12/02/28 19:01:21.46 S+q7PCCW
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3:名無しの心子知らず
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4:名無しの心子知らず
12/02/28 19:15:00.82 S+q7PCCW
【関連スレ＠就園・就学問題系】
◇◆特別支援教育 7◆◇
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5:名無しの心子知らず
12/02/28 19:15:17.99 S+q7PCCW
【参考サイト】
２ｃｈ育児板自閉症スレまとめサイト（更新中止中）
URLﾘﾝｸ(a2.chew.jp)
発達障害の基礎知識（本のリンクはアフィリエイト）
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
インターネットによる発達障害チェックリスト（日本発達障害支援システム学会）
URLﾘﾝｸ(www.jasssdd.org)
軽度発達障害フォーラム(理学館）
URLﾘﾝｸ(www.mdd-forum.net)
6:名無しの心子知らず
12/02/29 18:12:18.52 Vma25hKo
スレ立て乙
7:名無しの心子知らず
12/03/01 08:27:28.00 A9lfXvh+
>1
乙でございます
8:名無しの心子知らず
12/03/01 08:46:02.36 1EXi+q0H
>>1
乙であります
9:名無しの心子知らず
12/03/01 09:17:03.62 Bmlav95W
>>1
おつなのです
10:名無しの心子知らず
12/03/01 13:26:13.69 1EXi+q0H
遠城寺式とデンバーってだいぶ基準が違うような感じがする
もしかして遠城寺式って発達に遅れのある子のためのテスト？
11:名無しの心子知らず
12/03/01 15:52:56.66 n/90SyVY
様子見のうちの子１歳１０ヶ月いまだに指差しなし初語なし視線合わずで自閉症と精神遅滞の疑い濃厚…
いまお絵描きボードに１～９と０の数字を書きならべて順に読み上げていたらイチ・ニと初めて意味あることをしゃべった
いきなりあまりにもしっかりとした発音でしゃべるからぞっとして鳥肌立ったｗ
また消して今度は数字とアルファベットを書いてもう一度読みあげたら
今度はイチ・ロク・シチ、イチ・ニとしゃべった もう怖くていま放置してる
そういえば食事中にある方向を見てて何を見ているのかと思えばカレンダーだったことも…
自閉症の子が数字や記号に強いって何かに書いてあったけどこのことなのかな？
ということは…やはりうちの子自閉症真っ黒ってこと？
12:名無しの心子知らず
12/03/01 16:19:13.62 wMr199ds
1歳半検診はどうでしたか？
13:名無しの心子知らず
12/03/01 17:29:04.85 vzotmSSH
>>11
もう怖くていま放置って釣りか？
心配なら匿名掲示板で訊いてないで
早く病院か発育センターにでも行けよ
14:名無しの心子知らず
12/03/01 17:52:17.40 ebLvSZ7l
それしか興味が無いなら自閉は否定出来ないけど、
文字や数字を早くに読んだ子で知的障害が重いという話は聞いた事無いよ。
15:名無しの心子知らず
12/03/01 18:11:37.93 n/90SyVY
>>12-14
食後の戦争中なんでマルチレスｽﾏｿ
１歳半で療育センターを勧められて療育センターでは昨年末に４月また連絡くださいと言われてる
遊びの興味の対象は普通に広いほうだと思う
とくに親と遊ぶのが大好き
16:名無しの心子知らず
12/03/01 18:32:20.57 LNFOSAr0
療育受けられるか微妙なラインらしいけど、
自治体から療育センターへの紹介状もらった。
次は療育センターとかけ合う。
心底育てにくいけれど、
心のどこかでは大丈夫と紹介状断られることを願ってた気も。
でもやれることはやる。絶対療育させる。決意表明。
17:名無しの心子知らず
12/03/01 18:39:53.37 v1IXNnva
>>16
かけあえば療育受けられることもあるの？
うちは規則で決まってますからって感じだった。年齢にもよるのかな。
5歳以降だといろんなレベルに沿った療育があるみたいなんだけど。
民間も考えてるけど高いし空きないし。
それにしても自分で調べて初めて知ったけど自治体によって支援体制違いすぎ。
国で統一して欲しいよ。
18:名無しの心子知らず
12/03/01 18:45:22.96 LNFOSAr0
>>17
まだ療育センターに行ってないからわからないです。
自治体には「親がどうしたいかの熱意です」って言われました。
19:名無しの心子知らず
12/03/01 18:56:39.73 fCmINutY
療育施設が少ない地域だと受けにくいですよ。
施設のキャパシティがすぐいっぱいになってしまうから。
自治体から受給者証の支給量を目一杯貰ったとしても
通える施設がなければ意味がないのです。
あとは自治体自体の予算の問題とか…。
うちの周辺地域だと、隣の自治体に行くと劇的に環境が違ったりするので
引っ越す人もいるそうです。
20:名無しの心子知らず
12/03/01 20:39:28.26 pTLNT1QM
３歳なりたて
発語は単語のみ、癇癪、よくジャンプする、テレビに釘付け、発達曲線下限よりも身長が低い、行動が幼い等々…怪しいですよね…。
21:名無しの心子知らず
12/03/01 21:13:41.23 S4Ad1Rvz
>>20
単語のみと身長以外は全く普通の３歳児としか思えない。
ただ、言葉は遅れていても急に爆発する子もいるみたいだし
身長だって極端に下回ってたら心配だけど少しくらいなら様子見じゃないのかな？
どこかに相談したことはある？
最近思うこと。自閉症やアスペって外見（特に顔）だけじゃわかりにくい障害なんだと思ってたけど
やっぱりなんとなく違う気がする。目の輝きというか目の力というか。うまく言えないけど。
22:名無しの心子知らず
12/03/01 21:46:40.75 e/PDL849
自閉の子何人か見たことあるけど
表情は乏しいな、と思ったよ。
「どう？？見てみて！！」のドヤ顔とかね。
うちのは非常に表情豊かだけど目がぼーっとしてる気がする。
たれ目だからかな？と思ってたけど
違うのかも。
23:名無しの心子知らず
12/03/01 21:58:56.96 pTLNT1QM
>>21
ありがとうございます。身長は85cmあるかないかで周りと比べてやはり小さいです。健診はスルーでした。
発語はママパパなんてほとんど言わずちらほら名詞のみ。心が通じ合わないというか違和感があります。
以前からクレーン的行動もあり言葉の爆発期の前兆かと思いつつ待ってますが一向に増えないです。
普段他動なのにテレビは映画一本はがっつり観れます。
３歳児健診で何かしら言われると思い覚悟はしていますが…。
長文失礼しました。
24:名無しの心子知らず
12/03/01 22:17:49.27 cSKlKhGw
>>17
うちも様子見１歳１０ヶ月、療育は２歳半以降って言われてたけど
毎月毎月相談という名目で自治体の子供センターに通ってたら
２歳ちょうどで、周りは少し上で出来ないことが目につくかもしれないけど
気にされないなら受けてみますか？って言ってもらえて来月から通えることになったよ。
私は様子見の時間なんてもったいない、自閉症なら早期対応をしたいし、違うなら早とちりだったと
笑ってすませたいってはっきり伝えてたからもあるかも。
うちの自治体も待機児童も多いし、１歳半健診もザルで指さしもないのに私が心配と言わなければスルーだったし
多分、厳しくして沢山ひっかけても対応できないからだと思うんだけど
自治体によって、規則で無理ってきっぱりしているところもあるかもしれないけど
うちみたいに親の熱意次第ってのもあるかもしれない。
25:名無しの心子知らず
12/03/01 22:35:44.03 i63WhM1O
>>21 >>22
目と自閉or知的の関係、気になります。
うちの義母が自閉症や知的障害者と接する機会が多くて、そういう人は目の力が弱いらしい。
いくら顔立ちが整ってたり、目が大きかったりしても、どこか焦点が合わず輝きに乏しいそうな。
「だから、○○ちゃんは大丈夫よ。目に力があるから」という言葉を信じてよいのやら。
そのわりにうちの娘は怪しすぎるので、もう覚悟はしてる。
26:名無しの心子知らず
12/03/02 00:51:46.44 QkC8oCpP
次女1歳10ヶ月、うちも1歳半検診なにも出来なかったけどスルーだった。
最近アレ？って所が多くて焦ってる。
目があわない、癇癪すごい、嬉しくても怒っても手も出すし、叱っても笑ってるよ。
もちろん自分に似て大事な子なんだけどさ。
いやそれもだけど調べれば調べるほど自分がADHDだってわかってザワザワ増殖中。
27:名無しの心子知らず
12/03/02 03:28:55.84 LyMal+O9
>>25
普通の１、２歳の子なら何かを期待して何秒でもこちらの目を見てこちらの様子をうかがっている
でも自閉症の子は楽しいと思った一瞬とか変顔したときの顔の変な部分だけなどこちらの目を見るのは長くて２秒くらい
目を口ほどに物をいうってことわざがあるけど自閉症の子は人の目からはほとんど何も感じ取れないんだと思う
28:名無しの心子知らず
12/03/02 08:29:34.72 BaK8rhgp
ん～、でも表情豊かで目の合う子もいるしね。
うちの子なんてADHDも入ってるからか、
小さい頃からいたずらっぽいキラキラした目をしていて、
よく笑ったり怒ったりするよ。
でもバリバリの自閉。
やっぱり素人では判断出来ないよ。
29:名無しの心子知らず
12/03/02 08:45:40.85 ZnyGlOd5
ここのスレをぜんぶ読んだ
この類の話にしてはめずらしく不安に感じてから検査結果が出るまでの流れが詳細に書かれてた
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
結局、２歳前後になってもいくつか兆候があるならもう真っ黒確定ってことなんだな
逆にそこから２歳で急成長して何事もなく幼稚園でも普通にすごしていますなんて話はどこにもない
そういう子もいるよというなぐさめならよく聞くけど 実際にそんな話はどこにもない
親がどれだけ早く気がつけるか、親がどれだけ早く現実を認めることができるのか、それが重要なだけなんだな
30:名無しの心子知らず
12/03/02 11:24:37.22 sIMZNOEO
3歳児が「自閉症」と診断されたんだけど、
「自閉症」と診断されたからには
アスペではないのかな…
31:名無しの心子知らず
12/03/02 11:43:33.36 ptjwBooH
>>29
とぴ主の発言だけすべて読んだけど、２歳時点、それ以降も指さしがないのは
確かに黒だろなぁと素人ながら思った。
普通、指さしは１歳前後で出るものなんだよね。
このとぴ主さんの子の場合、知的中度の自閉判定だけど、まぁ検査自体もしっかりできているわけではなさそうで
「中度」というのはあまり気にしない方がよさそうだけど、
１歳半くらい、約半年遅れで指さしをするようになった場合は
高機能自閉レベルくらいに該当するんだろうか？
それとも、半年程度の遅れなら、追いつくか
傾向はあっても診断が下るほどでもないくらいのレベルになるんだろうか。
32:名無しの心子知らず
12/03/02 12:08:16.21 ZnyGlOd5
>>31
１歳半までにできればぎりぎりセーフなんじゃないかな？
１歳半検診で指摘されるまで気にしないママも多いし
だけど１歳７ヶ月以降なのにまだ指差ししないしゃべらない呼んでも振り向かないなら限りなく黒だと思う
その状態から健常児に追いついたというレスやブログは読んだことがないから
33:名無しの心子知らず
12/03/02 12:16:14.10 aI4L2jxz
指差しって応答まで全部揃うこと？
それとも自発の指差し？
34:名無しの心子知らず
12/03/02 12:45:28.40 ptjwBooH
>>32
レスありがとうございます。
うちはまさにその境目で、１歳半健診の２週間後に指さしが出て発語が出て、って感じなんです。
見ている限り、わかりやすいこだわり、癇癪、独特な感覚遊び、睡眠障害などはないのですが
やっぱりちゃんとした定型発達の子にこれから追いつけるとは思えないものがあるし
グレーは一生グレーっていう感じかな。
これから療育も受けられることになったし、自閉でも社会に出られることを目標にがんばるしかないですね。
それにしても、普通を目指すって、こんなに難易度が高いと思いませんでした・・・。
普通って本当にすごいことなんですね。
35:名無しの心子知らず
12/03/02 15:28:05.91 811q7oAi
>>29
>親がどれだけ早く気がつけるか、親がどれだけ早く現実を認めることができるのか、それが重要なだけなんだな
すごく同意です。
色んなブログとか読んでも、現実を認め、受け入れると、
子の特徴的な行動とかも以前ほどは気に病まなくなる感じですよね。
36:名無しの心子知らず
12/03/02 15:31:52.37 t02KdJZK
発達の遅れはなく、むしろ早い方で
あきらかな自閉症状はないけれど
なんとなく他の子と違う気がする。
という子で三歳前に診断がついた子はいますか？
子どもが二歳一ヶ月で上記の感じなのですが、
専門医の受診を三歳や幼稚園の入園後にするか
いますぐ動いたほうがいいのか悩んでいます。
保健所などで親が気になる点を話し発達障害の可能性を聞いてみたところ、
一般的には三歳にならないとわからないと言われているからとのことでした。
37:名無しの心子知らず
12/03/02 15:34:25.97 811q7oAi
2歳になったばかりの娘。触覚過敏が強くなってきた。
1歳代の頃は、真冬でも何も掛けずに寝る、くらいだったが、
最近、粘土や絵の具を触るのを嫌がる。
前は時々いたずらしていた米も、今は触りたがらない。
顔に保湿剤を塗るのを嫌がる。
感覚が発達してきた結果、過敏も強くなってきたのかな。
よく、「こだわりは２歳半～３歳になって初めて現れることがある」って聞くから、
今はないこだわりも、これから出てくる可能性もあるってことかな。
38:名無しの心子知らず
12/03/02 16:13:38.26 62MCJff3
>>37
うちの子は2歳4ヶ月くらいからこだわりでてきた
それまで人見知りきついのと偏食が悩みで健診スルーできてたのに3歳児健診で引っかかってアスペ診断でた
39:名無しの心子知らず
12/03/02 16:44:02.53 S5UNjNsm
>>38
横目ウロウロ、粗大・微細運動の遅れ、初語が早い、などはみられましたか？
アスペなら色や文字や数が２歳前からわかるって本当ですか？
40:名無しの心子知らず
12/03/02 17:33:14.18 62MCJff3
>>39
運動能力は悪い以外は癇癪きついくらい
でも魔の2歳児ならそういうものだととらえてた
両足ジャンプが3歳直前
初語も指差しも一般的な時期
数字は3歳過ぎて、ひらがなはあ行のみで優れたとこは特になし
アスペも色々タイプあるだろうしね
2歳過ぎてから目線あわなくなってきたなあ
41:名無しの心子知らず
12/03/02 17:52:25.53 S5UNjNsm
>>40
レスありがとうございます
うちは２歳２ヶ月でアスペを疑っているところです
でも心理士に育てにくさを相談しても２歳ならそんなもんだと慰められて終了
発語、共感の指さし、応答の指さしがあるから健診はスルーしてます
でも、子に違和感ありありでモヤモヤしてます
42:名無しの心子知らず
12/03/02 17:58:39.37 62MCJff3
>>41
私が違和感感じたのは３語話してるんだけど曖昧な質問に答えられない、
他の子みたいにうなずかない、こっちが怒鳴り付けるほど怒ってもケラケラ笑う、ってあたりでした
オウム返しするしテレビのお気に入りシーンの模倣をしょっちゅうしてるのもあったな
でもわかったからって何もできないしね
うちの場合幼児教室にいかせてたのは正解だったと思う
43:名無しの心子知らず
12/03/02 18:25:19.94 S5UNjNsm
>>42
うちの違和感は外で固まることですね
家族や親しい人とはリラックスして戯れるけど、親子教室では地蔵になります…
保育士と目を合わせず、構われれば泣きます
発語や指さしが標準の時期に出現していることからアスペを疑ってます
44:名無しの心子知らず
12/03/02 19:13:33.74 62MCJff3
>>43
人見知りは母子分離型の教室なり保育園にいれたら改善すると思うよ
うちがそうだったし
この先こだわりとか出なかったら個性の範疇におさまるかと
3才過ぎて３つの障害があってはじめてアスペと診断されるようなので
45:名無しの心子知らず
12/03/03 00:28:28.23 Fe4EnfLI
某大学の研究レポートで発達障害の早期発見と兆候について書いてあった
１歳半の時点で母親が見えなくなっても平気な子は何らかの発達障害みたい
健常児はどんな時も母親の姿を確認しながら行動するんだって
結局は母子愛着があるかどうかってことだよね
46:名無しの心子知らず
12/03/03 01:27:38.52 +67jb/8H
セカンドオピニオンで最初の診断と食い違った人いますか？
その場合どうします？親としては白判定を信じたい気持ちだけど、
やっぱりもやもやが残る。
もうひとつ病院行きますか？病院ジプシーになるのも嫌だけど…。
47:名無しの心子知らず
12/03/03 08:30:35.91 YsiBVYEg
凄く言葉が遅い子がいるのはわかる 型ハメやパズルが嫌いな子がいるのもわかる
でも親が指差した方を見ないとか親が目で見ている方を追って見ないとか
人間や動物がもって生まれてくるそういった基本的な機能が失われているのが自閉症ってことですよね
２歳目前にしてうちの子にはそういった機能が無いことを思い知らされ絶望の谷に突き落とされました
明るく優しい子ですが専門医じゃなくても私には我が子に障害があることがわかりました
これから私たちにどんな困難が待っているのだろうか？
私が居なくなった世の中でも我が子は生きていかれるのだろうか？
他の親御さんたちはどう乗り越えていらっしゃるのだろうか？
明かりもなく道も見えずいまはただ苦しいです
48:名無しの心子知らず
12/03/03 10:49:26.11 Qrcf4iKB
スレ違いで申し訳ないのですが…
義兄の子が３歳目前で明らかに自閉症っぽいのに祖父母、両親も男の子だから遅いんだ～と気にしていない様子。
私は客観的にみておかしいと感じ、旦那に言ってみたりするのですが、全く同じ反応…。
このまま療育を受けずに育ち将来的に大丈夫だろうかと余計なお世話ながら心配しています。
私にもその子のいとこに当たる半年遅く生まれた娘がいますが、体格も言葉もとっくに追い抜いてしまい、会う度複雑な心境でいます。
両親たちが気付くまで見守るしかないのでしょうか？私ももやもやしながら「そのうち一気に喋り出すよ～」と合わせていますが、それも通用しなくなりそうで…。
長文すみませんm(_ _)m
49:名無しの心子知らず
12/03/03 11:42:38.53 v2PlLWLZ
>>48
まもなく3歳児検診がありませんか？
明らかにって様子なら検診時に指摘されるんじゃないですかね？
あなたから指摘したら親戚付き合いに支障が出ると思われますよ。
気になるかもしれませんが、黙って見守るのが最善でしょうね。
50:名無しの心子知らず
12/03/03 12:49:04.50 zPMkQ0Kb
発見・要求の指差しは１歳から(但し、離れたものを指すのは１歳半位)、共感は1歳9ヶ月、応答は1歳9ヶ月からで確実になったのは1歳10ヶ月。
現在2歳1ヶ月で言葉は200以上はあり、2語文もちらほら。
平仮名数字読めて色も15色完璧。歌も良く歌う。10曲以上はレパートリーあり。
これ何？誰？誰の？お名前は？何歳？の質問なら答えられる。
基本的に天真爛漫で表情は豊か。
でも、通じあってる感じが全然しない。簡単な質問にも頷きで答えられない。
覚醒域が低いというのか、常に意識が自分の世界に籠ってる感じ。こちらの声が届かないことも多い。
独り言・独り歌多い。知育系の玩具で遊ばない。１人遊び大好き。
初めての場所でパニックのように大泣きする。最近、思い通りにならないときの癇癪がすごい。
出来ることもあるんだけど、なんか軽度どころではない気がしてきた。知的にも非常に不安。
これからガラッと急成長するなんて事あるのかな。
これで知的または自閉度が重度ということもあり得るのかな。
51:名無しの心子知らず
12/03/03 14:07:49.94 Qrcf4iKB
>>49
そうですよね。このままの状態では検診で指摘されるかと思います。言われても私達には内緒にするかもしれませんが…。
荒波たてず様子を見たいと思います。ありがとうございました。
52:名無しの心子知らず
12/03/03 14:25:45.39 HLR4g277
>>50
>2歳1ヶ月で言葉は200以上はあり、2語文もちらほら。
>平仮名数字読めて色も15色完璧。歌も良く歌う。
これで知的が重度ということも、って、本気で思ってるのか？
バカにしてるの？
53:名無しの心子知らず
12/03/03 15:22:47.52 Fe4EnfLI
>>50
それだけじゃ知的レベル、自閉度はわからない
運動能力、指先の器用さ、身辺自立も全てひっくるめて検査されます
言語理解がそれだけできているのに運動能力が遅れていたら定型とはいえなくなる
鉄棒ぶら下がり、両足ジャンプができないようならばらつきが心配かな
54:名無しの心子知らず
12/03/03 18:00:59.09 FuSftTm7
>>36
専門医は初診受けるまで半年待ちとかザラだし、
初診受けたあと次に予約入れても何ヶ月も先だったりするし、
初診で診断つける事はまず無いし、
今から通ったらちょうど良いんじゃないかなあと思う
私の子は1歳半で受診、何回か通って2歳2ヶ月でようやく発達検査、
金曜日に結果聞いて面談してくるところ
55:名無しの心子知らず
12/03/04 19:46:21.40 NVVp2YEf
>>53
そりゃ>>50は定型ではないだろうが
「知的が重度」ってこともあり得んだろ
56:名無しの心子知らず
12/03/04 22:01:40.45 YjxGtavK
１歳10ヶ月の娘、呼びかけに無反応です。
呼びかけに無反応な場合、どういう事を取組んだらいいんでしょうか？
とりあえず、ウチのテレビやラジオ等はつけないようにしました。
最近若干、目が合うようになった気もしますが、相変わらず呼びかけには反応しません。
同じような事で、取り組みをされている方いらっしゃいましたらアドバイス下さい。
57:名無しの心子知らず
12/03/05 00:48:42.02 VwqnYlbY
>>56 うち、同じ頃そうだった。2歳4ヵ月のとき、区に相談して療育教室に通うようになって出来るようになった。そこでは名前を呼んで返事できたら、楽しいことができる、みたいな取り組みしていたよ。最初は根気よく親が返事を促してあげてたよ。
58:名無しの心子知らず
12/03/05 07:57:59.15 n83SgaI7
>>56
高い高いが好きなら、やってるときに子の名前をよんであげる。
いないいないバアをやる（視線の練習になるらしい）
59:名無しの心子知らず
12/03/05 15:02:38.58 34Tk6ebe
>>54
お返事ありがとうございます。
初診まで時間がかかるのは知っていたのですが、
初診から診断がつくまでにもかなり時間がかかるんですね。
幼稚園に入ってからなんて言っていたら、
診断がつくのは四歳くらいになってしまいそうですね。
二歳代のうちに動こうと思います。
ありがとうございました。
60:名無しの心子知らず
12/03/05 15:25:09.45 ynuE/w9k
１歳１１ヶ月で指差しできず発語もないのに何で様子見なのだろうか？
この状態から何事もなく健常児として就学できるなんてことがあるのだろうか？
異常があることは間違いないけど何の症状かを特定できないから様子見なだけなのか？
様子見っていったいなんだよ・・・ こんなの生殺しだよ
61:名無しの心子知らず
12/03/05 16:53:53.76 AZWW6Ui8
>>60
うちの子は指差しできない頃(1歳8ヶ月)、
「様子をみましょう」って医者に言われたから
「診断つきますか？」って聞いたら
「この月齢で診断つく子も居ますけど、
この子はもう少し見てみないとわかりませんね
何かを教えるのにも本人にその準備ができていないと
どうしようもないし、もう少しできる事が増えるまで待ってから
発達検査しましょう」と言われた。
2歳過ぎて、指さしや発語が増えてきたので、
こないだようやく発達検査受けたよ
(今結果待ち)
62:名無しの心子知らず
12/03/05 17:04:41.42 g7AsU6C9
「子どもの脳にいいこと」っていう本で有名（？）な
エジソ●・アンシュタインスクール協会会長の
鈴木●平氏の面談やセミナーに行かれたことがある方、いらっしゃいます？
自閉スペクトラム疑い様子見中の２歳の子どもがいるのですが、
私の親が、上記の本を送ってきて、
この先生に会いに行けとしつこいのです・・・
63:名無しの心子知らず
12/03/05 17:15:55.16 AZWW6Ui8
>>62
言っちゃ悪いけどそこって
「子どもの障害を認められない親が通わせる所」ってイメージ
3ヶ月で40万と言う法外な金額も引っかかる
一体何をどうしたらそんなにかかるのかと
64:名無しの心子知らず
12/03/05 17:22:20.52 AZWW6Ui8
40万出して改善する子は
普通の療育(一回500円～1400円)でも改善すると思う
65:名無しの心子知らず
12/03/05 17:25:15.82 g7AsU6C9
>>63
レスありがとうございます。
そんなにお金取るんですか！！アヤシイですね・・・
確かに、私の両親は、孫の障害を認められない感じでして、
他にもトンデモ医療系とか、霊感商法まがいのとか、色々勧めてきて、
正直困っています。
66:名無しの心子知らず
12/03/05 17:34:01.21 ynuE/w9k
>>61
２歳過ぎて指差しが出ましたか よかったですね
うちの子は自分で変な声を出したり変な顔して親と一緒に笑ったり
美味しい食べ物を自分で食べたら親にも差し出して一緒に食べながら微笑んだり
そういった共感の感情はかなり持っているようだけど肝心な指差しが出てこない
椅子や机やボールの使い方など物の概念は理解しているようだけど物には名前があるってことを全く理解できていない
ただ言葉ではなく擬音だったり動物にはそれぞれの鳴き声があるといったことだけは理解できている感じ
これだけのことが判明していてもまだ様子見ってなんだよって思って
67:61
12/03/05 18:20:37.02 AZWW6Ui8
>>66
うちも2歳までそんなんでしたよ
発語はあ～う～とかの喃語だし、
指さしないし、きええええとかの奇声を発するし、
親に食べ物差し出すのが好きで、私がお腹いっぱいになって
もういらないよ～というと暴れてパニック起こしたり。
物の概念理解してるなんてすごいじゃない。
うちなんていまだにボールを正しく使えないよ。
動物の鳴き声も理解してない。
2歳まで指差ししなくて、これから急に良くなるなんてねーよ
手差しもできねーのに指差しなんて夢のまた夢で
ある日突然出るわけねーだろと思ってたら
2歳の誕生日すぎて本当に突然指差しが出たよ
68:名無しの心子知らず
12/03/05 18:31:39.75 ynuE/w9k
>>67
うちの子が>>61さんの子と同じとは限らないけど
それでも少しでも希望が持てるレスをもらって気が楽になった
ありがとう 発達検査の結果 白だといいね
69:56
12/03/05 18:32:07.68 9YUCYy8M
>>57
>>58
レスありがとうございます。
なんにせよ根気よくやらないとダメですね。
まずは2歳になるまでに反応してもらえるよう頑張ってみます。
70:名無しの心子知らず
12/03/05 21:31:05.24 La0XbGND
今でも、こだわりが強いし、予定の変更を許せないから家の中、その他では問題あり。自閉圏で、どれになるか病院での診断が、様子見ですが
幼稚園だけなら、問題なく通えてるよ(入園前の療育のおかげだと思う)
先生の指示には必ず従うルール(これが大きい)
園のお友達と同じ事をするルール
園のお友達とは仲良くする(お友達の意思を優先)ルール
でガチガチに構築された受動型(汗)
ルールを死守する故の小さいトラブルはあるけど、他の子と遜色ないそう。
本人は友達に興味ないが、園の友達からは好かれているみたい(相手を優先させるから)
幼稚園だけなら、乗り切れそうな気がしてきた。
ただ、小学校以降が不安
運動系の遅滞は、身体的な理由じゃなかったら、だんだん差が小さくなってくる気がする(2歳半時、1年近く遅れてた。今は、遅れ無)
71:名無しの心子知らず
12/03/05 22:10:01.21 nO7CENmZ
発語指差しまったくないままついに2歳になりました
今日息子の誕生日でしたが妻は一日中泣いてました
気丈に振る舞ってましたがｲﾛｲﾛ胸に来るものがあったんでしょう
様子見期間はﾎﾝﾄ辛いですね
正式に診断されたら少しは楽になるのでしょうか
72:名無しの心子知らず
12/03/05 22:20:07.83 AZWW6Ui8
>>71
奥さんの事心療内科に連れてってあげなよ
一日中泣いてるなんて奥さんにも子どもにも良くない
73:名無しの心子知らず
12/03/05 22:28:36.65 etK8adhx
いきなり受診すすめるのはどうかな
病人扱いするのか！ってキレることだってあるでしょう
旦那さんできるだけ優しくしてあげて、いっぱい手伝って、少しでも休ませてあげられればいいよね
74:名無しの心子知らず
12/03/05 23:02:48.05 n3745GYV
うちの2歳2か月児、共同注視も指差しも1歳半には出来てたのに
いつ言葉の爆発来るの？
指差しと共同注視が言葉の前触れって言うけどさ。
児童精神科だけじゃなく言語科も行った方がいいのか？
75:名無しの心子知らず
12/03/06 00:57:02.55 93U5D72D
テンプル・グランディンは4歳までひとことも喋らなかったってね。
76:名無しの心子知らず
12/03/06 05:57:12.08 LNUTJes/
うちのおじは学者だけど４歳まで喋らなかったそうだよ。今は素敵で穏やかなおじさまになってる。
長男５歳は何かスイッチ入ると睨み付けたら怒ったり…グレーと言われて療育始めた。
幼稚園入ってお友達と園外でお付き合いってありますか？
身内以外ヒヤヒヤして付き合えないわ
手のかかる子や相性が悪いと自然と疎遠になるので悲しい
77:名無しの心子知らず
12/03/06 06:44:38.63 VejhZwhp
>>75
テンプルさんは高機能ではあるけど重度の自閉症だから、あまり参考にはならないかと…
喋り方がかなり不自然で使う言葉や考え方も独特、
幼児期に言葉が出ないとこうなるんだなという見本みたいなものだよ。
自身の感覚異常＋こだわりや極度の視覚優位がたまたま仕事につながったから成功した稀有な例だと思う。
78:名無しの心子知らず
12/03/06 10:47:44.56 lUgRNqbz
一歳半ですが、意味のある言葉がワンワンとマンマしかありません。
あとスーパーに行くと私なんかお構い無しに一人でさっさと歩いてどこかにいってしまいます。異常でしょうか？
普段人見知りや後追いや指さしや目が合うのはあります。
79:名無しの心子知らず
12/03/06 11:33:40.86 S0lGNEJ9
>>76
こういう例って安心するけど、「喋らない」の基準が人それぞれだからなあ。
おじさんはきっと、発語が少なかっただけで指示は完璧に通り、ジェスチャーによるコミュニケーションは不自由無く取れていたんじゃないのかな？
80:名無しの心子知らず
12/03/06 11:58:51.43 El9W/F3c
>>76
同じ幼稚園でも、クラスによって違うから一概に言えないよ
親だけなら、ランチ会やお茶会、飲み会かな？
親同伴では、お家に遊びに行くとか、お誕生会なんかもある
園休の平日に、お弁当持って、クラス全員で公園あそび、児童館集合とか…
強制じゃないから、参加しない人もいるよ
81:名無しの心子知らず
12/03/06 11:58:59.50 /skTV2m/
>>78
一歳半検診はまだかな？
それだけの情報で、素人が「異常」かどうかの判断はできないよ。
検診で直接診てもらった時に、不安なことを相談した方がいいと思う。
82:80
12/03/06 12:11:58.58 El9W/F3c
>>76
連投すいません
参加してるか？だね
暇な時は参加してる。気晴らしになるし、よく知らない子より、身近な子の方が相手も心を広く持ってもらえるから。
コミュニケーションに問題があるので、それを鍛える事にもなるし。
現状の子と、他の子とを比べられる
まあ、傷付く事もあるよ。似た境遇の中の輪のが楽だけどね
83:名無しの心子知らず
12/03/06 12:46:04.60 zBZ0EAP9
>>79
喋る＝積極的な会話って意味で使ってるだけで、実際はちゃんと発語はあったとか、
緘黙で喋れないように見えてただけって事も多いもんね…
後は病院にかかれば診断名の付くような人。
いずれも今なら療育の対象だわ。
ちなみに、自閉症でも５歳までに話さないと一生言葉は出ないそうだよ。
84:名無しの心子知らず
12/03/06 12:57:31.92 mU+OSXWI
二歳の様子見ですが子に刺激を与えるためにも週二日くらい保育園へ預けてみたい
正式な診断は出てないし就労じゃなくても
様子見で刺激を与えたいからという理由で保育園へ入れるこはできますか？
85:名無しの心子知らず
12/03/06 13:12:09.11 SCQe2c1k
>>84
入園基準が自治体によって違うので、お住まいの自治体の役所に問い合わせるしかないです。
子に刺激を与えたいという理由だと、
専門知識があるスタッフによる児童デイサービスを実施している施設が近くにあるなら
そういうところを紹介されるかもしれません。
86:名無しの心子知らず
12/03/06 13:26:37.27 mU+OSXWI
>>85
さっそくの回答ありがとうございました
わかりました 役所で聞いてみます
87:名無しの心子知らず
12/03/06 14:56:41.86 3azvVvo5
前スレとこのスレをすべて読んだ
１歳半なのにああです２歳なのにこうですがたくさん書かれてるけど
結局みなさんその後はどうなったという結論が書いていないからもやもやが溜った
経過も結果も書かずにこのスレから消えていくひとたちってその後どうなったんだろうか
みんな黒で↓になってるのか それとも何事もなく急成長して↑エンドしたのか
その後がきになる
88:名無しの心子知らず
12/03/06 15:32:16.51 2ZsTMuSw
>>87
ここは質問が主なスレだから、診断ついたりすると
専用スレに移動しちゃうんじゃないかなー
たまに検査の結果はシロでしたーとか書き込みあるけど
その後スレが荒れ気味になることもあったしｗ
私はこのスレすごく参考になるし、勉強にもなってありがたいとおもうわ
89:名無しの心子知らず
12/03/06 15:40:46.89 yHfuN9Ac
>>87
みんな気にしすぎな部分もあるし
時間たつと現実が受け入れやすくなってくるよね。
うちは現在、３歳前で言葉がやっと２語文出始めたくらい。
親子療育通っているが自閉かどうかはわからないと言われる
一年くらい続き今もそうで苦しいが前向きになってきた。
ただ早期で療育通ったおかげでこちらの指示も通るように
なったし、遅いながらも言葉を獲得しつつある。
もちろんまだ苦手としている分野もたくさんある訳だが…
幸いにも今は早期で療育に参加できる環境なのだから
グレーでもどんどん参加していくべきだと思った。
90:名無しの心子知らず
12/03/06 16:22:24.13 vJ0NyWHY
ここのスレには三歳未満の方が多いみたいだけど療育は早ければ早い程いいよ。
就学してから問題行動を治していくのは大変だけど三歳くらいなら時間かけてゆっくり療育していけばいい。
典型的ないわゆるカナータイプでない自閉症の場合、まさに療育次第で大きく変わっていくからね。
子供と一緒に親も人生を楽しみながら療育をしていく。
難しい事考えず毎日公園でたくさん遊び、あたたかい言葉をたくさん投げ掛ける。
絵本をたくさん読み聞かせてあげる。一人で遊ばせず親も積極的に参加する。
苦手な事に一緒にチャレンジする。結果ではなくがんばった事をスモールステップで褒めてあげる。
ですよ！
91:名無しの心子知らず
12/03/06 17:45:47.11 3azvVvo5
>>88
専用スレに移動しちゃうってことは黒になることが多いってことかな
私もこのスレ読んですごく参考になるし自分の子と同じひとも多かった
けどやはりその後はどうなったのよというのが一番きになるんですよ
>>89
みなさんのお話を読むと一歳半検診でかかるひとはそれほど深刻でもなさそう
けど二歳になってもまだ○○ができないとなると療育ってひとが多いみたいですね
でやはりきになるのはその後なんですよね
見通しが立たないというのがなんとももやもやします
しつけにしても健常児なら叱るけど障害があるならそれなりの教え方があるでしょうし
せっかく自分の子と同じひとを見つけてもその後がわからないといまをどうすればいいのかがわからなくて
ひとそれぞれ違うのでしょうけどそういう意味でもその後がきになります
子供が幼児なら誰もがこんなこと初めての初心者だと思うんです
少し前まで障害のことなど考えたこともなかったし正しい知識なんてぜんぜん持ってなかったし
そのうちできるよ大丈夫よと言われてた頃からまだたった数か月しか経っていないのに
ネットにあふれる情報はいきなり深刻な状況を示すものばかり
そしてさらに数か月先には残酷な判決が下されるとか・・・つらすぎる
92:名無しの心子知らず
12/03/06 18:48:00.24 JPywSw4R
ここ最近のような気がする、健診などがこんなに厳しくなったのは。
少し前なら言葉が遅くても「個人差だから」でスルーされてたと思う。
（友人の子とか見てても）
まだまだ様子見、とかのお子さんが多いんじゃないかな。
93:名無しの心子知らず
12/03/06 19:11:52.43 /qa4lWoI
うちは1歳半検診で発語0だったけど、まだ様子見で良いと思いますよ～と言われしまったよ…。
そして1歳8ヶ月現在発語無し。何か見つけて「あったー」は言うけど名詞は何も無い。
いつまで様子見で良いのだろう。一応2歳頃に電話をもらう事になってるけど不安。
94:名無しの心子知らず
12/03/06 20:00:07.32 SzgqdSMg
自信持って大丈夫って言い切れるのって、かなり年数経ってからだから
そこまでお子さんが大きくなってる人がいないだけだと思う。
95:名無しの心子知らず
12/03/06 20:29:43.77 edTkv08r
プレにおそらく健常児だけど他害がひどい男児がいる
ああいうのより全然まし
96:名無しの心子知らず
12/03/06 20:37:23.35 L2ocajTc
親がどんどん積極的に動くのも手だよね。
ずっと言葉が出なくてまわりは大丈夫とか言ってたけど、
ネットで情報とか見るともう心配でたまらなくて。
自分から動いていったよ。親子教室（発達心配ありの）
でベテラン先生に時間を取ってもらって話を聞いてもらって。
療育までたどりつけた。動くのがあと1か月くらい遅ければ
定員オーバーで半年間待たないといけなかったとこだった。
>>90さんの話を聞いてなんかちょっと気持ちが落ち着いた。
本当にそうだったらいいな。
ほんとはもっと外に行って活発に動かないと行けないんだけど
手がでてどうしようもないのでひきこもりになってしまってる。
しかも精神的にもきつかったりで体力ないし、横になってしまう
ことが多い。子供と何して遊んでいいかもわからない。
昼寝なしだからほんと一日が長いよ、、、。
97:名無しの心子知らず
12/03/07 01:23:59.58 rATTRorB
>91
それもケースバイケース過ぎるよ。
カナータイプなんかは三歳になる前からすぐに診断つくけど、多いのはそうでない自閉圏内のタイプ。
言葉が遅かったり理解が悪かったりいろいろあるよ。
ただ三歳前後で急成長する子もいれば幼稚園入って追い付く子もいる。
グレーのまま就学を迎える子もいれば診断ついて専門的な療育受ける必要がでてくる子もいる。
パターン化されてないからね。
成長して心配なくなったらこのスレに来なくなるだろうし診断くだったら専門書読み療育の勉強するだろうし。
そりゃスレに来なくなる理由もいろいろだと思うよ。
98:名無しの心子知らず
12/03/07 02:33:59.37 iVK8t/Ef
>>91
と言うか、91のお子さんが今何歳何ヶ月でどういう状態か書けば、
似たタイプのお子さんを持ってる人からレスが付きやすいと思うよ。
「うちの子に似ています」とか「うちの子もそうでした」とか。
そして「今はこんな感じです」と教えてくれるんじゃないかな。
発達検査を受けてれば数字とかもあるといいかも。
99:名無しの心子知らず
12/03/07 06:40:15.24 UX0Mtk3F
様子見の子達がその後どうなったか、名古屋の療育センターが統計を出してるよ。
親が言葉の遅れを気にして相談に来た子のケースだけど、
最後的な診断は、正常域６％、言語発達障害44％、広汎性発達障害（自閉症）24％、精神運動発達障害（知的障害）20％、難聴３％、注意欠陥多動性障害２％、吃音１％だそう。
中には話すようになったからもう大丈夫、と途中で来なくなってしまう親子もいるそうなんだけど、
そういう子達の一部は就学後になって問題が出てきてまた受診するんだって。
学習障害や軽度の広汎性発達障害とかだけど、
幼児期からきちんと療育を受けた子達と比べると二次障害を起こす確率が高くて、
知的レベルに関わらず予後が悪いそうだよ…
100:名無しの心子知らず
12/03/07 07:29:06.56 rATTRorB
言葉をはじめとした発達の遅れをほっておくのと早期療育で関わっていくのでは、
就学時に大きな差がでるのが明らかだからね。
昔はオクテですましてたけど後でトラブルが多いから法改正で今は積極的に長い目で成長に関わり見守りましょうに変わったんだよね。
そういう背景踏まえても心配な事あれば安心のネタを探すのではなく小さい頃から親子教室などに参加して、
とりあえず療育をはじめる事が重要。
101:名無しの心子知らず
12/03/07 07:29:49.42 cmy/cLjb
正常域は６％って・・・ orz
自閉症、知的障害が４４％って・・・ orz
102:名無しの心子知らず
12/03/07 07:48:05.28 1dOcWD7A
言葉の遅い子だよね？
うちの専門医は、就園前に相談に来る人の半分は「落ち着きがない」の相談、
その8割くらいはは個性の範囲で問題ないって言ってた。
統計じゃなくてざっくりとした印象、そして「就園前」を強調してたけど。
103:名無しの心子知らず
12/03/07 07:48:27.02 rATTRorB
>101
そんなもんな気がする。
正常域→言葉遅れてないじゃん
言語発達障害→理解力あるけど言葉遅いなぁ
自閉症→症状は千差万別。言葉だけでなく理解が非常に悪くコミュニケーションとりにくい。
特に44%占める自閉知的は程度の差がかなり大きいからね…
自閉診断されても通級に就学した後、普通に働く人もいれば作業所レベルな人もいるわけで…
104:名無しの心子知らず
12/03/07 08:18:16.91 tU5sXF6l
>>99の統計はかなりショッキングだね。
言葉の遅れを気にして相談っていうのは
1歳半検診で引っかかったというレベルだろうか？
それとも2歳まで発語なしというレベルなんだろうか？
105:名無しの心子知らず
12/03/07 08:38:21.40 DoaNnzIG
途中で来なくなった人の扱いが分からないなぁ。
来なくなった人の中には戻ってくる人もいるだろうけど、
戻らず普通にやってる人もかなりいるはずだけど。
106:名無しの心子知らず
12/03/07 08:47:15.37 bZmZ54Bb
>>104
わざわざ療育センターに相談に来る人の統計だから
２歳過ぎたぐらいじゃない？
そう考えると、言語発達障害も含めて５０％は
「小さい頃言葉が遅かったけど、今は問題ないのよ」
な子って事なんだから
それほどショッキングというほどではないと思う。
107:名無しの心子知らず
12/03/07 08:59:46.85 PS+xz/j/
うちの場合は、上の娘二歳半の頃、言葉遅くて保健所に相談しに行ったけど心理士さんからは「大丈夫！しゃべるよこの子」と言われ、半年後本当にいきなりペラペラおしゃべりさんに。 小学四年生の今は友達も沢山いて優しい子に育ち、成績もいいです。
娘と同じく言葉遅い息子、娘と同時期に相談したら全く娘の時と違い「様子見だけどお母さんが心配なら紹介しましょうか？」とお答えがｗ
５才の今、広汎の診断が下りそう。
やはり言葉遅くてもコミュニケーション力？や反応など専門家さんはちゃんと見ていたと今さら納得ですｗ
108:名無しの心子知らず
12/03/07 09:28:43.77 1vZiQOt6
その統計って実際何人を対象にしてたのかを知りたいなぁ。
109:名無しの心子知らず
12/03/07 10:16:20.22 UX0Mtk3F
>>99は杉山登志郎先生の「高機能広汎性発達障害 アスペルガー症候群と高機能自閉症」って本に載ってるから、
興味のある人は読んでみたら？
母体数とかは書いてないから直接問い合わせてみないと分からないけど、
不安にさせる為じゃなく、早期の受診・療育が大事ですよってのが主旨だよ。
小学生になってから不適応を起こして再受診した子の例があったけど、
11ヶ月で初語、１歳０ヶ月で初歩、１歳６ヶ月で単語５語で検診には引っ掛からず、
その後２歳６ヶ月になっても単語30語しかなかったので自主的に受診、
２歳７ヶ月で二語文が出て語彙も爆発的に増えたから、それ以降は来所しなかったんだって。
検診は自治体によって全然精度が違うから参考にならないかもしれないけど、
言葉の遅れで引っ掛かった子の内、診断が付くのは約２割だって聞いた事があるよ。
療育センターは明らかに障害のある子や、
親が遅れを自覚してる子が行く所だから、
全くの健常って子はそもそも少ないんだと思う。
110:名無しの心子知らず
12/03/07 11:03:02.40 ssv0g325
>>107
同じ時期、お姉さんと弟さんの具体的な違いってどんなでした？ 詳しく教えていただけると嬉しいです。
111:名無しの心子知らず
12/03/07 11:52:20.48 PS+xz/j/
>>110
同時期の違いについては、娘は言葉遅いながらも顔の表情や反応がとても豊かでした。
何かあるたび共感の指差しが頻繁にありました。
それに比べ息子は神経質というか環境の変化に弱く、指差しもしないことがほとんどで娘の時のイヤイヤ期とまた違う異様な感じがしたんですよね。
うまく表現出来ず申し訳ないです・・。
ただただ"何かが違う"という親の勘みたいな感じですｗ
だから私は息子が２才始めの頃から健常ではないなっと確信してました。
上に健常児がいたからすぐに気づいたのかもしれないですが。
ただそんな広汎下りそうな息子も、集団生活苦手ながら友達とも好きで幼稚園も頑張ってるし言葉もペラペラとはいわずともお喋りは出来るようになりました。＾＾
112:名無しの心子知らず
12/03/07 12:13:53.62 UPTzBqc5
うちはこのスレに1年前にお世話になっていた3歳児。
結局診断は出さないものの、おそらく黒。困り感が出てきた時に出す主義の先生
で、その先生曰く、様子見、というのは現時点では黒ということ。その後改善され
目立たなくなっていって「個性」に収まったように見えても思春期で、もしくは
成人以降にだって色々問題が出てくることが多いらしいよ。
一番多いのが「3歳まで色々遅れてて様子見→言葉出てきた、集団で伸びた、他の子と変わりない
→思春期で問題勃発」のパターン。
脅すわけではないけれど、現時点で遅れている事を深刻に受け止め、家で療育的な
関わりを始めたほうが良いと思う。診断にこだわってると時間の無駄。
一緒に療育受けた周りの子たちを見てると、問題の無い子ってのは3歳誕生日までにすべての
部分でバラつきなく平均よりやや遅めであっても全体的な能力で健常レベルに追いついてる。
ちなみにうちは指さし1歳。1歳半で100語以上。3歳で多語文でしゃべってる。でも自閉です。
コミュ部分が圧倒的に弱い。この凹凸の発達が「発達障害」だと言われました。
「3歳までしゃべらなかったけど今普通だよ」は長期的に見て当てにならないと思う。
113:名無しの心子知らず
12/03/07 12:29:56.36 utGbf9MN
>>106
そういうことですか。
言語発達障害って「障害」がつくから
何か問題が残るのかと思ってあせった。
114:名無しの心子知らず
12/03/07 13:08:22.42 cmy/cLjb
>>113
ググってここのベストアンサーを読んだのですが
言語障害にもいくつか種類があって受容性言語障害だと問題ありのようなことが書かれていました
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
ということは言語発達障害44％のうちその受容性言語障害なのは何%かにもよりますよね…
115:名無しの心子知らず
12/03/07 13:15:21.61 cmy/cLjb
うちの子は1歳11か月だけど運動・社会性・言語のすべてが全体的に遅れている
発達指数はDQ=50～60で成長は1歳前後といわれている
児童精神科へは行ってないので正式な診断は下りてない
でも療育センターの先生や役所の幼児相談の心理の先生の指示や口ぶりからするとほぼ黒確定な感じの印象を受けた
だけど地域療育センターでみて頂けるのは3か月に1度くらいのペース
保育園は激戦区なので認可保育園への入所は共働きやよほどの理由でもない限り絶望的
無認可保育所もいくつか体験入所や見学をしてみたけど
無認可保育所って漢字や英語などの教育にすごく熱心だったりリトミックに力を入れていたりとか独自のカラーが強すぎでしかも高い
うちみたいに発達が遅れているような子が入所するところじゃないなと正直思った
早期療育が大切といわれているけど
1歳半で成長が遅いなと異常に気がついてからもう半年もたつのにこれといった進展なし
発達障害やその疑いのある子たちが通える保育所や児童施設、教室がみつけられず実際に行動できないのがあせる一番の原因
2歳半3歳になるのだってあっという間なのに役所や公的な療育センターってすごくのんびりしてて気持ちばかりあせらされる
いま何ができるんだろうどうすればいいんだろう
こんなに悠長なことやってて良いのかなって
116:名無しの心子知らず
12/03/07 13:21:03.25 rW+Y8pmz
児童ディサービスとかどうですか？
民間の療育施設とか
七田式なんかも障碍児用コースあったりしますが
117:名無しの心子知らず
12/03/07 13:49:47.30 dBPvI4op
>>113
いや、障害だよ。
言語発達障害って言うのは言語だけに遅れのある障害、
特異的な発達障害＝つまり学習障害の事。
色んな言い方があるので調べにくいんだけど、
「特異的言語発達障害」「発達性言語障害」
辺りで検索してみるといいんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(health.goo.ne.jp)
学習障害の診断基準(DSM-Ⅳ)
URLﾘﾝｸ(www.mdd-forum.net)
学習障害の診断基準(ICD-10)
URLﾘﾝｸ(www.mdd-forum.net)
118:名無しの心子知らず
12/03/07 14:29:29.22 OKjHXcjI
>>112
>様子見、というのは現時点では黒ということ。
同感です。専門医はあまり「様子見」という言葉は使わないようですね。
今は「自閉スペクトラム」という概念がありますから。
119:名無しの心子知らず
12/03/07 14:31:17.16 ssv0g325
>>111
ありがとうございます。
お姉ちゃんは言葉はなくとも、頷きやジェスチャーなどで意志疎通ができていたんでしょうね。
うちの娘も表情は非常に豊かですが、やはり「何か違う」という違和感があります。
やっぱり親の勘って当たるのかな…
120:名無しの心子知らず
12/03/07 14:36:46.29 OKjHXcjI
>>119
>やはり「何か違う」という違和感があります。
コレは非常に大事です。特に一番長い時間接している母親の勘は。
121:名無しの心子知らず
12/03/07 14:45:00.97 u9H28gb7
小一男子。生後まもなく抱っこを嫌がる、多動、言葉の遅れ等で受診してますが、普通学級で問題ないと判断され、
一年間無遅刻、無欠席で通いました。
二歳から文字を読んでたので、テストは満点のみ、多動期に筋力が発達したのか、走るのも学年で1番速いです。
上の子の真似をして勉強したがり、今算数は、小四問題。数学検定は、六級程度のレベル。
この子が、何度注意しても以下のことが出来ず、わざとじゃないのに
担任にイジメられています。
・着替えるとき、ズボンや服に目印を付けても後ろ前に着るミス
・文字を書くスピードが速く、結果雑
・忘れ物をして帰って来たり、失くしものが多い
先生は、まだ新米の女性でヒステリックにネチネチ注意します
毎回大泣きしてるそうです。
サッカーや他の習い事では、指導者がかなり厳しく注意しても泣かずに
自主練も必死にやるので、かなり結果は残してます。
来年度から、情緒教室に入れて下さいと何度かお願いしてますが、聞いてもらえません。
ＡＤＨＤかなと思うんですが、その場合学習に長時間集中したり、満点取り続けたりしますか？
有名な小児精神科で、診断が付かず、これ以上詳しく診られる病院はないです。
その時のコメントは、「健常でない可能性が非常に高いが、知能の高さで健常児より心配ない。
自分は、医学部で似たような人を何人か知ってる」
「人間関係も、知能でカバー出来る。相手の気持ちも、ある程度考えられるようだ」
今のところ、泣かされることはあっても、誰かを泣かしたりはないです。
上に二人子供がいますが、健常児、同じく知能は高く私立特待生です。
末っ子のような不器用さはなく、いちいち言われなくてもきちんと生活出来てます。
122:名無しの心子知らず
12/03/07 14:50:53.10 cmy/cLjb
>>116
児童デイサービスというものを知りませんでしたが
うちの地域の児童デイサービスは療育手帳の子が対象のようで残念です
七田式も近所にあったのでこちらの障害児コースについて問い合わせたいと思います
ありがとうございます
ほかにも何か動けないものかとさっそく役所に電話して育児や発達に不安な親子のための役所主催の親子教室にいま予約を入れてみました
でもうちの子 みんなが何をやっててもまったく聞く耳持たずでマイペースに遊んでるだけで終わるかも…
最悪 雰囲気とかほかのお子さんの声とかに驚いて泣きわめくだけの2時間半になるかも…
障害者の親になるってきっとこんなことの繰り返しになるんだろうな
いまからもっと親として強くならなければ…
123:名無しの心子知らず
12/03/07 15:05:40.15 u9H28gb7
出来ることをひけらかしたり、自慢はしてないようです。
お友達も「○は、すげえな。頭いいのな」と褒めてくれます。
が、担任は日々粗探しをし、絶対に褒めてくれないです。
息子は、先生にみんなの前で差別を受け、クラスのお友達が様子を私に教えてくれます。
担任には、最初から息子の能力の凹凸を詳しく伝えてありますが、
私が責任持って直しますと、妙な自信を持っていて、話を理解してないです。
ちなみにうちのクラスだけ、他のクラスより授業も遅れていて、
他の父兄から苦情が出ています。
クラスの子供達は、他クラスより大人しく授業を受けてますが、
先生の段取りがもどかしい感じ。
来年度も、この先生が担任になりそうです。
124:名無しの心子知らず
12/03/07 15:07:57.45 dBPvI4op
>>122
七田はどうだろう…正直あまり良い評判を聞かない。
右脳教育だから知能テスト対策には良いかもしれないけど、
実際の発達バランスは悪くなるそうだよ。
ＤＱがその値なら手帳も出るし、やっぱりまずは受診じゃない？
療育を視野に入れるなら、公立だけじゃなく、
民間のクリニックとか発達関係の研究室を持ってる大学の病院も当たってみるとか。
どこも初診は待つから、年齢とか気にせず予約だけでも入れればいいのに。
その上でどこか探すなら分かるけど、
順番を間違えると変な方向に行ってしまいかねないよ。
125:名無しの心子知らず
12/03/07 15:14:46.83 7IR7tM0A
>>112
コミュ部分が弱いというのはどういう感じなんでしょうか。
うちの２歳児もやり取りする力が遅れていると言われたんですが、
親とは会話が成り立つことが多いし、公園で同じくらいの年の子にちょっかいかけたりしています。
まだ月に１回親子教室に行くだけで集団生活らしいこともしてなくて「やり取りする力」と言われてもピンときません。
親子教室で椅子にじっと座っていられないとか、テンションが上がった時に指示が通りにくいというのもコミュニケーション力の弱さから来るのでしょうか。
126:名無しの心子知らず
12/03/07 15:22:10.58 dBPvI4op
>>121
先生憎しで終わってしまっては、お子さんにも良くないですよ。
出来る事がある分理解して貰いづらいお子さんと、
知識も経験も無い先生の気の毒な組み合わせなんでしょうね。
新採の先生なら研修でベテランがフォローに付いているだろうし、
クラスにも入って様子を見ていると思うので、そちらに話を持って行っては？
或いは学年主任や支援コーディネーターに同席して貰って話をするとか。
通級や支援学級への転籍に関しては、
担任ではなく教育委員会が権限を持っている筈なので、そちらに相談。
特別支援は学校生活、集団生活に支障の出ている子供に必要なものなので、
医学的な診断の有無は関係ありません。
ちなみに、ADHDの特徴の一つに過集中というものがあります。
その力が今は勉強に発揮されている状態なのでは？
正常知能の子供であれば、１・２年生の頃は満点は普通です。
WISCなど、出来る事と出来ない事を数値で見られる検査を受けると良いかもしれませんね。
127:名無しの心子知らず
12/03/07 15:27:37.07 hn5lF+4v
DQ、どれぐらいだとヤバいのかしら。
128:名無しの心子知らず
12/03/07 15:36:59.21 OKjHXcjI
>>123
>私が責任持って直しますと、妙な自信を持っていて、話を理解してないです。
いるいる、こういう教師。若い女の教師に多いですよね。
たいてい独善的で頭の悪い人間なので、
こういう人が担任な場合、運が悪かったと諦めましょう。
三年生になれば、さすがに担任も変わりますよね？
それまで、担任が正当に評価してくれない分まで、
お母さんやご兄弟、習い事の先生などが沢山褒めてあげましょう。
129:名無しの心子知らず
12/03/07 15:47:07.93 dBPvI4op
>>127
DQやIQが正常値でも障害のある子は沢山いるから、
そこだけでは判断出来ないよ。
ただ、一般的には、DQやIQが85だと医学的には障害とは言えないけど部分的に支援が必要、
70以下だと医学的にも障害だし、福祉の支援や介助が恒久的に必要って言われてるね。
標準偏差で考えると分かりやすいかも。
目安は１標準偏差、或いは２標準偏差以下なのかどうか。
130:名無しの心子知らず
12/03/07 15:47:41.04 PS+xz/j/
>>119
娘さん表情豊かならまだわからないとこにいますよね。もしかしたらって気持ちとやはり普通よねって気持ちがｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬになりません？
私は息子が二歳から何かしらの発達障害の確信は持っていたけど自閉度がまだ薄かったから本当にﾓﾔﾓﾔしてました。
５才の今はやはり広汎の色が濃くなると同時に認知適応?は１０以上数値あがったんです・・。
実は知能より社会性が低かったんだと今になってやっと受け入れてます。
因みに私も>>112の方同感で娘の時は心配で三回ほど病院を転々としたけど一度も"様子見"なんて言われたことなかったのに引き換え、息子の時は一発で"様子見"と宣告されました・・。
131:名無しの心子知らず
12/03/07 16:00:36.48 u9H28gb7
>>126
わかりやすくありがとうございます。
入学前にマンツーマンで、集中力や不器用さを克服する療育を受けさせてもらってました。
ただ、わりと問題なく通え、幼稚園の担任も「もっと手のかかる子がたくさんいる
普通学級で大丈夫」と答え、教育委員会の方も数日園生活を見学してくれての判断でした。
過集中！まさにそうです。わからない問題や、やり遂げたいことがあると深夜にまで及び
寝るように説得しても、お願い何でも言うこと聞くから、最後までやらせて、とやめません。
習い事や、授業では、仕方なく時間が来たら途中で辞めるようです。
先日の全国統一学力検査練習で、皆が最後まで書ききれない中、五回も見直しする時間があり、
満点でした。算数で、ページ数は、18頁。制限時間は45分でした。
計算力は、私の電卓より速く、二桁掛ける八桁位まで出来ます。
25346895×63←このレベル20問を10分程度、
他に少数点や分数、割り算も六桁割る二桁を、五秒位で解きます。
132:名無しの心子知らず
12/03/07 16:17:55.77 u9H28gb7
>>128
とても真面目で、マニュアル通りの指導しかしない先生です。
融通が効かなく、頭ごなしに叱ります。
運動会の時、足の手術をしたばかりのお母さんに車は禁止なので、
朝早く家を出て松葉杖で歩いてきてと言い、二キロも歩かせました。
役員さんが、抗議すると「学校の規則なので、足が悪くて歩けないなら見に来ないで下さい」と
酷い話ですが、子供が先生嫌い、不登校になるのは困るので
子供の前では、一応先生をたてています。
女の子は、精神年齢が高く、一部の子達は先生の指導に疑問を感じ始めてるようです。
133:名無しの心子知らず
12/03/07 16:34:19.02 7IR7tM0A
>>130
横レスすみません。
>もしかしたらって気持ちとやはり普通よねって気持ちがｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬになりません？
今自分がまさにこういう状態です。
これが普通の２歳児だと思っていたのに、健常の子は集団生活を経験してなくてももっと社会性があると言われたり、
下の０歳児がニコニコしてるのを見て、上の子はこんなに笑ってなかったかもと考えたりすると
もしかして障害があるのかなとも思うんですが、
ズボンを上手く履けたり、レゴで大物を作ったりすると私に見て見てーと言ってくる姿を見ると、やっぱり大丈夫なんじゃないかと思ったり。
本当にモヤモヤしてます。
134:名無しの心子知らず
12/03/07 16:34:59.98 OKjHXcjI
>>132
その教師が、発達障害なんじゃ…
行間が読めない所とか、不測の事態に対応できない所とか。
135:名無しの心子知らず
12/03/07 16:38:44.38 OKjHXcjI
>>132
あと、子どもって一般的に、教師が嫌いなだけでは不登校にはならないと思う。
（勉強についていけない、友達とうまくいかない、って事が無いなら）
子どもの自己肯定感を損なわない為にも、子どもの前で無理に先生をたてなくてもいいんじゃ。
間違ってるのは先生！あなたは正しい！ってハッキリ言ってあげた方がいいと思う。
136:名無しの心子知らず
12/03/07 16:43:17.79 PGn70hqp
>>121
嫌な教師だね～私たちが小学生の時代もいたよ～
今は保護者のほうが強い風潮かなと思ってたけど、今でもいるんだね。
しょうがないけど、人間っていろんな人がいて、これからもそういう人と会わないですむ、
という保証はないので、おうちで出来ることは精一杯ほめて、先生にけなされたら、
「先生は、出来てほしくて言ってるのかもしれないね。そのぶんお母さんが、○○の得意なこと、
いーーーっぱい誉めるから、先生の言うこともちょっと考えてみて、がんばってみよっか？
○○はもちろん、がんばってるってお母さんわかってるけどね。先生も、一生懸命なんだよ。」
でいいんじゃないかな。
皆が否定、だと自己肯定感がなくなるかもしれないけど、親が認めてくれる、っていうのは、
先生が認めてくれるより大事なことのように思う。
137:名無しの心子知らず
12/03/07 16:56:00.77 dBPvI4op
>>131
うん…勉強がよく出来るのは分かったからさ、
そんなにひどい先生なら主任とか教頭とか上司に相談してみなよ。
138:名無しの心子知らず
12/03/07 17:00:39.39 cmy/cLjb
>>124
たしかにまず診断が下らないから動きが取りにくいというのもあるかもしれません
つい先日までは障害のことも療育のことなども何も知らなくて
なにもかも役所や公的な療育センターの言われるままに行動するしかありませんでした
でも子供の進歩は相変わらず遅くてもうそんな悠長なことなどやってられないくらい追いつめられてきた感があります
こうときはこうすればいいみたいなマニュアルなんてないしむずかしい
139:名無しの心子知らず
12/03/07 17:01:24.29 OKjHXcjI
>>131
137の言うとおりだね。
教師の酷さを相談したいならきっとレスいっぱいつくけど、
自分の子の優秀さを自慢したいならスレチって言われちゃうゾ！
ちょっと自慢し過ぎでうざいゾ！
140:名無しの心子知らず
12/03/07 17:04:25.14 OKjHXcjI
>>138
だからまずは自発的に専門医に予約を。
141:名無しの心子知らず
12/03/07 17:08:39.21 u9H28gb7
息子の自習ノートです。
自慢してるのではなく、問題は解けるのに字がきれいにかけません
先生には、毎日書き直しを要求され、泣きながら何度も書いてます。
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
142:名無しの心子知らず
12/03/07 17:12:04.58 fP8T6ZN6
> 真面目で、マニュアル通りの指導しかしない先生
真面目通り越して硬直的ですよね。
もしかして先生も発達障害なんじゃないかと思えるぐらい。
143:名無しの心子知らず
12/03/07 17:13:06.63 JkPOinUi
>>141
ADHDじゃなくてLDっぽいなあって印象を受ける
144:名無しの心子知らず
12/03/07 17:14:50.08 PGn70hqp
えー！小１でこんなに綺麗にかけるの？！
私、小５の添削してたことがあるけど、これって小５でも綺麗なほうだと思うよ！
男児だし。
ただ、マス目を無視して書くことがある、というのなら、書き直しはさせるかも。
あと、ハネやトメ、点等は、書き直しさせる、という方針の学校もあるし、注意力が
散漫な子だと、綺麗に書けても見落としたりする。
まあでも、人間的に問題がある先生だよね。
145:名無しの心子知らず
12/03/07 17:17:55.79 PS+xz/j/
>>133
息子が二歳の頃と似ていますが､必ずしも133の息子さんも・・とは限らないけど参考程度に＾＾
息子も二歳の頃、自分でズボンはけたしお箸使っていたしロゴはやたらに上手く出来て家族には自慢げに披露する光景をみながらやっぱり我が子は普通かもって言い聞かせてたりしてましたｗ
しかし二歳で教室みたいなグループに入って色んな子と交わってみたら、１番健常らしき子がお母さんだけでなく、先生にも沢山共感を求めてる姿をみて我が子に違和感を感じたんです。やはり息子は何か違うと。ただの人見知り？とも思いましたがやはり、、。
二歳半から様子見でそれから一年は私もずっとﾓﾔﾓﾔしていたのでお気持ち凄くわかりますよ！
146:名無しの心子知らず
12/03/07 17:25:01.12 u9H28gb7
数字だと分かりにくいですが、平仮名だとこんな具合に
一つ一つの文字もバランス悪く汚いです
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
147:名無しの心子知らず
12/03/07 17:27:37.95 45cnIryr
>>141
もしかすると、クラス全体のレベルを考慮しながら
学級運営するために試行錯誤する担任の先生にとって、
出来すぎる息子さんは能力的に突出しすぎていて、
結果的に和を乱す原因になっているのかもしれないですね。
今は保護者同士による暗闘というか、自分の子と同級生を比較したり
出来不出来への注目度が昔よりも高い分、
出来る子のレベルにわが子を引き上げたいという要望を
直接教師に向ける親が増えていますし、高い要望を向けられた結果
ノイローゼになる教師も増えています。
その辺を考慮しながら当面は141さんが保護者会で上手く立ち回り、
息子さんの成長を待ちつつ、息子さんにも同級生や保護者からの嫉妬を
上手くかわせるスキルを伸ばしていくという感じになるかな？と思います。
もし難しいようでしたら、学校カウンセラーにご相談された方が良いかもですね。
148:名無しの心子知らず
12/03/07 17:31:46.44 45cnIryr
あと、141さんの息子さんに限らず、
普通級の担任が一児童の能力に合わせるのは無理だと思いますので、
あまり担任に期待されない方が精神衛生上良いかもですね。
特に141さんの息子さんの担任のようなタイプはね。
149:名無しの心子知らず
12/03/07 17:57:33.99 dBPvI4op
単純に、勉強もスポーツも出来るのに
＞着替えるとき、ズボンや服に目印を付けても後ろ前に着るミス
＞文字を書くスピードが速く、結果雑
＞忘れ物をして帰って来たり、失くしものが多い
なのはやる気が無いからとか、なめてると思われてるだけじゃないの？
就学相談や療育を受けてた経緯があるようだし、
冷静に相談すればちゃんと聞いて貰えると思うけど。
学年主任も教頭も校長も教育委員会も新人を指導する立場にある訳だし、
支援コーディネーターや学校カウンセラーは特別支援教育的な視点でアドバイスするのが仕事。
本当に問題ありの教師で他からも苦情が出ているなら、手順を間違えなければ動いてくれるよ。
150:名無しの心子知らず
12/03/07 19:03:56.20 PGn70hqp
ああ、そうだね。
凸凹がある、というのを認めにくい、というのは、自分の子どもにもありがちだもん。
これだけのことができているから、他もできるでしょ、っていうのは、上手くいえないけど
141さん自身も持っている気がする。
だって、充分綺麗な字だし、全く雑じゃないか、と問われれば「全く」とはいえないけど、
充分読めるようにきちんと書いてると思うよ。
1年の子に求めすぎなような…
親も、「1年の子にしては上手にかけてる」って思っていいと思うよ。
ただ、書き取りの時間などは、「きれい」「上手」「合っている」より、
「ていねいに書く」ということが要求されると思うし、そういう気持ちで書くことで
字を覚えられると思うから、まだたくさんの字を覚えなくてもいい小１のときに
習慣付けてあげるのもいいのかもしれない。
もうできてたらごめんねｗでも男子って、「丁寧に」字を書くって苦手だからね～
151:名無しの心子知らず
12/03/07 19:22:50.26 u9H28gb7
皆さんアドバイスありがとうございます。
勇気を出して教頭先生に電話で相談したところ、
最近眩しいという生徒がいるからと、冬なのに、カーテンを締め切っていて様子がわからない。
気になるので、明日から私が見学しますといって下さいました。
ところが、さっき担任から電話で「私も小さい頃字が下手で厳しく指導され今は感謝してる
今は子供達で注意されて泣くこがいるけど、将来きっとわかってくれます！」
なんかもう・・・
明日からの教頭先生に僅かな望みを掛け、だめならまた考えます。
子供達に夕飯食べさせたら、個別にレス返させて下さい。
152:名無しの心子知らず
12/03/07 19:58:31.58 +qqiOItd
>>131
すごいね
勉強できる子だから理解されにくいんだろうな
こういう力や自信を失わないようにね
精神的なものも今後の能力に響いたりするもんね
153:名無しの心子知らず
12/03/07 20:08:52.39 OKjHXcjI
>>146
ていうかこの画像、テストの内容、漢字の部首の名称？
算数の方は、小数点や分数とかって…
こんな内容を小学校１年生でやるの？
私立の学校ですか？
154:名無しの心子知らず
12/03/07 20:27:23.06 7IR7tM0A
>>145
レスありがとうございます。
健常の子と触れ合えば自分の子に違和感を感じられるのかもしれませんね。
親子教室はまだ数回しか行ってなくて、椅子に座れなくても先生方は「慣れない子はみんなそんなもんだよ」と
言っているし、イヤイヤ期スレ見ているとうちの子よりすごい癇癪を起している子の書き込みをよく見るので
この時期の子はこんなもんなんだろうと思っていました。
人見知りと後追いがあまりなかったのですが、それも他の子を知らないのでそういう個性だと…。
言葉も少し遅れ気味でしたが２歳半で２語文が出てすぐに３語文も話せるようになったので安心していたら
ここへきて社会性が低いと言われて「社会性？なにそれ、集団生活もまだ始まってないのに？」と戸惑っています。
今まで可愛いと思っていた息子の行動も観察するような目で見るようになってしまい、ストレスが溜まります。
とりあえず４月から療育を受けることは決まっているので、そこで少しでも苦手なところが伸びればな、と思います。
155:名無しの心子知らず
12/03/07 20:49:52.29 bsKLofeu
ID:u9H28gb7さんは自慢しに来てるの？
あなたからも発達障害のにおいがする
156:名無しの心子知らず
12/03/07 21:01:00.33 Ws+/I98V
２歳児の社会性って具体的にはどんなことですか？
157:名無しの心子知らず
12/03/07 21:10:30.26 utGbf9MN
年齢相応の発達がどういうものなのか見極めるのは難しいですね。
児童館に行くと、他の子とは違うなと感じる。
しかし、よく見ると他の子にもそれぞれ個性があって、
もしかしてうちの子のも、ただの個性？と思ったりもするし。
158:名無しの心子知らず
12/03/07 21:35:58.22 rafvE+UE
>>153
同じこと思った。
普通の小学1年生は足し算か引き算を習うんじゃ・・
小数点なんて絶対に使わない。
159:名無しの心子知らず
12/03/07 21:47:30.84 OKjHXcjI
>>158
改めて一連の流れを読んでみたら、
上の方のレスで、「算数は４年生レベル」とか言ってたから、
先取り学習している自習ノートを「あえて」うpしたんだろうね。
ID:u9H28gb7はどさくさにまぎれてしっかり自慢してる。
だったらお受験スレとか優秀な子自慢スレとかでやれば良い。
本日のNGID推奨。
160:名無しの心子知らず
12/03/07 21:50:06.94 1nCbUVwy
問題がノートに手書きだし学校の授業じゃない学習っぽいね
文字を書かせるなら1マス1文字でもっと大きなマスのノート使うといいんじゃないかな？
161:名無しの心子知らず
12/03/07 22:19:20.20 yKeMqIaF
ID:u9H28gb7さんは障害児様子見スレでなにやってんだかｗ
そういえば３～５歳向けの英才教育を見学してきたんだけどみんな凄かったなぁ
１５人の教室なんだけど自分やお友達の名前はみんな漢字で読み書きできてたよ
「今日は３名がお休みです。１５－３は？」３～５歳なのに全員が一斉に１２人！って
「日本の首相はだーれ？」全員がはーい！「では○○君」はい野田佳彦首相です！って
ではアメリカの大統領は？はいオバマ大統領です ではフランスは？イギリスは？・・・すべて完璧
カードを使った漢字の読み取り問題は完全に小学校高学年レベル
都道府県名から各県の名産品、歴史上の人物に至るまで間違える子はいなかった
私がわからない問題まですらすらと答える子供たちにびびった
というか「先生、私に答えさせないで！ ぜったいやめてよお願い！」と祈ってたｗ
とまぁチビスケちゃんたちの丸暗記力に脱帽なわけだけど
それが答えられるから何だよって話で、とにもかくにも様子見の我が子には無縁の世界だったわ
162:名無しの心子知らず
12/03/07 23:19:59.51 QU9ubKAo
>>91
残酷な判決というけれど、判決が下ったからと言って
それが終わりではなくて、そこが始まりというかスタートライン
一番そばにいるお母さんだからこそお子さんの様子をしっかり見て欲しい。
大変だと思うけどね･･･。
163:名無しの心子知らず
12/03/07 23:34:07.08 ssv0g325
何だか高機能どころか高知能タイプの書き込みが続いてるね。
うちは賢い要素など何もない2歳2ヶ月。単語がたくさん出てるくらい。
パズルやブロック等で遊ばない。
2歳代で知的に大丈夫かなと思ってて育ってみたら賢かったという例はあるのかな？ないよね。
自閉圏は覚悟してるけど最終的にカナータイプになってしまうのかな…。
164:名無しの心子知らず
12/03/07 23:37:02.09 +qqiOItd
カナータイプの子は何も出来ないわけじゃないよ
むしろすごく出来るし頭はいいよ
バランスが悪いだけで絶対には私達敵わないところあるｗ
165:名無しの心子知らず
12/03/08 00:35:17.13 tHPxKX+k
入園前の健康診断で発達度合いのいびつさを指摘された。
ものに対する興味は普通かそれ以上にあるが人に対する興味がないと言われた。
人見知りも場所見知りもほとんどしなかったし、視線も
合わせずらいと思ってはいたけど（視線はあうがすぐに目をそらされる）
指摘されるとやはりへこむ。
おもちゃも何もない状態で親子で遊んであげてくださいと言われたけど
なかなか間が持たない。
こんど保健師と面談してくる。
166:名無しの心子知らず
12/03/08 00:44:04.40 0qsbXrAP
美味しいジュースやお菓子を食べると目を輝かせてニコニコする
すぐ私のところへ飛んできてねえこれ食べてみてと口元へ差し出してくる
私に与えては自分が食べてまた私に与えては自分が食べる
そんな優しくて甘えん坊なこの子が二歳になってもまったく言葉が出ない
家でも公園でも買い物でもずっと私のそばにいてずっと私の人差し指を握っているのに自分ではまったく指差しができない
たとえ知的障害でも自閉症でもこの子には間違いなく感情がある
私がどんなに苦労をしようともこの子を見捨てることはできない
でも思うように自分の意思を表現できない将来に訪れるこの子の苦労を考えると不憫でつい泣けてくるよ
167:名無しの心子知らず
12/03/08 02:19:56.61 6e+I8ji4
154さんは決して自慢ではなくただお子さんの当たり前の背景を書いてあるだけで、それを自慢と追いやるのもどうなのかな。
発達障害様子見って偏りがある子供が対象。
偏りがあればどんな親にも悩みはあるよ。
自慢自慢と排除するのも大人気ないなぁ…
特にアスペなんか優秀な人間が多いし、この類いに噛み付いてたらこれから先どうするのさ。
この障害は百人百様、それでも仲間、見てて悲しくなった。
168:名無しの心子知らず
12/03/08 02:23:29.26 KX2svaIM
ギフテッドはギフテッドで特別支援教育が必要っていうよね。
169:名無しの心子知らず
12/03/08 02:38:52.50 6e+I8ji4
ギフテッドスレさすがにあまり人いないよね。
だからこちらに来たんだよね。
ギフテッドで良い対処方法が見つかると良いね。
一つ下の学年にギフテッドらしき子がいたけど全てが標準外だし親が全面的にサポートして我が道歩ませてたなぁ…
上にもあったけど先生には期待せず、それ以外で良いサポートをするが良案だと思うよ。
170:名無しの心子知らず
12/03/08 04:29:25.76 oYFJz3/e
>>163
その年齢で単語が沢山出てると言えるのは大きな安心要素では？
自閉が重かったらその位の頃は発語や言葉でのやり取りには支障が出るもんだよ。
高機能だから賢そうな行動を取るってもんでもないし。
テンプルグランディンさんなんて、幼少期は大便を壁に塗り付けたりしてたそうだよ。
将来の行き先は施設しか無いって言われてたとか。
うちも２歳代はDQ70だったけど、そこからIQ110まで上がったし、
周りにも就学前に手帳を返した子が複数いる。
どの子がそうなるのかは医者でも分からないらしいけど、
少なくとも決め手はパズルやブロックではないよ。
だってうちの子、２歳代はパズルのピースはかじるだけ、
ブロックなんて投げるかかき回すしか出来なかったもんw
ただね、伸びたら伸びたで支援も薄くなるから、
必ずしもそれが良いって訳ではないよ。
本人が頑張らないといけない場面がどうしても増えるし、
昨日の人じゃないけど、出来る事と出来ない事に差があると理解されない事も多いから。
171:名無しの心子知らず
12/03/08 06:12:10.94 QstvFsul
>>167
あれが出来るからどうかとか、
これができないからどうかじゃなくて、
本人や周囲が困ってるかどうかなんだと思う
乱暴な言い方をすれば、子どもがいつまでも言葉を話さなくても
誰も困ってる人が居なければ療育なんか必要ないし、
勉強が出来る人でも本人が生きずらさを感じていれば
なんらかの支援が必要だと思う
>>146さんは多分発達のデコボコを気にしてたんじゃないかな
それはこのスレの多くの人が気にしてることで
なんでこのスレに来てるのかって言い方はどうかと思う
172:名無しの心子知らず
12/03/08 06:14:26.65 QstvFsul
あ、ごめん167さんの考えに同意しただけで
後半は167さんあてではないです
173:名無しの心子知らず
12/03/08 08:33:48.85 v8wP2pnh
>>151
WISCとかは受けましたか？
うちの子がアスペで言語性がやたら高くて動作性は一応正常範囲とはいえ
かなり低いほうです。
なので知識や言葉の面ではとても優等生並みで「できる」と見られ過大評価されてしまう反面
実際の行動とかが落ちこぼれ並なので
「できるくせに怠けている」と取られやすいタイプです。
もし学校の先生方がなかなか納得しないようだったら、客観的な数字を出すというのも手だと思います。
あとはOT的な訓練が受けられるところを探してみてはどうでしょう
手先が不器用なのか、目で見る観察力も弱いのかもしれないけど
原因を探ってあげたほうが、お子さんは賢い子なので
なぜ失敗して、どうすれば失敗しないかが上手く指導できれば
自分自身をフォローしていけるのでは、って思います。
小数点の点は印刷のような黒丸じゃなくて「点」でいいんだよ、とかも分かると違ってくるのかなとか…。
私自身が子供の頃に、筆書きや明朝体の書き始めの「ぐっ」と筆が入って付いている角度を
鉛筆でも一生懸命まねてｶｸｶｸｸﾈｸﾈと描き始めの曲がった文字を書いていました。
何度も怒られたけど自分は少しでも綺麗な字を真似てるつもりなのに、何が違うか良く分からなかった。
解答欄に対するスペースのとり方もお子さん苦手みたいだから
家庭で鉛筆でうっすら大きさの目安を書き込んであげて練習するとか…。
学校ではやはり個々の対応が難しいから自宅や民間でお子さんが自分でできる方法を教えるほうが早道かなと。
174:名無しの心子知らず
12/03/08 08:34:18.50 rGTPGHBA
自慢とは考えにくい。
高知能で過集中の為に優秀、問題なし、こんな問題やれるなら素晴らしい字も書けるだろう
と担任に虐められてるんだろうね。
簡単なたし算、指使ってやっても間違うような子なら、先生も叱れない。
気になって数学検定過去問ぐぐったら、私10級でも全部正解出来なかった。
賢すぎても、普通じゃないと不安になるんでは？
親や塾がいくらしごいても、普通の頭脳の子に数検なんて無理。
うちの子は、10級で問題の意味すら理解出来なかったよ？
パソコン並の頭脳なのに、身辺のことを40過ぎて母親任せって人もいる。
そうなると、結婚も難しいし、僻みの対象にはならない。
でも、出来ないより出来たほうがいい。
このお子さんの頭脳を欲しがる学校なり、企業なりが必ずあり
そこで力を発揮する為に、今は若葉マークの担任に屈しちゃいけない！！
175:名無しの心子知らず
12/03/08 08:55:55.07 rGTPGHBA
数検６級合格したってことだよね？これ小６レベルだよ？
URLﾘﾝｸ(www.suken.net)
写メのノートの小数点の計算や分数計算も出来る？なら
数検４級、中２レベルでも狙える
URLﾘﾝｸ(www.suken.net)
数検一級合格すると大学も推薦で行ける！！そのまま猛進して！！
この程度の字を書き直しで泣かせてるなんて時間の無駄！！頭脳の無駄使い！！
うちの子なんか、読めない字でも先生からにっこりシールもらってるよ？
176:名無しの心子知らず
12/03/08 09:07:01.85 y+Ubwj/5
発達の凸の部分はよくわかったけど
凹の部分は字が汚いっていうことだけなの？
ほかに何か問題行動を起こしたりとかがあるの？
177:名無しの心子知らず
12/03/08 09:28:02.99 rGTPGHBA
＞・着替えるとき、ズボンや服に目印を付けても後ろ前に着るミス
＞・忘れ物をして帰って来たり、失くしものが多い
とあるが
うーん。これくらいは小１なら正常範囲の気もするよね？
ADHDというよりギフテッドに近い？
何か頭の中で私達に想像も出来ないような立派な回路があってその可動に忙しい。
結果、着替えや持ち物管理、他のどうでもいいこと(その子にとって)が抜けるんでは？
集中力散漫だと、うちの子のようにテストでKarelessミスも出てくる気がする
つか、夜のオムツまだ取れないや
そして天才的に空気も読めない ＠二年♂
178:名無しの心子知らず
12/03/08 10:28:12.98 y+Ubwj/5
・着替えるとき、ズボンや服に目印を付けても後ろ前に着るミス
・文字を書くスピードが速く、結果雑
・忘れ物をして帰って来たり、失くしものが多い
小学校１年生がこのようなミスをしたからって
情緒教室に入れてくださいとお願いするとかＡＤＨＤと思い込むってどうなの？
レッテル貼りしているのは親も同様なんじゃないの？
担任の先生がもっと優しく子供に接してチヤホヤすれば親はそれで満足するの？
先生や医者が子供の発達障害を認め養護学級へ入れたり手帳を発行してもらいたいの？
ミニカーのタイヤを回し続けたい子もいれば
算数の問題をひたすらやり続けたい子もいる
まず親自身がそんな子供をどうしたくて周囲に何を望んでいるのかがよく伝わってこない
179:名無しの心子知らず
12/03/08 11:10:57.48 v8wP2pnh
>>178
他の子より明らかに突出してそういった失敗が多いとか
子供に人よりできることがあるだけに、周囲も本人も
できるはずなのにできない、っていうズレがあるから苦しいんじゃないの？
まあいきなり情緒級っていうのはどうかとは思うけど
>>132読むと担任もちょっとどうかなって思う。
ただそういう人に対応を望むよりも、子供がせっかく知能高いなら
子供に考え方、やり方、気持ちのフォローをしてあげるほうがいいと思う
知的に高いとこれから一生に渡って支援とかは受けられないで自助努力によるところが多いから。
子供が自分で自分の御し方を覚えるほうがいいと思う。
180:名無しの心子知らず
12/03/08 11:55:19.72 rGTPGHBA
>>178
まだこんな考えの人がこのスレにいるの？
凹に対してそれほどでもないと思うけど、知能は明らかに普通じゃないでしょ？
上のほうで入学前マンツーマン療育受けてたとあるから、親の思い込みではないはず。
地域にもよるけど、療育は誰でも希望すれば受けれるってもんじゃないよ？
>>173さんの言うように、他児童が自然と出来ることが出来ないとすれば、担任のガミガミ指導は有害。
心理の先生がこんなことを言ってた。
「生まれつきのべっぴんさんは、それだけで生きて行くのが大変なんですよ。
想像してごらんなさい。容姿が美しくない女の子が、男の子をバーカとからかうと男の子は
何？このブス！と言い返せる。でもね？みんなの憧れの的のような美しい子がバーカと言ったらどうです？
男の子は嫌われたと深く傷つき、女の子は美人なのに性格悪いって陰口叩くでしょ？
何気ない一言に周囲が過剰反応するのが一生続く。これは恐怖でしょ？」
学年が上がってくるともっと凸凹の差が開き、クラスで浮きこぼれてしまうかもしれない。
それで情緒級を希望なんでしょ？その気持ちは痛いほどわかるわ！！
181:名無しの心子知らず
12/03/08 12:19:46.29 DXvWCcLU
いきなり情緒級ではなく通級あたりから始めるのが妥当なんじゃない？
通級の先生から担任に話して貰えそうだし
勉強の個人指導も通級の先生なら個別の能力に合わせて指導してくれるようだしきちんと今の能力伝えれば更に伸びる指導をしてくれるだろうし
理解のある先生を通級で付けてしまうっていうのもいいかもね
182:名無しの心子知らず
12/03/08 12:42:06.87 KyxbtF6n
通級は勉強の出来る子を特別に指導してくれる所ではないので…
期待出来るのは苦手な部分の援助だけど、
学習にも対人関係にも支障が出ている訳では無いようだから対象外かと。
字も書字障害ってレベルじゃないしね。
服の前後とか忘れ物のような生活面のフォローは家でやる事だし。
183:名無しの心子知らず
12/03/08 13:07:29.70 DXvWCcLU
>>182
そうなんだ
自分の見てるblogには通級の先生が理解してくれてて助かってるという高機能の子いたからいいのかと思ったんだけど
一人じゃ辛いと思うんだ
うちは療育の先生のところに一緒に来て貰って担任に理解して貰ったけど
話聞くとそういうの来てくれそうな教師でもなさそうだしな
184:名無しの心子知らず
12/03/08 13:08:19.84 VQHF4Z9O
ギフテッドというか２Ｅってやつなのかな？
ところで昔は自閉の判断基準に容姿の美麗さがあったんだよね
明らかに行動がおかしくても容姿がいまいちなら自閉とは診断されなかったとか
賢そうな顔をしているとか、表情筋の問題なのかな？
それとも遺伝子とかのレベルで顔のパーツのパターンがあるのかな？
185:名無しの心子知らず
12/03/08 13:25:44.43 rGTPGHBA
URLﾘﾝｸ(benesse.jp)'２Ｅ児'
これ？
ツーイーというのは知らなかった。日本でもこんな指導してくれる場所があるといいね！！
186:名無しの心子知らず
12/03/08 13:53:04.84 KyxbtF6n
>>183
その子は広汎性発達障害か自閉症でしょ？
勉強は出来るのかもしれないけど、
社会性とかコミュニケーションとか、
何かしら教育的な配慮が必要で、
普通級だけでは難しいお子さんなんじゃないかな。
通級はわざわざ授業を抜けて指導をするんだから、
LDでも無い限りいわゆる国語や算数のような教科学習はやらないよ。
件のお子さんにも理解者は必要だけど、
じゃあ通級で取り出して、どんな支援がいるの？って話になると思う。
SST？でも同級生とは問題無いんだよね。
すぐ泣くから感情コントロールの練習？
でも他の所では大丈夫なようだから、
やっぱり担任の対応に問題があると考えるのが自然だし。
まあ、通わないまでも、
発達にアンバランスのある子供について、
担任に説明して貰うとかなら出来るだろうから、
学内にあるなら相談してみても悪くはないけど。
>>184
いやあ、自閉っ子も色々だよ。
顔の作りにダウンちゃんのような共通点は無いなあ。
あえて言うなら目が独特かな。
まあ、それも自閉度によるけどね。
187:名無しの心子知らず
12/03/08 15:06:19.34 +rz/AWRY
>>184
私も聞いたことあるけど、外国の場合だからどうなんだろうね。
でも息子は生まれたときからどことなく大人びた顔つきで、周りからも賢そうとか言われてたから何か関係あるのかも…と思ったよ。
美形ではないんだけどね(笑)
188:名無しの心子知らず
12/03/08 15:15:14.08 3KxPLxB1
物忘れや衣服の着脱など、健常の子だっているっちゃいる。
細かく調べていくと、そういう子（大人も）だって、ごくごく軽い自閉かもしれない。
でも、困ると言えば困るけど、生活できなくないから、障害者手帳はもらえないと思う。
そこで追い詰められてウツになったりしたら…違うんだろうけど。
問題は、否定され、それがクラス内にも伝播し、孤立して登校拒否になる可能性、じゃない？
自慢じゃなくて、心配な気持ちわかるよ。
出来すぎても、出来なさ過ぎても心配。普通でいいから幸せに暮らして欲しい。
おおかたの親はそう思っていると思う。
189:名無しの心子知らず
12/03/08 15:31:44.70 KyxbtF6n
>>187
そう言えば、自閉度をチェックする検査の項目に、
「年齢より大人びて見える」「古風である」
みたいな項目があるよ。
顔の造作はともかく、キリッとした表情（表情に乏しい）
＆涼しやかな目元（手前の人間ではなく遠くの物を見てる）で、
賢く見えるというのはあるかも。
でも、知的障害があるとやっぱり崩れちゃうよ。
蛇足だけど、高機能自閉症者のテンプルさんの動画を見たら、
物凄い早口で雄弁だった。
大人になるとああなるのね。
190:名無しの心子知らず
12/03/08 15:34:09.75 3wFpCxiX
ADHDを疑って、診断を受けた息子（4歳2ヶ月）
自閉症スペクトラムとの診断を受けた。
K式で、運動が78
それ以外は115～130で知的には問題がないと。
ただ運動能力が低すぎるのと、知的に問題が無いのに指示に従ったりルールを守れないのは
自閉だと。
順番を守れないや、多動行為もADHDよりは自閉からきているものだそうだ。
主治医の話を1時間一緒に聞いた夫は、「性格の問題だと思う。息子は普通だと…」
父親は信じないって言うけど本当だな。
191:名無しの心子知らず
12/03/08 15:57:43.78 VKy1IbZF
普通ってハードル高いと思う
それどころか普通って何も個性がない面白みに欠けた子のこと？とかね
うちの子は検診では引っかかった事がなかったけれど、順番待ちの時に他の子供とは違うなと思った。
テンションが上がっちゃって走り回るし順番でもないのに部屋に入っていくし。
４歳になって何度か発達相談に行ったけれど知能は健常児と変わらないとの診断。
だけど周囲の音に敏感で、やればできるのにテストにずっと集中することができなかった。
同じDVDや絵本を何度も繰り返して見るんだけどDVDはスローにして同じシーンを繰り返すしリモコンを離さない。
文章として話すのは遅かったけれど歌詞を覚えるのは得意だけど全部音だけで言葉の意味は理解してなくて会話がなりたたない。
もうすぐ５歳のいまようやく会話のキャッチボールが出来るようになって今日は何して遊んだなど教えてくれるようにはなった。
でも、誰と遊んだ？って聞くと、ひとりで遊んでたと答えられる。
積極奇異型で積極的に絡んでいくタイプだから、そろそろ浮いてきたのかな
こおり鬼が流行ってるんだけど一緒にやってないっていう。
ルールを理解していないんじゃないかと思ってどんな鬼ごっこか聞いたらちゃんと把握しているのに一緒に遊ばない。
これからが心配だよ
192:名無しの心子知らず
12/03/08 18:12:15.13 HxN2xLWl
豚切りすみません。
遊びのルールを理解出来ない年中児はやはり知能に大きな問題ありでしょうか？
あと字を書くのも読むのも苦手です。
日常会話は出来るんですが、お喋りは上手ではないんです。
193:名無しの心子知らず
12/03/08 18:14:55.05 K82uAEOb
>>192
知能に問題があるのか、知能は普通だけどコミュニケーション能力に問題があるから
検査しないとわからないので、専門医に行きましょう。
194:名無しの心子知らず
12/03/08 18:15:37.66 K82uAEOb
訂正
×コミュニケーション能力に問題があるから
○コミュニケーション能力に問題があるのかは
195:名無しの心子知らず
12/03/08 18:36:20.53 HxN2xLWl
>>193さんありがとうございます。 検査はしましたがＩＱ？は教えてもらえませんでした。 診断結果は広汎性発達障害ですが担当の先生は社会性が遅れてると言っいましたがその社会性＝コミュニケーション能力と捉えていいんでしょうか？
196:名無しの心子知らず
12/03/08 18:42:59.28 K82uAEOb
>>195
そういうことだと思って差し支えないと思います。
字を書いたり読んだりするのが苦手というのも
知能の高低とは関係ない識字障害とか
運動機能に遅れがあって微細運動が苦手だとかいうせいかもしれないです。
あと、ここは診断が出ていないお子さんをお持ちの方のスレなので、
診断が出ているなら広汎性スレに行かれたほうがいいかと…
●●広汎性発達障害統一スレ15●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
197:名無しの心子知らず
12/03/08 18:43:21.35 zAksmsmc
質問です。
６歳になったばかりの年長の娘がいます。
外出先で娘に、店のベンチで待つように指示しました。
その際、財布の入ったバッグを託し、
「この中には財布が入ってるから」と伝えました。
２分後、戻ると娘はバッグをベンチに置いたままで、
近くのショーケースを見ていました。
財布があるという情報から、お金が入っていて盗まれたら困るから、
バッグから目を離してはいけない…と想像できないのは、
やはり自閉からくる想像力の欠如と考えてよいでしょうか？
幼児をそういう状態で放置したのがそもそもの間違いなのですが、
やむを得ない事情があったためで、それについてはどうかスルーしてください。
198:名無しの心子知らず
12/03/08 18:51:53.93 HxN2xLWl
>>196さんありがとうございます。
なるほど！と参考になりました。
あ、あとｽﾚ違い申し訳ないです。
該当ｽﾚに逝ってきます。
199:名無しの心子知らず
12/03/08 19:48:15.82 h3s6a2b8
>>197
「財布がある」という情報から「バッグから目を離してはいけない」まで連想するためには、
「財布にはたいていお金というものが入っている」
「お金はとても大事なもの」
「世の中には泥棒と呼ばれる人がいて、お金を盗っていってしまうことがある」
などいくつかの事柄をしっかり認識していないと、難しいんじゃないでしょうか。
「バッグを見張っていてね」
とストレートに指示しても放り出して遊んでるようなら
いろいろ心配するべきだと思いますが、
197に書かれたことだけだと、
あらかじめインプットされている情報が足りなかったために
「バッグから目を離してはいけない」までの連想ができなかっただけ、
というふうにも思えます。
200:名無しの心子知らず
12/03/08 20:00:00.58 R4GmqyUd
春には一年生なんでしょ。
そう考えると幼さがあるね、年齢相応の想像力ではないと思う。女の子ならなおさら。
201:名無しの心子知らず
12/03/08 20:56:51.97 oYFJz3/e
「見ていて」と言われて本当に見ていただけとか、自閉の子にはよくある事かと。
或いは、複数の指示が入らなくて「ここで待っていて」以上の事が理解出来なかったか…
何かあるなら問題はそれだけではないと思うけど、
とりあえず指示の出し方を出来るだけ具体的にやってみたら？
202:名無しの心子知らず
12/03/08 22:43:46.02 zAksmsmc
コメントくださった皆さん、どうもありがとうございました。
下の子が走って逃げてしまい、追いかけるのに重たいバッグが邪魔だったので娘に託しました。
だから細かい指示が出せませんでした。
普段は細かく指示出しをしている方だと思います。
ご意見参考にしたいと思います。
203:名無しの心子知らず
12/03/08 22:47:15.98 56LSlMXs
>>190
うちも旦那は「性格だ。うちの子は健常だ」と言う。
健常って…こんなにおかしいのに何を言ってるんだろう。
我が子をよく見てない証拠だし自閉症について何も勉強してないんだなって悲しくなるよ。旦那側ってそういうもんだよ。
うちは旦那側に原因遺伝子があるだけに一層腹立たしいよ。
204:名無しの心子知らず
12/03/08 22:50:46.89 c/DPAn/p
>>166
うらやましすぎるー！親にくっついてるなんて可愛いし手が掛からなくていいじゃないですか。
2歳4ヶ月のうちの子なんて買い物なんか手つなぎのままなんてとてもできない‥。手を振りほどき走って行ってしまう。声もでかいし叫ぶし気が狂いそうになる。。
親の陰に隠れて離れないような大人しい子にものすごく憧れる～。
ちなみにうちの子は言葉は出てるけど衝動的に行動するので転んだりぶつけたりと怪我が絶えない。
積極奇異＆ADHDじゃないかと疑ってる。
205:名無しの心子知らず
12/03/08 22:51:21.84 lRXzBaJ6
むしろ旦那からの遺伝だからこそ旦那本人は息子に違和感を感じないんじゃないかと。
ま、うちも基本に健常だと信じたいってのは絶対あると思うけど。
206:名無しの心子知らず
12/03/08 23:32:30.35 DXvWCcLU
小さな頃異常に多動でルール守れずよく話すは積極奇異確率高い？
うちも同じ
積極奇異型だと思うんだ
207:名無しの心子知らず
12/03/09 01:03:08.33 IL5UUspd
旦那さんの協力はあった方が絶対にいいよ。
男児で三歳前に自閉診断受けてから旦那が生まれ変わった。
本何冊か読んで今まで放置だった子育てに関わりはじめた。
毎朝、仕事行く前に30分くらい絵本読み聞かせ。
帰ってきた後、体遊び、ボール遊び、ごっこ遊びを子供が寝るまでしてる。
休みの日は弁当持って手を繋いで簡単な山登りに行き自然の中で一日遊んで帰って来てる。
ドロドロになって帰ってくるが息子の目が輝いてる。
くたくたになって旦那と一緒に昼寝してこっちは家事ができて助かってる。
なんかいつの間にかパソコンでカード手づくりして楽しそうに言葉教えてるし。
旦那テレビ見なくなった変わりに子供被写体で解説付ビデオ作って一緒に見てるし。
たまに有給とって保健センターに一緒に行って療育にも参加し始めた。
旦那が本気で育児参加した途端、ほとんど発語なかった子が半年くらいで二語文ではじめてたまげた。
理解力も格段に増してこちらの指示になんでも聞くようになったよ。
こないだ保健センターにいった時には注意は必要だが自閉症とは言えないくらい発達していると言われた。
旦那に聞いたら自閉症と言われたのがショックだったらしいが、
自分のすべてを賭けて家庭内療育すると心に誓ったそうだ。
今ではママよりパパっ子になってしまいました…。有り難いやら悲しいやら…。
208:名無しの心子知らず
12/03/09 02:04:34.79 XipohclY
>>121さんの子ども 私の小さいときとそっくりだ･･･
かわいそ過ぎる。。。。泣けます
私も勉強で言えば偏差値80くらい簡単にとれたけどアスペです。
人付き合いの方法や、基本的な生活習慣が全然できなくて
浮きまくり、嫌われまくりでした。
思春期に告知して、知力で補う方向に
（以下に定型のふりをするかということ）
優しく導いて欲しい。
勉強ができると、「あなた頭いいのに障害とかなにいってるのおっかしーpgr」
で終わるんですよね･･･
逆に、頭はいいけど勉強しかできないからヤバイと悟った人はしゃかりきで医者になるからね・・・
209:名無しの心子知らず
12/03/09 02:27:19.02 kAfWbpoq
>>207
心を入れ替えたパパなんですが
療育などの環境を整えたり
本はたくさん読んで勉強
おもちゃを調べたりはするけど
一緒に遊ぶことが上手に出来てない
尊敬するよ
210:名無しの心子知らず
12/03/09 05:27:34.36 qLyb3h/o
>>209
うちはママが精神障害者保健福祉手帳を持ってて生後まもなく子育てができない状態になり子育て全般をパパ(私)がやってます
１歳半検診でかかって様子見となり２歳から療育へ入る予定です
部屋を構造化したり子供への接し方を学んだら、親が次にやることは笑顔ですよ
うちの子は２歳ですがパパ(私)はこんなことをやって遊んでいます
視線が合わなかったうちの子は赤ちゃんからやり直しでいないいないばぁと変な顔を繰り返し子供の視線と笑顔を出すのに務めています
知的にも遅れがあるうちの子には積み木や型はめはひとまず置いておき、テーブルの上で子供と一緒にいろんな物を回したりして遊びました
キャッチボール形式でボール投げや風船や車のおもちゃなどをやり取りして遊んでもいます
布団や毛布で山を作って遊んだり、布団の上で髭でジョリジョリしてくすぐったりしながらじゃれて遊んでいます
ママにも手伝ってもらって毛布やタオルケットを使った揺すらし遊びなども子供は喜ぶしもう一回やりたいそれを伝えたいという気持ちを引き出すのにも役立ちます
公園では滑り台の途中から乗せて「いくぞー準備はいいか！」など声をかけながら身体を支えて滑る速度を調整して遊びます
ブランコの座面は大人には小さくて窮屈ですが子供を抱えながら一緒に乗って遊んであげてます
その子なりに好きなこと嫌いなことはあると思いますがその遊びがうまくいっているかどうかは子供の顔をみればわかります
遊びはあくまでも遊びだから知育とか一切考えずに単純で楽しく子供の笑顔を引き出せる遊びならなんでもいいんだと思います
逆に子供がつまんなそうなら無理にやらせず他の遊びを提案してあげればいいと思います
子供が遊びたくないときもあります お腹が空いているときも眠いときもあります そういったサインを見逃さず無理強いしないように気をつけます
何かを教えたり知育するなら機嫌の良いときにやらせるほうがうまくいくと思います
それと自分の時間なんて犠牲にする捨てるといった親としての基本的な心構えを再認識することも必要かな
211:名無しの心子知らず
12/03/09 06:25:24.51 6piir6gI
夫が現実を見てくれないとショックを受けてる人達の書き込みに対して、
何この無神経な流れ…
212:名無しの心子知らず
12/03/09 07:07:37.05 nIAKA2vZ
パパとかママとか言っちゃう人だから
213:名無しの心子知らず
12/03/09 07:33:17.71 l9tWVexq
旦那の愚痴は他所でやってよ
遊び方は普通に参考になったよ
214:名無しの心子知らず
12/03/09 08:01:31.24 rKXieHwc
うん、さすがにこういうところでパパママはキツい(笑)
215:名無しの心子知らず
12/03/09 08:09:14.67 qLyb3h/o
>>209の人がパパと言っていたから そういう流れを汲んで自分も使ったんだけど
まずかったみたいだねｗ 以後、気をつけます
216:名無しの心子知らず
12/03/09 08:25:34.05 rKXieHwc
ちょっとくどかったんだよね(笑)
217:u9H28gb7
12/03/09 08:41:24.61 rrqGCRuM
あの後、長男が高熱を出してインフルと判明。予防接種家族全員受けても今年の大流行の波には勝てませんでした。
下２人が登校したので、レス変させて下さい。今頃すみません。
他にも同じように悩んでいる就学前のお子さんの参考になるかもしれないので先に生後からの経緯をもう少し書きます。
末っ子は生まれた時から上２人と明らかに違っていました。
三人目なので、育児は楽勝とタカを括っていましたし、発達障碍についてはそれまで考えたことはなかったです。
二週間遅れて生まれ大きい赤ちゃんで、難産でした。
器具で頭を挟んで無理やり出してもらった感じでしたので、仮死状態。この時、脳の一部に傷が付いたのでは？と後から死ぬほど悩みました。
五体満足ではありましたが、大きいので終始ミルクを欲しがりずっと泣いています。
今までは、ミルクをお腹いっぱい飲ませれば寝たのに、この子は何故寝ないの？と気が狂いそうでした。
三人目ともなると、上の子達が騒いでも気にせず寝るような話が多いですよね？
上の子達の習い事や学校に連れて行っても、ずっと泣いています。そして抱っこがとにかく嫌いな子なので
あらゆる泣き止みグッズを試しました。上の２人はある競技の選手をしていて大会などは会場が静まり返ってます。
本当に苦労しました。
夫は、自営で我が道を行く超ワガママ人間ですので、泣かせておけよ！俺は送迎は手伝えないからな。
何もしてくれません。毎日友達や社員と飲みに行って酔って帰って来て家事の不出来の文句を言って怒鳴るだけ。
夫については、何を言っても無駄なので、全くアテにしていません。協力をお願いしてあげると児相の職員の方が夫を呼んでも
職員の方をバカにしたような態度で、話をして下さってるのにカバンからお菓子を出して食べはじめ、断りもなく自販機にコーヒーを買いに行ったくらいです。
↑夫の昔の通知表は教師からのひどいコメントばかりでしたので発達障碍かもしれません。検査は私はしましたが、夫は拒否します。