12/04/01 23:57:07.87 adUansW2
>>784
それが原因で引っ越してくれたかは分かりませんがよかったですね
最近、ご近所トラブルでお互い話し合って妥協点を探ったり、一時気まずいことが
あってもまあ、近所に住んでることだしなにかをされたほうもこのまま無視し続ける
とかも正直疲れることなんでちょっと謝ってくれるとかおかしとか持って来て今後とも
よろしくおねがいしますとか言ってくれたらしゃんしゃんで普通の生活できるのに
さっと潮が引くように居なくなってしまったりして変なことされるぐらいならその方が
いいんだけどなんか気分悪いまま放置されるというか和解して暮らすぐらいなら引っ越してやる
って感じ？
796:名無しの心子知らず
12/04/02 02:16:10.55 plva0Bur
こんなスレあったんですね
ずっと子どもさんの遊ぶときの奇声やボールの音に悩まされていました
庭まで不法侵入されて、植木鉢を割られた事2回、芝生に放尿されたこと３回
本当に辛い日々でした
でも、子どものやることだし、注意しようにも強く言えないし…という日々が続いて
すっかりノイローゼ気味になっていました
同じように悩んでいる方がこれだけいるというのにすごく勇気づけられました
（スレのパート1から過去ログ熟読しました）
現在は分譲マンションに住んでいますが、近々引っ越しを検討中です
できれば一戸建てを購入したいけれど、また子どもの道路遊びに悩まされたら…と思うと
鬱です
物件の下見はしつこくするつもりですが、このような物件は避けた方が良い、
静かな環境を望むのならこのような物件が良いかも？みたいなアドバイスありましたら
是非ご教示ください
ゆっくり静かに、安心出来る家で休みたい…
797:名無しの心子知らず
12/04/02 08:09:18.32 pefgw4UF
いま良くても後からどんな家族が近くに引っ越してくるかはわからないですからね
あくまでも思いつきですが子供の道路遊びがしにくいということなら
家の前が坂になってるのがいいのかもしれません
798:名無しの心子知らず
12/04/02 08:30:25.24 4WTlWjAf
>>796
転勤族で色々と住んできましたが…
ベッドタウン駅近新築マンション→× 子育て世代多い、絶対ダメ
一戸建て→× どこだろうが絶対ダメ
都市部駅近マンション→○ 分譲価格・賃貸価格ともに高額のため子育て世帯ほぼ無し
オフィス街に近い為、休日は特に静かで快適
開発から時が経ったニュータウン→◎ 周囲はほぼ高齢化、特に駅から離れた所は○
でもゴーストタウン化がちょっと怖い
こんな感じでしたよ
799:名無しの心子知らず
12/04/02 09:04:39.41 nBmp2lxX
ゴーストタウンになった方が嬉しいだろこのスレの住民的には。
騒音は嫌いだけど住民がいないとダメとか変だろ。
800:名無しの心子知らず
12/04/02 10:19:19.35 WPDFgvhV
隣は残暑が厳しい時期でも赤ちゃんを抱っこして2時間も井戸端会議やってました。
その後も頻繁に目撃しますが、べビーカーに乗せて道路の真ん中でやってます。
アスファルト道路は照り返しもあって長時間だとかなり熱いと思うのですが…。
上の子たちはU字型道路で奇声あげて走り回って反対側から入ってきた車が急ブレーキ。
ちゃんと面倒も見れないのに子供を危険にさらして平気な母親の神経が理解できません。
危ないし煩いので何度か注意したら、我が家の前には極力行かないようにすると言うだけで、
子供をたった50ｍ先の公園に連れて行くと言う選択肢はなくて呆れました。
801:名無しの心子知らず
12/04/02 11:49:52.60 SdKdApFM
>>796
幹線道路、交通量の多い二車線道路沿いの戸建はおすすめ
道路遊び皆無
802:名無しの心子知らず
12/04/02 11:54:28.38 4nPKMuwn
先日学校の先生が道路遊びを親子に注意してました
今日も子供達が道路遊びを始めて親が「やめなさい」と言い、子供達が「なんでダメなのー？」「家の前で遊んでなんでいけないのー？」と
親は「学校から言われたでしょ」と…
なんで道路遊びが危険で周りの迷惑になるからと教えないんだろう
結局子供達は道路遊びは危険で迷惑と理解しないので、また繰り返します
あと他の人に迷惑かけないように教えられていない子は、窓から大声や奇声あげたり壁や床を蹴ります
ダメな理由をちゃんと教えないと子供も理解出来ないと思うんですが、親が理解してないから教えてあげられないんでしょうね…
803:名無しの心子知らず
12/04/02 13:02:35.32 YBtEtLwf
注意しなければならい親
その親が単独でボール遊びをする非常識極まりない一家
高１と中１の子供 当然のように平気で道路でボール遊び
こんな親に何を言ってもダメですね
酷い時代になりました
804:名無しの心子知らず
12/04/02 13:04:07.08 01Cu4u/3
道路遊びしてる子供って車やチャリがきても避けようとしないんだよね。
車の前に突っ立ってる。
大人もだけど、並列→縦列にならないし、車が避ける（危なくない）ものだと思ってるね。
ホント、はねられないとわからないんだと思う。
805:名無しの心子知らず
12/04/02 13:23:15.11 WPDFgvhV
車にはねられたら被害者面して可哀想な母親の振り。
自分の責任や義務なんてそっちのけで、子供を前面に出すからね。
子供は仕方ない、子供は騒ぐもの、子供は遊びたがる、これって母親が躾てない証拠。
自分の無能さを声高に訴えて悦に入ってる母親たちって怖いと思う。
806:784
12/04/02 13:38:09.25 LEjlKbQl
>>795
最近は謝れない人が多いそうですからねぇ
私も謝るのイヤな質で、だから初めから謝らないといけないような事は
しないようにしてます(笑)
ウチも引っ越す予定だったけど、この際もう少し居座ろうと思います。
>>796
現在分譲マンションにお住まいとのことですが、道路遊びの被害を受けていた
のはこちらでは無いですよね？避難先って感じでしょうか？
また一戸建てに住むのであれば慎重に検討しないとですね…
私はマンションに住みたいです。
807:名無しの心子知らず
12/04/02 14:33:40.29 4D0Oi6aj
>>797-798,801
レスありがとうございます
戸建てはやっぱり難しいですかね…
開発から時間が経ったニュータウンでも、そこで大きくなった子どもが結婚して、
出産して、離婚して子連れで出戻って来て…という話もきくので結局運なんでしょうかね
>>806
被害があるのは現在住んでいるところです
オートロック付きの築浅のマンションなんですが、どうも住人の子が
近所の友達をマンション内に入れて遊んでいるようで、凄まじいです
うちのマンションはかなり広めの廊下なんですが、キックボードっていうんでしょうか、
あれで奇声を上げながら競争していたり、サッカーしていたり…
まだ築年数７年のマンションなのに、廊下はすり切れてボロボロです
あまりに酷いので、自治会では大規模工事用に積み立てている費用で
廊下だけ修繕するという案が出ているくらいです
808:名無しの心子知らず
12/04/02 14:35:09.66 30PNm//h
801 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 11:49:52.60 ID:SdKdApFM
>>796
幹線道路、交通量の多い二車線道路沿いの戸建はおすすめ
道路遊び皆無
そのかわり、排気ガスによって洗濯物が煤だらけ、喘息罹患率が高くなる。
また、大型トラックの通行時に騒音と振動が家の中に響く。
809:名無しの心子知らず
12/04/02 14:39:30.52 fPNQ86JX
またボール遊びが始まった
糞ガキめ
車に当てたら怒鳴りこんだる。やかましいし、フェンスに当たる音も耳障り。
イライラする
車に轢かれて死ね
810:名無しの心子知らず
12/04/02 14:41:33.15 4D0Oi6aj
連投すみません
私は1階に住んでいまして、小さな庭があります
（犬を飼っているので足音を気にして一階を選びました）
2mくらいのフェンスで囲まれていて外からは入れないような造りになっているのですが
そこに面した駐車場でも子どもさんがよく遊んでいます
ボールやフリスビーがよくフェンスを飛び越えて庭に入ってしまうので、
それを取りにフェンスを乗り越えて庭に不法侵入してきます
その際植木鉢を足場にされ、割られた事が2回ほどありまして、けっこうショックでした
そんな環境から、マンションはやめて一戸建てに引っ越そうかと考えた次第なのですが
戸建ても難しいですね…どうしたらよいものか
811:名無しの心子知らず
12/04/02 14:44:18.87 30PNm//h
静かな環境を望むなら、幹線道路、公園、学校近くは除外しないとね。
812:名無しの心子知らず
12/04/02 14:46:57.82 30PNm//h
戸建でも立地条件によりますよ。
建売り数十とかだと入口あたりがお勧め
813:名無しの心子知らず
12/04/02 14:52:41.77 XSNfTYoc
>>794
お年寄りは偏屈ではあるが
自分から他人をおちょくる様な事はしない分だけかなりマシ。
814:名無しの心子知らず
12/04/02 16:30:31.51 SiTifEAh
一昨日注意したのにまた我が家の前でサッカーを始めやがった
この基地外どもにはあきれ果てるわ
親も注意されてるのを知ってても何も言わないし
車に当てやがったら怒鳴り散らしてやる
815:名無しの心子知らず
12/04/02 16:56:46.78 XSNfTYoc
警察も呼んでおけよ。
816:名無しの心子知らず
12/04/02 17:12:35.43 GCowcU/k
>>814
そうゆう時って、リアルにどうやって見張ってる？
今、隣の家の子が友達連れて4人でバレーしてる。
自分の家の前じゃなくて、うちの前で遊んでるから車に当てられないか、本気で心配。
それに、はみ出てうちの駐車場の旦那が駐車する側に自転車とめてたから注意したんだけど、
「私じゃないし～」とか言ってみんなでなすり付け合ってるから、「誰でもいいからどけてくれるかな？ここ、車が停まるから」
って言ったけど、まだグチグチ言ってたから、窓を思いっきり閉めてやった。
クソガキ、本気で可愛くない。
817:名無しの心子知らず
12/04/02 17:59:13.14 WPDFgvhV
>>816
未来の井戸端・道路遊び推進者の姿が垣間見えますね。末恐ろしい…。
私なら、即刻自転車どかさないなら不法投棄の証拠品として押収しておくと宣言する。
小学校と親に連絡するからと名前と電話番号を聞く。
教えなければ役所か警察呼び出して事件として扱うから良いと家に帰るわ。
大人にそこまでやられたらビビって謝ってもうやらないと思う。
子供の姿してるけどやる事はえげつないから容赦してはいけないと思う。
ところで、例の道路遊び反対同盟まだ増えないですね…。少しでも増える事を願って貼っておきますので。
URLﾘﾝｸ(bbs3.sekkaku.net)
818:名無しの心子知らず
12/04/02 19:32:59.51 fPNQ86JX
私はベランダから見張る。この前、いつものボール遊び糞ガキに優しく注意したけど二度目は厳しく注意するつもり。
なんせフェンスに当たる音もうるさいし、車に当てられないかヒヤヒヤする。
早く春休み終われ！
鬱陶しいわ。卵投げたろか
819:名無しの心子知らず
12/04/02 20:34:01.28 FDMt2gSE
言うべきことは言う！
それができなければ市役所の生活環境課、もしくは警察に通報する
うちは、３回目で役所に話した
親も相手が、「先生」だからいうこと聞くよ。
高い税金先生に払っているのだから案外効果ありました
庶民は、大人も子供も中身は同じだから深く考えないで花早めに先生にちくることが最善の
解決策でしたよ。
820:名無しの心子知らず
12/04/02 21:10:51.88 XSNfTYoc
ウチらが小学生の頃はファミコンとビックリマンシール、ミニ四駆全盛時代
ヲタとか関係なく、どいつも大抵インドア派が多かった。
今のガキは道路や他人の家の前でサッカースケボー三昧。
もちろん野球やサッカーやってるやつもいたけど
クラブに所属してグラウンドでサッカー、野球をしてたな。
車も通る道路のド真ん中で寝てる奴なんて俺の知ってる限り一人もいなかったがな。
821:名無しの心子知らず
12/04/02 23:10:16.99 Yv8DzOtA
>>813
いやいや、老人にも色々いるよ。
あなたの周りには、いい方が多いのかもしれないけど
騒音や迷惑行為に老若男女、関係ない。
年関係なく、良い人は良い、DQNはDQN。
どっちがマシとか、私は思えないなぁ。
道路や他人の敷地で孫を遊ばせるジジババいるよ。
放置する上に、声でかくて迷惑。
年寄りは遅寝早起きだし、働いてないから、いくらでも孫を放牧できる。
>>820
>車も通る道路のド真ん中で寝てる奴
うちの近くにもいるわ、こういう子。
あれは何なんだろう。
結構な年になってる奴も寝転がってて、最初見た時は
道路で人が倒れてるのかと思ったｗ
822:814
12/04/02 23:18:05.74 UzXvfVxl
>>816
ガレージにつけたカメラを居間のモニターで見てるよ。
以前に車を石か何かでへこまされてから、カメラをつけた。
ボール遊びガキに注意する時も玄関のインターホンのマイクで注意してる。
一昨日は車に当てたのを目視したから窓から怒鳴ってやったよ。
今日は当てなかったから叱らなかった。
823:名無しの心子知らず
12/04/02 23:30:21.56 XSNfTYoc
何か読んでたらガキのイタズラが減らない原因がわかった気がした。
結局、なめられてるだけなんじゃないか？
車凹まされたのに「怒鳴ってやった」で終わってる様だし。
824:名無しの心子知らず
12/04/02 23:36:28.28 XSNfTYoc
年寄りは雑談がてら菓子折り持っていくとか
普段から近所付き合いしておくと何かと良い事がある。
実際この前も警察呼んだのだが、証言者として警官に口添えしてくれた。
これだけでも警察への印象はかなり変わる。
単なる、俺自身が年寄りの相手慣れしてるだけかもしれないがね。
DQN子連れコバハンの相手は俺にはしたくないし、できないから
常に警察に相手してもらってます。
こいつらとはマトモな話ができないので。
825:814
12/04/02 23:46:34.92 UzXvfVxl
>>823
車を凹まされた時には外出中でカメラもつけていない時だからどうしようもない。
警察も「犯人は解らないでしょうが一応被害届けは受理しときます」見たいな感じだった
しね。
それ以降は注意しているけど、カメラの死角から何かぶつけられたら対処の仕様もないな。
826:名無しの心子知らず
12/04/03 04:05:00.60 fkFcykX0
最近のドラレコは監視カメラ機能のあるやつもあるから
それを付けれ。
それから、ずーーーっと監視してれば
どこのどいつでどの辺に住んでいるのか、録画画像を見続けているだけで解る事もある。
つまり、人が良すぎて用意や詰めも甘い。
まだ心のどこかで「良い人と思われたい」なんてものがカケラでもあるから舐められるのだと思う。
まあ、それで普通なんだが。
自分のテリトリーに侵入する、
面白半分にケンカ売ってくる奴は叩き潰せよ。
極力、合法スレスレの範囲内でな。
827:名無しの心子知らず
12/04/03 08:06:43.60 2pcVUGh1
>>826
同意です。
828:名無しの心子知らず
12/04/03 08:39:16.68 QFyCprls
今日は雨みたいやから糞ガキの道路遊びはなさそう！
でも明日天気が回復したら今日の分、アホみたいにはしゃぎそうな悪寒。
今日は穏やかに過ごせそう
829:名無しの心子知らず
12/04/03 11:17:21.93 QKyWzVWH
世の中クソガキばかりですね…
いつから子供は公園で遊ばなくなったんだ？
てか公園でDSやって道路でサッカーする意味がわからない逆だろ！
うちの近所なんて父親も一緒に道路でサッカーするから終わってる
道路で遊んで人んち勝手に入って迷惑かけるクソガキと親は轢いてもいいって法律できてほしい
830:名無しの心子知らず
12/04/03 12:04:25.81 xO/xclXC
道路でのボール遊びは学校に即刻通報した方が良いと思います。
何度もしつこく通報して、対応が悪ければ市役所や区役所に相談すると、
直接現場検証に来た上で学校に注意してくれますよ。
うちは事件にできる口実が欲しくて車に傷つけられるのを逆に待ってるくらいです。
事件が起きれば警察を即時介入できるので、そのチャンスが欲しいです。
こちらは道路遊び集団が群れて我が家の悪口やニタニタ笑いや睨みつけか無視などの陰湿な嫌がらせがメイン。
狡猾なモラルハザードの部類で、直接手出しや証拠を残さないから侮辱罪や名誉棄損にも証拠不十分で難しい状況。
道路遊びで110番よりも、事件が起きた方がパトロール要請も防犯カメラの設置も大義名分ができるのにと思っています。
831:名無しの心子知らず
12/04/03 12:46:08.42 uhiImefN
そりゃあんたのように性格が悪いとだれもちかよらないだろうに
832:名無しの心子知らず
12/04/03 12:58:04.54 HCUO3C+G
悠仁 ママｷﾀ━━(*ﾟ∀ﾟ*)━━!!
833:名無しの心子知らず
12/04/03 12:58:23.45 n3c87pM5
>>830
気持ちすごくわかります
缶けりやボールで道路遊びに困って、小学校に相談して先生に注意してもらいました
でも全く改善なくてさらには向かいの家の窓から子供達が、うちに向かって悪口言ったり、意味不明な叫び声をあげてます
夜中は親達が大声で騒いでます
録音してあるので昨日警察に電話してどう対処するか相談中です
道路遊びから嫌がらせのように毎日夜中も騒がれてるので、迷惑防止条令の方になりそうです
834:名無しの心子知らず
12/04/03 14:19:07.97 xO/xclXC
>>833
日中の道路遊びに夜中の騒音なんて迷惑すぎますね。
強く要請したらパトロールくらいはしてもらえそうですが、無理しないで下さいね。
上手くいく事を心から祈っています！
他人が迷惑すると想像できないのは知性と教養が足らず育ちが悪いからだと思いますし、
嫌がらせをするなんて下品で卑怯な人だからでしょうが、関わりたくないのに絡んでくるのはまるでチンピラです。
チンピラ母子が集団で道路を占領して騒ぐので邪魔くさいし一帯の雰囲気は下品で最悪です。
チンピラの去った後は道路が落書きでいっぱいで、まるでスラムかドヤ街です。
小さい子持ちママが多いし多少の事はお互い様だと思っていましたが、2～3時間奇声が続くのは度が過ぎると思います。
835:名無しの心子知らず
12/04/03 15:36:52.76 xO/xclXC
連投すみません。
>>754、756、770で話が上がった「SUUMO」のHP・社宅内で走り回る子供の話について、
リクルートに内容の不快さについて具体例をあげて伝えたところ、本日つけでHPから削除するとの回答を頂きました。
アデランスのお庭BBQやへーベルハウスの道路野球についても、被害者の声で変更・打ち切りになりました。
黙って耐えるよりもほんの少し行動する事で改善していく実感があります。
836:名無しの心子知らず
12/04/03 15:53:54.80 SxxaUHZy
注意すると親子そろって余計に干渉してくるのはなんで？こっちを血の繋がった身内と勘違いしてるの？
837:名無しの心子知らず
12/04/03 16:19:52.10 JrSdTcuq
>>835
凄い!!感謝します!
しかし、住宅販売会社は近隣への迷惑行為の状況をしっかり把握するべきでしょうね。
被害を受けている方はそんなことも分からない会社は利用しないと思いますし。
私なら絶対利用しない。
838:名無しの心子知らず
12/04/03 17:08:54.42 LW20bEiI
>>833
うちの隣の子、もう中学生なんだけど
まだ学校でも指導してもらえるのかな…
相手してもらえなさそう…
>>835
行動力に感謝です！
この前、子どもが出す騒音で判決が出たばかりだし、
削除の流れになるのは、とても良いことだと思う。
話変わるけど、この前とある分譲地を見学に行ったら
営業がこんなこと言った。
「ここなら同じような世代の方が多いし
車の通りが少ないから、子どもを道路で遊ばせられるし、
道路が公園みたいになると思います。
仲良くなればお互いに子ども預けたり出来る生活が送れますよ^^」と
さも素晴らしいセールスポイントであるかのように言われて、すごく不信感が増した。
価値観の違う営業と一緒に家造りは出来ないなと思った。
839:名無しの心子知らず
12/04/03 17:19:49.25 HCUO3C+G
>>835
ありがとうございます～！ (*‘ω‘ *)
840:名無しの心子知らず
12/04/03 17:30:46.06 A9lZd5Up
>>835
ありがとうございます
>>838
すごい営業さんですね…
さしつかえなければどこのHMかヒントだけでも教えて下さい
現在注文住宅で家を建てるのを検討しているんですが
そんな非常識な営業のいるようなメーカーで建てたくないので
841:名無しの心子知らず
12/04/03 17:56:10.12 n3c87pM5
>>834-835
道路遊び注意して嫌がらせされてる方もここのスレ読んで多いのに吃驚しました
録音から嫌がらせしてるのがわかる会話などもあり、本当に道路遊びしてる人達は陰湿な人が多いんですね…
ありがとうございます！
CMは自分も非常識な迷惑行為を流さないでと問い合わせていたんですが、SUMOはまだだったので本当に感謝です！
やはり行動することで少しずつでも改善される事がわかって嬉しいです！
>>838
中学校も相談したら注意してくれると思いますよ
むしろ中学生にもなって何してるんだ！って、注意されて先生に追いかけられてた子達を見たことがあります
842:名無しの心子知らず
12/04/03 18:33:47.56 dABVlLOW
大人、子供関係なく、
間違った事を他人に注意されると、逆切れする輩が、
本当に増えてきた。
そういう輩に限って、他人が同じようなことすると、
正義感ぶって怒るから、ほんまにあきれるわ。
843:名無しの心子知らず
12/04/03 19:42:29.58 VIahY3y8
>>838
私の隣の中学生は学校、教育委員会から注意してもらいましたがダメでした
こんな基地外は希だと思いますから、学校に相談されたらどうですか
844:名無しの心子知らず
12/04/03 19:49:44.56 8R4VpoIC
>>838
そういう変な感覚の営業とかも淘汰されて欲しい・・・
845:名無しの心子知らず
12/04/03 22:16:01.01 FKCS0DEO
家の前でボール遊び（固いテニスボールも使う）、わが家のフェンスよじ登り侵入に我慢出来ず、
道路側のフェンスに牽制の意味でハンギングポットの花をたくさん引っ掛けてみた。
そしたら道路遊び族の親が聞こえよがしに、「子供が遊ぶのがわかっててこんなのつけるなんて感じ悪い！迷惑！信じられない」だって。
自宅フェンスに花を飾るのと、道路遊び、非常識なのはどっちだよ！
846:名無しの心子知らず
12/04/03 22:18:58.02 8R4VpoIC
>>「子供が遊ぶのがわかっててこんなのつけるなんて感じ悪い！迷惑！信じられない」
どんだけ勘違い丸出しのモンスターなんでしょうねwww
847:名無しの心子知らず
12/04/03 22:22:56.66 H4ig8u3U
>>845
一行目読んで、フェンスの天面に猫避けのとげとげ付けたのかと思ったｗ
只のハンギングポットってやってる事めちゃくちゃ良心的じゃん。
叩き壊されないよう気を付けて。
848:名無しの心子知らず
12/04/03 23:39:24.09 TzDFXLCP
リクルートからの返答、私のところにも届いてました。
該当記事は削除し、今後は掲載内容を吟味するって。
頼みますよ～～。企業は大きな影響力を持つのだから、責任をもってもらわないと。
小さなことですが、手ごたえがあると嬉しいですよね。
こういうことの積み重ねで社会が変わっていくとよいですね。
849:名無しの心子知らず
12/04/04 02:43:14.44 15F0lnbO
「子供が遊ぶのがわかっててこんなのつけるなんて感じ悪い！迷惑！信じられない」
・・・こっちが信じられない・・・・・
850:名無しの心子知らず
12/04/04 09:07:07.15 5MUrjMkL
>>848
小さな行動や声が合わさった成果かもしれませんね。
害のある広告や宣伝文句があった場合は社名をあげてこのスレで紹介できたら、
草の根運動の先駆けになりそうですね！
分譲地では住宅販売会社の営業が子育て世代を取り組む為に勝手な事を言うようですね。
そんなモラルの低い会社は厳重注意が必要だと思います。
行動における道路遊びの推進ならば法に抵触する可能性もありますよ。
宅建業は国土交通大臣が管轄し都や県の知事から免許が与えられますが、
とりあえずは消費生活センターに連絡するのが早いかもしれません。
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
是非このスレで皆さんに周知して頂ければ助かりますね。
851:名無しの心子知らず
12/04/04 09:58:42.59 J0mJHw7G
>>840
地元のビルダーです。
大手ではありません。
まだ会社自体が若い所。
多分、>>840さんが検討しようとしてるＨＭとは違う可能性が大かと。
>>841 >>843
背中を押してくれてありがとう。
多分、サッカー部っぽいので
もしそうなら
顧問を通して指導してもらえるように頼んでみる。
以前も小学校、交番の人から注意してもらったことあるんだけど
ほとぼりが冷めると始めるんだよね…。
高校生の姉とサッカーするんだもん。姉も弟も頭おかしいと思ってる。
852:名無しの心子知らず
12/04/04 12:05:19.48 15F0lnbO
>>810
マンションでも1階は戸建てとあまり変わらないみたいですね><
ボール遊びや侵入などの被害は戸建て特有のものだと思っていたのですが…
上の方の階なら少しはマシなのかな？
どこに住んでも隣人がどんな人かどうかで環境がガラリと変わってしまうので
難しいですよね・・・
853:名無しの心子知らず
12/04/04 16:43:47.81 sKpu33ug
ははあ～んもしかすると越して来たガキや親が道路でサッカーや野球を平気でやるのは
営業がいらんこと言ってからか？
854:名無しの心子知らず
12/04/04 23:23:16.13 lVdgooC8
ペダルなし自転車、公道走らないで…消費者庁
「ランニングバイク」などと呼ばれる幼児向けの“ペダルなし自転車”の人気が広まり、事故も目立つようになってきた。
足で地面を蹴って進む新しいタイプの二輪車だが、道路交通法上の自転車にはならない。
消費者庁は自転車との違いを強調するため、「ペダルなし二輪遊具」と命名して、「公道では乗らないで」と注意を呼びかける方針だ。
この遊具は、国内では「ストライダー」の商品名で２００９年頃から輸入品の販売が始まり、
累計販売台数が１０万台を超える人気商品になった。
対象は２～５歳程度。バランスを取る力が養われるとして、「本物の自転車に乗る前の練習用に」などと宣伝されている。
人気が出て、約２０社が参入し、販売台数は毎年増え続けている。
自転車に似ているが、ペダルやチェーンはなく、ブレーキも付いていない。
道交法の対象外のため、安全確保のための規制もない。
歩道で乗っても法律上は問題ないが、販売業者は「あくまで遊具なので、公道で乗らないで」と呼びかけている。
しかし、実際には公園までの行き来に乗っている子どもも少なくない。
同庁が消費者事故に関する情報提供の協定を結んでいる東京都内の病院では昨年１１月以降、少なくとも５件、
この遊具での事故を確認。今年２月上旬には東京都内で、男児（３）が坂道を下っていたらスピードが出すぎて転倒。
顔などを打撲した。同月下旬には別の男児（３）も下り坂で転び、鼻や額などにケガをした。
いずれも軽傷だったが、同庁は「事故報告は氷山の一角」とみている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
855:名無しの心子知らず
12/04/04 23:43:18.07 ziZQhYm6
キックスケーター、スケートボード、ローラーシューズ
制動装置が無い
856:名無しの心子知らず
12/04/04 23:43:47.74 ziZQhYm6
一輪車も
857:名無しの心子知らず
12/04/05 01:41:02.42 4Ai8SklU
近所のガキが川や沼に行ってるようだ
このまま遊び場を移行して二度と戻ってくるな
858:名無しの心子知らず
12/04/05 05:01:25.52 3CiYXHXW
こいつ好きやねん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
859:名無しの心子知らず
12/04/05 09:53:37.69 6cP6eAN5
うちの前を中学生がキックスケーターで疾走する。
3，4歳の幼児や小学生と一緒に鬼ごっこしたりして凄く危ない。
親にも子供らの道路遊びを注意したら逆切れして逆恨みされてるけど、
中学に通報したら生活指導の先生が中３で幼児と道路遊びなんて信じられないとの事でした。
色々な点で問題がありそうだからと住所と名前を教えて下さいと言われたので教えておきました。
学校では大人しくて良い生徒との評判らしく、ちょっと言葉をなくしていました。
上辺や外面がよくても家庭の躾が悪くモラルが低い子というのが認識されたら良いけど。
860:名無しの心子知らず
12/04/05 13:59:54.93 6bT2lpvz
>>859
学校で指導してくれるようで良かったですね！
中学３年生なら道路が危険な事も十分わかる年代なのに一緒に道路遊びしてたら、先生もびっくりしますよね
うちは相変わらず道路遊びを注意した逆恨みで夜中に騒いだり、朝から大声あげたり嫌がらせされてます
861:名無しの心子知らず
12/04/05 14:16:43.69 mduDzPav
安田のクソガキ オヤジの仕事の邪魔するな クソッタレ
騒音一家はこの世から消えろ！
862:名無しの心子知らず
12/04/05 15:01:33.29 6cP6eAN5
>>860
直接指導するかは別としても、学校には記録されますよね。
小さい子に指導する立場なのに、一緒に遊ぶなんて…と先生が疲れた声を出していました。
たぶん優等生君だから特に先生の落胆も大きかったのかも。
騒音や道路遊びについて自治会は動いてくれませんか？
863:名無しの心子知らず
12/04/05 15:25:59.43 03S6NpXD
いつから道路は車のためのモノになったんだろう？
昔は路地って言ってたし路地は子供の遊び場だった。
車ってホント社会を駄目にしていくね。
地域コミュニティの崩壊は自動車の普及が原因なんだってね
廃れる商店街、ロードサイド店舗、郊外型大型ショッピングセンター・・・
864:名無しの心子知らず
12/04/05 16:53:55.01 k8cm6d3/
そこが公道であること
865:名無しの心子知らず
12/04/05 17:15:01.32 6bT2lpvz
>>862
学校も一応はその子に小さい子の見本にならなくてはいけないのに、率先して遊んではいけないと話をすると思いますよ
その子も道路遊びが危ないと注意出来る子に成長してくれると良いですよね
嫌がらせを相談したんですが相手側が自治会に入っていないので、自治会長さんも注意するのを躊躇ってるみたいです
道路遊びを小学校に相談したら、朝から夜中まで悪口叫ばれたり窓から奇声あげられての嫌がらせで本当に困ってます…
866:名無しの心子知らず
12/04/05 17:20:15.02 15QtjcmY
>>835 感謝します。この板久しぶりに見たら、あのへーベルハウスのＣＭ
のボール遊び 中止になったとのこと。わたしもあのＣＭぞっとしましたよ。
同じマンションの小学生兄弟のキャッチボール、鬼ごっこ阻止の戦いで
すっかり子供が大嫌いになってしまったというか、拒絶反応が出るようになってしまった。
某公団の「子供は触れ合いながら育つ」みたいなＣＭは、すぐにチャンネル切り替えてます。
867:名無しの心子知らず
12/04/05 18:46:21.76 0tc3S9mB
具合の悪くて横になっていたところを逆ギレ主婦達の井戸端会議で起こされ
ボールのダムダム不快音やプラカー騒音を聞かせられ
うちの窓の前で全身から振り絞るような奇声を発し続けられた怒りが今も治まらない
他人の家の前で延々と叫ぶ我が子を何とも思わない、親からして他人の家の前なのに大声で喋ってる
公道なのにモンスターの巣窟
868:名無しの心子知らず
12/04/05 19:09:41.43 sAbacAe2
道路という公共の空間でどうしてあんなにやりたい放題、大騒ぎするのか
全く理解できません。
しかも親は親同士でものすごい奇声を発して大騒ぎしています。
869:名無しの心子知らず
12/04/05 19:19:36.52 T8o9KWoC
道路遊びさせてたら道路遊びだけではすまない。
私有地無断侵入、器物破損等
近隣への迷惑行為も兼ねる事になる。
870:名無しの心子知らず
12/04/05 19:21:45.09 T8o9KWoC
某動画サイトでは
傷害、危険運転などその他各種犯罪行為もUPされてるくらいだから
ココに出てくる非常識極まりない子連れの言動も
サイトで公開すればいいんじゃないかと思う。
871:名無しの心子知らず
12/04/05 19:56:24.92 79Sf87u4
大声、奇声、ボール遊びをした挙げ句に車を傷付ける
なんで親は放置出来るんだろう
872:名無しの心子知らず
12/04/05 20:43:14.14 03S6NpXD
公道ってのは、みんなの道路 って意味なんだけどね。
873:名無しの心子知らず
12/04/05 22:27:45.82 nV0aGAoM
>>863=>>872
何が言いたいの？
車社会とか関係ないよ。
たとえ車が一台も通らない道でも、人に迷惑をかけるような遊び方をしていいわけじゃないのは
同じだよ。
みんなの道路なら、特定の人間達が来る日も来る日も何時間にも渡って道路を占領するのは
なおさらダメでしょ。しかも騒音、器物破損、注意したら逆恨みのオマケつき。
嘆くなら車の普及よりも、こういう輩達の人心の荒廃でしょうが。
874:名無しの心子知らず
12/04/05 22:32:36.25 DruNmFE+
公道、私道に限らず、住宅地での奇声、ボール遊び、音の激しい乗り物は
神経に障るんです。
当の母親だって五月蝿いからよその家の前に行けって言うぐらいだし。
でも母親達が長時間の井戸端会議でゲラゲラ笑ってる方がかなり迷惑だけど。
875:名無しの心子知らず
12/04/05 22:37:33.05 T8o9KWoC
ウチの近所で道路遊びさせてるクソ家族。
近隣に迷惑かけ倒してるんでロクな近所付き合いもできず
外部からゴロツキみたいなのが押し寄せて「車」でやってきてるんだが。
こういう奴に限って自分の車が赤の他人にキズ付けられたらファビョり倒すんだろうなぁ。
876:名無しの心子知らず
12/04/05 22:49:02.51 sAbacAe2
>>875
当然 路駐なんでしょうね
死ねばいいのにwwww
877:名無しの心子知らず
12/04/05 23:10:14.91 SFm05riK
"立体駐車場で男児死亡"、母親は離せば止まる「上昇ボタン」を固定して離れた場所にいたことが判明
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
最近、こういう事故が多いよね。
ちょっと前にもあったし、道路に１歳児がしゃがんでて事故とか。
マスゴミは、お涙ちょうだいみたいな映像しかつくんないけど、
それでも、２chはじめ、道路や駐車場で遊ばせてる親が悪いって意見が圧倒的。
道路や駐車場で遊ばせる親って、危険予知ができないんだろうね。
想像力の欠如だよ。
878:名無しの心子知らず
12/04/05 23:16:40.50 SFm05riK
日本って、他の先進国から比べると、小さい子どもの死亡が３割くらい多いらしい。
要因は「不慮の事故」が多くて、家のなかの事故もすごく多い。
ここからわかることは、やっぱり親が、躾や危機管理ができてないってことだよね。
子どもを危険にさらし他人にも迷惑かけてまで、躾に手抜きしてる親ってどうしょうもない。
879:名無しの心子知らず
12/04/05 23:24:06.86 sAbacAe2
こんなのもあった 本当多いね。
多分報道されていないようなのもあるかもね。
母親が気付かず操作 立体駐車場で１歳女児死亡
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
>>877
母親が自分でボタンを押していればすぐ停めて問題なかったのにね
あるいは子供の居場所を確認して一緒に駐車場から離れているとか。
この年齢の幼児って本当に突飛な動きをするから恐いのにね。
880:名無しの心子知らず
12/04/05 23:30:35.61 T8o9KWoC
>>876
路駐？
いいえ。契約してない月極駐車場の無断使用です。
881:名無しの心子知らず
12/04/05 23:36:15.38 sAbacAe2
>>880
ちょwwwww 余計悪質wwwww
それチクッたら罰金取られるんじゃない？w
882:名無しの心子知らず
12/04/05 23:49:20.91 03S6NpXD
>>873
あなたの心が荒廃してるからでしょうね。お大事に。
>>878
ソースは？
昔は昔で水の事故とかすごく多かったけどね。
今日ストライダーの事故が～～ってＴＶでやってましたね。
自転車と比較して事故が多いとかなら問題にすべきなのに
ストライダーだけ狙い撃ち。いやな世の中だよ
自動車がストレス無く町中を走り回ること、それしか頭に無いんだろうね。
路地に車を入れない。生活道路は居住者以外走らない、という都市計画が必要。
URLﾘﾝｸ(gakunavi.suumo.jp)
URLﾘﾝｸ(sumai.itot.jp)
883:名無しの心子知らず
12/04/06 00:00:14.89 03S6NpXD
立体駐車場の事故は、装置に問題がある。
あんな危なっかしい機械むき出しの可動構造物を素人、しかも女や老人に操作させることが間違い
こんな装置素人が扱うもんじゃないｗ
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fujihensokuki.co.jp)
素人が扱う装置にはミスがつきもの。
家電メーカーが設計すべきだよ。ソニーやパナソニックが造ればこんな事故は未然に防いでる。
そもそも狭い土地に無理やり駐車場確保して儲けようとするデベロッパーが悪い
完全密閉型で使用者の侵入を不可にして、フルオートマチックの駐車場にすべき
URLﾘﾝｸ(www.iuk.co.jp)
884:名無しの心子知らず
12/04/06 00:12:00.95 lamu8+MO
>>882
>>自動車がストレス無く町中を走り回ること、それしか頭に無いんだろうね。
あんた本当に頭いかれてるねぇ
車社会とかそういう問題じゃなくって遊具として危険だから
ニュースになるんでしょ。こんなので遊んでる本人だけが事故るなら
ともかく他の人にぶつかることだってあるんだから。
>>「ストライダー」は一般的な自転車からブレーキ、ペダル、チェーンを外したような構造をしているため、
>>坂道を滑れば小さな子供では止まることも難しいだろう。
885:名無しの心子知らず
12/04/06 00:15:22.83 GplPuIGe
>>881
私も契約してない近隣住民ですから
他人様の私有地敷地になるので
「余計なお世話」且つ「私有地不介入」となるでしょうね。
騒音でも出してくれれば別件で１１０番投入できるんだが。
派手に奇声騒音やってくれないものかと現在は通報スタンバイ中です。
886:名無しの心子知らず
12/04/06 12:25:27.51 8S3TyL1o
こういうご時世ですからねぇ・・・・・・
【教育】 授業にならない「小１プロブレム」、なんと東京の２割近い学校で発生…識者「子供のできる面を認めてあげて」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
887:名無しの心子知らず
12/04/06 13:08:40.96 PAJ1Nzkq
いつも大人数で破壊力のある騒音を出してるからこんなのばっかりかと思うけど
よくよく見るとこの新興住宅街の道路で騒ぐ親子も全体の2割程度かもな
子供の前で近所の大人の悪口を言えば近所の大人の言うことなんて聞かないわな
夕食時でもまだ外で井戸端してれば夕食も遅くなり寝かすのも遅れるだろうね
社会のマナーやルールを知らない親が子供に教えられるわけがない
社会の縮図のよう
888:名無しの心子知らず
12/04/06 13:15:26.38 vxvkHMSg
いつもは子供達の賑やかな声で溢れる道路がこの春休みは静かで不気味です。
子供は外で元気に遊ぶのが仕事です。たった一人のＫＹな人のせいで、暗い春休みになりそうです・・・。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
889:名無しの心子知らず
12/04/06 13:24:07.92 ogMdLytg
ブレーキがない乗り物は公道では使用してはいけない事が明記されてる。
幼児のプラカーも大部分は室内用なのに勝手に外で使ってるだけでルールもマナーも無視ですから。
住宅街の細い道路でスピードを出してる車の方が少ないですよ。
ただどんなに徐行していてもいきなり飛び出してくる子供が耐えません。
我が家の駐車場の近くでは道路遊びの子供らがうろついてて危ない。
注意しても知らんふりだし、クラクション鳴らしたら怒って睨みつけます。
日本ほど歩行者が偉そうにふるまう先進国はないし、保護者の危機意識の欠如による幼児の死亡事故が多い国もない。
そして無責任な親を罰する事なくお涙ちょうだいのニュースにして終わりにする。
日本の安全も謙虚さもモラルの高さももう終わってる。
子供を危険に晒してるのは自分が一番可愛い親自身だから。
890:名無しの心子知らず
12/04/06 16:41:25.41 +K29HJUR
馬鹿三橋３姉妹 レジャーに出掛けたのは去年の夏休み それ以降は一切出掛けてない 雨以外は毎日道路遊び 子供手当ては中古で買った家のローンと出掛けないのにファミリーカーのローン
891:名無しの心子知らず
12/04/06 16:44:52.00 +K29HJUR
近所の馬鹿三橋 馬鹿だからまともな子供には相手にされない 遊び相手は馬鹿姉妹と近所の4姉妹の馬鹿 お互いに相手にされない同士毎日キャーキャー言いながら道路で遊んでる 馬鹿だから騒がないと誰も注目してもらえないと思ってる
892:名無しの心子知らず
12/04/06 16:50:31.13 jDpyOi29
去年に子供の道路遊びを止めさせてくれるように教育委員会と学校に指導をお願いした
時には「必ず止めさせます」と約束してくれたのに、保護者達から反発されたらしく今
では「放課後の行動にまでは手が回らないんですよね」と言われる始末。
先生って頼りにならないと痛感しました。
基地外のような親たちと子供達は女の私が注意したくらいでは、言うことなど聞くはずも
ありません。
1千万以上の売却損も覚悟で引越しを考えています。
893:名無しの心子知らず
12/04/06 17:07:26.34 ogMdLytg
強面の男性が複数で注意しないと効き目なしですよ。
私は同じ被害を受けているお向さんと一緒に道路を取り仕切るチンピラボスママを注意しましたが、
鼻で笑われ逆切れされ逆恨みの悪口・捏造話を仲間に吹聴して孤立させようとしてますよ。
いつも道路の真ん中で仁王立ちして仕切ってるので、外出の際に出くわすと仲間と睨みつけてきます。
このような異常行動をする迷惑主はたぶん全人口に対する比率では2割未満だろうけど、
たまたま我が家の周りには異常者が集まったのか、17世帯中8世帯が道路遊び・井戸端メンバーです。
全く道路で遊ばせない家庭はたった3家族ですよ。
894:名無しの心子知らず
12/04/06 17:15:51.69 Q4wmbCGU
３月１１日に思い切って警察に通報した者だけど、やっぱりまた始まったわ
今までは土日にこっちが出掛けたり、天気が悪くてバカガキ共が遊べなかったから少しホッとしてたのに
今日具合悪くて休んでたら夕方になってバカ兄弟＋バカ父親（なんで居るの？）の道路サッカー開始
警察には「子供だけでなく親にも道路遊びは注意しました」って言われたのに、バカ親もバカ兄弟もまったく懲りてないんだね
何考えてるんだろう？完全に頭おかしいわ
前回のようにうちからちょっと離れた場所でやってればまた通報してやれたのに
うちのすぐ前の道路で始めやがったから、今通報したら間違いなくうちが言ったってバレるから出来なかった
いい歳したバカ兄（今年社会人）にも呆れるけど、一緒になって遊ぶバカ父親には呆れて言葉もないよ
いつまで泣き寝入りしてなきゃならないんだろう・・・もう、うんざり
迷惑キチガイ一家にはとにかく早く死んで欲しい
895:名無しの心子知らず
12/04/06 17:45:20.38 1pnaUk+K
交通安全週間
896:名無しの心子知らず
12/04/06 18:15:21.80 GplPuIGe
>>894
そんなヘタレた事言ってるからなめられるんですよ。
相手は既に誰が通報してるかなんてわかってやってますよ。
897:名無しの心子知らず
12/04/06 18:20:10.96 ogMdLytg
>>894
場所を少し変えてもアスファルトは響くから、同じ道路ならば通報し続けた方が良いかもしれませんよ。
ココは通報される道路として道路族に認識されたら良いと思う。
何度も通報されても止めない親子に対して警察も悪質者と認識してくれる。
898:名無しの心子知らず
12/04/06 18:45:51.99 DCojLQPU
>>893
本当にお気の毒様です
キチガイに天罰が当たりますように・・。
899:名無しの心子知らず
12/04/06 19:12:10.56 vcbxBWsi
警察は刑法違反じゃない限り基本的に動けない。
そうした案件は市役所や学校へﾄﾞｿﾞｰ
900:名無しの心子知らず
12/04/06 19:41:59.82 Q4wmbCGU
>>897
ありがとう
ただ、前回はうちから距離があったからうちだとバレてないかもしれないけど
さすがに真ん前の道路で通報だとバレて嫌がらせがひどくなるのが怖いんだよね・・・
数年前に学校に通報して以来、ずーっと嫌がらせされてるから
これ以上ひどくなったらもうここに住んでいられないかもしれなくて怖いよ
特に昼間なんてうちは誰も居なくなるけど、騒音主はジジイもババアもいるから嫌がらせし放題だからね
間違った事してるのはあっちなのに近所のババア共にはうちが悪者になるように悪口言いまくってるし
今でもちょくちょく車庫とか庭にゴミ捨てられるし、不法侵入とかきっとされてると思う
いくら警察が悪質だって認識しても逮捕までは出来ないよね？
道交法じゃ無理でも、せめてバカ親の責任って事で罰金とか取れないもんかな
901:名無しの心子知らず
12/04/06 19:55:47.14 PAJ1Nzkq
前々からこのスレでも語られているけど軽犯罪法で注意してもらいたい
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
902:名無しの心子知らず
12/04/06 21:09:13.20 Ob02tgRc
道路じゃないだけマシかな？
新興住宅地のウチの隣の未造成地が空き地と化して遊び場になってます。あと100m行けば公園あるのに。公園横はうるさいから避けたのに。
子どもの声と井戸端が目障りです。
早く造成始まってダンプカーガンガン通ったらいいのに。
そのまま道路に移動しないことを願う。
903:名無しの心子知らず
12/04/07 01:10:56.07 Sq+Ecy1a
>>882
>ソースは？
あなたに話しているのではないのに、なぜ当たり前のように聞いてるの？
なんで道路族って横柄なんだろか。w
元は、数年前の厚生労働省の研究班のデータ。
親の教育が必要と記憶している。
■小児科医のHP
URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
■NHK 先進国平均の1.7倍
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
>昔は昔で水の事故とかすごく多かったけどね。
今だって水の事故多いよ。お風呂だけど。w
>自転車と比較して事故が多いとかなら問題にすべきなのに ストライダーだけ狙い撃ち。
>いやな世の中だよ
あなたの考え方が、いやらしいだけ。
なぜ、大人VS子どもとか、車VSスライダーとか、こどもみたいな短絡的な考え方しかできないの？
ドライバーも小児科医も、他の人も、子どもの命を守ろうとしているのに、
なんで、肝心の親が無神経なのか理解に苦しむ。
免許もってないからわからないんだろうけど、たとえばドライバーが１００％気をつけたって、
死角も制動距離もあるんだから、ドライバーだけで事故をなくすのは無理なんだよ。
904:名無しの心子知らず
12/04/07 01:22:12.62 Sq+Ecy1a
>>883
一から十まで、「他人がやってくれて当たり前」「回りのせいだ」ってか？w
駐車場で子どもを遊ばせ、安全装置を切った、親の責任がないと思ってるって驚きだよ。
２chのスレでも、そんな人、ほとんどいなかったと思うわ。
これ、他人に置き換えてみれば、あんたでもちょっとはわかると思うけど。
他人が駐車場を操作していて、あんたの子どもが潰されたら、
あんたは絶対、操作してる人のせいにするでしょ？w
注意しない奴、安全装置を切った奴が悪いってね。
道路騒音族は、自分には甘く、他人には厳しい、大人になりきれてない子ども親。
905:名無しの心子知らず
12/04/07 01:54:33.70 HLRc6VVq
昨日の、交通安全のニュース
一年生が右左、見てだと
TVに映っているときだけ
906:名無しの心子知らず
12/04/07 02:05:34.58 vinS7/GO
立体駐車場事故は完全に機械側の安全配慮不足だけどな
あとエレベータ式でも事故は多発してる。死亡事故の裏には死亡には至らない怪我や物損事故も多く隠れてる。
調べれば車が損傷する事故なんて本当に数多く報告されてるよ。人が乗るエレベーターと違って法整備も充実してないし。
今回の事故で安全面が強化されるといいけどね。でも＞904みたいな人がいると蔑ろにされるのかな？
907:名無しの心子知らず
12/04/07 02:19:15.09 vinS7/GO
URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
＞安全管理について法的な決まりはなく、業者が自主的に柵やチェーン、センサーなどを設置するな
＞どしているという。
＞問題の駐車場にはそうした設備はなかった。
＞司会の小倉智昭は「ある程度の安全基準はあるんでしょうし、こういうのにセンサーを付けたりし
＞たら、べらぼうにおカネがかかって大変な機械になっちゃうでしょうからね」と費用を気にした上
＞で、「とにかく利用者側が気をつけること」を提唱していた。
＞10：名前をあたえないでください[] 2012/04/04(水) 05:30:50.42 ID:+PSuE+Y(1)
＞マスゴミは口を開けば安全確保はどうなってるんだと言うけど安全基準を
＞上げるとコストアップして庶民には無縁なものになる。たまにはこう言う生贄が必要だ。
調べたらこんな記事と書き込みが。こうやって無知な素人コメンテーター（小倉）が世論誘導してるんだな。世も末だな～
908:名無しの心子知らず
12/04/07 02:23:02.88 vinS7/GO
こんな意見も。
URLﾘﾝｸ(www.e-mansion.co.jp)
by 入居済み住民さん 2009-08-02 14:06:00
厳しい言い方をするようですが、ちょっとなら・・・という人。
なにか勘違いしてませんか？
この機械（立体駐車場）は、非常に危険な機械なのですよ。
何人かの人も言われているように、ちょっとした操作ミス・手抜きで、人間を死傷させます。
それで責任を云々・・・などと、それでも、甘ったれたことを言うのですか？
人間の生命安全を守るために、厳しいルールが定められているのです。
むしろ、資格なしで、こんなに危険な装置を操作させていること自体、ある意味信じられません。
その自覚なしに操作する人間が多いのなら、操作を資格制にするべきです。
機械の危険性と構造動作を理解した上で、ルールを守ることのできる人だけが、操作できるようにする。
それができる人がマンションにいないのなら、操作の資格を持つ人を雇って常駐させる。
もしくは、その立体駐車場を、使用禁止措置とする。
それぐらいのことは、しても当然と思います。
法律・条令で、定めてもいい。むしろ、それをしていないのは、法の欠陥かもしれません。
性善説を前提としているから、なにも法規制をしていないのでしょうが・・・・
人の生命・安全に責任を持って、ルールを守ること。操作に責任を持つこと。
そのことに対して、反論の出来る人がいるなら、ぜひ聞かせてください。
909:名無しの心子知らず
12/04/07 08:14:36.33 sAhtiJDm
「自分の身は自分で守る」という事が今のDQN子連れには欠如してる。
虫けらバイキンの世界でも、自分の身は自分で守っている。
910:名無しの心子知らず
12/04/07 08:55:57.88 3vSQsPUp
>>901
こういう刑法もあるんだね、知らなかった
道路遊びなんて騒音だけでなく個人が公道を占有してるんだから
もっとガンガン罰則適用出来るんじゃないのかな？
警察だってただの注意から段々警告みたいになっていって欲しいし
最終的にはバカ親を逮捕して欲しいよ
こっちは普通に静かに暮らしたいだけなのにバカ騒音主が近所の同類共に
「子供のする事なのに怒って大人げないｗ」みたいな事聞えよがしに言ってて腹立った事ある
子供だからって悪い事したら怒られるのが当たり前だろうが
こういう奴らってガキが万引きしても「お金払えばいいんでしょ」とか
「警察呼ばれてうちの子がトラウマに（ｒｙ」とかバカな事言い出すんだろうなあ
死ねばいいのに
911:名無しの心子知らず
12/04/07 10:45:24.11 +jUkyeMG
>>906
やっぱ、道路遊び族って、感覚違うんだね。
>立体駐車場のメーカーによると、操作盤のボタンを押した間だけ動く仕組みだが、同署などによると
>利用者がボタンにふたのようなものをはめて固定し、手を離しても動くようにしていたケースもあった。
>母親も同様の方法で駐車台を上げていたとみられ、操作盤から離れた場所にいた。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
手を離せば止まるという、誰でも確実にできるセーフティ機能がついていた。
それを、わざわざ道具まで使って固定しちゃうんだから、メーカのせいじゃない。
固定しなけりゃ、たとえ落ちたとしても止まったんだよ。
駐車場が動いてるのに、三歳の子どもをおいて離れた。
ボタンを固定して、セーフティ機能を解除した。
これが原因なのは明らか。
メーカがいくら安全に考えたって、考えないDQNがいれば意味がない。
ドライバーがいくら気をつけたって、考えないDQNがいれば意味がない。
912:名無しの心子知らず
12/04/07 10:50:28.70 +jUkyeMG
>>910
>軽犯罪法という法律では、「公務員の制止をきかずに、人声、楽器、ラジオなどの音を異常に
>大きく出して静穏を害し近隣に迷惑をかけた者」は拘留（１日以上30日未満の身柄拘束）又は
>科料（1000円以上10000円未満のお金を払わされる罰）に処せられると定められています。
やっぱ、警察が最善策かね。
家族全員、身柄拘束してほしいわ。w
913:名無しの心子知らず
12/04/07 10:53:29.38 3qR2MRBu
>>911
似たような趣旨のこと書こうと思ったら先に書かれた (´･ω･｀)
914:名無しの心子知らず
12/04/07 10:59:47.29 3vSQsPUp
>>912
「迷惑住民収容所」とか作ってほしいよね
それで警察の忠告を３回受けてもまだ続けたら強制収容とかさ
道路放牧キチガイ共とまともな住人は住み分けしないとダメだね
それにしても近所に一軒でも良いから味方が欲しい・・・
キチガイに注意するのうちだけだから孤立無援で悲しいよ(ノω；)
915:名無しの心子知らず
12/04/07 11:25:40.41 3qR2MRBu
>>914
すごいお気の毒・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
気持ちは痛いほど分かります。
せめてここで愚痴吐いて少しでもストレス解消してください・・。
916:名無しの心子知らず
12/04/07 11:30:32.34 8LzpMCn8
>>911
その事故の親を擁護するつもりはないが、
>ボタンにふたのようなものをはめて固定
できるようになっていたのはメーカの落ち度、なおかつ、挟み込みセンサーなどを設置していないのもメーカの落ち度。
安全対策なんてのは、利用者が極端なバカ、池沼レベルと想定してやらなきゃならない。
917:名無しの心子知らず
12/04/07 11:50:10.65 ZYNgrKGg
うちは旦那が元暴力団組員だったので、道路遊びの親子を通報寸前にまで
恫喝して、何とか解決しました
今では信じられないくらい静かです
でもご近所さんからは完全に浮いちゃいましたね
918:名無しの心子知らず
12/04/07 11:54:39.38 +jUkyeMG
>>916
手を離せば、止まるっていうのは、誰でもできる究極のバカ対策だよ？
今回の利用者は、道路遊び族と同じ「怠惰」。
自分が楽するためなら、道具も作れるんだから。
安全装置なんて、外そうと思ったら、どんなものだって外せる。
はさみこみセンサーだって、センサー無効にすりゃ、意味がない。
万能な機械なんてないし、なんでも使う人間次第。
特殊な「反社会的バカ」のために、なんの責任もないメーカが責められたり、
関係のない人たちが費用をかけたり、不便を強いられる世界は間違ってる。
919:名無しの心子知らず
12/04/07 12:01:35.71 8LzpMCn8
>>918
操作している人間が挟み込みに気がつかない＆挟まれた奴が声をだせないような状況では機能しないだろ。
全然「究極のバカ対策」じゃない。
事故なんてのはたいてい「特殊な状況」で起きるんだよ。
安全対策ってのはその「特殊な状況」においても機能するように設計するのが理想。
何度も言うが、事故の親は擁護しないが、この機械が安全な機械であったわけでもない。
920:名無しの心子知らず
12/04/07 12:30:39.73 CVotYLZF
まあま、ここは駐車場の機械の安全性について検証するスレじゃないので
それについてはこのくらいで終わりにしませんか。
921:名無しの心子知らず
12/04/07 12:32:39.51 +jUkyeMG
安全な機械なんてのはない。
あなたがいってる、センサーだって無効にすれば意味がないじゃん。
あなたがいってるのは、子どもだとか、精神薄弱者だとか、そういう意味でのフール対策なら有効。
だけど、知能があり、悪意がある奴には無効。
包丁だって、車だって、使い方次第で凶器だよ。
受け身の安全ばかりを追求するなら、生活できなくなるし、よりバカになってく。
子どもが手の届くものを飲んだりする事故が多いけど、それを防ぐために、１m以下には
モノを置かない法律を作れといってるようなもの。
フール対策は、知能が低いものに合わせる必要はあるけど、反社会的な人間に合わせる必要はない。
ここのスレだってわかるでしょ？
そういうバカのために、みんなが時間やお金を使うことになるんだよ。
反社会的な人間の事故は、回りが救うのではなく、罰するべき。
安全対策無効にしたら、厳重な罰を作る方が、みんなのため。
メーカや大学の研究機関は、むやみに便利になる＝人がバカになることを問題にして、
人と機械が双方向上できる方法を研究してるよ。
ただ、これをいくら話したって、考え方だからね。
私は、知能を自分にしか使わない利己的な人間を守る気はないし、
まともな人が責任を追及される世の中は間違ってると思う。
＞事故の親は擁護しないが、この機械が安全な機械であったわけでもない。
そもそも↑だったら、ここに書くのはスレ違いだよ。
ここでは、危機管理できないバカ親の話をしてるんだから。
この事故のスレがあるから、そっちでやって。
922:名無しの心子知らず
12/04/07 12:38:23.82 +jUkyeMG
>>917
うちにも旦那きてほしいわ。
結局、DQNには、こういうわかりやすい方法が一番有効なんだろうね。
923:名無しの心子知らず
12/04/07 12:50:36.27 AAWbuZ4s
>>915
ありがとね
貴方みたいな人に近所に住んで欲しかったよ(´；ω；｀)
さっき騒音主家のクソガキが外に出て来たみたいで奇声が聞こえたんだけど
それだけでもう心臓がバクバクして苦しくなる
珍しくバカ親と出掛けたみたいだけどどうせまた１５分とかで戻ってくるんだろうな
・・・と思うとまったく気が休まらないよ
バカ親子が出掛けるとこんなに静かなのにさ
事故って死んで欲しい
924:名無しの心子知らず
12/04/07 13:01:48.46 6laU+aOb
近所の戸建てに住む、４人ほぼ年子の子持ちの父親、
うちのマンションからの苦情の手紙に腹を立てたのか、
屋根の上に仁王立ちして睨んでたw
数時間はそこにいたと思う。
そんな暇と体力があるなら、公園に子供連れて行け。
925:名無しの心子知らず
12/04/07 14:09:40.84 XJF17oTG
馬鹿三橋のメスガキ 今日も近所のメスガキと当然道路遊び この家の馬鹿旦那毎日11時から16時まで家に必ず帰ってくる何の仕事してんだ 休日は日曜祭日のみ メスガキはフルートピアノ習わせてる
926:名無しの心子知らず
12/04/07 14:12:21.78 XJF17oTG
馬鹿三橋 メスガキにフルートピアノなんか習わせてアホか その前に馬鹿親がどこかで一般常識教わってこい 近所迷惑？モラル？マナー？何それ美味しいの？とでも言ってないで
927:名無しの心子知らず
12/04/07 14:19:24.26 XJF17oTG
近所迷惑な奇声を毎日出す三橋馬鹿三姉妹が不幸になりますように この馬鹿がいないとこの近所はすごい静か この馬鹿家族は中古で買った家大好きだし金かかるしでレジャーには絶対行かないメスガキのピアノとかフルートの発表会がレジャー アホか
928:名無しの心子知らず
12/04/07 14:23:47.37 XJF17oTG
近所の馬鹿三橋 何回も道路遊び注意されても馬鹿親が子供は遊ぶのが仕事だと言ってやめない 馬鹿嫁は子供放牧させて夜中パートに行って昼間寝てる これだけレジャー外食に金使ってなければそりゃ貯まるだろうよ馬鹿親何が楽しくて生きてるんだか
929:名無しの心子知らず
12/04/07 14:27:59.96 XJF17oTG
近所の馬鹿三橋 小学5年小学3年のブスメスガキ道路放牧するな 自分のガキがアイドルと勘違いしてる馬鹿親 奇声を近所の人が微笑ましく聞いてると勘違いしてる馬鹿親 遊んでる時他の子供が通ると睨むガキ 家の前の道路は全部自分達の土地だと思ってる馬鹿一家
930:名無しの心子知らず
12/04/07 14:30:50.13 XJF17oTG
近所の馬鹿三橋 毎日毎日家にいて馬鹿親何やってるのか 家にいるくせにガキ道路放牧 こっちは聞きたくもないガキの声毎日聞かされてまるで罰ゲームのようだ 車にでも跳ねられて市ね
931:名無しの心子知らず
12/04/07 15:12:17.25 sAhtiJDm
>>924
不思議だ。戸建の向かいにマンションがあるなら
普通は戸建側が
不特定多数の誰が住んでるかわからないマンションの奇声騒音に苦情を出すパターンになるはずだが。
932:名無しの心子知らず
12/04/07 15:27:22.43 +jUkyeMG
騒音問題が、戸建、マンションということではなく、騒音主の問題ってことを示してるよね。
私自身、今の戸建より、木造アパートのほうがよっぽどマシだった。
木造アパートのほうが音漏れするけど、躾するまとも親なら、騒音が続くこともないし、
子どもいても耐えられる範囲。
道路遊びとか戸建騒音主は、ここなら騒いでいいと大きな勘違いしてるから、
騒音もひどいし、長時間に渡る。
933:名無しの心子知らず
12/04/07 15:33:58.15 JTiuF4tJ
>>924
不思議なもので他人の目なんか気にしないことやってるくせにそういうときは自覚してるんだなとw
余計悪質だなw
934:名無しの心子知らず
12/04/07 15:49:29.34 Z2GBcPhr
騒音主が越して、業者が入ってるからドアの修理をお願いした。
ドアが閉まる時の地響き音に業者の方も驚いてた。
以前は朝～深夜に渡ってその音が鳴り響いていたんだけど、騒音主は全く気にも留めてなかったみたいw
親子のボール遊び他、様々な迷惑行為が無くなってホッとしてるけどまだ油断はできない。
次越してくる人次第だな・・・
935:名無しの心子知らず
12/04/07 17:21:18.48 XJF17oTG
騒音一家馬鹿三橋 馬鹿親はガキおいてどこか行った 今児童相談所に電話した 親が毎日お子さんを外に出してます近所でやりたい放題してますと言った 学校町内会教育委員会全て電話した 警察も電話したが事件にならないとこいつら動かない
936:名無しの心子知らず
12/04/07 20:22:43.71 aHT7GxCV
まあ世間では無責任バカママに対する風当たりが強いわけだが
【社会】 "立体駐車場で男児死亡"、母親は離せば止まる「上昇ボタン」を固定して離れた場所にいたことが判明…大阪★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
937:名無しの心子知らず
12/04/07 23:04:54.23 xM+cScKy
>>919
いかにもデスクワーク一本の連中が言いそうな事だな。
製造現場から品質管理まで渡り歩くとしょっちゅう出くわす問題なんだがな、これは。
ヒューマンエラーの対策を進めると、必ず何処かでこの問題に突き当たる。
例えば危険だからとマニュアル、チェックで対策しても守れない。
しくみで対策しようと危険なところにカバーをつければ、作業しにくいとカバーを外す。
フールプルーフでカバーが付いてないと動かないようにすれば、センサーを殺して動かす。
結果的に対策が人を選別してしまって、何も対策しなかった時よりも重大な事故が発生してしまう。
根本的に方法を変える事が出来ない限り、人が接する作業は結局何処かの時点で
人間の方のレベルを上げないと解決しないんだよ。
この場合は親だ。或いは監視員とか資格とかの問題になるのかも知れないが。
究極のバカ対策を取れてないからメーカーに責任が・・・なんて無知で甘っちょろすぎる。
938:名無しの心子知らず
12/04/07 23:41:30.03 8LzpMCn8
>>937
安全対策が「離したら止まる」程度しかないってのが問題。
他にも色々あった挙句に突破されたならまた話は違ってくるが。
939:名無しの心子知らず
12/04/08 00:38:59.12 IUxTdIpw
>>938
それが安全基準を満たしてるならメーカーの責任なんて問えないし、
より安全なタイプに水準を合わせるべきだというなら完全自動のタイプしか有り得ない。
道路族は、「生活道路で人身事故を起こすような運転手は免許返納しろ」が口癖だったよね。
この事件の場合の親は、道路で子供放置する親なのか、不注意な運転手なのかどっちなんだろうね。
ま、どっちにしろほんと甘っちょろいねあんた。
940:名無しの心子知らず
12/04/08 01:42:14.22 HB4xcbb7
機械式駐車場に安全基準なんてないよ。
だからこうして毎年死亡事故が起きてるしけが人や車両の破損事故も絶えない。
スイッチを離したら止まるって全然安全装置じゃないし。
離さなかったらどうなるの？？
しかし女って女に厳しいよね。バカがバカに厳しいとも言える。
自分なら絶対そんな過ちはしないと思ってるんだろうね。
アクセルとブレーキのふみ違いや振り込み詐欺と同じ。
しかしなんであんな不便で不恰好な装置を必死で擁護してるんだろう？
しかも人が死んでるのに、まるでざまみろと言わんばかり。人の不幸が嬉しいの？
941:名無しの心子知らず
12/04/08 02:33:23.98 +qh9V/XQ
>>940
>アクセルとブレーキのふみ違いや振り込み詐欺と同じ。
アクセルとブレーキのふみ間違いと、振込詐欺じたいがまったく違う話。
今回の事故は、どっちとも違うしね。
操作を間違えたわけでもないし、詐欺でもない。
>離さなかったらどうなるの？？
子どもが潰されてて、それでも手を離さないなら、狂ってるってこと。
どんなものでも、狂人が使ったら危険。
>自分なら絶対そんな過ちはしないと思ってるんだろうね。
そうだよ。
自分が楽したいために、安全装置を解除しようなんて過ちをする人は、そうそういないね。
>しかしなんであんな不便で不恰好な装置を必死で擁護してるんだろう？
安全の向上と、今回の事件はまったく別の話なのに、責任をメーカにすりつけるからだよ。
母親が自らやったことなのに、メーカのせいにするのはおかしいと思うのが普通でしょ。
こんなのが通用するなら、なんだってメーカのせいにできる。
やっちゃダメだって書いてあることをしたら、利用者のせい。
危ないと思うなら、それを使わない選択肢だってある。
942:名無しの心子知らず
12/04/08 02:45:41.01 +qh9V/XQ
駐車場の話は、こっちでしよう。
【社会】 "立体駐車場で男児死亡"、母親は離せば止まる「上昇ボタン」を固定して離れた場所にいたことが判明…大阪★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
943:名無しの心子知らず
12/04/08 03:28:49.96 NN+lGP7T
馬鹿家族が越して来てから平穏な日々が地獄。
毎日人様の家の前の道路で奇声を発し自転車、プラスチックカーで我家に激突。
ポスト、門扉開けたい放題。ピンポン訪問殺してやりたい。
母親は全く叱らないで家の中。毎日暇な癖に子供の世話も出来んらしい。
今日は笑いながらボールを我家の門扉、塀にぶつけてきやがった。殺してやりたい。殴ってやりたい。ノイローゼになりそう。
毎日朝が来るのが嫌で朝方迄寝れず不眠不休で仕事してるから体も頭痛も限界だ。
子供に言っても聞かないからいつかは親に怒鳴り込んでやろうと思ってもう半年過ぎた
明日こそ、明日こそ
944:名無しの心子知らず
12/04/08 03:44:45.78 NN+lGP7T
プラスチックカーのゴロゴロ騒音はまじでやめてくれ。毎朝ジェット機のような騒音と奇声でうなり起こされる。
駐車場に不法侵入して車を停めてる横で自転車、プラスチックカーで遊ぶな！見ている親は何故きつく叱らない！ぶん殴れ！！
内の子は静かな住宅地に輝くアイドルってか。誰もそんな事思ってねーんだよ乞食が！！ぶっ細工な顔して他人に依存するエイリアンのくせしやがって
おまいらのせいで黒魔術の護符の作り方まで取得しちまったんだよ！責任とれよ引っ越せよ！出てけよ！
手始めにポストに南京錠かけたい
明日こそ、明日
945:名無しの心子知らず
12/04/08 04:07:39.50 NN+lGP7T
あーしんどい。朝起きたらどこかの草原だったらいいのに
犬の糞の看板が許されるなら道路に｢此処でエイリアンズを遊ばせないで下さい｣て立ててもいいかな
何で公園に行かない？徒歩5分もない距離で。公園まで車で引きずって行ってやろうか？
どんどん自分が醜い生き物に成り下がって来ている気がする。半年前はあんなに幸せヽ(´▽`)/だったのに
休みの日に道路で子供を載せたプラスチックカー誇らしげに押して大声で笑って全て人様の家の前の道路でどんな親だよ
そんなにアスファルトやコンクリートが好きなら庭代ケチらずに自分の家を舗装しろやボケが！！
県外から来ました！やさしくしてね？海外行けやアホが
そして恐怖の日曜日が
946:名無しの心子知らず
12/04/08 04:23:04.13 NN+lGP7T
日、日曜～。そして繰り返される血塗られた月曜～。
日曜日は親子で騒音～。月曜日は子供が奇声～。火曜日はボールが降って来る～。水曜日はママ友の子供が水増～。
木曜日はチャリで高速ダッシュ～。金曜日は転けて大鳴き～。土曜日は｢おっ？お出掛け？静か。ヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤッター＼(^O^)／｣と思えばパワーアップして帰宅～。
頃してやりたい
947:名無しの心子知らず
12/04/08 04:42:24.80 NN+lGP7T
警察に通報してやりたい！もしそんな事したら近所から何て言われるかしんでも出きん。悔しい
子供は地域で育てる？ふざけんな！マナーも分からないような奴が利権ばかり主張しやがって
家の駐車場が何件もあるのに物凄いスピードで目の前の道路を駆け抜けたらどうなるか想像できんのか！
血祭りになったらどうする？攻め立てるおつもりか？おまいらは良心の呵責を持ち合わせて生まれていないのか？
こんなに腹が立ってもエイリアスが棒振り回してたりチャリで滑走してたら心配になるんだよ！！なんで被害者が心配するくらい凄まじいのに母親は呑気に洗濯干したり家の中から出て来ない？
子供が言ってた内職は今はやりのモニターか？親まで乞食ですか？あーそうですか大変よろしゅうございます。
小さい女の子だからて許されると思うな、悪いのは馬鹿親なんだぞ、因果応報て知ってるか？それ相当の見返りが来るんだぞ(*^_^*)
948:名無しの心子知らず
12/04/08 05:06:25.57 NN+lGP7T
ゴロゴロ、キーーーー、ギャーーーーー、ゴロゴロ、タンタン、カチャカチャ、ゴトゴト、お母さあーーーん
ゴロゴロ、わーーゎー、ゴロゴロ、きゃーーーーぁ、お母さあーーーん、ゴロゴロ、ギャーーーーー□▽△■□◇◎●○ーーあぁぁぁぁあああ、お母さあーーーん、ゴロゴロ
ほら毎日何回もお母さんお母さん鳴いてんだよ放置去れ過ぎて愛情に飢えてんだよ気付いてやれよ鬱陶しい！！
こっちは赤の他人なんだよ！！顔も声も見たくないわエイリアス
睡眠薬飲んでも寝れない位こっちは重症なんだよ！
道路交通法違反、ご存知ですか？お宅の可愛い可愛いエイリアスが楽しんでいる時、静まり返っている御近所は怒りと恐怖を味わい心を削り取られながらひっそりと震えております。
悪い事は言いません。大人ですから、ただ、一言
染んでくれ出ていってくれ破産してくれ県外に帰ってくれ息をするな！！これだけでございます。
949:名無しの心子知らず
12/04/08 05:28:59.72 NN+lGP7T
道路で遊ぶなこのようなスレは半年前まで存在すら知りえませんでした。馬鹿家族のお陰ですお礼申し上げます。
950:915
12/04/08 08:16:59.78 Soxa4k+K
>>923
すごい亀でもう気が付かないかもしれないけどすみません、
昨日ちょっと外出してて・・・。
>>さっき騒音主家のクソガキが外に出て来たみたいで奇声が聞こえたんだけど
>>それだけでもう心臓がバクバクして苦しくなる
時々このスレでそういう方を見かけますが大丈夫ですか？
かなり前にマンションの上階の子供の騒音でお願いしても
「子供だから」と対策を怠って全然何もしてくれないという被害にあって
訴訟を起こし勝訴したご夫婦の奥様もやはり「いつ始まるのか」ということで全く気が休まず、
また、心臓がドキドキするっておっしゃっていました。 確か診療内科に通われてたと思います・・。
ストレスから自律神経までが乱されてしまうなんて・・。
これ以上悪化されないように気をつけてくださいね。
孤軍奮闘されてるようですが、悔しいですが身体に不調を来してしまうようなら
不本意でしょうけど「気にしない」ように耳栓＋音楽の対症療法、その他の手段でなんとか
ご自分を守ってください。
951:名無しの心子知らず
12/04/08 08:58:19.82 wujuvEW9
道路族のバカ親の常套句 「こどもが・・・」
こいつら心底道路で遊んでもかまわないと思ってるから
話し合っても平行線
言葉の端々に自分たちこそ被害者だと言いたげな物言い
本当に道路族ってイカレてるね
952:名無しの心子知らず
12/04/08 14:27:35.56 D+1CfrFV
住宅地の私道の道路遊び本当に迷惑
車で帰宅したら案の定遊んでて親は「車！車！危ないよ！」って注意してたけど「危ない」ってわかってて道路遊びを続けてる
本当に迷惑！
953:923
12/04/08 14:31:16.15 Z6L/mAhi
>>950
まだ見てるよー
騒音のせいで心臓バクバクする人多いよね
ガキの奇声聞いただけでも「ああ、また始まるのか・・・」
って思うから体が身構えちゃうんだよね
もちろん耳栓＋音楽とか色々やったけど
耳が痛くなったり難聴になりかけたりしてどっちにしても苦痛なんだよね
携帯音楽プレーヤーとかで相当大きい音で聞いてもボールの振動音ってけっこう聞こえるし
結局何やってもイライラするし何も手につかないしさ
最近は暗くなるの遅いからホント辛いわ
真っ暗になるとやっとホッと出来る
もう精神的に限界だから嫌がらせ覚悟で警察に通報しようかなとか考える
土日の方がよけい疲れるって何なんだろうね
954:名無しの心子知らず
12/04/08 14:43:15.26 8Nb60Bu6
兵庫県尼崎市南武庫之荘の
通りすがりに他人の家を覗き見していく子連れって何だろう。
保護者ババアは３０代後半、ガキは小学生低学年２人連れ。
今までの写真も撮ってあるから、不審者扱いで警察呼んで
ヒトの家をジロジロ見て何が面白いのか小一時間問い詰めようと思う。
955:名無しの心子知らず
12/04/08 15:01:28.17 6i8Lv41u
耳栓も居心地良すぎて依存症になる
ただ、それでも近所のガキの出す騒音は小さく聞こえる
つまり、耳栓してても聞こえるくらい迷惑な音を出し続けてるということなので
耳栓したらマシになるとはいえやはりなんでこんなことせないかんのやと怒りは収まらない
こいつらがいつか菓子折りでも持ってご迷惑おかけしましたと訪れる可能性は何％ある？
こいつらが子供の頃迷惑をかけたからと老後の面倒を看てくれる可能性は何％？
956:名無しの心子知らず
12/04/08 15:04:45.30 y7KGLgjv
＜交通事故＞父の車にはねられ１歳女児死亡 新潟・上越
８日午前９時半ごろ、新潟県上越市大潟区土底浜（どそこはま）の会社員、内山信さん（３６）方の敷地で、
内山さんの次女湊都（みなと）ちゃん（１）が内山さんの乗用車にはねられ、約１時間４０分後、搬送先の同市内の病院で脳挫傷のため死亡した。
県警上越署によると、内山さんが自宅前の市道に出ようとして乗用車を前進させた際、湊都ちゃんをはねたとみられる。
詳しい原因を調べている。【川畑さおり】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
957:名無しの心子知らず
12/04/08 15:05:31.87 4XbvEneS
>>955
はい！マイナス200000％であります！！
958:名無しの心子知らず
12/04/08 15:56:11.66 vGRcEtGC
>>955
そいつらから子どもが生まれて、さらにパワーアップ。
あるいは、生保やら、刑務所やらで、金かかる可能性が高い。
959:950
12/04/08 15:57:10.45 Soxa4k+K
>>953
そですか・・。 既に試していたんですね・・。
確かに耳栓＋ヘッドフォンって自然な状態ではないですし、
耳栓なしだと相当大きな音にしないといけないですもんね・・。
警察に電話しても嫌がらせなんかじゃないですよ・。
にしても近所で一軒だけなんて辛いですよね・・・。
960:953
12/04/08 16:35:47.25 Z6L/mAhi
>>959
心配してくれてありがとうね
残念ながらさっきバカ親子が帰って来てすぐガキが家中走り回る
「ドドドドドドドドドドッ！」って音が道路隔てたうちにまで響いてたよ
それも５分で飽きたのか、すぐ道路に出て来てドリブルが始まったんでまた心臓バックバク
騒音聞くのも嫌なんだけど、難聴になりかけた恐怖もあって携帯プレーヤーつけたくないんだよね
たまたま今回は１０分くらいで止めたけどまだ明るいから全然気が抜けない
それと「嫌がらせ覚悟で警察に通報」っていうのは、
通報したことで今まで以上に騒音主家からの嫌がらせがひどくなるだろうなって事
数年前に学校に通報しただけで私物を壊されたり聞えよがしの悪口言われたり
庭にゴミ捨てたりって嫌がらせを何年もされてるから
逆恨みの報復がこれ以上ひどくなるのが怖くてもう何年も我慢してたけど、騒音が減るわけじゃないし・・・
田舎だから地域の行事とかで騒音主家やそのお仲間と顔を合わせることもあるし
うちは後から越して来た上に学生とか居ない家なんで近所の人と顔を合わせることも
ほとんどないから騒音主家の方がうちの悪口言いふらすのに有利だったりする
実際「後から越して来たくせに！」だの「子供がいない家だからわからないのよねぇｗｗｗ」
とかも大声で聞えよがしに言われた
どんな言い訳しても道路で遊ぶ方が悪いに決まってるのにね
近所の人達も全然気にならないのか、キチガイと関わりたくなくて黙ってるのかな？
こんな民度の低い所だとわかってたら引っ越して来なかったよ
961:名無しの心子知らず
12/04/08 17:14:31.92 Q0nZDA3j
>>960
物を壊されたり敷地内にゴミを捨てられたりは証明できれば民事訴訟できるし
警察にも相談されてるみたいだけど・・・
一度役所でやってる無料弁護士相談にいってみることをおすすめする
相談時間は30分なので要領よく説明、質問して訴訟へむけての可能性を探ってみるのもいいかも
ただ弁護士も人でありそれで商売してる人なので言う事なんでも盲信しないように自分で舵取り決めること
民事訴訟は時間とお金がかかるそうです本気でその方向でいくなら精神科などで見てもらい、精神的被害をうけた
というものにしていくといいらしい？です
962:959
12/04/08 18:01:04.15 Soxa4k+K
>>960
もろ相手のやってることは犯罪じゃないですかぁ・・。
田舎だと結構人間関係が都会より濃密だから躊躇しますよねぇ。
なんかのんびりしてて警察とかもあんまり真剣に取り合ってくれないなんて
こともあるのでしょうか・・・？
田舎の人がみんな穏やかだなんて本当に思いこみなんですね。
陰険な人間はどこでも陰険なんだ・・
毎日、というか 自分が同じ環境だったら・・
う～ん ずっと耐えていく自信がないかも・・。
963:名無しの心子知らず
12/04/08 20:04:29.39 2VBHTpAt
>>950 >>953
私も騒音といいますか、騒音主達の子供らの声が聞こえ
ボールのドリブル音が１回でも聞こえると心臓がバクバクし出して
これが本格的にスケボーとかも持ち出し奇声をあげ走り回り、騒音になった頃には
全く寒くもないのに全身ガタガタ震えて止まらなくなります。
立ってるのがやっとな程、足がガクガクになるのでそこで家事は中断
家事どころかほんとに何も手がつかなくなっちゃいますよね。
私も音楽や耳栓も試しましたが、仰られているようにボール等の振動は防げないし
>>955さんと同じ気持ちにもなりやめました。
心療内科に行こうかと考えましたが、根本的な原因がなくならない限り薬の服用も耳栓等と同様で
気休めにしかならないんじゃないかとも思って躊躇してます。
ほんとに辛いですよね。
964:名無しの心子知らず
12/04/08 20:24:25.48 HIselph5
そこまで被害を受けてるなら通報覚悟でぶっとばしちゃいなよ
きちがいにはこっちもきちがいになって応戦するしかないよ！
965:名無しの心子知らず
12/04/08 20:45:30.05 yZJOySow
そろそろ次スレの用意ってことで、テンプレを貼る。自分はスレ立てできないので、誰かよろ。
道路はお前らの遊び場所じゃないんだよ！邪魔で五月蠅いんだ、糞ガキ共とバカ親！
反論するなら人格批判や昔や未来の在り方がどうこうじゃなく、まず公共の道路を遊び場にできる根拠を論理的に語れ！
□過去スレ
◆◆道路で遊ぶな!! PART-11◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
◆◆道路で遊ぶな!! PART-10◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
◆◆道路で遊ぶな!! PART-9◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
道路で遊ぶな Part 8
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
道路で遊ぶな Part 7
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
道路で遊ぶな part 6
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
道路で遊ぶな Part 5
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
道路で遊ぶな Part 4
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
道路で遊ぶな Part 3
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
道路で遊ぶな Part 2
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
道路で遊ぶな
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
966:名無しの心子知らず
12/04/08 20:46:07.62 yZJOySow
□関連スレ
【うるさい】井戸端会議しないで！ Part２【迷惑】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
公道で小学生を遊ばせる馬鹿阿呆親,邪魔ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
【子沢山】近所の迷惑一家-2【道路遊び】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
□参考
児童生徒等の交通事故の防止について（昭和41年12月23日文部省体育局長通達）
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
路上遊戯中の子供の交通事故の防止について（昭和51年3月13日警察庁（３課連名）通達）
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
なくそう子どもの交通事故！！ ：警視庁（中段付近の『保護者の皆さんへ＞歩くときの約束＞４．』を参照）
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
yahoo知恵袋「道路遊びで通報されました。道路で遊んで何が悪いんでしょうか？」
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
□有志が作ってくれた道路遊びを諫める啓発サイト及び文書
『住宅地の道路で遊ぶのはやめましょう！』
URLﾘﾝｸ(milky.geocities.jp)
上記サイトを元に作られた啓発文書
URLﾘﾝｸ(www.kent-web.com)
967:名無しの心子知らず
12/04/08 20:46:30.92 yZJOySow
□道路法
（用語の定義）
第二条
この法律において「道路」とは、一般交通の用に供する道で...（以下、略）
（私権の制限）
第四条
道路を構成する敷地、支壁その他の物件については、私権を行使することができない。（以下、略）
□道路交通法について
（定義）
第二条
この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
一 道路 道路法 第二条第一項 に規定する道路、道路運送法第二条第八項 に規定する自動車道及び『一般交通の用に供するその他の場所』をいう。
（禁止行為）
第七十六条
４ 二 道路において、交通の妨害となるような方法で寝そべり、すわり、しやがみ、又は立ちどまつていること。
三 交通のひんぱんな道路において、球戯をし、ローラー・スケートをし、又はこれらに類する行為をすること。
※用語解説（『執務資料 道路交通法解説 12訂版』（東京法令出版）引用）
『交通のひんぱんな道路』
・一律には摘要できず、現実には、道路の広狭、通行する歩行者、車両等との相対関係により社会通念上判断するほかはない。
・平均的に交通量が少ないことで、常にその道路が"交通がひんぱんではない道路"とはならず、交通量の変化に応じて適宜判断される。
・「1時間あたり、原付30台、自転車30台、歩行者20名程度の場合は、交通のひんぱんな場所とはいえない」（昭和34年4月16日の名古屋高等裁判所の判決より）
『これらに類する行為』
・スケートボード、アイススケート、バドミントン、羽根つき、石けり、フラフープ、凧揚げ、鬼ごっこ、竹馬乗り等
□軽犯罪法 （通報時の参考に）
第一条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
十四 公務員の制止をきかずに、人声、楽器、ラジオなどの音を異常に大きく出して静穏を害し近隣に迷惑をかけた者
968:名無しの心子知らず
12/04/08 20:47:07.54 yZJOySow
□騒音に係る環境基準について
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
環境基本法第１６条第１項の規定に基づく、騒音に係る環境上の条件について生活環境を保全し、
人の健康の保護に資する上で維持されることが望ましい基準（以下「環境基準」という。）は、
別に定めるところによるほか、次のとおりとする。※当てはまる地域は都道府県知事が指定
昼 間 夜 間
地域の類型 ＡＡ ５０デシベル以下 ４０デシベル以下
Ａ及びＢ ５５デシベル以下 ４５デシベル以下
Ｃ ６０デシベル以下 ５０デシベル以下
（注）１ 時間の区分は、昼間を午前６時から午後１０時までの間とし、
夜間を午後１０時から翌日の午前６時までの間とする。
２ ＡＡを当てはめる地域は、療養施設、社会福祉施設等が集合して設置される
地域など特に静穏を要する地域とする。
３ Ａを当てはめる地域は、専ら住居の用に供される地域とする。
４ Ｂを当てはめる地域は、主として住居の用に供される地域とする。
５ Ｃを当てはめる地域は、相当数の住居と併せて商業、工業等の用に供される地域とする。
□騒音のいろいろ（単位：デシベル） ※「生活騒音の現状と今後の課題」(環境省)より引用
犬の鳴き声 約90～100
子供のかけ足 約50～66
ふとんをたたく音 約65～70
車のアイドリング 約63～75
人の話し声(日常) 約50～61
人の話し声(大声) 約88～99
969:名無しの心子知らず
12/04/08 20:48:10.95 yZJOySow
□道路遊び - 肯定派のよくあった主張と返答の簡易まとめ - その1 ※道路遊び肯定派は一読してから書き込め
〔主張〕そもそもなんで道路遊びを否定されなくちゃなんねーんだよ
〔返答〕・…え？そもそも貴方の土地ですらないですよね？
・道路とは"一般交通の用に供する道"であり、遊ぶ場所ではありません。
・歩行者、交通用具使用者の通行の妨げになり、事故の要因となってしまいます。
・奇声や井戸端、プラスティックカーやボールなどアスファルトの反響音などが一定箇所で一定時間、さらに数年に渡って繰り返されます騒音源です。
・物損被害が起こります。自家用車や植木鉢、フェンスなどが破損・毀損させられる場合があります。
〔主張〕うるさいし邪魔だから道路で遊ぶな？じゃあ車も通行禁止だな。だってアレもうるさいし邪魔だろwww
〔返答〕道路の本来の用途通り"通行"してますね。例え貴方のいう車が爆音マフラー・ステレオでも、それはまったく別問題です。
〔主張〕道路で子どもが遊ぶなんて、昔から当たり前のことだ。
〔返答〕"遊び"自体は誰も否定していません。"道路"という場所と程度が問題となっているだけです。昔は昔、今は今の時代を生きるお前ら以外の無関係な
住民もいて、共生するうえでの価値観・マナー・環境の変遷があります。
〔主張〕子どもの道路遊びの音なんて低レベルな生活騒音だ。それなら、車のアイドリングやエアコンの室外機の方が（ｒｙ
〔返答〕生活騒音は、生活の場たる住居(私有地)から(是非や大小は別として)日常生活のなかで生じるものです。他に場所の選択肢(自宅内、公園、学校...etc)
があるにも関わらず公共の場たる道路(公有地)で遊ぶことで生じる騒音は、そもそも生活騒音ではありません。
〔主張〕道路では、子どもの遊びやご近所の交流の場としてのコミュニティ機能が果たされるべき。
〔返答〕ご交流は公共の道路でなく、ご自宅などでどうぞ。何でも自由にできますよ。
970:名無しの心子知らず
12/04/08 20:48:57.23 yZJOySow
□道路遊び - 肯定派のよくあった主張と返答の簡易まとめ - その２ ※道路遊び肯定派は一読してから書き込め
〔主張〕そもそも近くに子どもが遊べる公園とかの場所が無い。
〔返答〕それは知ったうえで子を産み育ててるのでは？遊び場所距離が道路遊びを正当化できる理由にはなりません。
〔主張〕ウチは新興住宅地で小さな子持ち家庭が多い。道路遊びがある事はわかりきっているんだから、そこに住む以上受忍すべき。
〔返答〕地域の住民構成と道路遊びは無関係です。
〔主張〕家の前で遊んでいれば家の中に居ても子ども達の声が聞こえるので、子どもの安全も確認できる。
〔返答〕それって近所の他人の家にも強制的に遊び声が響いてくるってことなんですが…？
〔主張〕道路はみんなのもの。そこで近隣住民の子どもが遊んで何が悪いのか。
〔返答〕その屁理屈は逆パターンも成立します。理解してます？
〔主張〕なにぶん子どものこと。そんな道路遊び程度でガタガタ言うお前らって○○○○じゃね？
〔返答〕道路遊びで迷惑を受けている人も最初から全否定していたわけではありません。道路遊びの酷さやマナーの
無さに耐えかねたために否定しているだけです。
〔主張〕私は絶対に道路遊びを辞めない。
〔返答〕道路を私有地にすれば文句も出にくくなりますよ。市町村役場の道路管理担当課で道路の払い下げ申請が可能
なのでどうぞ。『道路を遊び場として自由に使いたいから』なんて理由で取り合ってくれるかはわかりませんが。
〔主張〕子どものことなんだから、お互い様だ。
〔返答〕‥それって迷惑をかけられる側が言うことだよ？かけてる側が言うなよw
〔主張〕子供が道路で遊べない「車社会」なんておかしい。
〔返答〕車社会の悪弊はありますがどちらかを選べと問われれば躊躇なく車の利便性を享受する生活を続けたいです。
車社会が嫌ならば車の走っていない国に移住してそこで思いっきり道路遊びをさせてください。
〔主張〕道路遊びが嫌なら、山奥にでも引っ越せよ。
〔返答〕それは公共の道路を私的な遊び場にしたい側がすることだろwww
971:名無しの心子知らず
12/04/08 20:51:55.21 yZJOySow
□道路遊びする連中へ
・道路は通行のためにある公共の場であり、通行量など状況に関わらずあなた達が私的な遊び場としてしようして良い場所ではありません。
・遊び場所は、ちゃんと設置・維持に税金が投じられた公園があります。なお、当たり前ですが公園が遠いかどうかは道路遊びをしてよい理由にはなりません。
・あなた達が道路遊びが辞めても、道路遊びで迷惑を被ってきた人達は何一つ利益は得ません。単に"本来あるべき状態"になるだけです。今まで被った被害が補填されるわけでもありません。
・遊びによって快楽を得ようとするなら、お手軽簡単便利だからと道路を私的占有せず、きちんと適切な場所へ行くor用意するといった時間・お金・労力といった対価を支払いましょう。
□道路遊びに関する相談・相談を受け付けてくれそうな機関・メディア等
◆文部科学省に関するメールでの御意見・お問い合わせ窓口案内
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
・幼稚園及び幼児教育に関すること
URLﾘﾝｸ(www.inquiry.mext.go.jp)
・教育改革、生涯学習、社会教育、家庭教育に関すること
URLﾘﾝｸ(www.inquiry.mext.go.jp)
◆TBS 噂の東京マガジン
番組づくりに活かすため、理不尽な出来事、困っている問題など身近な情報を募集しています。「くちこみメール」「くちこみFAX」「手紙」のいずれかでお寄せ下さい。
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
972:名無しの心子知らず
12/04/08 20:54:17.90 yZJOySow
テンプレ以上で良い？>>8-11は数が多すぎかと思って省いてみた。
春になって糞ガキが増殖したせいか、スレ進行が速いので、立てれる人はスマンがそろそろ次スレをお願いしたい。
973:名無しの心子知らず
12/04/08 21:06:09.29 8Nb60Bu6
とりあえず子連れの奇声を録音。
不審な行動はカメラで録画。
それから周りの２、３人に被害届出す際同伴協力してもらえば尚よし。
974:名無しの心子知らず
12/04/08 22:57:38.85 f82QBdc6
今日はあまりにもうるさくて家で休めないので騒音から逃れるために出かけてきたが
こんな時間にまで家の前で集まられて騒がれるなんて思わなかった
子供が他人の家の前で奇声を発しまくっているのに親は大声で喋っていてアホかと思う
>>963
殆ど同じ症状が出ます
ほぼ毎日家の前で騒がれもう病気レベルな自分が嫌です
>>972
>>8-11はこのスレ以外でも困っている事例が多いこと、他所の意見としての参考になると思うので
個人的にはあっても良いかなと思いますが長くなりすぎはあまり良くないでしょうか
975:名無しの心子知らず
12/04/08 22:58:53.18 HB4xcbb7
>>963
＞全く寒くもないのに全身ガタガタ震えて止まらなくなります。
＞立ってるのがやっとな程、足がガクガクになるのでそこで家事は中断
＞家事どころかほんとに何も手がつかなくなっちゃいますよね。
＞心療内科に行こうかと考えましたが、根本的な原因がなくならない限り薬の服用も耳栓等と同様で
＞気休めにしかならないんじゃないかとも思って躊躇してます。
病院行けよｗ
976:名無しの心子知らず
12/04/08 23:15:14.94 TkcZg9uq
>>975
お前は消えて良いからw