知ったこっちゃないけどね
つーか
>>155 >絨毛検査&中期ドッグを受けて、且つ20週過ぎてから教えるらしい
え？ ちょっと待って…中期ドッグだけだと性別は教えてくれないの？
絨毛＆中期の両方の検査じゃないと駄目って、それって本当なの？
性別を理由に中絶させない為なら、絨毛検査したかしないかなんて関係ないじゃん
中の人本当か嘘か教えてくれー
158:名無しの心子知らず
12/06/07 16:29:51.65 vI+iP6kC
22週なんて胎動もかなりあるし、見た目も大沢樹生のとこの死産した赤ちゃんくらいだよ？
性別が希望通りじゃなかったら堕胎するなんて人間が出入りする所じゃないわ
ダウンでも堕胎するかどうか迷う親がいるのにね
2chの男児sageに影響された低脳？
159:名無しの心子知らず
12/06/07 16:47:32.23 gau33hm7
疑ってスマンカッタ
＞初期ドックと中期ドックを受けた患者さんで、２０週を過ぎたら、
＞【性別お楽しみ封筒】というものを送ってくれる
＞20wを過ぎないと、このクリニックでは性別を教えてくれないので（略）
＞クリフムで絨毛検査＆中期ドッグを受けた人には、
＞後日「性別お楽しみ封筒」というのを希望を言えば送ってくださる
＞羊水検査の結果で胎児の性別をお教えいたしません
＞絨毛検査と中期ドックを受けた人は、２０ｗを過ぎたら「性別お楽しみ封筒」
マジだったよ… 中絶の理由にさせないためなら、
絨毛や初期ドッグもした人のみに性別を教える理由もないよね
160:名無しの心子知らず
12/06/07 16:52:40.65 kzVIJi5E
>>157
いや20週以降なら、中期ドックで性別教えてくれたはずだよ
つか中の人教えてとか馬鹿なの？中の人なんて多分見てても書き込まないし
胎児ドックで検索すれば、クリフムで中期受けて性別教えてもらった人のブログあったはず
そんなに性別判定気になるなら、直接電話して教えてもらえるか訊けばいいのに
161:名無しの心子知らず
12/06/07 16:57:55.60 kzVIJi5E
性別お楽しみ封筒ってのと、分かる範囲でエコーで性別見るのとは別物
絶対に性器周辺を見ないとかそういうのじゃなかったはず
ここっていつから産み分け厨が出入りするようになったんだろ
162:名無しの心子知らず
12/06/07 17:00:25.27 gau33hm7
>>160
じゃあ複数の人が初期や絨毛と中期の両方をしないと駄目と言ってるのは何故なの？
まぁ検査の動画？か何かを保存して渡してくれるサービスも無くなったらしいし、
中期だけでも教えてくれるように変更した可能性もあるけど
163:名無しの心子知らず
12/06/07 17:03:44.34 gau33hm7
>>161
2011-05-16
クリフムの方針で、２０ｗ過ぎないと性別は教えないので、さりげなく聞いてみました。
「先生、ついてますよね？」 「ん？なにが？」 「その・・・男の子のような・・・（もじもじ）」
検査中の先生は、クールな表情と口調ですが、この時は半笑いになった後「しまった！」と思ったのか、また素の顔に戻って、
「いま、心臓見てるの！」と、知らんふりを決め込んでる様子が、可笑しかったです。
絨毛検査と中期ドックを受けた人は、２０ｗを過ぎたら「性別お楽しみ封筒」を送ってくれるそうです。
（希望する場合は、受付で封筒に名前を書いて１２０円を払えば、郵送してくださるそうです）
164:名無しの心子知らず
12/06/07 17:17:45.13 HXusKRog
>>163
どーでも良いんだけど、
＞絨毛検査と中期ドックを受けた人は
ってさ、絨毛and中期とも絨毛or中期とも解釈できるよね。
165:名無しの心子知らず
12/06/07 17:19:21.31 kzVIJi5E
確定検査としての性別判断は、中期や初期ドックのみだと出来ないという意味なのでは？
中期ドックのみでも、エコーで雑談しながら、推定レベルの話ならできるはず
ただ19週でドック受ける人には駄目ってことになってる
あと自分も初期で確定検査＋19周でドック受けて、性別お楽しみ封筒送ってもらったけど
お楽しみ封筒も希望制だよ(確定検査受けた人全員に送る訳ではない)
中期ドックエコーの際にどうします？と聞かれたからお願いした
ただ受付で封筒に宛名書いて貰うって言われたのに、何も言われなくて
確認したら話が通ってなくて、こちらが確認しないと危うく忘れられるとこだった
エコー中の会話で、遠回しに性別教えて貰ったみたいなもんだったので
(鈍いうちの旦那が気付いたぐらい)大体結果は分かってたけど
性別の判定は、中期以降はそこまでは徹底してる雰囲気ではないかも
166:名無しの心子知らず
12/06/07 20:58:53.27 gau33hm7
＞確定検査としての性別判断は、中期や初期ドックのみだと出来ないという意味なのでは？
考えてみたら、羊水か絨毛で確実な判断できて中期ドッグのみでは100％の判断が出来ないというなら、
絨毛か羊水の時に分かった結果を数ヵ月後か数週間後にお楽しみ封筒とやらをで教えてくれれ済む話じゃ
それこそ23週目にでも送ればいい
まぁ需要に供給が追いついていない状態らしいのでこれ以上手間が増えるのは避けたいかもしれないけど
167:名無しの心子知らず
12/06/07 22:58:49.29 kzVIJi5E
あくまで私のケースだと
絨毛検査の最終結果が判るのが、丁度中期ドックができるようになる時期なんだよ
普通、結果を聞き行くのと同時に中期ドックの予約入れるスケジュールになるよね？
たださすがに20週まで結果待てなくて、18～19週に聞きに行った
そうすると、その場で性別までは教えてもらえないわけ
そこでお楽しみ封筒の登場です
絨毛検査まで受けといて、中期ドック受けない人ってかなりレアなんじゃないの？
子供の障害の有無より、性別が重要って人には
正直あの激込みのクリニック（しかも料金高いし院長は怖いし）行ったとこで
愚痴しか吐けないだろうし、本当に困っている患者にも迷惑だからやめてあげて欲しいわ
168:名無しの心子知らず
12/06/07 23:02:43.16 lu+h2yfU
絨毛検査で異常がなければ中期ドッグ受ける人の方がレアだと思うけど？
169:名無しの心子知らず
12/06/10 22:01:17.49 FDKn8d2p
クリフムも、金額だけでみればセレブ病院だね
セレブ病院ならではの、セレブ感とか余裕は感じないけど
170:名無しの心子知らず
12/06/15 01:15:50.47 BseENc+R
171:名無しの心子知らず
12/06/15 15:50:30.68 Ipjl0AkB
初期＋絨毛→最終結果時(中期、エコーのみ関係なし)に20w過ぎてなかったら希望者に性別封筒
絨毛受けていないと性別封筒は貰えない。
20w過ぎてたら口頭でも性別は聞けるが、夫婦の意見が一致していないと聞けない。
一応問い合わせてみたら↑ということでした。
172:名無しの心子知らず
12/06/18 09:05:46.87 c52qdIeb
たしかにわざわざここで検査受ける人って大抵染色体異常以外にも
不安な事があるから中期も後期も受けるよね。
単純な妊婦検診が希望ならほんと行かないで欲しいよ。
173:名無しの心子知らず
12/06/18 14:15:16.60 50m550v/
初期胎児ドッグは誰もが不安で検診を受けているはず。
でも、そこで問題無いなら中期も後期も受けないでしょ。
'単純な妊娠検診'でわざわざ数万円払う訳ないでしょ。
174:名無しの心子知らず
12/06/19 12:40:55.49 SwE6dHwR
性別聞きたいとか、初期で問題なければ安心できるような人の診察は
本当に悩んでいる人からしてみれば十分'単純な妊娠検診'レベルだけどね。
175:名無しの心子知らず
12/06/19 16:35:15.43 xRKC7CW9
まぁ、単純かどうかを他人が判断すべきではないわな。
176:名無しの心子知らず
12/06/23 22:09:37.08 giMMtuTD
単純というかただエコー見るだけなら誰でも出来るけど、
誰でも出来ない技術を求めてクリフムに行くんじゃないの
世帯年収二千万とかの金持ちならクリフムに行ってたろうな
177:名無しの心子知らず
12/06/27 12:58:24.24 SdF/yVE3
西宮のクリニックでオスカー検査受けたんだけど、
そこでもらった検査結果書類の結果確認者のとこにＤｒ．ぷうの名前があった
いろいろと影響力？がある先生なんだろなぁ
178:名無しの心子知らず
12/07/07 14:24:14.71 Xvgznu9r
保
179:名無しの心子知らず
12/07/09 14:09:40.71 EcCRvveA
しゅ
180:名無しの心子知らず
12/07/14 13:54:03.72 cfmXQ2aS
し
181:名無しの心子知らず
12/07/24 02:24:21.83 VmUyNN7U
て
182:名無しの心子知らず
12/08/07 00:46:09.98 vkB7buuB
み
183:名無しの心子知らず
12/08/07 09:21:26.73 cvM+pIGj
お盆近く予約が全く取れなかったort
184:名無しの心子知らず
12/08/16 18:03:39.00 1XTPxTm1
ほしゅ
185:名無しの心子知らず
12/08/18 18:22:48.93 UGB6woYi
TEST
186:名無しの心子知らず
12/08/20 19:19:56.64 l++QbYhy
予約した。
噂通り受付の愛想悪かった。
187:名無しの心子知らず
12/08/21 22:58:40.96 /XjnXQIc
電話対応は悪くなかったけど、対面では微妙だったなあ…
待合室は、噂どおり人でいっぱいだった
全身ブランドの若夫婦の隣の椅子に、
家でヨガをやってた服装のまま来ました、って服の
裸足であぐらかいた女性が居たりして、結構不思議な感じだった
どこかに待ってる間に喫茶店に避難してたみたいな書き込みあったけど
そんな度胸のない小心者夫婦で3時間近く待った
順番が近づいてきたら呼び出してくれるみたいなサービスあったら良かったけど
急がしそうで、そこまで手が回らないんだろうな～
188:名無しの心子知らず
12/08/22 15:28:21.83 m1QY/c70
>>187
＞順番が近づいてきたら呼び出してくれるみたいなサービスあったら良かったけど
携帯番号教えて頼めば、普通に呼び出してくれたけど
あそこは受付皆気が利かない人ばっかだし自分から申し出ないと
ガチで困ってても誰も助けてくれないよ・・・
てかいい大人がこれしきで度胸とかｗ行き過ぎた謙虚は美徳じゃないよ
189:名無しの心子知らず
12/08/23 22:11:28.59 iw3HDmZ4
>>188
そうだったんですか
田舎住まいで普段行く病院では産科に限らず
おとなしく待ってる人ばかりなので
思いつきもしませんでした…
今度受診する時にあまりにも混んでるようなら、頼んでみます
ありがとう。
190:名無しの心子知らず
12/08/29 14:21:33.96 7+qLYaZ9
ここで初期胎児ドックのみを受けたい場合でも、旦那同伴は必須ですか？
191:名無しの心子知らず
12/08/29 15:42:37.31 q70scoqp
妊婦血液で胎児のダウン症診断…国内５施設で
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
妊婦の血液で、胎児がダウン症かどうかがほぼ確実にわかる新型の出生前診断を、
国立成育医療研究センターなど５施設が、９月にも導入することがわかった。
妊婦の腹部に針を刺して羊水を採取する従来の検査に比べ格段に安全で簡単にできる一方、
異常が見つかれば人工妊娠中絶にもつながることから、新たな論議を呼びそうだ。
染色体異常の確率が高まる３５歳以上の妊婦などが対象で、
日本人でのデータ収集などを目的とした臨床研究として行う。
保険はきかず、費用は約２０万円前後の見通しだ。
検査は、米国の検査会社「シーケノム」社が確立したもので、
米国では昨年秋から実施。妊婦の血液にわずかに含まれる胎児のＤＮＡを調べる。
２３対（４６本）ある染色体のうち、２１番染色体が通常より
１本多いダウン症が９９％以上の精度でわかるほか、重い障害を伴う
別の２種類の染色体の数の異常も同様にわかる。羊水検査に比べ５週以上早い、
妊娠初期（１０週前後）に行うことができる。
192:名無しの心子知らず
12/08/29 16:42:07.23 7AIE77RI
>>190
初期胎児ドッグだけだと旦那同伴でなくても大丈夫なはず
電話で確認してみたらいいんじゃないかな
>>191
関西だとクリフムが導入する可能性高そうなんだけど…どうなんだろうね
193:名無しの心子知らず
12/08/30 12:58:37.54 yUTy83/U
>>190
初期胎児ドックのみなら一人で大丈夫。
絨毛検査を受けるなら夫婦同伴が必須。
ただ、初期胎児ドックのみでも、夫婦同伴と一人とでは時間枠が違うよ。
夫婦同伴が午前で、一人は午後だったかな。
クリフムは確率が高く出るという書き込みを目にしたけど、別にそんなことはなかった。
先生もスタッフさんも感じ良かったよ。
受付の人はどうかとは思ったけど。
194:名無しの心子知らず
12/08/30 14:13:26.91 2d2ftTuO
>>192
>>193
主人が仕事休めそうにないので、１人で初期ドックを受けれるなら助かります。
もし確率が高く出てしまった場合は、遠方の為、地元の病院で羊水検査を受けたいと思っています。
お返事ありがとうございました。
195:名無しの心子知らず
12/09/06 23:58:15.84 09h2KYhS
今日、クリフム行ってきました。
32才 第２子で１３週５日で胎動ドッグを受けてきました。
一人で行ったので午後の診察です。
診察の流れとして
①問診表記入（年齢、過去の妊娠歴など）
②体重、血圧検査
③胎児ドッグ
④血清検査（希望者のみ）
で、所要時間は２０分から３０分でした。
②から③までの待ち時間が１時間ほど
結果は③の胎児ドックを見てすぐにわかります。
２１トリソミー １８トリソミー １３トリソミー
３２歳の場合 １：５２８ １：１３６８ １：４２６７
（１/528) (1/1368) (1/4267)
私の場合 １：１０５５９ １：１０３７１ １：３３４３４
(1/10559) (1/10371) (1/33434)
という結果になりました。（続く）
196:１９５です
12/09/07 00:28:21.20 ufvGThhc
(続き）③の結果が低かったので④を受けました。費用は5万ほど
④で異常が出た場合、旦那が必ず同伴で絨毛検査か羊水検査を受けれます。結果は次の日
行くまで疑心暗鬼でいっぱいでしたが、その場でダウン症の確率がわかり、
胎児の内部のことをわかりやすく説明してくれたので、行ってよかったです。
197:名無しの心子知らず
12/09/07 07:38:15.73 XVSppbgF
>>195
えっ一人でもいいんですか？
私が電話した時は必ずお二人でと言われたよ
予約枠の都合なのかな？
198:１９５です
12/09/07 21:44:55.26 ufvGThhc
197さんへ
私は旦那がどうしても
199:１９５です
12/09/07 21:49:06.26 ufvGThhc
197さんへ
私は旦那がどうしても平日有給がとれなかったので、その旨病院に伝えたところ
午後に来てくださいという流れになりました。
198の無駄な書き込みしてごめんなさい。
ちなみに血清マーカーの異常が出た場合、今日電話かかってくる予定だったんですが、
電話かかってこなかったので異常なかったっぽいです。
結果の内容は後日郵送されることになります。
200:１９５です
12/09/07 22:12:06.90 ufvGThhc
１９７さんへ
何度もレスすみません。
あと、私の場合13週4日のときに電話したので、初期の胎児ドッグのリミットが
13週6日(日にちで言うと9月7日です）だったので、それも考慮されてもらったのかな？
と思います。
201:名無しの心子知らず
12/09/07 23:07:14.57 HJVF3Whl
>>195さん
いろいろと情報ありがとうございます。
まさに予約しようかと悩んでいるところだったのでとても参考になりました。
202:１９５です
12/09/08 21:17:24.67 Vaug4bBw
今日、リッツメディカル（株）から血清検査結果が届きました。
超音波検査情報 胎児
ＣＲＬ計測値 77.0㎜
ＮＴ
203:１９５です
12/09/08 21:35:56.90 Vaug4bBw
今日、リッツメディカル（株）から血清検査結果が届きました。
超音波検査情報 胎児
ＣＲＬ計測値 77.0㎜
ＮＴ計測値 2.20㎜
心拍数 163bpm
血清化学検査結果 実数値 MoM値
Free hCGβ 41.90ng/mL 1.27MoM
PAPP-A 9596.07mU/L 1.79MoM
今回の妊娠における、数的異常染色体推定値
２１トリソミー 18トリソミー 13トリソミー
年齢のみによる推定値 1；670 1：6000 1：18000
本検査法で補正した推定値 1：3600 1：100000 1：100000
（カットオフ値：トリソミー２１＜1：250 トリソミー18＜1：100 トリソミー１３＜1：100＞
以上です。
これに関しての説明は、本検査法で補正した推定値が青色だったので低リスク
ぐらいしかわからなかったです。
来週詳しい説明をクリフムから聞く予定です。
204:１９５です
12/09/08 21:39:58.68 Vaug4bBw
２０３の続きです。
ちなみに、検査の結果を元に、かかりつけの産婦人科の先生、旦那と話し合った結果、羊水検査はうけないことにしました。
最初から羊水検査を受けたかったのですが、大学病院のガイドライン（35歳以上、第一子がダウン症など）
に引っかかって受けれませんでした。
かかりつけの先生にクリフムの存在を教えてもらい今に至ります。
私としては、結果的にクアトロ検査よりもより正確に、羊水検査より低リスクで受けれてよかったと
思いました。
※202も誤ってレスしてしまい申し訳ないです。本当にご迷惑おかけしました。
205:名無しの心子知らず
12/09/09 12:55:53.27 333vlI8E
詳しくありがとうございます
質問ですが、胎児ドックは膣エコーでしたか？腹部エコーでしたか？
206:１９５です
12/09/09 21:32:47.29 w3VJ5Kgn
２０５さんへ
胎児ドッグは、最初は腹部エコーで色々胎児を観察（詳しいことはＨＰにあります）、
そのあとに膣エコーでした。
両方診てくれます。
207:名無しの心子知らず
12/09/10 14:43:07.21 iE2xuL+Y
>>205
私は自分の出産予定の病院で羊水検査（問題なしだった）を受けたあと
ここで中期胎児ドッグを受けたけど、腹部エコーと膣エコーの両方だったよ
恐らく膣エコーで脳を見ているのではと思った
中期ドッグで約3万位で、旦那の付き添いいらず、
火曜日の夕方だったからか、待ち時間も15分から20分くらいで受けられた
USBを持って行くと動画を録画してくれる（無料）から持って行くといいよ
ちなみに胎児の４D写真も無料で貰えました
私の出産予定の病院が２Dのみの所なので、この４Dはいい思い出になりました
ご参考までに
208:名無しの心子知らず
12/09/10 15:07:55.65 4ctZmIfW
205です
大変詳しく教えて頂きありがとうございました。
209:名無しの心子知らず
12/09/12 11:00:00.92 W0VoYYV8
来週のNHKスペシャルでクリフムが出るらしい
さらに混むようになるのかなあ
210:名無しの心子知らず
12/09/12 12:33:26.73 1KIi1HHG
NHKスペシャル「出生前診断 そのとき夫婦は」 9/16（日） 21:00～21:50 NHK総合1（地上波）
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
これだね
211:名無しの心子知らず
12/09/12 12:52:44.10 1KIi1HHG
これだね
しかし2chで高い態度悪いｻｰﾋﾞｽ劣化と叩かれていてもクリフムは盛況なのか
むしろネガティブな意見が集まる事でそれでも構わない本当に診て欲しい
と思う妊婦だけが行くと考えれば逆に叩かれるのは良い事なのかも知れない
数ヶ月前に飽和状態と本スレで言われていたけどそれは改善したのかね
212:名無しの心子知らず
12/09/12 13:57:14.87 0eowt8fT
親族が最近ＴＥＬで予約したらしいけど、相変わらずっぽいよ
殿様商売なのかね
私はアンチじゃないし、ここの院長には本当にお世話になったけど
受付のレベルの低さはどうにかした方がいいわ
213:名無しの心子知らず
12/09/17 02:00:09.09 WYF57L1t
>>35
> 初期ドッグで特に異常が見つからなければ、絨毛検査はすすめられないよ。
> 私は初期ドッグと血液検査のみでした。
亀だけどドッグ（犬）連呼ワロタw
当事者ならちゃんと覚えようよ・・・
214:名無しの心子知らず
12/09/17 02:18:04.61 WYF57L1t
つーか、「ドッグ」って間違って覚えてる人多すぎだわここｗｗ
>>154～のID:gau33hm7、>>155～のID:lu+h2yfU、ほかにも数え切れないくらいいるけど。
誰かもう少し突っ込んでやりなよ、恥ずかしいから。
ドッグ＝DOG＝犬
ドック＝DOCK＝船の建造・修理などを行うために構築された設備。船渠(せんきょ)。
《主に米国で用いられる》 波止場，突堤，桟橋
＞ドック（英: dock）は、船の建造、修理、係船、荷役作業などのために築造された設備及び
＞施設の総称である。船渠（せんきょ）ともいう。
後者のドックはiPhoneやiPodなどを充電する「ドック」と同じ。自動詞だとドッキング。
215:名無しの心子知らず
12/09/18 23:08:00.43 VDk4ymfO
>>195=203さん
詳しくありがとうございます。初期ドック+血清マーカー
されたとのことですが、血清マーカーの結果が送られて
きた後、またクリフムから詳しい説明を受けるというのは
何故でしょうか？初期ドックと血清マーカーの結果（確率）
に差があるからということですか？
216:名無しの心子知らず
12/09/19 10:15:16.89 bq+ZrLCl
初期胎児ドックを夫婦二人で行くことにしていたんだけど、
旦那が仕事で間に合わないかもと言いだした。
午前予約でも一人で行って見てもらえるかな？
217:名無しの心子知らず
12/09/19 10:37:18.43 xgVvoEqv
知らねーよ、でんわして聞けよ。
218:名無しの心子知らず
12/09/19 10:54:11.06 TyNx08NR
>>216
>>193にかいてあるよ。
どのみち電話してみたらどうかな。
219:216
12/09/19 11:16:49.00 bq+ZrLCl
>>217
人がいなそうなスレなのにすばやいツッコミありがとう。
ゾクゾクしちゃった
電話に出る人こわい人じゃないといいな・・・
220:名無しの心子知らず
12/09/19 17:08:18.43 MSfkBv6S
>>219
上に書いてる馬鹿どもみたいに
「妊婦様が立ってるのに席を譲らないなんてヒドイ！ムキーッ！」
「受付のレベルが低いわ！何とかしなさい」
とかギャータレる前に折り畳みのイス持ってくとか頭使えよ。
上のバカ妊婦どもはココが行きつけの美容院かエステと勘違いしてんじゃねえのか？
何時間待っても紅茶やスイーツは出てこねえぞｗｗ
221:219
12/09/19 22:19:28.58 ra2SIXwl
>>220
やーん(*´д｀*)
222:219
12/09/19 22:22:53.30 ra2SIXwl
スレ汚し失礼しました。
私も215さん to 203さんの質問の答え気になります。
223:名無しの心子知らず
12/09/19 23:22:37.40 x6iOdhd1
私も初期ドック受けたけど
あそこは受付のレベルが低いだけだと思った。
中の人はみんなフレンドリーで安心して診察受けれたよ。
224:名無しの心子知らず
12/09/20 10:05:25.27 g8wqcB5P
また今日テレビで（トクダネ）クリフムが出てたよ。
肝心の新型出生前診断についてはほとんどスルーだったし、結局胎児ドック受けるしかないのかな
225:名無しの心子知らず
12/09/20 10:30:59.15 2ePEOQVi
>>224
その新しい検査はあくまで研究目的であって、一般の希望者への検査は行わないみたい。
226:名無しの心子知らず
12/09/24 20:22:37.24 /88kmm+G
初期ドックのスクリーニング料金が上がってる・・・
10月からかな？
227:名無しの心子知らず
12/09/24 22:33:41.42 CCISw45/
どんどん値上げするイメージがある
儲けまくりだね～
228:名無しの心子知らず
12/09/24 23:00:44.22 jvPBxT/G
クリフムの血清マーカーで21トリソミーが、
約1/1400と出たんだけど、
絨毛や羊水検査受けなくていいよね？
大丈夫だと思っていいよね？
低リスクではあるんだけど、胎児ドッグでは約1/2900だったから、
2倍以上の跳ね上がりにびっくりして。
ちなみに36歳。
229:名無しの心子知らず
12/09/24 23:30:04.58 CCISw45/
胎児ドックの確立より血清マーカーの確立が上回る事もあるんだー
普通は血清マーカーでさらに確立が下がって安心する！と思ってたわ
夫先生に聞いてみた方がいいんじゃない？
230:名無しの心子知らず
12/09/25 00:52:17.82 1K+zaNy9
1/1400、1/2900てどっちにしてもすごく確立低そうに見えるけど
36歳の平均値ってどの位なの？
実際に羊水で陽性出るような人はどの程度の確立出るんだろ。
231:名無しの心子知らず
12/09/25 02:43:38.11 3tUQSVRb
東尾理子が1/80で「そんな低い確率では絶対にダウンが産まれない」と鬼女板で断言されてた
それを考えれば1/1400も1/2900も全然低いよ
30代後半クアトロ検査で、１／２，３，５，６，８，１２で、羊水で陰性で出産して無問題
１／２，３，８，１２、２１で羊水で陽性というケースがあったって書いてる人がいた。 ってさ
232:名無しの心子知らず
12/09/25 02:44:37.80 3tUQSVRb
あ、>>231は>>228へのレスね
233:名無しの心子知らず
12/09/25 04:15:23.19 uTIBao+N
>>228
ドッグ（犬、DOG）じゃなくてDOCKだ。>>214読め。
234:228
12/09/25 19:30:35.52 3mZCM9ON
>>229
>>195=>>203の人も3倍に跳ね上がってるじゃん？
私より確率全然低いけど。
逆に血清マーカー含めたらさらに低くなる人いるんだ？
36歳の年齢のみの基準は胎児ドック1/186、血清マーカー1/270となってる。
低確率であることは確かなんだけど、跳ね上がり方にびっくりしちゃってｗ
ドックなしで血液検査のみだったらかなり悪かったんじゃないかと。
例えばかかりつけの病院でクワトロ受けてたら思いっきり陽性だったのかな？って。
235:名無しの心子知らず
12/09/25 20:51:25.15 FXZKD5l0
そういえば>>203の人はその後病院から説明を聞くと書いて
あったけど、どうだったのかな？
>>228血液が血清マーカーの確立を上げたのではなく、
NTがある程度あって確立を上げたとか？胎児ドックでは
NT以外の不安要素がなかったから確率低かったとか？
どうなんでしょうね？ここら辺は病院から説明ないんですよね。
236:名無しの心子知らず
12/09/25 22:44:07.45 rZ3s6d8Q
ＮＴはちょっとあるけど平均？内には一応入っている、
そのほかは異常なしで1/5000だった。
血清マーカーの結果は1/2500。
ＮＴが効いてるんだろうなーと勝手に思っていた・・・
237:名無しの心子知らず
12/09/26 19:42:14.76 cUuig/Vj
>>236
絨毛検査あるいは羊水検査受けた？
238:236
12/09/26 19:53:32.93 R54bbRfn
いや、受けてない。
年齢だけの確率よりだいぶ低くなってるし、
ドックで異常なしと言われたことで安心してる。
239:名無しの心子知らず
12/09/27 01:21:14.84 mO/1+t9/
ここで胎児ドック陰性（その先の絨毛、羊水受けず）で
産んだら陽性だったということはこれまでないのかな？
結果信じていいのかな？
240:名無しの心子知らず
12/09/27 02:17:56.12 7h3JA27R
確率100%じゃないから、あるだろうね
241:名無しの心子知らず
12/09/27 02:28:22.67 mO/1+t9/
すべては、ドックは「確率」でしか出ないということなんですね。
242:名無しの心子知らず
12/09/27 09:08:09.71 2s1zbg0X
結果は「確率」で出るけど、ドックは超音波で診ているわけだから
クワトロで同じ確率でたとしても受け止め方が違う。私はね。
243:名無しの心子知らず
12/09/27 18:46:39.38 1+0QSZiZ
>>242
どっちがどっち？
244:242
12/09/27 21:12:43.42 eVGnCK4D
>>243
ややこしくてごめんなさい。
胎児ドック(＋血清マーカー)の確率のほうがクワトロだけより信頼できそう。
あくまでも私の感じ方です。
245:名無しの心子知らず
12/09/29 08:56:26.05 BL0HuWUo
初期胎児ドックでUSB持っていったのだけど、「動画はもう録画してないのよ～」ってことで
3D静止画2枚だけデータをくれた。
データ画像ちっさいしもらった写真と一緒なので写真をスキャナで取り込んでデータ化した。
短くてもいいから動画ほしかった・・・
まあ、結果異常なしだったから言えることだろうけど。
246:名無しの心子知らず
12/09/30 16:39:07.31 bgzDjxyB
>>239
ここで聞いても誰も答えは分からないし
胎児ドックだけじゃ不安残るなら、やはり絨毛か羊水も受けるしかないよね
247:名無しの心子知らず
12/09/30 16:53:20.00 nhk4ftP0
>>239
それでも実際1/4とか1/8とか言われたら
わざと確率高く出すってファビョるんじゃないのｗ
結果が信用できないなら、絨毛検査するしかない
248:名無しの心子知らず
12/10/01 00:39:49.71 FM/jQ4Y8
>>247
もはや飽和状態らしいから、そういうネガキャンする層も大事かと
実際はクリフムも、他でやった胎児ドックも確率は大して変わらなかったらしいけどね
249:名無しの心子知らず
12/10/25 00:40:06.99 SwvIAjfB
ほ
250:名無しの心子知らず
12/10/25 23:53:07.57 MaZTwL/l
>>239
ごめん。全然レスになってないんだけど
胎児ドックで陰性ってのは先生が陰性ですよって言ってくれるの？
2年前に受けたときは確率しか言われなかったような気がするんだけど
確率高かった（当時35歳で21トリソミーの確率1/3）から陰性とも陽性とも言われなかったのかな？
それとも単に胎児ドックで陽性ではないイコール陰性ってことなの？
今は2人目妊娠初期でクリフム行こうかどこかで羊水受けようか迷ってる。
251:名無しの心子知らず
12/10/26 01:00:02.18 FUS31VWK
>>250
私は個人的に
羊水検査と中期胎児ドックの組み合わせがいいと思う
私はその方法で染色体異常の有無と、脳や内臓や奇形でないかのチェックをしてもらった
羊水検査は自分の病院でできるならそこでやってしまってもいいと思う（私もそうした）
252:名無しの心子知らず
12/10/26 21:21:18.27 shbc6l+e
>>250
230じゃないけど、胎児ドック陰性の基準は、年齢から算出されるダウン症リスク。
たとえば35歳の場合カットオフ値が大体1/300になる。
正直1/50だとしても2％の確率だし、確定検査せず産むという人は産む。
253:250
12/10/27 01:21:02.09 BMk/zi5v
>>251-252
レスありがとう。
お二人のレス読んで自分がどうしたいのかがクリアになりました。ありがとう。
254:名無しの心子知らず
12/11/06 20:56:01.09 i1X0OJgJ
一ヶ月も前から予約してたのに、出張の診察？だかで日にち変更しろと電話かかってきた。
空いてる日もほとんどなかった。
わざわざ宿とって新幹線で行くのに。全部予定変更。旦那に休みとってもらって上の子見てもらう予定だったから、上の子の預け先も見つけなきゃいけない。
最低。泣きたい…
255:名無しの心子知らず
12/11/07 08:40:55.87 O259w99h
海外の出張なんじゃないの？
どちらにせよ酷いけど、他に胎児ドックしてもらえる病院ないのかな
西日本だとクリフムしかないのかな
256:名無しの心子知らず
12/11/07 18:28:32.77 vXP7ZhjT
大阪に、胎児ドック、胎児超音波診断の専門家の良いクリニックがあるよ。
URLﾘﾝｸ(chibasanf.com)
257:名無しの心子知らず
12/11/07 20:36:46.90 ZyYz4CHt
でもやっぱクリフムがいいなぁと思ってしまう…
258:名無しの心子知らず
12/11/16 10:20:44.85 loPr4ElH
>>95 で書かれてる、千葉で有名なクリニックって何てとこ？
259:名無しの心子知らず
12/11/16 21:37:29.50 BngG56Bp
不妊治療していたクリニックから総合病院に転院したのだけどエコーも
小さくてとてもＮＴは計測できない感じ(ＣＲＬも計測無しだった）。
初期ドッグを受けようかと思いますが、ドッグで問題ない場合は絨毛検査は
特に進められたりしませんか?
血栓が出来やすくてアスピリンとヘパリンやってるので、検査するには
一週間ほど休薬しなくてはならず、その間に血栓が詰まって胎児死亡にでも
なると本末転倒なので、ドッグで問題が見つからなければやっても血液検査
にしようと考えてるので。
260:名無しの心子知らず
12/11/16 22:08:02.30 BngG56Bp
あ、ドックでしたねorz
261:名無しの心子知らず
12/11/17 23:47:31.14 36B3cFGj
>>259
絨毛検査は基本的には本人次第だと思う。
私はかなりリスクが高く出たけど、「どうしますか？」って言う聞き方で、「したほうがいいですよ」とは言われなかった。
薬をやめなきゃいけないとか、事情があるなら先生に相談すれば親身になって聞いてくれると思いますよ。
262:名無しの心子知らず
12/11/19 15:21:24.35 2MmIe+3f
19週、先日クリフムの中期ドック受けてきたよ
年齢29、二人目で一人目も問題無しの自然妊娠、二人目も自然妊娠で今のところ指摘された事も無かったんだけどなんとなく不安で安心したくて、でも羊水検査受けるほどの勇気はなくて受けた
まず言われてる通り受付の対応は悪い。ペチャクチャ私語しまくりでびっくり。
私服っぽいのにもビックリ。普通にジーパンとかそんなの。
で、夫婦で来てる人がほとんどで、私は一人で行ったので少し場違いだった。
で、案の定むちゃくちゃ待たされる。呼ばれたのは予約してた時間の二時間後。
診察内容は、エコーで細かく見てくれる。けど時間にすると10分くらいかなー。
その後待合室に戻り、再度呼ばれ結果説明。これは先生ではない別の人。
細かく説明してくれて、どこも全く問題無し、よかったね。という感じで羊水検査のよの字も出なかったので（電話では結果次第でギリギリ受けれる週数と確認してた）安心して帰ってきた。性別は教えてくれず。郵送してくれるのも、絨毛検査受けた人のみだって。
100%ではないけど、安心できたので行ってよかったと思ってるけど夫婦で行けばもっと丁寧に見てくれたのかなぁ？とちょっと後悔（自分だけやたら短く感じたから）
263:名無しの心子知らず
12/11/19 15:53:28.57 Ha0thq7x
>>261
ありがとうございます。
アスピリン服用している場合は要相談とサイトにもあったので
一度電話で問い合わせてみます。
264:名無しの心子知らず
12/11/23 19:00:46.55 XJ0I1MBv
妊娠10ｗ、特に医者からは異常なしと言われているけど
高齢（39歳）ということと、今まで2回流産してることもあって
ここで胎児ドッグ受けようと思っています。
特に異常がないのに胎児ドッグ受ける人っているのかな・・・
265:名無しの心子知らず
12/11/23 23:32:00.40 swUDEZ6r
普通に居るよ。自分もそうだし。
割合的には、高齢とかNT指摘された人とかが多いらしいけど。
266:名無しの心子知らず
12/11/24 00:18:11.41 ETESWs2g
>>265
ありがとう。
なんだか、なぜ受けたいのか問い詰められそうな
気がして、ちょっとビビってたので。
予約しようと思います。
267:名無しの心子知らず
12/11/24 11:41:01.87 15O5Gjzw
>>266
私も特に異常な点は指摘されてないですが(エコーでそんなに
詳しく見てないからかもなんですけど）高齢と流産を過去に3回しているので
と理由を言いました。
やり取りあんまり覚えてないけど、何か指摘されたか聞かれたような。
でも266さんよりもっと高齢だからかｗ絨毛検査も同じ日に出来るがする意思が
あるか聞かれた。
血栓予防してるので休薬期間が必要だから、ドックで異常がいくつか見つかれば
絨毛検査は考える予定。
電話の対応は特に悪いとかは無く普通でした。
268:名無しの心子知らず
12/11/24 11:44:21.33 15O5Gjzw
今１１ｗで今週初めに電話してドックのみの予約が取れたのが12月初め。
12ｗに受けたかったけど13ｗに入ってしまいます。
早く電話したほうがいいですよ。
269:名無しの心子知らず
12/11/25 19:18:06.76 fmXO7SY0
やっぱり一人だと場違いなるのかー。私も28歳なんだけど一人で行くとなんだか浮きそうだわw
270:名無しの心子知らず
12/11/26 04:17:19.88 uYBpu8V7
>>264
ドッグって犬かよ！www
ドック（DOCK）だよw
271:名無しの心子知らず
12/11/26 09:42:45.41 uzpqSfnb
>>269
お若いですね。
かかりつけで何か指摘されたのですか？
272:名無しの心子知らず
12/11/26 21:00:11.74 b0vdZ1/Q
特に何も指摘されてません。先に出てた29歳の方と全く同じで、ただ不安なだけ…
検診で指摘されなくて経過が順調でもダウンってケース多いみたいだし。
場違いかなぁ。
273:名無しの心子知らず
12/11/27 09:37:01.83 ZI2hdG9Z
>>272
不安なら受けたらいいと思うよ～。
場違いとか関係ない。
274:名無しの心子知らず
12/12/03 21:50:32.64 6EmB24jO
初期ドック行ってきたんだけど写真全くもらってない。
動画はもうサービスでやってないとのことですが、それでも
画像はもらってますよね?
275:名無しの心子知らず
12/12/03 22:59:35.13 6/hJwFhd
私もちょうど今日行ってきましたが、
4D（？）のエコー写真を2枚もらえましたよ。
電話すれば、送ってもらえないかな。
画質がいいから、貰っておきたいもんね。
276:名無しの心子知らず
12/12/03 23:35:54.63 6EmB24jO
>>274
今日行かれたんですか！
血清マーカーを受けて結果用の封筒に住所を書いてきたので
明日電話して同封してもらうよう頼んでみます。
ドックの結果はあんまり良く無かったですが…絨毛検査の決断が
出来ず血液検査をとりあえずしてきました(駄目出しになるかもとは
先生から言われました)。
NT2.5㎜が引っかかり四十代前半なのもあり21トリソミーがほぼ年齢の
リスクそのまんまorz
277:名無しの心子知らず
12/12/04 01:12:57.51 G2X0s85c
>>276
あれ？NTで引っかかるのって3㎜もしくは3.5㎜以上じゃなかったっけ？
やっぱりクリフムさんでは厳しめに診断されちゃうのかな。
私の場合、数値の方はまあまあだったんですが
大腿骨が短めなのが気になると言われて、ちょっとモヤモヤしてます。
数値には反映されていないけど、ダウン症の特徴だそうで・・・。
結局私も血液検査にとどめたのですが、これから主治医に
検診のたび、足の長さをチェックしてもらって経過を見ていくことになりそうです。
278:名無しの心子知らず
12/12/04 01:49:13.99 gcfMrTuj
>>277
説明の時には３㎜以下までは一応オーケーみたいな感じで2.5㎜だと
正常範囲内の高めということで倍率が上がったみたいです。
鼻骨は2まあまああって、横顔はきれいですとも。
大腿骨が短めと言われても数値に反映されないならそう問題に
なる数値じゃないのでは。
帰ってから検索してたらNT2.5でほかは異常無しで大丈夫といわれた人が
いたのでクリフムはやはり厳しい目なのかもしれませんね。
絨毛検査はたまに茶オリ程度ですが出血(以前は結構鮮血も）もあるので
数日様子見ですが、張り止めも飲んでるし普通より検査リスク高そうだし
たぶん受けないと思います。
279:名無しの心子知らず
12/12/04 08:33:12.54 gcfMrTuj
>>203さんの超音波結果、NTが三㎜小さい以外はほぼ一緒だけど確率が三百倍ほど違う。
やはり１０歳くらい年上だから年齢で大きく違うんでしょうね。
またはこの三㎜が凄く大きく影響しているか。
超音波検査情報 胎児
ＣＲＬ計測値 77.0㎜
ＮＴ計測値 2.20㎜
心拍数 163bpm
２１トリソミー １８トリソミー １３トリソミー
３２歳の場合 １：５２８ １：１３６８ １：４２６７
（１/528) (1/1368) (1/4267)
私の場合 １：１０５５９ １：１０３７１ １：３３４３４
(1/10559) (1/10371) (1/33434)
今回の妊娠における、数的異常染色体推定値
２１トリソミー 18トリソミー 13トリソミー
年齢のみによる推定値 1；670 1：6000 1：18000
本検査法で補正した推定値 1：3600 1：100000 1：100000
280:名無しの心子知らず
12/12/04 10:10:05.51 gcfMrTuj
連投ごめん。
写真の件を聞いてみたら、だいぶ後になって出来てたらしく。
返信用封筒に同封して欲しいと言ったところ既に昨日発送されてたorz
着払いでいいので送って欲しいと言ったんだけどそういう事務手続きはしてないと。
(言い方は感じ悪く無かったですよ)
うちからだと片道二時間、電車だと人ごみだし谷町線までかなり歩くし
わざわざ車で高速代とガソリン代使って取りにいくのもなあorz
今日の夕方に電話が来ないらしいのは良かったけど。
281:名無しの心子知らず
12/12/05 13:34:40.67 B9KszZe+
私の場合、血清マーカー受けて帰ったら
電話はかかってこなかったものの、
翌日届いた結果で、２１トリソミーの確率が
胎児ドッグより10倍ハネあがっていた。
カットオフ値ギリギリで、もうあと１０高かったら
電話かかってきてたんじゃん、っていう微妙な数値・・・
色々迷ったけど、結局これから出産までモヤモヤするなら
胎児ドッグ自体受けた意味がないなと思って、絨毛検査を予約した。
胎児ドッグから全部込で２８万ぐらいか・・・
お金には変えられない事だけど、やっぱりかなり悩んだなぁ。
282:280
12/12/05 19:30:18.51 ExgxJVdw
血清マーカーの結果が届きました。
21がドックと年齢の基準より結構下がったので(それでも高いけど)
確定検査は今のところしないことにしました。
13w1d
超音波検査情報
CRL計測値 71.6㎜
NT計測値 2.52㎜
心拍数 160bpm
血清化学検査結果 実測値 MoM値
Free hCG β 20.67ng/ml 0.46 MoM
PAPP-A 11993.22 mU/L 2.57 MoM
今回の妊娠における、数的異常染色体推定値
21ﾄﾘｿﾐｰ 18ﾄﾘｿﾐｰ 13ﾄﾘｿﾐｰ
年齢のみによる推定値 1：45 1：410 1：1200
本検査法で補正した推定値 1：780 1：100000 1：100000
283:名無しの心子知らず
12/12/05 23:40:28.95 ExgxJVdw
検索して見つけましたが、血清の２種類が比較的良い値みたいで
それで確率が下がったように思います。
＞Free beta hCGの値は1.0前後が正常と言われ､2.0前後まで上がると
＞ダウン症の可能性が高いと言われるらしい。
＞PaPP-Aの値は母体の体重により変わるらしい｡が、0.6より低くなると
＞ダウン症の可能性が高いと言われるらしい｡
284:名無しの心子知らず
12/12/06 00:28:29.93 CTbB9B8x
またさっき出生前診断でＴＢＳでクリフムが映ってた
285:名無しの心子知らず
12/12/06 00:31:53.82 CsEF8y64
.>>282
写真は残念でしたね・・・
でも補正結果、確率がだいぶ下がったようで、ホント良かったですね！
私も（>>281です）それくらいの確率なら、おそらく絨毛検査は受けないでいただろうなぁ。
助手の先生（？）の説明では
血清マーカーをやって、その補正値の確率が胎児ドッグのものより
上がることはまあ「稀」ですよ、って話しだったんですが
その「稀」なパターンになってしまいましたorz
286:名無しの心子知らず
12/12/06 09:52:33.61 rPa5jrWM
>>285
確率なので絶対安心とは行かないですが、先生(夫先生じゃない方)から
年齢とNTで血液検査で悪い結果が出ることがあるとも聞いていたので
超音波より低い確率が出てちょっと安心できました。
マーカーは超音波の結果も合わせての確率で、血清の値によって
超音波の確率より上がったり下がったりするんでしょうね。
287:名無しの心子知らず
12/12/06 09:56:13.98 rPa5jrWM
中期、後期ドックで初期で分からない(普通の検診では見つけられない）
病気が分かったというのをウィメンズパークで見たので、ドックに
行った時に初期の写真orzはもらってこようと思います。
288:名無しの心子知らず
12/12/14 00:34:02.64 FeyUmTdT
21トリソミー確立二分の一で、ダウンじゃなかった人のブログ見つけてビックリ
あるんだなー
289:名無しの心子知らず
12/12/14 11:48:56.56 Jiev2vjM
ブログじゃないけどウィメンズパークとか知恵袋みたいなところで
二分の一、三分の一、十一分の一とか高確率で絨毛で陰性があった。
高確率でもそのうち十分の一くらいだけが遺伝子検査でも陽性とどこかで読んだ。
ＮＴとか含めて二つ三つ引っかかると二桁以上になる仕様みたい。
三つ引っかかった人は二分の一だったと思う。
290:名無しの心子知らず
12/12/14 14:56:13.86 yhFp2ULw
クリフムでじゃないけど1/2で陰性だったよ
でもまぁそんな確立が出るくらいだから産まれるまで持たなかったけどね
291:名無しの心子知らず
12/12/17 11:27:46.92 BZv6QIv7
>>290
胎児ドックではどの項目が引っかかりました?
292:名無しの心子知らず
12/12/17 13:30:36.99 8l5SYDNS
>>291
NT13mmで鼻骨が確認できなかった
あと素人目で見てもおかしいと思うくらい心臓の血流がめちゃくちゃでしたね
293:名無しの心子知らず
12/12/17 14:45:03.45 jd4Sm7Vr
鼻骨確認できなくても陰性とかあるんだ…あてにならんってこと？でもNT13㍉はかなり厚いか…
294:名無しの心子知らず
12/12/17 17:08:52.77 8l5SYDNS
>>293
先生もすごく驚いていたよ。
NTも13mmとなるともう首の後ろだけじゃなく、
なんというか皮一枚丸ごと身体から剥がれてるみたいな感じになってて
その影響で見えなかったのかなぁという感じ。
295:名無しの心子知らず
12/12/17 17:46:18.06 /U/DitUK
>>294
聞きづらいですが結局何が原因だったんでしょうか。
他の染色体異常かな。
296:名無しの心子知らず
12/12/17 18:16:45.75 8l5SYDNS
>>295
NTは染色体異常だけでなく心疾患による循環不全でも見られるので。
心臓壁が形成されてなくて動脈血と静脈血交じり合ってる状態だった。
297:名無しの心子知らず
12/12/17 20:55:50.86 jd4Sm7Vr
そうでしたか…詳しくありがとうございます。
ちなみにクリフムに行かれたのは、検診で何か指摘があったからですか？
298:名無しの心子知らず
12/12/17 20:56:34.58 jd4Sm7Vr
クリフムでじゃなかったですね、すみません。
299:名無しの心子知らず
12/12/27 08:14:06.73 eEn8S8Tx
受付けの茶髪ロングの子の
態度の悪さは異常
300:名無しの心子知らず
12/12/27 11:33:56.19 myrUQZyM
25日にクリフムで胎児ドック受けてきた
2時間以上待って、終わったのは行ってから約3時間後
待合いは暖房が暑くて乾燥がひどいのでマスクしていった方がいいかもです
噂通り、受付の態度の悪い
特に会計のぱっつん茶髪ロングの人と
受付の茶髪ミディアムヘアの細身の人はペラペラ私語が多いし、態度も悪い
他のスタッフは比較的感じはいいけど、
診察中や着替えて待っている間もバタバタスタッフが行き来して落ち着かない
自分は20代後半ですが、思ったより同年代の方もいた印象
写真は一枚ももらえなかったけど、安心できる結果なので受けてよかったと思う
ただほかにもし良い病院があればここはあんまり行きたくないような病院ではあった
301:名無しの心子知らず
12/12/29 10:58:18.88 pOjPYt+X
↑ 大阪の 「Women's Clinic 千葉産婦人科」 がお勧めですよ。
302:名無しの心子知らず
13/01/08 18:18:37.08 EoTvWDDA
胎児ドッグで高リスクと診断されました。
羊水検査と絨毛検査、どちらを受けるかで迷っているのですが、どちらがお勧めですか？
303:名無しの心子知らず
13/01/08 18:59:03.58 45zlvkiT
>>302
週数がまだ間に合うのなら絨毛、間に合わないのなら羊水
304:名無しの心子知らず
13/01/09 02:06:04.20 uplCZpZv
>>303ありがとうございます。遅レス失礼しました。
そうなんですね。
週数、まだ間に合うので、やはり絨毛かと思います。
ただ、他医院での事前のカウンセリングで絨毛はリスクが高いと言われたのが気になります。。
305:名無しの心子知らず
13/01/09 09:01:48.85 3TloZuaD
>>304
羊水と変わらない説と、絨毛の方が高い説の両方があるよ
流産リスクとダウンが陽性のリスクを天秤にかけて、
自分にとって重い方をとればいいんじゃないかな？
私ならできるだけ中期中絶は避けたいから
ダウンのリスクが高いのが予め分かっているのなら絨毛を選ぶけど、
不妊治療とかでもう次は授からないかもしれないとか
若いので次を望めるか、とかでも違うし人それぞれだろうね
これが自分が授かる最後の子供かもしれないのに
ダウンだったら諦めても構わないのか？とか…さ
306:名無しの心子知らず
13/01/09 09:03:31.52 3TloZuaD
絨毛できる病院も限られているし、今が何週なのかは知らんけど、
予約して絨毛して貰うのに間に合うかどうかも分からんし
羊水ならともかく熟考してできるだけ早く動く必要があるよ
私はトロトロしていて16週に羊水をして貰うつもりだったのに間に合わなくなるかも
羊水自体はできるんだろうけど、時期がね。ヤバイわー（＋＋；）
307:名無しの心子知らず
13/01/09 09:50:44.79 UdpBJPc1
レスありがとうございます。参考にさせて頂きます。
>>305
病院のカウンセリングでは、絨毛の方がリスクが高いと聞きましたが、変わらない
という説もあるんですね。クリムフではあまり変わらないと言っていたので
病院ごとの技術の問題なんですかね。
いろいろ考えなきゃいけない問題がありますよね。年齢的にもう次は厳しいだろうなと。
でも、それだけで決められる問題でもないですし悩みます。
挙げて頂いた点を参考にしてよく考えます。
308:名無しの心子知らず
13/01/09 09:53:12.26 UdpBJPc1
>>306
ありがとうございます。
時期的には絨毛がぎりぎり間に合うタイミングなんです。
ただ私の場合、本当に数日しかなくて、バタバタしています。
とにかく急いで考えます。本当にきつい決断です。
309:名無しの心子知らず
13/01/09 12:58:49.06 dxpgUTXc
>>305
> 私ならできるだけ中期中絶は避けたいから
ダウンのリスクが高いのが予め分かっているのなら絨毛を選ぶけど、
12週過ぎたら、中期中絶扱いになって
手術では堕胎できなくなるのは一緒だよ
ただ胎児の大きさが羊水後に堕胎するのとは全然違うから
負担は少ないと思うけど
310:名無しの心子知らず
13/01/09 14:28:56.05 PdHncbY7
おっと絨毛の結果が出る頃には12週を過ぎてしまうのか、そりゃ失礼
絨毛なら9週の後半からできるし、病院によっては一週間（FISH法併用で３日間）で結果が出るから
上手い事組み合わせる事ができればギリ初期中絶に間に合うんだけどね
まぁ、絨毛の流産リスク VS 安定期に入ってからの羊水の中期中絶の負担
どちらをとるかは>>308次第よ
今からでは初期中絶に間に合わないとなると…
胎児ドッグでどれくらいリスクが高かったのかにもよるけどさ
311:名無しの心子知らず
13/01/09 14:31:58.25 dxpgUTXc
クリフムの初期ドックは11w-13wだからね
普通に考えて結果後12wまでに堕胎するのは無理だよ
312:名無しの心子知らず
13/01/09 14:34:19.21 PdHncbY7
そういやここクリフムスレだったわwww やだ～www
羊水関連のスレって乱立しすぎだよねぇ～
クリフムも専用スレが立ってからレポが減っちゃったのが残念だわ
関西人じゃないからクリフムに行く事はないだろうけど
313:名無しの心子知らず
13/01/10 12:30:55.32 vr4SGeUb
絨毛検査って痛いですか？
終わった後、20分休ませてくれるらしいですけど、麻酔が効きにくい体質なので
不安です。
314:名無しの心子知らず
13/01/10 15:51:58.90 Ns6vLzDY
下手すれば麻酔の方が痛い
315:名無しの心子知らず
13/01/10 16:18:03.84 DtIT8Kds
>>314
むしろ麻酔の方ですか。
では本番そのものは、それほど痛くはないんですかね
それだとちょっと安心です。
316:名無しの心子知らず
13/01/10 20:00:10.99 8IVElIyi
だいじょぶだよ。麻酔も本番も、ホントあっという間
317:名無しの心子知らず
13/01/12 17:23:45.41 GFIVadcs
>>316
ありがとうございます。経験した方に言っていただくと安心します。
318:名無しの心子知らず
13/01/14 09:36:19.94 t9qpFN+G
>>310
また「ドッグ（犬）」って書いてる馬鹿がいたーwww
319:名無しの心子知らず
13/01/14 09:40:00.69 t9qpFN+G
>>281
この人もドッグ（犬）w
これだけ詳しくなれるなら、ドック（DOCK）の名称くらい
ちゃんと覚えようよ・・・
320:名無しの心子知らず
13/01/14 13:19:54.78 FDdqUD8W
2回に分けてまで言うことか
レスさかのぼってまでしょうもないことを・・・
321:名無しの心子知らず
13/01/17 18:04:46.05 G8CDuVZ8
絨毛検査の後、数日後に出血することってありますか。
ごく微量ですが出血がありました。
ネットで調べても羊水検査の出血は、書いていてあるけど絨毛では特に記載がなく心配です。
322:名無しの心子知らず
13/01/17 23:41:54.27 7wpe5CQj
>>321
かなりヤバイ
流産にならないようできるだけ安静にして即産婦人科受診
323:名無しの心子知らず
13/01/19 11:31:33.91 0GTQi7tY
アドバイスありがとうございます。急ぎ診てもらったところ幸い無事でした。
色々気をつけないといけませんね。
324:名無しの心子知らず
13/02/10 19:42:31.40 Ys0hSuwU
保守上げ
325:名無しの心子知らず
13/02/12 13:47:41.01 zyckg2M3
来週初期ドックを受けることになっています。
超音波検査の結果は紙に出してもらえるんですか？
それとも口頭で言われるのを自力でメモる感じですか？
326:名無しの心子知らず
13/02/14 19:00:50.60 sm7ZxJXA
初期ドック受けてきました。会計時に英語記載の結果用紙をもらえましたよ。
327:名無しの心子知らず
13/02/14 20:27:13.63 0piqOPPX
>>326
レスありがとうございます。
結果用紙貰えると知って安心しました。
分娩予約している病院の主治医が羊水検査に反対しているので
もしもの場合は説得材料にしたいんです。
328:名無しの心子知らず
13/02/15 17:28:11.37 9Ed2xwtT
待ち時間がくそ長い。
予約の意味がない。
院長は腕もいいし、いい人と思うけど、ほかはカス。
検査後の説明時、心配することがあり、数回説明すると、あからさまにしょうもない質問するなというような態度。
お前にとってはしょうもない当たり前のことなんかもしれんが、ネットに書いてるくらいの浅はかな知識しかない状態で、我が子を心配する親なら聞いて当然だろ。
二度といくか！
329:名無しの心子知らず
13/02/16 00:24:56.59 jzgaCxOH
>>325
結果は確率だけだよ(ＮＴ、鼻骨、くらい）。
心臓とか大腿骨がとかいう個別の結果はもらえません。
330:名無しの心子知らず
13/02/16 20:02:09.40 TfCyG8/e
>>327
私も来週検診予定だから結果を書面でもらえるかどうかについては分からないけど、
主治医へ説明する根拠が欲しいなら、診察を録音しておけば良いのでは？
こっそり録音が気が引けるなら直接先生に許可をとればいいし。
まあそもそも主治医への診療情報提供書をお願いすればよい事だと思う。
診療情報代金1050円って書いてたよ。
331:名無しの心子知らず
13/02/22 22:09:10.37 RoHWOeea
>>329-330さん、レスありがとうございました。
>>325=>>327です。行ってきました。
幸い個々の項目には異常がなかったので、確率の出た紙だけで事足りました。
と、言っても、年齢が高いのと(年齢によるダウン症リスクが1/13だって！あまりの高さに笑えた)
NTが2.38と正常範囲内とはいえ平均値より高かったせいか
(リスク高いから)血清マーカーはするまでもありませんね～的な扱いだったけど、
絨毛検査をするつもりはなかったので敢えて血清マーカーも受けてきました。
結果、夕方携帯に着信有り。
ダウン症の確率がカットオフ値より高く出てました。
でも年齢リスクよりは随分確率が下がったし、
主治医の反対をおしてまで確定診断を受けなくてもいいかなという気持ちになりました。
エコーに映った中の人の横顔がはっきりくっきり整っていて、
この顔なら大丈夫そうかなと思い込んでしまった部分もありますw
今後この選択を後悔する日があれば、報告にきます。
クリニックの近くにコーヒー紅茶を色々取り揃えた素敵なコーヒーハウスがあったので
受診後お茶してきました。
近所にあったら通いたい雰囲気のお店でした♪
332:名無しの心子知らず
13/03/03 15:12:16.42 iJAe8Hvp
43歳で30分の1の年齢リスクだったんだけど13と言うのはもう少し上の方？
333:名無しの心子知らず
13/03/03 15:18:54.65 75eogGE3
>>332
46才どす
334:名無しの心子知らず
13/03/08 01:34:58.41 rFTMo066
結局確率は確率でしかなく
1/1000の確率でで確定検査せず
生んでみてダウンだったなんてことも当然ありうる
私は約1/30でじゅうもう検査うけて結果院生だった
1/30ってことは29/30はダウンじゃないってこと
もしあの時確定検査受けずにおろす決断をしていたらと思うと
335:名無しの心子知らず
13/03/08 08:44:33.47 HUEB8Hdr
確率は確率でしかなく、って言う人は最初から羊水受けたらいいよ
どんな確率でも１になる可能性はあると言うなら、
羊水の流産リスクの確率の１にあてはまる可能性だってあるのに
てか、確定診断受けずにおろす決断する人なんてこのスレにはいないと思うよ
336:名無しの心子知らず
13/03/10 15:06:27.24 NmW9UumY
>>335
同意
337:名無しの心子知らず
13/03/10 21:39:18.61 EsNhRxbW
絨毛検査は、羊水検査と同じく確定診断であって、白か黒かはっきり結論が出ると理解していますが、
これまでの実績で、絨毛検査で白と結論されたが、その後、現実は黒だったということはなかったのでしようか？
たとえば、絨毛検査時の手先の狂いで、絨毛がうまく採取できなかったため、診断結果に誤りが生じる、
とかいうことは、現実にはありえない話でしょうか。
338:名無しの心子知らず
13/03/14 03:34:20.14 McbvqJNT
>>337
現実にあるかどうかは別（Drの技術）として理論上は可能性としてある。
教えてはもらえないが検査結果の性別が女と出ていて、実際に生まれてきた
子供が男なら絨毛を取れておらず、母体の一部を採取したことになる。
「もし性別の不一致があったら信用に関わるから性別を教えない」とうがった
見方もできなくはない。
しかし、そんなことを言い出したら何も信用できなくなる。
特化してやっているところだから他よりは大丈夫と考える。
２０週頃になればエコーでの性別もほぼわかるから、絨毛検査との一致・不一致も
確認しているはず。
競合がほとんどないので混んでいるけど、他にも同様のクリニックができたり、
血液での出生前診断がもっと普及（受けやすくなる）すれば、あの強気で独特な性格と
私語の多い受付さんのレベルだと衰退すると思う。
339:名無しの心子知らず
13/03/14 10:33:10.61 5QiuGZLN
殿様商売だからね
340:名無しの心子知らず
13/03/14 16:22:54.31 LUOcIoBD
>>338 ＞あの強気で独特な性格と、私語の多い受付さんのレベル
他でも感じ悪いって言われているのを見かけるね
341:名無しの心子知らず
13/03/14 17:10:26.47 rOUADeJz
先日クリフム行ってきたよ
受付の人、確かに愛想悪いけど、他のスタッフが感じ良かったから
気にならなかった
あと、待合室中に「妊婦さん優先席！！」と貼りまくってあって、
噂に聞くような、付添の旦那が座って妊婦が座れない、という雰囲気はなかった。
受けてよかったと満足してる
342:名無しの心子知らず
13/03/14 17:30:04.02 Xxl3lOwJ
私が行ったときは会計のお姉さんがテレビを見て笑っていた。
343:名無しの心子知らず
13/03/16 07:40:29.02 FV61Z03b
テレビって、待合室に置いてあるテレビだよね？受付からも視界に入るやつ
まあその程度なら、そこまで気にしないけど(暇な時なら)
受付の対応が人にとってバラつきありすぎる
344:名無しの心子知らず
13/04/05 11:36:59.41 mWwMPJ0s
昨日もTV特番に出てたねクリフム
中絶選んだ夫婦も取材受けてた
まあ三人目で、子供らにお金かかる時期に共働きじゃ選択肢ないだろ
って正直思った。子供の結婚にも影響するしね
345:名無しの心子知らず
13/04/05 18:05:33.64 m8FLirdK
院長さんってハイヒールモモコと親戚なんだ！
あのヤンキーのモモコと、世界的に有名な博士と親戚だなんて衝撃
346:名無しの心子知らず
13/04/17 13:30:55.24 6Sr16YOW
保守
347:名無しの心子知らず
13/04/25 19:06:22.97 8EYdhZ28
最近情報ありますか
348:名無しの心子知らず
13/05/07 11:57:51.42 zQecSVN6
先月末にいってきたけど
50代と思しき男性とその奥さん（こちらも40代後半）が、
それぞれ別のＰＣを陣取って実質二人で椅子4つ確保状態
その後、混雑してきてあちこちで男性がたちはじめても
その高齢男性は一向に気にせず、ネットの前で小説読み続け
妊婦さんも立っているのに、やっぱり自分は立とうとしない
奥さんのほうも離籍する時に自分の席に荷物を置いて確保したまま検査にいってしまった
他の人が席が無いので、PCの端っこの席に腰掛けてＰＣやってたら
戻ってくるなりイヤーな顔して睨みつけて、ドンとＰＣのまん前に座ってＰＣやってる人の邪魔してた
周りみてたら若い男性の方が気軽に席譲ったりして
高齢のオヤジほど席譲らないんだよね
ついでに、妊婦たってるのに、スタッフは一切構わず談笑したり仕事したり
一言「妊婦さんに席を譲ってあげてください」って受付なり
通りすがりに気づいたスタッフなりが声かけてもいいじゃん、と思った
349:名無しの心子知らず
13/05/07 19:19:02.90 XoWoalq5
こういった場合、他の妊婦の夫が注意ぐらいできないものなのかな？
妊婦自身が譲れってのより、角立たないと思うし
客に空けるようにスタッフが注意したら面倒なことになりそう
まあそれ以前に受付の質はサイアクだから期待しない方がいい
それより、奥40台後半て妊娠できないでしょ、老けて見える40歳ぐらいだと思う
350:名無しの心子知らず
13/05/07 20:23:43.66 QzY/uOqS
私がその場にいたら文句言ったのに～
ところで40代後半だって妊娠出来る人は出来る。
とはいえ普通は40代後半妊婦の子の染色体異常の確率のデータなんて見かけないのに
(私が見た限りのデータでは45才まで出てなかった)
クリフムではちゃんとデータがあるからさすがだと思ったわ。
351:名無しの心子知らず
13/05/07 20:25:25.93 QzY/uOqS
45才までしか、の「しか」が抜けてますた。
352:名無しの心子知らず
13/05/08 02:52:52.36 6sL2Yj6Q
>>351
初産で40代後半の妊娠はかなりレアだと思う
てか経産婦でも十分凄い
353:名無しの心子知らず
13/05/08 07:52:57.61 T2yF7XaE
45才以上の出産は21年度で700件
うち50才以上は20件だそうな
自然妊娠かどうかは知らんけどね
354:名無しの心子知らず
13/05/08 13:22:03.50 noXC8YYs
>>348 ＞実質二人で椅子4つ確保状態
これって2つの荷物＆二人の夫婦で、4脚の椅子を確保したって事？
普通に考えるとPCの前の椅子を一人1脚づつ使うなら、椅子は2脚で済みそうだけど
まぁ骨折してるとか何らかの事情がない限りは、夫が立つのがベターだよね
355:名無しの心子知らず
13/05/08 18:33:51.79 MKOITF7c
>>352
レアな妊婦も集まるのがクリフムじゃないかw
普通の産院じゃ珍しくてもクリフムならいるよ。
実際私も40代後半だしね。
そんな年でなければわざわざ飛行機で大阪までは行かなかったわ。
356:名無しの心子知らず
13/05/13 12:25:19.45 pFp89OP/
先日初期ドック受けに行ってきました。
ここでの評判を見て心の準備をして行ったせいか、
そこまでストレスはたまらなかった。皆さんありがとう！！
一応高齢なので絨毛検査する気で行ったけど、超音波のスクリーニングの結果
低リスクということで、リスクは年齢ｘ1/20、それが血清マーカーとの
組み合わせ検査で更に数万分の１に下がった。
すっかり拍子抜けしてしまい、絨毛検査せずに帰ってきてしまった。
夫先生はテキパキしているし、実際会ってみると立派な方だったし、
特に２Dエコーの解像度と的確な断面選択がすばらしく、とても感激した。
357:名無しの心子知らず
13/05/13 12:28:08.19 pFp89OP/
続き
特に第三者的な立場の遺伝カウンセリングの千代先生との面談も出来る
ということでかなり良心的なのではないかと思いました。
一部で言われているように、金儲けのために絨毛検査ゴリ押し、というような
姿勢ではなく、良心的だなと思った。
休憩も無く皆さん働いているようなので、気の毒なのだが、難を言えば
あの会計の女性の態度の悪さと、一部のスタッフのタメ口くらいか。。。
でも総合的には満足でした。