12/04/19 14:09:56.98 4hGdeBst
今日、近所の数少ないママ友（同じ学年同じクラス）と幼稚園の説明会に行ってきた。
その人が何度か私の知らない人と話してたので、後で「あの人も同じクラスだっけ？」とか聞いたのが
2～3回あって、その都度「あれこれこういう関係の人で…」と説明してくれたんだけど
後から考えたら、「私以外の人と仲良くしてたら気になる！どういう関係！？」な探りだと思われて
束縛しようとするウザい人だと思われたんじゃなかろうかと心配になり、只今絶賛一人反省会。
そんなつもりは無いんだよ～、あああ～～
人と一緒に行動すると、このようにいつも後から猛烈な自己嫌悪に陥る…
もっと社交スキルを磨いていけばこんな事はなくなるんだろうか。
480:名無しの心子知らず
12/04/19 15:54:14.61 qWCAgCmV
>>479
気持ちは嫌というほど解るけどそれは流石に考え過ぎじゃないかなｗ
481:名無しの心子知らず
12/04/19 16:15:18.18 4hGdeBst
>>480
そうかな？そうである事を祈る！
2ｃｈ見てると、あれもこれも悪くとられるかも、
表面上と心の中とでは違うかも、と疑心暗鬼になってしまう。
でも、元々気が回らなくて鈍い自分にはこれぐらいで丁度よいかもとも思ってる。
中学生ぐらいの時から2ｈがあったら、もう少し社交スキルアップしてたかな～
自分の言動で他人はどう感じるかとか、そういった経験値上げにはかなり役立つと思うからさ。
482:名無しの心子知らず
12/04/19 16:27:42.55 fxT5cG/J
バス停が一緒になったママさん、社交的ですごくいい人なんだけど
化粧品の販売やっていて、色々「これいいよ～」と宣伝される。
今のところは強引に売りつけられる事は無いんだけど
普段の世間話にセールストーク絡めてくる回数が増えたし、
サンプルあげるからアンケート書いてって言われてなんだか
めんどくさくなりそうな予感。
お金ないし気に入った化粧品あるから興味ないんだよな・・・
バス停で毎日会うから気まずくなすのも嫌だし、どうやってやり過ごそう。
483:名無しの心子知らず
12/04/19 17:23:05.69 6fFi/3el
>>482
サンプルもらったあと、肌に合わなくて…とか言ったら終わりそうじゃない？
484:名無しの心子知らず
12/04/19 18:16:28.73 fxT5cG/J
それだけで済むもんかな？
なんか最近押しの強さが目立ってきて。
人当たりがすごく良くて
いい人と知り合いになれてよかったと思ってたけど
なんか化粧品のことを考えると憂鬱。
485:名無しの心子知らず
12/04/19 18:48:25.01 89BHTAPG
>>482
堂々と、ニコニコを心がけて
サンプルを貰ったときなどは、アンケートくらいテケトーに書く。
パックなどあまり使わないサンプルだったら
「パックとかあんまり時間が無くてなかなか出来なくて～」と
にこやかに断る。
販売員さんが売る化粧品って結構値が張るよね？
「なかなか化粧品に回すお金が無くて～」
とニコニコして断り続けるしかない。がんがれ
486:名無しの心子知らず
12/04/19 18:51:06.24 pn+oPS2c
どこの化粧品かにもよるなぁ～
明らかに悪質マルチだったら怖いよね
487:名無しの心子知らず
12/04/19 19:53:08.91 XUBvK09c
ＮやＭかな。
親族にメーカーの人がいるとか、皮膚科医指導のものを使ってるって言って逃げてね。
488:名無しの心子知らず
12/04/19 20:47:13.23 vQiYI3/Y
Ｐもしつこいぞｗ
おそらくMだと思うけど肌質に合わない、カユくなったって早めに断っておくが吉
甘い顔してたら新製品が出るたびにすり寄られるよ
相手は商売って思ってるからね
489:482です
12/04/19 21:10:24.10 fxT5cG/J
レスありがとう。
断るときは堂々と、ニコニコと早めに、ですね。
念頭においておきます。
その人はＭの販売員なのですが、幼稚園の間ずっと一緒なので
化粧品関係無しで適切な距離のある付き合いをしていきたいです。
アドバイス本当にありがとう。
490:名無しの心子知らず
12/04/19 21:43:06.95 6fFi/3el
しかしそういうのって人間関係壊すってわからないものかね。
そんなことも分からない人って他のことでも距離感が危うそうで怖いね。
491:名無しの心子知らず
12/04/19 22:36:17.34 vQiYI3/Y
商売モード入ってると他人を思いやる気持ちなんかなくなっちゃうんだろうね
ネズミなんかもそうだけど手近な人を巻き込む営業やる人って
強欲で碌な人いないわ
断ると逆恨みされそうだし、相手は顔広いしホントやなかんじ
492:名無しの心子知らず
12/04/20 08:19:30.79 DpSsyRF+
私も最近マルチ勧誘された。当然断ったけど、仲良くしてたママ友だけにショック。
このママ友、春休み中に他のママ達にも勧誘かけたみたいで、
春休み明けてからお迎えの時間ずらすようになったみたいで全く見かけなくなった。
他のママに会うの後ろめたいのかな。なら最初から勧誘しなきゃいいのに。
493:名無しの心子知らず
12/04/20 09:49:32.76 hwhh6Qzd
姑がやってるわ、Ａ化粧品。「知り合いに商売でモノを勧めるのって色々難しそう、
声掛けられたほうも断りづらかったりと気を遣いそうだし」
とか色々考えてしまうけど、彼女は本当に何も考えて無いっぽい。
私だったら、相手が「ウ～ン」という感じだったらもう絶対勧められないと思うけど
無駄にアグレッシブというか、ハッキリ断わられない限りは勧めるのが苦にならないみたい。
ただ、断られたとしても逆恨みは無いし、「あっそう、じゃ仕方ないわね～」という感じ。
（人間的には悪い人ではない。良くも悪くも単純で、あんまり考えない人）
「アナタの職場でも声掛けてみて！え？そういうのは禁止されてるの？
じゃ、肌綺麗ね～って言われた時にコレ使ってるの、良かったら使ってみる？と言うだけでいいから！
ただ紹介するだけ、それなら勧誘にならないでしょ？」
とか、乗り気でもない相手に良く言えるよなぁ、職場でって、立場も考えてよ！という感じでしたｗ
本当に、深くモノを考えないタイプというか…そういう人じゃないと続かないだろうとも思う。
だから、普通に「ごめん、サンプル使ってみたけど今使ってるもののほうが合ってるみたい」
であっさり終わるかも？
494:名無しの心子知らず
12/04/20 12:07:56.63 6wtQNo+G
あぁ…何人かいたなぁ…
ｻﾝﾌﾟﾙ使ったけど肌に合わない、って言ったら
「じゃあこれは！？それはしっとりﾀｲﾌﾟだから！これとこれもあるよ」って次から次へと出してきて、疲れた…
もちろん断った上でFO
495:名無しの心子知らず
12/04/20 15:04:10.83 omPZsJIr
私も「すごくよく効く美顔器があるの！」って言われたことある。
しかも「あなたがこれを買ってくれたら、私にマージンが入るの！」とまで暴露。
暴露してくれなくても、それが目的で言ってるのは分かるけど
普通、そんなことカモの前で言うかね・・・とあきれてしまった。
この人は職場の元先輩だった人で、在職中はすごくいい人だったのに。
今はお互い幼稚園ママになってるわけだけど
幼稚園でも他のママさん勧誘してんのかな。
同じ幼稚園じゃなくてよかった。
496:名無しの心子知らず
12/04/22 00:40:42.22 d3eo4s7q
結婚を機に引っ越しして、友達ができないまま出産。
産後もしばらくボッチだったけど、ようやくママ友ができた。
一緒に遊んでいて楽しいし、話も合うし、いい人だし好きだけど
最近どうもモヤモヤして、どうしていいかわからない。
例えば、仲良くなったらなんでもありよね、みたいなところとか
同じ子持ちだから多少は大目に見てくれるよね、みたいなところとか
昼食の時間や帰宅の時間など、生活時間にずれがあったりとか
一つ一つは小さなことで、私の考えが古いだけなのかもしれない。
いろいろ考えてたら疲れてしまって、距離をおくまでいかないけど
もう少しさっぱり付き合えたらなぁと思ってしまった・・・
仲良くしたいけどさらっと付き合いたいなんて、すごく勝手だよね。
今までわりとべったりと付き合ってきただけに、変に思われそうだし。
本当どうしていいかわからない。自分の気持ちもぐちゃぐちゃだ。
乱文ごめんなさい
497:名無しの心子知らず
12/04/22 01:39:12.70 kOmEgBdP
↑未就園児持ちってことだよね？
離乳食とかお昼寝とか赤ちゃんの生活スタイルや体を形成していく大事な時期なのに頻繁に外出に誘ってくるようなママには深入りしないほうがいいと思う。
赤ちゃんが疲れるしどこで病気もらうかわからないしかわいそう。
あくまで赤ちゃん第一に考えられる人と無理なく付き合うのが一番楽だよ。
498:名無しの心子知らず
12/04/22 06:39:37.64 IfOXWuo5
>>496
友達できないまま出産、ようやくママ友ができた・・・って、少々がっついている気がする。
仲良くなれるはずの人や、本当に気の合う人と疎遠になってしまうよ。
時々行く児童館で会えば一緒に話すし遊ぶ親子（子が選ぶ遊具が似てる）
違う児童館に行くと会う
スーパーで会う
親子イベントでもｗ
メアドも苗字も知らないけど、短い時間だけどホッコリするし嬉しい楽しい
本音をいえば○ちゃんママじゃなくて苗字で呼びたいよ
育児以外の雑談できる仲になりたいよ
でも今の関係が壊れるのが嫌なので、このままでいいや・・・幻滅されるの怖いorz
499:名無しの心子知らず
12/04/22 06:53:47.35 IfOXWuo5
連投ごめん
>>491
親子で気が合うので仲良くしてた人が保険に詳しいので質問したら、ご在職でござったorz
それ以来、私の顔を見ると仕事スイッチが入ってしまい
保険話に終始するように・・・話そらしても駄目。完全に客としか見られてない。
仲が良かっただけに凹む。私のばか！なんで保険の話なんかふってしまったんだ（泣）
500:名無しの心子知らず
12/04/22 07:17:36.82 v6MvmQ9f
>>496
会う頻度を減らして、もっと楽に付き合ったら？
嫌われないように無理して付き合ってもしんどいよ。
昼食の時間帰宅の時間がこれこれこうだから今日はやめとくね早く帰るねとか、
自分には今のペースがきついということを、やんわりとでもちゃんと伝えた方がいいと思う。
仲良くなったらなんでもありよねと思ってるママ友なら、言いやすくないかな。
501:名無しの心子知らず
12/04/22 09:17:47.42 hPeJ+7E2
4人ほどで仲良くしてるけど、皆メールで個人的にやりとりしているようでたまに怖くなる。
まだ仲良くなりはじめたところだから普通の会話だろうけど、
いつか誰かと誰かが仲良くなったら悪口とか言われるのかなーと。。
ちなみに自分は呼び掛けなどは基本一斉送信。
502:名無しの心子知らず
12/04/22 10:32:31.15 aiP942tK
時々、私だけママ友付き合いで損してる気持ちになる。
家ランチに招いた時に袋菓子の手土産で長居して「是非うちにも来てね！」って言って
そのままにしてる人とか思いだして嫌な気分になってくる。
それ以来招いてないけど、会話の中で相手から「次は？」的な感じが出るとイライラする。
招待にかかる手間がわかるから、よそのおうちに行く時にはそれ相応のもの
持ってくようにしてるので、理解できない。
もうママ友との家の行き来は全てやめる。
503:名無しの心子知らず
12/04/22 11:17:36.42 ROycRHWC
ママ友と育ちの差とか感じることはありませんか？
私は中学から私立の一貫校に通って、周りにいた人は自分と似たような家庭環境の人が多かった。
子供らしい清楚な服を来て口にするものはお菓子も含めて手作りのものが多かった。
親も子もブランド品で身を固めてマックへ連行。
子供を袋菓子漬けにするママ友。
挙句の果てには、夕食は宅食が便利よと勧められる。
何か違うと思いながら、マックに行ってみたけど口に合わず。
お茶しているときの話題はその場にいない人のこと。
ストレスになるからこれからはうまくかわしていこうと思います。
504:名無しの心子知らず
12/04/22 11:25:54.41 3RFJ5wOk
>>503
同じ生活レベルの人と仲良くしないの？単純に疑問
505:名無しの心子知らず
12/04/22 11:29:34.60 gW5E71xv
>>503
引っ越すとよいと思う
千代田区、文京区あたりだとあう人多いと思うよ
506:名無しの心子知らず
12/04/22 12:57:44.33 8pwCJFJX
>>503
話題がその場にいない人のこと、ということ以外は普通だと思う。
まあ全身ブランドでマックって…とは思うけど、お菓子手作りじゃないとダメ、清楚な服装じゃないとダメ、宅食使ったらダメじゃ世の中の大半のママはアナタに合わないよ。
まあ自分によく合うお友達が見つかるといいね。
507:名無しの心子知らず
12/04/22 14:17:52.96 Dl/cR6Fm
>>503
友達の娘さんがお受験して有名な私立小に入ったけど、
ママ友関係が円滑かというとそーでもないみたいよ。
そりゃ育ちの悪い人はいないけど、教育方針や金銭感覚も人それぞれだからね。
友達の娘さんは今時の小学生では珍しいくらいの清楚な服装だったよ。
503はそれなりの地域に引っ越した上で、それなりの幼稚園・小学校へ入れれば
ある程度は育ちの悪い人々とはお別れできると思う。
508:名無しの心子知らず
12/04/22 14:52:32.79 Ycuq1mpb
同じマンションのＡさんは一人っ子娘さん持ち。
うちは娘と息子持ち。
昨日Ａさん一家に誘われ家族でお花見に行ったんだけど、ほぼ初対面のＡ夫が私と旦那に
｢将来Ａ子ちゃんに手を出さないように教育頼みますよ！！｣と言ってきた。
最初冗談と思い｢ハハハ～気が早いｗ｣とヘラヘラしていた私たち。
しかし本気だったらしくＡさんが｢パパ、マンション内の男の子がいるお宅には必ず言ってるの｣
と、さも｢娘激ラブの素敵なパパ｣と言いたげなドヤ顔…
その後もＡ夫は｢Ａ子ちゃんはＡ(妻)に似て目がぱっちりの美形だから｣とか
｢気が弱くて嫌なこともなかなか言えない優しい子だから｣とか、お酒入ってないはずなのに
なにコイツ酔ってんの？という感じで、ヘトヘトになった。
家に帰り、旦那と｢なんかすごかったね｣とお互い動揺を隠せずにいたけど、
考えてみりゃそんなもん男だけの責任じゃないし、自分の娘をしっかり教育すれば
レイプでもされない限り問題はないだろ！！
それともハナから｢(レイプ犯にならないように)教育ry｣ってことか？
だいたい男にだって選ぶ権利あるんだよ！！！
美少女っていうのは目が二重なだけのことを言うんじゃないんだよ！心配すんな！！
と怒りが沸々とわいてきた。
ちなみにうちの息子６ヶ月。
なんかもう色々と…
男児持ちのママたちがＡさんを敬遠している理由がやっと分かった。
509:名無しの心子知らず
12/04/22 18:40:07.72 ROycRHWC
５０３です。
息子の通う園は大学の附属です。
みんな身なりや子供の習い事にはお金をかけるのに、日々の食事はマックとか袋菓子みたいです。
食事は手軽さ重視で宅食。
手作りのお菓子だけがいいとは思いませんが、親の愛情は宅食やマックでは伝わらないような
気がします。
努力の矛先が自分とは違うと思いますがそれは口にはできないのでレスってみました。
510:名無しの心子知らず
12/04/22 18:42:21.15 ihQkis7Z
>>508
6ヶ月の息子くんに教育って・・
それは疲れたね。
お疲れ様。
511:名無しの心子知らず
12/04/22 19:20:04.88 e5w2Cz6s
ブスな娘持ちの親に限って………なのは何故なんだろう。ピンクのヒラヒラ着せても似合わなくて泣ける。
512:名無しの心子知らず
12/04/22 20:48:34.74 3RFJ5wOk
>>509
人は見かけによらないから、見た目で人を振るった結果ではありませんか？
見かけも中身もこだわりたいなら、見つかるまで頑張るしかないけれど、
気が合う人を見つけたいならどこか諦めるのもいいと思います
513:名無しの心子知らず
12/04/22 21:45:14.34 GHlN8UF4
>>509さんが近くにいなきゃいいな。
うちもマックいかないけど、それはそれで相手のいい所も見てお付き合いしてます。
なんか自分が特別だと言いたそうな書き込みですね。
514:名無しの心子知らず
12/04/22 21:54:51.05 Dl/cR6Fm
>>509
もうそういう園に行ってるのか。
よその家のことは気にせずに自分の子育てだけちゃんとしてればいいじゃん。
うちの清楚な子が育ちの悪い子に影響されてジャンクフードなんかに
興味持ったら困るわ！ なのだろうか。
学生のときは家庭環境や価値観が似てる人ばかりだった、と言うけど
当時のお友達は503と同じような子育てをしているの？
子持ちのリアル友人がいるからママ友づきあいはしないって人もいるみたいよ。
手作りの食事やお菓子で頑張ってるママだったら誰でもいいのか？
きっと他に不満な点が目につくんじゃないかな。たかだかママ友に求めすぎ。
515:名無しの心子知らず
12/04/22 21:58:32.69 itiDFBF5
>>503さんの人気に嫉妬ｗ
ていうか内容が微妙にスレチじゃない？
516:名無しの心子知らず
12/04/22 23:36:38.96 CzFoCtXb
なんというか…そんな育ちの良い奥様も2ちゃんやるんだねw
517:名無しの心子知らず
12/04/22 23:55:43.99 3RFJ5wOk
>>516
確かにw
518:名無しの心子知らず
12/04/23 12:19:21.96 ALx2sD+A
>>509
それはもう、
「宅食やマックでは親の愛情は伝わらないし袋菓子は受け付けません」
という同じ思想の持ち主のママを探したほうが良いかと。
あと、宅食やマックは意外とお金がかかりますので
庶民派園のほうが利用率少ないかも？
「宅食？割高だから無理。マック？お金かかるから公園で弁当にしよう」とか。
509さんのように、裕福だけど子供に手を掛けてやりたいので敢えて利用しません、
という動機ではないので「一緒にしないで！」という感じかもしれませんが…ｗ
519:名無しの心子知らず
12/04/23 12:30:38.80 ZYRD2L7/
>>511
朝青龍の血脈を持つ子は多い
520:名無しの心子知らず
12/04/23 12:37:06.43 2fjIuxco
あー、この流れで思い出した。
私はスナック菓子が嫌いで（味とか手がべたつくのが）買わないので、子どもも
好き嫌い以前に食べなかったんだけど、ママ友の家に行ってポテチを出されたとき
子どもが「これ何？」と聞いて、ママ友がどよめいたんだったｗ
それ以来、マックとか行って大丈夫？と聞かれたり変に気を遣われた。
>503みたいな面倒な人に思われたんだろうな。
521:507
12/04/23 13:04:41.79 NnGoLGWU
お受験させた友達の話でへえーと思ったんだけど、
私立でもママ友同士でサイゼリヤ行くことあるんだって。
サイゼリヤなんてとんでもない、3千円するランチも当たり前な人もいるらしいけど。
>>503はマクロビとかにはまってる自然派育児の人と合うかも？
あの人たちは肉砂糖不可だから手作りﾏﾝｾｰになるよね。
それか婦人之友社の友の会に行けば類友いそう。自然派じゃないけど
手作りﾏﾝｾｰ選民思想ありありな人が多いと聞いた。
522:名無しの心子知らず
12/04/23 13:52:45.68 W+fOtxOo
>>507
賢い子供さんならね
バカでもお金あれば入れる私立一貫だと
公立より悪質だよ。
一人をスケープゴートにして、いじめまくるから
523:名無しの心子知らず
12/04/23 15:19:19.96 XpyXmu5t
自分も私立一貫校だったけど、部活の後普通にマックとか食べて帰ってたw
クレヨンハウスあたりで集ってる奥様あたりだったら503さんと気があうかもね
524:名無しの心子知らず
12/04/23 15:41:45.26 DKe76y6g
マックを食べるとお腹壊すのが分かってからもう食べられない。モスなら大丈夫だけど。
自分の体がマックのを力いっぱい拒否してるのを考えると、体にはあまり良くないものなんだと思う。
自然派とか手作りマンセーとかpgrするのもどうかと思うよ。食事としてバランス悪いのも手抜きなのも事実なんだし。事実を事実として認めないのもpgrも後ろめたさの裏返し？としか。
525:名無しの心子知らず
12/04/23 15:44:29.28 ALx2sD+A
自然派や手作り自体は否定しないし良い事だと思うんだけど、
こういう感じの人が多いから「ｳﾍｪ」な先入観を持ってしまったのかもなぁ…
526:名無しの心子知らず
12/04/23 15:52:02.68 k/R3gJDg
ジャンクフードを軽蔑して自然派やってるから、どうしても上から目線の人が多くなるんだろうね
マクロビまではいかないけど2ch脳なりに気をつけてるから、
中国産とか気にしないママの方が多くて意外だった
お昼呼ばれた時パンにはちみつ(中国産)とマーガリンつけられて、
あ…やだな…みたいなw
527:名無しの心子知らず
12/04/23 16:41:22.42 PmGTsIKk
ファーストフードもファミレスも行くけど
503の言いたいことは何となく分からんでもないよ
教育熱心を気取ってるのに生活が酷くグチャグチャな人っているんだよね
分かりやすいDQNよりも謎が深いというか、違和感を覚える
528:名無しの心子知らず
12/04/23 16:44:02.30 ZqldQKrS
勝手な価値観を持ちこんで、勝手に軽蔑されていたら嫌だなー。
引っ越してセレブな人と付き合うしかないんじゃないの？
それができないってことならそれが自分の身の丈なのよ。
嫌だなーと思ってもうまく折り合っていかなくちゃ。
だって、そういう環境の選択をしたのは自分なんだろうから。
529:名無しの心子知らず
12/04/23 16:56:57.33 V8I2lAYG
>>528
転勤等でやむを得ず住んでることもあるかもよ
マックや宅食ばかり取りざたされてるけど
その場にいない人のことばかり話す人は確かに嫌だわ
自分が槍玉にあげられることもあるかもしれないし
その場にいない人のことばかり話す人が自分の価値観とは合わないマック宅食を駆使していて503は立腹したんじゃないの？
530:名無しの心子知らず
12/04/23 17:04:02.38 GaspEMAJ
>>526衣類の中国産が避けられないのと同じ感覚なんじゃ？
中国産鰻、昨日見たら一尾980円だった。去年と同じ480円でも買わないけどｗ
国産にがちがちに拘ってるわけじゃないけど、中国産は警戒対象
これだけじゃスレチなので・・・
初対面で子の年齢の話になった、それはいい。しかし
両親の血液型・子の血液型・何年前に結婚した？旦那の仕事は？etc質問攻め。なにこれ？尋問？？
戸惑いつつ答えたら満足して違うママさんのほうへ行ってしまった
今思えば、くそ真面目に全部答える必要は無かったよなぁ・・・意味不明でモヤモヤするけど
断り方がわからないヘタレな自分にも幻滅するorz
531:名無しの心子知らず
12/04/23 18:54:26.91 RML3jiyM
セレブな人って苦手。
自分だったらそんな人とママ友になるのはムリだな
上から目線とかイラっとするし、自分自身でできる事すら、お嬢様態度で「私にできませ～ん」とかってかわいこぶりっコでイライラするしW
532:名無しの心子知らず
12/04/23 19:06:17.36 nOlv03UE
５０３です。
いろいろと不快にさせるような書き込みをしてしまい申し訳ございません。
でも私はママ友関係はやっぱり苦手です。
特に、幼稚園。
子供が友達を作ってくれば園児の内は必然的に親同士の付き合いも出てきます。
特に話題もないから、会話の中心は子供のこと。
習い事だの教育だのいろいろ。
それからママ同士のこと。
役員とかいろいろ。
その場にいない人のこととか。
学生時代の友人や職場の同僚と話していたような共通の話題はないです。
それからマックや宅食を非難した件についてですが、幼児のころは習い事に一生懸命な親に限って
食事に手を抜く傾向にあるように思います。
園から帰って習い事の送り迎えに明け暮れて簡単にすませる食事。
子供のころは習い事するよりも一緒に八百屋にいって食材見せていろいろなことに感謝して食べる。
そのほうがいいような気がするのですが。
ひとそれぞれですよね。
533:名無しの心子知らず
12/04/23 19:14:44.42 2uzdveDS
マックや宅食食べてる人だって毎日 そればっかりってわけじゃないのでは？
うちは パンもケーキも手作りだし ○○の素の類も一切ないし かなり自然派？だけど
週に1-2回くらいは マックやサイゼリアも行くし 袋菓子も買ってあげるよ。
日本で生きてくなら スローフードも ジャンクも 両方楽しめるようにしたほうが
いいと思うんだけど。
534:名無しの心子知らず
12/04/23 19:15:15.15 iK0CErfJ
良い母親だとはわかった
535:名無しの心子知らず
12/04/23 19:17:21.60 ttYdY27S
自分の価値観を相手に押し付けたり期待するタイプはどんな層でも苦手だなぁ。
ポリシーを持つのは結構だけど、他人と一緒のときは周りの空気に合わせるのも必要かと。
それが無理なら同じ価値観の人だけと付き合うべき。
536:名無しの心子知らず
12/04/23 19:18:10.61 7MRfriL1
私もいつもはすごく食事に気を使うけど
疲れたときは外食するよ
マックもいく
何せ手軽だし。すぐ追い出されることもなく、子ども連れしやすい
サイゼリアは安いしね
でも急にまた危険厨になって、外食止めてみたり
まあ人間息抜きしないと、疲れてしまうから、これでいいと思ってる
537:名無しの心子知らず
12/04/23 19:20:12.24 NKm+0I2N
うちの幼稚園も503の言っているような親多いからわかるよ。
専業で習い事を週に3つも4つもさせてて、さぞ教育熱心なのかなと思いきや、
お昼持参で児童館とか遊びに行くといつもコンビニ弁当。
マックとか買ってくる人ももちろんいるよ。
習い事さえしてれば子供は賢くなるって思ってるのかな。
538:名無しの心子知らず
12/04/23 19:30:10.14 a9uS5Z7S
自然食材とか食育にこだわってる家庭の子供に限って、
お友達の家にいって、おやつにポテトチップでもでようものなら、
物凄い食いつきようなんだよね。
TVの食育親子特集で、「ふかし芋が、うちの子の一番大好きなおやつなんです！」なんて言ってるけど
もそもそ芋食ってる子供の目は遠くにいってる。
539:名無しの心子知らず
12/04/23 19:44:09.35 luGzXnh4
自分はどちらかというと自然派だし、子供にジャンクやスナックはまだ食べさせた事ない。
503の教育方針はすごくうなずける。
でも、それが習い事ママの教育より上質な育児とかいう意識はないわ。
我が家では食育は生きていくのに必要なチカラだと思ってがんばってるけど、習い事でしか身につけられないチカラもたくさんあると思う。どっちも出来るのが理想だけど、時間やお金や色々制約がある中でどちらか選んでるだけじゃないのかな。
明らかな手抜き育児な人でないのならそれぞれのベクトルが違うだけだと思うんだけど。
正直、同い年ぐらいの子供同士なんだから、将来どっちの方がどう育つかなんかまだ分からないのに。
自分ががんばってるところをがんばらない人に対してsageな人って結局自分ageしたいだけじゃないの？
540:名無しの心子知らず
12/04/23 19:49:55.58 d19VWjKG
最近、ママ友に義姉が加わった。
子供を同じ幼稚園に入れてきたので、無視するわけにもいかない。
でも、義姉は私のママ友を無視するし、なんか私を独占？しようとする。
「他のお母さんたちは皆意地悪。挨拶もしてくれない」と言うけど
彼女自身が他人に挨拶しない人なので、単にそう思われてるだけなのではないかと。
義姉との付き合いなんて、法事や結婚式だけで十分だよ
なんで同じ幼稚園に来たんだろう、めっさ遠いのに。
学区も違うし、うちは年長だから来年で解放されるけど、ストレスでしょうがない
541:名無しの心子知らず
12/04/23 19:57:18.70 d19VWjKG
義姉のやった色んなことを、何故か先生もお母さんたちも私に言ってくる。
「水ぼうそうなのにシラばっくれて登園させた」
「連絡網を回さなかった」
「行事の日に遅刻してくる」
「お子さんを叱らないのでワガママ放題」
挙句に、先生から今日
「お義姉さん、虐待の疑いはありませんか？」とか聞かれる始末
ええ、虐待してましたよ！虐待歴アリなので、私は彼女に冷たくしたら
いけないのです。孤独になると子供に当たるそうなので
忠告も進言もできません、彼女は逆恨みするだけなので。
予防接種を受けさせるまでだって大変でしたよ、怒らせないように上手くその気に
させなきゃいけなかったんだから。向こうのワガママな愚痴を
「へえーそうなんだ。大変だね」と聞くのが何故か私の役目です。
こっちがノイローゼになりそうですよ
電話が鳴るたびに胃が縮み上がります。長文の書き捨てすみません
なんかスレの趣旨と違う気がしてきたけど、本当に最近幼稚園行くのが
辛くて辛くて堪らないので、書いてしまいました
542:名無しの心子知らず
12/04/23 20:03:05.35 rOdUV7tc
>>532
他所の食事が毎日ジャンクフードだろうが、手作りだろうがどうでもいいです。
その家の子供の健康状態が自分の子供に影響するとは到底思えないので。
親の手作りだけが愛情表現や食育ではないし、八百屋に連れて行くより畑に連れて行くほうが有意義じゃないですかね？
習い事に行くことで子供と共感を得ることが出来るなら、それも立派な教育だと思います。
問題は子供がそれらをどう受け取るかじゃないですか？
愛情や教育を提供する側の押し付け理論を、そのままお子さんが受け取っているかについては、疑問に思わないんですかね？
因みに、私は小さい頃から習い事をし、食事やおやつは親の手作り、服も親が作るかオーダーでしたので、大人になってから既製品への憧れを爆発させましたね。
といってもＴＰＯも学びましたから、外で恥ずかしい思いはしたことありませんが、自分自身それらはいいと思ってません。
人それぞれと言うよりも、子供にとっていいことが何かを考えるべきで、親の自己満足の評価を求める事がおかしいんじゃないですかね？
あなたのレスを見てると、自分の主義主張に沿わない人は低脳で、頑張ってる自分はもっと評価されるべきという、強い自己主張が透けてみる気がします。
普段自分が正当に評価されていないと不満があるんですかね？
他の方がｓａｇｅ進行で書き込みされてる中、ａｇｅて書く辺りに空気の読めなさ具合が伺えますがいかがでしょうかね？
543:名無しの心子知らず
12/04/23 20:22:01.20 k/R3gJDg
>>541
あなたの仕事じゃないよね。独占したがる人っているわ。
旦那や義姉旦那、義両親は？丸投げしていいよ。
544:名無しの心子知らず
12/04/23 20:47:19.22 fgAAPDGE
クレヨンハウスって、バイキングの割りに種類少なすぎる。
混んでてゆったり出来ないしなぁ。
545:名無しの心子知らず
12/04/23 21:13:20.71 v3IP5GjW
>>532
> それからマックや宅食を非難した件についてですが、幼児のころは習い事に一生懸命な親に限って
> 食事に手を抜く傾向にあるように思います。
批難されるようだけど
幼児のころに習い事をぎっしり入れているのは本当に育児が大変だからです。
雨露しのいで必ず遊ばせられる場所を確保したいからです。
ご飯もいい加減になるけど、旦那激務、親は遠方で頼れない。民間のシッターを
毎日入れられるほど裕福だったらいいんだけど。
何がいいたいかというと、
幼児教室に求める役割は人によって異なるということです。
あなたの思い込みで責めるのはやめてください。
546:名無しの心子知らず
12/04/23 21:13:48.28 nOlv03UE
５０３です。
sageの意味が分からなかったからちょっと勉強していました。
実は２ちゃん慣れしてなくってsage出来なかったのです。
５４２さんからみて私は自己主張が強いですか？
でもそういう意見ってママ友に面と向かって言われたら腹が立つけど
２ちゃんならすんなり受け入れられます。
私にだって素敵だなぁとおもうママ友はいます。
家だって習い事をさせていないわけではないし、ママ友情報で取り入れた習い事もありますよ。
いろいろと情報を教えてくれたり、相談に乗ってくれたり、いいママ友だっていることも
実感しています。
でも、同じ物を食べておいしいなぁって共感できる人、食器やインテリアの趣味があっていて、
一緒にいて楽しい人、子供という第三者を介さなくても友達になっていたであろう人とママ友は
わけてお付き合いしていますし、悩みを相談できるのは後者の友達ですよね。
夏休みにいった海外とか些細な出来事だってママ友には話せないんです。
お互い価値観が違うから。
でも、ママ友ってそんなものですよね。
自分の大切な友達と、ママ友を分けて付き合ったほうがいい。
子供のことがあるから、取りつくしまもないほど早足で去っていくことはできないし、
とりあえずの立ち話はするけれどでも余計なことを言ってお茶の時間のネタにされたら
身もふたもないですよ。
あと、自分を評価してもらうっていうのはママ友づきあいでは難しいですよね。
母親が評価されるのは子供が立派に巣立っていく結果がでる時まで待たないといけない。
私はいまの自分が何の評価にも値しないこと、当然だと思っていますよ。
547:名無しの心子知らず
12/04/23 21:17:24.38 0J6/so1W
>>503
幼稚園から高校まで私立の一貫校に通っていたど、あなたにそっくりな母親が何人か居たよ。
小学生の子供から見ても、あの子んち息苦しく無いのかな…と凄く心配だった。
中学で自由なお金が少し入る様になったら、途端に暴飲暴食始めて肥満女子。
高校でダイエットに成功するも、大学に内部進学ののち引きこもりでまた肥満。中退。
30代後半の今は、男性経験無しのニート。
親友だからいつか助けてあげたいとおもってるけど、なかなか難しい。
548:名無しの心子知らず
12/04/23 21:19:14.79 7MRfriL1
そんなに差を感じるなら
そういう人がたくさん住んでる地域に越せばいいのに
孟母三遷
549:名無しの心子知らず
12/04/23 21:19:31.80 k/R3gJDg
なんかさ、肩に力いれ過ぎじゃね？
価値観違っても仲良くできる人いるしママ友とインテリアの話なんてしないw
海外だの行ったとしても、わざわざ言わない人の方が多いよ
相談つっても子供のことと学校のこと以外話さないし、
ママ友じゃない友達に求める範囲と被っちゃってる気がする
人の悪口とかを言わないいい人だと思うけど、
心の中で蔑んでたら同レベルになっちゃわない？
もっと気楽に淡白に行きましょうよ
550:名無しの心子知らず
12/04/23 21:26:58.66 v3IP5GjW
>>546
> 母親が評価されるのは子供が立派に巣立っていく結果がでる時まで待たないといけない。
> 私はいまの自分が何の評価にも値しないこと、当然だと思っていますよ。
子供は子供で自分を作り上げていくんだし
うまくいったら子供が頑張った、くらいに一歩引いてみてもいいんじゃないかって
気もしますよ。
お稽古や手抜き食事で楽というかギリギリ保っている私が言うのもなんですけど。
551:名無しの心子知らず
12/04/23 21:37:39.94 FcVHpnOw
そもそもママ友って友達じゃないし
子供の友達のママ、だと認識してる。
552:名無しの心子知らず
12/04/23 21:39:08.02 yJEQ9BkO
>>542
503の意見には全く共感できないが
あなたもかみつきすぎ
他人を否定しすぎ
勝手な想像しすぎ
553:名無しの心子知らず
12/04/23 21:40:58.75 KvKR0Wm6
>>546
ちょっとでも自分に否定的な意見には超長文で全レス、なんか面倒くさい人だなぁ。
自分が吐き出して終わりにしないと気が済まないの？
友人と単なるママ友をきっちり分けるとか、インテリアｗとか海外旅行ｗとか、暗黙の了解みたいなことを声高にキリッ☆って語ってるとこも気持ち悪い。
学生時代とかプライベートの友達いないのかな？
全角も読みにくいよーｗ
554:名無しの心子知らず
12/04/23 21:41:26.06 9rGOYnCU
ママ友達を選ぶときに大事なことが、「食器やインテリアの趣味」なのか。
外食反対なのに、ママ友と同じものをどうやって食べるの？
ホームパーティー？
素敵なママ友…
私は怠け者だけど、こんなふうに見下されたりすることもあるのね。
かなしいな、私なりにはがんばってるんだけど。
子供はいじめないでね。
555:名無しの心子知らず
12/04/23 21:55:27.90 F9w9Fajn
話豚切ごめんなさい。
ママ友ＡとＡの娘（幼稚園年長）とランチしてた時のこと。
私とＡは別の食事を注文したんだけど、食事が出てきたらＡの子が「そっち（私が注文したやつ）のがいい」と言い出した。
Ａが「ママのあげるから、一緒に食べよう」って何回か言ったんけど、Ａ子は「やだやだ、ここれ（私の）食べたい～ねー、ちょうだいよー」としつこい。
私が注文したやつの方が値段が高かったのもあって、確かに見栄えは良かった。
でも、うちの子の好物だし（しかも一番メインのおかずを欲しがった）私も食べたかったのでなんて返事していいか困ってた。
私が逆なら、絶対ダメ！って言い聞かせるし、ダメ！って言い聞かせるよね、と思ってたら…
「○ママ（私）に交渉しなよ」と。
えぇ～ どうしよ！って困ってたらＡの子が「これちょうだい！」私にと言ってきた。
ちょっとカチンときたから「ごめんね。おばちゃんもこれ大好きで食べたいんだ」って言うと、「えぇ～」と不服そう。
私が断ったのでＡママは「ほらーだめだって。いいじゃん、これで」って自分のおかずをあげたんだけど、ケチって思われたのかなぁ。。
その後は普通に会話したりしたんだけど、ちょっとモヤモヤして。。
その後も色々これちょうだい！ちょうだい！が多く、あげられる物はあげてたんだけどね…
556:名無しの心子知らず
12/04/23 22:00:52.54 RwX3mjy/
503はこのネタを書きたいがために慣れない2ちゃん開いたのかな。
ここで賛同得られると思って？
長文で反論するほど泥沼化するから黙って引いたほうがいいよ。
mixiとかで価値観似てるｺﾐｭ探したら。
557:名無しの心子知らず
12/04/23 22:29:28.17 ureJ6gsh
そこまで価値観の違いが気になるならランチなんてしない方が良いのでは？
挨拶と軽い立ち話、子供の約束のやり取りのための連絡先の交換で十分だよ。
その集団から浮く事があったって何か困りますか？
いない人の悪口を無理に聞くよりも一人でも胸張って子育て頑張る母の方が子供には良いに決まってるよ。
そういう姿を子供は見て育つんだよ。
558:名無しの心子知らず
12/04/23 22:34:50.50 qYzzZmb2
>>556
同意。別に2ちゃんでもいいけどそういうスレ無いか？
何故手作りにこだわる方がこのスレで賛同得られると思うんだろ？
吉村医院のスレッド見たら自然派育児実践中！のブログ
（私から見たらとんでもブログにしか見えないけど…）
がたくさん紹介されてるよ。
他にももっと適したあるんじゃないの？
559:名無しの心子知らず
12/04/23 22:35:46.73 qYzzZmb2
他にももっと適したある…→他にもっと適したスレある…
560:名無しの心子知らず
12/04/23 22:42:12.98 9rGOYnCU
心の中でひそかに見下しているもの その30
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
◆嫌いだけど人に言えない事◆35
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
この辺りなら問題ないとオモ
561:名無しの心子知らず
12/04/23 23:03:43.20 j1ToglLc
でもまあ他の人も噛み付きすぎだよね。
マック宅食に引け目感じてないんならへーほーふーんで流せばいいのに。
562:名無しの心子知らず
12/04/23 23:20:59.87 dHMX5uql
姉のママ友がそういう人だわ。
30歳過ぎて、マックに行ったことない、何でも手作りの人。
それはそれでいいんだけど、何でも口出すので姉がキレて付き合いやめたわ。
え？もうそんな物あげてるの？早くない？
マックってどんな味なの？
とにかくしつこいらしい。
相手のママさんの子が姉の子に噛み付いても謝りもしないし常識ない人だった。
563:名無しの心子知らず
12/04/24 01:11:19.32 fY7DXgzd
>>561
一見謙虚だけど、実は自分の意見をゴリ押し、見下している点がひっかかるんじゃないの？
自分に対する過度な自信と他人に対する期待が大きすぎる気がする。
自分のレベルまで人がついてこないことへの不満と。
マックどうこう以前の問題かと。
564:名無しの心子知らず
12/04/24 01:27:24.36 zP+oj6BR
>>546
私もマック通いとか袋菓子のママとは、付き合い避けてるから
分からなくはないけど
>夏休みにいった海外とか些細な出来事だってママ友には話せないんです。
そんなことママ友に話す必要ないじゃん。
自慢してんの？とか思われるだけだし
565:名無しの心子知らず
12/04/24 01:30:03.77 zP+oj6BR
>母親が評価されるのは子供が立派に巣立っていく結果がでる時まで待たないといけない。
自分が評価されるために子育てしてるの？
だったらこの時点でちょっと軽蔑してしまうわ、ごめんね。
566:名無しの心子知らず
12/04/24 01:53:00.36 zAnQo1jE
素敵ママ生活披露したいだけだったら、ブログでもやってればいいんじゃない
ママ友なんて上辺だけの関係だし子供のために割り切って無難にお付き合いしてる人が多いんだから
話す内容なんて子供関係の習い事系の話題とか幼稚園、学校関係の共通の知人の話題になるのなんて当たり前
臨機応変にお付き合いでマック行ったり、当たり障りの無い中身の無い話題で目立たないようにしてるだけ
実際は素敵な食器やインテリアにも詳しいし、海外旅行も普通に行ってるし
ただ、それを誰かに披露したい‼なんて鼻息荒く思って無いだけだと思うわ
567:名無しの心子知らず
12/04/24 06:09:44.33 D1ATO9zW
息子のことが好きな子がいて、息子もその子のことが好き。
ちなみに息子は眼鏡でコナン君みたいな子でその子はピアノとバレエ習っててめっちゃ可愛いお嬢様。
なぜ息子を気に入ってくれたのか本当に謎だけど、幼稚園でいつも一緒にいる。
なんか親もどういう感じか想像つくな～って思ってたらやっぱり若くて金持ち奥さんって感じだった。
息子のためにも仲良くならなければなんだけど、ジャンルが違いすぎて声がかけられない。
でもその奥さんも愛想いいわりにいつもポツンなんだよね。
568:名無しの心子知らず
12/04/24 07:44:05.46 ODA/q+R3
本当の食育っていうのは外食だろうが手作りだろうが
家族が笑いながら食事することなんじゃないのか
569:名無しの心子知らず
12/04/24 09:17:04.95 PP+jFoE4
>>541
義姉うざいね。それどっちかというとあなたじゃなくて義母の仕事じゃないだろうか
何だか依存対象として完全にロックオンされてるみたいだね…
上手く助言できないけどお子さんが卒業したら全力で逃げる事をおすすめします
570:名無しの心子知らず
12/04/24 09:47:58.35 arT9YCVT
子供が素敵ママにふさわしい素敵子の道からはずれてしまった時
精神的に参ってしまいそうで心配だ…
571:名無しの心子知らず
12/04/24 10:52:53.68 KVCIHfIG
自分の生活スタイルや子育てに自信がたっぷりに見えるのに、評価云々気にするんだね。
この先子供が独立するまで長いんだから、気楽にやればいいのに。
人を見下しても勝手だけど自慢はやめた方がいい。
大事なお子さんの為に。
572:名無しの心子知らず
12/04/24 16:49:14.53 Z0HNAPDE
「私はこれだけやってるのよフフン」っていうのが見えるとウザイでしょ。
子育てなんてバランスなのにねぇ。
573:名無しの心子知らず
12/04/24 17:11:40.96 ASIm5j07
スレ違い、失礼します。m(_ _)m
九州盲導犬協会所属の盲導犬アトムが 2012年1月23日より 行方不明になりました。
有志の方が 『 動画 』 を製作しました。
お手数をおかけしますが視聴していただけませんでしょうか。
（新）『 Seeing Eye Dog Atom's Story 』 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（旧）『 盲導犬アトム号が行方不明です 』 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
574:名無しの心子知らず
12/04/24 17:12:34.13 ASIm5j07
アトムについて 示現舎 電子書籍 ですがとりあげられています。
（2012年4月号発売）（電子版３００円
こちらも諸事情のため、詳しく書き込めません。
今回は九州を大特集。
長崎市で盲導犬が失踪。一方で虐待疑惑が取り沙汰され、地元紙は虐待説を非難。
真実を求め現地からのレポート。
補助金と善意の募金からなる盲導犬制度にいったい何が・・・。
盲導犬の現状にお心をよせていただけませんでしょうか。宜しくお願い申し上げます
575:名無しの心子知らず
12/04/24 17:23:02.59 YIRCPv49
自信の無さの表れにしか聞こえないなぁ。
そういう時ほど周りをキョロキョロするｗ
肯定の言葉は将来子供から貰えたら有難いな、ぐらいでしょう。
576:名無しの心子知らず
12/04/24 17:44:35.63 CBnCSfsU
なんていうか、価値観の広いママ友が欲しいなぁ。
うちの子も大学の付属の幼稚園なんだけど、>>503さんみたいな、「ナチュラルこだわり派」の極端な人もいれば、
外食外食習い事！海外！ホテル！ハワイ！みたいななんでもかんでも高級思考で、
「カレー？カレーや、親子丼なんて家で作ったら夫に怒られちゃう」みたいな感じの人もいて。(
しかも私がカレーのスパイスについて他のママと話してる最中に言ってきた)
私はマックにもファミレスにもペニンシュラホテルランチでもクレヨンハウスでも
なんでも行くし興味もある。
海外も星野やも、安いプランの旅行もなんでも行けばそれなりに楽しい。
私が単なる中途半端で主義が無い人なんだろうけど、
ただでさえ迷うことの多い育児中に、
極端な主義や自己主張ばっかり
してたら疲れないのかな。価値観が違う人と付き合うのも楽しいよね。
合わない合わない言わない人が好きだ～。
577:名無しの心子知らず
12/04/24 21:31:46.64 T5cZVold
なんというか
人は人
自分は自分
自分の意見は言うけど、相手に押し付けない
そんな人が好きだ
それで意見が多少会う人だと嬉しい
578:名無しの心子知らず
12/04/24 21:37:39.88 ROK9AahS
ちょっと愚痴。
グループってほどでもなく、都合つけば参加みたいなランチをときどきするんだけど
毎回私が場所探しをさせられる。
乳児がいるから座敷がいい、とかゆっくりするためにバイキングがいい、とか。
今回は乳児一人であとは就学児持ちママばかりだったから場所探しラクかも！と思ってたら
「○○さんと○○さんも行くってー。場所はまかせたから」ってメールがきたorz
その方達はマナーがひどくて（勝手にお店のコンセント使ったり子供もやんちゃで、、）
あまり一緒にお店入りたくない。
いっそ付き合いやめればいいのかな、と思うけど寂しい。
大人数にならなければ楽しいのに、大人数呼ばれるってことは嫌われてんのかなーと凹む。
579:名無しの心子知らず
12/04/24 21:40:07.46 gB4xyPDl
本当に、ここの人たちとママ友になりたいと思うくらい考え方や価値観が同じだ。
ところで子供が異性だとそのママと付き合いにくいとかありますか？
私は男児持ちだけど、なぜか女児持ちママさんとは相容れない雰囲気がある…
性格の問題かな…
580:名無しの心子知らず
12/04/24 21:44:23.72 T5cZVold
子どもが異性だと育児の仕方が多少違うところがあるから
「あるあるー」的な共通ネタが少ないのかも
でも同じ性格のタイプのママとは割と話すかな
581:名無しの心子知らず
12/04/24 21:51:06.41 KVCIHfIG
>>578
すごいパシり扱いに見えるけど、それでも付き合いたい人らなのかな。
とりあえず今回は用事が出来たことにして断ってみたら。
582:名無しの心子知らず
12/04/24 22:36:23.93 Z0HNAPDE
>>578
うん、ちょっと嫌だな。
断られなければオッケーだろうって高をくくる図々しい人はいるからね。
583:名無しの心子知らず
12/04/25 01:18:12.89 dTl35QIA
この間、親子遠足があった。人付き合いは苦手だけど、気にせずに子供と思う存分２人で
楽しもう！と思って参加した。
ママ友ができなくても挨拶だけはちゃんとしようと頑張ったのが良かったのか
バスで隣の席だった人に声をかけられて「良かったら一緒にまわりませんか？私、友達いないんで
友達になってください」と言われてビックリしたけどOKした。
「アドレス聞いていい？」と言われてビックリ。
「こないだはありがとう。おかげで楽しかった～。これから○○（私の下の名前）ちゃんって
呼んでいい？また土日とか一緒に遊ぼう～」と２日後にメールがきてまたビックリ
うれしいんだけど「いきなり名前で呼ぶんだ!?」「そんなにすぐ遊ぼうってなるんだ!?」
って内心ドキドキしてしまった。
こういう人はすぐに友達できるんだろうなぁ。私はまだ人との距離感がうまく
つかめないままですぐにビクビクしてしまう。
584:名無しの心子知らず
12/04/25 01:41:14.36 p9mF2qX3
>>578
そんな人と仲良くすることないよー。毎回やらされるっておかしい。
>>583
私だったら距離なしかと警戒しちゃうかも。いや、いい人かもしれないけど。
人懐こい人っているもんね。
でも土日に誘うなんて珍しくない？土日に旦那がいない仕事とかならあるかもだけど
585:名無しの心子知らず
12/04/25 06:38:56.32 X1fYvtyN
そもそも「友達がいないからなって」って言い方が失礼だよね。
他の友達ができたら誰？って顔されそうでスルー対象だわ。
幼稚園のお母さんに強いたの名前で呼ばれるのもナシだなぁ…。
あ、でも相手のキャラにもよるけど。
586:名無しの心子知らず
12/04/25 07:59:44.30 L6jN3AOX
友達いないから、は正直な人だなと思うけど
「～ちゃん」って呼んでいい？は若干警戒するかも
一日でよほど馴染んだから気安くなってるのかもしれないけど
いい出会いだといいね、羨ましいな
587:名無しの心子知らず
12/04/25 08:00:02.94 hrYu1ws+
日本人気をつけろ！
日本で在日の犯罪が増えてるのは今年から韓国で在日にも兵役が義務化されたから
つまり兵役逃れたい在日が日本人を犯罪に巻き込んでる！在日朝鮮人は民主党のせいで
１００万人以上になってしまった。昨日の京都亀岡の人殺しのガキもそうに違いない。
これを拡散してくれ。皆気をつけろ！
子どもを決して１人にするな！
・皆さん気づいてないのだろうけどこのスレにしろネガティブ スレは日本人を混乱に巻き込む在日によるものだよ。
男児ネガティブすれは日本男子滅亡化計画の一環。テレビ見てみろ、お釜とか女装とかやたらへなへなした奴しか出さないだろ？
草食男子という言葉もそう。肉食女子は日本の女のアバズレ化を狙ったもの。（韓国の女に貞操観念などない）
みなさん子どもが大切ならテレビは見せるなよ。マスコミを信じるなよ。
588:名無しの心子知らず
12/04/25 08:21:57.86 ZcWNKYUm
私は警戒ポイント「土日も遊ぼう」だな～
下の名前や友達いないまでは人懐っこいのと気安い人で辻褄合う
うちの園下の名前呼びデフォだしorz
その親子遠足で>583家が土日にご主人がいない仕事してるとわかった上でならいいんだけど、
基本的には家族で過ごす日だし、気遣いある人なら避けるはずだからね
でも単にあまり物事を深く考えない、底抜けに明るい人なだけかもしれない
でもそういう人って>585が言うみたいに他に友達出来たらさらっとそっちに行っちゃうことも多そう
あまり気負わず、今を楽しむスタンスで付き合った方が吉かも
まあママ友との付き合いって元々そうだが
589:名無しの心子知らず
12/04/25 08:25:05.00 wlLfrRUS
578です。
個々で会うとみんな楽しい方達なんだけど、大人数で、ってのが嫌なんだ。
人が増えるほどお店限られてくるし、しかも乳児も増えて、となると個室がある店とか言い出すし。
バイキングがいいよねー？個室あるといいねー？ってメールだけきて
「店あまり知らないからまかせたよ」って。
私だって知らないよ！毎回ネットで探してるんだよ！！
友達を選んでるみたいで私がわがまま、偉そうなんかなと思ったけど、パシリみたいと言われて
少しほっとした。
ありがとう！！
590:名無しの心子知らず
12/04/25 08:56:59.73 L6jN3AOX
情報通と思われてるのかも
次回からは他の人もお店探してって言ってみたらどうかな
店探し、私だけだとワンパターンになるからとかなんとか言って
591:名無しの心子知らず
12/04/25 09:12:14.27 4ELAxVCc
学生時代の友達に
「ママ友ができないから子連れで遊んで」って言われたことならある。
あと、「ママ友の家に遊びに行くっていうのを体験したいから、家に行ってもいい？」って。
ウヘーと思ったけど、一回ぐらいなら・・・と思ってＯＫしたら、なぜか旦那も来た。
この旦那が超無口で、コーヒーを出したときに
「ども」
と一言言っただけで、あとはずっと、居心地悪そうにしてて気まずかった。
私も、休日で家にいた私の旦那も気を使っていろいろ話しかけたけど
「はあ」
ぐらいしか返事しないし、友達は旦那さん無視して私相手にマシンガントークだし
二歳になる子供はうちの小学生にまかせっぱなしで、うんざりした。
また来たいって言われたけど、とうぜんお断り。
数ヵ月後
「ママ友ができました～！」
ってメールがきたけど、よくよく聞いたら小児科でたまたま隣に座った人と
世間話をしただけらしい。
それってママ友っていうのか？と思ったけど
「よかったね」と返しておいた。
さらに数ヵ月後
「あれから一度もママ友と会えてません」とメールがきた。
さすがに着信拒否設定した。
学生時代はどちらかというと友達の多い、明るい子だったのに
どうしちゃったんだろう。
592:名無しの心子知らず
12/04/25 09:14:13.96 L6jN3AOX
友人が多かった子だからこそ焦ってるのかも
593:名無しの心子知らず
12/04/25 09:38:58.07 ZcWNKYUm
>>591
ママ友じゃないしスレチなような
友達やめるときスレあたりか？
594:名無しの心子知らず
12/04/25 09:52:10.37 L6F3b/9D
>>583 数回はお断りして様子見したほうがいいかも。
私、今 ママ友に粘着されてて 精神的にﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。
さみしがり屋さんには要注意だと思う。
自分もさみしがりならいいんだろうけどね。
595:名無しの心子知らず
12/04/25 10:38:17.19 dTl35QIA
583です。思った以上にレスついててビックリした
もちろん警戒しまくりだよ。遠足中は普通に話してたけど仲良くなれるタイプの人ではなかったかな。
遊ぶつもりも今のところない。
お互い兄妹の子供がいて、今回は下の子の親子遠足。その人は上のお子さんは
違う幼稚園に行かせたらしく（うちは上も下も同じ幼稚園）初めての幼稚園だから
色々情報が聞き出したいんだろうなと思ってる。
いきなり色んな事を言われたのでビックリしたのと、こういう人がすぐに友達できるんだろうなと
思っただけなんだよね。
自分はなかなかこんな風に積極的にはいけないので、すごいなぁと思って。
596:名無しの心子知らず
12/04/25 10:44:12.75 L6F3b/9D
そう言う人は警戒されてあまり友達できないと思うよ。
597:名無しの心子知らず
12/04/25 11:02:31.54 ymolC6DT
まあ、今の時点では警戒しつつも悪く考えすぎずに
一か月ぐらい様子見期間にしたらどうかな？
その間は、普通ににこやかに話はするけどべったりお友達にはならない
「知り合い」程度の距離感で。
遠足の日は、「頑張ってママ友作らなきゃ」と柄にもなく張り切り過ぎたせいで
テンパっちゃって、今頃「変な人だと思われなかったかな」と悶絶してるかもしれないし、
あるいは、テンションは違っても付き合ってみると気持ちの良い人かもしれないし。
もちろん、途中で「やっぱり無理」となったら「同じクラスのママ（顔見知り程度）」で
とどめておけば良いんだし。
598:名無しの心子知らず
12/04/25 12:08:12.76 MxlfmkCT
誰にでも程よく警戒しつつも、相手が知りたがっている幼稚園の情報などは親切に気前よく
教えてあげられる、そういう人がきっとママ友いっぱいいてしかも上手に付き合える人なんだろうねえ。
自分は、警戒は下手なんだけど、情報の出し惜しみ？みたいな事をする人が苦手。
よっぽどのことならとにかく、慣れたら誰でも判るような事を
「情報持ってるわよ」的な上から目線でもったいぶるママって結構いる気がする。
599:名無しの心子知らず
12/04/25 12:24:54.37 NQLmngj3
>>598
もったいぶって上から目線で情報持ってるのをチラつかせられるのはイラっとするけど、人気園や保育園なんかで倍率高くて、さらに子供が同年齢だと相手に情報ってなかなか言えないよね。
うちはまだ未就園児だからあれだけど、ママ友の口コミ情報ってそんなに大切？
実際にプレ行った雰囲気や園のHPや学費とか、納得した上でならちょっと評判や行事とか気にならないんだけど。
（先生の態度が～とかはまた違うけど）
600:名無しの心子知らず
12/04/25 13:00:14.91 IZlido/0
>599
クラスの係はこんなのがあって、こういうのが楽だけど未就園児がいる人
優先なんだよ～みたいな、ちょっとした情報ってやっぱりほしくなるよ。
601:名無しの心子知らず
12/04/25 13:02:04.93 ymolC6DT
>>600
確かにそういう情報はありがたいね。
逆に「この園が良いよ～、でもあの園はダメ」
みたいな情報は敢えて聞き流した。
602:名無しの心子知らず
12/04/25 13:19:24.31 NQLmngj3
>>600なるほどね～
でもうちの場合は一人目だから役員やっとかなきゃな～と思ってるからどんな係があろうが気にならないな。どの園も似たようなもんだろうし。
私はなんの係でもいいし、子供が通いやすい園ならそれでいいや。
でも未就園児持ちや、選べる幼稚園がたくさんある地域なら情報はあったほうがいいね。
603:名無しの心子知らず
12/04/25 14:53:46.33 L6F3b/9D
幼稚園って入ってみなきゃ分からないことたくさんあるから
口コミ情報は必要だと思ったな
親に関することだけじゃなく 子供にかかわる部分も入って見ないと分からないこと多い
オムツ取れてなくても大丈夫ですよって言われてたのに
蓋を開けてみたら お漏らししたらひっぱたかれる（違法？）園だったりとか。
年中で園を変わることになってる人結構いるよ
604:名無しの心子知らず
12/04/25 14:54:16.07 nOCk6rap
>>579
自分は逆
女児持ちだけど男児母の友達の方が話しやすい
娘が男児並みに活発で遊び方が男児と今のところ同じだからかな＠1歳
大きくなったらたま変わるんだろうけど
605:名無しの心子知らず
12/04/25 18:13:50.02 DZu6EehM
すぐ貸してっていうママ友は苦手
606:名無しの心子知らず
12/04/25 21:20:44.31 nfNnIfHc
>>605
当たり前の様に「貸して」ってママいるね。
もし断ったら、こっちがどケチかのような言い方で。
607:名無しの心子知らず
12/04/26 00:25:15.46 9OpZTzrA
>>579
個人的に男女の兄弟がいるお母さんが一番話しやすい。
うちは女児１人だけど、男兄弟のいるお母さんは微妙に話しがはずまないなー。
一人っ子のお母さんなら男女関係ないかも。
608:名無しの心子知らず
12/04/26 01:04:27.03 6pvEyc6F
>>607
なんか日本語わかりずらい
結局なんなの？
609:名無しの心子知らず
12/04/26 02:41:20.76 JKU18lH7
>>608
あてくし女児餅☆会話の質は母親の育ちで判断しちゃうっ
母親に兄弟＆姉妹がいる◎
母親に兄弟しか居ない×
母親がひとりっこ○
違ってたらゴメン。何度か読んだけど、こんな解釈しかできんかったｗ
610:名無しの心子知らず
12/04/26 02:47:43.81 JKU18lH7
>>608
男女産んだ母親◎
男複数産んだ母親×
ひとりっこ産んだ母親○
ってことか・・・？ ゲスパー疲れた・・・日本語でおねがい>>607
611:名無しの心子知らず
12/04/26 06:21:10.14 nJ/6IgKU
あ、私男女産んだ親だけど皆のイメージする「女児親」そのものかもｗｗ
結局子供の性別とか全然関係ないよね。
ＶＥＲＹ系目指していたら見事に保護者会で浮いてしまってポツン。
派手系なママとは内面的な理由で合わず、本当は大人しくてひっそりしてるママと仲良く
したいけどもちろんあちらは敬遠している。
見た目と中身が違うと非常に難しいね。
612:名無しの心子知らず
12/04/26 06:48:22.14 oEA5iS/O
> 母親が評価
そもそもさ、誰に評価されるんだろ？
子供が母親に感謝すること？そんなのは子供に求めるものじゃないでしょ
子供には、私や夫を越えてほしいって思うし
他人が評価？するわけないじゃん。子供がどういう大人になって
どういう成果を出すかは子供本人の事なんだから
子供は作品じゃないし。
613:名無しの心子知らず
12/04/26 08:48:31.16 FD24kUXd
少し違うかもしれないけど、男児のママさんは壁を感じる事はある。
特に、女であれば自分の娘でも嫉妬してるタイプ。
性別や条件にこだわらない人は素敵。
614:名無しの心子知らず
12/04/26 09:14:55.20 KiKg8KEU
女児ママさんには遠慮してしまう男児餅。
うちの子が男児だから、敬遠されそうだなーと勝手に思う。
615:名無しの心子知らず
12/04/26 09:21:01.53 vDLatxLk
ママ自体は 男児持ちでも女児持ちでも気にしないけど
元気すぎる男の子とかだと 怖くて家には呼べない。
外遊びでも激しいのでついていけない時も。
子供同士も だんだん同性でつるむようになるし
「ママ友」としては 同性持ちのほうが いいのかも。
616:名無しの心子知らず
12/04/26 09:35:53.11 EytAqKS5
お母さんはいい人だけど、息子君は元気すぎるから呼べない、って人いる。
その人のうち、壁とか穴開いてるし、うちは下に人が住んでるし
私が男児餅だったら、引っ越し必須だったなー
617:名無しの心子知らず
12/04/26 09:45:16.97 XocymRbd
>>615
はげど。私もママ自体は男女どっち持ちでも気にしない。
仲良くなったママ友の子が乱暴男児で、とてもじゃないけど我が子とは遊ばせられないや。
確実に会う頻度は減ってしまったけど、仕方ないよなぁ。
618:名無しの心子知らず
12/04/26 09:52:50.01 oSbGidwZ
私が一番感じたのは子供が姉弟の組み合わせの場合
お母さんが弟を溺愛すること
兄妹の組み合わせの場合
妹のほうは乱暴なガキに叩かれたりするのは平気だが
同年代女子からの言葉攻撃にかなり弱い
619:名無しの心子知らず
12/04/26 10:30:03.82 iNu9vb+t
>>618
私のまわりの兄がいる妹って口が悪い子ばっかりだなー。
うちは姉妹だけど、口はめちゃめちゃ達者。
母親のタイプにも影響されるんじゃない？
兄がいる妹でおとなしい子のお母さんは地味でおとなしい。
でも、役員とか率先してやる派手系、クラスの（学年も含め）花形系のお母さんの子って口が悪い率が高い。
自分が嫌いなこと；子供が悪いことをしたその時に本気で叱らない人。
「もぉー、○○ぅ、だぁーめぇーだぁーよぉーぅ？」みたいな口調で叱ったってやめないって、と一人ツッコミ。
620:名無しの心子知らず
12/04/26 10:38:10.85 iNu9vb+t
↑
ごめん。嫌いｽﾚと間違って誤爆しました。忘れて～。失礼しました。
621:名無しの心子知らず
12/04/26 15:57:18.75 DTrDOW34
>>618
そういう人もいるかもしれんが、自分は違うなあ。
両方同じように可愛いけど、どちらかというと上の子に力が入っている気がする。
なぜかというと、女の子が欲しくてしょうがなくて、服を選んだり髪の毛をゆったりと
2人で共有する時間が多い。
下の子は可愛い服を着せてもものっすごく汚したり破いたりするので、あまりお金をかけられない。
暴れん坊なので、ゆっくりまったり遊ぶこともできないorz
弟溺愛タイプの人は、男の子が欲しくてしょうがなかった人じゃない？
622:名無しの心子知らず
12/04/26 16:27:30.17 EytAqKS5
人による
としか言いようがないなあ
623:名無しの心子知らず
12/04/26 17:34:07.21 KlJ9d+Ks
結論：どーでもいい
っていうかスレチ
624:名無しの心子知らず
12/04/26 20:58:30.63 fik6u6sI
娘が今日、放課後一緒に遊んでいたＡちゃんとケンカしたらしいんだけど、
Ｂちゃんママ（ケンカの場にたまたま居合わせたらしい）から電話があって、
「わたしはＡちゃんママが嫌いだからあなたの味方よ」
的なことを長々と話された。
子供同士のケンカであって、
わたしとＡちゃんママがケンカをしたわけではないし、
わたし自身がケンカの件でＡちゃんママから何か言われたわけでもないし、
なんでいきなりＢちゃんママから電話がかかってきたのかよく分からないんだけど、
電話の内容から察するにわたしとＡちゃんママの関係にヒビを入れて、
わたしを自分に引き寄せたいっぽい感じだった。
夕飯作り＆お風呂の忙しい時間帯の電話で、
あせっていたわたしは話をほとんど聞き流してしまっていたらしく
電話の内容はほとんど記憶に残ってないんだけど
人の悪口聞かされるのって、なんだかすごく負のエネルギーを浴びせられるような感じで
すごく疲れて嫌な気分になってしまった。
イザゴザも悪口も苦手だー
625:名無しの心子知らず
12/04/26 21:18:56.51 6pvEyc6F
（わさ
626:名無しの心子知らず
12/04/26 22:16:17.86 FD24kUXd
ママ友に「遊ぼうよ！『午前中』とか！」って急に言われる様になった。
今までは「自分の家の方が良いから」とママ友の家で、子供を交えて遊ぶ事が回数的に多かった。
が、真に受けたママ友の子（小学女児）が毎日、自宅に小学校の友達を呼んでママ友自身が疲れてしまった模様。
しかし午後でも近所の人とよく遊んでいるのを目撃するので、モヤモヤしていたが
どうやら午後は幼稚園児である、息子のママ友と遊ぶ事で忙しい様。
そんな彼女は野性的な息子マンセー。
親子で仲が良かったし、子供同士もあそびたがっているのに、残念だ。
それに午前中、私は仕事だ。
忙しいだろうと思って色々気を使っていたのがバカらしく思えたわ。
愚痴スマソ。
627:名無しの心子知らず
12/04/26 23:31:40.84 +SgTcEbG
1番仲良しのママ友私と遊んだ日以外の事をブログに書く
あたかも私に友達多いのを自慢しているようで、最近モヤモヤ
628:名無しの心子知らず
12/04/27 04:24:59.56 s+sUZn/S
>>627
気にスンナ。
だらだら情報漏洩されるより、よっぽどいいと思うけどな・・・
仲良しならば、自分のことも晒して欲しいと本人に直接言うがよろし
629:名無しの心子知らず
12/04/27 06:50:45.37 wT6P+xx5
>>626
うーん…私の読解力がないせいか
なんだかよくわからない。誰か説明を…
630:名無しの心子知らず
12/04/27 08:05:37.83 fbAwAMq0
私もわからない。
626はどの子供のママ友なのか。
小学生女児＝学校があるから午前遊ぶのは無理
幼稚園男児＝近所の別の子と遊ぶ
その下の子？
631:名無しの心子知らず
12/04/27 08:09:59.25 aQehNd42
>>629
わたしも意味わからなかった
632:名無しの心子知らず
12/04/27 08:35:25.51 k5UDR70J
>>629
読みにくいメンゴ。
私、兼業。小学女児、未修学児持ち
ママ友、専業。小学女児、幼稚園男児持ち
娘達が幼稚園の頃は、降園後にママ友宅で親子を交えて良く遊んでいた。
娘達が入学したら、ママ友娘が自宅に友達を呼び過ぎて「疲れたから」とママ友娘に友達を呼ぶ事をを禁止した、と言う。
だがママ友自身、午後頻繁に自宅で遊んでいる様子。相手は入園した息子のママ友達。
（ここまでは、園児の方が手もかかるし、しょうがない事だな。と思っていたが）
私とたまに（行事等の時）話すも必ず「今度、午前中に遊ぼうよ！」
私の仕事はその午前中である事を、彼女もよく知っている。
なぜなら、同じバイトを去年まで一緒にしていたからである。
下らない愚痴です。ごめんなさい。
633:名無しの心子知らず
12/04/27 08:39:13.03 u7Riewwc
>>624
Ｂママって相当曲者だよ。
私もそれやられたことある。私はＡちゃんママの立場で、私と相手親は関係は普通だったんだけど、
うちの子とＢにあたる子があまり良くはなかったんだよね。
とりあえずＢに関係ないのに、しゃしゃり出てくるのがまず分からないし、相手親に密告して自分が取り入ろうって
魂胆が浅ましい。
とりあえずうちとけんかした親（Ａちゃんにあたる親）はよくできた人でやっぱり、Ｂママが出るのは
おかしいしってことで相手にしなかったから良かったけど、事情をよく飲み込んでなかったり、Ｂママと同じようなタイプだったら
完全に鵜呑みにするところじゃない？
そういうもめごとにつけこんで、自分が利を得ようなんて人、心の底から軽蔑する。
「大丈夫ー？」と言ってはうちにも連絡くる。
あちらこちらにとりいろうとしているけど、気持ちが悪いよ。
「私はあなたの味方」なんて小学生みたいで幼稚だし、ｽﾙｰ能力がないだけって感じ。
知らん顔するのがいちばんだよ。
634:名無しの心子知らず
12/04/27 09:04:46.08 RJ5JRZgU
>>627
大事な人だと思ってるから敢えて晒さないだけじゃないかな
自分の場合は、大人数で遊んだ時はブログに載せる事もあるけど、個人的に遊んだ事は載せないよ。
635:名無しの心子知らず
12/04/27 09:11:06.94 ClgOMTQq
>>627
あぁすごいわかる…
私と遊んだときは何にも書かないのに、他の人とは
「今日は仲良しのママ友さんと遊んだよ☆すっごい楽しかったぁ」
「色々話せる素敵なママ友さんと遊んだよ☆あんなママさんになりたぁい」
とか
ｲﾗｲﾗするだけだから、もうﾌﾞﾛｸﾞ見るのやめたよ
ていうか馬鹿らしくなって関わるの徐々にやめた
636:名無しの心子知らず
12/04/27 10:03:20.20 1fd7bKgF
>>633
やっぱそうだよね。
電話ではＡちゃんママの悪口ばかり聞かされた気がするけど、
どちらかというＢちゃんママの印象の方が悪くなったよ。
電話がかかってきたのも本当に忙しい時間帯で、
わたしは「あれもしなきゃ、これもしなきゃ」というあせりで
正直、電話では上の空で「うん」「そうなんだ」「ありがとう」の生返事のくり返しで
Ｂちゃんママの話の内容は、Ａちゃんママの悪口＋「わたしたちは仲良くしようね」的なものだったとしか覚えていない。
ケンカに関しては子供同士の問題だし
（お互いケガをさせたとかそういう深刻なケンカでもない、ただの口げんかだったみたいなので）
わたしが間に入ってどうこうしようという気持ちもないし、
そもそもＡちゃんママとも学校の参観などで会えば当たり障りのない会話をする程度の仲で
特に親しいわけじゃないし（悪くもないけど）、
だから余計にＢちゃんママが何をしたいのかよく分からなかった。
とりあえずＢちゃんママの話は聞かなかったことにしとくわw
メンドクサー
637:名無しの心子知らず
12/04/27 10:29:22.73 1fd7bKgF
>>632
そのママ友が、あなたが午前中は働いていることを知りながら
「午前中、遊ぼうよ」と午前限定することにひっかかりを感じてしまってるんだね。
その気持ち、分かる気がするけど、
でも案外、そのママ友自身はそこまで深く考えていないのかもしれない。
小学生になったら、子供は親抜きで勝手に遊べるようになるけど、
園児のうちはやっぱり親が見てないといけないから、
結果的にどうしても午後は、下の子＆下の子の親と遊ぶことになってしまうのだと思う。
そのママ友さんも、本当はあなたとは友達関係を続けていきたいんじゃないかな？
でも今のところ、午後はどうしても下の子の遊び相手に付き合わないといけないので、
つい「午前中」って言ってしまうのかも。
付き合いたくない人に、わざわざ「遊ぼうよ」って声なんてかけないと思うよ。
638:名無しの心子知らず
12/04/27 10:32:27.70 HLPg83u5
「いや、午前中仕事だし～。知ってるでしょｗ」って軽く返したらどうかな？
むしろ私は幼稚園の頃は「ママ友の」家で遊んでた…ってくだりが気になった。
ママ友の家でしか遊んでなかったのか？！
639:名無しの心子知らず
12/04/27 11:10:35.65 O+46Btph
>>638
>626に「回数的に多かった」とあるから自分ちで遊ぶこともあったんでしょう。
ママ友の方が自分ちがいいって言ってたからママ友宅＞＞626宅になってたと。
まー、単純に忘れっぽい人っているからなあ。もしくはバイトの休みとれた時前提の話か。
640:名無しの心子知らず
12/04/27 11:12:35.22 389/P344
それは 午後に 上の子を>>632の家で遊ばせてほしいと遠まわしに言ってるつもりなのでは？
641:名無しの心子知らず
12/04/27 11:14:48.54 n3F+jXfw
>>632
私も「仕事のない時遊ぼう」って声掛けに感じるな。
午後は子供たち中心になっちゃうって事でしょ。
あまり気にしないで時間やりくりして誘ってみたら？
それと、つきあい続けたい相手なら
娘だけでも放課後遊びに来てもらうのはどう？
632娘も遊びたがってるんだよね。
ママ友は「来られるなら一緒に」でさ。
上手くすれば、小学生の友達が来ている方が
家の事が楽なこともあるしｗ
642:632
12/04/27 12:23:04.61 k5UDR70J
みんな、ありがとう。私の考え過ぎだったかな。
彼女に固執するつもりは無いんだけど、今まで友達関係失で敗続きだったから、またか…と思って。
>>637
すごい、わかり易かった。ありがとう。
>>638
呼んではいたんだけどうちは犬飼いで、ママ友娘が犬嫌い。
閉じ込めておいてもママ友息子が相手しだしちゃうし…ってな感じで、おのずとママ友宅になってしまってた。
極力、外で遊んでたんだけどね。
>>639
忘れっぽい。それ凄くあるかも。かなりの天然さん。だから読めずw悶々としちゃった…。
>>640
もう一回誘ってみるね。
>>641
ママ友娘、とっても良い子で私も大好きだから、呼んでみる。ありがとう。
643:632
12/04/27 12:24:31.11 k5UDR70J
oh…
「今まで友達関係失で敗」→「今まで友達関係で失敗」
日本語頑張れ自分。
644:578
12/04/27 16:06:28.73 dcKv6IyC
ランチの幹事をやらされると愚痴った５７８です。
今日になって「（幼児連れの）Bさん、用事あって遅れるらしいから、Bさんちの近く辺りでどう？」
ってメール来た。
「じゃあBさんがお店探してくれるのかな？」って返したら慌てて「いやいやそうじゃなくて～。
無理ならいいよ、５７８さんの探してくれたとこ行こう」って。
これって他の方には幹事頼めないけど私にはさせられるってことだよね、、
Bさんちの近くってなるとさらにお店見つからないのに。
軽く扱われてるなーー（泣）
645:名無しの心子知らず
12/04/27 16:19:07.14 o/fnKhVn
>>644
読んでるこっちもムカムカしてきた。
「いやいやそうじゃなくて～。無理ならいいよ」って一体何様？
Ｂさんがお店探してくれないことよりも、そのメールを送ってきた人に腹立つわ。
ものすごく善意に考えれば、幹事がお店決めてるのを他人が変えるのは失礼と思って
幹事に断りを入れたとも考えられるけど、それなら「じゃあＢさんがお店探してくれるのかな？」
の後は「あ、もしまだ予約とか入れてないなら今回は私がＢさんちの近くでお店探してみよっか？
せっかく探してくれてたのにゴメン」が当然だよね。
ＦＯでもいいけど、一度「いつも私ばかりが店決めるとワンパターンになるし、
私自身もなんかワクワク感が無いから幹事は持ち回りにしない？」と言ってみて欲しい。
多分そういう図々しい人は「 私 は ワンパターンでも全然気にしないよ～」で流そうとするだろうけど。
646:名無しの心子知らず
12/04/27 17:03:31.46 dcKv6IyC
644です。
ムカムカありがとう！
格下認定されてるのかな。
その子が人数増やすのは当たり前なのに私が別な人誘うと微妙な反応だったりもする。
車も最初は出してくれたりしてたけど最近は私が出すのが当たり前な感じに、、
性格が悪いっていうよりそこまで頭が回ってない、気遣いができない人のように思える。
ナチュラルにこの人だったら頼んでも大丈夫～って思われてるんだろうな
647:名無しの心子知らず
12/04/27 17:24:45.15 ggQz6d5Q
>>646
悪いことは言わないからもうそんなランチ行くのやめな。
完全に便利屋さん扱いだよ。
それか貴方を軽い扱いをしてこない人だけ誘えば？
今回のメールをしてきた人は完全に貴方の事を馬鹿にしてるよ。
648:578
12/04/27 18:30:59.77 dcKv6IyC
今更sage
優しさが身に沁みます、ありがとうございます。
645さんのように断ったこともあるけど冗談っぽく流されたことはある。
今回を最後にフェードアウトしようと思います。
今年役員やるからそっちで新しい友達関係を築けるよう頑張ります。
今思えばこちらが子供預かってもうちは断られたりプレゼントあげてもお返しなかったりと
もやもやが募ってきた。
649:名無しの心子知らず
12/04/27 18:48:18.79 HLPg83u5
>>648がきれいに逃げきれること、いいママ友が新しくできて楽しく付き合えることを呪っとくよ。
650:578
12/04/27 21:21:21.93 dcKv6IyC
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * 必殺☆呪い返し
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
ここらで名無しに戻ります。本当にありがとう
651:名無しの心子知らず
12/04/28 09:23:57.41 H761Pjuv
ママ友っていうか、もう子供が卒園して関係ないママさんなんだけど、
いつも人を招いてて、幹事も一杯してて、一人で５役位してる人がいて、
私も人をもてなすのがすきで、いつも他人ばかりもてなすタイプだったけど、
お世話役引き受けてくれる人に出会えて嬉しかったし、
友達になりたかったし、実際向こうからもお誘いとかあったけど、
なんというか、忙しすぎる人で、ゆっくり話も出来ない感じで、
こちらへの返信メールも遅くて中々距離が縮まらない感じだな～と思って
FOしそう。。。。沢山お友達いそうだし、
私イラネかなーとなぜか思ってしまった。
652:名無しの心子知らず
12/04/28 12:24:17.32 Y6s/pyMt
読点多いねw
私もいい人だなって思ってても、すごい友達の多い人だとなんか
遠慮してしまう
すごい好きなんだけどね
653:名無しの心子知らず
12/04/28 17:07:15.61 ncJu8nWP
同学年子を持つ近所のＡママ、共通の友人を介して知り合いメアドも交換した。
私は誰かと約束することもなく下の子と二人気楽にフラーッと支援センターに行ったりしている。
Ａママはわりと頻繁に支援センターに行っていたようでそこで友達も増えていき
今は昼持ちで通っているようで、よくグループでご飯食べてる。
たまに支援センターで会うのだが、避けられてるっぽい。確実にこっちに気づいているのに
目を合わさないとか、サッと方向転換したりとか。
私が一人で行ってるからもし声かけられて私の相手しなきゃだと面倒。とか思われてるのかな？と想像している。
嫌われるほどの付き合いもないし。
で、家帰った頃にひょっとして今日センター来てた？見かけたかも。今度一緒になったら遊ぼう。
みたいなフォローメール？が来る。
で、次会ってもよそよそしく、自分のグループの輪へ・・・。
別に仲間に入れてほしいとかないけど、なんなんだ？って思う。
知らないうちに失礼があったのだろうか？？
654:名無しの心子知らず
12/04/28 17:34:22.56 ifEu8jR+
>>644
以前のレスで私がパシり発言してしまって言い過ぎたかなと気にしていたが、車まで出してたとは！
本当にひどい扱いだ。
今回車だけでも拒否してみては。
旦那が乗っていったとか。
今後いい友達が出来て蓄積したお店情報が役立つよう祈ってます。
655:名無しの心子知らず
12/04/28 17:35:00.33 fln2zp7h
>>653
学校は学校の人と、支援センターでは支援センターの人と
ってグループ分けてるんじゃない？そういう人たまにいるよ。
自分の立ち位置が大事な人なんじゃね。
656:578
12/04/28 21:58:53.88 DHx3wxYb
ごめん、最後もう一回だけ。
654さん、言い過ぎじゃないです。むしろパシリって言ってもらったことで客観的に見ても
軽んじられてるのがわかったから。
チャイルドシートないし、乗せるのは断る！賛同たくさんもらったからがんばるよ！
では今度こそ消えます。みなさんもいい友達ばかりに囲まれるようになりますように
657:名無しの心子知らず
12/04/29 02:41:45.81 VSIydKir
ママ友たちと幼稚園イベントの買い物行くのにその中のＡママが車出してくれた。
「うちの子も乗せてもらうし自分の車のジュニアシート降ろそうかな」ってＢママが言ったら
「えええ？そのまま抱っこして乗れば？何でわざわざｗｗｗ」ってみんなに爆笑されてた。
結局流されてそのまま抱っこして乗せてもらってたけど
警察がどこかにいるんじゃないかと思ってたった10分の距離でも
私ですら行きも帰りもキョロキョロドキドキしてもうこんな経験したくないと思った。
チャイルドシートに座らせてないと罰金ってどれくらいなんだろう。
よその子のせいで捕まっても平気で居られるものなのかなぁ。
658:名無しの心子知らず
12/04/29 07:18:14.51 riMs6ZVC
ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ、ｼﾞｭﾆｱｼｰﾄつけない人の車には乗りたくないし乗せたくない
そういう人らは事故にあって子供が重体以上にならないとわからないと思う
神経質ねpgrされるだけで価値観全然合わないから私なら離れる
659:名無しの心子知らず
12/04/29 15:57:42.05 3r3mwVSk
小さい下の子餅のママとはついめんどくさそうで対象外になる
だってゆっくり話しも出来ないよ。相手も気がそぞろだろうしね
660:名無しの心子知らず
12/04/29 17:25:21.49 bbMlQH0H
小さかろうが大きかろうが、ひとりっこでも複数いても
お話に一生懸命な放置親はいくらでもいるので、勝手に対象外にしてよｗ
めんどくさい人だな。
661:名無しの心子知らず
12/04/29 20:38:05.85 HhCsnv7u
自分の子供もついこないだまでめんどくさい存在だったのにね。
662:名無しの心子知らず
12/04/30 07:20:24.08 TqQVH4CN
>>657
ジュニアシートつけないで乗せるなんてありえないと思う。
警察に見つからなければいいって問題でもないし。
pgrしてる人が子ども守ってくれるわけじゃないし。
自分の周りにも結構ナシで乗せちゃうひといるけど、ゴールドだった運転手ママが点数引かれてゴールド取り上げ、自動車保険料値上がりしてた。
罰金１回よりもダメージ多いよね。同乗者のママさんも気まずそうだったよ。
663:名無しの心子知らず
12/04/30 08:50:18.27 lxvlIPET
>>651
>お世話役引き受けてくれる人に出会えて嬉しかった
なんかもにょるなあ
大変だろうから分担しようとは思わないの？
そこが透けて見えて避けられたんじゃない？
664:名無しの心子知らず
12/04/30 08:55:41.00 eRgTMn75
そうなってからﾌﾞﾂﾌﾞﾂ文句言いそうだよね
やっぱりどんなに神経質pgrされようがﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ・ｼﾞｭﾆｱｼｰﾄなしの乗車は無いね
違反だし、事故起こったとき命がないかもしれない
親世代は「そんなの私たちのときにはなかった、事故なんて起こらない」ってうるさいからそれにつられる子供もけっこう多いこと
勝手に点数ひかれたり事故にあおうがしてくれたらいいけど巻き込まれるのだけは絶対嫌
どんなにいい人だなと思ってもそういうところにいい加減なママ友はFOする
665:名無しの心子知らず
12/04/30 09:27:10.91 ee3bns1A
ママ友の車には一切乗らないことに決めてるよ。
皆には「うちの子車で戻す時あるから」って言ってる。
これで絶対にしつこく誘われないよ。嘘つくのには少し抵抗はあるけど。
666:名無しの心子知らず
12/04/30 15:04:15.75 l/8R0otg
チャイルドシートの問題、もっと大きく取り上げて欲しいんだけど。
相手の理解も無いと困るんだよね。
支援センターとか母親教室で広めて欲しい。
私は乳児持ちで乗りたくないので自分で車出すんだけど
当たり前のようにササっと乗ってくる人が居るし
一緒に乗せてあげて？って進めてくる人も居る。
断れば「神経質」ってﾋｿﾋｿされるしこっちが悪者扱いされてる。
667:名無しの心子知らず
12/04/30 17:10:04.07 HLTZIkjt
この流れほっとする。なんでこのスレの住人みたいに良識持ってる人は近くにいないんだ。
「はぁ？空気嫁」って顔されると凹む。
まぁ運転手の子はチャイルドシートに座っているから安全よね
もしものときは膝抱っこの他所様の子がペッタンコになるだけだもん痛くも痒くもないやねｗって言ってやりたい。
最近チャイルドシート関連の事故が少ないからか、TVでもあまり取り上げないね
定期的に流すことで我が子へ繰り返し教えるきっかけになるのに。
チャイルドシートｐｇｒする家庭だって、怖いことを見聞きすれば子供は良識持つのに。
668:名無しの心子知らず
12/04/30 18:40:14.43 eRgTMn75
事故なんかおこるわけない、ってすごい自信があるんだよねそういう人らって
いくら自分が気を付けていても暴走車が突っ込んでくることだってあるんだから。
といってもやはり「ないないないないw心配しすぎwwどんだけw」って言われるけどね…
669:名無しの心子知らず
12/04/30 21:22:13.65 8GTDKOnB
軽がトラックにつっこまれて横転した事故。
1歳の子が投げ出されて亡くなったけど、
チャイルドシートは車に乗せてたみたいだから
「シートがあってもだめなときはだめなのか…」と思ったら
寝ててベルトしてなかったんだね。ｽﾞｺｰｯだったわ。
ベルトさえしてあれば…と思わずにいられない。
670:名無しの心子知らず
12/04/30 22:26:36.73 rxn/Hdr4
雨だからって、支援センターへ行くのに
車持ちに傘代わりさせてほしくない。
ママ友たちは、順番に乗せてってあげてるんだよね。
あの人だけ冷たいひどい人って
周りから思われてるんだろうなあ私。
671:名無しの心子知らず
12/05/01 01:06:21.51 D7owCzQ4
>>670
そういうの貫くのも 勇気いるよね。
でもいざ事故があったら 責任とれないもんね。
みんな いざということは自分には起こらないって
変に自信持ってるところあるし（自分もだけど）
ママ友との車付き合いって本当に難しいよね。
672:名無しの心子知らず
12/05/01 04:24:01.67 CEH+5iNE
運転に自信無いから、何かあったら責任取れないから、もしくは
家族以外は乗せたくない、でおｋ
順番に車出している人の中には「以前乗せてもらったから」と渋々乗せている場合もあると思う。
>>670が他車に乗り込まなければ、冷たいの酷いの言われる筋合い無いし
ちょっと付き合い悪いな～程度だと思うので気にスンナ
673:名無しの心子知らず
12/05/01 10:02:07.17 n9/tdHBA
私は主人に他人を絶対に乗せないように言われている、と言って運転断っている。
674:名無しの心子知らず
12/05/01 10:26:01.08 CGfkugwE
チャイルドシートの話盛りあがってるね。
うちの園、駐車場狭くて「なるべく乗り合わせて来てください」と推奨してるけど
だいたい皆兄弟いるのに、乗り合わせって難しいと思うのよね。
ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄのこととか、人を乗せる責任のこととかまるで考えてないのかな。いつもモヤモヤするよ。
皆普通に3家族ぐらいで乗り合わせてきてるし。
675:名無しの心子知らず
12/05/01 20:39:47.83 vt3Z+G8J
車もそうだけど、病気関係も困るときあるわ。
以前、同級生の他の家族も交えて花火して、その後そのお宅に子供だけお泊まりの計画だったんだけど
花火終えた辺りから、そこの家の末っ子の姿が無い。ママ友に聞いたら
「今日は本当は高熱出してて、病院に行ったら○○（感染症の一種）っぽいって」
隔離するから気にしないで。って言われたけど、当時私は臨月。
子供を泊まらせて、もしも移ったら看病するのも大変だし、更に私自身移ったら…
と思ったら怖くて、「大変だろうし、今日はやめにするよ」と言ったら凄い怪訝な顔された。
隔離するつった割に。高熱の子供もさっきまで一緒に花火してたしww
「大丈夫だから」って何度も言われたけど、譲ずごめんねして帰ったよ…
そのママ友、昔ながらの教育法らしく大雑破に子供らしく育てている。
ザリガニとか触った泥だらけの手で子供にオヤツ食べさせてたりするから、当然の様に子供は下痢w
ママ友自身も「私、体弱くって…すぐ胃が悪くなるの」って言ってるw
おおらかで良い人だけど、おおらかすぎるのも考えもの。
676:名無しの心子知らず
12/05/02 00:22:43.34 bmQwJ+Tz
それ、おおらかって言わないから・・・
学校で手洗いウガイ教えていてもこれじゃあね・・・
病気隠してまで他所様を泊まらせたいなんて、どんだけ寂しがり屋なのよ。なに大丈夫て。
そういえば「避けられたくないから」って病気隠して病気広めて学芸会ズタズタにした人いたな
みんながダウンする中ひとり元気な当事者子。いや・・・子には罪は無いんだけどさ・・・
学芸会素晴らしかったかい、そうかい、良かったね（棒）報告いらないから。胸糞悪い。
677:名無しの心子知らず
12/05/02 02:54:28.50 L9PNeGZW
病気に気をつけない人が嫌なのは勿論同意。
だけど私の近所のDQNママは、普段子供におやつを大量に与え、ろくに歯磨きもせず、子は超偏食なのに
私が、うちの子が下痢嘔吐を起こしたとメールした途端「じゃあ１ヶ月ぐらい遊ぶの遠慮しとくね。菌が出続けるみたいだから」と言って、
うちの家の前の通りさえ避けて歩く。
幼稚園でも、誰々が鼻水たらしてた咳き込んでたのチェックがやたら厳しい。
いつもいつも超絶イライラモヤモヤするわー。チラ裏ごめん。
678:名無しの心子知らず
12/05/03 09:31:11.11 IVqSHdTm
自分の子の病気はいいのに 他人のはダメっていうダブルスタンダードの人いるよね。
うちの子の鼻水はしつこく指摘するのに（アレルギーだからうつらないってば。）
自分の子は熱出て幼稚園休みだったのに 習い事に連れてくる人いて
モヤモヤしっぱなし。
679:名無しの心子知らず
12/05/03 10:02:09.58 ScUnoo57
ちょっと愚痴らせてください。
まあ自分が悪いのはわかっているんだけど・・・
前年度、園の役員をやっていました。
で、今年は役員ではないけど保護者会をグループ分けしたリーダーのうちのひとりを任されました。
はっきりいって乗気じゃなかったんですが、新しい会長に直接頼まれて嫌と言えない雰囲気で
しぶしぶ引き受けました。
この前役員プラスリーダーの会があったんです。
その日はたまたま上の子の小学校が休みで、ちょっと行って帰れる距離ではないので留守番させるのも不安だったから
連れて行って隣の部屋で待たせておいてもいいか役員のひとりに聞いたら露骨に嫌な顔をされたので
前年一緒に役員をしていた人（彼女も今年のリーダーの一員）にそのことを愚痴ってしまいました。
あと「あんな言い方してきてさー、なんかピリピリしてて怖いわ」とか
その人も「あなたもやっぱりそう思う？せっかく私たちが和気あいあいさっぱりやってきたのにね」と。
結局その会は上の子を知人に預かってもらって出ました。
会がひととおり終わったあと、グループの決め方に異議があったので（前年度自分が決めて
決め方のきまりのひとつが守られていなかった）
「これ申し送りしたよね？まあもう決めちゃったから今更言ってもしょうがないんだけど」と
まだ全員いる中で思わず言ってしまいました。
その前に上の子の件もあったので溜まってたんだと自分でも思います。
で、下の子のお迎えのとき今年の役員集団と自分以外のグループリーダーが固まって園に向かっていて
にこやかに「こんにちは、お疲れ様でした」って言ったら返事はきたものの目が笑ってない・・・
その後ランチ会でもあって、きっとクレーマー認定悪口大会だったんだろうなあ・・・
これ、先週頭のことなんだけどそれ以来役員は目があっても無視＆前年役員の人もよそよそしい。
先に愚痴った前年の役員が「そういえば私さんがこんなこと言ってたわよ」ってバラした？
とにかく今年のやり方に口を出した自分がルール違反をしたのがいけなかったんだけど
何かと関わらなきゃいけないし気が重いよ。
ちょっとこまかく書きすぎたかな・・・長文すみませんでした。
680:名無しの心子知らず
12/05/03 11:45:06.24 HkicjVOP
>>679
やっちゃったもんはもう仕方ないよ。
前年度役員が大きな顔をするのは何よりも嫌がられるからね・・・
半分は反省、半分は開き直りで笑顔で挨拶し通すしかないのでは。
一応次回の集まりの時に「この前は余計なことを言ってすみませんでした」と頭を下げといた方がいいよ。
少なくとも自分の中で一区切りつくし。
それから、前年役員をした方が裏で告げ口したのでは？と邪推するのは良くないよ。
証拠があるならともかく、「あんな言い方してさー」と話しかけられた以上、
「同調する」か「否定する」か「無視する」かしか彼女には選択肢がないわけで
あなたが皆からの冷たい視線を感じた時に疑いの目を向けられるのだとすれば
彼女にとってはそんな話を振られたこと自体が迷惑な話ってものではないかな。
実は私も去年役員会で大失言をして上役から「じゃあもう幼稚園辞めれば？」とまで言われたんだが、
それでも図々しく笑顔で挨拶＆敬語で接していたら別にその後は大丈夫だったよ。
失言してもその後の言動次第では「きっと何かあって溜まってたのね。本当は悪い人じゃないみたいだし。」くらいに思ってもらえるよ。
これから挽回のために頑張れ～。
（今年の役員さんのことは立ててあげてね）
681:名無しの心子知らず
12/05/03 22:19:25.33 hWGRCvuH
>>679
最後の発言で「あ、やっちゃった」って自分で思ったみたいだけど、
もしかしたら、上の子の件で 自分では気づかないうちに、
会の間ずっとピリピリ・イライラした雰囲気をかもしだしていたのかも？
それで「怖い人」っていう印象をもたれた可能性もあるよね。
愚痴った人が相手にバラしたのかと疑心暗鬼になってるようだけど、
もしそれが誤解だったら本当に申し訳ないし、
ここは思い切ってその人のことを信じた方が自分自身も楽になれるかも？
（って言葉にするのは簡単だけど、実際に信じるのはなかなか難しいかもしれないけど…）
でも>>679さんは「悪かったのは自分」と自分で思える人なのだから
>>680さんの言うように、これから先の笑顔と態度で、絶対に挽回可能だと思う。
本当のクレーマーとかＤＱＮは、自分が何か問題起こしたり人に不快感を与えたりしても、
そのことにずーっと気付けない人だと思うから。
682:名無しの心子知らず
12/05/03 23:36:07.24 H535jfTR
>>679
色々大変だったね。お疲れ様です。
イチ意見としてだけど、私は>>680さんのアドバイスみたく、「先日は余計なこと言ってごめんなさい」的なことを言われるのは苦手。なんか面倒くさい人って印象がなおさら強烈になってしまう気がする。
今後は自分に他意がありそうな人にも無さそうな人にも差を付けず、にこやかかつ颯爽と振る舞っているのがいいと思う。
683:名無しの心子知らず
12/05/04 00:17:36.90 EsEwxsHE
>>682に同意。
こっちは本気で謝ったつもりでも、役員さんたちにきちんと伝わるかどうか微妙だし。
個人対個人なら絶対謝った方がいいんだけど、相手が集団だと「なんだろうねーどういうつもりだろうねー」なんて、また余計に一盛り上がりされるような気がする。
何事もなかったかのようににこやかに挨拶して仕事して、時間が風化させてれるのを待つのがいいと思う。
684:679
12/05/04 10:47:35.45 af1DxpgX
レス下さった皆さんありがとうございました。
>>682,683さんの言うように、「どういうつもりかしら」的な事になる可能性大かもです。
考えただけでゾクっとします・・・
自分から区切りをつけることも大事ですが今回はやめとこう。
笑顔であいさつ＆時間が薬になってくれてほとぼりが冷めるのを待つことにします。
ここに書いて少しスッキリしました。
685:名無しの心子知らず
12/05/04 13:38:36.77 hd5/md9N
誤解があり娘がママ友(Ａさん)にがっつり叱られた。
叱られたっていうか肩を掴んでドスの効いた声で問い詰め謝罪を要求され、
恐怖で娘は｢ごめんなさい｣と言ってしまった。
後日第三者(他保護者や担任)から事情を聞くと、どうやらお互い様で済む
物件だったらしく(Ａ子も娘や他の子に同じことをしていた)、一方的に
責められたことでＡさんに不信感を覚えてしまった。
元々我が子マンセーというか、Ａ子には叱らないけど他人の子には厳しい人で、
些細なことでも｢あの子とは合わない｣｢Ａ子ちゃんがあの子に意地悪された｣
と周りに言ったり、その後も根に持ち｢加害者親子｣とは挨拶もしなければ
Ａ子にも｢遊んじゃだめ｣と言ったりする。
なぜかうちの娘はＡ子に好かれており粘着されていて、たびたび上記のように
一方的に悪者にされ謝罪を要求されているので、娘が不敏で距離を置きたかったが
娘も「Ａ子ちゃん好き」と言っていたのと、今までは娘本人にではなく私に
謝罪要求してきていたので我慢していた。
続きます、長くてすみません。
686:名無しの心子知らず
12/05/04 13:39:06.36 hd5/md9N
担任が面談で双方に件の話をしたそうなので、誤解が解けていることは分かっているが
Ａさんからはとくに何も無し。
今までのことも含め、これ以上個人的に付き合い続けるのは無理と思いFOを決意。
半日保育になる面談の週や、この連休中(お互い旦那は仕事)毎日のように
誘いがかかったが、用事がある・風邪気味・実家に帰るなど理由をつけて断り続けた。
そしたら、共通のママ友に｢私子ちゃんのことを叱ったら私さんに距離置かれたみたい、
私さんて自分の子を他人から叱られるのが駄目な人だったっけ？｣と漏らしていた。
その共通のママ友は件の話を知っているので何も言わずにやり過ごしたとのこと。
なんだかドッと疲れてしまったが、園でも距離を置くわけにはいかず、超近所なので
学区も同じ…
Ａ子がうちの娘に飽きてしまえばＡさんの私への執着もアッサリ消えると思うので、
卒園までにうまく離れられればいいんだけど。
長々すみませんでした。吐き出して少し落ち着きました。
687:名無しの心子知らず
12/05/04 15:06:34.67 Y54U578i
大変だったね。娘さんのためにもがんばれ。
688:名無しの心子知らず
12/05/05 02:10:11.13 h+o3qoX1
＞私さんて自分の子を他人から叱られるのが駄目な人だったっけ？
全然誤解が解けてなかったってことかな。
Aにしてみれば、悪かったのはあくまで>>685子だって思ってるわけでしょ。
そういう人って絶対自分の非は曲げなそう。早く離れられるといいね。
689:名無しの心子知らず
12/05/05 10:09:25.30 TMHi50nK
>>687>>689
ありがとう。
今回は、娘がＡ子にもらったシールをＢちゃんにあげてしまったことが原因。
帰宅後Ａ子がＡさんに｢せっかくあげたのに娘ちゃんひどい、悲しい｣と
報告し、Ａが娘に怒り爆発…という流れです。
このシール回しあげの件は女子の間で結構頻繁に行われていて、みんな悪気なく
トレードの一環として回している感じなので、もちろんＡ子が誰かに
もらったシールを別の誰かにあげたこともあるとか。
たぶんＡさんとしては、シールの件そのものに怒り爆発なのではなく
｢Ａ子ちゃんを悲しませた｣ことに腹を立てているんだろう。
だから揉め事自体はお互い様でも、｢みんなと違ってＡ子ちゃんは家で
大泣きするほど悲しんだ｣＝被害者っていう言い分なのかと。
そんな感じで、どんなに些細なことや内容自体がお互い様でも、基準は
Ａ子なのでＡ子が泣いて報告すれば乗り込んでいく。
Ａ子もそれを分かっているから、嫌なことがあってもその場で自分で言わず
帰ってからママに泣きつくんだよね。
小学校に入ってからもこんなんじゃ孤立するだろうけど、｢自分には関係ない｣と
割り切って距離を置けるようにがんばります。
690:名無しの心子知らず
12/05/05 13:18:10.82 00DJk0m/
ひえー、そんな事で親がいちいち相手の子供(幼児)に説教してるんだ、
それはＡさんの頭おかしいわ。
最初読んだ時、お互い様でしょ、と片一方が思ってても、もう一方には許容できない事ってよくあるし
Ａ子に一体なにをしたんだろう？とちょっと思ってしまったけど、
シールの交換じゃあ、>>685さんが縁切り
したくなって当たり前だよね。ゴメン。
ていうか叱る事じゃないし、いくら幼児とはいえ自分の子が悲しい=正義
っておかしすぎる。
691:名無しの心子知らず
12/05/05 15:07:25.24 GL4iSCT5
＞６８５さん
ものすごく似た状況で困ってる。幼稚園のうちに距離を置けるように頑張って下さい。
我が家は今小１、運の悪い事にA子と同じクラスになってしまった。
まさに”そんなんじゃ孤立”しちゃってるA子とA子ママに全力で粘着されてる所。
年長さんの時に私の下の子出産が重なって、疎遠になりそびれたのがまずかった。
A子は我が子が大好きらしく、我が子さえ居れば良いと思ってるみたい。
A子ママも同じ思いだから、私じゃなく我が子に直接「遊びに来て！○○ちゃんが好きな
玩具（具体名）もあるよ！」とか、「車に乗ったら？」と誘ってくる。
近所だから登下校も一緒にしてくれと。
他の子（A子と揉め済）と行ってるのでなんとか断ったけど、通じて無い？から困ってる。
一番困ってるのは我が子がA子を嫌いじゃない事だよ・・・。
こんな時、我が子にどう言うべきか本当に困ってます。便乗ごめんなさい。
692:名無しの心子知らず
12/05/05 19:12:52.86 EFPnnHhe
そういう必死系の人に粘着されると、
来年度のクラス替えについても学校に相談持っていったりして
（入学早々他の子に意地悪されて繊細なうちの子は傷ついている、
～ちゃんともう少し一緒にいられるようになんとか取り計らってもらえないか
そうでないと不登校等になる可能性もあり得る
（もし対応してくれなくてそうなったら先生責任とって下さいます？）etc）
担任が事無かれ主義だと、面倒そうな親だから今年は要望聞いとくかとなるかも。
生徒を良く見ていて良識ある先生なら敢えて引き離すこともあるけどｗ
693:名無しの心子知らず
12/05/05 20:21:00.44 GKmLTnGE
>>691
我が子に何か言う必要があるのかな？
孤立しちゃってるA子を嫌いにならない心優しい自分の娘に、みんなにFO認定されてる子だからあなたも考えなさい。って言いたいのかなと読み取れてしまいモヤモヤする。
あなたが距離を置こうと頑張るのはもちろんありだけど、子供に言っちゃうのはナシじゃない？
694:名無しの心子知らず
12/05/05 21:43:50.94 GL4iSCT5
＞６９３さん。見に来たらレスが。ありがとうございます。
小学校になって新しい友人が出来そうな時期に、
A子ちゃんとペア？になってるのが不安なんですね・・・。他に友人出来なさそうで。
私に似て人付き合いが得意でない我が子なので（引っ込み思案で気弱な所あり）、
グイグイ来てくれるA子の事はA子ママの事が無ければ普通にお友達と思っていました。
A子ママが幼稚園で「あの子とは合わない」「あの子は意地悪（A子にした）」と些細な事
でも周りに強く言い、根に持って「遊んじゃダメ」と言ったり無視したりといった６８５さんの
相手ママそっくりな事をしてあちこちで揉め事を起こしたため、
小学校で同園のママからは距離を置かれていて、A子、A子ママとペアに見られたら
我が家（我が子）も同じと思われるかも？小学校でも揉め事起こされたら？
と言う不安もあって、べったりはしたくないんです。
695:名無しの心子知らず
12/05/05 21:51:02.66 GL4iSCT5
長くなってすいません。A子と我が子は仲が良いんです・・・。
A子ママはA子至上主義？なので、我が家には仲良くしよう！と来てくれるの
ですが、揉める姿をよく見ているので怖くて・・・。
例えば滑り台の上でA子B子がもめて、A子がB子を押した（危険）という状況なのに、
A子が泣いたためにA子ママはB子に食って掛かって「乱暴な子！」と周りにも言う等です
私の対人能力が低い事もあって、下の子の出産祝いに高価なベビー服をくれたり
（人目もあり、「こんな高価な物はいただけません」と言っても
「もう我が家には赤ちゃんは居ないから受け取って貰えなかったら捨てるしかない
696:名無しの心子知らず
12/05/05 21:59:53.51 GL4iSCT5
途中で押してしまった。すいません。
と無理にくれたり（しかも祝返しを渡そうとすると、
今度は「こんな物はいらない！仲良くして」と無理に返されて受け取ってもらえず）
相手が多分私より１０歳以上？年上な事もあり、途方にくれています。
子供には言いたくないですが、このままでは家に呼ばれたり、登校の事も子供に言って
くるので・・・。A子ちゃんの他にもお友達が出来たらいいのにねとか言うか悩んでます
同園の子と我が子は普通に友人ですが、A子ちゃんとべったりだと二人きりみたいです
697:名無しの心子知らず
12/05/05 23:23:16.17 aOyr5AEV
クラスで二人きりで遊ぶ女子なんて結構いるけどね。
自分の子供も二人きりで遊んでたことある。
それで向こうの親が「うちの子に友達いないのはあなたの子のせいだ」みたいなことを言ってきたことがあるよ。
当人同士は仲が良かったのに、全部うちのせいみたいにされて唖然としたことが。
私も少し他にも友達がいるのにどうして二人で遊んじゃうかなーと思ってたこともあるけど、見渡してみれば
意外とそんな子もいるの。
たぶん向こうの親が文句を言ったと思うんだけど（あることをふまえての確信に近い妄想）まぁ良かったかもしれない。
子供も多少難があるけど、親がやっぱり自分の価値観を押し付ける人で、自分の子ばかり信用しているような人だったから。
信用って違うかな。過信？とにかく自分の子に何か悪いことがあったらうちの子のせいみたいに思いたい風だったし、
そういう風にされたと思う。
あと上にあったシールを回すっていうのは、まぁあまり良くないことだよね。
自分もまわりもしているって言っても、やっぱり嫌なことだよ。
分かっていても「やっぱり嫌だ」って思ったらそのまま口に出すこともあるでしょ、まだ小さいんだし。
子供より親とのつきあいってネックになるよねー。私も数年たってやっと少しだけ持ちなおしたけど、
まだひきずってる。
子供同士はある程度どっちも訳わからないことしていることもあると思うし、子供の悪口は言わない方がいいと思う。
親ともＦＯしようとしてもまだぐずぐずいうようなら、その時はもうのらりくらりかわすしかないかもね。
向こうが見限ってくれたらいいんだけどね。
698:名無しの心子知らず
12/05/05 23:24:57.60 aOyr5AEV
（訂正）
たぶん向こうの親が文句を言ったと思うんだけど、に以下の文章を追加
クラスを変えられた。
699:名無しの心子知らず
12/05/05 23:30:05.58 aOyr5AEV
シールの補足→誰が悪いと言うことを言っているんじゃなくて、もらったものを他にあげるというのが良くないことだと思うから
その点は注意してもいいと思う。「でも、みんなやっているから」じゃなくて「そうかもしれないけど、あなたはやめようね」という注意の仕方がのぞましいかと。
そこをつかれて文句言われたら少しむかつくかもしれないけど、私は言われても文句は言えないかなという印象を受けた。