12/03/23 10:11:12.32 gJf3nm8f
>>76
このサイトと俺のブログを読んで考え直してくれ・・・
URLﾘﾝｸ(www.j3e.info)
受験勉強だけできた人のその後です。
78:名無しの心子知らず
12/03/23 10:31:57.08 +xB7IN6G
>>77
読みました。
アスペっ子をどういう方向へ導けばいいのか、どの道を歩ませるべきか、
宜しければご意見をお聞かせ下さい。
79:名無しの心子知らず
12/03/23 11:08:50.09 Q+u5L6j9
かわいい男が泣いてるのって引きますか？
80:名無しの心子知らず
12/03/23 15:03:37.11 E2kLDQPG
>>78
どういう方向も何もアスペなんかどーせ刑務所とホームレスを往復して最後は公園でDQNガキに殴り殺されるに決まってんだろバカwww
81:名無しの心子知らず
12/03/23 16:24:25.00 nHCV5oK1
５歳なんだけど療育先がどこにもないよ。
診断されたセンターでは順番待ちが激しくてよくて１ヶ月半に１度
しかも１２回受けると４か月休まなきゃならない決まりがある。
市内の公的療育施設は知的障害か肢体障害優先で
アスペルガーは対象外。特に発語の多い子は絶望的。
車で１時間半くらいかかるけど県内の病院もあたってみたけど
重度の子優先で、うちの子は運動能力的には遅れがあるけど
一見普通の子なので歯牙にもかけられない。
民間の療育施設？てどうやって探せばいいの？
開業医が自分とこでやってることもあるらしいけど
ネットで検索する限りでは出てこない。
HPもないようなとこだったらどうやったら探せばいいのか途方にくれてる。
82:名無しの心子知らず
12/03/23 16:35:48.94 oUBdSmTA
ふぁみえーる、とかタートルキッズ？(ごめん失念)はご存知？
そこに全国の療育機関の名前とかあるし質問する掲示板もある。
あとはえじそんくらぶや自閉症協会のところから医療機関や認定医師をたどってみるとか。
ただ地域や自治体によってはほとんどない場所もあるんだろうね。
首都圏ならたくさんではないけれど、一応いろいろな民間の支援機関があるよ。
83:名無しの心子知らず
12/03/23 16:49:08.92 nHCV5oK1
>>82
ふぁみえーるもタートルキッズ？も初見です。
調べてみます。ありがとうございます。
84:名無しの心子知らず
12/03/23 16:52:38.19 sOsucZbO
タートルキッズ
じゃなくて
トータスキッズ
かと
85:名無しの心子知らず
12/03/23 17:34:19.13 nHCV5oK1
>>84
検索でダイビングが出てくるので
ダイビングから療育に繋げるのか？と思うとこでしたｗ
改めてありがとうございます。検索しなおします。
でも残念ながらふぁみえーるの方では
療育先が見つかりませんでした。
こういうことが手薄い地域ということなのでしょうね。
東京の方にはデイサービスの扱いで受けられる
民間施設もあるようなのに羨ましい限りです。
86:名無しの心子知らず
12/03/23 20:01:16.37 QipWfcp3
うちの地域は小学生になると療育するところがない
学校の言葉の教室？みたいなのはあるけど・・・
SSTとかやってくれるところはないのかな～
親がやるしかないのよね
87:名無しの心子知らず
12/03/23 22:03:51.14 oUBdSmTA
82ですが、出先で名前確認できずうろ覚えで買いちゃってごめんなさい。
なんかイメージでカメって頭に入ってたんだけど、陸と海と違ったねw
療育機関はやっぱり地域による差はあるんだろうね。
いろいろある都内でも各区に必ずあるわけでもないし、
あってもその施設、機関との得手不得手や心理士さんとの相性なんかもあるし。
まだまだ整備が行き届いてない領域なんだろうね。
88:名無しの心子知らず
12/03/23 22:16:47.60 nHCV5oK1
>>87
全く情報のないとこから手探りを始めたばかりの状態なので
充分助けになりました。>>87さんにも>>84さんにも感謝してます。
でも両方みてきて今絶望的な気分です･･･。
物理的に通うことが可能な距離には療育先がない。
そしてABAやPECSなど、近県まで講習を受けに行ったとしても高額ですね･･･。
元々ペアレントトレーニングの検討をしてたんですが
これも下の子を２人一時保育に預けつつ電車で通うとなると
最低限の費用だけで６万を超えてしまうという･･･辛いわ。
89:名無しの心子知らず
12/03/23 22:20:08.69 nHCV5oK1
かといって諦めてしまってはどうしようもないので
当面、感覚統合の本など読み漁りつつ
まずは自分の知識を増やすことを考えてみます。
今日はとりあえず寝る前の布団を引くときに
わざとおもちゃをいくつか布団の中に隠しておいて
「足だけで探す宝物探しゲームをしてから寝よう」と誘ってみました。
こんなことに意味があるかどうかもわからないけど･･･。
どこか家庭での療育実践的な内容のスレってありますか？
なかったら勢い余って作ってみようかしら。需要ないかな。
90:名無しの心子知らず
12/03/23 22:23:48.19 WCrbjFZQ
>>86
通級や支援級は無いの？
91:名無しの心子知らず
12/03/23 23:33:17.74 WEL2q2Dt
>89
療育は万能ではないよ。
行く先がないなら、今やっているように自分で知識を得て
家庭で実践していくのもいいと思う。
兄弟児がいるのは強みだと思うよ。家で人間関係を学ぶ場を
作れるんだから。
これはごく個人的な感想だけど（うちの子は今度小６）
自閉スペクトラムの子の療育は、人工知能を作り上げていく
みたいだと思った（気分を害した方がいればすみません）
最初は単純な反応から、徐々に複雑な行動や心の機序を教えて
覚えさせていくんだけど。
それにはまず、「人間の行動原理や心の動きは、どういった
理屈で成り立っているか」というのを療育者が紐解いて理解しなければ
ならない。
その上でそれを、元々そういう回路を持っていない知能体に
その回路を仕込んで教えていく、という過程を経ていくんだな、と
日々の生活の中で感じてた。
もちろん、教えるからには「教えられる対象（この場合子供）」が
理解できる形で情報を伝えて覚えさせなければならない。
療育というのはそういうものだと思った。
なので、それを意識して家庭でやってみたらどうかな？
92:名無しの心子知らず
12/03/24 01:17:56.65 F4YRVAFE
4月からデイサービスを受けることになったんだけど、
今まで一緒の療育グループだったお子さんの何人かは、
療育継続希望にもかかわらず、打ち切りらしい。
療育続けられるのは心強いけど、選ばれる基準は一体
なんなんだろうって正直すごく気になる。
他のお子さんは明らかな多動とか発達の遅れとかがあって、
うちの子はアスペだけど、割と優等生タイプ。
別に比べてたわけでも競ってたわけでもないけど、
みんな一緒に進むのかなあと勝手に親近感抱いてたから、
なんか自分達だけ取り残されたような気分になってきた。
93:名無しの心子知らず
12/03/24 06:36:24.59 LGJeXQxl
ネットだけじゃなくて、口コミで探したほうがいいよ。
上にあがってた２つのところ見てみたけど、私が知ってる療育先ひとつも載ってない。
親の会みたいなものはないの？
94:名無しの心子知らず
12/03/24 08:59:29.72 ey5ITRpV
>>92
専門家からは一番ケアが必要な子だと判断されたんでしょ。
優等生と思い込んでたのは親だけだったって事だねw残念。
95:名無しの心子知らず
12/03/24 09:07:07.11 gDHlBrIv
口コミを得るのが難しいと判断したからここで聞いたのかと思えた
でもネットに載っていないところもいくつもあるのは確かだよね
掲載されてなくても、地域指定した内容で掲示板で聞いてみるのはどうだろう？
口コミという点では病院併設レベルじゃなく、それぞれの医師と個別に関わってる施設もあったりするから
抵抗がなければ、いくつか病院を回るのも手段のひとつかもしれない
私も探すのに苦労して、個人開業の先生から民間療育室を紹介してもらった
ところで、みんなは親の会に入ってる？
全国で見たら、親の会すら距離的に参加しにくい場所もきっと多いとは思うけど
うちの地域は自閉度の高い子か学齢が低い子メインで
アスペルガー向けの情報もないに等しかったから残念だった
96:名無しの心子知らず
12/03/24 11:24:21.44 eq7k13Dz
>>91
私も思いました。
「静かにして」って言っても静かにできない。
具体的に「おしゃべりをやめて」とか「そこを叩くのをやめて」と言わないとわからない。
「話を聞いて」と言ってもわからない。
「ママの話してることを聞いて」じゃないと誰の話を聞くのかわからない。
「ここ見て」と言ってもわからない。
ここ が具体的にどこを指すのか示さなきゃならない。
まるで高度な人工知能搭載の融通の利かないロボットみたいだなって。
でもそこの抑えるべきツボみたいな部分をこっちが知れば
なんとかなることもあるらしいってやっと見えてきた。
だけどそのツボをどうやって学べばいいのか
何から手をつけたらいいのかがまだ手探りで。
>>91さんは
＞「人間の行動原理や心の動きは、どういった理屈で成り立っているか」
をどういった手段で習得されましたか？
私は今のところ感覚統合についてネットで読みかじった程度と
アスペルガーについての初歩的な説明本を幾つか読んだ程度です。
できたらもう少し踏み込んだ家庭療育にいかせる知識とスキルを身につけたいです。
97:名無しの心子知らず
12/03/24 11:24:28.65 8w/X7Did
>>92
そういうのは極端でなく地域差と言うような大きなものだけでなく
同じ療育やデイサービスの先生や療育者や支援者の中でも
一人一人考え方が違ったりする。
だから一人で考えても匿名掲示板で聞いても実際の所は分からんもんだよ。
かといって本人に聞いても正直に答えてくれるかどうか分からんしね。
それより勝手にここが気になってる。
＞みんな一緒に進むのかなあと勝手に親近感抱いてたから
障害があろうがなかろうが皆が一緒に進むなんて事ありえない。
普通級の普通の子だって皆違うように
障害時の同じ療育とか通級とかクラスの子だって皆違って当たり前。
それでも親の気が合えば子供がどうだろうが親は友人なのも当たり前。
継続希望してたのに切られた人はあなたと違う意味で不安があるんだし
別に縁が切れるわけじゃないよ。
そこを勘違いして気が付いたらあなただけ（子供ではなく）が
一人だけ遠巻きにされてたなんて事になったりしないでね。
今すぐ立ち直れとか思わないけどさ、今休める時期なら落ち込むだけ落ち込んで
また4月から新スタートすればいいと思うよ。
98:名無しの心子知らず
12/03/24 11:31:36.28 eq7k13Dz
>>93>>95
発達障害支援センターに足を運んでみたり
診断を受けた専門機関で聞いてみたりはしましたが
療育を受けられる場所そのものが本当に少ないらしく
その全てが全滅でした。
重症の子優先になるので肢体不自由か知的障害
最低でも言葉の遅れがないと無理だと。
開業医が個人的にやってることもあると聞いて
でもそれがどこにあるのか（そもそも県内にあるのかすら）わからず
県医師会に電話して聞いてみたりもしましたが
全滅した施設と同じところの情報しか出てこず･･･。
今度親の会に入る予定ですが、その主催の方に話しを聞いても
有益な情報が出てこないので本当に手薄な地域なんでしょうね。
99:91
12/03/24 12:10:26.58 +Sqh3bOs
>96
＞まるで高度な人工知能搭載の融通の利かないロボットみたいだなって。
分かりますｗ
私の場合は、ですが。
比較的易しいレベルの発達心理学や児童心理学を中心に
認知・行動・社会心理学の本を読み、臨床も少し読みました。
元が素人なので難しい専門書は無理ですが、浅いレベルの
知識でも知ると知らないとでは全然違うと思います。
その上で、アスペルガー・自閉症や近縁の発達障害の本を、
子供と意思疎通や療育をする為の手段として読みました。
そういった知識を持った上で、自分の心の動きや行動原理の
仕組みをもう一度分解してそのメカニズムを言語化し、
子供に教えているような状況です。
長くなったので分けます→
100:91
12/03/24 12:11:10.02 +Sqh3bOs
例えば、「どうして挨拶をしなければいけないか」という話だと、
「そもそも人間同士は、自分以外の他者に対して何らかの
警戒心を持っている→しかし、全てにおいて疑っている訳でもない
→その割合は平均的に約４：６～６：４→そこに『挨拶』という
簡便な会話を持ち込む事によって、攻撃の意思がない事を
お互いに確認し、その後の意思疎通を容易にする」という目的が
あるんだよ、という説明をしています。
（「何故他者と意思疎通をしなければならないか」というのは
また別の問題として別の説明が必要ですが）
もしこれで「挨拶するのが恥ずかしくてどうしても無理」なら、
言葉で「おはよう」が無理でも、一瞬会釈するとか、別の方法を
一緒に考えてみています。
もっと低年齢なら、まず形式として覚えさせます。
そんなところです。
冗長で面倒な説明ですみません
101:名無しの心子知らず
12/03/24 13:18:03.38 eq7k13Dz
>>100
冗長なんてとんでもありません。
とても参考になります。
逐一全ての事例をお聞きしたいくらいです。
やはりただ「挨拶しなさい」だけでなく
なぜ挨拶が必要か、することにどんな効果があるか
みたいな『理屈』の説明が必要なんですね。
でもそれが効果を奏してる方がいることを知って励まされる思いです。
このまま療育も受けられず対人スキル０どころかマイナスのまま成長したら
どんな はみだしっこ になってしまうかと気をもんでいるとこだったので。
今でも周囲からは「理屈っぽい」とか
「親が理屈っぽいから子供がそうなる」とか言われてますが
必要だからしてると割り切っていこうと思います。
102:名無しの心子知らず
12/03/25 01:12:37.62 XPzHQB4e
>>81
施設ではなく通信教材ですが
四谷の療育プログラムなんかどうですか？
我が家は療育が決まったので申し込み見送りしたけど
小学校にあがる時にもし療育も通級もなかったら
勉強教材としても良い感じなので申し込もうと思ってます。
ちなみに子供には通信教材でちゃれんじさせてます。
あれも少しだけどSSTぽい箇所があっていいかなと思う。
103:名無しの心子知らず
12/03/25 07:02:55.03 ADlhToTx
>>91
> 自閉スペクトラムの子の療育は、人工知能を作り上げていく
> みたいだと思った
腑に落ちた。わかるわ。
104:名無しの心子知らず
12/03/25 14:25:48.24 +3SqBbRB
>>34
読んでみた。先に出たのが大人向けの方らしく、作られた経過や実践についても記載がある。
これを保護者や先生が先に読んで理解した上で、自分の子に合いそうなら子ども向けの方を
使ってみるのがいいかなと思った。
アスペルガーの子が、子ども向けの方を読み込んで暗記して実際の生活に役立てられそうな
面もたくさんあるんだけど(理屈で納得するタイプの子)、丸暗記してあまりにそこに縛られて
しまうと、それはそれでトラブルの種というか本人のしんどさにならないかという面も心配。
翻訳本なので、ところどころ「それはアメリカ人には常識でも、日本ではちょっと浮いてし
まう」と思う部分もあるし、妙に性善説的というか周囲の人はみんな常識をもって行動して
いるし、常識に沿って行動すれば必ず評価してくれる みたいな部分もちょっと気になった。
ソーシャルストーリーを作るときのひな形にしたり、使える部分やイラストをパソコンに取
り込んで、その子に合わせて再構築した物を与えるとかする方がいいかもしれない。
105:名無しの心子知らず
12/03/26 19:20:56.72 BelAXHmU
僕はアスペの大学生です。
最近は小説を読むのがいいと思いました。
心が豊かになるとかいう戯言ではなくて、いろいろ戦略的に物事を考えることができるようになった。
犯罪小説や推理小説とかもいいと思うよ。
106:名無しの心子知らず
12/03/26 19:53:31.99 gDFRx7Od
>>105
ここは育児板
ハンディキャップ板URLﾘﾝｸ(engawa.2ch.net)
メンタルヘルス板URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
育児に関係ない当事者は上記板へどうぞ
107:名無しの心子知らず
12/03/26 20:47:12.65 zXu5nQs4
アドバイスしてくれた人にこの仕打ち…
108:名無しの心子知らず
12/03/26 22:14:05.09 HVhnsenR
うちのアスペは小学校から普通に小説を読んでたよ。
だからってどうってこともない感じだけど。
犯罪小説や推理小説ばかりだと余計理屈っぽくなる気もする。
109:名無しの心子知らず
12/03/26 22:34:03.33 v+rx1vaV
>>108
てか、SSTの話から単なる読書がアドバイスってのは釣りとしか(ry
110:名無しの心子知らず
12/03/27 03:27:08.17 k9ywCWoi
前スレで書き込んでた当事者の一児の母ですが、このスレの当事者追い出したがり親って本当に最低…
当事者追い出したがり親って結局自分の子供を受け入れてないってことだから、間違いなく子供を追い詰めて、自殺か親殺しか引きこもりコースでしょうね
111:名無しの心子知らず
12/03/27 03:43:38.64 HkwcDK9S
また来たのかこの基地外アスペ
はいはい、お薬飲みましょうね～
何だったら、二度と目覚めないでね～
112:名無しの心子知らず
12/03/27 08:17:48.32 Jf3d3M8D
>110
当事者だから追い出してるんじゃないよ。
板・スレの主旨（どういった立場にいるかも含めて）に沿わないから
「ご遠慮下さい」と言ってるだけ。
当事者の立場ではなく、アスペルガーか高機能自閉症の子供の養育者の立場に
立って、育児についての話をしてくれるんなら追い出したりしないよ。
追い出される理由を間違えないでね。
113:名無しの心子知らず
12/03/27 09:15:38.64 VeBMX/it
スルーしようよ。
何故毎回相手をするのか…
114:名無しの心子知らず
12/03/27 09:31:57.61 DgUvr8JZ
思い込みの激しいところはまさしく自分自身が当事者だよね。
何度もここは定型の親がアスペや高機能の子を育てている人が書き込むスレだって言ってるのに。
115:名無しの心子知らず
12/03/27 09:57:46.68 YjU//WWx
>>114
次スレを立てるときには、「定型の親が」をスレタイなりテンプレに明確に書いてね。
116:名無しの心子知らず
12/03/27 11:12:45.89 WDy2XUO9
とりあえずアドバイスしようとしてくれたことにはありがとうと言ってからスレチですよ、でもいいと思うよ
特に当事者がどのようにレスしたらよいかわからないのは私達親が一番よくわかってるはずだし
117:名無しの心子知らず
12/03/27 16:15:04.15 TXY2hjev
>>114
そりゃお前が勝手にほざいてるだけだろバカ。
っていうかお前みたいなブス女が2ちゃんでバカヅラ晒してるのがよっぽどKYだｳﾞｫｹがwww
118:名無しの心子知らず
12/03/27 17:21:33.83 pV37NM1o
当事者で子供がアスペならいいと思うけど
単なる当事者ならスレチじゃない？
自分の経験をありがたく聞け、自分は親に理解されなくて・・・という自己紹介的な
レスが前スレでは多かったような気がするけどイラっとするだけで参考にならないレスが多かったし
いちいち>>110みたいに被害者妄想（アスペだから仕方ないのだけど）レスされても意味ないし
119:名無しの心子知らず
12/03/27 17:24:50.76 pV37NM1o
でも>>105の人は悪気はないし参考になるね
スレチだから他の該当のスレでアドバイスしてくれるとありがたい
当事者が答えるスレ、とかなんとかあれば盛り上がりそうｗ
当事者の人って結構アドバイス好きな人が多い気がするんだよね
120:名無しの心子知らず
12/03/27 17:30:01.88 f1kGESwO
情報交換に聞かれてもいない自己紹介は要らないからなぁ。
そういうブログならいくらでもあるし。
育児中の情報交換にピント外れたことを喚いて被害妄想に陥るのは、そういう子を育てているからこそ控えた方が良いかと。
それを見本にして生きる子どもが可哀想でならないよ。
121:名無しの心子知らず
12/03/27 17:36:17.80 f1kGESwO
>>119
多分荒れるだけだし、既に該当スレはあるよ。
本当に当事者の書いたことを読みたければそっちに行くけど、２ちゃんに書き込む年齢の人の意見は、既に参考にならない場合が多い。
５年前と今ですら変わってたりしてる分野だからね。
これからも状況は変わっていくから、今の育児中の人に言われても仕方ないし、悪気あるなしではなく、うちの既に推理小説ヲタクアスペには当てはまらないし。
場をわきまえるって知ってほしい。
子どもも、当事者親もね。
122:名無しの心子知らず
12/03/27 18:48:37.30 TXY2hjev
>>121
まあどんな有難いアドバイスもお前のガキのブサヅラだけは直せねえだろうけどなw
一番場をわきまえてねえのはお前のツラのブスっぷりだろバカwww
123:名無しの心子知らず
12/03/27 19:40:48.78 YDF3pG7f
>>115
空気読めれば定型じゃなくてもいいと思うけど、「空気を読むとはこういう事です」と
明示しないといけないよね。
124:名無しの心子知らず
12/03/27 20:41:44.16 AERLlemE
[2ch アスペルガー」で検索してくるひともいるからなあ。
スレタイに書くべきだろう。保護者用って。
板名わからんしｗ
125:名無しの心子知らず
12/03/27 21:00:19.06 K2dBoNVZ
※決まり事に異常なこだわりを見せるのもアスペの症状です。
126:名無しの心子知らず
12/03/27 21:35:27.34 EwhZZH3d
初歩的な質問で申し訳ないけれど、高機能とアスペの違いって「ことばの遅れ」だけですか？
本を読んでもぐぐっても、明確な違いって結局これだけしかわからなかった。
いわゆることばの遅れはなくて、なんでもペラペラしゃべるけど、肝心要なところで、コミュ力が非常に弱い。
ちなみにうちは診断名自体はＰＤＤで、視覚優位の受動タイプ。
静かに泣いたり固まったりするタイプのパニックがたまにあるから、周囲には困り感が伝わりにくい。
まあ近い将来には「自閉症スペクトラム」で統一されるようだけど。
127:名無しの心子知らず
12/03/27 21:44:18.21 v8k/zyZs
言葉が遅い方が高機能自閉症って私も思ってる。
うちのパニックも全く同じだわ。
128:名無しの心子知らず
12/03/27 21:52:51.96 hKO6GTSu
>>126
3歳までに2語文が出てればアスペルガー と認識してる。
自閉症の基準を満たしてて↑に入らなければ高機能自閉症。
自閉症の基準も↑も満たしてなくて広汎性発達障害の範疇なら高機能広汎性発達障害。
高機能自閉症とアスペルガーを区別しても意味ないという立場もあるし、
明らかに別物で療育方法も異なるとする立場もあるね。
高機能自閉症は視覚優位が目立ちアスペルガーは必ずしもそうではない(聴覚優位の場合も)。
高機能自閉症だとそもそもコミュニケーションをあまり取る気がないが
アスペルガーだと奇妙な形でコミュニケーションをとろうとするのでトラブル率が高まる。
アスペルガーは不器用さとかスポーツの苦手さとかが目立ったりする…ような気がする。
129:名無しの心子知らず
12/03/27 21:53:32.33 Jf3d3M8D
言葉が遅い方が高機能だよね。
うちは低年齢の時は遅かったけど、10歳過ぎたくらいから
「お前は口から生まれてきたのか！」ってつっこみたくなるくらい
ペラペラペラペラよく喋るようになったよｗ
それでも意思疎通はうまくできないけど（自分の喋りたい事しか
喋らないから）
130:名無しの心子知らず
12/03/27 22:09:57.37 VeBMX/it
うちは２歳までに単語も３歳までに二語文も出ていたけど、
検査をすると発語は半年、理解は２～３年の遅れありで、
二つの病院で高機能自閉症って言われたよ。
もう小学生だけどいまだに話をするのは苦手。
自分の好きな事はペラペラ喋るから分かりにくいけど、
意見を求められたり発表する場面とかになると、
定型文に当てはめたような話し方をする。
主治医には言葉は中学生位になったら分からない程度に追い付いていくよと言われてるけど、
同時に言語発達は発達全般に大きな影響があるから、
遅れがあると予後もそれだけ厳しいと言われてる。
だからアスペルガーとは分けて診断するんだとか。
周りの高機能の子達は受動か孤立型が多いけど、
うちはADHD併発の積極奇異だから、対人面のトラブルが多いのが悩みの種だなあ。
何かあってもきちんと伝えられないから、言われっぱなしのやられっぱなしで…
131:名無しの心子知らず
12/03/27 22:56:15.67 EwhZZH3d
>>126です。
みなさん詳しくありがとう。勉強になります。
今のところ受診の必要もなく、子どもの傾向もほぼわかったから、
より詳しい診断名を求めてというつもりはないけど、違いが何か今ひとつわからなかった。
見聞きしていると、それこそこの子はアスペなのに手先が器用なんだなって場合もありますね。
当たり前なんだけど、その子によってさまざまなんだわ。
春休み中、復習のドリルをしていたら、「漢字の読み仮名をつけましょう」という設問で、
案の定、「つける」に引っかかっていた。読みがなは「書く」ものらしい。
正答はわかっているのにこういう独特の理解というかこだわりがあり、そこで思考停止w
「つける」ではなくて「書く」その気持ちはわかるんだけどね・・・。
132:名無しの心子知らず
12/03/27 23:37:02.28 JcTjHWWG
漢字の横に小さい字で付けるからだよ、っていうのはどう？
133:名無しの心子知らず
12/03/28 10:20:03.58 1cxOgAxN
ト―タスの情報なんて、ぜんぜんあてにならないと思うんだけど。
134:名無しの心子知らず
12/03/28 10:48:49.58 rl9yjCZp
>>133
亀つながりで亀レス？w
そんなレスより１３３があてになるところを教えてくれるほうが有用だよ
というか教えてください！
私も含め情報を知りたい人は少なくないだろうから
135:130
12/03/28 10:49:49.59 SSzFt3Bg
>>131
分かるなあw
引っ掛かる所はそこじゃありませんからって事が沢山あるよね。
自分はもう、そういう認知のズレや妙なこだわりを含めて、
子のあれこれを楽しんでるよ。
本人は真面目に言ってる訳だから、
面と向かって面白いとかユニークだなんて言うと怒られちゃうんだけどね。
診断名の話だけど、最近は割と自閉度合が強くても、
広汎性とかPDDって付けるお医者さんが多いみたいだよ。
同じような感じで同じ病院にかかっていても、
診断された時期が遅いと診断名が違っていたりするから。
うちも最初は書類とかに高機能自閉症とだけ書かれてたんだけど、
最近は（）を付けてPDDって付け加えられてる。
診断基準や診断名が近々変わる事と、
概念が広がって色んな子が診断されるようになってきたからかな。
スレも広汎性の方が賑わってるしね。
136:名無しの心子知らず
12/03/28 10:53:23.90 SSzFt3Bg
>>134
地元情報ならやっぱり親の会じゃない？
まあデメリットも色々あるけど。
あとは自閉症協会県支部の掲示板で聞いてみるとか。
137:名無しの心子知らず
12/03/28 11:23:19.21 5Wsb1RZo
>>118
＞自分の経験をありがたく聞け、自分は親に理解されなくて・・・という自己紹介的な
「理解のない親に育てられてかわいそうだったね。私はあなたのアドバイスを生かして
自閉症に理解ある育児をするように頑張るね」などどレスを返せば成功体験につながって
当事者の人のためになるのかしら？
138:名無しの心子知らず
12/03/28 12:29:41.54 MbYRq91J
>>137
かしら？ じゃねえよ。
やならスルーしてりゃいいだろ
139:名無しの心子知らず
12/03/28 13:25:39.24 8sJ5uOGf
＞やならスルーしてりゃいいだろ
自分がスルーできないくせに恥ずかしい奴めｗ
普通の塾とかみたいな療育塾とかないかな
ＳＳＴとか教材でやってくれたりとか
自分ダラだから発達障害児の育児、あまり必死になれないんだよな
ここの皆さん勉強とかすごくしててえらいよね
協会とかに入って勉強会とか頑張ってるママみると見習わなきゃとおもいつつできない
だからか高機能のわりには母親の手伝いしてくれるから良かったのかもしれないが
140:名無しの心子知らず
12/03/28 13:30:54.76 pwgcqHYi
>>139
地域によるんだろうけどあるよ。
でもうちの地域は自治体の療育が手薄なので
民間の塾も満杯状態、しかも高額で手が出ない。
141:名無しの心子知らず
12/03/28 14:14:58.11 8sJ5uOGf
>>140
うちの地域は小学校入学前なら民間の療育はあるんだけど
小学生になるとないんだよね。公営のは「言葉の教室」と言う名前で
地域の大きな小学校で週1回、学校の授業時間内にやるんだけど
自分の学校の授業休んでいかないとならないしなあ
内容もＳＳＴというより言葉の教室って感じだし
142:名無しの心子知らず
12/03/28 17:06:26.14 pwgcqHYi
>>141
YMCAで発達障害児むけのSSTやってるけど
お住まいの地域付近YMCAないですか？
もしあったら調べてみたらどうでしょう。
143:名無しの心子知らず
12/03/29 09:23:04.75 g00jAClx
自治体の支援が小学校以降はほとんどなくなる地域。
普通の塾、というのかわからないけど
発達障害児向けの塾はぽつぽつと出来てきてる。
規模も小さいし、あまり宣伝もないから口コミで情報が入るぐらい。
自分が親の会に入らなくても、親の会に入ってる知り合いが1人ぐらいいないと
なかなかこういう情報は入ってこないかもしれない。
144:名無しの心子知らず
12/03/29 11:59:38.52 Bb9Jhwrw
公的機関（市役所とか福祉センターとか児童相談所とか）は、特定の民間の医者や療育機関を
紹介してはいけないことになってるそうです。
民間の発達小児科や、小児精神科医に行くと療育機関を紹介してもらえると思います。
評判については、実際に通ってる人の生の声を聞くのが一番ですが・・・。
合う合わないが必ずありますので。
145:名無しの心子知らず
12/03/29 19:27:33.15 VAWlE0gg
参議院財政金融委員会 西田昌司議員（自民党）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑売国民主党のマニフェスト詐欺と
どうすれば日本の景気と雇用が改善されるのかを徹底的に追求されています！
146:名無しの心子知らず
12/03/31 20:03:18.97 2bIwXU8z
アスペの子が話しかけやすいのは、打算がなさそうだからかなあ？
147:名無しの心子知らず
12/03/31 22:19:22.88 2lfF49F+
たびたびの手順解説も、
打ち合わせも、図解も、何度くりかえしても定着せず
イライラが募って圧力をかけてしまう。
するとさらに悪循環。
イイ気分の状態で入れると入り易く、負荷の高い状態で入れると何も入りません。
こっちのメンタルコントロールが重要なわけだ。
しかし、旦那と子とに、
365日、喧嘩売られる状態で
「にっこり」とセロトニンスマイルを続ける
だなんて!!、...実際に喧嘩を売ってるわけじゃないんだということくらい頭で判ってるが...
もしこの環境で良妻賢母に成功したら、私はマザーテレサか？
148:名無しの心子知らず
12/04/01 17:35:20.12 OsMJwR1o
せっかく自分から遊ぼうと近所の友達に誘いかけても「帰って」と言われた。
こちらは友達だと思っていても、向こうにとっては友達と思っていないのかも知れない。
ちょっと蹴られたり、物を取られたりしても泣くので、相手にとってはそれがつまらなくて帰ってしまう。
心身鍛えようと去年からスイミング習わせて、もうすぐ週１から週２に増やす予定。
来年からはサッカー習わせるつもり。
少しは友達の意義がわかるようになると思う。
149:名無しの心子知らず
12/04/01 23:04:36.62 WYBfA/2c
空気を読む練習は？
150:名無しの心子知らず
12/04/02 10:31:07.33 8dCdi1I+
発達障害に迷惑してるスレを見て不安になった新小１の母です。
あのスレでは普通級にいる発達障害児は親のごり押しで入れていて迷惑、
子はアスペなんだけど知的に遅れがないとにかく発達障害児は支援級行け。みたいなのがスレの総意っぽいんだけど
から支援級には絶対入れないと言われました。
情緒級に週１で通級のみ。
他害はないけれど、いきなり泣き崩れる癇癪を起すことがあるから迷惑はかけると思う。
あのスレで言われている様にごり押しの迷惑親子だって思われるのかと今から憂鬱です。
それとも知的な遅れは無くても普通級が合わなくて後から支援級に移ることもあるのでしょうか？
151:名無しの心子知らず
12/04/02 11:03:33.35 WIIkeR/r
うちの子は高知能で国語・算数に遅れがないので、保護者が望んでも
支援級は無理と言われたよ。
支援級は2人しか在籍していないから、定員オーバーってわけではないと思う。
152:名無しの心子知らず
12/04/02 11:58:26.49 doDNThwv
>>150
あそこは迷惑して過剰になってる人のスレだから、そう言われるのは当たり前。
ここにもほどほどに見て自重すると言う人はいるみたいだけど、制度的なことでは出来ないものは出来ないのだからあまり見て気にしすぎてはダメだよ。
実際、ほとんどの自治体が知的に遅れがなければあなたのように通級しか選択させてくれないのだからね。
ただ、なるべく迷惑かからないように加配をつけてもらうように働きかけたり、加配の先生がつかないなら我が子の状態を把握して必要なら学校に行ったりするとか考えるのは必要。
年度毎に支援校や支援級の受け入れや環境などが変わるから、常に動いて情報収集するとかも大事。
それでやるだけやってとやかく言われても致し方ない。
周囲の理解を得られるように、自分が動くのを常に忘れないように頑張っていこう。
153:名無しの心子知らず
12/04/02 13:24:41.25 s4+VBT0X
発達障害に迷惑してる子供もいれば健常児の行為で迷惑してる子供もいる
２ちゃんではどんな人でもどっかのスレでは叩かれる要素ありだよ
自分の子供が他害ないなら気にかけておく程度でいいのでは…
癇癪泣き虫はすごい子供は普通でもたくさんいるよ
うちは支援のあつい幼稚園からの箱入りなので普通級の健常児が
みんなおとなしく聞き分けが良いと思いこんでて逆に驚いた
154:名無しの心子知らず
12/04/02 14:03:55.50 jE27BP9F
今の自閉圏の診断数からして、少なく無い自閉圏または自閉的傾向の子が未診断として普通の中に含まれてるんじゃない？
155:名無しの心子知らず
12/04/02 14:52:12.28 DVNxy2g+
いじめられてる奴＝アスペ
いじめられてない奴＝健常
医学的な診断基準は一切関係ナシ。
156:名無しの心子知らず
12/04/02 15:11:44.07 CVPs6Sx0
珍しく近所の子が遊びに来た。
相手はひとつ上の健常者だから、何かと気を遣う。
本当なら、向こうもサッカーとか外遊びしたいだろうに、二人で黙々とビデオ見てる。
いつか、つまらないと思って離れていくのではないかと思うと辛くてならない。
一緒に遊んでくれるのは有り難いが、心の奥底で早く帰って欲しいとか思ってしまう。
もちろん、相手の親にはアスペを伝えていません。
伝えたら、親同士も気を遣うことになるだろうし、やりにくいだろうな。
157:名無しの心子知らず
12/04/02 15:23:06.06 GL5Oa/0J
>>154
健常の子は癇癪起したり泣き喚いたりしないってこと？
ウチの学校にも暴言吐いたり暴れる子がいるんだけど（小４）
発達障害かな？とか思ってたけど、どうやらネグレクト系の虐待家だった模様
アスペ母の自分ですら他害ある子を発達障害疑いしちゃうくらいだからな～
普通の人が暴力的な子を何でも発達障害認定しちゃうのも仕方ないかもしれないよ
だからといってネットとリアルは別ですが
158:名無しの心子知らず
12/04/02 15:32:16.28 jE27BP9F
>>157
全部が発達障害とは思わないし違うと思う
あなたが書いてる通り家庭環境が良くない情緒障害の子いろいろでしょう
だからといって>>154に書いたように未診断＝発達障害の疑いは無いとも思わない。
159:名無しの心子知らず
12/04/02 15:36:39.03 GL5Oa/0J
>>158
だよね。でも発達情緒どっちの障害もない子が品行方正だとはおもわないんだけどな。
ってこと。
どっからみても健常の子も泣き喚いたり癇癪起したりするよ。
その後の聞き分けのよさは違いがある気がするけどｗ
160:名無しの心子知らず
12/04/02 18:20:46.28 DVNxy2g+
健常児は、自分にとって得な場合のみ泣き喚く。
情緒障害児は、自分にとって得な場合も損な場合も泣き喚く。
アスペ児は、自分にとって損な場合のみ泣き喚く。
161:150
12/04/02 19:28:45.25 8dCdi1I+
皆さんレスありがとうございます。
今気づいたのですが自分のレスの「子は知的～」の文章は次の行の文頭のはずが
なぜか上に入ってしまってました。
読みづらくてすみません。
やはり知的に遅れがないと支援級に入れない自治会も多いのですね。
万が一何か言われたらそう言うしかないですねorz
でもあそこのスレは参考程度に今まで通り少しでも迷惑をかけない子を育てることに
全力をかけたいと思います。
一番ひどいのは泣く癇癪ですが、他にも会話が一方的だったりと普通ではないので
クラスで浮く事だけは間違いなさそうですorz
ありがとうございました。
162:名無しの心子知らず
12/04/02 23:33:20.07 uXhrWnT1
>>156
子供どうしが仲良ければ、大丈夫だよ。
163:名無しの心子知らず
12/04/03 00:16:11.00 dpayTB7q
健常者同士だって仲が良かったのに大人になるにつれて趣味趣向が変わって疎遠になることがあるもんね
164:名無しの心子知らず
12/04/03 04:32:49.97 /wrCi+nf
健常だからって外遊びが好きとは限らないし
ビデオを見たい気分のときもあるよ。
165:名無しの心子知らず
12/04/03 11:44:28.11 9aSrUcDU
アスペでてんかんの子っている？
166:名無しの心子知らず
12/04/03 11:52:27.76 yU9LUprm
健常の子だってビデオ見たりゲームしたり、屋内で遊ぶのも好きだよ。
うちはむしろゲーム機持ってない子や鍵っ子にタゲられて大変だった。
相手に無理を強いてないか、逆に一方的に言う事をきかせられてないか、
本人は気付かないから家で遊んでくれる方がチェック＆フォローは出来るから自分は楽だと思う。
まあ、高学年になってからは誰も来ないんだけどw
167:名無しの心子知らず
12/04/03 16:30:43.00 k97EKzVa
エロ本読ませるか犯罪小説よませるか。
168:名無しの心子知らず
12/04/03 18:47:28.71 ZQKDStCF
>>165
割合は不明だがアスペとてんかんは普通に併発するよ。
有名当事者のダニエル・タメットもてんかん持ち。
169:名無しの心子知らず
12/04/03 21:56:28.10 IZojchw1
統失とてんかんも併発しやすいんだったよね
でもアスペと統失は併発はしないとどこかで見たんだけど
脳って複雑だよな
170:名無しの心子知らず
12/04/03 23:42:39.73 6YtUQx0X
>>156
分かる！
うちも同じように一つ上の子が来るようになったけど、
学年違うってだけでも、いつか飽きて来なくなりそうだし。
来てくれてうれしい気持ちと、失うかもしれない恐怖が混在するよね…
171:名無しの心子知らず
12/04/04 01:49:12.67 WcjknzB8
子供の友達関係なんて変化しやすいものだし、とは思うけれど
様々に関わっていきながら関係を継続することや、人を大切にすることを学んでいくんだよね
…うちの子には到底無理だろうなぁ
私もあまり得意ではなかったし
172:名無しの心子知らず
12/04/04 20:11:33.27 b3twbivU
人は大切にしなくていいけどね。
人の感情の動きを覚えてそれに対してどうすれば罠にはめられるかを考えて、
定型の人よりも打算的になって成功してほしいな。
173:名無しの心子知らず
12/04/04 20:42:47.11 b3twbivU
良心は煽るためにある
いままで煽られて真面目に考えて時間を無駄にしてきた。
その仕返しを今から始めよう。
174:名無しの心子知らず
12/04/05 04:34:51.14 JIiIcSUj
ちょっと意味がわかりません
175:名無しの心子知らず
12/04/07 23:04:45.16 JcgKtOWR
お前ら死亡 親父が35歳以上だと自閉症率アップ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
176:名無しの心子知らず
12/04/08 00:09:21.89 vbZ5j4Pe
>>126
一応言葉の遅れの有無で診断が分かれるけど
医師によってはアスペか高機能化はあまり重要じゃなくて
知的な遅れの有無、自閉的傾向の有無でわけたほうがいい、って医者もいるよ
177:名無しの心子知らず
12/04/08 10:09:52.16 5Wv6c8Ht
まあ言葉が遅かろうと早かろうとアスペも自閉症もいじめられることには変わらねえからな
178:名無しの心子知らず
12/04/08 23:19:10.73 irpE8Yzj
年中児の特児の申請をするかどうかで夫婦でもめている。
私はもらえるのならばもらいたい。夫はもらってもし小学校以降で何か有ったらどうするんだと…
療育手帳も希望すればB2が取れるらしいけど、とっても特にメリットなさそうなのでこちらは保留中です。
特児をもらう事によって生じるデメリットって有るんでしょうか？？
知的に問題は無いので、支援級は無理だと言われています。
179:名無しの心子知らず
12/04/08 23:42:06.51 8+rGTd/j
特児については、1年か2年に1回（ここの多くの人は1年に1回かな？）発達検査を受けて診断書を
書いてもらう手間と、子によっては「なぜ発達検査と診断を受けに行かないといけないか」という
ことの説明を求められることが考えられます。
療育手帳は所得税の所得控除に使えるとか、自治体によってはバスや地下鉄が無料、動物園や水族
館が割引になって外出しやすいこととかでしょうか。
カミングアウトしていなければ、これらについても隠し通さなくてはならないので、それも負担に
なるかな。
それ以外にデメリットがあるようでしたら、私も知りたいです。
180:名無しの心子知らず
12/04/09 07:27:46.32 2QoaTgIo
手帳なら控除の手続きで職場に知られるけど、特児は別にデメリット無いと思うよ。
親じゃなくて子供の為のものだし。
ただ、手帳が無いと判定や更新が診断書になるから面倒かと。
それと、特児は中度以上の障害が対象になるから、B2程度だと厳しいかも。
この辺は主治医の考え方とさじ加減次第だけど。
ちなみに、知的障害の診断基準の関係で、
療育手帳は18歳を超えると基本的に取得出来ない事になってるから気を付けてね。
181:名無しの心子知らず
12/04/09 07:35:59.32 vs5TgXA1
>>180
アスペ児抱えてたら園や学校で毎日のようにいじめられてパニック起こしまくって
会社を早退なんて日常茶飯事になるからどーせあっという間に職場に知られるわ。
実際このスレにも社長に「アスペ児キモイクビ」って言われて解雇されたママが何人もいただろ？
182:名無しの心子知らず
12/04/09 10:02:21.64 p/GMDQUY
イジメられるほうがまし
うちのアスぺは体デカイしイケメン（自慢じゃない）で頭いいけど
中学でイジメしまくって先生からは呼び出されるわ相手親から電話くるわ最悪
183:名無しの心子知らず
12/04/09 11:28:59.17 08Ev1P6n
イケメンの障害者ってビミョーだよね。
184:名無しの心子知らず
12/04/09 18:50:38.60 H7fSZcsU
>>182
うーん・・・たしかにいじめを受けいてる側なら言葉は悪いが
被害者アピって逃げる？こともできるけど（実際いじめられたら辛いのはわかるけど）
自閉症でいじめる側だったら救いようがないというか・・・
ある意味、世間様の目が一番厳しい立場かもしれないな
185:名無しの心子知らず
12/04/09 19:12:17.18 R9rwQIm+
中学位だと、いじめる側に入らないと自分がやられるからって事もあるよね。
うちはいじめられるんだけど、こっちにも原因があるからとついつい謝ってしまう…
被害者アピなんて出来ないわorz
186:名無しの心子知らず
12/04/09 19:15:43.11 vs5TgXA1
182のガキはいじめてるわけじゃなくてただのワガママKY害児アスペだろ。
それで182はタバコプカプカ吸って家でトドやって旦那とﾄﾒをキレさせてるブスヅラｸｿ女だよwww
187:名無しの心子知らず
12/04/10 00:22:44.69 d6KnRXCy
なんにしろ、税金で食べてる教師に対してまでは、別に恐縮する必要はないからな。
188:名無しの心子知らず
12/04/10 01:11:42.22 rANQSTx1
>>111
遅レスですがあなた自身が基地外でしょう
あなたこそお薬飲んで一生目覚めなければ良いと思います
あと、あなたが親なら、間違いなく将来子供は自殺か、あなたを殺すでしょうね
189:名無しの心子知らず
12/04/10 01:15:06.66 rANQSTx1
>>114
思い込み激しいのはあなたでしょう
あなたみたいな人が子供を追い詰めるんでしょうね
190:名無しの心子知らず
12/04/10 01:17:28.73 rANQSTx1
>>118
被害妄想はあなたのほうでは
当事者排除はどう考えてもおかしいし、理不尽なことは受け入れられないので今後常駐しますね
191:名無しの心子知らず
12/04/10 01:21:59.31 rANQSTx1
>>137
そういう人を小馬鹿にした態度はよくないと思いますよ
当事者に言えることは、当事者排除するような親は、親として不適格です
192:名無しの心子知らず
12/04/10 01:29:42.60 KIzNl2uf
↑こういう異常な連投の人は、
入院中で病室からなんですよね
看護師さんとか大変だなあ
193:名無しの心子知らず
12/04/10 01:34:59.52 JRjaQpUf
アスペの親って同じくアスペである確率高いよね。
194:名無しの心子知らず
12/04/10 02:17:56.10 SLW7G8/x
そうなの？
中学の卒業式で、暴言暴力のアスペがいつの間にかいなくなってた。
引っ越したなんて聞いてない。その子友達いなかったし。どうしたんだろう。
195:名無しの心子知らず
12/04/10 03:17:17.84 rANQSTx1
>>192
入院なんてしてませんよ
布団で赤ちゃん隣に居ます
正直あなたが入院中なのでは
久しぶりに覗いてレスしただけですよ
そういう風に煽るって楽しいですか?
きっと虐待親なんでしょうね…
196:名無しの心子知らず
12/04/10 03:51:31.09 d6KnRXCy
道徳も使いようにとっては、虐待の道具になるからな。
中学生になったんだからこういう自覚をもて、みたいなのを、
必要以上に真面目に聞いて緊張したり、焦燥感に駆られたりするらしい。
197:名無しの心子知らず
12/04/10 05:45:23.51 skKXve5E
>>ID:rANQSTx1
キメエェェェェｗｗｗｗｗ
そういう人を小馬鹿にした態度はよくないと思いますよ
住人に言えることは、住人攻撃するような親は、親として不適格です
間違いなく将来子供は自殺か、あなたを殺すでしょうね
198:名無しの心子知らず
12/04/10 06:10:08.76 WVQlDr4s
スルーしてあげないといけない気がするね
言葉は自分に還ってくる
安易に他人を貶めるのは障害のある子を育てる親としては哀しいことだからね
最近我が子は好きなことを集中できる環境を作ってあげたら、自信がついたらしく、苦手なことも挑戦できるようになった
言葉使いが吸収したままで使うのですごく気になるけど、まあ成長しているんだなと感じている。
自信をつけてあげるのは大事だなと思う今日この頃
199:名無しの心子知らず
12/04/10 07:08:48.10 A9dfDztL
連投さんは成人アスペなんだからもっと優しくしてあげればいいのに。
自分たちの子供も同じような大人になるってことじゃん。
200:名無しの心子知らず
12/04/10 07:41:04.58 6kjOC1Um
やさしくしなくてもスルーでいいでしょ。スレチなんだから
201:名無しの心子知らず
12/04/10 07:42:19.58 6kjOC1Um
それと、愚痴スレまでいって迷惑かけないようにね
202:名無しの心子知らず
12/04/10 07:53:45.72 pYLXHBqO
「表面上優しく見えるように接する」のと、
「本当に本人の為を思って優しくする」のとは
全然 別 物 だからね
203:名無しの心子知らず
12/04/10 08:09:03.55 3/PEi4Zd
いろいろとリアルで出会う健常なお母さんたちや、
アスペ旦那を全開でお世話しているボダっ気の幾らかあるお母さんたちに、
私は対決しようなんて思ったことないです。
今となっては、日常でありとあらゆる面で常に親子してお世話になることばかりだし、
小さいことでも何でも、身近に接していただくあいだに、母親って何をしたらいいのか？というような面で
、お手本とさせていただくことばかりだから。対決なんかするより頭が上がらないです
204:名無しの心子知らず
12/04/10 08:11:08.71 3/PEi4Zd
アスペ傾向が強い母としては、
わが子がまだ赤ん坊のうちは、
育児書の詳細な言語情報や視覚情報に頼って日々すごしてられて
、子のために自分は正しく、強く、と気を張って頑張るものだから、
またそうやって気を張るのでなければ、
エネルギーあふれる赤ん坊に向き合って、安全に健やかにお世話をするなど到底無理なわけだし
（赤ん坊からは莫大な生命エネルギーを分けて貰いながらも）、
赤ん坊は毎日変わるので、毎日あたらしいことに向き合わないとならないので、
「いつも同じでいたい」という自分にとっては
非常にきびしいことだったわけで「勢い」っていいうのはどうしても必要だった
新生児育児以外の場面でも「威勢のいい女性として
、めいっぱいに手を広げてしまう」ようなところ
もあった．．．そういうようなことを思い出しました。
子が小学生になり
いろいろと、大人な母親としての到らなさなどに
何度も直面すると、自然と謙虚にさせられるものだから、
アスペ傾向が強い母も、一日一日を真剣にがんばっている間には
いい成長を遂げることができるよ、きっと。
時間はかかるよ。でも威勢がいいのは良いことだよ。
きっと子育てがんばれるよ。いろいろあっても成長してゆけるよ。
しんぱいなのは親として成長していける見込みのないケースだけど
きっとその人は、大丈夫だよ。
205:名無しの心子知らず
12/04/10 08:22:15.12 3/PEi4Zd
正しく強くって威勢がいい状態は、そのうち、欝っぽさを連れてくるわけだけど
幼い子を育てている母親たちには、
世間も手厚い支援を用意しているので
支援や資源をきちんと活用できるようになるために、
実のところちょうどよく、その欝っぽさも非常にタイミングよいことなのだ。
タイミングを得て、母親本人が決心して、
支援に手を伸ばすことができたら、母親と子どもの十分な支えを増やす結果となっていく、
後々のさらに続く子育てのために、大きな布石になっていく、よくできたものだと思う。
赤ん坊を相手にしている間に、好き放題おもう存分に威勢よく、正しさに挑戦してアタックしたらいい
ちょうどエネルギーがかれてきたような頃に程よく玉砕して、生き延びて、
多方面のたくさんの人に助けられて子育てをするという風に、
移行したらいい。
アスペ傾向の強い母親は、その時期、正しさに関する情報収集を好きなだけするといい。応援してる。
威勢よくして、手を広げて、周囲から見て多少滑稽でも走ってみて、それで分かることがたくさんあるからそれでいい。
206:名無しの心子知らず
12/04/10 08:23:07.33 3ww8mfD2
>>178
＞夫はもらってもし小学校以降で何か有ったらどうするんだと
の意味が分からない。
個人情報だから、特児を受けてる事は第三者には知られないようになってるよ。
支援級が無理なレベルなら、それこそ手当を貰って療育に使ったら良いのでは？
ただ、特児や障害者年金は直接的な金銭援助なので、
手帳と比べて格段に審査が厳しいよ。
207:名無しの心子知らず
12/04/10 09:54:09.20 pYLXHBqO
＞ID:3/PEi4Zd
ポエムっぽい書き方だと読みにくいです。
要点をまとめて具体的に記述されている方が、情報として有難いです。
208:名無しの心子知らず
12/04/10 10:04:11.27 hjj71Nk0
>>205
まさに書かれた経過を辿って、今支援に手をのばし、自分個人としても支援を求めて手帳取得します。
そうそう、正しさ、威勢のよさのおかげで
鬱病からアスペ発覚。少し楽になりました。
経験者のお言葉ありがたいです。
209:名無しの心子知らず
12/04/10 10:31:48.41 rANQSTx1
>>197
キメｴｴｴｴwのはあなた自身でしょう
根性腐ってますね
虐待親ですか?
210:名無しの心子知らず
12/04/10 10:33:32.05 rANQSTx1
>>201
迷惑はあなた自身でしょう
虐待親ですか?
虐待親なんでしょうね
早く子供が大きくなって殺されたら良いですね
211:名無しの心子知らず
12/04/10 10:43:01.97 rANQSTx1
>>208
一応アスぺで手帳持ってますが、赤ちゃん居るとヘルパーさんとか頼めるみたいですよ
あなたのような人なら良いですが、このスレで当事者排除したがる親は、結局子供を追い詰めて排除するかされるでしょうね…この板では発達親って虐待親がすごく多いですし。
そういう親は子供が発達でなく定型でも、自分の思い通りにならなければ虐待でしょうけど。
精神性が歪んだ子供のまま子供を産んだ人が多すぎます。
特に世間体を異常に気にする人は歪んでますね。
212:名無しの心子知らず
12/04/10 11:05:47.60 skKXve5E
頭が異常な人は歪んでますね
213:名無しの心子知らず
12/04/10 11:22:33.85 uoAXBFhm
大人でも手帳とれるの？大人になってから発覚したアスペでも？
何の手帳でどんなメリットがあるのか知りたい。
私もアスペかもしれないから。
214:名無しの心子知らず
12/04/10 12:07:45.43 3ww8mfD2
>>213
該当スレでどうぞ。
精神障害者保健福祉手帳 その43
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
発達障害で精神障害者手帳を取得すべきか！？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
精神手帳 ご当地サービスを上げるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
具体的な支援内容は都道府県の障害福祉関連の部署のHPに載ってるよ。
215:名無しの心子知らず
12/04/10 16:03:58.89 rRlgFpXo
赤ちゃんいる当事者がイライラして虐待虐待連続レスしているのが気になるので
通報しときました。ネットのカキコなんて笑われるかと思ってたけど案外まじめに聞いてもらえてビックリ。
216:名無しの心子知らず
12/04/10 16:49:54.36 M6cXJjem
子供に殺されたらいいですね、とか書いてるし怖いよね
早く保護されますように
217:名無しの心子知らず
12/04/10 17:24:05.06 4LZ982hp
当事者ｶﾞｰ当事者ｶﾞｰって言っているけど
発達障害で親になった人スレでもウザがられた人じゃなかった？
当事者親代表みたいな書き方はやめてーー
みんなヒッソリ生きてるんだから
218:名無しの心子知らず
12/04/10 18:08:18.66 SLW7G8/x
どこのスレでもはじかれてるねえ
219:名無しの心子知らず
12/04/10 18:37:14.17 A9dfDztL
アスペっ子たちも学校で同じような扱い受けてるんだろうね
220:名無しの心子知らず
12/04/10 19:05:10.12 jD0v+6zp
発達障害の親のスレやその他をロムればわかるけど
アスペでも話しやすい人とそうでない人がいる
上の人が叩かれているのはアスペだからじゃなくて攻撃的だから
アスペだから全員が同じ性格だと思っているわけでないよね？
私も当事者だから色々なスレやサイトにいくけど上の人はアスペというより元々の性格なんじゃないの？
女性は境界性パーソナル障害を併発する人が多いらしいからそっちなのかもしれないけど
私は大人になって診断うけたけど学生時代にイジメをうけた記憶はない
だからといって大人になっても付き合っている学生時代からの友人はいないが
221:名無しの心子知らず
12/04/10 19:07:28.85 jD0v+6zp
>>219
ID:rANQSTx1のレスなら、たとえ健常の人であっても嫌われるとおもいますよ？
単なる精神を病んだ人かもしれないのに、当事者の総意みたいな風に思われるのやだな
222:名無しの心子知らず
12/04/10 21:15:06.58 pEUVKmC3
話の流れ変えてすいません
今日入園式だった子の幼稚園では課外授業で新体操があるんですが
アスペの子に道具を使う体操は難しいでしょうか？
子は典型的な運動音痴でやり方を教えるなどの介入を嫌がるタイプです
(ただし、私じゃなくて幼児教室の先生のいうことは意外と聞いたりする)
何かできるスポーツを1つでもと考えているのですが、水泳の方が無難なのかなぁ
診断ついたばかりで今年度はどこもいっぱいで療育先が見つからないのでかわりに習い事をやらせてあげようと悩んでます
223:名無しの心子知らず
12/04/10 22:15:51.06 4+p5TdSH
同じアスペでも個々の特性に違いがあるってことを前提に、うちの子の場合を想定してレスしますね。
道具を使う運動に関しては・・・うちの子は自転車・一輪車・ホッピング・フラフープなど
習得も上達も早かったよ。でも、うちの子が新体操を習ったと想定すると、団体で演技するのは
かなり困難だと思う。
うちの子は年中の春から4年間、水泳は習っている。基本、個人競技だけど練習のときには
一斉指示が通らずに他の子の練習に迷惑を掛けてるね。
それでも、色々な運動系習い事を考えて、一番無難なのが水泳かな？って感じ。
224:名無しの心子知らず
12/04/10 22:24:01.69 pEUVKmC3
>>223
レスありがとうございます
新体操が団体競技か！と目から鱗でした
道具云々の前に一斉指示が通らないならかなり難しいですよね…
皆と同じように出来なくて劣等感を持つのは可哀想だし水泳か、
スポクラでやってるチアダンスを検討してみます
何をしてあげたらいいかよくわからない状態なのでアドバイス本当に助かりました
225:名無しの心子知らず
12/04/10 22:24:18.10 rANQSTx1
>>217
うざがられるって何ですか?
そのスレは見ていません
あなた自身相当性格悪いですね
226:名無しの心子知らず
12/04/10 22:26:20.97 rANQSTx1
>>218
どのスレでもって、私ここ以外ほとんど書き込んでませんけど…すごく嫌らしい性格悪い言い方ですよね
あなたみたいな人が虐待親なんでしょうね
227:名無しの心子知らず
12/04/10 22:29:35.40 rANQSTx1
>>221
あなた自身の方が精神病んでるというか、根性腐ってますね
やはり虐待親なんでしょうね…。
228:名無しの心子知らず
12/04/10 22:32:08.19 rANQSTx1
>>215
イライラしてるのそっちじゃないんですか
少なくとも私は虐待なんてしていませんし、自分の思い通りな子供でないと憎んだりしません
あなた自身虐待親なんでしょうね
229:名無しの心子知らず
12/04/10 22:45:22.10 rANQSTx1
>>216
私はあなたが怖いです
あなたのお子さんが１日も早く保護されますように
230:名無しの心子知らず
12/04/10 22:58:57.89 uoAXBFhm
>>214
ありがとう。移動します。
231:名無しの心子知らず
12/04/10 23:05:32.74 rANQSTx1
正直、ここで当事者を異常に攻撃してくる自称発達親が怖いです
ここまで自分の価値観を押し付けて顔も名前も知らない当事者を攻撃してくるのですから、当事者の自分の子供にはどんな酷い言葉を投げつけて酷い事をしているのか、恐ろしいです
232:名無しの心子知らず
12/04/10 23:39:36.77 rANQSTx1
正直女子中学生のいじめですよね
ここの自称発達親が私に対してやってることって…
大人になり切れずに女子中学生のままのメンタルだから、気に入らない相手は攻撃して排除しようとするんですね
こんなのが人の親って恐ろしいです
233:名無しの心子知らず
12/04/11 04:00:03.19 RpYHJisY
既に通報されてるって事実を恐れた方がいいよｗ
234:名無しの心子知らず
12/04/11 07:55:50.88 9UzSaOJN
殺されろとかレスしてますし…
一度ならスルーされたかもですが、毎日通報させて頂きます。
235:名無しの心子知らず
12/04/11 07:58:58.49 9UzSaOJN
殺されろとか虐待してるとかネットで言われたら名誉毀損で訴えれます？
236:名無しの心子知らず
12/04/11 08:11:42.99 9UzSaOJN
サイバー相談窓口ってところあるみたいだけど
相手にされなくても毎日通報すれば安心かもしれないかな
237:名無しの心子知らず
12/04/11 09:53:28.14 V9wnLbx7
>>215も他の人も。
虐待防止センターなどの通報先の担当者は、傾聴が仕事であって、
どんな内容の話も基本的にひじょうに丁寧に傾聴します。
ふだん、親や旦那に話を聞いてもらえないで寂しい虚しい思いをしている人が
連絡を取ると、その態度に驚いて感動してしまうかもしれません。
しかし、傾聴はその仕事の基本だからしているのであって、通報者の話が正しいから傾聴しているとは限りません。
担当者に受け入れられて感動したからと調子に乗って連日通報するなど、
公的機関の仕事の、（結果として）妨害をしてしまわないようにご注意ください。
238:名無しの心子知らず
12/04/11 09:59:25.38 lnDaeBpT
通報ってアホですか
ここの発達親がよほど通報案件だと思いますが
是非毎日なさって係の方を困らせて下さい
テンプレ鬼女って、気に入らない相手にはすぐ通報って喚くんですね…アホ過ぎる
239:名無しの心子知らず
12/04/11 09:59:57.11 V9wnLbx7
>>232
あなたもひとこと多いです
アスペ傾向の高い母親、あるいはアスペ診断済みの母親にとっては「何が虐待で何が虐待でないのかを熟知することはたいへんに重要」ですから、
そのような人が、虐待に関して意識が高い、という事実はどう評価してもまず、好ましいことです。
ぎゃくにボダ傾向の高い人、たとえば「他者の社会性や性格の欠点を容易に看過できない」などの傾向を持つ人の場合は、
「私は、よほど自身に厳しく節制・自重していなければ、自分より能力の低い者・弱い者に向けて、虐待と同等のことをしてしまいがちである」
という自覚を持つことが重要になります。
子どもの虐待防止に関しては、養育者をおいつめることはまったくの逆効果であることはよく知られています。
それは、ひとこと多い攻撃ともとれるような対話の中では得られない自覚です。
あなたも、世の中の問題を少しでも減らしたいという情熱がおありのようなので
お伝えしますが、効果的に伝えるには、どうしたらいいのか、もうすこし
考えてみましょう。
あなたの全親を変えたいと思う気持ちは、同時処理優位と正義感のなせるわざで
才能でもあります。しかし、そのために人を傷つけることがあれば、あなたの正義感を
役立てることができません。
240:名無しの心子知らず
12/04/11 10:02:08.32 Msvp5o1f
今日はlnDaeBpTかあ～
虐待センターの人じゃなくてサイバーのほうに通報されてるってワロタあ
241:名無しの心子知らず
12/04/11 10:03:46.83 Msvp5o1f
>>239
ネットでの書きこみを真剣に捉えてたらキリありませんよ
はっきりいって現実と２ｃｈって別のもの
ネットの書きこみで腹立てるのって時間のムダ
242:名無しの心子知らず
12/04/11 10:10:44.20 lnDaeBpT
>>239
割と理解いただきありがとうございます
煽りスルー耐性がないので、酷い事やレッテル貼りを言われると、言い返さずには居られないので、そこはわかって頂けたら幸いです。
この板の発達障害の子の親の、自覚のない虐待親ぶり、また虐待親に理解を示す発達親の病み具合に驚いています。
自覚なく虐待している発達親の主張って、テンプレの毒親、虐待親、そのままなんですよね
発達障害って、子供自身の発達障害より、この板に居る自覚のない虐待親によっての二次障害が問題だと思います
243:名無しの心子知らず
12/04/11 10:13:02.40 Msvp5o1f
>>242
早く逮捕されてねｗ
244:名無しの心子知らず
12/04/11 10:13:40.41 Msvp5o1f
>>242
他人から酷いことを言われるのはイヤだけど
自分が他人に酷いことをいうのは好きなの？
245:名無しの心子知らず
12/04/11 10:21:40.57 lnDaeBpT
>>243
あなたが早く逮捕されて下さいね
こけで当事者を煽って嫌がらせをして草生やして嘲笑う人なんて、間違いなく虐待親でしょうし
246:名無しの心子知らず
12/04/11 10:26:43.35 9UzSaOJN
虐待防止センターなんかに通報するわけないじゃん
殺されろとかいうワードで通報するとこは一つでしょう
こんな自分さえよければ他人を罵倒侮辱はしてもいいと思ってる当事者許せん
247:名無しの心子知らず
12/04/11 10:27:27.59 V9wnLbx7
>>241
おっしゃるとおりですね。たかが２ｃｈです。
文字に書かれたものに反応し易い傾向はいわずと知れた発達障害の、特定のタイプに顕著。
２ｃｈへのとらわれと無縁であれば、きっともっと別のことをしただろうと思われる人材は多いでしょう
ただ実際に、ここで相談ではなく、こんな戯言を書き込みしてる人は、わたしも含めて
皆様、お幸せな現状にいるのでしょう。
発達障害傾向がありながら、その割にはひじょうに恵まれた生活をしていて、余裕ある立場にいるために
このような書き込みしているという人が多いでしょう。
当事者たたきをしているボダ傾向にしてもそうです。
パチンコに毎日行くのは家からも逃げていて末期的ですが、引きこもって２ｃｈで人を攻撃するなどは
マシなほうです。その人は、家の中のｐｃの前に居場所があるのです。良かったですね。
今、活性化している皆様は、お幸せな人たちです。良かったですね。
問題持ちにも関わらず、子を授かって子育ての恩寵を堪能するほか、対人や家事一切の
浮世のわずらわしさから逃避する術のある、皆様の恵まれた環境を私はお祝いします。
248:名無しの心子知らず
12/04/11 10:29:44.70 V9wnLbx7
>>242
とてもよく分かります。
ただしです。
今、自閉症のある我が子のために、
リアルではなかなか他人に相談できない課題を抱いていて、
他のケースを尋ねたい、相談したい、荷をおろしたいなど
、全部ではなくても部分的にでも解決のために、
当スレの機能を、活用したい人には
あなたのレスは、大変な迷惑です。
障碍者親叩きも無論ですが、ボダ親たちへの煽りもどうか自重してください。
あなたの中の良心に向かってお願いします。どうかよろしくお願いします。
249:名無しの心子知らず
12/04/11 10:35:42.61 V9wnLbx7
子どもの虐待防止に関しては、虐待の疑いのある養育者をおいつめることはまったくの逆効果であることはよく知られています。
皆様へ向けて。大事なことなので二度いいました。
250:名無しの心子知らず
12/04/11 10:35:50.92 9UzSaOJN
>>247
当事者が叩かれつーより
当事者の中で障害を免罪符に理解を自分勝手に押し付けるタイプが叩かれてるという認識ですが
当事者で必死に育児している人にまで嫌な思いをさせてる
251:名無しの心子知らず
12/04/11 10:55:29.69 s3RhxYqr
「言い返さずにはいられない」というのは、
アスペの特性だから、スルーすればいいだけのこと。
252:名無しの心子知らず
12/04/11 10:58:35.71 XcuWjwec
そんな事より我が子の話を聞いてくれ
現在小６で、以前は問題行動（加害、暴言、学校から逃走、パニック）が
多かったが、ここ１、２年でピタッと治まってきた
（告知した事と、それに伴って本人が自覚・努力をした結果）
学習面ではまったく問題なし
で、来年度の中学校ですよ。
今年度は、前年度まで支援級に在籍していた流れでそのまま
支援級の籍を残している
このままうまくいったら中学は普通学級の判定になりそうなんだが、
親としては多少不安な面もある
もちろん小学校→中学校への申し送りはあるし（というかもう
中学の先生にも知ってもらっている）、親としても出来る限りの相談と
入学後のバックアップはしていくつもり
判定前・判定後・入学前など節目節目で中学校とコンタクト取る
あと、中学進学に当たって親に他にできる事はあるだろうか？
ちなみに私学受験は考えてません
253:名無しの心子知らず
12/04/11 11:38:27.86 lnDaeBpT
>>248
そもそも荒れる原因は、私自身より、当事者は出ていけとファビョったり、わざと煽って嘲笑って草生やしてる人達だと思います
当事者は出て行け、時代が違うから当事者の話を聞いても意味ないとファビョる発達障害の親ってなんなんでしょうね
子供は虐待で殺したり自殺に追い込まなければ必ず成人するのですから、成人当事者の話を聞くことは重要だと思います
こういう視野狭窄で差別的で頭が悪い人を親に持った子供は本当に不運ですね
254:名無しの心子知らず
12/04/11 11:45:45.19 RpYHJisY
>>こういう視野狭窄で差別的で頭が悪い人を親に持った子供は本当に不運ですね
はいはい、鏡ｗ
255:名無しの心子知らず
12/04/11 11:52:52.57 lnDaeBpT
>>249
ここで当事者を煽っているような虐待親は、１日も早く親権放棄させて、子供と引き離し、まともな子供の居ない夫婦に養子に出した方が良いと思いますよ
虐待親には人権とか考えなくて良いと思います
日本は実の親に幻想を抱き過ぎですね
虐待親からは強制的に親権放棄させる法律が必要だと思います
あと養子の異常なとりにくさも変えるべきですね
子供自身より自分の世間体が大事な人間は、子供が発達障害でもそうでなくても親としては失格、不適格です
こういう親は、子供が発達障害でなくても、子供を追い詰めて、自殺や引きこもりに追い込んだりすると思いますよ
発達障害がなくても、親の言うことをなんでも聞いて、口答えせずに、問題も全く起こさず、何をやらせてもそつなつこなす子供なんて、ここの多くの発達親の頭の中で以外、実際存在しないですから
256:名無しの心子知らず
12/04/11 12:03:53.96 lnDaeBpT
>>252
パニック、学校から逃走は私もありましたが高学年には収まりました
ただ、特に女子の場合、人間関係ではどんどん苦労が多くなると思います
このスレでもわかる通り、女子中学生メンタルってアスぺの天敵ですから
一番のサポートは、親が出来るだけ理解してあげて、子供を否定しないで守って助けてあげることだと思います
あと距離感の取り方とかを、決して本人を否定するのでなく、愛情を持ってパターンとして教えてあげることですね
あとは運よく、あまり女子中学生メンタルでない、性格の良い同級生が、一人でもクラスに居ると楽だと思います
中学高校はアスぺにとっては、一番試練の時ですから
257:名無しの心子知らず
12/04/11 12:52:43.51 V9wnLbx7
>>255
あなたは障害児の経験はあるけれど、障害児の親としての経験はつんでいない。
それは決定的なのだと255、256を読んで眺めてあらためてよく分かる。
あなたができるのは、障害を持って生きた子ども時代と成人期を生きた現在までの経験を、子どもの視点で語ることである。
障碍児を持つ親のする子育てについては、あなたは踏み込んで話すことはできない。
自分がまだやったことがなく、本当には分かりもしないことを、文字から得ただけの知識と空想とで
書くことの滑稽さは、あなたのレスを眺めて明らかに分かるが、あなた自身にはまだ分からないか。
さっきまで分からなかったとしても、こうして私からの指摘を得て、自分の滑稽さに気づいたらどうだろうか。
我が子の診断された障害を受け入れ、それと同時に、自身の障害の傾向も受け入れて
、親も子も道をふみはずさぬようにと、人様の助けも謙虚に頼り、助けを借りながら、
幾度かの厳しい難しい時期をくぐって乗り越えてきて、
そしてこれからも、幾度かありえる山を通り抜けようと覚悟を決めているような・・・そんな母親たちをリアルで前にしたことがあなたはあるのだろうか。
もしその人たちを対面で眺めたときにも、障碍児子育てに踏み込んだ「助言」を言うのだろうか。
258:名無しの心子知らず
12/04/11 13:10:36.33 V9wnLbx7
あなたが言えるのは
障害児として生きて成人した経験までである。
一時的にではなく生涯を通してがんばっていく覚悟を決めている母親たちを
罵倒するとか、子育てアドバイスとかあなたがするならあまりにも滑稽である。
愚かに見える。お気の毒な姿である。
障害とは、正しくありたい心がどれだけあっても、
物事を吟味し十分に考える力がどれだけあっても、
成人してもなお、このような不遜で愚かなこともさせてしまうのか。
周囲から見てどれだけ自分が傲慢に映るのか
気づけないのが障害なのか。可哀想だ。私もそうなのか？
255は、このスレから離れて
あなたの大切な、目の前の貴重な赤ちゃんのお世話をしなさいよ。
発達障害児の子育てアドバイスを書くくらいなら、赤ちゃんの、来月、さ来月の月齢のお世話の仕方を十分に学びなさい
259:名無しの心子知らず
12/04/11 13:24:16.56 7PQYETqS
>>252
小学校から中学校への申し送りというか引継ぎみたいなのって先生がやってくれるのかな
支援級の子だと支援級の先生が引継ぎするようだけど、普通級だとどうなのかな
学校に出向いて「ウチの子は」ってやった？
260:名無しの心子知らず
12/04/11 14:08:02.66 Q8m4noxe
>>252
今は支援級に籍を置いてほとんど普通級で生活している状態なのかな？
それでうまくいってるのなら普通級判定が出るだろうけど、
情緒的な部分に対して主治医の意見はどうなんだろう。
あと、判定を受けるって事はもうやってると思うけど、
なるべく密に教育委員会と連絡を取って、
今までの経緯や親の不安を知って貰うのも大事かと。
何かあったら世話になる訳だから。
261:名無しの心子知らず
12/04/11 14:13:58.78 7PQYETqS
そういえば１･2･3年生時は通級だったけど
4年生から全部の授業を通常級になった子がいる
うちのアスペ児は通常なんだけど仲悪いんだよな…
でも大体まとめられるから上手くやれるか不安
262:名無しの心子知らず
12/04/11 14:18:36.77 V9wnLbx7
皆さんの喉を出かかっているご意見を私は分かっていると思う。
分かっていても自分をどうすることもできないこともある。
255さんが赤ちゃんを授かったことを私は歓迎する。うちの子にも結婚も子育ても経験してほしいんだ。
255が状況や文脈をそんなにも分からなくても診断済みの手帳餅ならなんとかなるかもしれないし。
255の赤ちゃんがもし健常なら、子の成長につれて早々に母親としての権威を失っていくかもしれない、
でも母親だ。あなた以外にはその赤ちゃんの母親はいない。できるだけの愛情を子に注げるように、
親として権威をすっかりなくしても、権威のない母親として踏みとどまるんだ、誰より子に親身になるように。
健常児の子育てには、ふつう人並みの要求は世間から求められるものだけれども、
精神障害者の手帳があるのなら、たくさんの人手を頼って良い。すべてを一人で引き受ける必要はない。
255の赤ちゃんにもし障害があっても披露なさったように同時処理優位と正義感はあるのだし、
ご自分にふさわしい等身大のプライドを新しく抱いて築いてなくさずに成長して、道が険しくても、
人にも自分にも我が子にも嘘をつかず、自分を誤魔化さず、欺瞞も虐待もなしでどうか、頑張れるところまで頑張ってください。
当スレの親たちへ向けたまなざしに、今後はこれからは自分がさらされるのだし、他人から逃げることはできても、自分から逃げることはできない。
263:名無しの心子知らず
12/04/11 14:18:48.35 V9wnLbx7
もし255のところで、発達や知的の障害を持っていることが赤ちゃんに判明すれば
それからはじめて支援の仕方を学んで行く。けっきょくのところ一般知識がいくら入っていても、
実地とは違う。
特性や相性は千差万別であり、助け方も成長段階に沿っても変化していく。
もしお子さんの障害が、ある程度以上重いなら、専門職からの支援も十二分に得られるだろう。
ここであなたが他人に助言しようとしたようなことを、何が正しいのか何が愛情なのか、考え考え実践することができる。
専門家に包囲され愚かさも否定もされずに、虐待もせずに、手伝ってもらいながら、その子に良いことをしていける。
特性や程度は誰もが同じではない。理解しないままで道を進めるものではない。
あなた自身の特性を理解しようとしながら、子の特性を理解しようとしながら、
軽率なアドバイスをけり倒し跳ね除けながら、役に立つアドバイスを見分けて受け入れて
、そこで初めてここで語るべき経験を持つことになる。
お幸せをお祈りしていますよ。
264:名無しの心子知らず
12/04/11 14:20:27.57 lnDaeBpT
>>257>>258
あなたはまともな人かと思っていましたが…人に対してそういう風に言うのは、傲慢だと思いますよ
あなた自身は虐待親ではないと思いますが
あとリアルで発達障害の子持ちの親は友人に一人います
その人は成人当事者を罵倒したり見下したり、排除しようとしたりは絶対しないですね
結局、傲慢なんですよ…あなたも含めて発達障害持ちの親って
全てはそうとは言いませんが
何を言われても私はここを出て行きませんよ
265:名無しの心子知らず
12/04/11 14:24:23.16 7PQYETqS
ID:lnDaeBpT
は↓の人でしょ？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
赤ちゃん3ヶ月くらいで疲れているんじゃないの？
ネットするより睡眠とることをオススメします
266:名無しの心子知らず
12/04/11 14:28:56.32 lnDaeBpT
>>258
人に対して、滑稽とか言うのは良くないですよ
私からみるとあなた自身も滑稽とも見えます
私を滑稽と言うのは、あなた自身がアスぺの人間を人間としてみていないからではないでしょうか
診断を受けていないだけであなたもアスぺなのかもしれないのに
アスぺって、実際障害なんでしょうかね
実際、日本の閉塞した空気読め社会で生きていくのには障害ですよね
発達障害持ちの親は、それ以外の障害持ち親よりも、相当傲慢で不遜だと思いますよ
267:名無しの心子知らず
12/04/11 14:30:08.55 Q8m4noxe
>>261
まとめられちゃうの？
うちはばらけさせてる。
で、一番手のかかる子が主任のクラス。
268:名無しの心子知らず
12/04/11 14:31:59.51 Te+HHvp9
アスペが生きやすい国ってどこだろう。適応できる国民性の国に移住したら伸び伸び生きられるかな。
269:名無しの心子知らず
12/04/11 14:38:33.93 7PQYETqS
>>267
うちの学校は一つのクラスにまとめられて補助の先生がついている
270:名無しの心子知らず
12/04/11 14:39:24.38 U57DNUXS
>>268
アメリカの方が生きやすいかもね
271:名無しの心子知らず
12/04/11 14:39:54.26 V9wnLbx7
>>264
そうなんです。よく分かりますね。
自閉症で育っても、ある程度の能力があれば、人の傲慢は分かるんです。
文字への反応がよければ、
自分が外から見てどんな人なのか？は、自閉症のせいで分からないのに
、他人の言ったりしたりしている傲慢は分かるんです。
自分の傲慢については、どんなにか分からなくても、他人の傲慢は手に取るように分かってしまいます。
そして、どうしますか。
そんな自分の鏡のような人をたくさん目にすることになるこのスレに居座って「私は傲慢です」、そして、
「私は傲慢で、しかも、自分の経験していないことに関しても、こんなにも知っていて、知っているだけな
のに、知識を披露して、ほら、こんな風に傲慢に居座ることが、わたしはできるのです。」
「ほらみて、こんなに傲慢でしょう」と叫び続けるのですか。
私や、今日だけ活性化してる人たちみたいに荒れたときだけここを活用する人ばかりではないんですよ
ここを大切に思って平穏なときのここを、けっこうアテにして
頼りにして情報を書き込みして、交流をして、荷をおろし
コツコツと毎日の子育てで努力を続けている人も多いんです。
とても良い人たちですよ
この良い人たちを、私もあなたも大切にしなくてはならない。
あなたは子育てはまだこれからです。あなたはただ、情報の一端をほんのわずか知っているだけです。
あなたがどんなに知っていても、当スレの良い人たちに迷惑をかけてはいけない。
272:名無しの心子知らず
12/04/11 14:41:48.80 s3RhxYqr
>>268
住みやすいってか、日本が一番マシなんじゃないかね？
273:名無しの心子知らず
12/04/11 14:48:57.71 lnDaeBpT
>>262
あの、私は親としての権威なんて全然欲しくないんですけど
そもそも、儒教的な親としての権威とやらが、虐待や過干渉の病巣ではないかと思います
274:名無しの心子知らず
12/04/11 14:53:52.15 7PQYETqS
ID:lnDaeBpTの親がかわいそう
当事者というより性格の悪い娘をもって同情する
それにしてもよく結婚できたね。父親いるの？
こんな女と結婚する男が信じられない
275:名無しの心子知らず
12/04/11 14:55:36.61 Pp9TA9+k
アメリカは日本より健常者／障害者の区別がはっきりしているよ。
コミュニケーションやボディランゲージ、相手の目を見て自分の意見をはっきり言う事も求められるし、
アスペに住み良い国ではない。
訓練体系はしっかりしてるけどね。
よく自閉症やアスペやADHDは日本の社会が生み出したとか勘違いしてる人がいるけど、
自閉症の概念や診断基準を作り出したのは欧米で、
あちらは子供にも厳しいし、診断受けてる人も圧倒的に多いんだよ。
それだけ区別する必要があったって事。
イギリスなんかだと結婚も出来ないしね。
276:名無しの心子知らず
12/04/11 14:56:42.40 7PQYETqS
>>275
ID:lnDaeBpTみたいなキチガイはどう対処すればいいの？
277:名無しの心子知らず
12/04/11 14:57:54.90 7PQYETqS
今年の1月末に臨月・・・
そのくせネットで発狂
まともな育児してないね
しかもアスペ
これは本当に通報レベル
278:名無しの心子知らず
12/04/11 15:29:40.68 XcuWjwec
>252です。
アドバイスくれた皆さんありがとう。
日頃から支援級レベルでの小中学校の交流があって、顔や名前は
もう覚えてもらってるし、どんな性格かもある程度は知られてると思う
小さな自治体であるせいか、教育委員会・小中学校が団子になって
教育やってます！というような環境です。
中学校の支援級の先生はもちろん、教育委員会にも親子とも顔を
覚えられてます（手続き等で）
主治医は「将来は健常者の中でやっていく事になるタイプの子。
高校以降を普通にと考えるなら、中学も普通学級で、ちょっと配慮を
もらえたら安心です」という意見です。
このペースで良さそうなんで、今年一年やる事やります。
あと、子供の様子によく目を配るように気をつけておきます。
ありがとう。
279:名無しの心子知らず
12/04/11 15:36:35.76 V9wnLbx7
>>273
母親としての権威と言われて儒教が出てくるとしたらちょっと勉強不足です。
でもそう思っても、まだ若ければ仕方ないと思います。
280:名無しの心子知らず
12/04/11 15:38:14.59 vTtaPNmE
すみませんが、お二方、ほかで議論していただけませんか。
281:名無しの心子知らず
12/04/11 15:39:25.50 V9wnLbx7
>>266
> アスぺって、実際障害なんでしょうかね
と言い出すところを見ると、ご自身の特性についてもまだあまり判らないでいるかもしれません。
蔑称的に用いるアスペと、医師が診断するアスペルガー障害では扱いが異なります。
診断されるのは、人生に支障が出ていて、障害であるから診断や手帳が出たりするのです。
知的に人並みならば、成長するにつれて自閉症は目立たなくはなりますが、
生得の特異なところはそのままで消えたりはしないのです。苦労しますねお疲れ様です。
実はね、あなたが当スレでしている「反応」は私がはじめて当スレを見た時とまるで同じです。
それこそ、にっこり笑ってしまうくらい同じです。リアルであなたと出会ったらきっと好きになる
と思います。人生で色々あっても、周りの人に大切にされてきて、とても良い人なのでしょう。
滑稽で傲慢ですが、あなたは（たぶん私も）たいへんに善人で魅力的な人です。
診断済みの我が子もとても魅力的です。
そしてよく育ってくれています。大きくなってきました。
当スレに、文字にして蓄積された情報は、私の子や家族にとりとても有難い情報でした。
私もあなたみたいになんども叱られましたが、ここの人たちには深い敬意と感謝を抱いています。
助けられました。感謝しています。当スレの皆様にはとてもお世話になったのです。
世間のたくさんの人びととはずいぶん違っていて、
ここの人たちは敵ではありません。
282:名無しの心子知らず
12/04/11 15:55:26.00 V9wnLbx7
>>264
> 何を言われても私はここを出て行きませんよ
だったら、敵対的な態度はまず改めたらいいのです。
人生で出会う人全員のうち、もしかしたら数人くらいは
確かに敵といえる人もいるかもしれない。でも、たいていの人は敵ではない、ということを
もっと心に留めると良いのです。２ｃｈの口の悪さは気にしない・・そこにユーモアを読み取れるようになりましょう。
私もうちの家族もですがとても善人ですが、世間的な目からは常に傲慢だ滑稽だと誤解を受けます。
自閉症なので仕方がありません。そんなものです。
とても善人ですが自閉症があれば、自分では自分のことが分からずたびたび誤解を受けるでしょう。
人を眺めるのが好きなので人のことをいつも見て、他人の表面が態度が見えて判っても
自分の身体や態度の問題には気づきづらく、その場での修正が、自分のことは難しいです。
それなのに、人のことは、気になると指摘して直そうとしてしまうのです。
残念ですが毎度そうです。なにしろ私の生育途上に出会った人たちが全員、私を直そうとして近づいてくるのですから、
直そうという態度を学ぶのです。
近づいてくる人たちの種類によっては、攻撃という態度を学んでしまうこともあります。
でもほんとうはアスペの人は、スレの人たちとは別の意味で、総じてとても良い人です。
上述のような背景があっても、他者から、傲慢だ滑稽だといわれた時には自分を省みる謙虚さを持とうと思いますよ。
鸚鵡返しで、あなたこそ傲慢だ滑稽だと言い返していても詮無いことです。
283:名無しの心子知らず
12/04/11 15:55:58.85 V9wnLbx7
>>280
ごめんなさい
284:名無しの心子知らず
12/04/11 16:12:31.07 ePVlHj2K
軽度の知的障害もありそうだし二次障害もでてそうな人だね
3ヶ月の赤ちゃんもちで、こんなにネット依存で大丈夫なのかね？
いじめられると心配だからスタンガンもたせるとか空手慣わせるとか･･･
バカにする奴は下半身不随で死ねとかこわいんですけど
赤もちが本当なら…やばくね
285:名無しの心子知らず
12/04/11 16:19:19.92 kgu6MtOz
自分の言うことは絶対正しい
いつも攻撃的
目上の人だろうが、タメ口で意見しまくる。
プライドが高い
仕切りたがり、でもガサツで嫌がられる
融通がきかない。
これってアスペですか？何かの人格障害かな。
286:名無しの心子知らず
12/04/11 16:22:23.71 ePVlHj2K
パーソナリティ障害とか？
今は人格障害とは言わない
広汎性発達障害と併発はしないと言われていたけど
最近は併発している可能性もあるらしい
女性に多いのは境界性パーソナリティ障害
強気で攻撃的だけど、嫌われて疎外されることを誰よりも恐れている
疎外されないために異常な行動をしたりする
287:名無しの心子知らず
12/04/11 16:24:12.41 s3RhxYqr
典型的な成人アスペでしょ。
288:名無しの心子知らず
12/04/11 16:37:15.66 V9wnLbx7
その人は、今は、精一杯の育児で正しく正しくと、勢いづいているけれども、
お人柄は魅力的で善人で、だからお子さんを授かったのでしょう。
人に厳しいのと同じくらいきっとご自分にも厳しくしておられ、赤ちゃんのお世話も全力でしていることでしょう。
がんばっているからこそ、文字で眺めて見えた他人についても厳しい思いが湧いてくるでしょう。
何が虐待で何が虐待でないのか区別できるだろうし、お子さんのために頑張れるでしょう。大丈夫ですよ
私みたいな人でもやってこれたんです。
私よりよほど知的に十分そうなその人は、きっとトラブルがあってもそこで学べる人ですよ。
単に他の口の悪いことを言う人たちが何を言っても、まあ大丈夫ですよ、心配しないで頑張ってください。
そういえば、当スレのお子さんたちも、うちの子も、とても忍耐強いです。
感覚や認知が多数派とは、とても差があって、とても違うせいで、本人たちにとっては異常に過酷な環境に暮らしているのに、
みんなものすごい忍耐をして、親や自分が良かれと信じた集団生活の中をがんばりぬこうとしていて、
その様子ひとつ見ても忍耐という強さ（力）を研磨し続けています。
その人にもその忍耐は備わっているでしょう。
それだけに疲れもたまり易い、出易いので他人をかまうのは、ほどほどで諦めて心がけてご自愛ください。
いつか、「うちのお母さんはよそのお母さんと違う」と、赤ちゃんが育って大きくなってから言い始めても、その人なら
お医者さんたちと相談しながら、やりぬけるでしょう。
ご自分の良いところも駄目なところも、よく知って、もっと受け入れて行けるようになるといいですね。
もっとお話ししたかったんだけど時間ですし、スレの流れをお邪魔してるし、今から用事があるので行きますﾉｼ
289:名無しの心子知らず
12/04/11 16:37:52.38 vTtaPNmE
こういう流れはアスペ認定厨と同じではないでしょうか。
最近のそういう風潮に心を痛めているのは
ほかの誰でもない実際にアスペの診断を受けた子供を持つ私たちではありませんか。
たとえずっとスレ違いの書き込みをずっとしている人であれ、
本人が受けている診断名以外のことをあれこれ言うのはやめませんか。
290:名無しの心子知らず
12/04/11 16:46:38.33 0miLIueJ
でも、はっきりと
邪魔だ、スレ違いだ、出ていけ
って言われたって居直るんでしょ？
みんなが飽きて完全スルーになるまではしょうがないよ、２chだもの
291:名無しの心子知らず
12/04/11 16:48:37.33 kgu6MtOz
>>286
詳しくありがとう、身近な人がそういう感じの人なんだけど
出会ったことないタイプで、絶対この人おかしいと思うんだ。
そういう人の子育てって大丈夫なのかな？
見るところ、超完璧主義で、早寝早起きとか必ず徹底してて、本当融通がきかない感じ。
292:名無しの心子知らず
12/04/11 16:49:24.14 1XZDQCpr
要するにネットでもリアルでも自閉症に配慮して生きていかなければならないんだよね
本音いうと疲れる。いつもいつもそう。わが子とはいえ疲れるときもあるもの。
ID:V9wnLbx7も言葉は丁寧だけど、嫌味ばっかりレスしているし。
上でも誰かレスしてたけど、自分が悪く言われる事には敏感だけど
自分が他人を批判するのは鈍感なんでしょうね。時には楽しんでいるようにさえ見えるわ。
293:名無しの心子知らず
12/04/11 16:55:10.62 1XZDQCpr
わけのわからない自閉症の育児に苦しんでいるときに
育児をしたこともない当事者がしゃしゃって、「おまえの育児はなってない」
って上から目線でいろいろイチャモンつけられたら腹たつでしょう
294:名無しの心子知らず
12/04/11 16:59:39.08 s3RhxYqr
耐性を付けるかスルースキルを上げるしかない。
ネットでもリアルでも....
295:名無しの心子知らず
12/04/11 17:03:08.50 1XZDQCpr
リアルでは絶対言わないし子供はアスペでも愛してはいるけど
自閉症の人、苦手だし嫌い
自分の子供もそうだから、なお苦しいわ
296:名無しの心子知らず
12/04/11 18:24:08.47 lnDaeBpT
>>271
傲慢ですか?
私的にはここで当事者が書き込んだだけで出て行けと叫ぶ理不尽な人達には負けたくないので出て行きませんよ
私が傲慢ならあなたを含めて当事者出て行けと叫ぶ人達の方が凄く傲慢ですよね
297:名無しの心子知らず
12/04/11 18:41:53.30 ndO21JzA
>>296
だってここ当事者のスレじゃないですよ
以前、私も当事者の親のスレでレスしたらスレチだと追い出されましたけど
同じじゃないですか？あなたは当事者でお子さんは自閉症じゃないのならここで
話しすることないじゃありませんか
298:名無しの心子知らず
12/04/11 18:43:39.46 lnDaeBpT
>>281
空気を読むことが必須な日本社会で生きていくには障害だと理解していますよ
また、悪意がないのに喧嘩を売ったとか常識がないとか罵倒されてきたので、性格が悪い、心の狭い人とは出来るだけ注意して関わらないようにすることは学習しました
ショックなことがあればパニックになってしまうこともありますが、話を聞いて貰うことでだいぶ落ち着きます
障害といえば障害なのかもしれませんが…障害児スレをみると、重度障害の親御さんより、発達障害の親の方が、病んでいて悲観的でなのには違和感があります
ここの方全て敵ではないと理解していますが、煽って嫌がらせを言う人は敵ですよね
買い被って頂いて有り難いですが 私は魅力的な人間ではないし、昔から続いた友人はゼロで、今居る友人も数少ないです
ただ、わかってくれる人からは、誠実で優しいと言われます
299:名無しの心子知らず
12/04/11 18:44:50.28 ndO21JzA
しかもsage進行でお願いしますって書いているのに・・・
何と戦っているの、この人
300:名無しの心子知らず
12/04/11 18:51:36.11 ndO21JzA
自閉症の子供がいるわけでもないのに、なんでこのスレにいるの？
しかも自分語りがしたいのなら当事者のスレはかなりたくさんありますよ
まあここは自閉症の親が住人ですから、他のスレよりはカマってくれる人が
多いから居心地がいいんでしょかね。
301:名無しの心子知らず
12/04/11 18:52:58.05 lnDaeBpT
>>282
あなた自身が割と善人寄りなのはわかります
ただ、あなたの後ろのレスを読めば、ここにいるのはユーモアなど欠片もない、攻撃的な敵ですよね
私は、ここにいて当事者攻撃をする発達障害の親は嫌いですし敵にしか見えません
私自身、過去に世間体を異様に気にする親の攻撃で二次障害になったので
302:名無しの心子知らず
12/04/11 18:53:49.53 ndO21JzA
>>298
自分が性格が悪くて心が狭い人だという現実には気がついてらっしゃらない？
すごく意地悪いし陰険だしネチネチとしたしつこいストーカーのような性格の方にみえますが
当事者というより元々あなたが性格悪いんだとおもいますよ？
旦那もいないんでしょ？未婚のボッシーで親の悪口いいながら親の援護うけないと生きていけない人でしょ？
303:名無しの心子知らず
12/04/11 18:54:48.34 lnDaeBpT
>>284
あなた自身がやばいと思いますよ
二次障害は今はないです
あなたこそ、ご自分の子供を二次障害に追い込む虐待親なんでしょうね
304:名無しの心子知らず
12/04/11 18:54:51.09 ndO21JzA
>>301
親のせいじゃなくてあなたの元々の性格が悪いんでしょうね
あなたの親がとってもかわいそう
305:名無しの心子知らず
12/04/11 18:56:33.22 lnDaeBpT
あと私自身知的障害はないですよ
学校の成績だけは体育以外は極めて優秀でした
306:名無しの心子知らず
12/04/11 18:58:18.14 ndO21JzA
>>305
いえ知的障害ありますよｗ
どこの地域に御住まいですか？赤ちゃんは親に預けっぱなし？
307:名無しの心子知らず
12/04/11 18:59:54.00 ndO21JzA
赤ちゃんを親に預けっぱなしのくせに他人様の育児にあれこれ言うのはどうですかね
そもそもネグレクトしているのに恥ずかしい人
優秀なら>>297の質問にこたえて下さいね
あなた、自分の都合の悪いレスには答えられないようですがｗ
308:名無しの心子知らず
12/04/11 19:01:29.22 lnDaeBpT
>>300
心地は全く良くないです
ただスルー出来ないたちなので
酷いことを言う人が居なければ私も言い返しませんよ
309:名無しの心子知らず
12/04/11 19:03:32.48 ndO21JzA
>>308
>>297の質問にこたえてくださいね。酷いことを言われるのはあなたが酷いこというからですよ
あとたとえケータイでめんどくさくてもsageてくださいよ
310:名無しの心子知らず
12/04/11 19:04:17.73 lnDaeBpT
>>302
あなた自身が母子家庭なんですか?
旦那は定型ですが、アスぺのことも凄く勉強してくれて、理解してくれていますね
あなたのような無理解な虐待親とは全然違います
311:名無しの心子知らず
12/04/11 19:04:34.86 ndO21JzA
>>308
まあでも他のスレではスルーされるからさびしくてここにくるんでしょｗ
他のスレでは発達障害の大人のレスなんて気持悪くて最初から読むこともないよ
312:名無しの心子知らず
12/04/11 19:06:54.64 ndO21JzA
>>310
ネグレクトの母子家庭なら暴れたくもなるだろうけど
赤ちゃんの世話って誰がしてるんだろう
都合悪いレスは答えないから案外当事者ってより性格悪いだけなんだろうけど
自分さえよければいい人みたいだから、親からも旦那からもすてられるよね
赤ちゃんがかわいそ
313:名無しの心子知らず
12/04/11 19:06:59.56 VM3ZyZa+
>>298
そりゃあ、これだけ言ってもわからない、人の話も気持ちも理解しようともしなくて
自分の話を聞かなかったり注意する人は「性格が悪く心が狭い」なんて
さも自分が正しいように言いはなっちゃうような
そんな子供を育ててるんだからどうしたって病むって。
あなた自分と同じ性格とパニックを起こすような子供を育てて病まないでいられる？
何を言っても自分が正しい、自分のやりたい事だけをやりたいようにやる
そんな子供を育てる事がどういう事か、どんなに辛いか。
それを想像することも共感して思いやることも出来ない障害なんだからどうにもならん。
おかしな子にあわせなきゃいけないんだから病むしかないんだよ。
314:名無しの心子知らず
12/04/11 19:08:27.23 ndO21JzA
生まれたばかりの赤ちゃんをネグレクトして1日中２ｃｈで悪口
見えない敵と戦っている
母子家庭
親からも嫌われるほどのジコチュー
二次障害併発
知的障害あり
315:名無しの心子知らず
12/04/11 19:10:02.74 ndO21JzA
ID:lnDaeBpTのお母さんに心より同情します
ぜひお母様と話しをしてみたいわ。きっとすごく苦労されたはず。
316:名無しの心子知らず
12/04/11 19:11:41.93 ndO21JzA
それでも自閉症の親がいるという縁で、よくも悪くも話しを聞いてやる人がいるから
居心地よくて居座るんだろうね。当事者のスレでも障害児グチスレでもスルーされてるし。
317:名無しの心子知らず
12/04/11 19:14:02.41 ndO21JzA
いったいいつ赤ちゃんの世話してるんだろうｗ
聞かれて都合の悪いレスはキチンとスルーできてるみたいだけどｗｗ
318:名無しの心子知らず
12/04/11 19:28:29.43 Pp9TA9+k
専用ブラウザで連投してる人のIDをNG登録したら誰もいなくなったw
必死に戦ってるのは何の事無い当事者同士だったのね。
迷惑だから当事者を対象にしたスレでやって下さい。
319:名無しの心子知らず
12/04/11 19:32:23.78 lnDaeBpT
>>313
私を叩いている人は、すべからく性格悪くて心狭いと思いますよ
あなたは根性までは腐って居なくて、単に心が狭いだけに見えます
自分の子がアスぺなら、子供の気持ちや人格は全く考えずに、一方的な世間体や常識を押し付けて人格を否定して追い詰めることが、どんなストレスか知って居るので、二次障害は出さないと思います
そんなに育てるのが嫌なら、親権放棄して養子に出された方が子供のためと思います
320:名無しの心子知らず
12/04/11 19:35:00.97 vTtaPNmE
>318
自分も番号が飛ぶ飛ぶw
正直自己紹介板で
「自分が発達障害で、発達障害児を持つ親に『虐待親・親権放棄・いずれ子供に殺される』など言い放ち
自分の無理解な親による二次障害のうらみをまったく関係ない人相手に発散し、
スレ違いにもかかわらずずっと居座る人」ってなテンプレで
スレ建てでもして隔離してほしい気分だけど
321:名無しの心子知らず
12/04/11 19:37:13.89 ndO21JzA
>>320
カマってくれる人がいるのがここだけなので…
この人は無視されるのが一番居心地が悪いようなので
これからは一切無視することにいたしますｗ
322:名無しの心子知らず
12/04/11 19:38:15.49 ndO21JzA
それにしてもスルーできない性格といいつつ
答えづらいレスはちゃんとスルーできるというｗ
323:名無しの心子知らず
12/04/11 19:38:51.01 Q8m4noxe
lnDaeBpT
と一緒に
7PQYETqS
V9wnLbx7
ndO21JzA
をあぼーんすればすっきり。
相手するから居着くんだよ。
324:名無しの心子知らず
12/04/11 19:53:27.90 lnDaeBpT
ID:ndO21JzA
ID:7PQYETqS
のかたは相当病んでる攻撃的な人だと気がついたのでレスしませんでした…自分がアスぺで苦労しているので、精神を病んで酷い言葉を言い続けるしかない人には、多少同情があります
虐待親は許せないですが
ちなみに私は愛情や思いやりのある注意なら受け入れられますが、いここの方に多い、愛情も思いやりも全くない、攻撃的な押し付けは受け入れられません
それを踏まえて愛情を持って注意して、愛情を持ってお子さんに関われば良いのでは
アスぺの子で言うことを聞かないというの子は、単に親の愛情不足だと思います
しばらく落ちて明日また来ます
325:名無しの心子知らず
12/04/11 20:38:03.11 0miLIueJ
これ以降で構う人は
「自分も掲示板荒し」
と自覚してやってください （本音： その人を構わないで無視して下さい）
326:名無しの心子知らず
12/04/11 22:51:05.16 NIJSA4GQ
2､3日前に歌番組やっててキスマイ？が
「この世界のチャンピオンだ～つかめ？№１♪」とか歌ってた
それを聞いた小４の息子が「スマップは№１にならなくてもいいって言ってたよね
同じジャニーズなのにおかしくね？」と言う。世界に一つだけの花、の歌の歌詞なんだろうけど
普通の子は気にならないよなって思った。
「俺そういうの気になるんだよね」という。そろそろカムアウトするべきかな…
友達にそんな事言ったら変な人だと思われそうだ。
327:名無しの心子知らず
12/04/11 23:09:35.43 XcuWjwec
>326
それだけ聞いたら、別に変な人でも何でもないと思うｗ
だって息子さんはおかしな事言ってない
むしろ「目の付け所がいい！」って思った
ただ、カミングアウトするなら、メリットとデメリットをしっかり
天秤に掛けて、主治医や療育先、学校などと告知後のバックアップの
連携の準備をして、息子さんが比較的落ち着いてる時期にするのを
お勧めする
ちなみにうちは小４で告知した
直後は色々あったけど、今は告知して良かったと思ってる
328:名無しの心子知らず
12/04/11 23:16:39.91 NIJSA4GQ
>>327
主治医には小3,4くらいで告知、とは聞いてたんだよね
でも親の自分が告知できる心境にはなれないんです。気持ち的に。
№１ｗについても「それは同じ歌手でも作詞の人が違っててね…」とか適当に答えちゃったｗ
告知は親も勇気いるよね。自分はﾁｷﾝﾊｰﾄなんで主治医に頼もうかと思ってる。
329:名無しの心子知らず
12/04/11 23:23:29.57 NIJSA4GQ
>>327
連レススマソですが、告知した直後はどうでしたか？
教えていただきたいです。
330:327
12/04/11 23:37:20.92 XcuWjwec
>328
告知後は、最初はやっぱり少し荒れました。
「どうせ障害があるから・・・」もあったし。
でも、根気よく「良くも悪くもこれまでと何も変わらない事」
「今まで通り、親も学校も主治医も療育先もバックアップして
いくから何も心配は要らない事」を言い聞かせて実行して、
１年ぐらい掛けて落ち着いた感じです。
今は、子供自身が健常者との違いを自覚して、健常者の中で
何とかうまくやっていく方法を子供なりに模索していこうとしています。
告知後のフォローは結構大変だから、親がその気にならないのなら
まだ時期尚早かも
勇気は別に必要ないけどもｗ
むしろ告知した事で、子供と障害の事について堂々と話し合えるし
No.1の話は、「No.1である事に価値を感じる人、そうでない人がいる。
そのどちらも間違いではない。では、その価値観の違いはどこから
来るのか？違う価値観を持つ者同士がうまく共存する方法は？」と
いうような、ある種哲学の初歩みたいな部分に繋がる話なので、
そこに気づくのは賢い証拠だと思います
多分この話は、健常者と発達障害者が共存する方法は？という事にも
繋がっていく思考になると思うので、存分に考えさせてあげたら
いいんじゃないかと思います
お節介ですみません
331:名無しの心子知らず
12/04/11 23:44:54.48 qwSFAYqY
>>30
＞今は、子供自身が健常者との違いを自覚して、健常者の中で
＞何とかうまくやっていく方法を子供なりに模索していこうとしています
素晴らしいですね。うちの息子にもそうなってほしいです。
健常児の中で上手くやっていく方法を親子で考えて行きたいです。
でも告知は先延ばしにすることにしょうかなｗ
332:名無しの心子知らず
12/04/12 00:30:49.86 uil8uuaQ
落ち着いたので読み返してレスします
>>293
遅レスですが、上から目線で育児がなっちゃいないなんて一言も言っていませんよ
ただ当事者を排除しようとしたり攻撃的な発達障害児の母親は、すべからく虐待親なんだと感じるだけです
肉体的虐待でなくても精神的虐待が必ずあると思います
子供が言うことを聞かなかったりわけがわからないと思うのは、障害があるからというより親の愛情不足が大きいと思います