12/05/04 15:06:34.67 Y54U578i
大変だったね。娘さんのためにもがんばれ。
688:名無しの心子知らず
12/05/05 02:10:11.13 h+o3qoX1
＞私さんて自分の子を他人から叱られるのが駄目な人だったっけ？
全然誤解が解けてなかったってことかな。
Aにしてみれば、悪かったのはあくまで>>685子だって思ってるわけでしょ。
そういう人って絶対自分の非は曲げなそう。早く離れられるといいね。
689:名無しの心子知らず
12/05/05 10:09:25.30 TMHi50nK
>>687>>689
ありがとう。
今回は、娘がＡ子にもらったシールをＢちゃんにあげてしまったことが原因。
帰宅後Ａ子がＡさんに｢せっかくあげたのに娘ちゃんひどい、悲しい｣と
報告し、Ａが娘に怒り爆発…という流れです。
このシール回しあげの件は女子の間で結構頻繁に行われていて、みんな悪気なく
トレードの一環として回している感じなので、もちろんＡ子が誰かに
もらったシールを別の誰かにあげたこともあるとか。
たぶんＡさんとしては、シールの件そのものに怒り爆発なのではなく
｢Ａ子ちゃんを悲しませた｣ことに腹を立てているんだろう。
だから揉め事自体はお互い様でも、｢みんなと違ってＡ子ちゃんは家で
大泣きするほど悲しんだ｣＝被害者っていう言い分なのかと。
そんな感じで、どんなに些細なことや内容自体がお互い様でも、基準は
Ａ子なのでＡ子が泣いて報告すれば乗り込んでいく。
Ａ子もそれを分かっているから、嫌なことがあってもその場で自分で言わず
帰ってからママに泣きつくんだよね。
小学校に入ってからもこんなんじゃ孤立するだろうけど、｢自分には関係ない｣と
割り切って距離を置けるようにがんばります。
690:名無しの心子知らず
12/05/05 13:18:10.82 00DJk0m/
ひえー、そんな事で親がいちいち相手の子供(幼児)に説教してるんだ、
それはＡさんの頭おかしいわ。
最初読んだ時、お互い様でしょ、と片一方が思ってても、もう一方には許容できない事ってよくあるし
Ａ子に一体なにをしたんだろう？とちょっと思ってしまったけど、
シールの交換じゃあ、>>685さんが縁切り
したくなって当たり前だよね。ゴメン。
ていうか叱る事じゃないし、いくら幼児とはいえ自分の子が悲しい=正義
っておかしすぎる。
691:名無しの心子知らず
12/05/05 15:07:25.24 GL4iSCT5
＞６８５さん
ものすごく似た状況で困ってる。幼稚園のうちに距離を置けるように頑張って下さい。
我が家は今小１、運の悪い事にA子と同じクラスになってしまった。
まさに”そんなんじゃ孤立”しちゃってるA子とA子ママに全力で粘着されてる所。
年長さんの時に私の下の子出産が重なって、疎遠になりそびれたのがまずかった。
A子は我が子が大好きらしく、我が子さえ居れば良いと思ってるみたい。
A子ママも同じ思いだから、私じゃなく我が子に直接「遊びに来て！○○ちゃんが好きな
玩具（具体名）もあるよ！」とか、「車に乗ったら？」と誘ってくる。
近所だから登下校も一緒にしてくれと。
他の子（A子と揉め済）と行ってるのでなんとか断ったけど、通じて無い？から困ってる。
一番困ってるのは我が子がA子を嫌いじゃない事だよ・・・。
こんな時、我が子にどう言うべきか本当に困ってます。便乗ごめんなさい。
692:名無しの心子知らず
12/05/05 19:12:52.86 EFPnnHhe
そういう必死系の人に粘着されると、
来年度のクラス替えについても学校に相談持っていったりして
（入学早々他の子に意地悪されて繊細なうちの子は傷ついている、
～ちゃんともう少し一緒にいられるようになんとか取り計らってもらえないか
そうでないと不登校等になる可能性もあり得る
（もし対応してくれなくてそうなったら先生責任とって下さいます？）etc）
担任が事無かれ主義だと、面倒そうな親だから今年は要望聞いとくかとなるかも。
生徒を良く見ていて良識ある先生なら敢えて引き離すこともあるけどｗ
693:名無しの心子知らず
12/05/05 20:21:00.44 GKmLTnGE
>>691
我が子に何か言う必要があるのかな？
孤立しちゃってるA子を嫌いにならない心優しい自分の娘に、みんなにFO認定されてる子だからあなたも考えなさい。って言いたいのかなと読み取れてしまいモヤモヤする。
あなたが距離を置こうと頑張るのはもちろんありだけど、子供に言っちゃうのはナシじゃない？
694:名無しの心子知らず
12/05/05 21:43:50.94 GL4iSCT5
＞６９３さん。見に来たらレスが。ありがとうございます。
小学校になって新しい友人が出来そうな時期に、
A子ちゃんとペア？になってるのが不安なんですね・・・。他に友人出来なさそうで。
私に似て人付き合いが得意でない我が子なので（引っ込み思案で気弱な所あり）、
グイグイ来てくれるA子の事はA子ママの事が無ければ普通にお友達と思っていました。
A子ママが幼稚園で「あの子とは合わない」「あの子は意地悪（A子にした）」と些細な事
でも周りに強く言い、根に持って「遊んじゃダメ」と言ったり無視したりといった６８５さんの
相手ママそっくりな事をしてあちこちで揉め事を起こしたため、
小学校で同園のママからは距離を置かれていて、A子、A子ママとペアに見られたら
我が家（我が子）も同じと思われるかも？小学校でも揉め事起こされたら？
と言う不安もあって、べったりはしたくないんです。
695:名無しの心子知らず
12/05/05 21:51:02.66 GL4iSCT5
長くなってすいません。A子と我が子は仲が良いんです・・・。
A子ママはA子至上主義？なので、我が家には仲良くしよう！と来てくれるの
ですが、揉める姿をよく見ているので怖くて・・・。
例えば滑り台の上でA子B子がもめて、A子がB子を押した（危険）という状況なのに、
A子が泣いたためにA子ママはB子に食って掛かって「乱暴な子！」と周りにも言う等です
私の対人能力が低い事もあって、下の子の出産祝いに高価なベビー服をくれたり
（人目もあり、「こんな高価な物はいただけません」と言っても
「もう我が家には赤ちゃんは居ないから受け取って貰えなかったら捨てるしかない
696:名無しの心子知らず
12/05/05 21:59:53.51 GL4iSCT5
途中で押してしまった。すいません。
と無理にくれたり（しかも祝返しを渡そうとすると、
今度は「こんな物はいらない！仲良くして」と無理に返されて受け取ってもらえず）
相手が多分私より１０歳以上？年上な事もあり、途方にくれています。
子供には言いたくないですが、このままでは家に呼ばれたり、登校の事も子供に言って
くるので・・・。A子ちゃんの他にもお友達が出来たらいいのにねとか言うか悩んでます
同園の子と我が子は普通に友人ですが、A子ちゃんとべったりだと二人きりみたいです
697:名無しの心子知らず
12/05/05 23:23:16.17 aOyr5AEV
クラスで二人きりで遊ぶ女子なんて結構いるけどね。
自分の子供も二人きりで遊んでたことある。
それで向こうの親が「うちの子に友達いないのはあなたの子のせいだ」みたいなことを言ってきたことがあるよ。
当人同士は仲が良かったのに、全部うちのせいみたいにされて唖然としたことが。
私も少し他にも友達がいるのにどうして二人で遊んじゃうかなーと思ってたこともあるけど、見渡してみれば
意外とそんな子もいるの。
たぶん向こうの親が文句を言ったと思うんだけど（あることをふまえての確信に近い妄想）まぁ良かったかもしれない。
子供も多少難があるけど、親がやっぱり自分の価値観を押し付ける人で、自分の子ばかり信用しているような人だったから。
信用って違うかな。過信？とにかく自分の子に何か悪いことがあったらうちの子のせいみたいに思いたい風だったし、
そういう風にされたと思う。
あと上にあったシールを回すっていうのは、まぁあまり良くないことだよね。
自分もまわりもしているって言っても、やっぱり嫌なことだよ。
分かっていても「やっぱり嫌だ」って思ったらそのまま口に出すこともあるでしょ、まだ小さいんだし。
子供より親とのつきあいってネックになるよねー。私も数年たってやっと少しだけ持ちなおしたけど、
まだひきずってる。
子供同士はある程度どっちも訳わからないことしていることもあると思うし、子供の悪口は言わない方がいいと思う。
親ともＦＯしようとしてもまだぐずぐずいうようなら、その時はもうのらりくらりかわすしかないかもね。
向こうが見限ってくれたらいいんだけどね。
698:名無しの心子知らず
12/05/05 23:24:57.60 aOyr5AEV
（訂正）
たぶん向こうの親が文句を言ったと思うんだけど、に以下の文章を追加
クラスを変えられた。
699:名無しの心子知らず
12/05/05 23:30:05.58 aOyr5AEV
シールの補足→誰が悪いと言うことを言っているんじゃなくて、もらったものを他にあげるというのが良くないことだと思うから
その点は注意してもいいと思う。「でも、みんなやっているから」じゃなくて「そうかもしれないけど、あなたはやめようね」という注意の仕方がのぞましいかと。
そこをつかれて文句言われたら少しむかつくかもしれないけど、私は言われても文句は言えないかなという印象を受けた。
700:名無しの心子知らず
12/05/05 23:43:56.90 TMHi50nK
>>696
685だけど、うちは｢Ａ子ちゃんに誘われたら、一緒にみんなで遊ぼうと
言ってみたら？｣と言いました。
大勢で遊べば言い方悪いけど目撃者が増えるし、娘にべったりなのも多少は防げるかなと。
でも、引っ込み思案な696子ちゃんタイプだと難しいかもしれないので、
｢Ａ子ちゃんだけじゃなく、いろんな子とお話して仲良くなってみたら｣と視野を広げてあげてみたらどうかな。
うちの娘は社交的なタイプだけど、自分は696子タイプで幼稚園～中学入学までＡ子タイプに粘着＋
水面下で意地悪(幼稚園では695のようなこと、小学校では虐めまがいなこと)されていた。
でも当時は他に友達が少なく、意地悪されても意地悪と気付けないどころかいつもセットでいたし、
結果排他的になってしまい周りもこちらをセット扱いし寄り付けない感じだった。
中学校に入って初めてクラスが別れ、新しい友達が増え｢今まで私は意地悪されてたのか｣
と気付くことができ、以来は自ら距離置くという選択ができるようになったよ。
スレチになってしまったけど、お互いがんばりましょうね。
701:名無しの心子知らず
12/05/05 23:59:53.15 TMHi50nK
>>699
確かにシールの件はいいことではないね。
カードトレードのように捉えていたので私も周りも気にしていなかったけど、
今回のことを踏まえて｢もらったものは自分で大事にしよう｣と話しました。
園でのやり取りは気付きにくいけど、きちんと把握しておかなければいけなかったなと反省します。
園へのシールの持ち込みも改めてるつもりです。
702:名無しの心子知らず
12/05/06 04:33:20.14 h3kfPYTO
〆た後に書いてごめんよ。男子でカードだけど、うちの案件そっくりｗ
私子は嫌ってないけど、相手親にモヤモヤ＆相手子にモヤモヤ（揉めるし泣くし我侭だし熱烈アタックかけてくるしｗ）
私も>>700みたいに「みんなで一緒に」「他の子とも仲良く」って何度か言ってた気がする。
他の子には冷たく私子一番！ってな態度を＝親友と勘違いしたウチの子は
一緒になって他の子を排除しようとしたことがあって、
「○君がそうしてるからって一緒に同じことしたらいかん。泥棒とか性格悪いとか××されたとか
噂だけで良く知りもしない人を判断するな。自身で見聞きして自身で答えを出せ」ってなことを
優しく言ったらハッとしていた。
数年経っても友達だよ。お互い年齢があがって色々変わって丁度いい温度になったみたい。
「2人きり」が居心地いい時期ってあるんだな～と、今なら思う。
703:名無しの心子知らず
12/05/06 07:52:46.95 OyCgmDdm
＞６８５さん６９１です。レスありがとうございます。便乗してしまってごめんなさい。
娘さん社交的なタイプなんですね。円満にA子ちゃんと離れられたら良いですね。
私も努力します。我が子は優しいのではなく、早生まれでお友達はみんな好き～みたいな
ちょっと幼い？タイプ。引っ込み思案で基本受け身です。
「一緒に皆で遊ぼうって言ってみよう」「色んな子とお話して仲良くなってみよう」と言ってみます
下の子が生まれてまだ３ヶ月、上の我が子も寂しい思いをしている時期なので
A子ママが娘に直接遊んでと言ってくれるので、娘はA子ママがすごく良い人だと思っています。
私は、A子が年少の時にべったりだったC子の事を、
ある時からすごく悪く周りに言ってた事があったので（C子はそのせいではなく引っ越しました）
何か有った時が怖い・・・とハラハラしています。
すごく以前の事ですが、「A子は１０年不妊治療して出来た奇跡の子」と言われた事もあります。
なので、例えばこけて怪我しただけでも我が子のせい！と騒がれそうで・・・怖いです。
A子ちゃん自身はワガママだとは思いますが普通の６歳で普通に可愛い子供らしい子です。
思い道理に遊びが運ばないと癇癪をおこしてる事がある程度です。
二人セットで排他的にならないように、我が子フォローを頑張りたいと思います。
ありがとうございました。
704:名無しの心子知らず
12/05/06 14:25:12.47 zMr/X6Lz
なんだそれ
多分あなたとＡさんは同じ孔の狢だと思う
705:名無しの心子知らず
12/05/06 21:10:15.21 y1K8txwC
>>703
人の事言えないほどあなたも我が子に必死なママンに見えますよ
706:名無しの心子知らず
12/05/06 21:20:59.06 3iDhOzcD
子供同士は関係に波があるものだよ。
いい時もあれば悪い時がある。
関係の構築を模索している時期だから不満を言うこともあるけど、それでもお互い好きならあるい程度放っておいたほうがいい気がする。
透視力がありすぎる親が欠点が目につきすぎて口を出し、関係が悪化することのほうが多い気がする。
つい、不満がつもって相手の子の悪口を言ったり。
または悪化するように仕向ける。（遊ばせないようにするとか）
それっていいことなんだろうか。
苦手な親っているけど、多少けんかしてても二人がうまくいってたら私なら我慢するかな。
707:名無しの心子知らず
12/05/06 21:22:35.96 3iDhOzcD
↑誤字失礼。
○（二行目）いい時もあれば悪い時もある。
○（三行目）ある程度放っておいたほうがいい気がする。
708:名無しの心子知らず
12/05/06 21:52:48.39 WH/S2qFT
思い切って子供のやりとりにお互い口出しするのやめましょう、子供が成長しません。
私はそうします、出来ないならお付き合いをやめましょうと言ってみたら
709:名無しの心子知らず
12/05/06 23:21:24.95 Vjhub9eZ
子供のやり取りに口を出す親の子って、高確率でチクリ魔だよ。
子がチクリ魔だから気になってつい口を出してしまうのか、ママに泣きつけば
どこでもズカズカ出てきて自分の替わりに叱ってくれる親だから子がチクリ魔になるのか。
>>708に同意だな。
きっぱり価値観が違うと告げたほうがお互いの精神衛生上いいと思う。
それでこちらが相手や周りから非常識扱いされても、ﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸうるさい子＆
我が子マンセーな偏った親と付き合い続けるよかマシだわ。
基本親同伴が必須の年齢なら、個人的な子供の遊び友達を親目線で選ぶのも悪くないと思う。
幼稚園での付き合いでじゅうぶんだ。
710:名無しの心子知らず
12/05/07 10:11:58.33 gQAXVRqN
>709
>子供のやり取りに口を出す親の子って、高確率でチクリ魔
その通りｗ
さらに自分のことを棚にあげてチクるから親子で被害者面。
チクったら親が相手に凸って謝罪させるんだから子どもも学習するよね。
親も趣味が人間観察って公言してるぐらいだから
重箱の隅をつつくような悪口ばっか言ってるわ。
711:名無しの心子知らず
12/05/07 15:22:44.83 gjouG0a0
>>710
>チクリ魔
チクられて困ることしなければいいのでは
712:名無しの心子知らず
12/05/07 15:40:36.60 Lfu+7xaT
そういう人は大抵話を大きくしてチクるんでない？
713:名無しの心子知らず
12/05/07 17:16:45.57 pAyVViL9
うちの幼稚園にもいたよ。男児のチクり魔。友達に何か言われてもその場では
反応しない。泣かない言い返さないから先生気づかない。んでママに「○くんに
こんなこと言われた」って訴える。するとママが翌日幼稚園で○くんとっ捕まえ
て大騒ぎする。親も子もたくさんの前で謝罪させる。それで親子してご満悦なんだ
と思う。繰り返すからどんどん浮いていくけど、もともと「あの子嫌いこの子
ダメ」って親が子の前で言うような人だからうちの子悪くない、悪いのは周りの
子って信じきってる。うちもやられたけど、近所だから卒園まで切れなくて、
「あなたは話がわかる人で良かったわ～仲良くしましょうね」って勝手に喜んで
たよ。卒園と同時にFOしたけど、小学校であのやり方が通用するわけもなく
完全に親子で孤立しちゃったよ。うちの子にしつこく付きまとってくるけど、
うまくスルーしてる。
714:名無しの心子知らず
12/05/07 22:36:31.71 gjouG0a0
一方的なからかい（いじめまがい）をしておいて、
それを親や先生に言われると「チクった」と批判する子は多いよ
だから先生や親に言う事を総じて「チクる」扱いは反対
理不尽な行為をされて、それを訴える行為が悪い事のような心証になるから
子供がいざというときに助けを求められなくなる
715:名無しの心子知らず
12/05/07 23:18:38.68 2aO1gMJl
>>714
この流れのどこをどう読んだらそのような極論が出てくるの
716:名無しの心子知らず
12/05/08 00:26:31.78 g8ZCCz7o
とにかく何か意見したかったんじゃないの
717:名無しの心子知らず
12/05/08 09:30:12.13 En0909dF
でも事実だと思うけどなぁ。
ﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾄが社会現象になってﾄﾞﾗﾏにまでなったおかげで
ちょっとやそっとのことじゃ園や学校に訴えにくくなったもの。正当な要求までﾓﾝﾍﾟ扱いされそうで。
718:名無しの心子知らず
12/05/08 09:31:29.05 En0909dF
モンペの話は、「例えば」って意味ね。
719:名無しの心子知らず
12/05/08 10:18:02.37 kzQ4V5TB
年少の頃から付き合いのあるママ友。
口は悪いけど、なんでもズバズバ言って気持ちが良い。
私にもかなりハッキリ物を言うから、耳が痛いこともあるけども
裏表のない人で、大好きだった。
しかし、最近になって本当に言うことが酷くなって、何を話してもすべて
ネガティブな内容になってきたので、話すのが嫌になってきた。
うちの子が他の子のお兄ちゃんと遊んでいた時
ママ友談→○○ちゃんのお兄ちゃんに纏わりついてたよ。迷惑そうだしやめたら？
本人ママ談→とても楽しかったらしく、家に帰っても私子ちゃんの話ばかり！また遊ぼうね！
気が弱く真面目なママで、子供がしっかりしていて賢い時
→あんな優しそうなフリして家ではガツガツしかりまくってるんでしょ？
幼稚園の先生が親身になって対応してくれたっていう話の時
→結局園児の顔なんて金にしか見えてないんだからｗ そんなのビジネスだよ、優しさじゃないよｗｗ
昔はこんなにひどくなかったのに、最近疲れてしまい、なんとなく避けてしまう。
年少・年中とすっごく楽しくて仲良くできたのに、何か悩みでもあるのか？
って感じるほどの荒みようで対応に困ってしまう。
突っ込んで話をしてみた方がいいかな？って思うけど、今自分に余裕がないから無理だわ。
720:名無しの心子知らず
12/05/08 11:59:40.00 D61aOJ0A
>>719
私のまわりにもいる。毒舌だけど面倒見が良かったり頼れるところもあって、私も好きだった。
でも、毒舌もとどまるところをしらないというか、やっぱり最近ひどくなってきた。
人の気持ちを考えてないのと紙一重なところあるからね。
どれもこれもうんうん、そうそう、というフレーズばかり。
上品ママとしっかり子へのフレーズもそっくりそのまま。
おまえ、見たんかい！って感じw
推測で、しかも断定口調できついことばっかり言ってるからもうつきあいたくない。
子供の関係でＣＯは無理なんだよね～。
>>713
チクリ子と嫌われるタイプって、自分のことを指摘されると「は？なんのこと？」ってとぼけるくせに、
ちょっと学校でおこったことを大げさに伝えるんだよね。時には注目されたいのか知らないけどデマ言ったり。
で、親もモンペ。自分子ソースの悪口を鵜呑みにして周囲に広めるのは得意でも、自分子の悪いことは受け入れがたい
らしくて「それは嘘！うちの子がそんなことするわけない！陰謀だ！」って騒ぐ。
子供の中でも嫌われているはず。
721:名無しの心子知らず
12/05/09 05:34:17.46 d738KeAF
ママ友っていうか友達って結局利害関係なのかな。
mixiで知り合ったママ友。
お互い同い年同じ学年の上の子がいて、うちの子は一年先に入園した。
ママの感じもいいし、下の子の年も近いし、
これからも細く長く付き合っていけたらいいなーと思って居たけど、
最近露骨に幼稚園情報ｸﾚｸﾚな感じで、引いてしまう。
別に幼稚園の事を話すのはいいんだけど、
一々メールに｢幼稚園どう？｣｢近々会おうよ！幼稚園のこと聞きたいから！｣
とか書いてきて、会話してても｢…で、幼稚園はどう？｣としょっちゅう聞かれて、
あー自分は幼稚園情報聞き出し要員なんだな、ただそのためだけのママ友なんだなと思えて辛い。考え過ぎかな…。
722:名無しの心子知らず
12/05/09 07:48:24.19 dmJeD3Dq
幼稚園に入って別の情報ママ友ができたら
あっさり乗り換えられそうだね
723:名無しの心子知らず
12/05/09 08:34:02.49 alrvOzxh
>>721
人によるけど、そういう目に遭うと悲しいよね。
724:名無しの心子知らず
12/05/09 08:59:40.82 qU+Rjb7n
旅行の話聞かせてとか
新婚話聞かせてみたいに
ただ、相手に話題を合わせて、本当に自分が聞きたいわけでもないことを
聞いてしまったりすることってあるんだよね。
話題が途切れた時とか。
725:名無しの心子知らず
12/05/09 09:23:10.54 gKy6J9Hf
ママはまぁいい人で、距離感が似ていて子供同士も仲良しだし、
このままうまくいけばいいなーと思っていたんだけど、最近相手子に嫌な言動が目立ってきた。
他の子がいると息子を仲間はずれにする。機嫌次第で来ないで等言う。超わがままで息子が譲らないと泣きわめく。ちくり魔。
一緒に悪さをしていて注意されると、すぐやめて息子に注意する。などなど。
でも息子はその子のことが大好きで、いつも一緒にいたがるからとりあえず見守ってるけど、本当嫌だわ。
幼稚園もマンションも一緒だから誰にもぐちれないし、何か口に出して言ったらますます嫌いになりそうで。
726:名無しの心子知らず
12/05/09 09:38:37.57 Z9/BLSj6
>>725
嫌な親子だね…親同士だけの付き合いならFO出来るのに子供が絡むと難しいね
考え方を変えたらあと数年して小学校行けば別の良いお友達と仲良くなるかもしれないし
今は嫌だろうけどさりげなく息子さんをフォローしながら暫く様子見するのはどうだろうか
727:名無しの心子知らず
12/05/09 10:01:58.35 XIT9W0Sl
>>724
あるある。
>>721さんの相手も、とりあえず新鮮な話題だから
盛り上がりそうと思って振ってきてるだけかもしれないよ。
相手の思惑を悪いほうばかりに考えるのはよそう、
友達になるなら、情報クレクレと同じかそれ以上に嫌じゃない？
他人の思惑をすぐ悪いほうに取っちゃう人ってさ。
728:名無しの心子知らず
12/05/09 10:58:27.53 XVIdb5MU
>>725
他に気にいる子ができるとポイする子って嫌だよね。
都合がいい時には寄ってくるのに。
うちのクラスにもいる。
前のクラスで子分だった子を未だに子分扱いして休み時間に迎えに行くんだけど、
二人いるほうのお気に入りの方だけ連れて行くんだって。
片方はﾎﾟﾂﾝ。それはないよねー。
わざわざ違うクラスに来て、誰かをﾎﾟﾂﾝにしてまで連れて行くなよって感じ。
残された方はたまに反抗するから嫌いっぽい。連れて行かれる方は気が優しくて断れない。
自分も悪いって言えばそれまでだけど、そのボス子も我がまま、ちくり魔、強引タイプ。
ママは自分の子供を溺愛するタイプ。口が立ってお眼鏡にかなった友達じゃないと遊ばせない。
例えば、相手が役員でお仲間が多いとか、見た目がきれいで社交的なママの子供とか、
もちろん子供も少なくとも見た目小奇麗で優秀タイプとか。
表面的には「子供の自主性を育てる、そしてそれを温かく見守りましょうよ！」みたいなことを言っているが、
誰がどの口で言うの？状態。
でも、似たもの親子。うちも被害にあったことあるけど、今は離れて幸せ。
学年の人数が少なくて、いつ同じクラスになるかはわからないけど…。大嫌い。
729:名無しの心子知らず
12/05/09 11:00:46.17 XVIdb5MU
補足；うちのクラスにもいる。
→ちょっとおかしかった。連れて行かれる子がクラスにいるって意味だった。
ボス子は違うクラスだ。文章がおかしくなってごめん。
730:名無しの心子知らず
12/05/09 16:26:47.49 ir2q8CEP
ちょっと上でも話題になってるけど、私が毒舌タイプ。
昔からの友人はともかく、ママ友には気をつけてるつもりだった。
そんな中、最近幼稚園で仲良くなった人が、ついつい気を許してしまう雰囲気の人で
思わず毒舌が出てしまった。ものすごく反省してるんだけど、あやまったほうがいいんだろうか。
あやまるほどの事なのかも微妙だし、わざわざあやまるのもウザイかなとか。
でもやっぱり嫌われてしまったかもとウジウジなやんでしまう。
最初が肝心なのに、せっかくいい人と仲良くなれたのに、自分が嫌になるよ。
731:名無しの心子知らず
12/05/09 18:36:38.08 ox0yaBuu
ちょっと愚痴りたい。
敬語とか丁寧語使わず話してよ！って言ってくるママ友が多い事に戸惑ってる。
普段は訛りに方言のオンパレードだから、標準語のタメ口が難しいんだよなぁ。
ママ友とは一体いつぐらいからタメ口で話すものなんだろう…？
732:名無しの心子知らず
12/05/09 18:45:29.20 /FHx9x9L
ここ見てるとママ友、やっぱ要らないなあって思えて、助かる。
結局、ママって人種は自分の子、家族を一番に考えてるからちょっと考慮足りないと他人への態度や対応がぞんざいになってしまうんだよね。
きちんと出来る人ならいいけど私には無理だ。
自分の子にしかあまり関心ないし仕事もある。
ママ友との関係まで悩みたくないw
もう5年もママやってるけどママ友なんて高校時代の数人のみだ。
年に2-3回会う程度。
保育園にはよくしゃべるママさんいるけど保育園以外で用もないし会わない。
けどたまに、子供同士が遊んでてママさん達がお喋りしてるのうらやましくなる。
子供も遊びたいだろうにこんなママでごめんねって思う。
そんなときこのスレ見てる。
空気読めないチラ裏でごめん。
733:名無しの心子知らず
12/05/09 21:07:22.56 /A7743LJ
>>725です、レスくれた人ありがとう。
息子が他の子にも目を向けてくれるのを待つわー。
今は状況的にべったりになってしまうのは仕方がないから、
フォローに徹します。
そのうち、相手子になんか言っちゃいそうだけどｗ
734:名無しの心子知らず
12/05/10 01:33:27.88 dHapQp6M
>>731地方出身のママさんって仲良くなっても敬語混じりの人が多いけどそのタメ語だと訛りが出るっていうのが理由なのかな？
自分は東京生まれ東京育ちだから打ち解けてくれてないのかと思ってしまってた。
大学のときは地方出身の子とか訛り気にせず話してくれたから余計に。
735:名無しの心子知らず
12/05/10 01:35:41.04 dHapQp6M
>>731地方出身のママさんって仲良くなっても敬語混じりだったり、小説にでもでてきそうなかしら？とか上品ぶったような言葉使う人が多いけどそのタメ語だと訛りが出るっていうのが理由なのだろうか？
自分は東京生まれ東京育ちだから打ち解けてくれてないのかと思ってしまってた。
大学のときは地方出身の子とか訛り気にせず話してくれたから余計に。
736:名無しの心子知らず
12/05/10 01:37:42.54 dHapQp6M
連投ごめんなさい。
737:名無しの心子知らず
12/05/10 01:53:44.42 p8gTUWVp
>>734
方言だと語尾のニュアンスやイントネーションも違うから
敬語の方が話しやすいというのはあるね。
「５時ですね」＝「５時ね」「５時やな」「５時じゃ」みたいな。
関西弁ほどメジャーじゃない地域の方言だと
バカにする人もいるから、警戒する気持ちは分かるな。
ちなみに、大学のときは自分が訛ってると気づかなかったw
738:名無しの心子知らず
12/05/10 04:09:34.83 lBa5q1c1
>>734
仲良くなっても「年下のくせにタメ語ありえない。生意気」ってカチムカされる場合もあるらしいよ。
突然ママ友が変わった。
挨拶しても逃げる、近寄らない、目も合わせない、徹底無視・・・本気で理由が判らなくて
共通のママ友に聞いたら↑ってな事を言っていたそうな
そ、そうよね・・・一般社会じゃ年上には敬語が当たり前よね。
仲良くなってきて楽しくなっちゃってつい「うんｗ」「～だよねｗ」って相槌打っちゃった私が悪いわ。
ママ友の年齢が判らないことが多いのでいつまでたっても敬語が抜けないorz
自分はタメ語でも気にならないから、うっかりタメ語で返そうとしてしまう・・・気を付けねば。
739:名無しの心子知らず
12/05/10 04:11:19.29 /x9vJXp4
クラスに多動気味＋鼻水・よだれデフォの子がいる。
ママたちの間では完全に敬遠されてるのは肌で感じていたが（傍にに寄ると睨みつけるママとかいたし）
先日、ママ集団がその子を隠れあだ名で読んでることに気付いた。
「山崎君」（仮名）→あだ名「ザキ」みたいな感じ。
これだと、自分の子の前でその子の噂話をしても子供に気付かれないかららしい。
ママ友欲しいけど、こんなママさん達ならやっぱりいらないや。
740:しんどい
12/05/10 08:53:39.05 bUGP8QQA
先週、プレ幼稚園に行ってきた。上の子の時にトラブルがあり、見事にポツン状態に・・
心療内科やカウンセリングを受けて、なんとか送迎をこなしていた。
下の子の幼稚園生活を考えると、上の子のトラウマがあってしんどい。
また、眠れなくなってしまっている。どうすればいいか。
また、上で失敗しても下の子ではうまく出来た人教えて。
上の子の時のトラブルを知っている人多数いて、しんどいわ・・・
741:名無しの心子知らず
12/05/10 09:57:25.35 ecuPwkUi
>>731です。
そうか、打ち解けてくれないって思ってる人もいるんだ。
方言だと言い回しが微妙に違って、誤解を与える事もあるみたいでそれが怖かったりする。
ただ、「方言いいじゃん!喋って喋って！」て言われると、本当にどうしていいか分からなくて益々標準語になってしまう。
ママ友の年齢が分からないのも大きいのかな。目上の人には敬語で！と教えられてきたからタメ語で話すのに抵抗がある。
ママ友関係って難しいね。
742:名無しの心子知らず
12/05/10 10:25:44.31 KCN/58Ai
>>728
>他に気にいる子ができるとポイする子って嫌だよね。
所詮そんなもんだよ。普通の女性って
どうせ一過性だと割り切っておけばなんとも思わない
743:名無しの心子知らず
12/05/10 10:41:52.33 v5b2PlbD
>740
大丈夫ですか？
上の子のトラブルっていうのがどの程度かにもよると思うけどつらいね。
私もトラブル経験者。
陰口悪口噂、今もトラウマ。
大げさで事実と違うことを回されたし、鵜呑みにして態度変わった人もいる。
でも、本当に信用すべき人というものもわかった。
そしてママ友なんて所詮その時だけというのも。
私は子どもが人並みで良いから幸せを掴めるよう子育てするだけだし、
数少なくても本当に信頼できる友達が出来るように願い
子どもたちが安心して過ごせる家庭づくりだけに重点を置いてる。
それでもたまに波風立つよ、心がぐるぐるする。
眠れない時は家の中限定で一人で毒舌吐く、たまに２ちゃんでも愚痴る。
自分一人でため込まないでね。
744:名無しの心子知らず
12/05/10 11:22:38.41 SnRfLAbV
>>741
私は年上のほうなんだけど、他の人にはどんどんタメ語の仲になっていってるのに
自分にだけは頑なに敬語を貫かれるとそれはそれで辛くなるな。
「敬語は無しでお願い」してもそれでも敬語だと、
「あなたみたいなおばさんとは一線引いておきたいから敢えて敬語なんですけど」
と思われているのか、とりあえず年上だから敬語というだけなのか
判断できずにモヤモヤする。
745:名無しの心子知らず
12/05/10 11:28:43.28 O0br/1Nt
>>744
分かる。なんか仲良くなりきれないのかなーとぼんやり思っちゃう時あるｗ
>>742
そう思えるのって大人の考えじゃない？自分がポイされた方の子だったら目が点でしょ。
ただ他の子と気があったから、っていうんじゃなくて意地悪気味なパターンだってあると思う。
746:名無しの心子知らず
12/05/10 13:15:32.55 SnRfLAbV
今日、帰りに年少の息子が公園で遊びだして
お迎えの時いつも一緒の年中さんのお母さんと色々話ができたんだけど、
家に帰ってからまたいつもの絶賛一人反省会。
あんな事言ってまずかったかな
あの時ああ言えば良かったな
妙なテンションの変な人だと思われなかったかな
なんとなくこの人とは合わなそうｗとか思われなかったかな
こんな年になっても社交スキルの低さは変わらないわ…
むしろ、対人面において年下ポジションの割合が高かった昔のほうがまだマシだった気がする。
747:名無しの心子知らず
12/05/10 14:19:03.41 5pAzaZxu
>744
分かるわー。
園からずっと同じクラスのボスママは姉御肌でとても頼れるいい人なので
親しくしたいんだけど、何となく私は距離置かれてる。
他の人にはあだ名や呼び捨てで話しかけるのに、私にはずっと○○さんだ。
あだ名呼びをされたいわけではないんだけど、何か線を引かれてるようで。
年上のせいか、取っつきにくいと思われてるのか分からなくてモヤモヤする。
748:名無しの心子知らず
12/05/11 00:00:33.27 xPwlz7XX
ﾊﾞﾊﾞｱ扱いしないでﾀﾒ口きいて！
年上なんだから敬いなさいよ！
の2種類があるなら、敬語使いながらの相槌やｼﾞｮｰﾀﾞﾝをタメ口で。
ぐらいの合わせ技で全員に徹底していれば、つかず離れず嫌われ過ぎず好かれすぎない丁度よさ…とかってならないかな？
749:名無しの心子知らず
12/05/11 00:44:35.98 MJs6yDlL
自転車をチャリって言い方ってやっぱだめ？
口悪い人とは友達にはなりたくない？
気をつけてはいるんだけど、ついボロが出てしまう・・・
750:名無しの心子知らず
12/05/11 08:32:08.20 HK6pjo4H
価値観合わない人とムリに友だちになろうとしても相手にも負担じゃない？
751:しんどい
12/05/11 08:32:40.75 xpoxS8t2
>743
やさしい励ましありがとう。トラブルは私が彼女に避けられているように感じてしまって、避けてる?と聞いた事が発端。
その時は、私が育児ノイローゼーみたいになって心が折れていたときなので、私が前面敵に悪いし、今でも、なぜそんなことをいったんだろうと後悔しきり・・・
謝罪をしたものの、気まずいまま空気が流れ、そのトラぶったママは人気者なので、私はそのママさんグループから距離を置かれている。
そうなると、他のママさんも距離をおかれ今ひとつ仲良くなれていない状態。
私自身が悪く反省しているのだが、その後された無視、悪口、陰口で心がすっかり萎縮してしまい、
つらい状況・・・
他のみんなはあだ名なのに、私だけ○○さん・・・ 孤独感がありつらいわ(涙)
752:名無しの心子知らず
12/05/11 09:40:31.55 fYD3vJfc
>>751
プレ幼稚園と言う事は、まだ下の子は入園はしてないんだね
いっそ園代えちゃったら？
入園してから3年間悩み続けるなんて馬鹿らしいよ
753:名無しの心子知らず
12/05/11 09:44:11.53 TwykhNtX
しつこくて話が合わない人（Ａ）がいる。
Ａをずっと避けてるので 一緒にいるＢとも疎遠に。それは仕方ない。
でも 私がいい関係にしてるＣさんと話してると Ａがよってきて
「今度 4人（Ｂも入れて）公園いこう」などと誘ってくる。
結局 私が抜けて「3人で行って来て」ってことに。
Ａに悪気はないし Ａと遊びたくない自分が悪いんだけど
Ａのいない世界に行きたい。
754:名無しの心子知らず
12/05/11 11:02:08.93 lO0W9d+w
ニセ医者生活３０年の男逮捕…年収１５００万円荒稼ぎ
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
【社会】 "年収２０００万" ニセ医者（定時制高校中退）、８年前から２０カ所で勤務…東京
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【社会】 ３２歳ニセ医者、３年半で計２億円超の収入…岐阜
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
おまえら、これが医師免許の力や
中卒高卒がお医者のまねごとやっただけで年収１５００万以上
健康被害の報告なし
もう技術なんてかんけいねえ
医者利権おいしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
定時制高校中退の頭脳でも医者なのっとけば、
地方公務員なら知事
国家公務員なら、本省の局長なみ(国家公務員１種合格者同期組で２，３人しかなれないポジション)
の給料もらえる異常な世界
子どもは医者にさせましょう♪これで貧乏ともおさらば
755:名無しの心子知らず
12/05/11 11:50:07.06 bFf0gEPj
>>753
うちは子供絡みのトラブルが原因でFOし始めた人がいるんだけど、753のＡみたいに
私と他ママの中にがつがつ入りこんでくる→Ａを避けたい私は遠慮するを繰り返していた結果、
私だけがﾎﾟﾂﾝ気味になったわｗ
まあＡと絡むよりはずっとマシだし、私と違って社交的な我が子は親がお膳立てせずとも
園や近所の公園で遊ぶことで満足してるから結果オーライと思うことにした。
そりゃーもう寂しいけどね。
Ａが私のことを何か言い回っているとしてもｱｰｱｰｷｺｴﾅｲであと一年がんばる。
756:名無しの心子知らず
12/05/11 11:52:36.29 hEuIdJf/
幼稚園児と小学生の子持ちです
子供ためにお母さんたちと仲良くなろうと無理しすぎて
自分と相手の言動が気になって仕方なくなり
ただの立ち話の後でも内容を忘れないように
自宅に帰って会話をメモしたり
軽くノイローゼでしたが
ママ友とはママで同士が友達！ ではなく
子供の友達の母親でしかない
私の友達でもなんでもないんだ
と唱えたら気持ちが楽になりました
久しぶりに幼稚園であって無視されても
気にしない
小学校でそっけなくされても大丈夫さ
子供はいつか大きくなるんだし
757:しんどい
12/05/11 14:20:37.46 xpoxS8t2
>752
幼稚園変更もしくは保育園も考えたが、近所にその幼稚園しかなく、また、ずっと前から保育園は申し込んでいるのだけれど待機児童多すぎて入れないのです。
なので、その幼稚園しか選択がない状態・・・
上の子の時は仲良しママはいなかったけど、距離や壁はあったけど、なんとか子供のコウエン後のお約束とかの段取りなど話たり世間話をしたりするママ
さんはいて、孤独感をなんとかごまかしていたけど・・・
下の子の時は、まったく世間話や一緒にいるママさん達がいないので、かなり精神的にダメージをくらっております・・・
758:名無しの心子知らず
12/05/11 14:48:52.24 Ak2gtX8b
上の子でトラブルがあると下の子の時にポツンになるというのは良くあることなの？
もしかして上の子も下の子も同じ学年のママが複数いるって事？
まだプレで5月なのに初っ端から人の噂を鵜呑みにして全面的に避けて来る人達もどうかと思うよ
そういう人たちってコミュニケーション力が中学生で止まってるからやり辛いわ…
なんて思っちゃうから私はポツンになりがちなのかｗ
たまたま人見知りのママが集まってしまったクラスとかいうオチだったら良いね。
759:名無しの心子知らず
12/05/11 14:58:09.26 Ak2gtX8b
ごめんなさい。上の子のトラブルを知っている人が多数いてって書いてあったね。
何にしてもわざわざ昔の事掘り返してきて関係無いくせにある事無い事ぐちぐち
言っている方がどうかしていると思うわ。園が変えられないなら環境変えてみたらどうかな。
それしかないと思うから辛くなるんであって、習い事とか空いた時間でパートしちゃうとか
趣味に没頭するとか。どうしようもない八方塞なら引っ越しちゃうのも手だよ。
人を変えるのは容易じゃないけど自分を変えるのはそんなに難しくないよ。
環境によっては難しいかもしれないけど折角だから色々やってみたらどうかな。
760:しんどい
12/05/11 17:27:21.68 xpoxS8t2
>758
ありがとう。私だったら・・・って自分のことを棚にあげてなんだけれども、トラブルの話を聞いても「あっそうなん」て感じでスルーするけども・・・と思うんだけど。
特に、自分自身がトラブルを経験しているからこそ、余計に冷静な目で自分自身の考えで選ぶのになあと思うよ。
今まで、あまり女子独特の経験をしていないから、スキルのなさに悲しくなるわ
＞759
多数というのは、プレに来てるのが50人ぐらいで、そのうち6人が上下一緒なのよ。
アドバイスどおり、やっぱり園はかえれないのであれば、環境を変えて園のことを考えないようにするのが一番でよね。
みなさんだったら、どんな風に乗り切る？また、どんな態度をとる？
761:名無しの心子知らず
12/05/11 17:28:03.87 prbtQwr2
自分に置き換えて考えてみる。
プレに入って知らないお母さんから
「あの人、前にトラブル起こしたから気を付けた方がいいよ」と言われたとする。
「あの人」を見てみる。
→普通の外見、雰囲気のお母さん
言って来た人を警戒する
→ちょっと変わった外見、雰囲気のお母さん
言われた通りその人を警戒する
>>740は髪形洋服外見に全く気を使ってない事はない？
うちの園ではそういうお母さんは高確率でポツンになってる。
762:名無しの心子知らず
12/05/11 17:38:28.12 kaZbdHDn
トラブルの内容がわからないとなんとも言えないけど、
見た目に気を使う、挨拶は感じ良く、変なこと言わないとかを続けてれば
良心ある人が少しずつ話したりしてくれるんじゃないかなあ。
何十人もいれば、イジメみたいなのは嫌だなあって思う人はいると思う。
763:しんどい
12/05/11 17:47:49.47 xpoxS8t2
＞761
いつも、普通の格好をしています。派手でもなく地味でもなく・・・みなさんと同じ格好。
変わったオーラというのは出していないと思う・・・園以外のママ友とは、そこそこ仲良しだし・・・（月1ぐらいでランチや子供なしでランチしたりしてる）
＞762
そうだよね。笑顔で挨拶、変なことは言わず（陰口、悪口、うわさ話やわけわからないこと）だったら、普通に話しをするよね。
764:名無しの心子知らず
12/05/11 19:18:08.86 Ocl6SD+s
>>763
とりあえずまだみんな様子見の時期だと思うよ
噂を聞かされて、ちょっと遠目に観察するって言うのかな
本当にちょっとクセのある人なのか、それとも言って来た方がちょっと曲者なのか
正直これから長い園生活にかかわると思うと、くだらないトラブルに巻き込まれたくないもの
だから>>763さんが普通に、挨拶したり隣に立った人に話しかけてみて
警戒心が取れればそれなりに顔見知りから友達まで発展する可能性はあると思うけどね
765:しんどい
12/05/11 19:35:40.37 xpoxS8t2
>764
子供に影響が出るのが一番避けたい。んで、特別仲良しが欲しいという気持ちも正直あるけど、それが無理ならば、せめて嫌われたり避けたりされないようにしたい。
そのことが一番の願いです。
766:名無しの心子知らず
12/05/11 20:38:23.69 sHA2Fi7i
>>751
自分では派手で地味でもなく普通のつもりでも、周りからもそう思われているかは分からないよ。
変な行間、一文字目のスペース、ちょい変わったアンカや点々等、２ちゃんレベルでも浮いてる点が多数なんだよね。
ママ友間でもそういう些細なハテナが浮かんじゃう人なのかも。悪気がないのはよく分かるしド天然なのかもしれないけど、まずは自分を俯瞰で見てみたら？
767:名無しの心子知らず
12/05/11 21:01:44.12 GyqTBNQF
>>751
おそらく、服装うんぬんで人を評価する価値観がわからないんじゃない？
たぶんママ関係むいてないと思う
別にポツンでも困る事はないよ
服装でヒソヒソする人と無理して関わる必要なし
去る者追わずでいいんじゃないかな
768:sage
12/05/11 21:18:31.12 RirHj2Eg
763さん
私も、ほぼ同じ状況で、あまりに辛くて
パートを始めました
自分を忙しくさせて、あんまり嫌な事を考えられない状況に
したら、かなりふっきれました
お金も入るし、一石二鳥。
769:名無しの心子知らず
12/05/11 21:20:13.79 esrXUBCE
引っ越す
きっと一度タゲられたら、もう変わらない
子供にも影響でるよ
それこそ、幼稚園だけでなく、その先の学校でもずっと
脅しに聞こえるかもしれないけど
伊南かはそういうもんだ
770:名無しの心子知らず
12/05/11 21:51:12.47 5j4ml98N
>>766
> 変な行間、一文字目のスペース、ちょい変わったアンカや点々等、２ちゃんレベルでも浮いてる点が多数なんだよね。
> ママ友間でもそういう些細なハテナが浮かんじゃう人なのかも。
私もそう思った。
トラブルの相談を書き込む人って、変わったレスの仕方をする人が多い気がするけど
リアルでも浮いてるんだろうなと思う。
リアルでもネットでも、周りを見て合わせるとかそういう能力が低いのでは。
ママ友界は特に浮いた人を嫌うから、目立ちたくないなら
もっと徹底的に観察して周りに溶け込んだ方がいいと思うなあ。
771:名無しの心子知らず
12/05/11 22:37:03.90 Mo1hVOUd
>>765
わたしも>>762さんに同意だなあ。
50人中6人だったら、そこまで不安にならなくてもいいと思う。
これが10人中6人とかだったらたしかに精神的にもかなりキツイと思うけど…
あんまり考えると余計にしんどくなるから、
「なるようになれ」ぐらいの気持ちで、気負わずに普通に過ごしてたらいいと思うよ。
トラブルの詳細が分からないからはっきりとは言えないけど、
でもここでのレスを読んでいても決して悪い人には感じられないし、
園以外のママたちとはそこそこ仲良くできてるみたいだし、
上のお子さんのときはタイミングと運が悪かったんじゃないかな。
わたしも、どちらかというと陰口を言ってきた方の人を警戒しちゃうし、
事前に陰口を聞いてても>>765さんが普通に感じのよい人だと自分で判断したら、
普通に付き合うよ。
772:名無しの心子知らず
12/05/11 22:44:21.81 kaZbdHDn
しかしなんでトラブルの内容は書かないんだろう？
773:名無しの心子知らず
12/05/11 23:04:56.93 7ZqVveKy
悪い人には見えないけど
不器用で繊細でネガティブな人なのかな、と思う。
トラブルの内容kwsk
774:名無しの心子知らず
12/05/11 23:08:52.49 OVhap7ik
書いてあるよ
775:名無しの心子知らず
12/05/11 23:14:03.91 kaZbdHDn
>>751が全てなのかな？
いまいち掴みきれないというか…
776:名無しの心子知らず
12/05/12 01:32:13.49 sF44sDLZ
図太くて社交的で世渡りうまい人が優れてるって誰が決めたんだろう。
偉人とか著名な人は繊細で不器用な人がほとんどなのにね。
777:名無しの心子知らず
12/05/12 04:09:51.65 l/SYlVZ4
久しぶりに（といってもメールはよく交換していたけど）
妊婦時代からのママ友とランチしたら、なんかよそよそしさを感じた。
私以外は他のグループでも一緒だから、
私以外とは他で会うことが多いのかもしれないけど
よく他のママの噂話とかもしてるから、自分も言われているかもと疑心暗鬼に。
何より子供同士の相性が悪いし。
うちの子が帰るって分かったら
「○○クン、帰ってくれてありがとう」って子供らに言われたのは
ショックだったぁ。
そういう時、その子の親は話に夢中で気がついてないんだよね。
他の子と遊んでもそういうのって無いだけに、相性ってあるのかなって思う。
学区も違うし、同じ市内でも会わないでいたら済む関係だからFOしたほうがいいのかな・・・
ここで読んでいたら、年齢とかも関係あるのかなって思ってしまった。
グループの中で私が一番年下なんだよね。
各家庭の状況とかもしっかり覚えられない人間はママ友関係築けないのかも。
どこ行ったとか、旦那がどうだとか、メールのやり取りの内容なんて覚えてないよ。
深く付き合いすぎると面倒。。。
778:名無しの心子知らず
12/05/12 07:22:08.42 c3LqAIqC
>>777
>>「○○クン、帰ってくれてありがとう」って子供らに言われた
これはひどい。
ママ友関係云々より、そんな子供たちと遊んであなたの子は喜んでるのか疑問だわ。
779:名無しの心子知らず
12/05/12 11:13:41.22 cuBqU1Ud
そんなこと言う子だとわかってもＦＯしようかな～なんてイジラれ要素たっぷりだと思った。
年下年上関係ないし。
たまにしか会わないのに、ストレスしか伴わない相手と過ごすのは、人生の無駄。
780:名無しの心子知らず
12/05/12 11:29:34.85 8Srwk4fn
小さい子なら「遊んでくれてありがとう」の意味だったとか
いじわるっぽく言ってても なにかのマネしてるだけだとか。
あまり深く考えないほうがいいんでは？
幼稚園入るくらいからだと 子供もいつも遊んでる子同士のほうが
楽しんだと思う。
どっちにしても 親が嫌なら付き合わなくていいんでは？
781:名無しの心子知らず
12/05/12 16:41:42.93 ccmKXLyw
うん、義理を感じることないよ。
ママ友関係サラッと流さないと。
なんて言ってる自分もここ覗いちゃってますが。ｗ
この話の流れから思うけど、急に態度が変わったり、
話したことも挨拶程度でほとんどないのに
なぜかなんだか感じが悪い人ってクラスでいない？
あれ一体なんだろう。
イジる対象物色しているのかしら、
こいつタゲれるかなとか様子伺ってるみたいな。
律儀にそういう人たちに挨拶してると
自分がいい人やってるの惨めになる瞬間がある。
こっちが強気？でドシッっと構えてる時はすごく愛想いいのに。
ただ単にあちらの機嫌の問題なのかな。
782:名無しの心子知らず
12/05/12 18:06:55.41 7JaPjUUY
>>781
＞急に態度が変わったり、 話したことも挨拶程度でほとんどないのに
＞なぜかなんだか感じが悪い人
いるいる！
落ち込むから、なるべくそういう人とは目を合わせないようにしてるよ。
目があったら会釈して、話しかけてきたら普通に話すけど。
783:名無しの心子知らず
12/05/12 18:47:45.30 ccmKXLyw
>>782
確かに落ち込むよね。
っていうか、そんな関わったことないし、
こっちなんにも悪いことしていないのに
日によってなんだよね、そういう態度。
あちらから話しかけてくることもある。
親しかったのに豹変したといケースじゃなくて、
もともと種類が違うので遠巻きに挨拶程度の関係。
保護者会などでお母さん達集まる時や
お迎えで偶然遭ってしまった時に感じる程度だけど。
私最近思うんだけど、
ママ友関係って嘗められたらいけないんだと思う。
私の性格からして相手に挨拶しないのは自分でも許せないので
ついニコニコ挨拶しちゃうんだけど、
簡単に声かけないで、いい人やらないほうが
身の安全確保できる確立高いのではと思う。
へらへらしてるとタゲられる気がする。
世知辛い世の中になったよね、いい人やってるといい事ない。
784:名無しの心子知らず
12/05/12 20:47:09.17 yj8vtk2E
ママ友ってグループになると急にたち悪くなるよね。
気が強い積極的なママにみんなで媚びて気を使って疲れるだけ。
みんな媚びるのとか馬鹿馬鹿しいって思ってるけどそうしないで反感買うともっと疲れるからそうするだけ。
４人くらいの集まりが限度だと思う。それ以上の人数になると個人個人はいい人でも
怖いママ友の世界に突入する。２人育てたけどどちらのときもそうだったから間違いない。
だから大人数ランチしてるママさん達をみるとぞっとする。
785:名無しの心子知らず
12/05/12 21:27:19.42 eyuuHTVe
>>784
派手系ママが大人数でいると特に引く。
自分も何回か中に入ってランチしたことあるけど、やっぱり噂話とかすごく話しているよ。
「あのもめごとの真相は」とか「あそこの家のしつけは悪い」とか自分の子どもの何か迷惑をこうむった時の話とか
文句大会だよ。
よくさ、「文句言われたとか妄想でしょ」とか言い出す人って２ちゃんにもいるけど、
こういう中に入ったからこそ言われてるって分かる人だっていると思う。
だって、自分が輪の中に入って高確率で悪口言っているのに、自分が相手ともめた時に言わないわけないじゃん。
もう確信に近い妄想だし、たぶん確実に言われている。
>>777
悪いこと言わないから離れなよ。
「名前のない女神」（杏の名前忘れたけど）の子供状態じゃない？
陰湿極まりない輪の中にいたらお子さんのストレスたまる。
それからなめられているのは年齢とかではない気がする。
性格の相違だと思うよ。そこまでしてそこの中にいる意味が分からないわ。
786:名無しの心子知らず
12/05/13 10:41:24.27 H1WiU1es
>>785
＞自分が輪の中に入って高確率で悪口言っているのに、自分が相手ともめた時に言わないわけないじゃん。
同意。
あの輪の中って、なんだかんだ言って悪口大会してる時が一番盛り上がってるよね。そして、
＞「あのもめごとの真相は」とか「あそこの家のしつけは悪い」とか自分の子どもの何か迷惑をこうむった時の話
になると、みんながそれぞれそういうエピソードや情報を披露していくから、自分もそういうことを何か言わなきゃいけなかったりする。
特に自分は被害をこうむったことがないので、相槌だけ打って何も話をしないでいると、「付き合い悪い人」の烙印を押される。
787:名無しの心子知らず
12/05/13 13:29:30.12 tXNZOvce
いや～難しいよ、女同士。
そもそも共通項は子供が同じ幼稚園ってだけだもんね。
年齢も境遇も経歴も出身地も価値観も違う。
それを上手く違和感感じずに仲良くしようっていう方が無理。
結局自分親子が一番とみんな思ってるし。
でもそれがママ友の世界と割り切る、
それ以上義理を感じたり期待しないこと、
スレタイどおり「寂しい」けどね。
788:名無しの心子知らず
12/05/13 17:55:01.76 A9iqumFr
でも当たり前だよね、皆自分の子が一番カワイイに決まってるじゃん。
問題は、その唯一の大前提をわかってないママさんが、たまーーーーに居るんだよね。
789:名無しの心子知らず
12/05/14 10:11:40.45 m0++C3tb
だからといって人としてやっていいことと悪いことはあると思う。
790:名無しの心子知らず
12/05/14 14:48:45.67 BSlzjj2M
>>789
それがわかってない人がママ関係には結構いると思う
ママに限らず、女性の輪には
そういう人はなんらかの人格障害だと思う
791:名無しの心子知らず
12/05/14 15:43:24.34 hSMcOCjX
子供が幼稚園に行ってる間、「掃除機かけなきゃなぁ」と思いつつダラダラ。
そしたら今日は、お迎え場所が同じ所のお母さん（子供は同学年）に
「子供がトイレ行きたいというので貸してもらえないかな」と。
ああぁぁっぁ 掃除機かけときゃ良かったよ～！！！
ごめんね掃除機かけてなくてっッ汚いんだっっｌせいｇｓ；え
まままたこんど良かったらあ、遊びに…とかオドオドアタフタしながら
子供だけ家に入ってもらってトイレして貰ったんだけども。
焦りすぎて挙動不審に思われたかもしれないわ…
ちゃんと掃除してれば、余裕を持って笑顔で「どうぞ～」と一緒に入ってもらって
落ち着いて「良かったら今度ゆっくり遊びに来てくださいね（ﾆｯｺﾘ」とできたのに。
バカバカ！
今度からは、横着せずに予定がなくともいつでも人にあがってもらえる家にしとく。
あ～～、こんなだから人付き合いも苦手なんだろうな。
792:名無しの心子知らず
12/05/14 17:00:42.77 Bf2dbPjY
わたしもダラだから気持ちわかるｗ
外出先でうっかり死んだら恥を晒すだろうな～とか。
綺麗にしてあると「是非どうぞ（ﾆｺｯ）」なんだよね。
部屋を綺麗に維持できるひとは人間関係においても丁寧な気がする。
わたしも頑張ります～。トホホ。
793:名無しの心子知らず
12/05/14 18:01:05.07 8CdxACJW
>>792
私もダラなのでよく分かるよ。
そして、珍しくシャキ神降臨で片付けた時には誰も来ない。
んでまた散らかしちゃうのであります。
794:名無しの心子知らず
12/05/14 18:18:43.92 kHMYzHOy
近所の、息子と年近い子がいるところと仲良くなりたいけど、
18時以降に道路でﾎﾞｰﾙで遊んだりかくれんぼしたり人の家に入ってくる子の家とは仲良くなりたくない…！
なんでそんな家庭ばっかりなんだろ
泣ける
795:名無しの心子知らず
12/05/14 20:58:02.63 m0++C3tb
ママ友を家にあげる関係作るとあとあと面倒になるよ。
>>788
そういう唯一の大前提わかってない奴のことどう思う？
アホ、お前がとろいんだよってか。ｗ
>>790
女性っては気分次第、体調次第だし
理性より好き嫌いで判断しがちだからね。
シンドラーのリストっていうスピルバーグの映画があったけど、
ナチの親衛隊長が自分の気分でユダヤ人捕虜を
銃で狙い撃ちしていく場面があった。
それを思い出すよ。
796:名無しの心子知らず
12/05/14 21:09:24.05 WeQ9qqMO
>>791>>792>>793
あなた方はわたしですかw
わたしもお掃除さぼらずにがんばります。
797:名無しの心子知らず
12/05/15 09:14:34.96 FgrmTKWr
まだ一度も家に遊びに来たことない仲で
子供のトイレ貸してって言ってくる人だと ちょっと警戒しちゃうかも。
緊急だったから仕方ないのかもしれないけど
そうやって理由つけて家に上がる人もいたよ。
なので 今回は 掃除してなくて大正解だよ。
798:名無しの心子知らず
12/05/15 10:11:05.39 ZDZ+EF8Q
うん、わたしも書き込み読んで、
「いきなり人の家のトイレ貸してって言う人ってどうなの…」
とか思っちゃった。
書き込みの感じだと、まだそこまで親しくないんだよね？
自分が791さんの立場だったら「いいよ～」って笑顔で了承しつつ、
内診は（自分の家までガマンさせればいいのに…あつかましいな）とか思っちゃうかも。
わたし性格悪いなぁ、ちょっと2chに毒されてるかも。
2chの非常識はリアルだと「全然あり♪」な事って多いよね。
チャイルドシートとか、託児とか。
それにしても791さん、なんか可愛い人だなー。
こういうママさんと親しくなりたい。
そしてわたしもダラだから掃除がんばろう…。
799:名無しの心子知らず
12/05/15 10:23:50.82 +fj/cmLv
わたしも、自分からよそのお宅のトイレをかしてほしいとは言えないなぁ。
なぜなら自分がダラなので、突然「トイレかして」って言われたら困る…という思いが自分の中にあるからw
>>791で「トイレ貸してくれないかな」と言った人は、
きっと常に自分の家はきれいにしてる人なので
そういうふうに「突然『トイレかして』と言われたら困る」という考えはないのかもしれないね。
やっぱダラはあかんw
800:名無しの心子知らず
12/05/15 10:31:14.52 SsH8w6Qn
突然先輩の家に凸して、ちょっと慌てるけど
ファブリーズしただけで快く客人を受け入れる主婦のCM。
うちは無理だ。
部屋が綺麗でも、アポなしでやってくる連中とは仲良くしたくない。居留守で終了だわ。
そもそも部屋が汚く、消臭剤だけでは済まないという現実もあるが。
801:名無しの心子知らず
12/05/15 10:37:01.76 lzlwdvfe
お迎え場所が一緒ってことは家も近そうだし、自分の家まで我慢させずにそこまで親しくない家に行ってトイレ貸してって
言えない
802:名無しの心子知らず
12/05/15 10:44:33.77 FgrmTKWr
うちはいつでも人呼べるくらいきれいだけど
親しくない人から「トイレ貸して」って言われたら ちょっとやな感じだよ。
子供が騒いでるの見て こちらから「どうぞ」なら抵抗ないけど。
思いもよらないような口実つけて家に上がりたがる人に最近悩まされてるので
警戒しすぎかもしれないけど。
803:名無しの心子知らず
12/05/15 10:49:02.11 PDp2Scms
うちは人をあげる習慣自体が苦手。だけど旦那はあげてやるのが当然（自分もいくのだから）だろ、後々関係がｷﾞｽらなくていいだろって言う。無理、嫌だ。
馴染みの友達ならともかく旦那の友人夫婦やご近所さんなんてイヤすぎ。
しかしこの土地の習慣っていうかなんだろ、断るのはその人を拒否的なﾑｰﾄﾞが無理…。
日本語変でごめん。
804:名無しの心子知らず
12/05/15 11:03:53.28 SsH8w6Qn
『用事が済んで、今お宅の近くにいるんだけど････
（じゃ、せっかくだからうちで茶でもしませんか？と言われるのを待ってる風）』
という電話やメールも苦手。アポイントとはみなさない。
大抵、こういう勝手な事言ってくるのは、上から目線ママかとか気心知れない知人等、
「え、無理、ダメ、また今度ね」とハッキリ断りづらい人目上系が多い。
怖い事に、その電話は自宅のすぐ前とかだったりして、居留守が使えない。
「声するし、電気ついてるから、いるよね・・？」
805:名無しの心子知らず
12/05/15 11:03:53.72 qTlCJzX2
そのお母さんがいきたいからトイレ貸してだったら引くけど
子供だけだったら別にいいと思うけど。家まで我慢できる？無理ってやりとりがあって困ってたのかもしれないし
>>791さんと親しくなりたい気持ちも多少あったのかも。
その気持ちが、嫌だっていう人からしたら、「理由つけてあがりこむ」なんてって事なんだろうけど。
お互い近所で家に呼び合いたいか、それが嫌かってのは人によるし
相手からしたら、トイレを借りる事で、そういうのが嫌なタイプかそうじゃないかって判断してるかもね。
806:名無しの心子知らず
12/05/15 11:06:14.72 SsH8w6Qn
判断基準がすごい････
807:名無しの心子知らず
12/05/15 11:28:22.71 pz7+I9gB
汚家でトイレの791です。
その人とはもう結構話すし、とても感じの良い人なので
家にあがって貰う事自体は全く問題なかったんですよ（白床に髪やホコリが目立つ事以外orz）
その人のお宅はお迎え場所から一番遠いから、子供が我慢できる距離では無いですし。
あと、長期休暇等は遊びに来てくれる（勿論行ってもいいし、どっちでも）
友達がいたらなぁなどと社交スキル低いながらも思っていたので…
でも、家を行き来する仲は面倒という意見も良くわかるし悩ましい所です。
「どうぞ遊びに来て」という誘いが却って迷惑になる事もあると思うと、
ママ友付き合いって本当に難しいなと改めて感じました。
社交スキルゼロ面倒嫌いの割に、気さくにウェルカムな人にも憧れるというこの矛盾。
808:名無しの心子知らず
12/05/15 15:07:32.73 +rtBw1Uz
基本ネガティブで、毎日の家事育児に追われて友達を作るパワーがわかなかった…。
子供が幼稚園に行きだしてから、たまに遊ぶくらいのママ友達ができた。先日お茶してた時に、いつもしっかりしてて聞き上手だよね。これからも仲良くしようね。ってメールもらった。
凄く嬉しい。小躍りしたい。
809:名無しの心子知らず
12/05/15 15:29:34.43 tCC5ixZa
保育園に入れる予定だけど、保育園だとそんなにママ友いなくても平気かな？
お互いの家の行き来とか幼稚園みたくないだろうし。
長期休暇とかもないし。
私もダラなんでいきなり来られるのすごい困る、洗濯は年中部屋干しだし。
810:名無しの心子知らず
12/05/15 15:36:34.33 tCC5ixZa
前に親しくしてた人が、いきなり来るママさんで困ったんだよね。
そのママさんは私の家の近くに用事があった時に、ついでに寄るのがすごくイヤだった。
遠まわしに私の家狭いとか言うし、マンションなんてどこも３ＬＤＫだよ。
同じマンションで家族４，５人で住んでる人たちに謝れと思った。
811:名無しの心子知らず
12/05/15 16:08:01.52 iR9+McTz
うちは2LDK…。
812:名無しの心子知らず
12/05/15 16:15:29.18 tCC5ixZa
>>811
あぁ・・ごめんなさい。
うちは部屋の仕切りを外してるから一見ワンルームに見えるみたいで
何度もワンルームワンルーム言うもんだからｶﾁﾝときたよ、他の部屋もあるのに。
813:名無しの心子知らず
12/05/15 16:25:14.10 Ybq/6c8b
>>809
保育園だとママ友いらないような気がする
実姉も義姉も保育園にママ友一人もいないって言ってた
仕事と育児で忙しいし家汚いし疲れるしって
実際、ママ友いなくて困った様子は一切なさそう
814:名無しの心子知らず
12/05/15 16:37:53.30 tCC5ixZa
>>813
やっぱ保育園だとそこまでママ友っていらないものなんだね。
何度か保育園ママさんと話したことあるけど、すごくあっさりした人達ばかり
だったんで、こういうあっさりした付き合いいいなと思ったんだ。
一人行動が昔から好きな私には、幼稚園ママの付き合いは絶対向いてないと思うし。
色々ママ友作り頑張ってみたけど、しょっちゅう会う関係とかすごく疲れたよ。
815:名無しの心子知らず
12/05/15 16:55:46.36 FBhk9fyj
保育園でもつるむ人はつるむよ
その場合幼稚園よりがっつり
816:名無しの心子知らず
12/05/15 17:05:18.32 eKygN31y
保育園・幼稚園時代にママ友いなかったら、小学校に入ってから辛いかと思ってるけど、そんな事はないかな？
817:名無しの心子知らず
12/05/15 17:52:43.36 SAoeEcwE
>>816
ないない。
幼稚園でもママ友なんていなくても困る事はない。
818:名無しの心子知らず
12/05/15 18:08:41.86 55aWIHAY
長文ですみません。
ママ友の一人に嫌われているのでしょうか？
私、Ａさん、Ｂさんで親しくしていて、Ｃさん、Ｄさん、Ｅさんという別の仲良しママさんグループがあるのですが、そのうちのＣさんに避けられている気がします。
それぞれ仲良し３人でお互い家に招きあったりして遊んでいました。
なんとなく、Ｄさんを誘うならＣさん、Ｅさんにも声をかけ、私がＤさんを誘う時にはＣさん、Ｅさんにも声をかけるという暗黙のルール？的なものがあったのですが、ある日Ｃさんから
『今、Ａさん、Ｂさんが遊びに来ているからおいでよ』と誘われました。
ありがたくお邪魔してきたのですが、どうやらＡさん、Ｂさん、Ｃさんは事前に約束して
遊ぶ日を決めていた様でした。
また別の日には
『明日ＡさんＢさんＤさんＥさん（他にも数人）とランチすることになったから一緒にどう？』
とお誘いがありました。
お誘いしてくれるのは嬉しいのですが、他の人たちとはお互いに予定を合わせて、ランチに行く日を決めていると思うのですが、私には日程が決まってからの誘い。ついでに誘おう的な雰囲気なのかなぁと思ってしまいました。
ちなみにＣさんはみんなより少し遅れて引越してきた方です。
それまでは私、ＡさんＢさん、ＤさんＥさんと遊ぶ時には、事前にメールで予定を合わせて日程を決めていました。
なんとなくですが、私以外の５人で遊んだりしていることもあるようです。
（ちなみに私、Ａさん、Ｂさんの３人で遊ぶことは以前と変わらずよくあります。）
とりとめのない文章になってしまいましたが、この先ずっとこの地に住むことを考えるとＣさんとも上手くやっていきたいのですが、嫌われているかと思うと不安で落ち込んでしまいます。
819:名無しの心子知らず
12/05/15 18:19:42.84 t/He3c2U
>>818
誘われているなら嫌われてはいないんじゃない？
820:名無しの心子知らず
12/05/15 18:32:26.67 pz7+I9gB
>>818
嫌われてるわけじゃないと思うなぁ。
多分、そのうちの2、3人が話した時に「この日遊ばない？」みたいな話になって
それをその場にいない人に連絡回す、という形なのでは。
もしかしたら、その声を掛ける順番がなんとなく最後になるというのはあるかもしれない。
グループ内での重要人物度？が低いとそういう事はあるかも？
でもあまり自分から誘わない人や存在感薄い人はどうしてもそういう立ち位置になるし（私もそうｗ）
あまり気にしなくて良いんじゃないかと思うな。
821:名無しの心子知らず
12/05/15 18:41:26.50 55aWIHAY
819さん820さん
レスありがとうございます。
涙がでるほど嬉しいです。
昔からネガティブなタイプなので、もしかしたら他の人も、、、？
みたいな疑心暗鬼になっていました。
これからは存在感を出せるように努力します。
この人と友達になりたい！と思われるようなママに近づきたいな。
旦那にも言えない悩み、長文読んでくださりありがとうございました。
822:名無しの心子知らず
12/05/15 19:17:44.53 PWBg1i1N
>>808
よかったね。
なんだか私もうれしいわ
823:名無しの心子知らず
12/05/15 19:46:39.41 FgrmTKWr
>>821 それすごくいいポジションじゃん！
決まった後誘われるなら 行きたくない時は断りやすいし！
824:名無しの心子知らず
12/05/15 19:54:44.95 SAoeEcwE
>>821
私、Cさんのような動きをしてしまうことがあって
最近誤解されてるのだけど
>>821さんはむしろ皆さんから好かれているのだと思う。
「ランチしようよ」「今度うちに遊びにきて」という話になった時に
誰からともなく、「（その場に居合わせなかった）>>821さんも誘ってみよう」「そうしよう」
となるのって、誰からも嫌われていないどころか
むしろ積極的に誘いたいと思ってる証拠だよ。
825:名無しの心子知らず
12/05/15 20:06:37.98 B2DNOe9C
多分嫌われてると言うより自分からは何か企画したり誘ったりしないタイプなんだと思う。
今度は自分から誘ってみたらいいんじゃないかな
826:名無しの心子知らず
12/05/15 20:27:56.90 G2C6x1og
グループは企画する人とそうでない人にわかれてたほうがいいよ。
みんな企画しだすと回数も増えるし企画苦手な人達は参加しなくなってグループ自体続かなくなる。
あなたは嫌われてはないと思うな。
827:名無しの心子知らず
12/05/15 21:40:34.48 lBTg8sQx
海苔の養殖に「塩酸や硝酸」をぶちまける漁方をしてるのに・・・
その海域がおかしくなるのは当然だ 韓国海苔は硫酸や塩酸で殺菌消毒しないと危険なんだよ。
海が細菌やウイルスに汚染されているからね。
もはや食べ物じゃないね。
828:名無しの心子知らず
12/05/15 21:52:57.53 XFyiN12t
823さん824さん825さん826さん
こんなにもたくさんのレス、ありがとうございます。
本当涙涙．．．です。
嫌われていない、好かれている、恵まれているポジション、自分では全く考えもつきませんでした。
明日からは自信を持ってママさん方に接しようと思います。
みなさんに励まされました。
ありがとうございました。
829:名無しの心子知らず
12/05/15 21:56:17.54 XFyiN12t
ずっとageてしまっていました。
すみませんでした。
830:名無しの心子知らず
12/05/15 23:39:46.71 TT6BncMR
小学生にもなったらママ付き合いから解放されるかと思ったのに、毎日くらい同じマンションの子と約束してくるから挨拶したりつきそわなきゃいけなくて気遣うし幼稚園の時より疲れる…。
救いはなんとか常識的な親御さんばかりで５時には退散することだけど、 私だけ新参者であとの二人は幼稚園から一緒とかで入ってけないし、うちには乳児もいるから正直体力的にきつい。
誰も知り合いいなかったからありがたいとは思うけど、元が人付き合いが下手なタイプだから社交的な娘についてけない…
831:名無しの心子知らず
12/05/15 23:59:38.27 Pj7XR9Gf
うちも同じような状況ですが、最近は子供だけで外で遊ぶようになりましたよ
近所に安全な遊ぶスペースがあれば可能だと思いますが
832:名無しの心子知らず
12/05/16 03:09:55.30 FNDKs7YQ
学年上がっていけば大丈夫だよ。
今、子供高学年。小学校ママと顔合わすのってホント行事の時ぐらいだ。
未だに顔と名前一致しない親御さんも結構いるけど特に問題なし。
833:名無しの心子知らず
12/05/16 17:03:07.47 V20HYCff
そうそう、今は大変だけど越えちゃえばきっと楽になるよ。
適度な距離に落ち着くといいね。
834:名無しの心子知らず
12/05/16 17:30:28.48 +VJoERcI
気になる事があるので質問させてください。
近所のママ友の場合、ＦＯしてる最中にバッタリ出くわしたりする可能性ありますよね？
そんな時は何事もなかったように接する？
子が8ヶ月だからまだ話さないけど、子が話す年齢になったら
子を通してＦＯがバレたりしませんか？
835:名無しの心子知らず
12/05/16 20:21:40.53 uV5Tth+3
>>834
わたしだったら、ばったり出会ったら普通にお話するけど、
お誘いとかは「予定があるから」とかなんとか適当な理由をつけて全て断るかな。
子供には、FOの意志は伝えない。
普通、よその親の悪口を子供には言わないから、子供からFOがバレることはないと思う。
836:名無しの心子知らず
12/05/16 20:57:14.90 o1hm1Kzt
今全力FO中と言うか FO失敗したのでCOに移行中です。
接点減らすべく 時間帯ずらして買い物したりお迎えしたりしてるけど
ばったり会ったら 普通に挨拶だけして用事があるからまたね、って言って切り上げるかな。
もちろん子どもにはFOの意思なんて伝えない。
子供が遊びたいと言ってきたら「そうだね そうできるといいね」とお茶を濁してる。
FOする立場も結構つらいよね。
837:名無しの心子知らず
12/05/16 21:34:33.74 2Ye4QpB+
>>834
私も一応今までと同じように挨拶と軽い立ち話くらいはするよ。
ＦＯしようと思ったくらいだから少しもめて葛藤はまだあるけど、大人だし一応は。
少なくとも挨拶くらいはしないと、たとえもめたことがあるとしても、人としてまずいよね。
まだ８ヶ月くらいなら、今から心配しすぎだと思うよ。
話す年齢になる頃には自然に違う仲間もできているだろうし、できていなかったとしても
今からＦＯしてたらただの挨拶仲間になっていると思うよ。
ＦＯだのＣＯだの、できればしたくないよね。
近所だから、同じ学区だからＣＯできないというのであれば、ＦＯでもできるだけ感じ良くするのがおすすめ。
余程鈍感じゃなければ、向こうにも伝わるものだと思う。
分かっていてあちらもそれなりに合わしている気がする。
健闘を祈るわ。
838:名無しの心子知らず
12/05/16 22:36:30.52 5DAcy96y
初めて書きます
スレチでしたら誘導お願いいたします。
近所のママ友さんとは娘が赤ちゃんの頃から付き合いがあります。
お互いの庭先で遊んだりしていたのですが
子どもが幼稚園に入った頃から何となく避けられるような気がするようになりました。
下の子も歳が近いし以前のように仲良くしたいのですが
目の前を通っても他のママさんとは話すのに私とは話してくれません
声を掛けようにも避けられている感じもします
挨拶は大人ですし返してくれますが...
クレクレやアポなし訪問等した事もないし 何か気にさわる事でも言ってしまったのか考えても身に覚えもないし、不安なのです
やっぱり嫌われてしまったのでしょうか？
839:名無しの心子知らず
12/05/16 22:40:26.55 GmwI/jl0
自分は同じマンションのママとFOしたくて頑張っている。
…けど、彼女は人気者。
そして子供たちの園(クラスも)も共通のママ友もモロ被りなので、
彼女を避ける＝自分が孤立する覚悟じゃないと無理。
唯一の逃げ場は下の子つながりのママ友。
彼女は自分と子供に利益が無い相手とは絶対距離を縮めないので(挨拶も微妙)、
バス停では下の子つながりママさんたちを隠れみのにしてもらい談笑し、彼女とは
挨拶のみ。部屋に戻るときに声かけられそうになるけど洗濯干さなきゃとか
トイレ行きたくてとか理由にしてｻｻｻｰｯと去っている。
けど、子供は仲良しなんだよねー…
私としては彼女の子もFOしたい原因の一つなので、できれば母子もろとも
距離を置きたいけど、そんなの勝手すぎるしなぁ。
遊ぶ約束を断り続けるのが辛い。
早く子供だけで遊べるようになってほしい。
840:名無しの心子知らず
12/05/16 22:49:56.63 G9wmztob
>>838
幼稚園に入ってもっと楽しい世界を知ったから、用無しになっただけじゃない？
もともとそんなに気が合ってたわけじゃなく、他に仲良い人がいなくて・・・ってノリで。
幼稚園に入ると交友関係が一気に広がるから、838さんもその人にこだわらずに
もっと他の人を見つけたらいいと思う。
本当に嫌われてるかどうかは本人じゃないと分からないし、もう遊ぶことも無理そうなら
そのまま挨拶だけの関係に降格してしまえばいいじゃない。
841:名無しの心子知らず
12/05/16 22:59:52.96 5DAcy96y
>>840さん
ありがとうございます。
元々人付き合いが苦手なので 何か失礼な事を言って嫌われたのではないかとそればかり気にしていました
世界が広がった
そうですね私も もっと広く周りを見る時なのかもしれないですね
今はホントに時々夕方 子ども同士外で会うと遊ぶ程度です
あまり そのママ友さんにこだわらず柔らかく考えてみます
842:名無しの心子知らず
12/05/16 23:22:21.69 uV5Tth+3
>>838
「嫌われたのか？」って気にしちゃう気持ち、すごく分かるな。
でも>>840さんが言うように、本人は新しく幼稚園でお友達ができて、
今はそちらに気が行ってるのかもしれないね。
嫌われてるかどうかは>>838の内容だけでは判断しづらいけど、
避けられてるような気がしても気にせずに、顔を合わせたら笑顔で挨拶する感じでやっていけばいいんじゃないかな。
その人と本当に縁があれば、自然とまた親しくなれると思うし
来る者拒まず去る者追わずのスタンスでいるのが自分自身いちばん楽だと思う。
843:名無しの心子知らず
12/05/17 06:49:33.98 CVHtX+5T
>>842に基本的には同意だけど、
来るもの拒まずは危険だよ！距離梨ママをおびき寄せるよ。
844:名無しの心子知らず
12/05/17 07:20:59.71 0GMwPozN
2ちゃんのタブーにとらわれすぎないことだよね。
三人目産みなよ～とか旦那さん仕事何してるの？とか意外と普通に皆聞いている。
845:名無しの心子知らず
12/05/17 08:34:57.15 HW2nLjnJ
>>838です
文章力なくてすみません。具体的に書きますと 以前なら散歩で我が家の前を通ったら笑顔で言葉を交わしたり少し遊んでいってくれたりしていました。
今は 庭先で私が子どもと居ても（私から見た感じでは）目を合わさないように家の前を通ったり
お迎えの時も私の目の前は素通りするのに他のママさん達には笑顔で挨拶したり...
散歩先でバッタリ会った時はさすがに挨拶してくれますが やっぱり避けらてるのかなぁと凹みます。
子どももママ友さんちの子どもさんと遊びたいと言ったりするのですが もし嫌がられてたら遊びに行ったりしたら余計に嫌われるのでは と色々考えてしまいます。
他に気のあうママさん達は居るので孤立している訳じゃないのですが 近所なのもあって急に避けられたりといったコトをされると辛いです。
他のママ達に相談しようにも なんだか陰口言っているような気がするのが嫌なので 相談も出来ずといった感じです。
長々とすみません。
846:名無しの心子知らず
12/05/17 08:51:51.90 KL4emzoD
子供が知らない所でなんかやらかしたのかも
子供同士はケロッとしてても親は残る事あるからねえ
847:名無しの心子知らず
12/05/17 09:23:03.17 w0hDrIX0
あんまり気にしないことだよ。
単に ちょっと合わないから個人的なお付き合いはやめたいなと思ってるだけなんじゃない？
すごく嫌なことされるだけが FOというか距離開けたい原因じゃないと思うよ。
848:名無しの心子知らず
12/05/17 09:39:32.51 Z/IL63RU
私の事かと思って焦った…
近所のママ友さんとずっと仲良くしてたけど、相手の子供がどうしても受け入れられなくてFOしてる
ママ友さんはいい人だし、自分の子供が悪いことしたらｷﾁﾝと叱っているけれど
その子は凄い我儘だし、私の子供に偉そうだし傷つける言葉も言ってくるし、なにより子供とじゃなくて私と遊びたがる
自分の子供二人面倒見るだけでいっぱいいっぱいなのに他人の、しかも子供に意地悪な子と喋らなきゃいけないなんて嫌だ、憎いとしか思えなくなってFO
たぶん神経質だし病んでるだろうな私
あと、ママ友さんいい人ではあるけど生活ﾘｽﾞﾑとか育児の考え方が違うからきつかった
寝るの遅いし起きるの遅い、1才の下の子にも飴やﾁｮｺやらｱｲｽやらｼﾞｭｰｽあげてたし、ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄも適当
849:名無しの心子知らず
12/05/17 09:50:08.73 2htPMl6C
FOってありがたいんだよ
世の中には、嫌いならFOしてくれればいいのに
わざわざ逃げる背中に石投げて喜ぶようなモラハラママが多いから
あわない→FOって人はまともな人なんだよ
あわない→潰せ！徹底的にゴミ扱い って人も多いんだから
850:名無しの心子知らず
12/05/17 10:11:53.77 tCNOz7Rt
上の子が4月に幼稚園に入園しました。
若いころから非社交的で、狭い交友関係しか築いてこなかったため沢山の人と広く浅くの仕方がまったくわかりません。
検索していたら、ここにたどり着き悩んでいるのは自分だけではないんだなと、失礼ながら安心しました。
上の方々の書き込みのFOはフェイドアウトで、COはカットアウトという意味ですか？
愚痴った上に、質問して申し訳ありません。
851:名無しの心子知らず
12/05/17 10:19:04.82 vIOG0kUS
>>838です
レスありがとうございます
見に覚えがないのなら単に合わないだけ...
幼稚園に入って一年あまりですが 自分に合う合わないがハッキリして
私の場合は合わない方に認定されただけなんですね。何かしてしまったのではと物凄く悩んでしまいました
それなら 敢えてこちらから関わろうとはせずに 挨拶程度にした方がママ友さんにとっては有難いのでしょうか
852:名無しの心子知らず
12/05/17 10:23:11.49 M3qYIo0L
>>835 >>836 >>837レスありがとうございます。
気にしすぎてしまいました。
子にＦＯを話すつもりは全くありません。
例えば、遊びの誘いを断ったのに「その日はずっと家にいたよ」とか
「他の友達と遊んでた」とか子が話したりして気まずくなったりしないかな
と思いました。
でも、考え過ぎだしＦＯしたら流れにまかせるしかないですね。
853:名無しの心子知らず
12/05/17 13:56:46.82 aOaDY1Vh
幼稚園の行事委員に参加した。
係分けする時に、まず二・三人組になってた人たちが
パーっと各係を希望して、残った単身参加者は
「各係に足りない人数分だけ入って」って流れ。
単身の私。思いっきりみそっかすな状況。
（一緒になった人たちは悪くないけど、状況がね）
友達同士で参加している人には、この不公平感が
分からないんだろうな。
愚痴ちゃったから、あとは気にしないで頑張る。
854:名無しの心子知らず
12/05/17 16:42:29.10 gTGHZbYz
FOされて悩んでる人はやっぱ何かしら理由あると思うよ。
私もFOしてる人がいるんだけど、悪い人じゃないんだけど、会話が噛みあわないことが
多かったり、自分の意見を押し付けがちなとこがあったりする。
ちょっとした何気ない一言でも相手は気にしてる場合あり(私がそうなんだけど)
会ったら普通に挨拶はするけど、もう前みたいに仲良くしゃべることは出来ない。
855:名無しの心子知らず
12/05/17 16:57:09.48 Zmc2He2s
心配だな
私は無神経だから失言もありうるし、なによりFOされてちゃんと気づけるか自信ないな
普通に笑顔であいさつされたら、ついそのまま話しかけたりしてしまいそう
毎日幼稚園から帰ってきてから反省会だわ
856:名無しの心子知らず
12/05/17 18:38:09.04 QOdbtbrA
うん、でもちょっと考えが合わないくらいの事で他人をＦＯばっかりしてるような
人もいるし(ここの皆さんがそうという意味ではなく)
長い目で見たら、簡単にＦＯしてくる相手とはどうぞＦＯしてください
くらいの心持ちでいたほうがいいよ。
縁を切られる側にとっても結果としては縁が切れた方が平和なんだもの。
私も子供が未就園児時代に、子育てについて考え方が違うママをすぐに
ＦＯするママ友と知り合って、ビクビク自分も切られたらどうしよう、
とか思ってたけど、
幼稚園入ったら、そういう人を選んでなかよくしようとする人って結局
孤立しがちで、あんまり選ばないタイプのいい意味でおおらかな人が人気者なんだよね。
私も切りたければ切ってねー、みたいな態度でママ友に気楽に接する事ができるようになって、
本当に気が合うママ友がたくさん出来たと思う。
常識からあんまりハズレた事をした訳じゃないなら、誰かに切られたからって
気にしないでいいんだよ。
今となっては、小学校入ってみたら、本当、そういう人を切りがちなママってその人自身が周りに倦厭されてるもの。
857:名無しの心子知らず
12/05/17 19:00:23.27 Z/IL63RU
そうですね
858:名無しの心子知らず
12/05/17 20:45:29.87 CJ78tgQU
｢子供は子供同士で」ができないママがいる。
ちょっとうまくいかないとすぐ口出したり至近距離で見張ったりするもんだから、
いつまでもそこんちの子は自分で解決できないし周りの子たちもプレッシャーで
居心地が悪いと感じているみたい。
常に我が子主観で客観的に見れないので、揉め事が起きたときに公平な意見なんて
出せないんだから、子供たちで解決できることは見守ってりゃいいのにわざわざ首つっこんで
｢うちの子ちゃんがこう言ってるから謝ってくれる？｣とやる。
本人いわく辛い治療の末念願叶ってやっとで恵まれた子だから、ついつい
口を挟んで過保護にしてしまうんだとか。
まあ少しは気持ちは分かるんだけど、多かれ少なかれ子を持つ親はみんな
｢自分の子は特別｣という気持ちはあるよね。他者に公言したり押し付けたりしないだけで。
その特別な子が、他人にとっては「よその子は所詮よその子」っていう事実が
よく分かっていないママは苦手だ。
こういうタイプの人は類友と付き合えばいいのに、同族嫌悪なのか知らないが
近づこうとしないんだよなぁ。
859:名無しの心子知らず
12/05/17 22:53:27.96 TTvNLElc
>>838です
皆様 沢山のレスありがとうございます。
FOならFOでいいや。私は私なりに気のあうママさんと話したり遊んでいけばいいんだ
と思うことが出来て 今日のお迎えも随分気が楽になりました
ここに相談して良かったです
一度きりの子育てですし楽しまなきゃ損ですよね！ありがとうございましたo(^-^)o
860:名無しの心子知らず
12/05/17 23:27:25.90 Zb4KlwA5
>>853
いまいち分からないんだけど、２，３人組の人の方に先に希望を聞いてまわって、あとから一人の人に聞いてるってこと？
なんでそんな面倒くさくて超不公平なやり方とってるんだろうね。
単純に挙手制（希望者多ければじゃんけん）か、くじ引きにすればいいのに。
861:名無しの心子知らず
12/05/18 00:15:15.81 OlNRKUql
唯一のママ友なんだけどね、言ってる事とやってる事が矛盾してて疲れた…
ボスママの悪口言ってるくせに家に招いたりしているし、会えばへこへこ調子良く喋ってる
でもポツンも寂しいから割り切って何年も付き合ってる私もバカだよね
862:名無しの心子知らず
12/05/18 05:25:37.21 MOcyLO3J
お母さんとは合うんだけど子供同士があわなくて、家で遊ぶことになってもいつも
うちの子がしてやられている。
同じ4歳なんだけど、異様に落ち着きがなくて家中の物ひっぱり出して超早口でしゃべって
例えば何かをわける時、先に「○○ちゃん（うちの子）どっちがいい？」って聞いて、うちの子が
選んだほうを「私もこっちがいいんだ～ﾆﾔﾆﾔ」とかいつもやってて嫌な気分になる。
預かった時には、勝手にﾋﾟｰﾅｯﾂのお菓子食べてて焦ったよｏｒｚ
母親はその都度叱ってるし悪いことしたらとっ捕まえて聞かせてるんだけど、全然聞いてないし。
お母さんすごく好きなんだけど…。
863:名無しの心子知らず
12/05/18 08:33:37.74 Iyb8gTp0
>>860
たぶん「○○係、やりたい人」って聞くと友達同士の人達が3人で「ハーイ」って
手を挙げてそれで決まり
ってのを何回か繰り返して、係自体は6人必要だから
残った単身参加者の人達を足りない人数埋めていくって事でしょ？
よくある決め方だと思うけど
864:名無しの心子知らず
12/05/18 09:26:13.39 dnwJfqQ2
>>853
やりたい係が特になければ、希望者の穴埋め的になるのは必然だと思うんだけど…
853さんの希望を無視してグループの希望を優先されたわけじゃないでしょ？
不公平とはちょっと違うのでは？
多分グループがかたまって係を選んだのが気に食わなかったのだよね。
全員くじびきでみんなバラバラになれば一番スッキリだよね。
865:名無しの心子知らず
12/05/18 09:37:19.13 dnwJfqQ2
あ、そうか。
たとえば3人の枠に3人グループが希望だしてる係に、もし自分も入りたいと思っても、
気兼ねして避けちゃう場合はあるね。
たとえ公平にじゃんけんになって選ばれたとしても、キツいわね～。
866:名無しの心子知らず
12/05/18 10:20:34.32 ldCKn1Hr
バス停一緒の子供がすごい意地悪。
暴力振るわれるわけじゃなく 私の目につかないところでなら 子供だから仕方ないと思うレベルなんだけど
親がいるんだから たまには 口で言うだけじゃなく 阻止してくれないかなあ。
相手の家にお邪魔すると絶対におもちゃ貸してくれないから
結局 うちで遊ぶばっかりになっちゃうし
子供に注意できない親って 本当にいるんだな。
867:名無しの心子知らず
12/05/18 10:59:12.62 PcHSZBy+
>>866
うちにもいるよ。
暴力じゃないんだけど、ドンってわざと結構な勢いでぶつかってきたり、少しのことでどつく子。
お笑いの影響？みたいな叩き方なんだけど、とにかく強く叩くから暴力と紙一重な感じ。
それだけの光景だけを見たなら暴力だって思うだろうね。
そこの親も叱ったり注意したりしない。
せいぜい「ｺﾗｺﾗ（ﾊｧﾄ」って感じ。
ｺﾗｺﾗじゃないよねー、目の前で繰り広げられている光景に対してそれはないよ。
そういう親って悪ガキの味方をしがち。
「だって、子供なんだから仕方がないよ。」とか。
仕方がないにも限度ってあると思うし、子供のうちにしつけようって気がまずない。
迷惑をかけているところを目の当たりにしてもそのコメントだから、一生直す気ないんだろうね。
すごく空気が読めない子供になりつつあるのに、今直さないでどうするんだろうか。
やってはいけないことは最低限教えないとまわりも迷惑だし、本人の為にもならないと思う。
868:名無しの心子知らず
12/05/18 10:59:58.75 PcHSZBy+
>867訂正
うちにもいるよ→私のまわりにもいるよ
869:名無しの心子知らず
12/05/18 11:08:31.68 59tdkwwl
おもちゃに関しては、年齢もあるのかもしれないね
幼児なら貸し借りが出来ないなんてよくあることだし
>>862
相手方の家での出来事でしょうか？
何かわける時、他人がいる場では、なるべく自分んちの子は後回しにしてる
自宅ならおもてなしを教えるのも躾、他所のお宅なら遠慮だと割り切ってる
ジジババや親戚の集まりだと子ども優先になるけどね
870:名無しの心子知らず
12/05/18 11:30:25.56 MOcyLO3J
>>869どっちの家ででもです。
優先しなくていいんだけど、それが欲しいんじゃなくてうちの子が欲しいと言うものを取ろう
としているのが見え見えで嫌なんだよね。そんな意地悪なこと4歳児が思いつくんだぁ…と。
ちなみにその子は家庭の方針で幼稚園には行かないので友達の影響とかでもないと思うんだけど…。
って別にそこだけが嫌なんじゃないよ。全てにおいてうちの子と合わないし、遊んだ後私も子供もストレスが
たまっている。
うちには他にも一歳児がいるんだけど、唾をブーってはきかけてみたり、砂場でバケツに入れた砂を頭から
ザーってかぶせたり、小さい子がやるなら成長過程だと思えるけど…年中4歳児だからねぇ…。
何度も言うけどお母さんはそんな子を厳しく叱ったり本当に素敵な人なんだ。
躾の問題というより性格なんだよね。
子供抜きで会いたいｗ
871:名無しの心子知らず
12/05/18 13:04:13.77 +7GXULkl
＞ちなみにその子は家庭の方針で幼稚園には行かないので
ココ気になる。何か理由があるの？
872:名無しの心子知らず
12/05/18 13:27:40.67 IrkHnvm7
>>858
子供は子供同士で
っていうのも微妙だけどね。少なくとも3歳未満の子供ではむずかしいんでは？
子供野放しでママ談笑よりはいいんじゃないの？
やりとりをずっと見張っていれば、事の起こりは見て取れるし口出すことは
ある程度正当性はあるんじゃないの？
児童館で2歳児放置するとまずよちよちの子からものを取り上げたり、
頭ぶったりしているけど、ああいう親よりはましだと思う。
とりあえずシチュエーションが分からないからなんともナンだけどさ。
その高齢ママは何歳の子持ちで、どういう子たちと遊ばせているのさ。
873:名無しの心子知らず
12/05/18 13:27:46.27 MOcyLO3J
>>871いや、単に「必要性を感じない」というだけらしいです。
でもすごく教育熱心で家庭でしっかり勉強とかはしてる人。
874:名無しの心子知らず
12/05/18 13:40:43.93 +7GXULkl
>>873
いくら教育熱心でもそれはやっぱりズレてる気が。偏った教育方針が子供に影響してる可能性はあるよ。
子供抜きで会えるようになるまで付き合い控えたほうがいいかもね。
875:名無しの心子知らず
12/05/18 14:20:38.86 LIv5mS4z
悪いけど、そこまで行動のおかしい子の母親が
＞そんな子を厳しく叱ったり本当に素敵な人
＞すごく教育熱心で家庭でしっかり勉強とかはしてる人
っていうのは矛盾があると思う。
年中児で、底意地悪くて小さい子に頭から砂かけて唾吐きかけるなんて、絶対家庭に問題があると思う。
もしかしたら母親の教育熱心さが仇になってるのかもしれないけど、少なくとも性格で済まされるものじゃないし、原因があると思うよ。
幼稚園に行かせないのは親御さんの勝手だけど、現にそうやって支障が出てることに母親は気付いているのかね。
876:名無しの心子知らず
12/05/18 14:50:51.62 71RV19+5
>>872
年長女児同士の話。
殴る蹴る私物を盗る壊す暴言を吐くなどの物件ならそりゃ親の出番だけど、
そうじゃないからさ。
その子がいない場だと、子供たちでぶつかっても悩んで仲直りしてって流れが
自然とできているから余計に異質に感じてしまうんだ。
877:名無しの心子知らず
12/05/18 16:04:21.76 OtB8QqEy
３人で話してると私には目線を合わさないで他の人のほうばっか見て話される
これが３年間続くのかと思うと憂鬱
最近はギリギリに行くようにしてるけど話に入れないのも、ちょっと寂しかったり
878:名無しの心子知らず
12/05/18 16:41:57.11 UUx2kn6N
仲良しだと思ってたんだがどこかで嫌がられてたのかな。まねしようとしてるわけではないんだが同じもの買うことになったり習い事も同じだたり
私は好意的に思っているけど
迷惑だたら申し訳ないな
真似するママ怖いとおもわれてるのかも
879:名無しの心子知らず
12/05/18 17:32:05.56 cDclPOZu
今度、ご近所さんで同じ学年の人たちで集まりがある。
ご近所さんにあまり友達いないし、ぜひ参加しようと思ってるんだけど、
唯一仲良くしてる人がでられないらしい。
メンバーは私ともうひとり(出られない人)以外はバスなので皆仲がいいんだと思う。私が喋ったことがあるのは少数、知らない人すらいる…。
あぁぁぁ絶対でたほうがいいんだけど憂鬱すぎる！お弁当も食べるんだけど、この状況でポツンだとつらいなぁ。
880:名無しの心子知らず
12/05/18 22:23:17.25 EAYq40+K
先週遊ぶ約束していた園ママ友のＡさん。
悪天候で流れたので、翌週ランチしてからお迎えに行って公園でも行こうかということになったんだが、
「もしかしたら習い事の振り替えがはいるかもしれないからこちらから連絡するね～」と言われた。
結局連絡は来ず、Ｂさんのブログに「昨日Ａさん母子と遊んだよ～」と更新されていた。
Ｂさんは共通のママ友だから余計に落ち込んだ。
誘ったのはＢさんかららしいけど、ブログの内容からして前々から決まっていた予定では無さそう。
Ａさんは以前から誰に対しても受身なので、きっと私が催促しなかったから後回しにされたんだろうけど
さすがに今回はへこんだなー。
娘は娘でＢ娘ちゃんに「昨日Ａちゃんちに行ったんだー！夜ご飯までずっと一緒だったの！」と報告されたらしく
「なんでお約束してたのに私は遊べないの？」と落ち込んで帰ってきた。
週末は実家にでも帰って思いっきり遊んで、母子共に気持ち切り替えてこう。
881:名無しの心子知らず
12/05/19 00:13:51.62 lzvxBnrN
>>880
ブログで知るのって地味に凹むよね。
私はママ友のブログやmixi日記って出来るだけ知りたくないし見たくない。
付き合いで、なかなかそういう訳にもいかないんだけど。
882:名無しの心子知らず
12/05/19 01:12:37.06 holEHEhf
先月入園の年少持ち。
入園前から仲良くしてもらってるママが２人いる。
２人は元ヤンで、私はどちらかと言えば間逆の根暗タイプ。だけど話してたら不思議とお互いにすごく楽しくて、入園後もずっと仲良くしていけたらいいなと思っていた。
しかし入園して、その２人がどんどん新しい友達の輪を広げていくように。
もちろんそれは全然良いことなんだけど、
新しく集まってくる人は、ことごとく元ヤン・レディース・お水系の人。類友ってやつか。
んで、あれよあれよという間に、気付けば園イチ浮いてるグループの一員になることになった。
そして言うまでもなく、そのグループの中では完全に私一人が浮いてるorz
もともとの３人で話してる時は、今までと同じで安らげるし楽しいんだけど。
グループで集合すると、さすがにちょっと話が合わない人もいて完全に気疲れの方が上回ってる状況。予想外の展開だ・・・。
883:名無しの心子知らず
12/05/19 07:04:48.79 eqFdmB22
ママ友付き合いなんて切ろうと思えばいくらでも切れるし、
小学校上がれば関係ないしで事実上幼稚園３年間だけだよね？
なぜ悩む？
884:名無しの心子知らず
12/05/19 10:59:35.34 q24JRZxa
>>883
想像力ないね
885:名無しの心子知らず
12/05/20 00:48:44.75 62ijRHgb
引っ越してきて間もないからあんまりママ友いないんだけど、仲良くなったママさんが結構体育会系のノリでサバサバしてて一見いい感じなんだけど自分語りが多くてびっくり
外車乗ってるとかさりげなーく(こっちにどの外車乗ってるのか聞き出させようとしてる感じ)話してきたり、自分の住んでるマンション自慢だったり
かと言って、人の話はあんまり聞いてない
あちらのプライドを傷つけないように配慮して話す、もしくは話を一方的に聞くのが疲れる
なんかママ友ってやっぱ面倒くさいわー
886:名無しの心子知らず
12/05/20 07:17:05.27 3+jSd7b/
妬むなよみっともない
887:名無しの心子知らず
12/05/20 11:54:38.83 tawZxTtQ
今日引っ越してしまうお隣さん、ぎりぎりまで連絡先渡す勇気が出ず、今朝思い切ってお菓子とともに渡そうとしたらもういなかった。
正式？な挨拶は昨日済ませていたんだけど。
引っ越し業者がいてバタバタしてたから 業者いなくなってから渡そうと待ってたら、業者とともに行くってパターンだった。
いつも空回り‥‥
ちとショックで立ち直れない。
向こうからも連絡先渡されなかったということは‥‥と自分を納得させる。
888:名無しの心子知らず
12/05/20 12:37:13.53 0T0zRS1R
>>887
お隣だったら、向こうはこちらの住所分かってるから
年賀状とかお引っ越ししましたハガキみたいなの送ってきてくれるんじゃない？
889:名無しの心子知らず
12/05/20 12:44:09.87 6Vi7xg3s
それまでメルアド交換さえしない関係だったお隣さんに、
わざわざ住所調べてハガキや年賀状出したりするかなぁ…
890:名無しの心子知らず
12/05/20 12:49:27.58 tawZxTtQ
>>888
だといいな。
それを気長に待ってみる。
891:名無しの心子知らず
12/05/20 13:15:52.86 9JRx6+X3
なんか切ない話だね。
そこまで好きになれるママ友さんがいてよかったね。
892:名無しの心子知らず
12/05/20 13:19:24.82 tawZxTtQ
>>889
リロってなかった。
自分もそう思う面がでかいので、ほんとこればかりは向こう次第。
来なかったらそれはそれでもう。
みんなはお隣さんとメアド交換とかするのかな？
お隣だからこそなんかメアド交換するのが気恥ずかしいような気がしてた。
893:名無しの心子知らず
12/05/20 15:52:20.10 9BRCxVLo
>>892
ごめんだけど あなたって正直めんどくさい人だなぁ、と思うわ・・・。
それまでどんなお付き合いしてきたかにもよるだろうけど
頻繁にお互いの家に遊びに行ったりとかするくらいの親しさなら
もっと以前からメアドくらい知ってそうだし
挨拶や立ち話程度ならたしかに今までメアドなんて知らなくても支障ないだろうし。
そういうの別にしても わざわざ前日に挨拶してたんなら
渡すタイミングってその時じゃない？
引越し当日のバタバタしてる時はそれに集中したいでしょ。
あちらから連絡先渡されたなかったってことは・・・ってのはたぶんそうだと思う。
だけど 縁ってのは別にその人だけじゃないし
今 身近にいてお付き合いある人を大事にすればいいんじゃないかな
894:名無しの心子知らず
12/05/20 17:47:26.45 ucgLwK4z
そうかなー
自分は人にメアド聞いたり渡したりするのって苦手だから
タイミングを逃してしまいがちで>>887さんのショックはわかるけどな
人のことをめんどくさいとか説教じみた長文レスしてる方が
よっぽどめんどくｓ
895:名無しの心子知らず
12/05/20 17:59:02.56 tawZxTtQ
>>893
うん、めんどくさいの自分でもわかってる。
だからこのスレの住人な訳だし、だからこそ今まで連絡先交換もあえてしなかったし、仲良くなるような深い話もわざとしなかった。
何回か今度遊びにきてください、と言われても具体的に約束をしてまで遊びには行かなかったし。
それがまずかったかな？と思って、今日の行動に。
こうやってひかれるのがわかってるから本音と行動が伴わない。
矛盾だよね。すみませんでした。
896:名無しの心子知らず
12/05/20 18:07:00.77 CY2ZbHPe
さらっとメアド交換とか出来る人羨ましいよね。
まるでベッキーのようなママと知り合う機会があったので、
すごい勉強になる。出来るかどうかは別として。
897:名無しの心子知らず
12/05/20 19:13:34.86 mMDi5xpq
ご近所だからこそ仲良くなり過ぎないようにしたかった気持ちわかるよ。
お互いのプライベートがばれやすい距離に住んでるから、
ほんと小さなことで関係がギクシャクしてしまう危険があるしね。
私もメッチャ近くに住んでるママ友、家に招いてないなぁ。向うにもお邪魔してない。
898:名無しの心子知らず
12/05/20 20:51:46.81 H3w3ji1J
まー、結局何を言っても「今さら」な訳でさ
次にもし同じような機会があったらさっさとアドレス渡して見れば？
渡してみなけりゃ仲良くなれるかダメになるかなんて分からないんだし
899:名無しの心子知らず
12/05/21 00:25:05.28 8G1EPhQq
家の距離は心の距離って言うくらいだからご近所さんは仲良くなりやすいんだけど、ママ友は特殊だから家近いことでぎくしゃくすることもあるよね。
知られたくないことまで知られたり言わなきゃいけなかったり。
900:名無しの心子知らず
12/05/21 00:29:53.91 8G1EPhQq
逆に仲良くなりたいママさんがちょっと家が遠かったりしてなかなか距離を縮められなくて残念だなって思うけど実はそれくらいがちょうどいいのかもと思う。
901:名無しの心子知らず
12/05/21 01:36:37.93 zK2zZrjp
我が子の発育の遅れに敏感なママが、うちの子が出来るようになった些細なことに関して嫌みを言ってきたり成長や発達具合を比べてくるから神経を遣っていた。
嫌みも気にしないようにしてたけど先月、グループでの集まりの最中にすごい目で睨まれた。一瞬だったけどあんな目を見たらもう遊ぶまい遊びたくないと思った。
902:名無しの心子知らず
12/05/21 06:43:12.00 kxAlyCph
幼稚園の同級生ママと、趣味が一緒で
仲良くなったんだ。
そしたら、参観日一緒に行こうって誘われて困惑。
正直めんどくさい。
今までの幼稚園ママ友さんは、現地で会おう！が普通だし
1人ランチも旅行も平気なタイプが多かったから、サッパリしてて付き合い安かったのにな。
参観日の雑談は避けたいな～。
903:名無しの心子知らず
12/05/21 08:05:08.75 De3if5ND
>>901
うちも同じようなことあった！
そして発達が追い付いたら何事もなかったように接してきた…
普通に付き合ってるけどわだかまりが消えない私。
904:名無しの心子知らず
12/05/21 09:36:44.52 AXNa+tpH
>>902
ポツンになるのが不安で誰かに粘着しちゃう人っているよね。
たぶんその人くらいしか知り合いがいない→その人だけをピンポイントで誘いまくる
って風になってしまっているんじゃない？
その知り合いママが誰かと話していてもお構いなく割って入ったり。
そういうママでも皆と仲良くしようって気があると仲良くできるけど、他の人は排除！って感じだと
私は去ることにしている。嫌な思いしたくないし。
必死なんだろうけど、空気が読めない配慮がない人は勘弁だなー。
905:名無しの心子知らず
12/05/21 10:44:37.98 i/tL78C6
>>904
同意。
べったりした付き合いが好き（良く言えば人懐っこい）なママでも、
万人に人懐っこい人は良いんだけど囲い込みたいタイプの人は面倒過ぎる。
グループの一人がたまたま別グループの人と遊んだりすると気になって仕方なかったり、
自分たちのグループにたまたま合流する人がいたり、新規で入りたそうな人がいると
それまでのバランスが崩れるのが嫌なのか必死で排除しようとしたり。
906:名無しの心子知らず
12/05/21 10:51:40.65 uqn0bSeN
>>902 できれば 断ったほうがいいよ。
同じタイプの人に 1-2回付き合ったら しっかり「友達」認定されちゃった。
そのうち どうでもいい用事作ってうちに押し掛けられたり
メールに出ないと家に電話かかってきたり（休養ではない）
子供の習い事の曜日を合わしてきたり（嫌なので曜日を変えると また合わせてくる）
最後は 幼稚園のバス停をうちと同じに変えると言われて
とうとう私もキレ気味になってCOしてしまった。
一人が嫌いな人って こっちにその気がないの分かってても全力でついてくるって
はじめて分かった。