12/04/11 12:52:43.51 V9wnLbx7
>>255
あなたは障害児の経験はあるけれど、障害児の親としての経験はつんでいない。
それは決定的なのだと255、256を読んで眺めてあらためてよく分かる。
あなたができるのは、障害を持って生きた子ども時代と成人期を生きた現在までの経験を、子どもの視点で語ることである。
障碍児を持つ親のする子育てについては、あなたは踏み込んで話すことはできない。
自分がまだやったことがなく、本当には分かりもしないことを、文字から得ただけの知識と空想とで
書くことの滑稽さは、あなたのレスを眺めて明らかに分かるが、あなた自身にはまだ分からないか。
さっきまで分からなかったとしても、こうして私からの指摘を得て、自分の滑稽さに気づいたらどうだろうか。
我が子の診断された障害を受け入れ、それと同時に、自身の障害の傾向も受け入れて
、親も子も道をふみはずさぬようにと、人様の助けも謙虚に頼り、助けを借りながら、
幾度かの厳しい難しい時期をくぐって乗り越えてきて、
そしてこれからも、幾度かありえる山を通り抜けようと覚悟を決めているような・・・そんな母親たちをリアルで前にしたことがあなたはあるのだろうか。
もしその人たちを対面で眺めたときにも、障碍児子育てに踏み込んだ「助言」を言うのだろうか。
258:名無しの心子知らず
12/04/11 13:10:36.33 V9wnLbx7
あなたが言えるのは
障害児として生きて成人した経験までである。
一時的にではなく生涯を通してがんばっていく覚悟を決めている母親たちを
罵倒するとか、子育てアドバイスとかあなたがするならあまりにも滑稽である。
愚かに見える。お気の毒な姿である。
障害とは、正しくありたい心がどれだけあっても、
物事を吟味し十分に考える力がどれだけあっても、
成人してもなお、このような不遜で愚かなこともさせてしまうのか。
周囲から見てどれだけ自分が傲慢に映るのか
気づけないのが障害なのか。可哀想だ。私もそうなのか？
255は、このスレから離れて
あなたの大切な、目の前の貴重な赤ちゃんのお世話をしなさいよ。
発達障害児の子育てアドバイスを書くくらいなら、赤ちゃんの、来月、さ来月の月齢のお世話の仕方を十分に学びなさい
259:名無しの心子知らず
12/04/11 13:24:16.56 7PQYETqS
>>252
小学校から中学校への申し送りというか引継ぎみたいなのって先生がやってくれるのかな
支援級の子だと支援級の先生が引継ぎするようだけど、普通級だとどうなのかな
学校に出向いて「ウチの子は」ってやった？
260:名無しの心子知らず
12/04/11 14:08:02.66 Q8m4noxe
>>252
今は支援級に籍を置いてほとんど普通級で生活している状態なのかな？
それでうまくいってるのなら普通級判定が出るだろうけど、
情緒的な部分に対して主治医の意見はどうなんだろう。
あと、判定を受けるって事はもうやってると思うけど、
なるべく密に教育委員会と連絡を取って、
今までの経緯や親の不安を知って貰うのも大事かと。
何かあったら世話になる訳だから。
261:名無しの心子知らず
12/04/11 14:13:58.78 7PQYETqS
そういえば１･2･3年生時は通級だったけど
4年生から全部の授業を通常級になった子がいる
うちのアスペ児は通常なんだけど仲悪いんだよな…
でも大体まとめられるから上手くやれるか不安
262:名無しの心子知らず
12/04/11 14:18:36.77 V9wnLbx7
皆さんの喉を出かかっているご意見を私は分かっていると思う。
分かっていても自分をどうすることもできないこともある。
255さんが赤ちゃんを授かったことを私は歓迎する。うちの子にも結婚も子育ても経験してほしいんだ。
255が状況や文脈をそんなにも分からなくても診断済みの手帳餅ならなんとかなるかもしれないし。
255の赤ちゃんがもし健常なら、子の成長につれて早々に母親としての権威を失っていくかもしれない、
でも母親だ。あなた以外にはその赤ちゃんの母親はいない。できるだけの愛情を子に注げるように、
親として権威をすっかりなくしても、権威のない母親として踏みとどまるんだ、誰より子に親身になるように。
健常児の子育てには、ふつう人並みの要求は世間から求められるものだけれども、
精神障害者の手帳があるのなら、たくさんの人手を頼って良い。すべてを一人で引き受ける必要はない。
255の赤ちゃんにもし障害があっても披露なさったように同時処理優位と正義感はあるのだし、
ご自分にふさわしい等身大のプライドを新しく抱いて築いてなくさずに成長して、道が険しくても、
人にも自分にも我が子にも嘘をつかず、自分を誤魔化さず、欺瞞も虐待もなしでどうか、頑張れるところまで頑張ってください。
当スレの親たちへ向けたまなざしに、今後はこれからは自分がさらされるのだし、他人から逃げることはできても、自分から逃げることはできない。
263:名無しの心子知らず
12/04/11 14:18:48.35 V9wnLbx7
もし255のところで、発達や知的の障害を持っていることが赤ちゃんに判明すれば
それからはじめて支援の仕方を学んで行く。けっきょくのところ一般知識がいくら入っていても、
実地とは違う。
特性や相性は千差万別であり、助け方も成長段階に沿っても変化していく。
もしお子さんの障害が、ある程度以上重いなら、専門職からの支援も十二分に得られるだろう。
ここであなたが他人に助言しようとしたようなことを、何が正しいのか何が愛情なのか、考え考え実践することができる。
専門家に包囲され愚かさも否定もされずに、虐待もせずに、手伝ってもらいながら、その子に良いことをしていける。
特性や程度は誰もが同じではない。理解しないままで道を進めるものではない。
あなた自身の特性を理解しようとしながら、子の特性を理解しようとしながら、
軽率なアドバイスをけり倒し跳ね除けながら、役に立つアドバイスを見分けて受け入れて
、そこで初めてここで語るべき経験を持つことになる。
お幸せをお祈りしていますよ。
264:名無しの心子知らず
12/04/11 14:20:27.57 lnDaeBpT
>>257>>258
あなたはまともな人かと思っていましたが…人に対してそういう風に言うのは、傲慢だと思いますよ
あなた自身は虐待親ではないと思いますが
あとリアルで発達障害の子持ちの親は友人に一人います
その人は成人当事者を罵倒したり見下したり、排除しようとしたりは絶対しないですね
結局、傲慢なんですよ…あなたも含めて発達障害持ちの親って
全てはそうとは言いませんが
何を言われても私はここを出て行きませんよ
265:名無しの心子知らず
12/04/11 14:24:23.16 7PQYETqS
ID:lnDaeBpT
は↓の人でしょ？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
赤ちゃん3ヶ月くらいで疲れているんじゃないの？
ネットするより睡眠とることをオススメします
266:名無しの心子知らず
12/04/11 14:28:56.32 lnDaeBpT
>>258
人に対して、滑稽とか言うのは良くないですよ
私からみるとあなた自身も滑稽とも見えます
私を滑稽と言うのは、あなた自身がアスぺの人間を人間としてみていないからではないでしょうか
診断を受けていないだけであなたもアスぺなのかもしれないのに
アスぺって、実際障害なんでしょうかね
実際、日本の閉塞した空気読め社会で生きていくのには障害ですよね
発達障害持ちの親は、それ以外の障害持ち親よりも、相当傲慢で不遜だと思いますよ
267:名無しの心子知らず
12/04/11 14:30:08.55 Q8m4noxe
>>261
まとめられちゃうの？
うちはばらけさせてる。
で、一番手のかかる子が主任のクラス。
268:名無しの心子知らず
12/04/11 14:31:59.51 Te+HHvp9
アスペが生きやすい国ってどこだろう。適応できる国民性の国に移住したら伸び伸び生きられるかな。
269:名無しの心子知らず
12/04/11 14:38:33.93 7PQYETqS
>>267
うちの学校は一つのクラスにまとめられて補助の先生がついている
270:名無しの心子知らず
12/04/11 14:39:24.38 U57DNUXS
>>268
アメリカの方が生きやすいかもね
271:名無しの心子知らず
12/04/11 14:39:54.26 V9wnLbx7
>>264
そうなんです。よく分かりますね。
自閉症で育っても、ある程度の能力があれば、人の傲慢は分かるんです。
文字への反応がよければ、
自分が外から見てどんな人なのか？は、自閉症のせいで分からないのに
、他人の言ったりしたりしている傲慢は分かるんです。
自分の傲慢については、どんなにか分からなくても、他人の傲慢は手に取るように分かってしまいます。
そして、どうしますか。
そんな自分の鏡のような人をたくさん目にすることになるこのスレに居座って「私は傲慢です」、そして、
「私は傲慢で、しかも、自分の経験していないことに関しても、こんなにも知っていて、知っているだけな
のに、知識を披露して、ほら、こんな風に傲慢に居座ることが、わたしはできるのです。」
「ほらみて、こんなに傲慢でしょう」と叫び続けるのですか。
私や、今日だけ活性化してる人たちみたいに荒れたときだけここを活用する人ばかりではないんですよ
ここを大切に思って平穏なときのここを、けっこうアテにして
頼りにして情報を書き込みして、交流をして、荷をおろし
コツコツと毎日の子育てで努力を続けている人も多いんです。
とても良い人たちですよ
この良い人たちを、私もあなたも大切にしなくてはならない。
あなたは子育てはまだこれからです。あなたはただ、情報の一端をほんのわずか知っているだけです。
あなたがどんなに知っていても、当スレの良い人たちに迷惑をかけてはいけない。
272:名無しの心子知らず
12/04/11 14:41:48.80 s3RhxYqr
>>268
住みやすいってか、日本が一番マシなんじゃないかね？
273:名無しの心子知らず
12/04/11 14:48:57.71 lnDaeBpT
>>262
あの、私は親としての権威なんて全然欲しくないんですけど
そもそも、儒教的な親としての権威とやらが、虐待や過干渉の病巣ではないかと思います
274:名無しの心子知らず
12/04/11 14:53:52.15 7PQYETqS
ID:lnDaeBpTの親がかわいそう
当事者というより性格の悪い娘をもって同情する
それにしてもよく結婚できたね。父親いるの？
こんな女と結婚する男が信じられない
275:名無しの心子知らず
12/04/11 14:55:36.61 Pp9TA9+k
アメリカは日本より健常者／障害者の区別がはっきりしているよ。
コミュニケーションやボディランゲージ、相手の目を見て自分の意見をはっきり言う事も求められるし、
アスペに住み良い国ではない。
訓練体系はしっかりしてるけどね。
よく自閉症やアスペやADHDは日本の社会が生み出したとか勘違いしてる人がいるけど、
自閉症の概念や診断基準を作り出したのは欧米で、
あちらは子供にも厳しいし、診断受けてる人も圧倒的に多いんだよ。
それだけ区別する必要があったって事。
イギリスなんかだと結婚も出来ないしね。
276:名無しの心子知らず
12/04/11 14:56:42.40 7PQYETqS
>>275
ID:lnDaeBpTみたいなキチガイはどう対処すればいいの？
277:名無しの心子知らず
12/04/11 14:57:54.90 7PQYETqS
今年の1月末に臨月・・・
そのくせネットで発狂
まともな育児してないね
しかもアスペ
これは本当に通報レベル
278:名無しの心子知らず
12/04/11 15:29:40.68 XcuWjwec
>252です。
アドバイスくれた皆さんありがとう。
日頃から支援級レベルでの小中学校の交流があって、顔や名前は
もう覚えてもらってるし、どんな性格かもある程度は知られてると思う
小さな自治体であるせいか、教育委員会・小中学校が団子になって
教育やってます！というような環境です。
中学校の支援級の先生はもちろん、教育委員会にも親子とも顔を
覚えられてます（手続き等で）
主治医は「将来は健常者の中でやっていく事になるタイプの子。
高校以降を普通にと考えるなら、中学も普通学級で、ちょっと配慮を
もらえたら安心です」という意見です。
このペースで良さそうなんで、今年一年やる事やります。
あと、子供の様子によく目を配るように気をつけておきます。
ありがとう。
279:名無しの心子知らず
12/04/11 15:36:35.76 V9wnLbx7
>>273
母親としての権威と言われて儒教が出てくるとしたらちょっと勉強不足です。
でもそう思っても、まだ若ければ仕方ないと思います。
280:名無しの心子知らず
12/04/11 15:38:14.59 vTtaPNmE
すみませんが、お二方、ほかで議論していただけませんか。
281:名無しの心子知らず
12/04/11 15:39:25.50 V9wnLbx7
>>266
> アスぺって、実際障害なんでしょうかね
と言い出すところを見ると、ご自身の特性についてもまだあまり判らないでいるかもしれません。
蔑称的に用いるアスペと、医師が診断するアスペルガー障害では扱いが異なります。
診断されるのは、人生に支障が出ていて、障害であるから診断や手帳が出たりするのです。
知的に人並みならば、成長するにつれて自閉症は目立たなくはなりますが、
生得の特異なところはそのままで消えたりはしないのです。苦労しますねお疲れ様です。
実はね、あなたが当スレでしている「反応」は私がはじめて当スレを見た時とまるで同じです。
それこそ、にっこり笑ってしまうくらい同じです。リアルであなたと出会ったらきっと好きになる
と思います。人生で色々あっても、周りの人に大切にされてきて、とても良い人なのでしょう。
滑稽で傲慢ですが、あなたは（たぶん私も）たいへんに善人で魅力的な人です。
診断済みの我が子もとても魅力的です。
そしてよく育ってくれています。大きくなってきました。
当スレに、文字にして蓄積された情報は、私の子や家族にとりとても有難い情報でした。
私もあなたみたいになんども叱られましたが、ここの人たちには深い敬意と感謝を抱いています。
助けられました。感謝しています。当スレの皆様にはとてもお世話になったのです。
世間のたくさんの人びととはずいぶん違っていて、
ここの人たちは敵ではありません。
282:名無しの心子知らず
12/04/11 15:55:26.00 V9wnLbx7
>>264
> 何を言われても私はここを出て行きませんよ
だったら、敵対的な態度はまず改めたらいいのです。
人生で出会う人全員のうち、もしかしたら数人くらいは
確かに敵といえる人もいるかもしれない。でも、たいていの人は敵ではない、ということを
もっと心に留めると良いのです。２ｃｈの口の悪さは気にしない・・そこにユーモアを読み取れるようになりましょう。
私もうちの家族もですがとても善人ですが、世間的な目からは常に傲慢だ滑稽だと誤解を受けます。
自閉症なので仕方がありません。そんなものです。
とても善人ですが自閉症があれば、自分では自分のことが分からずたびたび誤解を受けるでしょう。
人を眺めるのが好きなので人のことをいつも見て、他人の表面が態度が見えて判っても
自分の身体や態度の問題には気づきづらく、その場での修正が、自分のことは難しいです。
それなのに、人のことは、気になると指摘して直そうとしてしまうのです。
残念ですが毎度そうです。なにしろ私の生育途上に出会った人たちが全員、私を直そうとして近づいてくるのですから、
直そうという態度を学ぶのです。
近づいてくる人たちの種類によっては、攻撃という態度を学んでしまうこともあります。
でもほんとうはアスペの人は、スレの人たちとは別の意味で、総じてとても良い人です。
上述のような背景があっても、他者から、傲慢だ滑稽だといわれた時には自分を省みる謙虚さを持とうと思いますよ。
鸚鵡返しで、あなたこそ傲慢だ滑稽だと言い返していても詮無いことです。
283:名無しの心子知らず
12/04/11 15:55:58.85 V9wnLbx7
>>280
ごめんなさい
284:名無しの心子知らず
12/04/11 16:12:31.07 ePVlHj2K
軽度の知的障害もありそうだし二次障害もでてそうな人だね
3ヶ月の赤ちゃんもちで、こんなにネット依存で大丈夫なのかね？
いじめられると心配だからスタンガンもたせるとか空手慣わせるとか･･･
バカにする奴は下半身不随で死ねとかこわいんですけど
赤もちが本当なら…やばくね
285:名無しの心子知らず
12/04/11 16:19:19.92 kgu6MtOz
自分の言うことは絶対正しい
いつも攻撃的
目上の人だろうが、タメ口で意見しまくる。
プライドが高い
仕切りたがり、でもガサツで嫌がられる
融通がきかない。
これってアスペですか？何かの人格障害かな。
286:名無しの心子知らず
12/04/11 16:22:23.71 ePVlHj2K
パーソナリティ障害とか？
今は人格障害とは言わない
広汎性発達障害と併発はしないと言われていたけど
最近は併発している可能性もあるらしい
女性に多いのは境界性パーソナリティ障害
強気で攻撃的だけど、嫌われて疎外されることを誰よりも恐れている
疎外されないために異常な行動をしたりする
287:名無しの心子知らず
12/04/11 16:24:12.41 s3RhxYqr
典型的な成人アスペでしょ。
288:名無しの心子知らず
12/04/11 16:37:15.66 V9wnLbx7
その人は、今は、精一杯の育児で正しく正しくと、勢いづいているけれども、
お人柄は魅力的で善人で、だからお子さんを授かったのでしょう。
人に厳しいのと同じくらいきっとご自分にも厳しくしておられ、赤ちゃんのお世話も全力でしていることでしょう。
がんばっているからこそ、文字で眺めて見えた他人についても厳しい思いが湧いてくるでしょう。
何が虐待で何が虐待でないのか区別できるだろうし、お子さんのために頑張れるでしょう。大丈夫ですよ
私みたいな人でもやってこれたんです。
私よりよほど知的に十分そうなその人は、きっとトラブルがあってもそこで学べる人ですよ。
単に他の口の悪いことを言う人たちが何を言っても、まあ大丈夫ですよ、心配しないで頑張ってください。
そういえば、当スレのお子さんたちも、うちの子も、とても忍耐強いです。
感覚や認知が多数派とは、とても差があって、とても違うせいで、本人たちにとっては異常に過酷な環境に暮らしているのに、
みんなものすごい忍耐をして、親や自分が良かれと信じた集団生活の中をがんばりぬこうとしていて、
その様子ひとつ見ても忍耐という強さ（力）を研磨し続けています。
その人にもその忍耐は備わっているでしょう。
それだけに疲れもたまり易い、出易いので他人をかまうのは、ほどほどで諦めて心がけてご自愛ください。
いつか、「うちのお母さんはよそのお母さんと違う」と、赤ちゃんが育って大きくなってから言い始めても、その人なら
お医者さんたちと相談しながら、やりぬけるでしょう。
ご自分の良いところも駄目なところも、よく知って、もっと受け入れて行けるようになるといいですね。
もっとお話ししたかったんだけど時間ですし、スレの流れをお邪魔してるし、今から用事があるので行きますﾉｼ
289:名無しの心子知らず
12/04/11 16:37:52.38 vTtaPNmE
こういう流れはアスペ認定厨と同じではないでしょうか。
最近のそういう風潮に心を痛めているのは
ほかの誰でもない実際にアスペの診断を受けた子供を持つ私たちではありませんか。
たとえずっとスレ違いの書き込みをずっとしている人であれ、
本人が受けている診断名以外のことをあれこれ言うのはやめませんか。
290:名無しの心子知らず
12/04/11 16:46:38.33 0miLIueJ
でも、はっきりと
邪魔だ、スレ違いだ、出ていけ
って言われたって居直るんでしょ？
みんなが飽きて完全スルーになるまではしょうがないよ、２chだもの
291:名無しの心子知らず
12/04/11 16:48:37.33 kgu6MtOz
>>286
詳しくありがとう、身近な人がそういう感じの人なんだけど
出会ったことないタイプで、絶対この人おかしいと思うんだ。
そういう人の子育てって大丈夫なのかな？
見るところ、超完璧主義で、早寝早起きとか必ず徹底してて、本当融通がきかない感じ。
292:名無しの心子知らず
12/04/11 16:49:24.14 1XZDQCpr
要するにネットでもリアルでも自閉症に配慮して生きていかなければならないんだよね
本音いうと疲れる。いつもいつもそう。わが子とはいえ疲れるときもあるもの。
ID:V9wnLbx7も言葉は丁寧だけど、嫌味ばっかりレスしているし。
上でも誰かレスしてたけど、自分が悪く言われる事には敏感だけど
自分が他人を批判するのは鈍感なんでしょうね。時には楽しんでいるようにさえ見えるわ。
293:名無しの心子知らず
12/04/11 16:55:10.62 1XZDQCpr
わけのわからない自閉症の育児に苦しんでいるときに
育児をしたこともない当事者がしゃしゃって、「おまえの育児はなってない」
って上から目線でいろいろイチャモンつけられたら腹たつでしょう
294:名無しの心子知らず
12/04/11 16:59:39.08 s3RhxYqr
耐性を付けるかスルースキルを上げるしかない。
ネットでもリアルでも....
295:名無しの心子知らず
12/04/11 17:03:08.50 1XZDQCpr
リアルでは絶対言わないし子供はアスペでも愛してはいるけど
自閉症の人、苦手だし嫌い
自分の子供もそうだから、なお苦しいわ
296:名無しの心子知らず
12/04/11 18:24:08.47 lnDaeBpT
>>271
傲慢ですか?
私的にはここで当事者が書き込んだだけで出て行けと叫ぶ理不尽な人達には負けたくないので出て行きませんよ
私が傲慢ならあなたを含めて当事者出て行けと叫ぶ人達の方が凄く傲慢ですよね
297:名無しの心子知らず
12/04/11 18:41:53.30 ndO21JzA
>>296
だってここ当事者のスレじゃないですよ
以前、私も当事者の親のスレでレスしたらスレチだと追い出されましたけど
同じじゃないですか？あなたは当事者でお子さんは自閉症じゃないのならここで
話しすることないじゃありませんか
298:名無しの心子知らず
12/04/11 18:43:39.46 lnDaeBpT
>>281
空気を読むことが必須な日本社会で生きていくには障害だと理解していますよ
また、悪意がないのに喧嘩を売ったとか常識がないとか罵倒されてきたので、性格が悪い、心の狭い人とは出来るだけ注意して関わらないようにすることは学習しました
ショックなことがあればパニックになってしまうこともありますが、話を聞いて貰うことでだいぶ落ち着きます
障害といえば障害なのかもしれませんが…障害児スレをみると、重度障害の親御さんより、発達障害の親の方が、病んでいて悲観的でなのには違和感があります
ここの方全て敵ではないと理解していますが、煽って嫌がらせを言う人は敵ですよね
買い被って頂いて有り難いですが 私は魅力的な人間ではないし、昔から続いた友人はゼロで、今居る友人も数少ないです
ただ、わかってくれる人からは、誠実で優しいと言われます
299:名無しの心子知らず
12/04/11 18:44:50.28 ndO21JzA
しかもsage進行でお願いしますって書いているのに・・・
何と戦っているの、この人
300:名無しの心子知らず
12/04/11 18:51:36.11 ndO21JzA
自閉症の子供がいるわけでもないのに、なんでこのスレにいるの？
しかも自分語りがしたいのなら当事者のスレはかなりたくさんありますよ
まあここは自閉症の親が住人ですから、他のスレよりはカマってくれる人が
多いから居心地がいいんでしょかね。
301:名無しの心子知らず
12/04/11 18:52:58.05 lnDaeBpT
>>282
あなた自身が割と善人寄りなのはわかります
ただ、あなたの後ろのレスを読めば、ここにいるのはユーモアなど欠片もない、攻撃的な敵ですよね
私は、ここにいて当事者攻撃をする発達障害の親は嫌いですし敵にしか見えません
私自身、過去に世間体を異様に気にする親の攻撃で二次障害になったので
302:名無しの心子知らず
12/04/11 18:53:49.53 ndO21JzA
>>298
自分が性格が悪くて心が狭い人だという現実には気がついてらっしゃらない？
すごく意地悪いし陰険だしネチネチとしたしつこいストーカーのような性格の方にみえますが
当事者というより元々あなたが性格悪いんだとおもいますよ？
旦那もいないんでしょ？未婚のボッシーで親の悪口いいながら親の援護うけないと生きていけない人でしょ？
303:名無しの心子知らず
12/04/11 18:54:48.34 lnDaeBpT
>>284
あなた自身がやばいと思いますよ
二次障害は今はないです
あなたこそ、ご自分の子供を二次障害に追い込む虐待親なんでしょうね
304:名無しの心子知らず
12/04/11 18:54:51.09 ndO21JzA
>>301
親のせいじゃなくてあなたの元々の性格が悪いんでしょうね
あなたの親がとってもかわいそう
305:名無しの心子知らず
12/04/11 18:56:33.22 lnDaeBpT
あと私自身知的障害はないですよ
学校の成績だけは体育以外は極めて優秀でした
306:名無しの心子知らず
12/04/11 18:58:18.14 ndO21JzA
>>305
いえ知的障害ありますよｗ
どこの地域に御住まいですか？赤ちゃんは親に預けっぱなし？
307:名無しの心子知らず
12/04/11 18:59:54.00 ndO21JzA
赤ちゃんを親に預けっぱなしのくせに他人様の育児にあれこれ言うのはどうですかね
そもそもネグレクトしているのに恥ずかしい人
優秀なら>>297の質問にこたえて下さいね
あなた、自分の都合の悪いレスには答えられないようですがｗ
308:名無しの心子知らず
12/04/11 19:01:29.22 lnDaeBpT
>>300
心地は全く良くないです
ただスルー出来ないたちなので
酷いことを言う人が居なければ私も言い返しませんよ
309:名無しの心子知らず
12/04/11 19:03:32.48 ndO21JzA
>>308
>>297の質問にこたえてくださいね。酷いことを言われるのはあなたが酷いこというからですよ
あとたとえケータイでめんどくさくてもsageてくださいよ
310:名無しの心子知らず
12/04/11 19:04:17.73 lnDaeBpT
>>302
あなた自身が母子家庭なんですか?
旦那は定型ですが、アスぺのことも凄く勉強してくれて、理解してくれていますね
あなたのような無理解な虐待親とは全然違います
311:名無しの心子知らず
12/04/11 19:04:34.86 ndO21JzA
>>308
まあでも他のスレではスルーされるからさびしくてここにくるんでしょｗ
他のスレでは発達障害の大人のレスなんて気持悪くて最初から読むこともないよ
312:名無しの心子知らず
12/04/11 19:06:54.64 ndO21JzA
>>310
ネグレクトの母子家庭なら暴れたくもなるだろうけど
赤ちゃんの世話って誰がしてるんだろう
都合悪いレスは答えないから案外当事者ってより性格悪いだけなんだろうけど
自分さえよければいい人みたいだから、親からも旦那からもすてられるよね
赤ちゃんがかわいそ
313:名無しの心子知らず
12/04/11 19:06:59.56 VM3ZyZa+
>>298
そりゃあ、これだけ言ってもわからない、人の話も気持ちも理解しようともしなくて
自分の話を聞かなかったり注意する人は「性格が悪く心が狭い」なんて
さも自分が正しいように言いはなっちゃうような
そんな子供を育ててるんだからどうしたって病むって。
あなた自分と同じ性格とパニックを起こすような子供を育てて病まないでいられる？
何を言っても自分が正しい、自分のやりたい事だけをやりたいようにやる
そんな子供を育てる事がどういう事か、どんなに辛いか。
それを想像することも共感して思いやることも出来ない障害なんだからどうにもならん。
おかしな子にあわせなきゃいけないんだから病むしかないんだよ。
314:名無しの心子知らず
12/04/11 19:08:27.23 ndO21JzA
生まれたばかりの赤ちゃんをネグレクトして1日中２ｃｈで悪口
見えない敵と戦っている
母子家庭
親からも嫌われるほどのジコチュー
二次障害併発
知的障害あり
315:名無しの心子知らず
12/04/11 19:10:02.74 ndO21JzA
ID:lnDaeBpTのお母さんに心より同情します
ぜひお母様と話しをしてみたいわ。きっとすごく苦労されたはず。
316:名無しの心子知らず
12/04/11 19:11:41.93 ndO21JzA
それでも自閉症の親がいるという縁で、よくも悪くも話しを聞いてやる人がいるから
居心地よくて居座るんだろうね。当事者のスレでも障害児グチスレでもスルーされてるし。
317:名無しの心子知らず
12/04/11 19:14:02.41 ndO21JzA
いったいいつ赤ちゃんの世話してるんだろうｗ
聞かれて都合の悪いレスはキチンとスルーできてるみたいだけどｗｗ
318:名無しの心子知らず
12/04/11 19:28:29.43 Pp9TA9+k
専用ブラウザで連投してる人のIDをNG登録したら誰もいなくなったw
必死に戦ってるのは何の事無い当事者同士だったのね。
迷惑だから当事者を対象にしたスレでやって下さい。
319:名無しの心子知らず
12/04/11 19:32:23.78 lnDaeBpT
>>313
私を叩いている人は、すべからく性格悪くて心狭いと思いますよ
あなたは根性までは腐って居なくて、単に心が狭いだけに見えます
自分の子がアスぺなら、子供の気持ちや人格は全く考えずに、一方的な世間体や常識を押し付けて人格を否定して追い詰めることが、どんなストレスか知って居るので、二次障害は出さないと思います
そんなに育てるのが嫌なら、親権放棄して養子に出された方が子供のためと思います
320:名無しの心子知らず
12/04/11 19:35:00.97 vTtaPNmE
>318
自分も番号が飛ぶ飛ぶw
正直自己紹介板で
「自分が発達障害で、発達障害児を持つ親に『虐待親・親権放棄・いずれ子供に殺される』など言い放ち
自分の無理解な親による二次障害のうらみをまったく関係ない人相手に発散し、
スレ違いにもかかわらずずっと居座る人」ってなテンプレで
スレ建てでもして隔離してほしい気分だけど
321:名無しの心子知らず
12/04/11 19:37:13.89 ndO21JzA
>>320
カマってくれる人がいるのがここだけなので…
この人は無視されるのが一番居心地が悪いようなので
これからは一切無視することにいたしますｗ
322:名無しの心子知らず
12/04/11 19:38:15.49 ndO21JzA
それにしてもスルーできない性格といいつつ
答えづらいレスはちゃんとスルーできるというｗ
323:名無しの心子知らず
12/04/11 19:38:51.01 Q8m4noxe
lnDaeBpT
と一緒に
7PQYETqS
V9wnLbx7
ndO21JzA
をあぼーんすればすっきり。
相手するから居着くんだよ。
324:名無しの心子知らず
12/04/11 19:53:27.90 lnDaeBpT
ID:ndO21JzA
ID:7PQYETqS
のかたは相当病んでる攻撃的な人だと気がついたのでレスしませんでした…自分がアスぺで苦労しているので、精神を病んで酷い言葉を言い続けるしかない人には、多少同情があります
虐待親は許せないですが
ちなみに私は愛情や思いやりのある注意なら受け入れられますが、いここの方に多い、愛情も思いやりも全くない、攻撃的な押し付けは受け入れられません
それを踏まえて愛情を持って注意して、愛情を持ってお子さんに関われば良いのでは
アスぺの子で言うことを聞かないというの子は、単に親の愛情不足だと思います
しばらく落ちて明日また来ます
325:名無しの心子知らず
12/04/11 20:38:03.11 0miLIueJ
これ以降で構う人は
「自分も掲示板荒し」
と自覚してやってください （本音： その人を構わないで無視して下さい）
326:名無しの心子知らず
12/04/11 22:51:05.16 NIJSA4GQ
2､3日前に歌番組やっててキスマイ？が
「この世界のチャンピオンだ～つかめ？№１♪」とか歌ってた
それを聞いた小４の息子が「スマップは№１にならなくてもいいって言ってたよね
同じジャニーズなのにおかしくね？」と言う。世界に一つだけの花、の歌の歌詞なんだろうけど
普通の子は気にならないよなって思った。
「俺そういうの気になるんだよね」という。そろそろカムアウトするべきかな…
友達にそんな事言ったら変な人だと思われそうだ。
327:名無しの心子知らず
12/04/11 23:09:35.43 XcuWjwec
>326
それだけ聞いたら、別に変な人でも何でもないと思うｗ
だって息子さんはおかしな事言ってない
むしろ「目の付け所がいい！」って思った
ただ、カミングアウトするなら、メリットとデメリットをしっかり
天秤に掛けて、主治医や療育先、学校などと告知後のバックアップの
連携の準備をして、息子さんが比較的落ち着いてる時期にするのを
お勧めする
ちなみにうちは小４で告知した
直後は色々あったけど、今は告知して良かったと思ってる
328:名無しの心子知らず
12/04/11 23:16:39.91 NIJSA4GQ
>>327
主治医には小3,4くらいで告知、とは聞いてたんだよね
でも親の自分が告知できる心境にはなれないんです。気持ち的に。
№１ｗについても「それは同じ歌手でも作詞の人が違っててね…」とか適当に答えちゃったｗ
告知は親も勇気いるよね。自分はﾁｷﾝﾊｰﾄなんで主治医に頼もうかと思ってる。
329:名無しの心子知らず
12/04/11 23:23:29.57 NIJSA4GQ
>>327
連レススマソですが、告知した直後はどうでしたか？
教えていただきたいです。
330:327
12/04/11 23:37:20.92 XcuWjwec
>328
告知後は、最初はやっぱり少し荒れました。
「どうせ障害があるから・・・」もあったし。
でも、根気よく「良くも悪くもこれまでと何も変わらない事」
「今まで通り、親も学校も主治医も療育先もバックアップして
いくから何も心配は要らない事」を言い聞かせて実行して、
１年ぐらい掛けて落ち着いた感じです。
今は、子供自身が健常者との違いを自覚して、健常者の中で
何とかうまくやっていく方法を子供なりに模索していこうとしています。
告知後のフォローは結構大変だから、親がその気にならないのなら
まだ時期尚早かも
勇気は別に必要ないけどもｗ
むしろ告知した事で、子供と障害の事について堂々と話し合えるし
No.1の話は、「No.1である事に価値を感じる人、そうでない人がいる。
そのどちらも間違いではない。では、その価値観の違いはどこから
来るのか？違う価値観を持つ者同士がうまく共存する方法は？」と
いうような、ある種哲学の初歩みたいな部分に繋がる話なので、
そこに気づくのは賢い証拠だと思います
多分この話は、健常者と発達障害者が共存する方法は？という事にも
繋がっていく思考になると思うので、存分に考えさせてあげたら
いいんじゃないかと思います
お節介ですみません
331:名無しの心子知らず
12/04/11 23:44:54.48 qwSFAYqY
>>30
＞今は、子供自身が健常者との違いを自覚して、健常者の中で
＞何とかうまくやっていく方法を子供なりに模索していこうとしています
素晴らしいですね。うちの息子にもそうなってほしいです。
健常児の中で上手くやっていく方法を親子で考えて行きたいです。
でも告知は先延ばしにすることにしょうかなｗ
332:名無しの心子知らず
12/04/12 00:30:49.86 uil8uuaQ
落ち着いたので読み返してレスします
>>293
遅レスですが、上から目線で育児がなっちゃいないなんて一言も言っていませんよ
ただ当事者を排除しようとしたり攻撃的な発達障害児の母親は、すべからく虐待親なんだと感じるだけです
肉体的虐待でなくても精神的虐待が必ずあると思います
子供が言うことを聞かなかったりわけがわからないと思うのは、障害があるからというより親の愛情不足が大きいと思います
333:名無しの心子知らず
12/04/12 00:34:55.51 uil8uuaQ
>>295
正直とても傷つきました
私もあなたのことは嫌いです
お子さんを追い詰める前に親権放棄して養子に出した方が良いと思います
334:名無しの心子知らず
12/04/12 00:45:13.13 qC1xKN7X
中学入る前には本人告知は終わらせておいたほうがいいと思うけどね。
335:名無しの心子知らず
12/04/12 05:35:57.26 bbuCDGu3
>>333
本物のキチガイって、面白～いｗｗｗ
336:名無しの心子知らず
12/04/12 07:48:21.17 x5/TRR9d
>332
あなたがこのスレから排除される理由は、「スレの主題に沿わない
話題を続けるから」です。
当事者かどうかという事は全く関係ありません。
当事者であるかどうかを表明する必要もないです。
スレの主題に沿った話題の書き込みをお願いします。
このスレの主題は「アスペルガー症候群・高機能自閉症の子供の
育児について」です。
保護者視点で、現在進行形の育児についての話題をお願いします。
337:名無しの心子知らず
12/04/12 08:04:10.33 pdv3bufx
今日のNGID
ID:uil8uuaQ
338:名無しの心子知らず
12/04/12 08:08:42.09 95p+5WwH
>>335
自分の子も同じ障害なのによくもそんな酷い言葉使えるな。
339:名無しの心子知らず
12/04/12 08:10:11.75 8DjY5DFG
すっかり当事者同士のスレになってて驚いた
告知とかって｢自閉症でおめでとう｣みたいな感じでして下さいとか言われてワロタよ
何かうちの主治医、当事者っぽいんだよね…
340:名無しの心子知らず
12/04/12 08:22:16.63 8DjY5DFG
自分の子供も同じ障害だから…
って気持ちにつけ込む当事者っていると思うよ
療育先のママ友からｶﾑｱｳﾄされたんだけど｢私障害あるから、あれできないこれ無理｣って
いろいろ押し付けられてイラッとすることがあった。
自分に都合よく動いてくれる人や、何かと構って くれる人を見分ける能力はすごいあると思うよ
少し距離を置こうとしたらメールや電話が毎日たくさんきて困った
療育センターのスタッフに相談していろいろやってもらったけど
急に思いだしたわ
341:名無しの心子知らず
12/04/12 08:31:27.76 uUCkNUZe
>>339
告知の時には障害があることに対して、
障害があることでも人生に肯定的になれるようなこともいっしょに言った方が、
後々悪い思い出にならないで済むんじゃないかな。
うちの中学の子は、短期記憶はかなり悪いけど、その分長期記憶は優れているから
聞き逃しとかあるけど、一度覚えたことは簡単に忘れないので学業は優秀だし、
そういう部分はすごいと子供に褒めて自信もたせてる。
さらに学校の方でもうちの子に勉強が分からない子に教えさせたりして、
周囲に必要とされる立場を確立できて、
いまでは休みの日に友達とカラオケに行ったり、それなりに学校生活謳歌してる。
やっぱ、人間は相互扶助できてこそだし、一方的に頼るような人ではダメだと思う。
人の役に立つことに喜びを見いだせるような人間になれるといいなぁ。
342:名無しの心子知らず
12/04/12 08:34:13.10 WUc1rmE7
>>326
すごい頭よさそうな息子さんじゃんｗ
目の付け所が違うけど賢そうだわ
>>340
＞自分に都合よく動いてくれる人や、何かと構って くれる人を見分ける能力はすごいあると思うよ
これ分かるな。独身で同居してた叔母が多分軽度知的のある自閉症なんだけど
優しくしてくれる近所のおじさんとかの前では少女のように甘えん坊になるんだよね
もう６０代なんだけど。普段は話しもしないとっつきにくい人なんだけど、そのおじさんの前では少女ｗ
そしてそのおじさんがしばらくこないと「なんでこないんだ」と何回も家族に聞いて困らせてた
343:名無しの心子知らず
12/04/12 08:50:24.07 WUc1rmE7
夜驚症の子っている？
もう小３なんだけど、夜に興奮状態になることがあって・・
朝になると憶えてない。訳の判らないこと言いながら興奮している状態。
主治医に電話したら多分夜驚症状だと思うって言われた。
おねしょもときどきするし。クラス替えのストレスかな
344:名無しの心子知らず
12/04/12 09:17:17.30 x5/TRR9d
>343
３歳頃になった＞夜驚症
ストレスも可能性あるけど、元々の体質で睡眠のリズムが
うまく作れなかったり眠りが浅かったりっていうのもあるらしい
ごく弱い薬を処方されてそれで治まった
（精神系の薬じゃなくて、かゆみ止めの薬で、それの副作用。
眠くなるらしい）
何にせよ、一度受診した方がいいと思う
小児科でも診てもらえるよ
345:名無しの心子知らず
12/04/12 09:40:01.72 J5UJhOvr
うちも夜驚症
体調不良のときや高熱時になるので
普通の小児科で相談したら「熱でたら誰でもなる」って言われた
自閉症の方を見てもらっている医師から安定剤を頓服としてもらってて
なりそうなときに飲んでいる
346:名無しの心子知らず
12/04/12 14:02:22.83 wMKSVWr1
告知は書籍から情報を得るのが好きな子ならいっしょに読みながら診断名の話をできるといい。
支援教室や療育に定期的に通っているとか、自閉症学級や通級にいるなら、
我が子もいろんなタイプの子と出会っている
おかげで「○ちゃんは、□が得意で、多分こっちのタイプで、△ちゃんは、どっちかっていうとこういうタイプかな？わたしはこんなかも」
みたいに、「いろいろな特性のいろんなタイプがある」というのと含めて話してやれる、そうすると否定的な面ばかり目が行かずに済む。
そういう意味では時間かけて支援教室に行ってることはとても助かった。
女の子だったら、生理になるような時期より前がいいと思う
個人的な意見だけど、お母さんにまだくっついていたいような時期に告知したほうが親子して不安が少ない気がする
思春期突入してるとそっとしとくしか無くなる
従来的な感覚で親心で「ひょっとしたら告知せずに、本人は知らないままがいい、そうできたらいい」と思っている親御さんおられるかもしれないけど、
それは本人にとって酷だと思う。無駄にあてのない自分探しなんかさせたら、自閉症なのに目もあてられないだろう（自分のことだけど）
それこそ親が悪い、と、子に思い込ませて悩ませるかもしれない・・・
誰も悪くないということが伝えられたらいいし、成長して人生を開いてゆけるという「信頼」とともに伝えられたらいい。
347:名無しの心子知らず
12/04/12 14:15:30.30 wMKSVWr1
子どもと一緒に読むかどうかは微妙だけど女児なら、
『自閉症スペクトラムの少女が大人になるまで』は、そういう時期の
困惑や葛藤にくわしい記述があったよ
私はもっと知りたい。他にも、参考になりそうな本があったらどなたか教えてください。
いちど告知しておわりでなくて、
「この障害って何？わたしは普通どどう違うの？」という会話を我が子とはけっこう長い間続けていて
、「我が子にもこんなに悩む力があったのだなあ」という、心の成長への感慨とともに、
学校のともだちとは交わせない気持ちを受け止めてやれるのは、今は自分しかいないんだな、と気がひきしまる。
そんな内面の話を続けることで対話の意味が子どものうちに育ち始めてるのも判る。
公な集団生活の場からは、いまだに可笑しな勘違いをたくさん持ち帰ってくるわけだけど、心の成長というのは着実に感じる
告知は年長の診断時と同時だったけど今は小6♀
だからうちの子は最初は「ふしぎだね○○のおともだち」のシリーズから読み始めてるし
花風のシリーズなんかも見てるし、最近多い漫画まじりの経験談の本とかも面白いらしい
348:名無しの心子知らず
12/04/12 18:35:44.95 uil8uuaQ
>>335
あなたがキチガイなんですね
わかります
私の親もそうやって罵倒してきましたから
349:名無しの心子知らず
12/04/12 18:40:33.60 PQjzSlVT
てんかんの交通事故多いね
高機能って車の運転とか将来しないか・・
最近、てんかん患者も叩かれるしつらい
350:名無しの心子知らず
12/04/12 18:44:53.71 d0hVWg28
発達障害とてんかんごっちゃなのかｗ
351:名無しの心子知らず
12/04/12 18:48:34.78 uil8uuaQ
>>336
排除という言葉は使わないで下さい
私自身そんなに書き込むつもりはなかったのですが、当事者が書き込むと出て行けと酷い言葉ばかり喚く人の理不尽さに腹が立つので書き込みました
352:名無しの心子知らず
12/04/12 18:51:01.11 uil8uuaQ
>>340
あなたはとても冷たい薄情な人なんですね…
あなたに酷いことをされた方に同情します
もっと人に優しいおおらかな人間になったほうが良いですよ
353:名無しの心子知らず
12/04/12 18:52:37.09 PQjzSlVT
>>350
いやいや、うちの息子は高機能自閉症でてんかんを併発しているんだよ
自閉症でてんかん併発している人は多い
354:名無しの心子知らず
12/04/12 18:57:40.96 qzRdgiw7
てんかんの50％以上は自閉症かアスペを併発している。
有名当事者のダニエル・タメットもてんかん持ち。
今回の轢き逃げ殺人も、てんかんの発作ではなくアスペのフラバが原因だよwww
355:名無しの心子知らず
12/04/12 18:58:29.61 PQjzSlVT
アスペとか高機能って車の運転とか苦手っぽいじゃん
だから、車を運転中にてんかん発作起こす心配しなくてもいいかとか・・
なんか自分でレスして意味わからんｗ
この間、大人の発達障害の本を読んだら交通事故を繰り返す人にADHDが多かったとか
356:名無しの心子知らず
12/04/12 19:00:54.03 PQjzSlVT
>>354
今回の事故の人は車使った営業？の仕事してたとどっかで見たんだけど
アスペに営業は無理だと思うが。。
高機能＆てんかんで将来の不安が２割増し
なんかどっちのスレでも罵倒されているｗ
357:名無しの心子知らず
12/04/12 19:02:19.52 PQjzSlVT
>>354
てんかんのスレ見ればわかるけど、てんかんと統合失調症併発している人のほうが多いよ
358:名無しの心子知らず
12/04/12 19:08:15.48 qzRdgiw7
>>357
昔は、アスペが自動車学校に入学すると教官が意識していじめて退学させ、免許取れないようにしていた。
それがいつからか(多分90年代以降)アスペにもホイホイ免許をやるようになっちまったんだよ。
アスペが免許取れるせいでいったい年に何人轢き殺されてるんだろ。
>交通事故を繰り返す人にADHDが多かった
アスペの半分以上はADHDを併発している。(お前のガキもたぶんADHD併発だろ)
アスペ・ADHD・LD・てんかんのフルハウスも多い。
ADHDの交通事故はほとんどがアスペのフラバが原因。
>アスペに営業は無理だと思うが
無理かどうか以前の問題で未診断で周りに働け働け言われてりゃ営業もやるだろ
359:名無しの心子知らず
12/04/12 19:19:50.17 PQjzSlVT
＞ADHDの交通事故はほとんどがアスペのフラバが原因
マジレスすると、ADHDが事故を起こしやすいのは集中力がないのと
標識とかを見落とす不注意はもちろんあるんだけど
ｼﾞｬｲｱﾝ型だと刺激を与えてくれるものが好きなのでスリルを味わって
自分の脳を自ら刺激して覚醒レベルを上げることもあるんだとか
なのでギャンブル、バンジージャンプ、レーサーなんかにもADHDがいるとかなんとか
まあスレチなわけだけども
360:名無しの心子知らず
12/04/12 19:27:15.46 R4Sflhjn
>>339
医師でＡＳとかＡＤＨＤ多いよ。
自閉症関連で有名な医師は、みんな、たいていＡＳかＡＤＨＤだ。
自分でもＡＳやＡＤＨＤ傾向認めてるし。
自分の特性に無自覚なＨ医師は最悪だけどね。
最近、療育本の監訳者として
自由診療ゲットしまくりでウハウハらしいけど。
Ｈ医師がプッシュしまくってる
個人コンサルから出世したＫ東京のコンサルさんも当事者で二次障害の人格障害付だし。
361:名無しの心子知らず
12/04/12 19:29:36.97 PQjzSlVT
アメリカのマサチューセッツ州などでは交通事故歴の多い人は
更新時にADHDのチェック項目があって、治療をすることにより
交通事故がへったそうですよ
でも、AT車メインになってからアスペでも運転できるようになったのかな
マニュアル車だと難しくて教えられてもできなくて教官も腹たって免許くれなかったのかもしれん
362:名無しの心子知らず
12/04/12 19:31:59.57 PQjzSlVT
>>360
医師でもコミュ力が必要な内科医とかは無理っぽいけど
救命救急とか事故現場中心の医者にはいるそうだ
Ｈ医師ってめっちゃ自分の特性アピっているけど、無自覚なの？
363:名無しの心子知らず
12/04/12 19:47:46.70 R4Sflhjn
Ｈ医師って、行動療法で改善が大好きな方のＨ医師だよ。最近自覚したの？
364:名無しの心子知らず
12/04/12 19:52:40.27 R4Sflhjn
やっつけ仕事場の救急
骨マニアの整形
時間を区切りやすい眼科
行動範囲の狭い麻酔科
あと精神科にもＡＳやＡＤＨＤわんさかいる。
そういう特性があるからできる仕事といってもいいけどね。
365:名無しの心子知らず
12/04/12 19:55:29.93 qzRdgiw7
アスペなんかいくら学校のお勉強ができても中坊の段階でDQN健常児にいじめられてヒッキー一直線だわ。
アスペが受験戦争を戦い抜いて医学部に入学できるワケねーだろバカwww
366:名無しの心子知らず
12/04/12 19:57:59.37 R4Sflhjn
>>365 ちゃんは、底辺過ぎて、
アスぺの医者に会ったことないんじゃない？
東大京大、慶大、アスぺだらけだよ。
博士号持ってる人の多くがＡＳの特性あるって、知ってる？
367:名無しの心子知らず
12/04/12 20:02:37.05 zAM01DZe
>>363
ごめん、多分違う人だｗ
○野医師のことかと思った
368:名無しの心子知らず
12/04/12 20:06:38.93 qzRdgiw7
>>366
お前はテメーのガキがブサイク(お前の遺伝)＆バカ＆万年童貞でヒッキー一直線→
刑務所とホームレスを往復して最後は公園でDQNガキに殴り殺されるのが確定的だからって何ほざいてんだよwww
369:名無しの心子知らず
12/04/12 20:08:05.60 zAM01DZe
＞刑務所とホームレスを往復して
これは軽度知的障害に多いそうだよ。山本氏の本に書いてた。
370:名無しの心子知らず
12/04/12 20:14:15.54 ZD7jNy9Z
>>357
あなた、よく等質とてんかんの併発が多いって書いてない？
ソースあるの？ 聞いたふうな事言って、風評広めないでくれる？
私はそんなの聞いたこと無い。
371:名無しの心子知らず
12/04/12 20:29:42.55 zAM01DZe
精神病性障害
てんかんに幻覚妄想状態などの統合失調症様症状が出現するのは、
多くはてんかん発作が難治で10～20年経過した後とされています。
一過性に幻覚妄想状態が出現し、それが繰り返し起こると慢性化し持続的になることがあります。
後はてんかんスレの住人なので・・糖質の人が多かったものですから
372:名無しの心子知らず
12/04/12 20:35:17.67 qC1xKN7X
H医師の名前と個人コンサルの名前教えてよ。
別に書いてもかまわんでしょ。
当事者の味方？なんだから
373:名無しの心子知らず
12/04/12 20:36:23.28 pdv3bufx
とりあえず、癲癇の話は癲癇のスレで、統失の話は統失のスレでしてくんないかな
併発してる人ばかりじゃないわけだから、話がややこしくなる
374:名無しの心子知らず
12/04/12 20:38:06.55 zAM01DZe
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.news-medical.net)
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
“てんかん患者が統合失調症になるリスクは、てんかんでない人の2.48倍（95％信頼区間2.20-2.80）
統合失調症様障害のリスクは2.93倍（2.69-3.20）だった。どのタイプのてんかん患者にも
統合失調症リスクの有意な上昇が見られた。”
375:名無しの心子知らず
12/04/12 20:40:01.25 pdv3bufx
言い方まずかった。
ここはアスペのスレだから、癲癇や統失の話はほかでして欲しい
376:名無しの心子知らず
12/04/12 20:43:48.48 zAM01DZe
>>375
分かっているよ。ソースって言われたからだしただけ
癲癇は自閉症スレじゃだめかな？
言い方に気をつけてもらわなくても大丈夫っすｗ
377:名無しの心子知らず
12/04/12 20:55:36.72 jsE0dtNT
発達障害の場合、癲癇の症状が見られなくても、1/3くらいの割合で
癲癇の脳波が見られると言うね。
結果、癲癇薬の処方で発達障害の症状が目覚ましく軽減することもあるそうだ。
だから、発達障害児で脳波を測っていない子の親は、無症状でも癲癇を想定して
おくのが無難らしいよ。
378:名無しの心子知らず
12/04/12 21:18:59.03 wMKSVWr1
うちも、初診すぐの、診断直後には
「てんかん併発はありえるので、
ちかいうちに脳波しらべましょうか」と言われていました。
経験ある医師から見ると
少し経過観察すると、てんかんの併発の
あるタイプと、ないタイプは見分けがつくらしくて、
何回目かの受診時に、親から「脳波検査しないんですか」とこちらから
質問した。「○ちゃんの場合は、だいじょぶ。併発のないタイプでしょう」
との宣告があり、結局、脳波は調べずじまいでした
可能性のある方は、まず就学時期あたりでかならず検査済みではないか
と思われますけどもどうなんでしょう。てんかんの放置は怖いと知っていますが
当スレのお子さんたちは、受診済みなんですから、心配しすぎるのもどうかと
379:名無しの心子知らず
12/04/12 21:32:13.25 Md9X3n//
前に広汎性スレで脳波の話題が出てたけど、
検査どころかてんかんのリスクすら知らない人が沢山いたよ。
うちは初診で脳波やCTを撮ったら、てんかんではないけど器質的な異常が見付かった。
脳に由来する障害なのに調べないなんて不思議。
ちなみにてんかん発作は、就学前後や思春期に突然出るケースも多いそうです。
380:名無しの心子知らず
12/04/12 21:33:27.18 pdv3bufx
発達障害じゃなくとも、発作は出ていなくても癲癇の脳波が出る人はけっこういると医師に聞いてます。
つまり癲癇の脳波が出ていても必ず発作が起こるわけではないわけです。
アスペの息子は癲癇はありませんが、
下の子が癲癇でした（数年前に「経過観察の必要なし」になったので過去形にしました）から、
癲癇のことも理解していますよ。
381:名無しの心子知らず
12/04/12 22:22:13.84 gPShJX5P
てんかんって意外と併発率高いのか
コンサータ処方された時に脳波計ったから何もないと思ってるけど
「問題ない」と言われたが
「(脳波に)問題ない」のではなく
「(薬の処方が)問題ない」と言う意味なのかな
382:名無しの心子知らず
12/04/12 23:43:46.75 nkLMuSE1
癲癇は思春期に発症することが一番多いらしいから不安
うちは脳波検査では異常はないけど、睡眠時に少し波があると言われた
脳波は専門の先生に診てもらうほうがいいらしいです
383:名無しの心子知らず
12/04/12 23:57:43.55 nkLMuSE1
専門とはてんかんの専門医ね
児童精神科とか小児科の先生では詳しくない人もいるようです
384:名無しの心子知らず
12/04/13 01:10:15.44 WljT/l8V
>>353
それならそう最初から書いて下さい。
「自分が知っている＝相手も知っている」って
あなたも発達障害ですか？
385:名無しの心子知らず
12/04/13 01:53:34.98 g/Q3g4D3
当事者を排除しようとしたり、否定する親は間違いなく虐待親と書いた当事者ですが
私が言いたい事を書いてあるblog記事があったので貼っておきます
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
自分造りは他人という鏡を通して進んでいく ～だからこそ肯定的受容的に関わってもらえる環境が大切
当事者の話は聞きたくないという馬鹿親が多いので、発達障害の子供を持つ父親のblogです
自分が女なのになんですが、これだから女って駄目だと言う母親が多いですね
感情を優先ばかりして、理性が疎か過ぎます
一番大事なのは対象を否定でなく肯定することです
386:名無しの心子知らず
12/04/13 02:55:28.81 g/Q3g4D3
発達障害 「親に（教師に）こんなことを言われた！」と訴える当事者さんに対し、周囲が心得るべき事
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
387:名無しの心子知らず
12/04/13 03:20:57.20 JqiB2bEZ
生まれた頃、人が赤ん坊のときは、母親＋赤ん坊＝全世界。
そして最初は、赤ん坊から見て、母親と赤ん坊の境界がない。
赤ん坊は、自分の目や耳、頭や胴体の延長上に
母親の顔や体や手があるという風に感じていて
母親と自分の境界がなく感じられている。
自他の区別がない状態から、時間をかけて、後から境界に気づく形で、
母親が他者であることを知る。
成長するにつれて子どもの世界が広がる。
母親と赤ん坊の境界を徐々に感覚するようになる。
世界が拡大し、そこに父親が後から、おおむね最初から他者として登場し
三者関係、社会性のベースを作り始める。
さらに、そのほかの人、兄弟や近所の人や近所の子が加わって
だんだん、世界は大きくて境界だらけの複雑な環境になる。
以上は、定型発達の子について発達心理学が説明している。
一方ところが、発達障害の子の場合は成熟が遅いといわれている。
この世界の「広がり」も境界の「切り分け」もたいへんに遅いかあるいは微かかない。
個々の能力の発達の速度に凸凹があり、能力の統合も遅く、全般にバランス悪く
遅れて発達するし、したがって心理的なニーズも標準的な子どもより
ずっと後から、思いがけない後からやってくる。
標準的な子は、まだミルクの時代に身体的にも精神的にも肯定や受容をさんざん経験して堪能しているはずである。
その上、第一反抗期に反抗して→受容されるを繰り返し、自己肯定感や世界との関係を強化して基本的信頼感を内面に築く。
↓
388:名無しの心子知らず
12/04/13 03:23:43.09 JqiB2bEZ
↓
ところが、発達障害の子なんて、
ゆりかごを出てベビーカーを使わなくなった後にも、
自分と母親の区別もつかないまま、あちこち、スタスタうろうろ世間を歩き回る。
したがって世界が物理空間的には拡大しながらも
境界がなくて母親と自分の区別がない。それだけでなく母親と自宅の部屋や家具とを区別しない。
言語を使っていても、相手と自分、むこうとこっちが判らないままで、使っている。
反抗期なんかは何時来るのか判らない。
母親が自己肯定感を与えたくても、就学前には、
肯定された感覚・肯定された感覚は、本人の感じる能力の未熟のせいで持てないままだと思う。
これは子を育ててる実感としてそう思ったことである。
小学生低学年でもようやく、母親と赤の他人の違い、母親と戸棚や柱との違いに、
おぼろげながらやっとなんとなく気づく程度だったりするわけで、
母親と自分の境界に気づいているかどうか怪しいわけで、
そこで
母親が他者として我が子を受容するという働きかけをしてみたところで、手ごたえは希薄。
赤の他人が、赤の他人として関わろうとしても、母親代理として関わろうとしても
、区別できてるのか不明。
同年齢の子たちと一緒にさせると、
「（本人と同じ大きさの子を見て、本人は）なんだか小さいモノが騒いでる」と考えたりするくらい。
公園に行っても、集団に入れても、なにがあっても、
森羅万象の風がそよいだくらいにしか思ってなくて、モンシロチョウと同級生が同じレベルで世界に存在してる。
↓
389:名無しの心子知らず
12/04/13 03:34:42.31 JqiB2bEZ
↓
自己肯定感だの、基本的信頼感だののニーズはとほうもなく、思いがけなく遅れてやってくる。
健常児が新生児期や乳幼児期に持つような、自己肯定感、基本的信頼感の獲得、という課題に、
うちの子なんかは低学年すぎた辺りになって初めて、そのニーズが立ち上がるってな具合に見える。
母親の不徳にいたすところというのは「否定しながら育てたところ」なんかではぜんぜん違う。
至らないところがあるとすると
（普通の子育てのつもりで）我が子の微かなニーズが何年も後から遅れてやってきたときに「まさか？」と思って見過ごすくらいの落ち度ならあるだろう。
だって他の子は、赤ん坊から幼児期にかけて、母親とのベタベタや反抗を済ませてるのよ
まさか高学年で、そんなニーズがあるなんて、まさかと思うわ。
でも、意識を高めようとしながら我が子を見ていると、
あの子ったら、やっと母と境界の切り分けがはじまって、やっと私たち二者となり
やっと今、「受け入れられたい」「肯定されたい」「受容されたい」と思ってるんじゃないか！あらま！と・・・・思う
でも母親は、定型子育ての例にならって乳幼児期に、じｋっくり思い切りの肯定と受容を与えてきたと思うに、そこに通うものを味わなくて
「えっ？」「えっ？」と思いながら、はからずも療育に突入してる。
否定したり拒絶したりしてきたわけでは決してないのである。
390:名無しの心子知らず
12/04/13 03:47:39.53 JqiB2bEZ
>>385
あなたの感受性能力の未熟にもかかわらず、あなたの世界は広がった。
幼い時代のあなたを受け入れようと、周囲の人たちは粉骨砕身、頑張ったのに、あなたはそれを感じる力がまだ未熟だった。まわりは困惑した。混乱した。
誰もせいでもない。
ご縁だの相性だのというような必然なのか偶然なのか判らない不思議な大きな力の介在であり、誰のせいでもない。
今のあなたの世界が、物理的に時間的にどれだけ拡大したからと言っても、
かつての昔は、世界全体（ママとパパたった二人）が受容すればよかったあなたを、
現在のあなたの知る世界全体が、受容することは不可能であることを知るべき。
そのうえ、当スレで暴れても意味がない、当スレのママやパパは、あなたを受容する責任は皆無である。矛先が違う。
たぶん現在のあなたのママも、あなたを受容する責任は無いかもしれない。
たとえばあなたは、タイムマシンに乗って赤ん坊時代の自分のママに受容と肯定をもらってくる、または、
知りえた拡大したこの世界全体を指すなにか、たとえば神様とのパイプを開いて、初めての受容と肯定をもらうのが解決
391:名無しの心子知らず
12/04/13 03:58:15.28 JqiB2bEZ
>>387 >>388 >>389のつづき
今の心理学なんて、みんな定型をベースにして語られているのだから、定型ベースで話をすりゃあ「自己肯定感の回復」みたいな言い方になる
しかし実際は、うちの子なんかにすれば「初めての自己肯定感の獲得」という状況である。
多くの人たちは自己肯定感や基本的信頼感の獲得に類する知識を、権威ある・伝統ある・出版された、文字情報＝伝統的心理学により獲得してるので
定型むけの記述を入手してその内容に満足している。
駄目な人なら、心理学の権威を借りて、発達障害児の母親たちへの攻撃を書き込みしてくるかもしれない。
現在は我が子の成長と発達を肌身で知っているこちらからするとそんな記述も書き込みもうるさい。
でも、私は前は自分がそういう駄目な人だったのである。書きたい人の気持ちも判る。
典型的なACであり、知的に弱くて文字情報にあっさり心情まで左右され易く、記述された権威ある情報に毒され易いのである。
身体感覚の発達が子育てをしていてやっと追いついてきて、
文字で獲得した情報と自分の動作性の、身体の、本能や感覚や実感や違和感と照らし合わせて統合しているところである。
駄目で勉強不足で、
いまだ言語性と動作性の統合がすすまない人が、
定型ベースの心理学をマに受けた愚かな毒や迷いをここに持ってくるんじゃありません。
当スレの頑張っているお母さんたちのこと、
非常に独特のスピード・スタイルで成長してる我が子を日々慎重に細やかに丁寧に支えてるお母さんたちの、
創造的な「今日一日のお母さんの役割」を、あなたの毒で汚染しちゃいけません。
392:名無しの心子知らず
12/04/13 06:54:51.25 zhxSGaVv
>>366
そういうバカなことを信じて
勉強だけさせれば何とかなると考えてる親ですか？
393:名無しの心子知らず
12/04/13 08:08:29.12 tpr8rkX2
うちの子供はテンカン発症してはいないものの、怪しい脳波があるんだよな…
子供の頃に発症したテンカンは大人になると治るって聞くけれど
自閉症の子供にも当て嵌まるのかな？
何か落ち込む…
394:名無しの心子知らず
12/04/13 08:21:51.21 tpr8rkX2
>>384
私は分かったよ、350のレスの意味。
自分が分かんなかったからって相手を発達障害扱いってすげえw
395:名無しの心子知らず
12/04/13 08:27:38.04 S4cFzJ88
高機能やアスペは知らないけど、
重度自閉症でてんかんを併発している人は、
40代ぐらいで亡くなる人が多い（事故を含めて）と聞くよ。
だから大人になって治るケースばかりではないんじゃないかな。
そう言えば、うちはてんかん波は無かったんだけど、
年齢並みの波形じゃないって言われたorz
脳波で脳の発達も分かるんだね。
今度光トポグラフィも受ける予定。
396:名無しの心子知らず
12/04/13 08:39:28.41 hKo2cPWs
あの祇園の事件の加害者の姉もなんだかな～
てんかんが原因の事故かどうかもまだ分からないのに
病気のせいにしているような･･･
>>395
光トポグラフィって目つぶらせてチカチカライト点滅させるやつ？
うちもやったな
397:名無しの心子知らず
12/04/13 08:45:01.47 QOQ6hf+N
>>396
ああ私も思った、あのお姉さんもちょっと落ち着けって感じ。
複数の目撃者が「ピシっとスーツを着た若い感じの男性が運転していた」
って言ってるから、意識を失った状態でアクセル踏み続けてるわけじゃなさそうなんだよなぁ。
てんかん持ちが抱える問題は多いけど、今回の件をすぐに繋げるのは早計だと思う。
398:名無しの心子知らず
12/04/13 09:57:56.57 uZmxSzau
そりゃ、どうしたって病気のせいで事故を起こしたんだと思いたいだろうよ。
まさか自分の弟が「やる気」であんな「事件をおこした」とは思いたくないだろうからさ。
発作中にどけーなんて叫べるなんて聞いたこと無いけどさ・・・。
399:名無しの心子知らず
12/04/13 11:31:51.45 g/Q3g4D3
考える会「発達障害はなぜ就労でつまづくのか 対人関係だけではない実態」より ～安定就労への秘訣...
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
小さなお子さんを育てててらっしゃる親御さんほど、 成人発達障害者との交流が必要だし、 大切
400:名無しの心子知らず
12/04/13 11:42:27.50 rI6SWne0
あの事故はてんかん無関係。
あの運転手死ぬ寸前まで意識あったからね。
最初のタクシーにオカマほって逃げてクラクションキチガイみたいに鳴らして次々に引いて。
バイオハザードとかのやり過ぎだろ。
401:名無しの心子知らず
12/04/13 13:26:17.72 IZcsAIXs
長文連投書き込みしていく人は、自分のブログ作って
そっちに書いてくれないかな。
ここでやられると他の情報が埋もれて、読みにくくて困る。
402:名無しの心子知らず
12/04/13 14:10:20.80 7mGe/rxJ
タクシーの運ちゃんが異常なほど怒鳴りまくっていたらしいね
どっちにしろ、癲癇差別はさけられそうもないよな
403:名無しの心子知らず
12/04/13 16:31:11.65 TLQ517Ij
あの人は事故の後遺症で癲癇になったんでしょ？
癲癇だからってアスペだとかレスする奴までいるんだけど
404:名無しの心子知らず
12/04/13 16:35:42.66 MsTKh6GK
そもそも今回の轢き逃げ殺人はてんかんとは全く関係無くアスペのフラバが原因の無差別殺人。
30歳なら未診断アスペなんか普通にいるだろ。
405:名無しの心子知らず
12/04/13 16:47:53.35 MsTKh6GK
っていうか、アスペスレとしては今日は木嶋死刑を話題にすべきだろ。
お前らのガキはどーせ3040になっても童貞のまんまで
いかにも結婚詐欺に引っ掛かりそうなブサヅラアスペだからなwww
406:名無しの心子知らず
12/04/13 16:59:32.66 2NUMdRNW
近所の小３の子なんだけど、前から何かの障害ありそうって思ってたら
アスペ診断くだったみたい。それはいいんだけど、そこの母親が
原発事故の放射能のせいにしてるんだけどなんなんだろう・・ｗ
まあ、これから生まれる子にはそういった可能性もあるんだろうけど
その子は関係ないだろって感じ
407:名無しの心子知らず
12/04/13 18:47:18.50 dX6cYJWU
>>406
母親もアスペっぽいの？
診断受けたなら本とか読んだり医師から説明受けないのかね。
まずは生まれつきのものだって理解しないと。
408:名無しの心子知らず
12/04/13 18:47:50.60 owtEf78t
ただの放射脳なんじゃね
409:名無しの心子知らず
12/04/13 20:13:09.36 uPQsyxsU
>>407
説明は受けていると思うけど（うちの息子と同じ主治医だし）
多分「昔だと普通の子」という認識の強い人なのかな。アスペというより
少しADHDっぽい感じはするんだけども。
原発事故後に鼻血とかでたりした後でアスペ症状が強くでるようになったらしい
そのママさんが言うにはだけど。
410:名無しの心子知らず
12/04/13 20:17:15.06 MsTKh6GK
>>407
その母親とやらがアスペだったとしてもお前のガキみたいなバカ＆ブサイク(もちろん両方ともお前の遺伝)
でとっくに人生終わってる糞アスペよりはマシだよバカwww
411:名無しの心子知らず
12/04/13 23:14:38.85 qCF/5RTN
>>897
てんかん以外にも、若いときにバイクで事故って脳機能にかなり障害があるんだって。
「どけどけどけどけ！」とでかい声で叫びながら次々轢いていった、ってテレビの
目撃者がインタビューで話してた。
412:名無しの心子知らず
12/04/14 10:16:55.42 0t04VP6K
ろんぐぱーす
413:名無しの心子知らず
12/04/14 17:32:41.76 7NmsYtNZ
>>411ブログでは自分がイケメンだとわかってるリア充だった
414:名無しの心子知らず
12/04/14 22:41:32.93 nUsL/wAN
アスペの自分には、わざと癲癇を強調することで、「わざとやったかも」っていう
疑いが生じないように、大衆どもの意識をそらす、っていうような打算はできなかったよ。昔はね。
今は、いろんな経験したりして、そういう手法を学んだがｗｗ
犯罪小説を読むのがいいよｗｗｗ
415:名無しの心子知らず
12/04/14 23:14:29.01 nUsL/wAN
あ、でも、今ちょっと思ったことがある。
この姉さんも、打算じゃなくて、本当に癲癇のせいだとおもっているのかもね。
アスペ特有の、一度思い込んだら、ほかの可能性を考えられなくなるっていう特徴ね。
純粋すぎてかえって誤解されるっていう経験は俺もしたことがあるからな。
そういう大人と同じ人間になるところだった。危ない危ない。
416:名無しの心子知らず
12/04/14 23:41:21.13 nUsL/wAN
犯罪小説を読んで学んだ経験をいかすと、
「タクシーに追突して、パニックになったのは事実だが、それだけで、暴走するとは
常識的には考えにくい。やはり癲癇が生じていたと考えるべきだろう。」
というような感じで大衆に思い込ませるのがいいだろうな。
本当は、アスペがパニックになったら、これぐらいの暴走を起こす可能性は十分にあるのだがｗｗ
でもみんなそんなことは知らないしね♪
アスペの子供を持つお母さん方、
これぐらいの打算ができるような子供に育ててあげてね。
社会の中で生きていくためには、事実上必要なことだからね♪
417:名無しの心子知らず
12/04/15 00:12:33.71 aYqxEqQT
このお姉さんは、「運転するのを止められなかった私たちが100%悪い」って
言っているから、
「癲癇を会社には伝えていた」っていうのも、事実をいっただけで、別に会社になすりつける意図は
ないんだよね。
それなのに、なすりつけようとしてる、なんて言ってる奴は、
むしろ、そういう発想しかできない自分自身を顧みてみたらどうだろうか？
純粋すぎてかえって卑怯だと思われるのならば、打算があったほうがいいっていうことにもなるね♪
というわけでアスペの少年、少女よ打算を学べ！！
418:名無しの心子知らず
12/04/15 00:59:56.52 quKGGINk
そのうち、実はアスペのせいでした！って暴き立てられて、
今よりもっと生きにくい世の中になるんですね、わかります
419:名無しの心子知らず
12/04/15 01:09:15.31 aYqxEqQT
大丈夫、大丈夫♪
一般人にはわからんから☀
420:名無しの心子知らず
12/04/15 05:15:40.60 aYqxEqQT
このお姉さんも純粋そうだけれど、そのせいで必要以上に罪悪感を感じて、
神経すり減らしたりしてほしくないな。
というわけで、「終わったことは仕方ない。遺族に会う時だけ申し訳なさそうな顔を
しておけばいいよ。賠償金は事実上、払うのは無理。よって外国に逃げるべき」
っていってあげよう。
罪悪感を取り除くというのも、人助けの一つ。
大事なことです★
421:名無しの心子知らず
12/04/15 11:44:00.11 b/AlhiJc
京都の人に外国行きなんて無理。
家族は、うちとこの息子も死んだんやし、おあいこや。それでええやろ。と思ってそう。
422:名無しの心子知らず
12/04/15 16:28:24.64 IYfiKmc3
京都や大阪みたいなドロドロした町でアスペが生きていけるワケねえだろと思うが。
大阪は空気を読んでボケとツッコミがこなせないとたちまちイジメられるし、
京都の連中は「いけず(イジメ)は京都の誇る文化だ」と公言してるからな。
423:名無しの心子知らず
12/04/15 16:57:16.25 AqOwZ3Fk
うちのアスペ息子＠関東人は関西の親戚の方が付き合いやすいようだけどな
関東人よりはっきりものを言ってくれるから楽なようだ
424:名無しの心子知らず
12/04/15 21:27:28.71 IYfiKmc3
>>423
その親戚が優しいのはさすがに500キロも離れてりゃあれこれトバッチリ受ける可能性が低いからだろ。
これが隣町とかだったら容赦なくイジメ潰しに来ると思われ。
425:名無しの心子知らず
12/04/15 22:26:03.70 AqOwZ3Fk
>>424
いや、高校はあっちに行く話が出てるけど？
憶測と思い込みだけで書き込まない方がいいよ
426:名無しの心子知らず
12/04/16 01:18:19.60 bxOxGt/N
よそからこっちに来てたアスペは嫌われまくってたよ。
本人の前では仲良くして持ち上げてたけど、いないとこでは悪口大会だった。@京都
427: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
12/04/16 01:22:01.66 3R94RBiy
アスペルガー症候群は苦労するよ。
428:名無しの心子知らず
12/04/16 04:27:11.43 mSTmEXi1
京都の女は嫌味をさらっというから、ただでさえ嫌味にきづきにくいアスペは
さらにきづかない
429:名無しの心子知らず
12/04/16 15:04:07.62 86REPSET
>>416
祇園の犯人がアスペってことはないと思うな
同級生が色々でてきて「明るくていい奴っぽい」「優しかった」
「女にはもててた」と発言しているから
もてるアスペって･･･いないよね？多分
430:名無しの心子知らず
12/04/16 15:07:48.71 86REPSET
中国ならアスペ目立たなくね？
感情の赴くままに生きてる感じだし
何かあったら誰かのせい（日本のせい）にしてればいいわけだし
民族性がアスペと似ている
431:名無しの心子知らず
12/04/16 15:11:08.55 eyi6l6VV
容姿が良くて聞こえの良い肩書（学歴・収入等）があれば
表面上モテていることもあり得そう、
でも相手からアプローチされて付き合っても短期間でよくわからないうちにフラれる、なんてことも多そう。
432:名無しの心子知らず
12/04/16 15:16:46.95 nPPIfTzd
以前事故で大怪我してたそうだから、それの後遺症の高次脳機能障害を
まず疑うのが自然だと思うんだが、何だこの流れ
433:名無しの心子知らず
12/04/16 15:48:21.80 rXQ1ccTX
>>432
アスペアスペ言ってるのは知識の無い人＝ここの住人じゃない部外者
だと思って流してたけど？
高次機能障害だと攻撃性が強くなったり性格変わったりするしね。
434:名無しの心子知らず
12/04/17 14:48:59.93 qQXGqcna
>>433
ニュー速板では事件の翌日には藤崎＝ガチアスペでFAが出てるわバカ。
無差別殺人をやるような人間に自閉性が無いはずがねーだろ。
まあ、お前のガキは殺人に成功するような頭の良さも回転の速さもねーから、
成人したら刑務所とホームレスを往復して最後は公園でDQNガキに殴り殺されるのが関の山だろーけどなwww
435:名無しの心子知らず
12/04/17 14:50:20.21 Vz9DKGFG
アスペを連発してる人はここの住人じゃないということを自ら証明したわけですね。
436:名無しの心子知らず
12/04/17 16:27:32.73 uPWH2orf
クソウ゛ァカタソやﾀﾋは紛れも無く住人でそ
437:名無しの心子知らず
12/04/20 08:18:35.09 7Jiro2D9
自分勝手な人にあこがれる。皮肉抜きで。
自分が悪くないことまで罪悪感感じなきゃいけない、みたいなのはもういいかなって思う。
438:名無しの心子知らず
12/04/21 07:28:39.49 ibDN2HIB
アスペルガーに道徳教えてる大人は虐待者。
児童相談所に通報だ！
439:名無しの心子知らず
12/04/21 07:48:26.34 9KKSEXuM
ここ次スレ要らないな
スレタイが呼び水にしかならないし、誤解曲解難癖荒らしスレに成り下がった
過去アドバイスくれた人、ありがとうﾉｼ
440:名無しの心子知らず
12/04/21 07:48:45.22 ibDN2HIB
道義的にどうだとか、本音はどうだとかじゃなくって、
相手には事実上どう伝わったか、その結果周りからはどう思われる可能性があるか、
それが重要。
たとえば、被災者に対しての支援もおんなじ。
職場の周りで、寄付してる人がいれば、自分も寄付しておいたほうがよい。
冷たい人だと思われると、自分自身が損するから。
何が正しいとかじゃなくて、空気を読んで自分はどう行動するか、を
見極めることが重要。
441:名無しの心子知らず
12/04/21 11:01:41.53 IJBqqt0e
質問なのですが、動作性優位と言語性優位では、アスペの特徴に違いがありますか？
５歳娘が、行動観察で専門医からスペクトラム判定を受けました。
医師は細かな判定まではしませんでしたが、
親の主観では、軽いアスペとＡＤＨＤの併発タイプに見えます。
WPPSIを受けたら、どちらも平均以上でしたが、明らかな動作性優位でした。
言語は平均より遅く、２歳で２語文は出たものの、今でもたまにとんちんかんな事を言います。
最近は、まとめてスペクトラムか広汎性にする事が多いようなのですが、
言語が苦手なアスペもいるのかなと気になりましたので、
ご存じの方がいましたらお願いいたします。
442:名無しの心子知らず
12/04/21 12:20:03.11 uytJ4hDh
詳しくはないんだけど・・・
発達障害児の多くは動作＞言語で、アスペは言語＞動作の傾向なんじゃなかったっけ？
うちの子＠アスペ+ADHDは言語＞動作で差は15なんだけど、下位検査の理解が突出して
低い点がアスペの根拠として説明を受けたよ。
443:名無しの心子知らず
12/04/21 18:23:20.55 qJOPINlh
>>441
うちの子の主治医なら高機能と付けると思う。
アスペの子の発語は平均～早いって考え方だから。
（話してる内容はともかくね）
逆に、いわゆる２歳までに単語、３歳までに二語文をクリアしてれば言葉の遅れ無し
＝アスペって医者もいるんじゃないかな。
うちの子は２才３ヶ月で一応二語文が出たけど、
検査したら発語半年、理解１年以上の遅れありと出たので、
主治医の意見に賛成だな。
ちなみに、動作性と言語性の差というのはあくまで本人の中での話だから、
言語性の優位なアスペも動作性優位のアスペもいるんじゃないかな。
検査の話は↓が詳しいと思う。
【凸凹】WISC【IQ】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
444:名無しの心子知らず
12/04/22 17:49:58.92 PVqpAjhz
アスペの受動型の青年は、もっといい意味で自分勝手になるべきだ。
プライベートで何しようが自由だし（当たり前）
445:名無しの心子知らず
12/04/22 20:36:58.45 PVqpAjhz
アスペは人をだます練習を学生時代にしておいたほうがいいよ。
446:名無しの心子知らず
12/04/22 20:56:45.85 9Yw+0dIR
うちのアスペ子＠小3は嘘つきまくりだぞ。
447:名無しの心子知らず
12/04/22 21:16:30.99 PVqpAjhz
自分を守るためのうそか？
学校でうまく立ち回るための嘘か？
ひとに迷惑かけないのならば多少の嘘も付けたほうがいい。
自分が責められるうそを身に着けた後は、
人に好感を与えたりするための嘘をみにつけさせよう 。
448:名無しの心子知らず
12/04/22 22:46:46.14 CCwQwzvb
精神科医が病名を作り出し患者を増やしているURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
という情報が気になります。
もしよろしければ一度見てみて下さい。
449:名無しの心子知らず
12/04/23 02:30:06.14 73Iuh0HV
アスペは病気じゃないんだが
450:名無しの心子知らず
12/04/23 15:57:09.15 opGCoLr2
>>447
うちの父方の自閉症の叔母は（自分の父母祖母と同居）嘘つきまくりだったよ
当時は自閉症とか分からなかったけれど、叔母のウソのせいで家族がどれだけ
苦しめられたか分からない（特に母）
祖母が厳しくしてたせいか、祖母に怒られそうになると母や子供である私のせいに
したり、自分を守り怒られないためにつくウソは軽度の知的もある自閉症とは思えないくらい
上手だったよ。近所の家に植えてある花を抜いてしまう癖は私のせい、スーパーのパックに穴を
開けてしまうのは母のせいとか。小さい頃は近所の人に何のことか分からないまま怒られたりしてた。
自閉症の叔母を憎んでいたのに、自分の子供がアスペとは旦那に申し訳ない
自閉症について、もっとくわしく勉強していたら子供つくらなかったかもしれない
451:名無しの心子知らず
12/04/23 16:14:56.55 NK1oJ9j3
アスペは嘘が上手な方がいいっていうのは、
「普通の人のふりをする」とか、「分かってるふりをする」って意味だと思ったよ。
フリだってばれたら、それはすごい地雷なんだけど、ばれなきゃいいわけで、
世間なんて、けっこう「バレなきゃいい」がまかり通る。
いかにうまく人の気持ちを分かってるふりをするか、なんだよね。
どんなに頑張ったって、アスペに人の気持ちは分からない。
それで世間で普通にやっていこうとするなら、分かってるようなふりをするしかない。
「痛い」って言われたら「大丈夫？」って返す。「ごめん」って言われたら「いいよ」って返す。
そうやってパターンをたくさん覚えれば、心配してるように見える。
そうするしかないけど、それで間に合う場面もたくさんある。
世間にはすごく申し訳ないけど、そうするしかない。
452:名無しの心子知らず
12/04/23 17:30:14.26 yLn/c2QC
普通の人だってパターンで返事しているよ
いちいち心こめて返事なんかしてない場合も多々ある
453:名無しの心子知らず
12/04/23 18:24:07.01 KT9LDDsu
>>450
なんとも言いようがありませんがｗそれって本当に自閉症だったんですか？
それって単なる嘘の多いおばさんでは？
454:名無しの心子知らず
12/04/23 18:42:39.03 KT9LDDsu
>>451
んーボクの場合は大人になり生活が忙しくなってきてからそんな感じになりました。
感情の動きや感受性はもしかしたら生活習慣により影響されるのかもしれません。
昔はまだ人の心を信じて大切に思っていましたが最近は生活に追われ
とにかく金金時間しか頭に浮かばなくなってきました。忙しい現代社会の中で人の心を尊重するのは
難しいのかもしれませんね。
455:名無しの心子知らず
12/04/23 18:59:43.55 NK1oJ9j3
>>454
当事者？なんで育児板にいるの？
あなたのお子さんもアスペなの？親子そろってアスペって事？
たぶん釣りなんだよね。反応してごめんね。
456:名無しの心子知らず
12/04/23 19:03:41.19 KT9LDDsu
>>455
いえいえ、人間社会の殆どはアスペなんじゃないかなー？と個人的に思いまして
ボクの仕事場でもこの不景気にあやかって人のクビがどんどん飛びますし
ある意味感情不能気味じゃないと、大人社会は生きていけないかもしれませんねぇ
457:名無しの心子知らず
12/04/23 19:04:54.79 AZKG32GN
>>453
はい。自閉症です。
私の子どもそうだと分かって、色々本など読んでいたら叔母に当てはまることが多くて
もともとアルコール依存症でもあったので、そこの病院からの紹介で軽度知的自閉症だと分かりました
分かっていたら対処方法も違って母の苦労も少なかっただろうと後悔しています
何せ、病院に連れていくのも2人かかりでかなり大変でした。
自閉症だと分かっていなかったから、いやだいやだと騒ぐので何も知らせずに
突然連れて行くとかバカなことをしていたものですから。
それとスレチは承知ですが（あなたも私も）あなたはレスから察するにアスペの青年とお見受けしますが
仕事とかしてる？学生？とりあえず社会で存在認められるようなポジションにはいるの？
458:名無しの心子知らず
12/04/23 19:09:14.07 KT9LDDsu
>>457
ごめんなさいボクは普通の社会人です＾＾；ただー不景気特有の社会人ですか・・・
最初に入った一社目が経営悪化で傾き二社目が倒産し三社目も給料が安い・・・という
不景気な最近極ありがちな社会人ですが、そんな不規則な生活を短期間で経験した結果精神状態が少し悪くなりましてｗ
459:名無しの心子知らず
12/04/23 19:16:15.44 KT9LDDsu
>>457
ポジションというか・・・まぁ突然辞職すると困ると言われる仕事ではあります。が
今の仕事場環境はちょっと独特と言いますか非常にドライで日常的な挨拶も皆無です・・・。
いろいろな人がおりますが健常者と症者の違いって、そんなに無いのかもしれませんね。
460:名無しの心子知らず
12/04/23 19:21:33.55 b81YJf73
>>459
ありがとう。でもsage でよろしく。
461:名無しの心子知らず
12/04/23 19:22:15.10 KT9LDDsu
あとは余談ですが・・・もしかして「あなたは自閉症なのよ」とか、「病気で障害があるのよ」とか
ほぼ日常的に言っちゃってますか？ストレスを与えるのでやめたほうがいいと思いますよｗ
どんな病気を持っている子供でも存在を否定されたり、普通の子供で居られないことは嫌だと思います。
462:名無しの心子知らず
12/04/23 19:32:17.32 MbY0zKW7
子供産まれたばかりのあすぺさんがネナベになったのでは…
一度ネットで構われると病み付きになるらしいから
463:名無しの心子知らず
12/04/23 20:32:31.22 alCSXDET
なに、また「自分が教えてあげなくっちゃ！」が来てるのか・・・
464:名無しの心子知らず
12/04/23 21:59:52.19 qij3MLXf
というか、もし医師の誤診により病気ではない子供に強い薬物が投与されたらどうしよう？URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
と考えています・・・大人でも相当副作用の強い薬物です。
465:名無しの心子知らず
12/04/23 22:30:19.96 2dS0O6EC
ウツっぽくなったからって、アスペの人が、
主治医とのコミュニケーションがとれない状態で安易に薬を使われて、
そのせいで症状の悪化や重篤な弊害が増えるとしたら、とても嫌だと思います
障害由来の自己否定感から来るウツ状態、それだけでは自殺しないのに、投薬で自己否定感に攻撃性が添えられると、簡単に死んでしまうだろう
>>464さんも気をつけてください
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
抗うつ剤SSRI の死角 副作用に攻撃性・衝動性も
466:名無しの心子知らず
12/04/27 07:23:57.54 u5UQkNLW
みなさん、本当に仲良しのママ友には我が子がアスペだと言ってる？
空気読めないから、それが発達障害でみんなを嫌な気持ちにさせることもあるけどごめんね、とか…。
通院もあるから結局一番近い人にはなんだかんだ、隠せなくて…。
467:名無しの心子知らず
12/04/27 08:19:33.93 wrgghCod
診断名は言ってないけど、支援級が必要なんだとは話した。
おおよそは察してくれてそれ以上は聞かれないな。
誤解招く時あるから、最低限しか学校関係者の保護者には話さない。
やっぱり偏見も多いしね。
468:名無しの心子知らず
12/04/27 11:49:35.05 y9rqxXHR
>>466
うちの場合、今年度から他校通級に通い始めたので隠すのは止めた。
でも、アスペって印象が悪すぎだから、ADHDで通してる。
幸い・・・と言うか、奇跡的に級友とは上手く行ってるから自閉とは思われていないし
ちょっと詳しい人ならADHDで納得してくれてる。
469:名無しの心子知らず
12/04/27 16:13:09.11 Dyjfmprr
>>468
お前のガキの場合はアスペ云々以前にツラが非常にブサイクだから元々印象なんか最悪だろwww
470:名無しの心子知らず
12/04/27 17:07:48.40 b3ljrsbc
はいはい、釣り針釣り針
471:名無しの心子知らず
12/04/27 17:08:48.91 nfMspcSk
診断名をあえて言う必要は無くない？
典型的なタイプばかりじゃないし、それこそ誤解を招く元だと思うけど。
担任ですらそういう所あるし。
うちはアスペじゃないけど、特徴だけ（○○が苦手で○○なところがあって）伝えてる。
で、何かあったら教えてねと。
療育や支援教育をちゃんと受けてたら、色々言われる事は無いよ。
周りの人達にとって大事なのは診断名じゃなくて、
親がちゃんと子供の事を分かってるのか、きちんと対処してるのかだから。
472:名無しの心子知らず
12/04/27 17:46:57.50 gYDCf6J7
いや、言われることもあるでしょ。
アスペや発達障害に詳しい人が増えてるし。
473:名無しの心子知らず
12/04/27 17:49:43.20 y9rqxXHR
>>472
本当に詳しい人なら良いんだけどね。
中途半端に詳しい人にとって、アスペは犯罪者予備軍だから・・・。
474:名無しの心子知らず
12/04/27 17:55:12.38 nfMspcSk
だからアスペとか具体的な診断名は必要ないんじゃない？って話なんだけど。
詳しい人が多いかどうかは地域にもよるのかな。
一般のお母さんに研修とかやってる地域もあるしね。
でも、普通の親が気にするのは、障害があるかどうかじゃなくて、
実際に教室や遊びの際にわが子に迷惑かけてるかどうかだよ。
475:名無しの心子知らず
12/04/27 19:56:36.38 jKswoJAe
無限振子っていう、自閉症当事者で精神科医をやってる人の本読んだ。
セックスしまくりでうらやましいな。
美人で告白されまくりだったって書いてあったけど、
それは単に美人だっただけじゃなくて、自閉症独特の話しかけやすい雰囲気
によるところもあるかも。
ぼくも、よく知らない女の人から笑顔で話しかけられるんだけど、
そういうところがあるのかな？
476:名無しの心子知らず
12/04/27 19:58:30.66 Dyjfmprr
>>475
詐欺師からしてみたらお前みたいなバカヅラアスペは格好のカモってことだよバカwww
477:名無しの心子知らず
12/04/27 21:49:21.73 jKswoJAe
そうですね。
アスペの受動型はサイコパスにだまされやすいって聞きますもんね。
ところで、ブサッツラさんはなんでそんなに攻撃的になったのですか？
聞かせてほしいです。
478:名無しの心子知らず
12/04/28 08:20:43.18 tMLzC/Xl
アスペだからに決まってるでしょ
479:名無しの心子知らず
12/04/28 14:20:30.98 dHZpSwsK
練馬のヒップドロップで殺された2歳児ってアスペだってよw
お前らのガキもどーせ成人してもブサッツラの万年童貞いじめられっ子君で
とっくに人生終わってんだからとっとと頃したらどーだｸｿ女どもがwww
480:名無しの心子知らず
12/04/28 17:07:26.72 ESJdp3St
>>479
はいはい、お薬飲みましょうねー
481:名無しの心子知らず
12/04/28 17:14:04.09 jW5B7IcY
ブサッツラさんの過去を知りたい
482:名無しの心子知らず
12/04/28 17:40:31.36 B5yb/blR
ｸｿｳﾞｧｶ連呼厨は死ねばいいのにｗ
喜ぶ人のほうが多いんじゃない？リアルもネットも
483:名無しの心子知らず
12/04/30 19:21:16.09 81zzkmrS
無限振子,図書館で読みました。
やはり壮絶ですね。
484:名無しの心子知らず
12/04/30 21:35:29.83 ZJILe3Tf
>>466です。
レスくれた方々ありがとうね。
通院で学校休んだり色んなことがわかってしまう距離の、一番近いママ友に話したんだが、反応がちょっと微妙だったんだ…。
子供同士っていうよりは、大人同士で仲良かったのだけど、片田舎のそこらへんの主婦には、いきなりアスペっていってもわからないよね…。
明日以降の反応を見て対応を考えます。
あ～あ、アスペの子を持つママ友が欲しい。
何でも相談できるような。
485:名無しの心子知らず
12/04/30 23:16:23.53 1miIGB7k
ここで書けば？良かったらだけど。
486:名無しの心子知らず
12/05/01 03:13:46.02 CLoUgmNs
万引きしまくったったｗｗ
罪悪感は一切なし♪
その程度のことで罪悪感感じていたら、社会でのし上がっていけないもんね♪
さあ、みんな！
万引きしたこともないようなやつは天然記念物だぞ！
ばれなきゃ犯罪じゃあないんだよ☀
いろいろつらい経験してきたんだろうが。
欲しいものはただで手に入れる。
これぐらい要領よくなくっちゃね。
487:名無しの心子知らず
12/05/01 05:52:57.26 Ldf4wIRV
うちの子小学3年で、アスペの感じで、友達いなくて、目をあわせないし、
独り言をずと言ってたり、同級生とはほとんどしゃべらないし。
完全自己忠。同級生から頭の変な子と言われている。
でも、2年生の時には、すべての世界の国の首都を２週間ぐらいで全部覚えたり、
世界の5大陸や、5大河川などほとんど覚えてしまった。
どこか、病院へ行ったほうがいいのかと思うますが。行かせたほうがいいのでしょうか？
488:名無しの心子知らず
12/05/01 08:00:59.32 Z5QlxRtM
>487
「心配なら受診したら？」としか
ここに診断や判断できる人はいない
>486
「悪事千里を走る」って言葉を知ってるか？
489:名無しの心子知らず
12/05/01 09:46:29.32 9nnXA3lw
>>487
周りに迷惑をかけてるなら何らかの対応が必要だよ。
アスペや自閉症は発達の凸凹が大きいのが特徴だから、
○○は出来るのにって所に引っ掛かっていても意味が無い。
高機能自閉症のうちの子は、得意な部分は同級生どころか＋５歳位の能力がある。
けれど、苦手な部分は－５歳。
＋の部分があるのは強みだけど、その分理解もされにくい訳だから、
－の部分をきちんと把握して支援する事が大事なんだよ。
いきなり病院は敷居が高いだろうから、
まずは担任や学内の支援コーディネーター、支援級担任、通級の指導担当者辺りに相談してみたら？
必要なら教育相談所や教育センターで検査を受ける事を勧められると思うよ。
490:名無しの心子知らず
12/05/01 09:52:03.27 xrQUFUTA
担任くらいじゃ発達障害理解してない場合が多いよ
どうせなら学内支援jコーディネーターや学校に来るカウンセラーかな
491:名無しの心子知らず
12/05/01 10:01:17.08 9nnXA3lw
いや、まずはクラスでの様子で気になる事は無いか担任に確認した方が良いでしょ。
前の担任からの申し送りもあるだろうし。
いきなりうちの子障害ですかと聞けって事じゃないよ。
492:名無しの心子知らず
12/05/01 10:48:07.58 xrQUFUTA
>491
>まずはクラスでの様子で気になる事は無いか
ああ、そういうことね
それくらいならもう聞いてるんじゃないかなって思ったから。
今頃って家庭訪問の時期だろうし、聞きやすいタイミングでしょ。
「こんなもの」って思う先生もいてるんじゃないかと思ってね。
息子は保健士に「男の子はこんなもの」ってずっと言われてたもんで、
担任ぐらいじゃ無理なんじゃないかなって思っちゃうんだわ。
診断は年長時。保健士は10ヶ月からずっと息子の様子を月1～2で見る機会があった。
毎月の身長体重検査+保健士相談にいってたし、そこでやってる月1の幼児教室にも参加してたからね。
それでも診断受けた後でもまだ言われた。
現在大学1年だから、その当時の田舎の認識じゃしょうがないのかもしれないけど。
別件でそのときに小児科にかからなかったら診断が出るのはもっと遅かったかもしれない。
心配なら、相談に行ったり病院に行ったりしていいと思うんだ。
違うなら違うで、障害なら障害でその先の行動が決められるから。
493:名無しの心子知らず
12/05/01 17:52:46.31 hZagunXA
暗い青春だったの第２弾
前スレ200 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/04/02(月) 09:33:31.42 ID:qrIehBvq0
ここの奥様方ならわかるかも。
昭和47～55年くらいなんだけど、友達の家で読んだ少女マンガの主人公、
鼻の頭にリボンみたいなものが付いてる女の子なんだけど、
今思えばメガネだったのかも？と思うようになってきた。
ちょっとおきゃん（死語？）な感じで弟が居たような。。 sQ/]]~
40年くらい気になってる漫画です。
美季とアップルパイ見てふと思い出しました、おそらく年代的にそんくらい。
494:名無しの心子知らず
12/05/01 22:15:39.17 jo2d2/h0
>>493
なんじゃこりゃ。
遠い記憶にあるぞ、そのマンガｗ
何だったか気になるじゃないか！
495:名無しの心子知らず
12/05/01 22:40:35.71 O+RAwG4O
イグアナの娘かと思ったけど違うのかな
496:名無しの心子知らず
12/05/03 02:51:08.22 zB3wKGbd
>>495
おきゃんでもないし弟もいないぞー
そのリボンだかメガネだかをつけた女の子が何をどうする話なのかわからんからさっぱり推測つかん
497:名無しの心子知らず
12/05/03 08:31:58.42 uOGfEQ3u
アスペっ子を育て中のみなさん、GWは何をする予定？？
大雨だしまいったなぁ。
498:名無しの心子知らず
12/05/03 08:53:21.17 w2sTIiM/
>>497
近所のDQN健常いじめっ子に呼び出されてタコ殴りにされてカツアゲされるに決まってんだろバカwww
499:名無しの心子知らず
12/05/03 10:59:45.28 yfHbCS+E
>>496
鼻の頭にだったのね
亀の頭にかと思って勘違いしたw
夫が今日から仕事だから今は家でまったりしてる
雨の日はカラオケ、ネカフェとか卓球とかしてるよ
500:名無しの心子知らず
12/05/03 12:55:04.01 uOGfEQ3u
>>499
ありがとん
うちは、出掛けるのあんまり好きじゃなくて、ていうか服とかに興味が無さすぎてショッピングは行きたがらない。
遊園地とかなら喜んで行くけど…。
プラネタリウムも今やってるやつは全部見ちゃったし…。
カラオケいいかもね。
501:名無しの心子知らず
12/05/03 14:14:14.84 tmiUA2s3
うちはカラオケ行っても歌いたい曲がない・・・
502:名無しの心子知らず
12/05/03 22:17:07.48 uOGfEQ3u
うちは、8歳女子だが、いきものがかりとか、ポケモン言えるかな？とか歌うよ。
絢香とかも歌う。
リア充アスペかもw
503:名無しの心子知らず
12/05/03 22:20:00.73 w2sTIiM/
>>502
>リア充アスペかも
お前はテメーのツラを鏡で見てからそういう寝言ほざけよブス女がwww
504:名無しの心子知らず
12/05/03 22:31:04.40 WU60O6ZW
今度ばかりはクソバカさんに同意
505:名無しの心子知らず
12/05/03 22:51:04.44 IOEOzH9x
ｸｿﾊﾞｶをいつも呪っている
死にそうなくらいで書いたレスにいちいち絡みやがって
毎日呪いをかけている
早く早く・・
506:名無しの心子知らず
12/05/03 23:31:25.72 tmiUA2s3
顔は関係ないだろ
507:名無しの心子知らず
12/05/04 08:33:43.65 rG7wyZ2T
>>505、全くはげどうだよ。
アスペなんだから辛い子育てなんだよ。
誰にも言えないからここに書くんだよ。
そして少し気をまぎらわせてまた可愛い大事な我が子と、向き合うんだよ。
508:名無しの心子知らず
12/05/04 16:56:01.59 yhcGLh9T
維新の会の市議団が、発達障害は親のせい、育て方で予防できる！だとよ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
子ねよ。
そしてテメーの子孫に重度障害児ばかりが生まれますように。
509:名無しの心子知らず
12/05/04 17:06:06.35 LHjHY2/W
>>508
アチャー
やっちゃったね
発達障害は障害
つまり生まれつきなのに
510:名無しの心子知らず
12/05/04 17:24:02.53 oER9u/wv
ちょっとだけ知ってるお母さんなんだけど、産後ウツかなんかで数年間
家に閉じこもって赤に喋りかけもせず無言で黙々と子育てを続けていたらしい。
当然、その子は喋れないし言葉の意味も殆ど判らないし、運動能力その他様々な面で
凄い劣った子になってしまったよ。
普通に育てて発達に凹凸がでるのが真正の発達障害だろうけど、
極端な環境や偏った栄養などで発達に遅れが生じる場合もあると思う。
まぁ、うちの子は遺伝で真正の発達障害だけどね。
511:名無しの心子知らず
12/05/04 17:44:16.07 LHjHY2/W
親のせいって言ってどうなんの？
それを救うのが行政じゃないの？
512:名無しの心子知らず
12/05/04 20:36:56.76 K9c6dGuO
>>510のママさんの例はネグレクトだよな。
身近にその状態を止めてくれる人も居なかったってことか…
そのママさんかわいそう。
杉山医師の本にそういうの書いてたやつあった。
虐待受けた子は発達障害様の症状が出るんだって。
でも維新の会に投票しないことは決めた。
513:名無しの心子知らず
12/05/04 20:53:53.14 R2g9WT/v
>>512
一応訂正はしたみたいよ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
＞発達障がいの主因を親の愛情欠如と位置付け
＞愛情さえ注げば発達障がいを防ぐことができるというのは科学的ではない
＞と思うという僕の考えを市議団長に伝えました。
514:512
12/05/04 21:08:59.27 K9c6dGuO
ふうん。よかった。教えてくれてありが㌧
木を見て森を見ないおいらは弱アスペ。
よく考えたら大阪府民じゃなかった
515:名無しの心子知らず
12/05/04 22:06:29.37 fipVid8e
そういう人間を市議団長に選んだのは誰なんだろうな
516:名無しの心子知らず
12/05/04 22:31:20.29 v4G9O8Rd
とりあえず、維新の会は全国区に出てきても絶対支持しない。
こんなものが草案とは言え堂々と文章化されるような政党は
金輪際信用できない。
それこそｇｇｒｋｓレベルで入手できる知識すら誰も持たない
政策集団なんてお粗末に過ぎる。
調べた上で敢えてこんな草案を作ったのだとしたら、その知性と
人間性を信用できない。
517:名無しの心子知らず
12/05/04 22:37:45.96 KXSE2fjs
ただ、障害の有無に関係なく「ワガママなガキは殴らなきゃダメだ」というのは真理だと思うよ。
俺は40代アスペだが、あのとき先公に殴られてなかったら、俺は間違いなくヒキニートか犯罪者になってたからな。
俺の世代のアスペはみんな殴られて強くなってるんだよ。
戸塚宏の脳幹論ではないが、「伝統的子育て＝体罰」と解釈すれば、
それを頭ごなしに否定してかかるのは逆に横暴だよ。
518:名無しの心子知らず
12/05/04 22:45:09.16 7AgCARMZ
>>513
修正の仕方が変なんだよね。
まあ、いつもならもっと怒るところを誰かさんが怒らないのは事前に目を通していたとは思う。
見逃したのかも知れないが、発達障害について認識が著しく薄いし、条例発案者は変な団体入ってるのは明らか。
まあ、大阪人じゃないから対岸の火事だけど、耳にいいこと言われた時も信用しすぎず再度確認が必要なんだと改めて思った。
でないと自分たちの立場的にあっという間に恐ろしいことになる。
519:名無しの心子知らず
12/05/04 22:51:46.77 oER9u/wv
>>517
ここでは少数意見だろし非難されるだろうけど、同意する。
自分も体罰当たり前の時代だったから、授業中も椅子に座っていられたと思う。
うちの子育ては、怒鳴る叩くは当たり前だ。
520:名無しの心子知らず
12/05/04 22:56:05.07 fipVid8e
>518
大阪府民なんだけど、大阪市民じゃないからまだましかも。
本人が何でもがんばればできた人間だから、
どんなにがんばっても、やってもできない人間のことはわからないんだろうな。
国歌斉唱の教員の口元チェックの話のときも思ったけど、
弁護士出なだけに、法律遵守が一番大事なんだよな。
どんなに悪法でも法律なら守る、守らせることが大事なんだよ。
維新の会に都合のよい法律が作られたら、とんでもないことになると思ってる。
大阪に引っ越してきたときにはすでに知事だったからどうしようもなかったけど、
前回の統一地方選挙の時には惨敗してほしかったのに。
521:名無しの心子知らず
12/05/04 22:59:21.51 v4G9O8Rd
「怒鳴る・叩く」をあくまで手段として、必要最小限に行使するのであれば
必要悪として許容はできる。
但し、実際はその通りに行使できない保護者・教育者が多すぎる。
自分の腹立ちをぶつける為に、或いは説いて聞かせて子供の成長を
待つという事ができずに、より安易な手段として使っていないかな？
その辺を自問自答せずに「怒鳴る・叩く」という手段を使うのは適切では
ないと思う。
522:名無しの心子知らず
12/05/05 00:17:45.44 OCrkIMZF
【大阪】愛情不足で発達障害？橋下市長が火消し★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
523:名無しの心子知らず
12/05/05 01:16:39.51 E36RSilT
おれは、殴られたり怒られたりすると、余計に反発して、真面目に聞く気がなくなるっていう
タイプだったけどなあ。
俺の周りの大人が鬱憤晴らすために怒るようなやつらばかりで、そのことを
子供ながらにうすうす気づいてたからだと思うけどな。
524:名無しの心子知らず
12/05/05 04:20:02.57 xKXdgEen
>>523
ここは育児板です。
ご本人の書き込みは板違いですので該当板へどうぞ。
525:名無しの心子知らず
12/05/05 05:26:22.53 E36RSilT
鼻についた？
ごめんね。
526:名無しの心子知らず
12/05/05 23:16:33.11 WVWXkA++
>>508
ふつうより、かなりアタマ弱い奴ばっかじゃない？維新って
こないだもひき逃げしたオッサンが公認議員だったような…
政治屋てゴロツキ以下みたいなのばっかりだね 民主だけじゃなくて
カタギの人は選挙なんて出ないもんな