12/04/04 23:26:36.97 c0mb7Sma
>>350
私も空気にされたことあるよ。
共通の仲がいい人がいて、その人を独占したい為に、私がいるとのけものにしたいみたいだった。
その共通の友人と話していると必ず割って入ってくる。しかも、その人とだけ話しはじめる。
私はそばにいるのにね。
そういう人って存在するよ。
で、離れたけど、そのうち仲たがいして今度はその人の悪口を言う為に私に近寄ってきた。
子供の同級生母だから邪険にはしないけど、腹立たしさでいっぱい。
でも、皆には愛想が良くて自分には悪いんじゃ胸が痛むね。
こういってはなんだけど、たぶんなめられているよ。
そういう人は人によって態度を変える最低な人。できるだけ違う人と関わりを広げてそんな人が
気にならない風に気持ちをもっていってほしい。
356:名無しの心子知らず
12/04/04 23:34:25.27 Xh8k42Ab
違うかもしれないけど、児童館のサークルのメンバーの１人が
以前とても苦手だった人に似ていて、目が合うとつい反射的に
反らしてしまうことが何度かあった。
その人にしてみれば不快だっただろうなと申し訳なく思うんだけど、
目を反らしてゴメン！とわざわざ説明することでもないし、そのままに
なってしまった。
こういうパターンもあるということで。
357:名無しの心子知らず
12/04/05 00:44:24.67 yxzJfFjg
その人自身の人格に問題があるのか（単なる嫌がらせ）、
実は自分に苦手意識があるために「なんか私嫌われてる？」と
お互いに疑心暗鬼になって（させて）悪循環に陥っているのか、
どちらもあり得るよね。
でも多分、後者の場合は一度勇気を出して感じ良く挨拶してみれば
相手も感じ良く挨拶を返してくれるはず。
挨拶しても無視してくるようなら、前者。
試しに一度だけやってみるのもいいかも。
358:名無しの心子知らず
12/04/05 01:13:34.60 6EpEZ5Js
>>357同意
あと、前者の場合でもいつも元気で明るく強気で元気でいけば、
相手がターゲットから外す可能性あり。
それが出来れば最初から苦労しないって話もあるだろうけど、
弱みを見せると付け込んで、強気の人には態度がコロッと変わる人も結構いると思うし、
今の状況が辛くてしょうがないなら試してみる価値はあるかも。
359:名無しの心子知らず
12/04/05 06:11:58.95 sVRlsssa
今までの人生で多かったんだけど、
初対面の同性に高確率で一線引かれる。
自分としては、初対面は意識して精一杯愛想よくしてるつもりなんだけど…。
雰囲気や服装に問題があるのでしょうか。
みなさんは初対面でどういうタイプに対して一線引きたくなりますか？
この春に下の子が入園するので悶々としています。
360:名無しの心子知らず
12/04/05 08:40:12.68 bdyOSKDJ
口臭
361:名無しの心子知らず
12/04/05 10:33:54.57 tp9lI6ht
>>359 ＞精一杯愛想よくしてる のが不自然で怖いとか？
362:名無しの心子知らず
12/04/05 10:57:07.25 L/+z92d4
>>359 その「精一杯」感が 警戒される原因だとおもう。
難しいけど さりげなく明るく感じ良く を心がけるといいと思うよ。
服装なんかは よほど突飛でなければ普段通り 自分らしくしてればいいのでは？
私は 初対面の印象はいいらしくて 割とたくさん声がかかるタイプなんだけど
ママ友とのちょい深めの付き合いが苦手。
軽ーく付き合いたいけど すぐ深くなってしまう。
363:名無しの心子知らず
12/04/05 12:44:17.79 NBPQtZv/
>>362
ちょっと羨ましいな。
深くなりたい気もするのにいつまだたっても
誰とでも
ずっと浅く軽い。
楽だけど1ヶ月に一度くらいの割合で
妙に孤独を感じるときもある。
付き合いが深くなったら楽しいことも増えるのでは？
364:名無しの心子知らず
12/04/05 13:45:09.74 fI+836fz
>>350です。
遅くなりましたが、皆さんからのレスを読ませて頂いて、励みになったし勉強にもなりました。
確かに私はボスがいると、ちょっと意識してしまいます。(いつもよりキョドり気味になったり)
それが余計に舐められているのかな。
地味だし、気が小さいヤツって思っているのでしょう。
挨拶はちゃんと笑顔でしているつもりですが反応は微妙ですね。
これから会う時は、なるべく関わらず、関わる時は堂々とした態度で接しようと思います。
たくさんのレスありがとうございました。
頑張ってボスママを見返したいと思います。
365:名無しの心子知らず
12/04/05 14:08:28.74 Lgu9uQv1
桜が咲いて嬉しいけど憂鬱。
どこの公園へ行っても、ママ友で集まってる・・・。
子供と二人きりで行くと胸が痛くなる。
366:名無しの心子知らず
12/04/05 17:00:00.69 6EpEZ5Js
>>364
うーん、舐められてる・見返す、そういうキーワードが出てるうちは無理じゃない？
媚びへつらえってわけじゃないんだけど、もう最初っから敵対関係を作っているというか。
自分が敵認識したら、相手も敵認識するよ。鏡だよ鏡。
自分にも落ち度があったかもしれないって気持ちよりも、相手が悪人ってことを押したいように見える。
その考えに取りつかれているうちは、関係が良好になることはないだろうね。
367:名無しの心子知らず
12/04/05 20:52:56.66 zvWlYyip
twitterでママ友ランチをしましたとつぶやいていたフォロワーさんに対して、
社交辞令で「楽しそう、うらやましい」と絡んだら、
「じゃあ、〇さんもどうぞ。連絡先交換しましょう！」と来たもんだ。
本心は、赤連れてランチなんかめんどくさくて行く気にならないんだ。
はっきり断るとカドが立つし、華麗にスルーするしかない。
あーあ。せっかくいい絡みをしてくれる人を見つけたのに気分を害するかも。
368:名無しの心子知らず
12/04/05 21:55:08.30 yW96v6g9
>>367
ホントの事言って断るんじゃダメなの？
「子供がまだ外食させるのは大変だから、もう少し余裕が出来たらご一緒させてね」
とか言葉を選べば、何も角を立てなくても断れると思うけど。
369:名無しの心子知らず
12/04/05 22:53:33.93 zvWlYyip
>>368
ありがとう。そうするわ。
370:名無しの心子知らず
12/04/05 23:17:31.08 cDGrlbPL
>>363
わかる。私も深く付き合えなくて浅い付き合いばかり。
深い付き合いは苦手なので楽は楽だけど、
最初同じような浅い付き合いだったママ同士が
下の名前で呼び合ったり、
どんどん親密になっていくのをみるとちょっと寂しい。
371:名無しの心子知らず
12/04/06 06:01:12.25 Olq/ua/U
>>363
>>370
私も浅い付き合いばかり。
気があって深い付き合いのママ友もいたけど、転勤で引っ越しちゃったし。
372:名無しの心子知らず
12/04/06 07:04:56.54 VkRoAsax
出来たママ友たちは皆子供の生活ﾘｽﾞﾑが違う
・早寝早起き
・昼寝もしっかりする
・外で遊ぶときは親が子供をほったらかさずにちゃんと見てる
この３つさえ満たされていたらいいのにそれさえ難しい
生活ﾘｽﾞﾑが違うと遊ぶ時間が合わなくて困るんだよね
特に３つ目…
4歳以下の子供を道路に放置してお喋りに夢中になるなんてありえない
あぁなんでこんな人ばっかり寄ってくるんだ。私は奴隷じゃないよ
373:名無しの心子知らず
12/04/06 08:25:49.31 m9DUJhsL
>>372
優しい人なんだろうね。
放置母っていい人レーダーすごいから。
安心して子供を見ててもらえるって思われてるんだと思うよ。
374:名無しの心子知らず
12/04/06 09:28:53.51 WhsFq4RA
何回か家に来たことがあるＡちゃんちに 昨日初めて親子で呼ばれた。
でもＡちゃんは全然おもちゃを貸してくれなくて 子供も私もなんかがっかりだった。
Ａちゃんのおもちゃだから優先権はＡちゃんにあるのは当然だけど
使ってない別のおもちゃを借りようとしても ダメ！ダメ！で。
呼ばれるより呼ぶほうが気楽だな・・。
375:名無しの心子知らず
12/04/06 12:40:40.71 M/rPYM4n
このｽﾚ初めて覗いたけど似たよう考えの方が多くてホッとした
376:名無しの心子知らず
12/04/06 14:39:42.84 hXkN5yaE
>>350からの流れがすんごい参考になった。
私も同じような反応をしてくるママさんが居て
子も同い年で同じ園で、ご主人も旦那と同じ会社(部署が違うので、たまに話をする位らしい)という事が
つい最近判明した・・・。
気まずくなった原因は何となく判っていて、
スーパーで会った時、なんて話していいか判らずテンパってしまい、
笑顔で挨拶のみして通り過ぎてしまったからかもしれない。
その人はその地域のママ全員と友達みたいな人で
嫌われたら居場所が無くなりそうで、何とかこの気まずい雰囲気を打破したいんだけど
意識すればするほど緊張して空回り。
もうどうすればいいのか・・・。切ない。
377:名無しの心子知らず
12/04/06 15:03:20.92 nppEumoZ
いつもさぐり（会社名、年収、学歴etc)を入れてくるママ友に疲れて
ＦＯをしていたのですが、全然わかってもらえず
やんわりＣＯしました。
それからというもの、なんか悪い事ばかり起きます。
気のせいと思いたいのですが、なんだか立て続けに・・・・。
我慢してつきあっておけばよかったのかな、なんか恨まれてそうで。。。
みなさんはそんなことありませんか？
なんか流れが変わったみたいな。
378:名無しの心子知らず
12/04/06 16:17:16.83 L3gSzzw3
>>377
生き霊とかオカルトな方面は全然わからないけど
COするのって簡単な事じゃないし、それだけで多大な負のエネルギーを使うよね。
私も自己中の人に腹を立ててる時は、自分自身にもマイナスオーラ出てたと思う。
それが他のことにも及んで、人を寄せ付けない空気を放っていたかもしれない。
付き合う人って大事だと思ったよ。
379:名無しの心子知らず
12/04/06 16:21:09.39 L3gSzzw3
>>367
ママ友不要スレへの誤爆？と思ったんだけど…違うんだ。
自分は直球で誘ってくれたら嬉しいし、相手に対しても言葉の裏をあえて読まないけど
本音は面倒くさいとかなんとか断りたい、だったら凹みそう。
380:名無しの心子知らず
12/04/06 19:57:18.08 nppEumoZ
>>378
そうですよね。
負のエネルギーが負を呼んでしまってるのかもしれない。。
ママ友をＣＯした自責の念とか、かといってそのまま付き合うのも腹が立つしで。
ママ友のことを考えなくなった時に、この次々と起こる悪い事が減っていくのかな。
今はすごくつらいです。
381:名無しの心子知らず
12/04/06 22:27:03.83 jj4mfLnx
解毒だよー。悪い事が最小限に起きてるだけだよ。
一通り済んだら収まると。
ドンマイ！
382:名無しの心子知らず
12/04/06 22:57:42.94 8N5BL//L
>376
テンパってガン無視とかしたならアレだけど、ちゃんと笑顔で挨拶したなら大丈夫じゃないの？
スーパーで会ったなら急いでるかもだし挨拶だけでも気にならないけどなあ。
リラックスしてガンバレ～ﾉｼ
383:名無しの心子知らず
12/04/06 23:19:58.37 nppEumoZ
>>381
優しいお言葉、ありがとう。救われます。
384:名無しの心子知らず
12/04/07 06:53:58.06 T0Z+ta0z
気があって仲良いママ友は一人いるけど、同じ市内だけど家が遠くて月1会えるかどうか。
たまに長電話して色々話すと、話すたびにこういうママ友が近所に出来たらなって思う。
でも浅い関係のママ友しかいない。
みんな優しいけど、なかなか深い仲になれない…もっと仲良くなりたい。
という事を先輩ママに言ったら、「深い関係になったら、『みんな優しい』が
意地悪、嘘つき、見栄っ張り、噂好き、人の家のこと知りたがるとかに変わっちゃうよ」
って言ってたけど、近所に深い中のママ友さんがいるって憧れるなー。
385:名無しの心子知らず
12/04/07 12:56:53.01 HcD8GMC6
>>384
先輩ママの言うとおりだと思う。
怖い、怖い。
私は深い友だちは趣味の世界で作ってる。
386:名無しの心子知らず
12/04/07 13:40:19.29 XciGeti6
ＣＯしたことに、いくばくかの罪悪感や不安があるから
些細なことでもつい関連付けて考えてしまうんじゃないかな。
ＣＯしてなくても、その悪いことは起きてたかもしれないし、
あと10年くらいしたら「あれは因果応報だったなー」なのかもしれないけど
もう元に戻れるわけでもないし。
387:名無しの心子知らず
12/04/07 23:03:01.29 gkzcoqIh
知り合って２年になるＡさん。
私より５歳上なんだけど、何かと｢私ちゃん若いもんね｣と言う。
そのニュアンスが小馬鹿にするというか吐き棄てる感じで、先日は古い芸能人の
話についていけずにいたら｢ハイハイ若いから若いからｗ｣と流し目で言われた。
それ以外でも、雑談している最中に私が誰かに褒められると急に席を外したり、
やはり｢この人若いからね～ｗそりゃすっぴんもまだまだ綺麗だよｗ｣と年齢ネタに
持っていって小馬鹿にする流れになる。
２人きりのときは年齢話になっても感じ悪くないし、楽しく会話できるんだけど
誰かが一緒のときだとなんでか高圧的な態度でカンに障る。
388:名無しの心子知らず
12/04/08 01:17:17.41 E29kTGor
>>384
先輩ママすごいなー
私もよく遊んでる仲良くなったママさんがいたけど、
「意地悪、嘘つき、見栄っ張り」が目立ってきた・・・
たまに会っても話したくなくなったな・・・
389:名無しの心子知らず
12/04/08 17:17:21.32 vZFuzWw2
例えばＡＢ私の３人でいるときに、ＡがいきなりＢに「いつ空いてるー？」って遊ぶ話をし出す。
これってわざと？Ａは結構そういうことしてくる。(Ｂの人は毎回変わるけど)
ＡＢが遊ぶのは別に何とも思わないし、私はＡと園以外で会う間柄ではないけど、
そういう話は２人でいるときにして欲しいな、と。
結構な頻度で目の前でそういう話されると毎回居心地悪い。
390:名無しの心子知らず
12/04/08 23:08:33.01 ZLXl1XXk
>>389私もよくそういう場面があります。
そういうときどんな顔してますか？
３人でいるときに話してるので「なになに？」って会話に入ったらまったく自分に関係ない予定だったことがあり、
次はそこんちの犬かまったりして見守ってたら「私さんその日でOK？」とか知らないうちにランチ決まってたり…。
話はちゃんと聞いてるほうだと思うんだけどな…。
親密度が自分だけちょっと浅めなので、二人であらかた予定立ててることも多く、最近は会話聞きながら「これは私に関係あるのか？ないのか？」とちょっと緊張してしまう。
391:名無しの心子知らず
12/04/08 23:17:18.49 3tnLuvNp
同じマンションのママ友、旦那さんが開業医で 微妙に色々自慢したり 他の人を落とすようなこと言う。
今まで こんな風に自慢げな人って見たことなくて どう対応していいかわからない。
その割にケチくさいとこもあるし 自慢したいのかケチなのかよくわからん。
幼稚園のバス停が同じであと2年は付き合うし 子供同士は仲いいんだけど・・。
子供だけ預かりたい。
392:名無しの心子知らず
12/04/09 00:21:11.01 KHF0mNxx
>>391
聞き流して、浅く挨拶だけで。
ちやほやしてほしかったり、かまってほしいだけだから。
マンション同じだと私立に入れない限り、小中も同じ学校だからね。
深入りすると面倒だよ。子供も母親に似てきたら、子供同士も合わなくなるかもね
393:391
12/04/09 13:39:35.14 vV80Nl61
>>392 同じマンションだけどうちは賃貸で うちのほうが私立受験予定。
受けなかったり落ちたら別の学区に引っ越す予定だけど どうなるかわからないし
無難に付き合う。
漫画かドラマみたいな自慢の仕方する人には 初めて出会って びっくりしてる。
お医者さんの奥さんって もっとお上品な人ばかりなんじゃないかと思ってた。
394:名無しの心子知らず
12/04/09 14:29:11.97 Hele4Ox/
>>393
医者の奥さんだってピンキリだよw
特に成り上がった奥さんは怖い人が多い
医者のコミュニティでハブかれ気味の人は何故か他のコミュニティに対して高圧的だったりするし
あなたが気をつけて深く関わらないのがお子さんのためにも一番だよ
395:名無しの心子知らず
12/04/09 14:32:36.17 2DE3alyf
>漫画かドラマみたいな自慢の仕方する人
例えばどんな感じ？
396:名無しの心子知らず
12/04/09 14:51:29.37 ijwYp58z
>>389>>390
私も同じ状態になる。
そんな時は取り敢えず子供の相手をしてるけど居心地悪すぎる。
話しを聞いていいのか悪いのかもわかんないし。その場の皆で次はあそこに行こうって言ってた場所に、私以外で行ってたり。
誘ってくれるから嫌われてはないのかな？とも思うけど、複数になると完全に空気になる時があるから、どうしたらいいのかわからない。
397:391
12/04/09 16:15:56.37 vV80Nl61
>>395 あくまで一例だけど
うちの園は 保護者会ではﾜﾝﾋﾟとかスーツとかきれいにしていく人がほとんどなんだけど
「みんなきれいにしてるけど スーパーであったら 普通の格好だったわ。やっぱ園では無理してるのよ」とか
「お上品そうにしてるけど 祖父母会での祖父母を見たら 育ちがわかるわ」みたいなこと言ったり
人の車についてコメントしたりとか。
それを 園でも一番ラフな格好してて
コンパクトカーをファミリーで乗ってる私に言うのもよくわからん。
（高層マンションで 彼女は広い上の部屋 うちは下のほうの普通の部屋なので
ハナから格差あるのも分かってるだろうし）
その割には うちに遊びに来る時はファミリーパックばらしたお菓子とかがお土産だし。
他の普通のサラリーマンの人は 同じスーパーのお菓子を持ってくるんでも
ファミリーパック1-2種類（もちろん未開封）プラス ジュースとか
たまには ちゃんと包装したお菓子とか持ってきてくれるのに
お金持ち自慢してる彼女が なぜ バラお菓子？
お土産とかお菓子が欲しいわけじゃなく 自慢で自分がへこむこともないんだけど
なんてコメントしていいかわからない。
今までもお金持ち自慢が少し入ってる知り合いはいたけど
人を落とすような言い方はしてなかったし
自慢に比例して 気前も良かったからそういうもんだとおもってた。
398:名無しの心子知らず
12/04/09 17:53:10.52 IazplBkb
金持ちといえば
自分の子が遊んで、見るからに捨てるしかねえだろっていうお古のオモチャや洋服ばかりを押しつける人がいてビックリした。
うちは貧乏でも、失礼のないものをっていつも考えるのに。
上品なママさんって憧れもあったから、人を見下す人だとわかった時はショックすぎて寝込んだわ。
399:名無しの心子知らず
12/04/09 19:48:12.14 Yx09Jtcw
いい人なんだけど、自他共に認める箱入り娘のお嬢様育ちのせいか、たま～に
KYだったり｢そこに触れたら相手を傷つけるよ！？｣みたいなことを
悪気なくポロッと口に出してしまうＡさん。
飲食店でパートしているママがいる場で｢私も仕事しよっかなぁ、でも飲食店は
嫌だな～他人の使った食器に触りたくなくない？｣とか、経済的理由からパートを
探しているママたちの前で｢みんな働き出してるんだけど、私も働いたほうがいいの？って
旦那さんに聞いたら、Ａちゃんが働きたければ応援するよって言われて☆
だから私は気ままな専業かなぁ～。ていねいなくらし好きだからｾｺｾｺしたくないし｣とか。
実母や義母に頼れない私には何かと｢なんでこんな大変なのに来てくれないの～？｣
と言ってくる。実母は祖母の介護があって義母は持病あると説明したんだが、
｢うちなら１ヶ月は滞在だなｗこっちが帰れって言うまで面倒見たがるんだよね～｣と。
まあ妬みっちゃ妬みなんだけど、神経を逆なでするというか、その人にとって一番
触れてはいけないところをピンポイントで踏み込んでくるんだよね。
陰口はまったくしないし、本当に悪気はなさそう。
みんな学習して、最近はＡさんの前では地雷を隠している。
400:名無しの心子知らず
12/04/09 23:24:04.66 oXyWPhXm
ずっといい人だと思いながら、家族ぐるみで付き合いをしてきたママ友が数人いるんだけど
先日ちょっとしたことでトラブルがあった
AさんとCさんが疎遠になっていた所をAさんが様子見の電話を掛けるようBさんに言った
Bさんも何も知らない感じで電話するように言われそのまま電話。
ところがCさんはBさんにAさんの八つ当たりを散々言われて終わったらしい。
その数日後、何もなかったかのようにAさんとCさんはツイッターで会話。
Bさんが複雑な心境になり私も少しAさんに不信感を持ってしまった。
Aさんはボスママ的な存在でみんなと和気藹々して行くのが好きだと言う。
Bさんにしてみれば利用された感じが否めずちょっと距離を置き始めた。
私はBさんの方が話しやすくて愚痴りやすくて好きなのかもしれない。
例えば他のママ友にも見えるツイッターで誘ってないイベントに行った事なども
平気でつぶやくAさん、Bさんはわざわざ言わなくてもと言うタイプ。
Bさんが離れて行くのが寂しい。
401:名無しの心子知らず
12/04/09 23:31:26.67 CC2WcUfY
>>399
それいい人なんだろうかw
無神経は罪だと思うわ。
402:名無しの心子知らず
12/04/09 23:35:51.47 UKTgibST
みんなの経験談見てると、ママ友いらないかな・・・と思ってきたｗ
今日子供と花見行ったけど、いつも公園で顔合わす人達がみんなで弁当持って
花見してたの見て落ち込んだけどｗ
何人かのママさんは挨拶してくれたけど。
うちの子だけが学年違うので仕方ないかな。
10人くらいの集団でお花見は怖いね、きっと仲間内で色々ありそうと思った。
403:名無しの心子知らず
12/04/10 00:07:25.02 s8wQjEY4
>>402
それなんてすっぱいぶどうｗ
根拠なく相手をsageるのは止めた方がいいよ。
どうせなら、たまたま自分のいない時に話盛りあがって予定立てたんだろう、とかポジ思考で行った方がいいような。
人付き合い全般に言えることだけど、相手に多くを求めない方がうまくいく気がする。ママ友関係は特に。
まあでも時折無性に寂しくなるんだけどね～
404:名無しの心子知らず
12/04/10 07:48:01.96 4jGdGqgp
>>402
学年が違うとあからさまに態度が変わるママって少なくないからね
そういう人が多い地域だとほんと子供が学校はなれたらすっぱり付き合いもなくなりそう
405:名無しの心子知らず
12/04/10 09:09:18.90 O7es8X7d
>>401
私はそういう無神経な人のほうが好き。
そういう、あけすけな人は企みがないから安心できる。
自分が人に配慮を求めないタイプだからっていうのもあるんだけど。
他人が自分に遠慮したり気を配ったりするって思ってないし
（攻撃や嫌がらせがないだけで御の字だ。
なにが悲しくて他人様が私に気を使う？天と地が逆さになってもありえない）
そういうのはする側が決める事で、される側が言う事じゃないと思うんで。
嫌味でわざといってる人ってやっぱりわかるから
そういうのがない人ってそれだけでいいかなーと思う
406:名無しの心子知らず
12/04/10 09:43:49.64 /X0neBDI
>>405
裏がないのはいいことだけど、>>399みたいのは何が人を傷つけるかわからないただのバカだと思ったw
407:名無しの心子知らず
12/04/10 10:18:05.14 O7es8X7d
結局、比較対象にもよるのかもね
自分みたいに最低の経験ばかりの人だと、
無神経でも攻撃的でない、悪意がない人が良く思えるし
配慮をする人が周りに居た人だったら気に障るだろうしね
408:名無しの心子知らず
12/04/10 10:39:03.37 w9BBC4Iz
>>400
探りを入れるよう頼むAも面倒臭い人だなと思うけど、
その結果をそのまま伝えて（その後普通に話しているのが不満、ということは
八つ当たりを散々言われたということをAに伝えたということだよね？）
その後普通に会話していることで複雑な気持ちになるBさんや400さんも
Aさんと同等かそれ以上に面倒な人だなという印象。
大人なんだから、表面上何事もなかったように振る舞うのが一番無難だと思うよ。
でもそれで不信感を持つということは、頼まれてせっかく探りを入れてAさんに敵意のあることを伝えてあげたんだから、
AさんはCさんと何事もなかったように付き合うのはどうかと思うという事だよね。
Bさんがわざわざ動いてくれたのを無視して何事もなかったように付きあうなんてバカにしてる、と。
探りを入れるよう頼まれて距離を置くならともかく、鳩った結果仲良くしてる風なのが
ないがしろにされてるようで不愉快だと距離を置きはじめるなんて、むしろBさんのほうが私は無理かも。
409:名無しの心子知らず
12/04/10 12:49:03.12 +H2JbPzI
孤独感が何故か今日マックス…。
2chばかり見て上の子のときにママ友に警戒しすぎた。
噂話が苦手だったし、アポなしで尋ねてこられて引いてしまった。
でも最近知ったけれど、3年間で
みんなすごく仲良く上手に関係を向上させ続けていた。
私は馬鹿だった。
多少のことは目をつぶり、心を開けばよかった。
子供は関係ないと言われるけれど、見るからに控えめな子に成長。
なんだか本当に申し訳ない気持ちでいっぱい。
410:名無しの心子知らず
12/04/10 13:09:49.03 oQIXuI6B
>>409
2chを鵜呑みにしてそれがすべてだと思ってたことのほうが怖いわｗ
「ママ友」って考えるから悩むんだよ。
子供を持つ親としての人付き合い程度に割り切るしかない。
411:名無しの心子知らず
12/04/10 22:01:00.61 EWwUzN3f
聞いてください。
うちの真ん前のマンションにＡさんが引っ越してきました。 子供も同じ年だし感じいい奥さんで、私にもやっと仲良いママ友が出来るかなと思ってました。勝手に。
普段は児童館などに行ったり、公園に一緒に行ってました。
以前から顔見知りで、私の苦手なＢさんというママさんがいます。
今日、ＡさんとＢさんが仲良くベビーカー並べて、歩いてるのを偶然見たんです。
Ｂさんは、ずっと前から今日は花見に行く言ってましたから、二人で行ったんでしょう。
もう、私Ａさん誘うのやめようかな。 ホントは近所だから無理矢理私とお付き合いしてるダケなんじゃないかな・・・
いつも誘うのは私の方だし・・ 花見にも私の事は誘ってくれないし。
皆さん、どう思いますか。
412:名無しの心子知らず
12/04/10 22:06:40.65 /8jwautK
女の３人は難しい
413:名無しの心子知らず
12/04/10 22:22:09.79 6mnJuUhK
うっかりそこらへんで会って変える方向が一緒だったとかってことはないの？
一緒にいたから花見に行ったに違いない、とか妄想かもしれないよ？
それに行ってたからってそれでＦＯしなくてもいいと思うんだ。
Ａさんは別に悪いことしているわけじゃないし。
あなたとＢさんは気が合わないから、ＢさんはＡさんだけを誘いたかった。
Ａさんは知ってか知らずか行ったかもしれないし、行っていない可能性だってある。
例えば本当に花見に誘われて行ってたとしても第三者的な人との遊びにあなたを誘わないんじゃない。
知らないか、嫌いに等しいなら尚更そんなことしないでしょ。
Ａさんが好きならつきあう。「自分だけを見てくれなと苦しい。独占したい」っていうなら
ちょっと遠ざかって冷静に考えた方がいいかも。言い方悪かったらごめんね。
414:名無しの心子知らず
12/04/10 22:24:59.02 LqkzcRTu
>>411さんへ
私はそれをした方かな。
自分はＡさんＢさんと仲良くても、ＡさんＢ同士が仲良くなければ無理に誘ったりはしない。気まずいランチはつまらない。話す機会があれば誘うけど、だいたい誘っても断られる。
415:名無しの心子知らず
12/04/10 22:28:06.89 6mnJuUhK
変える→帰る
416:名無しの心子知らず
12/04/10 22:40:16.48 EWwUzN3f
>>413さん コメント有り難うございます。確かに私の妄想入ってるかもしれません。
Ａさんを独占したいとは思わないけど、ホントは私と無理してお付き合いしてるんじゃないかなぁって気がして。 断れない正確なんじゃないかと。
417:名無しの心子知らず
12/04/10 22:41:09.26 e+YDYD37
これまでは子供を介した顔見知り（或は顔なじみ）程度に考えてて、浅い付き合いばかりだった。
メアド交換したこともあるけど、遊ぶ約束するわけでもなく名刺交換的な意味合いだったのかも。
でも、子供が入園してみたらそこかしらにママ集団。
送迎も待ち合わせて誰かしら連れ立ってるんだよね。
そもそもママ友って何なんだろうって自問自答の日々。
ママ友ってなに？考えれば考えるほど分からなくなってきた…
418:名無しの心子知らず
12/04/10 22:46:52.72 EWwUzN3f
>>414さん コメント有り難うございます。Ａさんには、Ｂさんの事をひとつも悪口言ったことはありません。むしろ、「Ｂさんって、何でも知ってるのよ。」って誉めた事はあります。
Ｂさんは、仲良くしてる人でも居ないと悪口を言います。 ちょっと公園で会ったママさんでも「ねぇ、今の人、三つ口じゃない？」とか、人の弱い所ばかりチェックするというか・・ Ａさんの前だから、悪口言わない良い人とは思えないんだけど。
子供が同学年というだけの共通点で、人と付き合うのは難しいですね。
419:名無しの心子知らず
12/04/10 22:54:07.75 vPXBHfQd
>>416
Ａさんが断れない性格だったと仮定して、そうしたら、今回のことも、
Ｂさんの誘いをただ断れなかっただけで、無理してＢさんにおつきあいしてた可能性もあるんじゃない？
理屈からだけで言えばそういうこと。
実際に会っている時に嫌そうだったり、誘っても乗ってこないことが増えたとかでなければ、
あれこれ頭の中で悪い方へ考えるだけ無駄。
420:名無しの心子知らず
12/04/10 23:00:16.06 e+YDYD37
あわわ、もたもたしてたら割り込んじゃってたorz
>>411さんごめんなさい。
421:名無しの心子知らず
12/04/11 00:51:12.72 Rev1fe2L
幼稚園の進級式淋しかった！
去年で少し仲良くなれた、
娘の仲良しさんがみんな別のクラス。
新しいクラスは固めで強気のグループが
すでにアリアリだった。
娘が馴染めますように。
っても娘のが愛想よくしかも強いから
問題は私かー
422:名無しの心子知らず
12/04/11 10:37:02.50 3CjKKDSe
てす
423:名無しの心子知らず
12/04/11 10:45:42.68 7GUk6tH3
>>418
Bさんが普段からその調子の人で、
なおかつAさんが本当に418さんと気の合いそうな性格なら、
当たり障りなくBさんと付き合うことはあっても
Bさんから聞かされる悪口を鵜呑みにしてあなたを嫌ってBさんとべったり、
ということにはならない気がする。
だからAさんとはこれまで通り普通に付き合っていけばよいと思うよ。
もしも、今心配しているような状況になるとしたら（あなたの悪口を信じてBと仲良し）
元々それほど気が合わない相手なんだよ、きっと。
「あの人三つ口じゃない？」なんて口に出しちゃうあたり、
それほど頭がよろしくない部類の人だと思うので、ある程度の人ならそのうち見抜くよ。
これが、もっと頭の回る狡猾な意地悪さんだったら敵にするのは恐ろしい相手だけど
このBさんは、それほど脅威に感じる必要は無いと思う。
424:名無しの心子知らず
12/04/11 13:39:35.25 Y01tq/gB
>>418 ママ友なんてそんなもの。ちょっと重いよ。誰と仲良くしようと勝手。
これからもっとぐちゃぐちゃだよ。
私の周りにも悪口ママいる（それこそ容姿を笑ったりひどい）けど、そういう
人って毒舌な自分に酔ってるっていうかボスママ気取ってるっていうか自信
満々。悪口言ってるから嫌いなのかな？苦手なのかな？って思うんだけど、
翌日にはその相手に擦り寄って行って仲良くしてる。それ見るたびに嫌な気分
になるし、絶対私も言われてるんだろうなって思う。
私もむやみに近寄らないし、大人しいママたちも距離置いてるから一部の人
からはかなり嫌われてるだろうけど、悪口を一緒になって笑って聞いてる人や
長いものには巻かれなきゃって考えのとりまきさんたちがいつも彼女の周り
にはいる。自分のものさしだけでは測れないよ。
自分が嫌いなBさんに大好きなAさん取られた！って傷つくのはわかるけど、
Aさんがどうやってママ友界を生きていくかはAさんの自由。
425:名無しの心子知らず
12/04/11 13:47:49.02 y+jEFR4I
ここ見るとますますママ友が怖くなってくるｗ
でもちょっと世間話する程度の人は欲しいなあ
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
ママ友同士で言ってはいけない「地雷語」10
↑これ本当なんだろうか。ぼっちの私には信じがたいけど。
426:名無しの心子知らず
12/04/11 14:05:50.25 7GUk6tH3
>>425
2、3、7、9、10
はわからないでもない。
ただ、書いてある理由は的外れで納得できないもの多数ｗ
「なんでも相談」は知り合って間もないのにいきなりそんな事を言ってくる人には警戒してしまう、
「一流商社マン」は夫婦仲云々ではなくそんな言い回しで持ち上げられるのが苦手、
「今度紹介して」はどれだけ苦労したかとかじゃなくて「人を紹介して」そのものが面倒、
こんな感じ。
その他は全く理解できない。こんな事で気分を害する天の邪鬼はこちらから願い下げレベルｗ
6は、花粉症程度でこんな事思わないってｗと重度＆複数の花粉症持ちの自分は思う。
これが、酷いアトピーの人に「私も敏感肌で～、お互い化粧品選び大変だよね」とか
発達障害の子の親に「うちの子だって同じだよ～すぐ普通に追いつくって」なんてのは無神経かなと思うけど。
427:名無しの心子知らず
12/04/11 14:34:54.86 jodGSHeR
４はあまり好きじゃない
会う気もないのに「今度ゆっくりお茶でも」って
社交辞令言う人がいるんだ
はじめから会う気がないなら言わなきゃいいのに
428:名無しの心子知らず
12/04/11 14:42:22.49 y+jEFR4I
２、３、１０とかはわかるんだけど
１が駄目とかママ友道は修羅の道過ぎる
429:名無しの心子知らず
12/04/11 21:03:28.25 kgu6MtOz
相手のママさんにとって、地雷だった会話をしてしまった時、あからさまに
イヤな変な顔してくる人いるよね。
あんた、男の前じゃ絶対そんな顔しないだろって思う。
430:名無しの心子知らず
12/04/11 23:35:22.82 2yXHjwo7
>>419さん >>423さん >>424さん
レスポンス有り難うございます。
なんか、ネットとはいえ色々聞いてくれて有り難うございます。 なんだかすっきりしました。 お互い家庭あるわけだし、ずっと一緒じゃないしもっと前向きになります。
皆さん、お聞きしたいんですがママ友の普段の「距離」ってどのくらいを保ってますか？
また、ママ友さんと仲良くなってこの人は信用できるなってどこで決めてますか。
参考までに聞かせてください。
431:名無しの心子知らず
12/04/11 23:48:16.25 DEtVjpCu
ママ友との距離は当たり障りない程度です。
『口は災いの元』を実体験してるからね
子供がらみの利害関係がなくなると急に気持ちが楽になったりするけど…
(別々の学校に進学とかね)ヒトの悪口言わないママは信用できるかな。
432:名無しの心子知らず
12/04/12 00:26:25.43 Pj6QY+wa
ママ友と付き合う時のマイルール
子供抜きで会わない（クラス全体のランチとかは別）
一緒に遠出は基本的にしない
自分抜きでも成立するグループにたまたま誘われて子どもが行きたがった時は別
433:名無しの心子知らず
12/04/12 09:39:02.66 EI4jCzEU
4月から入園でバス送迎だけど、バス停ママですごい人がいるよー。
初対面で家族構成・祖父母の手助けの有無・旦那の仕事、
持ち家or賃貸・賃貸だとわかると「家買わないの？転勤族？」を
いきなり聞かれてびっくりした…。
別の新入りママが仕事しているとわかると「どこで？どんな仕事？
（販売員だとわかると）どんなブランド？あれ、ご主人今から出勤？
車1台しかないけどどうしてるの？」と聞くわ聞くわ。
相手のママも普通に答えてたし、これが普通なのかな？
バスの見送り後、20分位は普通に喋ってる。
これがいわゆる「ボスママ」なのかな…。
そのボスママ（仮）の子は年長さんなので、
園の事に詳しく色々教えてくれるし、親切だから助かるけど、
個人情報ボンボン聞かれるからびっくりした。
あー今から1年トラブルなくやっていけるといいな。
434:名無しの心子知らず
12/04/12 09:44:07.59 1VtejMT5
今まで仲良くしてたママ友に距離をおかれてる。
その人顔が広くてたくさんママ友がいるけど
あのママが○○言ってきてムカついたから
しゃべりたくないって言って無視したり。
そうかと思ったらいつのまにか一緒に行動してて
あれ？って思ってたらうわべで付き合ってるだけとか。
たぶん私もそのママの気に障ること言って
無視されはじめたんだろうな。
今までいろんな人の悪口言ってたんだから
私の悪口も言ってそう。
唯一のママ友だったけど子供同士の相性もよくなかったし
これで良かったと思うことにする。
435:名無しの心子知らず
12/04/12 09:59:42.01 gSh92x74
>>433
ものすごく善意に考えるとしたら初対面で何話していいのか分からなくて、
年長さんの親の私から話を振って盛り上げなきゃ！と力むあまり
面接みたいな会話になってしまった…のかもしれない。
もしそうなら、家に帰ってから猛烈一人反省会で悶絶して次の日からは質問攻めはやめるはず。
（私も「盛り上げなきゃ」と変にはっちゃけてしまい、後で悶絶する事がたまにあるｗ）
そうではなく、次からはもっと突っ込んだ質問してくるようなら
のらりくらり交わしつつ当たり障りなくやっていくしかないよね…
>>434
ちょっと気に入らない事されたとか言われたですぐ無視したりする人いるよね。
（FOも仕方ない、ということならいいけど本当につまらない事）
基本的に「攻撃は最大の防御」タイプの人なんだと思う。
無視することで、自分が優位だということを周囲にアピールする狙いなんでしょう。
いろんな人の悪口言ってる人ならそのうちボロが出るよ。ほんと、良い機会だったんだよ。
436:名無しの心子知らず
12/04/12 10:06:23.42 EI4jCzEU
>435
レスありがとう。
それがね、一昨日からバス通園なんだけど、
今日も昨日も一昨日も面接系質問だったのw
日を追うごとに突っ込む内容が深いものになっていくよ…。
でも、根は悪い人じゃない…と思う。思いたい。
盛り上げようとしてくれてるし、色々気づかってくれるし。
先生の情報とか、要注意な園児の名前とか、
園の行事なんかについて詳しく教えてくれるのは
すごく有難い。先生の情報や要注意園児っていうかほぼ悪口だったけどｗ
あまり悪く考えない方がいいよね。
当たり障りなく、いい距離感で無事1年過ごせるといいなぁ。
437:名無しの心子知らず
12/04/12 10:09:27.03 vO3/x961
ママ友いない者です。子が今年入園しました。人付き合いは苦手です。
挨拶ぷらす二言三言ぐらいしか会話が続かない。昨年、未就園クラスの役員は
死ぬ気で頑張ってこなしましたが。。
やっぱ、子のためにはつらい思いしたとしても、ママ友作らなければならない
でしょうか？それとも、行事などの連絡事項さえ分かれば、必要以上に人間関
係を作らない方が心穏やかに過ごせるのでしょうか。
438:名無しの心子知らず
12/04/12 10:17:49.56 Pj6QY+wa
>>437 子どもによるかな。
親のフォローなしで友達作って トラブルあっても自己解決できて
かといって 他の友達と状況が違っても気にしないマイペースさもある、ような子だと
特にママ友はいらないと思う。
だけど 友達づきあいのきっかけを親が作ってあげないと行けないタイプもいるし（先生のフォローだけじゃムリ）
夏休みにみんなは友達同士でどこかへ出かけた、なんて話を羨ましがるタイプもいる。
うちは前者タイプなので ママ友なしでもやってけるけど
たまにはお友達とプライベートで遊ぶ経験もあったほうがいいかと思い
最低限のお付き合いしてる。
友達（ママ友ではない）の子は後者タイプで ずっとポツンだったけど
先生のアドバイスを受けてプライベートでの付き合いを増やしたら
だんだん 友達ができてきたって言ってる。
親がストレスいっぱいになるくらいならいらないと思うけど
我慢できる範囲なら 軽く付き合うのがいいと思う。
家が遠い人とコネクション作るのがお勧めだ。
439:名無しの心子知らず
12/04/12 10:19:15.41 gSh92x74
> 先生の情報や要注意園児っていうかほぼ悪口だったけどｗ
それって、知り合ってすぐ流すべき情報では無いような…
即実害がありそうな、緊急性があるレベルの話ならともかく。
悪く考えないほうが良い、というよりあまり間に受けないほうが良いのでは？
そういうデリケートな事柄を会って3日目の、他の学年の園児の親にペラペラ流しまくるということは
自分たちの事も（それも悪意のある内容を）ペラペラ他に流される可能性があると思ったほうが良い。
警戒を重ねた上で当たり障りなく感じ良く振る舞うべき相手かも…
気遣ってくれてるし根は悪い人じゃない…なんて無理に信じる必要無し。
「悪い人かもしれないから警戒して付き合う」前提でちょうど良いと思うよ。
440:名無しの心子知らず
12/04/12 10:19:30.45 xq2zOsMl
>>436
根は悪い人ではないかもしれないけど、436さんが
違和感感じてるなら、相性の合わない人だよ。
一線置くのは大事だよ。そういう人はそのバス停で
集めた情報だってどこで喋ってるかわからないのだから
当たり障りなく頑張ってほしい。
441:名無しの心子知らず
12/04/12 10:23:50.56 DWVWZ1bW
頑張って何人か話相手はできたけど、難しい。
親切良い人だと思ったら某マルチセミナーに勧誘されたり。
せんべい勧誘されたり。
実はﾒﾝﾍﾗで粘着されたり。
自分見る目なさ杉orz
442:名無しの心子知らず
12/04/12 10:37:05.92 EI4jCzEU
436です。レスありがとう。
そうかー、わたし達親子のことも他で言われてるかもしれないんですよね…。
ちょっとハッとした。
知り合いが多くネットワークもすごそうなので、
変なことやらかしたり失礼なこと口走らないように気をつけないと。
当たり障りなく、だけど感じよく…って難しいけど、それが一番だよね。
やれる範囲で頑張るｗ経験者のアドバイスは心強いや、ありがとうございます。
443:名無しの心子知らず
12/04/12 12:00:21.41 V5XG41rc
>>441 最初からガンガン来る人ってその手の人ばっかな気がするｗ
ママ友作らなきゃ！ って構えないで毎日自然に身を任せてた方が同じペース
の人に出会えるよ。グループでわいわいやってると目立つだけで、全員が
つるんでるわけじゃないから。かえって知り合いグループにいるとクラスの
輪に入り損ねたりしそう。
444:名無しの心子知らず
12/04/12 12:39:33.94 EJNKFh2U
>>430
>>432さんに同意
あとは完全にフィーリングだな～
挨拶や話してみた感じが良かったらもう一歩ふみこんでみるくらい。
基本的に「子供のお友達の親御さん」としか考えてない。
なんかもうそうやって割り切ってる。
お互いに共通の趣味や共感するものがあって、子供抜きでも盛り上がれるママ友できたけど、これはもう友達になるのかな。
「ママ友」ってくくるとめんどいよね。
445:名無しの心子知らず
12/04/12 14:11:40.40 nQG5sfA5
>>437
>>438に同意。
うちの場合上の子は押しが弱くて、ママ友がいたことで
助かったーというのが多かった。
（結果いいつきあいになれたママ友もいる）
けど下の子は平気で、ママ友関係で手を抜いてるけど
園では自力で楽しくやっています。
それに「このため」とはいえ、周りの人にもよるよね。
頑張ったって無理！な場合もあるし。
正直 私自身はもう少し周囲と関係を持ちたくなってきたけど
今年のクラスでは無理そう。
（役員など友達関係で固めるって、もう根回し済みだって）
手抜き続行です。
446:名無しの心子知らず
12/04/12 17:25:04.26 QPjfL1V/
>>436
あーそういうママさんいた。
個人情報を根堀葉堀り・・
本当にそういう人って悪気はないんだよね、こちらが引いてるの察するのが苦手なんだと思う。
同じように聞き返したら聞いてこなくなったけどね。
自分がいかに失礼なこと聞いてるか、自分がされてみて初めて気が付いたみたい。
447:名無しの心子知らず
12/04/12 19:16:19.46 Q+fx/TAl
入園からの付き合いで一年経つママがいるんだけど、色々思うところがあって距離を置こうと思ってる。
そのママの子供にもいらいらする。
今日遊んだときにうちの子が一緒に遊ぼうって声をかけたら「僕は○○と遊ぶ」と相手にせず。
時々叩いたり、カチンとくるようなことを言うから正直遊ばせたくない。
でも、超近所で別の子も来るし子供も遊びたがるしその場に頑張って行ってる。
子供ってこんなもんだよなーって思いつつ、あんまり子供を注意しないママさんにもやもやする。
カチンとくるようなことを言ってるのを聞いて、注意する自分も嫌だ。
スルー検定落ちっぱなし。
微妙にスレチかな。ごめん。
448:名無しの心子知らず
12/04/12 19:51:43.80 6GQPg6x9
>>447
子供と言うより自分は母親の対応が全て。
どんなにやんちゃな子でも、自分と同じタイミングや場面で
母親がしっかり叱っていれば何度でも誘うし、また遊ぼうと思えるが
やんちゃ子の母親が微妙な躾の仕方してたら、母親同士の相性が合おうが次回は無い。
よほど子ども同士が合わないとかでない限り、子どもには罪が無いと思ってしまう。
449:名無しの心子知らず
12/04/12 20:39:21.27 td500mO6
>>447
>>448も書いてるけど、ほんと親の対応次第だよね。
自分も子供同士は仲良しなんだけど親がその場で叱るのを嫌うタイプで、遊ばせるたびに
モヤモヤしてしまう。
人前で叱ることは恥だと思っているらしく、｢いつも家で言い聞かせてるんだけど～｣
と言うんだけど、まだ５歳の幼児なんだからリアルタイムで言わなきゃ治らないよ…。
そこんちの子も外や友達の前ではママは叱らないって分かってるから調子に乗ったり、
別件で叱られている他の子を見て｢いけないよね～｣とか｢そうだよ駄目なんだよ～｣
と便乗するように攻撃していて、なんだかなあってかんじ。
年長でクラス別れてほしいと思ってたのに、また一緒になって憂鬱だ。
子供同士仲良しだから、私のモヤモヤで疎遠にするのは可哀相だし。
450:名無しの心子知らず
12/04/12 23:11:11.27 d+poAED6
息子2歳ちょっと。もともと私が出不精で、育児サークルとかめんどくさくて行かなかった。
よく母が来てたし、旦那もそれほど多忙でもないしいいかなと。
毎日公園行ってるし、そのうち自然と話す人ができるだろうと思ってた。
でも皆0歳のうちからサークル入ったり教室行ったりしてママ友作ってるのねｗ
公園来るママさんたちも最初から友達同士とかで、友達来るまでは世間話してても
友達が来るともうその人としゃべりっぱなしで入る隙ないし。
他の人たちが和気藹藹としてる中ポツンだとちょっとさみしい気もする。
子供がガンガン絡んでくる子ならいいけど、黙々と遊ぶタイプだからなんか手持ち無沙汰だしｗ
ちょっと仲良くなった人に誘われてサークル入ってみたけどまだ1回しか行けてない。
習い事や育児教室に行くのめんどいけどずっと二人でも持てあます…
ちょっと頑張って行動したほうがいいのかなーとは思う。
451:名無しの心子知らず
12/04/13 22:05:29.20 xQLacl2L
無理に作る必要ないと思うけど…
来年は幼稚園？かな
そうするとイヤでもママ友できるよ
452:名無しの心子知らず
12/04/13 23:07:29.11 YsgG/vde
幼稚園に入ったらすでに、プレや児童館、習い事で作られたグループだらけだったよ。
で、入園式から泣きそうになってる。
友達同士でしか挨拶もしない人多いし。
グループに交じっても話題もでてこなくて、なかなかつらい。
453:名無しの心子知らず
12/04/14 01:57:27.43 u/5WY0l2
入園して１週間くらいでしょ？
知り合い同士で固まってるから仲良しに見えるだけだよ。
あなたと同じように感じてる人はきっと他にもいるはず。
454:名無しの心子知らず
12/04/14 06:25:33.04 5tEu/B1t
>>452
わたしも同じ。
親子でお花見給食とかもあって気が重いよ。
でも、昨日お迎え一番乗りして待ってたら後からきたママたちと話す機会があったんだけど
やっぱりある程度の人数はそういう不安を抱えてるみたい。
この１週間が全てじゃないよ。
少しずつ頑張っていこう！お互いに。
455:名無しの心子知らず
12/04/14 15:06:09.82 iSlERaeS
入園式が水曜日で昨日まで親子登園だったんだけど
人見知りだから話しかけられてもテンパってギクシャクな会話しかできなかった
年上の方が殆どだったから余計緊張してしまったよ…
ママ友できなさそうだなぁ
456:名無しの心子知らず
12/04/15 14:39:26.72 zTgV5kHn
幼稚園は大変そうだよね。
保育園は仕事現役ママなせいか、コミュニケーション能力高い人ばっかだから
自分は対人スキル低いけど、あっという間にちょうど良い距離感の友人が出来たよ。
457:名無しの心子知らず
12/04/15 17:14:47.16 sWIAOa/s
周囲に助けられてるんだね。良かったね。
458:名無しの心子知らず
12/04/15 18:58:30.37 ceiNjfUQ
>>457
おいおいw
幼稚園も保育園も経験あるけど、幼稚園ママは時間があるからか
下らない嫌味を言うのに体力を回せるw=ボッチが生まれやすい。
幼稚園でハブられ疲れて保育園に転園した親子も居るくらいだから
まあ、子どもの為と割り切って幼稚園ママ頑張れ。
459:名無しの心子知らず
12/04/16 10:29:10.56 VBmzxMd6
まあ 幼稚園も保育園も 色々だよ。
私は 保育園 → 幼稚園 転園組だけど
保育園の時は 夜の保護者の飲み会（保育園にて）とかあって
濃い付き合いしてる人が多かった。PTAもあった。
自分は巻き込まれなかったけど もめにもめた人もいたらしいし。
幼稚園はPTAや役員なしのところで ほとんど付き合いゼロ。
親子遠足もないし クラスの親で知ってるのは 一人だけ。
それはそれでさみしい。
460:名無しの心子知らず
12/04/16 12:48:04.73 Nn/dlMur
たいてい普通は保育園のほうが付き合いないし幼稚園は役員あるよね
珍しい
461:名無しの心子知らず
12/04/16 13:26:56.44 KCYD23MM
>>458
友達は反対のこと言ってたなあ。
幼稚園（うちは私立です）は割に裕福な人が多くて暇があって気持ちに余裕があるから優しいけど、
保育園のママは仕事に家庭にと忙しくていつもピリピリしてるから、ちょっとしたことで揉めるって。
462:名無しの心子知らず
12/04/16 15:48:31.85 RCn3sqTr
2歳ちょうどの娘がいて、0歳児育児講座とかベビーマッサージとかで知り合いが何人か出来た。
メアド交換した人は15人。
でも気があって何でも話せる人は一人。
他の人は知り合い程度。
その気が合う一人のママ友と出会えてなかったらと思うとぞっとする。
みんな気の合うママ友が何人かいるみたいで羨ましい。
こんな性格で幼稚園行ってママ友できるのかな。
463:名無しの心子知らず
12/04/16 16:09:01.35 n88nBOmV
ママ友と呼べるママ友は、少し遠くのママ友（Ａ）ひとりだった私。
最近地域のイベントに参加しだしてようやく顔見知りママが増え始めた。
Ａがうちの比較的近くに越すらしく、イベント（登録型で半年間続く）にねじ込みで入れて貰ったらしい。
Ａは大好きだけど、ふだん仲がいい分、結局２人行動になってしまいそうで複雑。
464:名無しの心子知らず
12/04/16 20:05:22.16 Nn/dlMur
けっこう仲良くなって、お昼呼んだり呼ばれたり、子供同志も仲良かったママたちの
上の子が同い年で、(うちは一人っ子)同じクラスになった。
それ以来迎えに行っても上の子の学校の話ばかりしてて微妙にいたたまれず…
こういうの気にしない性格なら良かったんだけど、私はいなくても同じだなーとか
考えてしまうタイプだから辛い。
まあ子供たちで約束とかはして来るだろうけど、気が重い。
465:名無しの心子知らず
12/04/17 08:46:52.57 sXlcUk9k
>>464
なんて繊細なんだ…
ひとつ上ならラッキーだよ！
来年に備えて情報収集させて貰うんだ！
466:名無しの心子知らず
12/04/17 08:47:46.91 sXlcUk9k
×ひとつ上
○上
467:名無しの心子知らず
12/04/17 08:51:46.78 9aFN2INX
>>465
そうなんだよねえ。
実際へーって思う話多いし、「そういう感じなんだ～」とか言いながら話聞いてるけど、
空気読めてないかなとか、会話入らないほうがいいかなとか
あれこれ考えて帰宅後ｳﾜｱ状態になるのでダメだ…
ほんとダメなんだな、人付き合いorz
468:名無しの心子知らず
12/04/17 09:59:55.50 6UqIa+fP
>>464
私は自分以外皆同じ地域という境遇でお母さん達とお付き合いをさせてもらっているから、気持ちが分かるわ。
自分が知らない話題がくりひろげられると結構きついよね。
自分から「そうなんだーうちのところでは…」とかタイミングを見計らって言うようにしたり、相槌を打っているけど
本当はきつい。苦手。
なじむようにがんばっても結局は地域の輪の中に入りきれないと言うか、向こうも気を使ってくれつつ
何かあったら地域優先だしね。
その子供達とうちで何かあったらうちが浮く感じ。
同じような環境の中に身をおいたほうがストレスはないと思う。
そんなことを気にとめないでつきあえる性格の人がうらやましい。
469:名無しの心子知らず
12/04/17 10:50:41.84 SmtFQp/K
>464
あるあるあるｗ
私も長男の時、上の子がいる人たちと仲が良かったんだけど、同じように
小学校の話ばかりで空気だった。
下の子がいたから遠出で遊びに行くのも誘われなかったり。
でも、上の子って何でも初めてだから心配で、情報交換したいんだよね。
へーほーで通したよ。
470:名無しの心子知らず
12/04/17 18:56:36.37 9/lV29OC
>>448>>449
レスありがとう。
親の対応次第。本当にそのとおり。
叱らないわけじゃないんだ。でも、ほかのママさんと話してると夢中になりすぎてぜんぜん見てないことが多い。
色々小さいことが積み重なって、満杯になった気分。
大体3家族で行動してるんだけど、わたしがそのママさんと距離を置き始めたからもう一人のママさんとも微妙な感じ。
もともと、その二人のほうが仲良しだったし。
自分はモンペ体質なんだと思う。
それが、ものすごく嫌だ。
471:名無しの心子知らず
12/04/18 07:52:27.45 TmvAOX/f
健診のときに保健師さんにすすめられて支援センターに行ってみた＠１０ヶ月娘
同じくらいの月齢の親子が２０組くらいいたんだけど、
みんな互いの子供を呼び捨てやあだ名で呼び合っててママ同士もキャッキャしてた…
場所見知り、人見知りな自分にとっては苦行のような時間だったよ。
てか、みんな何ヶ月くらいから外に連れ出してるの～！？
完全に出遅れた感に打ちのめされて、昨日は不安で泣きましたorz
472:名無しの心子知らず
12/04/18 08:11:53.92 XRNX8lsD
周囲が知り合い同士ばかりで自分だけポツンという状況は堪える
元々一人でも平気だけどざわつくわ
473:名無しの心子知らず
12/04/18 10:34:47.00 2UeDUPXT
まったく顔見知りがいないとポツンでも平気なんだけど、中途半端に知り合いが
いる中でのポツンは寂しい。
474:名無しの心子知らず
12/04/18 10:44:05.82 TmvAOX/f
>>473
まさにその状況でした。
子育て講座で会ったことのある方も何人かいらしてて。
だけど既にグループ化してて迂闊に声をかけられない雰囲気が辛かった。
時間になったら声かけあってオヤツ食べはじめたり、
職員の先生と話していても、『先生見て見て～♪うちの子ね～♪』ってカットインしてくるママもいたり。
中途半端な顔見知りがいると本当に寂しい…
475:名無しの心子知らず
12/04/18 12:43:59.63 H/bqFkj1
やっと登園から話せるママが出来たと思ったけど、やはり知り合いがいるとそっちに行ってしまうのでボッチ。
みんなの楽しそうな話し声や笑い声が気になって送り迎えに子供を待ってる時間が凄い苦痛。
476:名無しの心子知らず
12/04/18 18:32:49.91 sjEk79Kn
結婚も出産も先だった友達が、何かと先輩風吹かせてきてヘキエキ。
私が結婚前は、「誰かいないの～？」「早く結婚しないと親に悪いよ～」
みんなの前で、夫婦の楽しい話するから「へーいいね」と相づち打っただけで「早く結婚したいでしょw」
結婚報告した時は、旦那の職業あからさまに聞いてきて、「えーwちゃんとお世話できるの？w」「よかったね間に合ってw」「主婦の仕事は何でも聞いてよ」
一人目流産した時、呼んでないのにお見舞いにきて「大丈夫～？まー高齢だと、ね」「旦那さんもがっかりしたでしょうね」
やっと息子に恵まれた時も相変わらず、「子育て何でも聞いてよ～」「あー懐かしいその感じw」
他にも料理だの買い物だの、いちいち上から目線で上に立とうとする。
付き合いやめたいけど近所だし共通の知り合いも多いし、ほんと辛い。
477:名無しの心子知らず
12/04/18 21:11:17.70 YwjE5tFo
私ならじわじわFOするな。
メールは来たらものすごく遅く、そっけなく返すで大体離れて行く。
478:名無しの心子知らず
12/04/18 22:41:23.57 sjEk79Kn
メールはもうそんな風にしてるけど、何せ近所だし、ママ会いると他のママが誘ったりして何食わぬ顔でやって来る。
で、他のママやその子供をあからさまに褒めて、私をやんわりシカト。
たまに私や私の息子話題で広がると、話変えようとしたり、私は実はそんなにうまくやってないような事を、表情や相づちで、それとなく匂わしたり。
とにかく、こっちに負けたくないみたいな、変なこだわりが嫌。
479:名無しの心子知らず
12/04/19 14:09:56.98 4hGdeBst
今日、近所の数少ないママ友（同じ学年同じクラス）と幼稚園の説明会に行ってきた。
その人が何度か私の知らない人と話してたので、後で「あの人も同じクラスだっけ？」とか聞いたのが
2～3回あって、その都度「あれこれこういう関係の人で…」と説明してくれたんだけど
後から考えたら、「私以外の人と仲良くしてたら気になる！どういう関係！？」な探りだと思われて
束縛しようとするウザい人だと思われたんじゃなかろうかと心配になり、只今絶賛一人反省会。
そんなつもりは無いんだよ～、あああ～～
人と一緒に行動すると、このようにいつも後から猛烈な自己嫌悪に陥る…
もっと社交スキルを磨いていけばこんな事はなくなるんだろうか。
480:名無しの心子知らず
12/04/19 15:54:14.61 qWCAgCmV
>>479
気持ちは嫌というほど解るけどそれは流石に考え過ぎじゃないかなｗ
481:名無しの心子知らず
12/04/19 16:15:18.18 4hGdeBst
>>480
そうかな？そうである事を祈る！
2ｃｈ見てると、あれもこれも悪くとられるかも、
表面上と心の中とでは違うかも、と疑心暗鬼になってしまう。
でも、元々気が回らなくて鈍い自分にはこれぐらいで丁度よいかもとも思ってる。
中学生ぐらいの時から2ｈがあったら、もう少し社交スキルアップしてたかな～
自分の言動で他人はどう感じるかとか、そういった経験値上げにはかなり役立つと思うからさ。
482:名無しの心子知らず
12/04/19 16:27:42.55 fxT5cG/J
バス停が一緒になったママさん、社交的ですごくいい人なんだけど
化粧品の販売やっていて、色々「これいいよ～」と宣伝される。
今のところは強引に売りつけられる事は無いんだけど
普段の世間話にセールストーク絡めてくる回数が増えたし、
サンプルあげるからアンケート書いてって言われてなんだか
めんどくさくなりそうな予感。
お金ないし気に入った化粧品あるから興味ないんだよな・・・
バス停で毎日会うから気まずくなすのも嫌だし、どうやってやり過ごそう。
483:名無しの心子知らず
12/04/19 17:23:05.69 6fFi/3el
>>482
サンプルもらったあと、肌に合わなくて…とか言ったら終わりそうじゃない？
484:名無しの心子知らず
12/04/19 18:16:28.73 fxT5cG/J
それだけで済むもんかな？
なんか最近押しの強さが目立ってきて。
人当たりがすごく良くて
いい人と知り合いになれてよかったと思ってたけど
なんか化粧品のことを考えると憂鬱。
485:名無しの心子知らず
12/04/19 18:48:25.01 89BHTAPG
>>482
堂々と、ニコニコを心がけて
サンプルを貰ったときなどは、アンケートくらいテケトーに書く。
パックなどあまり使わないサンプルだったら
「パックとかあんまり時間が無くてなかなか出来なくて～」と
にこやかに断る。
販売員さんが売る化粧品って結構値が張るよね？
「なかなか化粧品に回すお金が無くて～」
とニコニコして断り続けるしかない。がんがれ
486:名無しの心子知らず
12/04/19 18:51:06.24 pn+oPS2c
どこの化粧品かにもよるなぁ～
明らかに悪質マルチだったら怖いよね
487:名無しの心子知らず
12/04/19 19:53:08.91 XUBvK09c
ＮやＭかな。
親族にメーカーの人がいるとか、皮膚科医指導のものを使ってるって言って逃げてね。
488:名無しの心子知らず
12/04/19 20:47:13.23 vQiYI3/Y
Ｐもしつこいぞｗ
おそらくMだと思うけど肌質に合わない、カユくなったって早めに断っておくが吉
甘い顔してたら新製品が出るたびにすり寄られるよ
相手は商売って思ってるからね
489:482です
12/04/19 21:10:24.10 fxT5cG/J
レスありがとう。
断るときは堂々と、ニコニコと早めに、ですね。
念頭においておきます。
その人はＭの販売員なのですが、幼稚園の間ずっと一緒なので
化粧品関係無しで適切な距離のある付き合いをしていきたいです。
アドバイス本当にありがとう。
490:名無しの心子知らず
12/04/19 21:43:06.95 6fFi/3el
しかしそういうのって人間関係壊すってわからないものかね。
そんなことも分からない人って他のことでも距離感が危うそうで怖いね。
491:名無しの心子知らず
12/04/19 22:36:17.34 vQiYI3/Y
商売モード入ってると他人を思いやる気持ちなんかなくなっちゃうんだろうね
ネズミなんかもそうだけど手近な人を巻き込む営業やる人って
強欲で碌な人いないわ
断ると逆恨みされそうだし、相手は顔広いしホントやなかんじ
492:名無しの心子知らず
12/04/20 08:19:30.79 DpSsyRF+
私も最近マルチ勧誘された。当然断ったけど、仲良くしてたママ友だけにショック。
このママ友、春休み中に他のママ達にも勧誘かけたみたいで、
春休み明けてからお迎えの時間ずらすようになったみたいで全く見かけなくなった。
他のママに会うの後ろめたいのかな。なら最初から勧誘しなきゃいいのに。
493:名無しの心子知らず
12/04/20 09:49:32.76 hwhh6Qzd
姑がやってるわ、Ａ化粧品。「知り合いに商売でモノを勧めるのって色々難しそう、
声掛けられたほうも断りづらかったりと気を遣いそうだし」
とか色々考えてしまうけど、彼女は本当に何も考えて無いっぽい。
私だったら、相手が「ウ～ン」という感じだったらもう絶対勧められないと思うけど
無駄にアグレッシブというか、ハッキリ断わられない限りは勧めるのが苦にならないみたい。
ただ、断られたとしても逆恨みは無いし、「あっそう、じゃ仕方ないわね～」という感じ。
（人間的には悪い人ではない。良くも悪くも単純で、あんまり考えない人）
「アナタの職場でも声掛けてみて！え？そういうのは禁止されてるの？
じゃ、肌綺麗ね～って言われた時にコレ使ってるの、良かったら使ってみる？と言うだけでいいから！
ただ紹介するだけ、それなら勧誘にならないでしょ？」
とか、乗り気でもない相手に良く言えるよなぁ、職場でって、立場も考えてよ！という感じでしたｗ
本当に、深くモノを考えないタイプというか…そういう人じゃないと続かないだろうとも思う。
だから、普通に「ごめん、サンプル使ってみたけど今使ってるもののほうが合ってるみたい」
であっさり終わるかも？
494:名無しの心子知らず
12/04/20 12:07:56.63 6wtQNo+G
あぁ…何人かいたなぁ…
ｻﾝﾌﾟﾙ使ったけど肌に合わない、って言ったら
「じゃあこれは！？それはしっとりﾀｲﾌﾟだから！これとこれもあるよ」って次から次へと出してきて、疲れた…
もちろん断った上でFO
495:名無しの心子知らず
12/04/20 15:04:10.83 omPZsJIr
私も「すごくよく効く美顔器があるの！」って言われたことある。
しかも「あなたがこれを買ってくれたら、私にマージンが入るの！」とまで暴露。
暴露してくれなくても、それが目的で言ってるのは分かるけど
普通、そんなことカモの前で言うかね・・・とあきれてしまった。
この人は職場の元先輩だった人で、在職中はすごくいい人だったのに。
今はお互い幼稚園ママになってるわけだけど
幼稚園でも他のママさん勧誘してんのかな。
同じ幼稚園じゃなくてよかった。
496:名無しの心子知らず
12/04/22 00:40:42.22 d3eo4s7q
結婚を機に引っ越しして、友達ができないまま出産。
産後もしばらくボッチだったけど、ようやくママ友ができた。
一緒に遊んでいて楽しいし、話も合うし、いい人だし好きだけど
最近どうもモヤモヤして、どうしていいかわからない。
例えば、仲良くなったらなんでもありよね、みたいなところとか
同じ子持ちだから多少は大目に見てくれるよね、みたいなところとか
昼食の時間や帰宅の時間など、生活時間にずれがあったりとか
一つ一つは小さなことで、私の考えが古いだけなのかもしれない。
いろいろ考えてたら疲れてしまって、距離をおくまでいかないけど
もう少しさっぱり付き合えたらなぁと思ってしまった・・・
仲良くしたいけどさらっと付き合いたいなんて、すごく勝手だよね。
今までわりとべったりと付き合ってきただけに、変に思われそうだし。
本当どうしていいかわからない。自分の気持ちもぐちゃぐちゃだ。
乱文ごめんなさい
497:名無しの心子知らず
12/04/22 01:39:12.70 kOmEgBdP
↑未就園児持ちってことだよね？
離乳食とかお昼寝とか赤ちゃんの生活スタイルや体を形成していく大事な時期なのに頻繁に外出に誘ってくるようなママには深入りしないほうがいいと思う。
赤ちゃんが疲れるしどこで病気もらうかわからないしかわいそう。
あくまで赤ちゃん第一に考えられる人と無理なく付き合うのが一番楽だよ。
498:名無しの心子知らず
12/04/22 06:39:37.64 IfOXWuo5
>>496
友達できないまま出産、ようやくママ友ができた・・・って、少々がっついている気がする。
仲良くなれるはずの人や、本当に気の合う人と疎遠になってしまうよ。
時々行く児童館で会えば一緒に話すし遊ぶ親子（子が選ぶ遊具が似てる）
違う児童館に行くと会う
スーパーで会う
親子イベントでもｗ
メアドも苗字も知らないけど、短い時間だけどホッコリするし嬉しい楽しい
本音をいえば○ちゃんママじゃなくて苗字で呼びたいよ
育児以外の雑談できる仲になりたいよ
でも今の関係が壊れるのが嫌なので、このままでいいや・・・幻滅されるの怖いorz
499:名無しの心子知らず
12/04/22 06:53:47.35 IfOXWuo5
連投ごめん
>>491
親子で気が合うので仲良くしてた人が保険に詳しいので質問したら、ご在職でござったorz
それ以来、私の顔を見ると仕事スイッチが入ってしまい
保険話に終始するように・・・話そらしても駄目。完全に客としか見られてない。
仲が良かっただけに凹む。私のばか！なんで保険の話なんかふってしまったんだ（泣）
500:名無しの心子知らず
12/04/22 07:17:36.82 v6MvmQ9f
>>496
会う頻度を減らして、もっと楽に付き合ったら？
嫌われないように無理して付き合ってもしんどいよ。
昼食の時間帰宅の時間がこれこれこうだから今日はやめとくね早く帰るねとか、
自分には今のペースがきついということを、やんわりとでもちゃんと伝えた方がいいと思う。
仲良くなったらなんでもありよねと思ってるママ友なら、言いやすくないかな。
501:名無しの心子知らず
12/04/22 09:17:47.42 hPeJ+7E2
4人ほどで仲良くしてるけど、皆メールで個人的にやりとりしているようでたまに怖くなる。
まだ仲良くなりはじめたところだから普通の会話だろうけど、
いつか誰かと誰かが仲良くなったら悪口とか言われるのかなーと。。
ちなみに自分は呼び掛けなどは基本一斉送信。
502:名無しの心子知らず
12/04/22 10:32:31.15 aiP942tK
時々、私だけママ友付き合いで損してる気持ちになる。
家ランチに招いた時に袋菓子の手土産で長居して「是非うちにも来てね！」って言って
そのままにしてる人とか思いだして嫌な気分になってくる。
それ以来招いてないけど、会話の中で相手から「次は？」的な感じが出るとイライラする。
招待にかかる手間がわかるから、よそのおうちに行く時にはそれ相応のもの
持ってくようにしてるので、理解できない。
もうママ友との家の行き来は全てやめる。
503:名無しの心子知らず
12/04/22 11:17:36.42 ROycRHWC
ママ友と育ちの差とか感じることはありませんか？
私は中学から私立の一貫校に通って、周りにいた人は自分と似たような家庭環境の人が多かった。
子供らしい清楚な服を来て口にするものはお菓子も含めて手作りのものが多かった。
親も子もブランド品で身を固めてマックへ連行。
子供を袋菓子漬けにするママ友。
挙句の果てには、夕食は宅食が便利よと勧められる。
何か違うと思いながら、マックに行ってみたけど口に合わず。
お茶しているときの話題はその場にいない人のこと。
ストレスになるからこれからはうまくかわしていこうと思います。
504:名無しの心子知らず
12/04/22 11:25:54.41 3RFJ5wOk
>>503
同じ生活レベルの人と仲良くしないの？単純に疑問
505:名無しの心子知らず
12/04/22 11:29:34.60 gW5E71xv
>>503
引っ越すとよいと思う
千代田区、文京区あたりだとあう人多いと思うよ
506:名無しの心子知らず
12/04/22 12:57:44.33 8pwCJFJX
>>503
話題がその場にいない人のこと、ということ以外は普通だと思う。
まあ全身ブランドでマックって…とは思うけど、お菓子手作りじゃないとダメ、清楚な服装じゃないとダメ、宅食使ったらダメじゃ世の中の大半のママはアナタに合わないよ。
まあ自分によく合うお友達が見つかるといいね。
507:名無しの心子知らず
12/04/22 14:17:52.96 Dl/cR6Fm
>>503
友達の娘さんがお受験して有名な私立小に入ったけど、
ママ友関係が円滑かというとそーでもないみたいよ。
そりゃ育ちの悪い人はいないけど、教育方針や金銭感覚も人それぞれだからね。
友達の娘さんは今時の小学生では珍しいくらいの清楚な服装だったよ。
503はそれなりの地域に引っ越した上で、それなりの幼稚園・小学校へ入れれば
ある程度は育ちの悪い人々とはお別れできると思う。
508:名無しの心子知らず
12/04/22 14:52:32.79 Ycuq1mpb
同じマンションのＡさんは一人っ子娘さん持ち。
うちは娘と息子持ち。
昨日Ａさん一家に誘われ家族でお花見に行ったんだけど、ほぼ初対面のＡ夫が私と旦那に
｢将来Ａ子ちゃんに手を出さないように教育頼みますよ！！｣と言ってきた。
最初冗談と思い｢ハハハ～気が早いｗ｣とヘラヘラしていた私たち。
しかし本気だったらしくＡさんが｢パパ、マンション内の男の子がいるお宅には必ず言ってるの｣
と、さも｢娘激ラブの素敵なパパ｣と言いたげなドヤ顔…
その後もＡ夫は｢Ａ子ちゃんはＡ(妻)に似て目がぱっちりの美形だから｣とか
｢気が弱くて嫌なこともなかなか言えない優しい子だから｣とか、お酒入ってないはずなのに
なにコイツ酔ってんの？という感じで、ヘトヘトになった。
家に帰り、旦那と｢なんかすごかったね｣とお互い動揺を隠せずにいたけど、
考えてみりゃそんなもん男だけの責任じゃないし、自分の娘をしっかり教育すれば
レイプでもされない限り問題はないだろ！！
それともハナから｢(レイプ犯にならないように)教育ry｣ってことか？
だいたい男にだって選ぶ権利あるんだよ！！！
美少女っていうのは目が二重なだけのことを言うんじゃないんだよ！心配すんな！！
と怒りが沸々とわいてきた。
ちなみにうちの息子６ヶ月。
なんかもう色々と…
男児持ちのママたちがＡさんを敬遠している理由がやっと分かった。
509:名無しの心子知らず
12/04/22 18:40:07.72 ROycRHWC
５０３です。
息子の通う園は大学の附属です。
みんな身なりや子供の習い事にはお金をかけるのに、日々の食事はマックとか袋菓子みたいです。
食事は手軽さ重視で宅食。
手作りのお菓子だけがいいとは思いませんが、親の愛情は宅食やマックでは伝わらないような
気がします。
努力の矛先が自分とは違うと思いますがそれは口にはできないのでレスってみました。
510:名無しの心子知らず
12/04/22 18:42:21.15 ihQkis7Z
>>508
6ヶ月の息子くんに教育って・・
それは疲れたね。
お疲れ様。
511:名無しの心子知らず
12/04/22 19:20:04.88 e5w2Cz6s
ブスな娘持ちの親に限って………なのは何故なんだろう。ピンクのヒラヒラ着せても似合わなくて泣ける。
512:名無しの心子知らず
12/04/22 20:48:34.74 3RFJ5wOk
>>509
人は見かけによらないから、見た目で人を振るった結果ではありませんか？
見かけも中身もこだわりたいなら、見つかるまで頑張るしかないけれど、
気が合う人を見つけたいならどこか諦めるのもいいと思います
513:名無しの心子知らず
12/04/22 21:45:14.34 GHlN8UF4
>>509さんが近くにいなきゃいいな。
うちもマックいかないけど、それはそれで相手のいい所も見てお付き合いしてます。
なんか自分が特別だと言いたそうな書き込みですね。
514:名無しの心子知らず
12/04/22 21:54:51.05 Dl/cR6Fm
>>509
もうそういう園に行ってるのか。
よその家のことは気にせずに自分の子育てだけちゃんとしてればいいじゃん。
うちの清楚な子が育ちの悪い子に影響されてジャンクフードなんかに
興味持ったら困るわ！ なのだろうか。
学生のときは家庭環境や価値観が似てる人ばかりだった、と言うけど
当時のお友達は503と同じような子育てをしているの？
子持ちのリアル友人がいるからママ友づきあいはしないって人もいるみたいよ。
手作りの食事やお菓子で頑張ってるママだったら誰でもいいのか？
きっと他に不満な点が目につくんじゃないかな。たかだかママ友に求めすぎ。
515:名無しの心子知らず
12/04/22 21:58:32.69 itiDFBF5
>>503さんの人気に嫉妬ｗ
ていうか内容が微妙にスレチじゃない？
516:名無しの心子知らず
12/04/22 23:36:38.96 CzFoCtXb
なんというか…そんな育ちの良い奥様も2ちゃんやるんだねw
517:名無しの心子知らず
12/04/22 23:55:43.99 3RFJ5wOk
>>516
確かにw
518:名無しの心子知らず
12/04/23 12:19:21.96 ALx2sD+A
>>509
それはもう、
「宅食やマックでは親の愛情は伝わらないし袋菓子は受け付けません」
という同じ思想の持ち主のママを探したほうが良いかと。
あと、宅食やマックは意外とお金がかかりますので
庶民派園のほうが利用率少ないかも？
「宅食？割高だから無理。マック？お金かかるから公園で弁当にしよう」とか。
509さんのように、裕福だけど子供に手を掛けてやりたいので敢えて利用しません、
という動機ではないので「一緒にしないで！」という感じかもしれませんが…ｗ
519:名無しの心子知らず
12/04/23 12:30:38.80 ZYRD2L7/
>>511
朝青龍の血脈を持つ子は多い
520:名無しの心子知らず
12/04/23 12:37:06.43 2fjIuxco
あー、この流れで思い出した。
私はスナック菓子が嫌いで（味とか手がべたつくのが）買わないので、子どもも
好き嫌い以前に食べなかったんだけど、ママ友の家に行ってポテチを出されたとき
子どもが「これ何？」と聞いて、ママ友がどよめいたんだったｗ
それ以来、マックとか行って大丈夫？と聞かれたり変に気を遣われた。
>503みたいな面倒な人に思われたんだろうな。
521:507
12/04/23 13:04:41.79 NnGoLGWU
お受験させた友達の話でへえーと思ったんだけど、
私立でもママ友同士でサイゼリヤ行くことあるんだって。
サイゼリヤなんてとんでもない、3千円するランチも当たり前な人もいるらしいけど。
>>503はマクロビとかにはまってる自然派育児の人と合うかも？
あの人たちは肉砂糖不可だから手作りﾏﾝｾｰになるよね。
それか婦人之友社の友の会に行けば類友いそう。自然派じゃないけど
手作りﾏﾝｾｰ選民思想ありありな人が多いと聞いた。
522:名無しの心子知らず
12/04/23 13:52:45.68 W+fOtxOo
>>507
賢い子供さんならね
バカでもお金あれば入れる私立一貫だと
公立より悪質だよ。
一人をスケープゴートにして、いじめまくるから
523:名無しの心子知らず
12/04/23 15:19:19.96 XpyXmu5t
自分も私立一貫校だったけど、部活の後普通にマックとか食べて帰ってたw
クレヨンハウスあたりで集ってる奥様あたりだったら503さんと気があうかもね
524:名無しの心子知らず
12/04/23 15:41:45.26 DKe76y6g
マックを食べるとお腹壊すのが分かってからもう食べられない。モスなら大丈夫だけど。
自分の体がマックのを力いっぱい拒否してるのを考えると、体にはあまり良くないものなんだと思う。
自然派とか手作りマンセーとかpgrするのもどうかと思うよ。食事としてバランス悪いのも手抜きなのも事実なんだし。事実を事実として認めないのもpgrも後ろめたさの裏返し？としか。
525:名無しの心子知らず
12/04/23 15:44:29.28 ALx2sD+A
自然派や手作り自体は否定しないし良い事だと思うんだけど、
こういう感じの人が多いから「ｳﾍｪ」な先入観を持ってしまったのかもなぁ…
526:名無しの心子知らず
12/04/23 15:52:02.68 k/R3gJDg
ジャンクフードを軽蔑して自然派やってるから、どうしても上から目線の人が多くなるんだろうね
マクロビまではいかないけど2ch脳なりに気をつけてるから、
中国産とか気にしないママの方が多くて意外だった
お昼呼ばれた時パンにはちみつ(中国産)とマーガリンつけられて、
あ…やだな…みたいなw
527:名無しの心子知らず
12/04/23 16:41:22.42 PmGTsIKk
ファーストフードもファミレスも行くけど
503の言いたいことは何となく分からんでもないよ
教育熱心を気取ってるのに生活が酷くグチャグチャな人っているんだよね
分かりやすいDQNよりも謎が深いというか、違和感を覚える
528:名無しの心子知らず
12/04/23 16:44:02.30 ZqldQKrS
勝手な価値観を持ちこんで、勝手に軽蔑されていたら嫌だなー。
引っ越してセレブな人と付き合うしかないんじゃないの？
それができないってことならそれが自分の身の丈なのよ。
嫌だなーと思ってもうまく折り合っていかなくちゃ。
だって、そういう環境の選択をしたのは自分なんだろうから。
529:名無しの心子知らず
12/04/23 16:56:57.33 V8I2lAYG
>>528
転勤等でやむを得ず住んでることもあるかもよ
マックや宅食ばかり取りざたされてるけど
その場にいない人のことばかり話す人は確かに嫌だわ
自分が槍玉にあげられることもあるかもしれないし
その場にいない人のことばかり話す人が自分の価値観とは合わないマック宅食を駆使していて503は立腹したんじゃないの？
530:名無しの心子知らず
12/04/23 17:04:02.38 GaspEMAJ
>>526衣類の中国産が避けられないのと同じ感覚なんじゃ？
中国産鰻、昨日見たら一尾980円だった。去年と同じ480円でも買わないけどｗ
国産にがちがちに拘ってるわけじゃないけど、中国産は警戒対象
これだけじゃスレチなので・・・
初対面で子の年齢の話になった、それはいい。しかし
両親の血液型・子の血液型・何年前に結婚した？旦那の仕事は？etc質問攻め。なにこれ？尋問？？
戸惑いつつ答えたら満足して違うママさんのほうへ行ってしまった
今思えば、くそ真面目に全部答える必要は無かったよなぁ・・・意味不明でモヤモヤするけど
断り方がわからないヘタレな自分にも幻滅するorz
531:名無しの心子知らず
12/04/23 18:54:26.91 RML3jiyM
セレブな人って苦手。
自分だったらそんな人とママ友になるのはムリだな
上から目線とかイラっとするし、自分自身でできる事すら、お嬢様態度で「私にできませ～ん」とかってかわいこぶりっコでイライラするしW
532:名無しの心子知らず
12/04/23 19:06:17.36 nOlv03UE
５０３です。
いろいろと不快にさせるような書き込みをしてしまい申し訳ございません。
でも私はママ友関係はやっぱり苦手です。
特に、幼稚園。
子供が友達を作ってくれば園児の内は必然的に親同士の付き合いも出てきます。
特に話題もないから、会話の中心は子供のこと。
習い事だの教育だのいろいろ。
それからママ同士のこと。
役員とかいろいろ。
その場にいない人のこととか。
学生時代の友人や職場の同僚と話していたような共通の話題はないです。
それからマックや宅食を非難した件についてですが、幼児のころは習い事に一生懸命な親に限って
食事に手を抜く傾向にあるように思います。
園から帰って習い事の送り迎えに明け暮れて簡単にすませる食事。
子供のころは習い事するよりも一緒に八百屋にいって食材見せていろいろなことに感謝して食べる。
そのほうがいいような気がするのですが。
ひとそれぞれですよね。
533:名無しの心子知らず
12/04/23 19:14:44.42 2uzdveDS
マックや宅食食べてる人だって毎日 そればっかりってわけじゃないのでは？
うちは パンもケーキも手作りだし ○○の素の類も一切ないし かなり自然派？だけど
週に1-2回くらいは マックやサイゼリアも行くし 袋菓子も買ってあげるよ。
日本で生きてくなら スローフードも ジャンクも 両方楽しめるようにしたほうが
いいと思うんだけど。
534:名無しの心子知らず
12/04/23 19:15:15.15 iK0CErfJ
良い母親だとはわかった
535:名無しの心子知らず
12/04/23 19:17:21.60 ttYdY27S
自分の価値観を相手に押し付けたり期待するタイプはどんな層でも苦手だなぁ。
ポリシーを持つのは結構だけど、他人と一緒のときは周りの空気に合わせるのも必要かと。
それが無理なら同じ価値観の人だけと付き合うべき。
536:名無しの心子知らず
12/04/23 19:18:10.61 7MRfriL1
私もいつもはすごく食事に気を使うけど
疲れたときは外食するよ
マックもいく
何せ手軽だし。すぐ追い出されることもなく、子ども連れしやすい
サイゼリアは安いしね
でも急にまた危険厨になって、外食止めてみたり
まあ人間息抜きしないと、疲れてしまうから、これでいいと思ってる
537:名無しの心子知らず
12/04/23 19:20:12.24 NKm+0I2N
うちの幼稚園も503の言っているような親多いからわかるよ。
専業で習い事を週に3つも4つもさせてて、さぞ教育熱心なのかなと思いきや、
お昼持参で児童館とか遊びに行くといつもコンビニ弁当。
マックとか買ってくる人ももちろんいるよ。
習い事さえしてれば子供は賢くなるって思ってるのかな。
538:名無しの心子知らず
12/04/23 19:30:10.14 a9uS5Z7S
自然食材とか食育にこだわってる家庭の子供に限って、
お友達の家にいって、おやつにポテトチップでもでようものなら、
物凄い食いつきようなんだよね。
TVの食育親子特集で、「ふかし芋が、うちの子の一番大好きなおやつなんです！」なんて言ってるけど
もそもそ芋食ってる子供の目は遠くにいってる。
539:名無しの心子知らず
12/04/23 19:44:09.35 luGzXnh4
自分はどちらかというと自然派だし、子供にジャンクやスナックはまだ食べさせた事ない。
503の教育方針はすごくうなずける。
でも、それが習い事ママの教育より上質な育児とかいう意識はないわ。
我が家では食育は生きていくのに必要なチカラだと思ってがんばってるけど、習い事でしか身につけられないチカラもたくさんあると思う。どっちも出来るのが理想だけど、時間やお金や色々制約がある中でどちらか選んでるだけじゃないのかな。
明らかな手抜き育児な人でないのならそれぞれのベクトルが違うだけだと思うんだけど。
正直、同い年ぐらいの子供同士なんだから、将来どっちの方がどう育つかなんかまだ分からないのに。
自分ががんばってるところをがんばらない人に対してsageな人って結局自分ageしたいだけじゃないの？
540:名無しの心子知らず
12/04/23 19:49:55.58 d19VWjKG
最近、ママ友に義姉が加わった。
子供を同じ幼稚園に入れてきたので、無視するわけにもいかない。
でも、義姉は私のママ友を無視するし、なんか私を独占？しようとする。
「他のお母さんたちは皆意地悪。挨拶もしてくれない」と言うけど
彼女自身が他人に挨拶しない人なので、単にそう思われてるだけなのではないかと。
義姉との付き合いなんて、法事や結婚式だけで十分だよ
なんで同じ幼稚園に来たんだろう、めっさ遠いのに。
学区も違うし、うちは年長だから来年で解放されるけど、ストレスでしょうがない
541:名無しの心子知らず
12/04/23 19:57:18.70 d19VWjKG
義姉のやった色んなことを、何故か先生もお母さんたちも私に言ってくる。
「水ぼうそうなのにシラばっくれて登園させた」
「連絡網を回さなかった」
「行事の日に遅刻してくる」
「お子さんを叱らないのでワガママ放題」
挙句に、先生から今日
「お義姉さん、虐待の疑いはありませんか？」とか聞かれる始末
ええ、虐待してましたよ！虐待歴アリなので、私は彼女に冷たくしたら
いけないのです。孤独になると子供に当たるそうなので
忠告も進言もできません、彼女は逆恨みするだけなので。
予防接種を受けさせるまでだって大変でしたよ、怒らせないように上手くその気に
させなきゃいけなかったんだから。向こうのワガママな愚痴を
「へえーそうなんだ。大変だね」と聞くのが何故か私の役目です。
こっちがノイローゼになりそうですよ
電話が鳴るたびに胃が縮み上がります。長文の書き捨てすみません
なんかスレの趣旨と違う気がしてきたけど、本当に最近幼稚園行くのが
辛くて辛くて堪らないので、書いてしまいました
542:名無しの心子知らず
12/04/23 20:03:05.35 rOdUV7tc
>>532
他所の食事が毎日ジャンクフードだろうが、手作りだろうがどうでもいいです。
その家の子供の健康状態が自分の子供に影響するとは到底思えないので。
親の手作りだけが愛情表現や食育ではないし、八百屋に連れて行くより畑に連れて行くほうが有意義じゃないですかね？
習い事に行くことで子供と共感を得ることが出来るなら、それも立派な教育だと思います。
問題は子供がそれらをどう受け取るかじゃないですか？
愛情や教育を提供する側の押し付け理論を、そのままお子さんが受け取っているかについては、疑問に思わないんですかね？
因みに、私は小さい頃から習い事をし、食事やおやつは親の手作り、服も親が作るかオーダーでしたので、大人になってから既製品への憧れを爆発させましたね。
といってもＴＰＯも学びましたから、外で恥ずかしい思いはしたことありませんが、自分自身それらはいいと思ってません。
人それぞれと言うよりも、子供にとっていいことが何かを考えるべきで、親の自己満足の評価を求める事がおかしいんじゃないですかね？
あなたのレスを見てると、自分の主義主張に沿わない人は低脳で、頑張ってる自分はもっと評価されるべきという、強い自己主張が透けてみる気がします。
普段自分が正当に評価されていないと不満があるんですかね？
他の方がｓａｇｅ進行で書き込みされてる中、ａｇｅて書く辺りに空気の読めなさ具合が伺えますがいかがでしょうかね？
543:名無しの心子知らず
12/04/23 20:22:01.20 k/R3gJDg
>>541
あなたの仕事じゃないよね。独占したがる人っているわ。
旦那や義姉旦那、義両親は？丸投げしていいよ。
544:名無しの心子知らず
12/04/23 20:47:19.22 fgAAPDGE
クレヨンハウスって、バイキングの割りに種類少なすぎる。
混んでてゆったり出来ないしなぁ。
545:名無しの心子知らず
12/04/23 21:13:20.71 v3IP5GjW
>>532
> それからマックや宅食を非難した件についてですが、幼児のころは習い事に一生懸命な親に限って
> 食事に手を抜く傾向にあるように思います。
批難されるようだけど
幼児のころに習い事をぎっしり入れているのは本当に育児が大変だからです。
雨露しのいで必ず遊ばせられる場所を確保したいからです。
ご飯もいい加減になるけど、旦那激務、親は遠方で頼れない。民間のシッターを
毎日入れられるほど裕福だったらいいんだけど。
何がいいたいかというと、
幼児教室に求める役割は人によって異なるということです。
あなたの思い込みで責めるのはやめてください。
546:名無しの心子知らず
12/04/23 21:13:48.28 nOlv03UE
５０３です。
sageの意味が分からなかったからちょっと勉強していました。
実は２ちゃん慣れしてなくってsage出来なかったのです。
５４２さんからみて私は自己主張が強いですか？
でもそういう意見ってママ友に面と向かって言われたら腹が立つけど
２ちゃんならすんなり受け入れられます。
私にだって素敵だなぁとおもうママ友はいます。
家だって習い事をさせていないわけではないし、ママ友情報で取り入れた習い事もありますよ。
いろいろと情報を教えてくれたり、相談に乗ってくれたり、いいママ友だっていることも
実感しています。
でも、同じ物を食べておいしいなぁって共感できる人、食器やインテリアの趣味があっていて、
一緒にいて楽しい人、子供という第三者を介さなくても友達になっていたであろう人とママ友は
わけてお付き合いしていますし、悩みを相談できるのは後者の友達ですよね。
夏休みにいった海外とか些細な出来事だってママ友には話せないんです。
お互い価値観が違うから。
でも、ママ友ってそんなものですよね。
自分の大切な友達と、ママ友を分けて付き合ったほうがいい。
子供のことがあるから、取りつくしまもないほど早足で去っていくことはできないし、
とりあえずの立ち話はするけれどでも余計なことを言ってお茶の時間のネタにされたら
身もふたもないですよ。
あと、自分を評価してもらうっていうのはママ友づきあいでは難しいですよね。
母親が評価されるのは子供が立派に巣立っていく結果がでる時まで待たないといけない。
私はいまの自分が何の評価にも値しないこと、当然だと思っていますよ。
547:名無しの心子知らず
12/04/23 21:17:24.38 0J6/so1W
>>503
幼稚園から高校まで私立の一貫校に通っていたど、あなたにそっくりな母親が何人か居たよ。
小学生の子供から見ても、あの子んち息苦しく無いのかな…と凄く心配だった。
中学で自由なお金が少し入る様になったら、途端に暴飲暴食始めて肥満女子。
高校でダイエットに成功するも、大学に内部進学ののち引きこもりでまた肥満。中退。
30代後半の今は、男性経験無しのニート。
親友だからいつか助けてあげたいとおもってるけど、なかなか難しい。
548:名無しの心子知らず
12/04/23 21:19:14.79 7MRfriL1
そんなに差を感じるなら
そういう人がたくさん住んでる地域に越せばいいのに
孟母三遷
549:名無しの心子知らず
12/04/23 21:19:31.80 k/R3gJDg
なんかさ、肩に力いれ過ぎじゃね？
価値観違っても仲良くできる人いるしママ友とインテリアの話なんてしないw
海外だの行ったとしても、わざわざ言わない人の方が多いよ
相談つっても子供のことと学校のこと以外話さないし、
ママ友じゃない友達に求める範囲と被っちゃってる気がする
人の悪口とかを言わないいい人だと思うけど、
心の中で蔑んでたら同レベルになっちゃわない？
もっと気楽に淡白に行きましょうよ
550:名無しの心子知らず
12/04/23 21:26:58.66 v3IP5GjW
>>546
> 母親が評価されるのは子供が立派に巣立っていく結果がでる時まで待たないといけない。
> 私はいまの自分が何の評価にも値しないこと、当然だと思っていますよ。
子供は子供で自分を作り上げていくんだし
うまくいったら子供が頑張った、くらいに一歩引いてみてもいいんじゃないかって
気もしますよ。
お稽古や手抜き食事で楽というかギリギリ保っている私が言うのもなんですけど。
551:名無しの心子知らず
12/04/23 21:37:39.94 FcVHpnOw
そもそもママ友って友達じゃないし
子供の友達のママ、だと認識してる。
552:名無しの心子知らず
12/04/23 21:39:08.02 yJEQ9BkO
>>542
503の意見には全く共感できないが
あなたもかみつきすぎ
他人を否定しすぎ
勝手な想像しすぎ
553:名無しの心子知らず
12/04/23 21:40:58.75 KvKR0Wm6
>>546
ちょっとでも自分に否定的な意見には超長文で全レス、なんか面倒くさい人だなぁ。
自分が吐き出して終わりにしないと気が済まないの？
友人と単なるママ友をきっちり分けるとか、インテリアｗとか海外旅行ｗとか、暗黙の了解みたいなことを声高にキリッ☆って語ってるとこも気持ち悪い。
学生時代とかプライベートの友達いないのかな？
全角も読みにくいよーｗ
554:名無しの心子知らず
12/04/23 21:41:26.06 9rGOYnCU
ママ友達を選ぶときに大事なことが、「食器やインテリアの趣味」なのか。
外食反対なのに、ママ友と同じものをどうやって食べるの？
ホームパーティー？
素敵なママ友…
私は怠け者だけど、こんなふうに見下されたりすることもあるのね。
かなしいな、私なりにはがんばってるんだけど。
子供はいじめないでね。
555:名無しの心子知らず
12/04/23 21:55:27.90 F9w9Fajn
話豚切ごめんなさい。
ママ友ＡとＡの娘（幼稚園年長）とランチしてた時のこと。
私とＡは別の食事を注文したんだけど、食事が出てきたらＡの子が「そっち（私が注文したやつ）のがいい」と言い出した。
Ａが「ママのあげるから、一緒に食べよう」って何回か言ったんけど、Ａ子は「やだやだ、ここれ（私の）食べたい～ねー、ちょうだいよー」としつこい。
私が注文したやつの方が値段が高かったのもあって、確かに見栄えは良かった。
でも、うちの子の好物だし（しかも一番メインのおかずを欲しがった）私も食べたかったのでなんて返事していいか困ってた。
私が逆なら、絶対ダメ！って言い聞かせるし、ダメ！って言い聞かせるよね、と思ってたら…
「○ママ（私）に交渉しなよ」と。
えぇ～ どうしよ！って困ってたらＡの子が「これちょうだい！」私にと言ってきた。
ちょっとカチンときたから「ごめんね。おばちゃんもこれ大好きで食べたいんだ」って言うと、「えぇ～」と不服そう。
私が断ったのでＡママは「ほらーだめだって。いいじゃん、これで」って自分のおかずをあげたんだけど、ケチって思われたのかなぁ。。
その後は普通に会話したりしたんだけど、ちょっとモヤモヤして。。
その後も色々これちょうだい！ちょうだい！が多く、あげられる物はあげてたんだけどね…
556:名無しの心子知らず
12/04/23 22:00:52.54 RwX3mjy/
503はこのネタを書きたいがために慣れない2ちゃん開いたのかな。
ここで賛同得られると思って？
長文で反論するほど泥沼化するから黙って引いたほうがいいよ。
mixiとかで価値観似てるｺﾐｭ探したら。
557:名無しの心子知らず
12/04/23 22:29:28.17 ureJ6gsh
そこまで価値観の違いが気になるならランチなんてしない方が良いのでは？
挨拶と軽い立ち話、子供の約束のやり取りのための連絡先の交換で十分だよ。
その集団から浮く事があったって何か困りますか？
いない人の悪口を無理に聞くよりも一人でも胸張って子育て頑張る母の方が子供には良いに決まってるよ。
そういう姿を子供は見て育つんだよ。
558:名無しの心子知らず
12/04/23 22:34:50.50 qYzzZmb2
>>556
同意。別に2ちゃんでもいいけどそういうスレ無いか？
何故手作りにこだわる方がこのスレで賛同得られると思うんだろ？
吉村医院のスレッド見たら自然派育児実践中！のブログ
（私から見たらとんでもブログにしか見えないけど…）
がたくさん紹介されてるよ。
他にももっと適したあるんじゃないの？
559:名無しの心子知らず
12/04/23 22:35:46.73 qYzzZmb2
他にももっと適したある…→他にもっと適したスレある…
560:名無しの心子知らず
12/04/23 22:42:12.98 9rGOYnCU
心の中でひそかに見下しているもの その30
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
◆嫌いだけど人に言えない事◆35
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
この辺りなら問題ないとオモ
561:名無しの心子知らず
12/04/23 23:03:43.20 j1ToglLc
でもまあ他の人も噛み付きすぎだよね。
マック宅食に引け目感じてないんならへーほーふーんで流せばいいのに。
562:名無しの心子知らず
12/04/23 23:20:59.87 dHMX5uql
姉のママ友がそういう人だわ。
30歳過ぎて、マックに行ったことない、何でも手作りの人。
それはそれでいいんだけど、何でも口出すので姉がキレて付き合いやめたわ。
え？もうそんな物あげてるの？早くない？
マックってどんな味なの？
とにかくしつこいらしい。
相手のママさんの子が姉の子に噛み付いても謝りもしないし常識ない人だった。
563:名無しの心子知らず
12/04/24 01:11:19.32 fY7DXgzd
>>561
一見謙虚だけど、実は自分の意見をゴリ押し、見下している点がひっかかるんじゃないの？
自分に対する過度な自信と他人に対する期待が大きすぎる気がする。
自分のレベルまで人がついてこないことへの不満と。
マックどうこう以前の問題かと。
564:名無しの心子知らず
12/04/24 01:27:24.36 zP+oj6BR
>>546
私もマック通いとか袋菓子のママとは、付き合い避けてるから
分からなくはないけど
>夏休みにいった海外とか些細な出来事だってママ友には話せないんです。
そんなことママ友に話す必要ないじゃん。
自慢してんの？とか思われるだけだし
565:名無しの心子知らず
12/04/24 01:30:03.77 zP+oj6BR
>母親が評価されるのは子供が立派に巣立っていく結果がでる時まで待たないといけない。
自分が評価されるために子育てしてるの？
だったらこの時点でちょっと軽蔑してしまうわ、ごめんね。
566:名無しの心子知らず
12/04/24 01:53:00.36 zAnQo1jE
素敵ママ生活披露したいだけだったら、ブログでもやってればいいんじゃない
ママ友なんて上辺だけの関係だし子供のために割り切って無難にお付き合いしてる人が多いんだから
話す内容なんて子供関係の習い事系の話題とか幼稚園、学校関係の共通の知人の話題になるのなんて当たり前
臨機応変にお付き合いでマック行ったり、当たり障りの無い中身の無い話題で目立たないようにしてるだけ
実際は素敵な食器やインテリアにも詳しいし、海外旅行も普通に行ってるし
ただ、それを誰かに披露したい‼なんて鼻息荒く思って無いだけだと思うわ
567:名無しの心子知らず
12/04/24 06:09:44.33 D1ATO9zW
息子のことが好きな子がいて、息子もその子のことが好き。
ちなみに息子は眼鏡でコナン君みたいな子でその子はピアノとバレエ習っててめっちゃ可愛いお嬢様。
なぜ息子を気に入ってくれたのか本当に謎だけど、幼稚園でいつも一緒にいる。
なんか親もどういう感じか想像つくな～って思ってたらやっぱり若くて金持ち奥さんって感じだった。
息子のためにも仲良くならなければなんだけど、ジャンルが違いすぎて声がかけられない。
でもその奥さんも愛想いいわりにいつもポツンなんだよね。
568:名無しの心子知らず
12/04/24 07:44:05.46 ODA/q+R3
本当の食育っていうのは外食だろうが手作りだろうが
家族が笑いながら食事することなんじゃないのか
569:名無しの心子知らず
12/04/24 09:17:04.95 PP+jFoE4
>>541
義姉うざいね。それどっちかというとあなたじゃなくて義母の仕事じゃないだろうか
何だか依存対象として完全にロックオンされてるみたいだね…
上手く助言できないけどお子さんが卒業したら全力で逃げる事をおすすめします
570:名無しの心子知らず
12/04/24 09:47:58.35 arT9YCVT
子供が素敵ママにふさわしい素敵子の道からはずれてしまった時
精神的に参ってしまいそうで心配だ…
571:名無しの心子知らず
12/04/24 10:52:53.68 KVCIHfIG
自分の生活スタイルや子育てに自信がたっぷりに見えるのに、評価云々気にするんだね。
この先子供が独立するまで長いんだから、気楽にやればいいのに。
人を見下しても勝手だけど自慢はやめた方がいい。
大事なお子さんの為に。
572:名無しの心子知らず
12/04/24 16:49:14.53 Z0HNAPDE
「私はこれだけやってるのよフフン」っていうのが見えるとウザイでしょ。
子育てなんてバランスなのにねぇ。
573:名無しの心子知らず
12/04/24 17:11:40.96 ASIm5j07
スレ違い、失礼します。m(_ _)m
九州盲導犬協会所属の盲導犬アトムが 2012年1月23日より 行方不明になりました。
有志の方が 『 動画 』 を製作しました。
お手数をおかけしますが視聴していただけませんでしょうか。
（新）『 Seeing Eye Dog Atom's Story 』 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（旧）『 盲導犬アトム号が行方不明です 』 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
574:名無しの心子知らず
12/04/24 17:12:34.13 ASIm5j07
アトムについて 示現舎 電子書籍 ですがとりあげられています。
（2012年4月号発売）（電子版３００円
こちらも諸事情のため、詳しく書き込めません。
今回は九州を大特集。
長崎市で盲導犬が失踪。一方で虐待疑惑が取り沙汰され、地元紙は虐待説を非難。
真実を求め現地からのレポート。
補助金と善意の募金からなる盲導犬制度にいったい何が・・・。
盲導犬の現状にお心をよせていただけませんでしょうか。宜しくお願い申し上げます
575:名無しの心子知らず
12/04/24 17:23:02.59 YIRCPv49
自信の無さの表れにしか聞こえないなぁ。
そういう時ほど周りをキョロキョロするｗ
肯定の言葉は将来子供から貰えたら有難いな、ぐらいでしょう。
576:名無しの心子知らず
12/04/24 17:44:35.63 CBnCSfsU
なんていうか、価値観の広いママ友が欲しいなぁ。
うちの子も大学の付属の幼稚園なんだけど、>>503さんみたいな、「ナチュラルこだわり派」の極端な人もいれば、
外食外食習い事！海外！ホテル！ハワイ！みたいななんでもかんでも高級思考で、
「カレー？カレーや、親子丼なんて家で作ったら夫に怒られちゃう」みたいな感じの人もいて。(
しかも私がカレーのスパイスについて他のママと話してる最中に言ってきた)
私はマックにもファミレスにもペニンシュラホテルランチでもクレヨンハウスでも
なんでも行くし興味もある。
海外も星野やも、安いプランの旅行もなんでも行けばそれなりに楽しい。
私が単なる中途半端で主義が無い人なんだろうけど、
ただでさえ迷うことの多い育児中に、
極端な主義や自己主張ばっかり
してたら疲れないのかな。価値観が違う人と付き合うのも楽しいよね。
合わない合わない言わない人が好きだ～。
577:名無しの心子知らず
12/04/24 21:31:46.64 T5cZVold
なんというか
人は人
自分は自分
自分の意見は言うけど、相手に押し付けない
そんな人が好きだ
それで意見が多少会う人だと嬉しい
578:名無しの心子知らず
12/04/24 21:37:39.88 ROK9AahS
ちょっと愚痴。
グループってほどでもなく、都合つけば参加みたいなランチをときどきするんだけど
毎回私が場所探しをさせられる。
乳児がいるから座敷がいい、とかゆっくりするためにバイキングがいい、とか。
今回は乳児一人であとは就学児持ちママばかりだったから場所探しラクかも！と思ってたら
「○○さんと○○さんも行くってー。場所はまかせたから」ってメールがきたorz
その方達はマナーがひどくて（勝手にお店のコンセント使ったり子供もやんちゃで、、）
あまり一緒にお店入りたくない。
いっそ付き合いやめればいいのかな、と思うけど寂しい。
大人数にならなければ楽しいのに、大人数呼ばれるってことは嫌われてんのかなーと凹む。
579:名無しの心子知らず
12/04/24 21:40:07.46 gB4xyPDl
本当に、ここの人たちとママ友になりたいと思うくらい考え方や価値観が同じだ。
ところで子供が異性だとそのママと付き合いにくいとかありますか？
私は男児持ちだけど、なぜか女児持ちママさんとは相容れない雰囲気がある…
性格の問題かな…
580:名無しの心子知らず
12/04/24 21:44:23.72 T5cZVold
子どもが異性だと育児の仕方が多少違うところがあるから
「あるあるー」的な共通ネタが少ないのかも
でも同じ性格のタイプのママとは割と話すかな
581:名無しの心子知らず
12/04/24 21:51:06.41 KVCIHfIG
>>578
すごいパシり扱いに見えるけど、それでも付き合いたい人らなのかな。
とりあえず今回は用事が出来たことにして断ってみたら。
582:名無しの心子知らず
12/04/24 22:36:23.93 Z0HNAPDE
>>578
うん、ちょっと嫌だな。
断られなければオッケーだろうって高をくくる図々しい人はいるからね。
583:名無しの心子知らず
12/04/25 01:18:12.89 dTl35QIA
この間、親子遠足があった。人付き合いは苦手だけど、気にせずに子供と思う存分２人で
楽しもう！と思って参加した。
ママ友ができなくても挨拶だけはちゃんとしようと頑張ったのが良かったのか
バスで隣の席だった人に声をかけられて「良かったら一緒にまわりませんか？私、友達いないんで
友達になってください」と言われてビックリしたけどOKした。
「アドレス聞いていい？」と言われてビックリ。
「こないだはありがとう。おかげで楽しかった～。これから○○（私の下の名前）ちゃんって
呼んでいい？また土日とか一緒に遊ぼう～」と２日後にメールがきてまたビックリ
うれしいんだけど「いきなり名前で呼ぶんだ!?」「そんなにすぐ遊ぼうってなるんだ!?」
って内心ドキドキしてしまった。
こういう人はすぐに友達できるんだろうなぁ。私はまだ人との距離感がうまく
つかめないままですぐにビクビクしてしまう。