12/11/14 22:10:49.21 cYT+x+O5
札幌の子どもの発達障害見てくれる病院の医者が大勢退職するので
軽い人には退院勧めているという
ニュースがやってた
もう札幌住みではないけど
気になるわ
901:８９５
12/11/15 05:14:18.64 iQe0AY0l
>>898
ありがとう！！
両方読ませてもらったよ。
そっかぁ・・・・合併の場合、躁鬱っぽい症状のウツ的なのって、
２次障害のウツなのかなぁ。
・・・の割には凹んで自己嫌悪＆劣等感でいっぱいになるだけで、
ウツ独特の『朝起きれない、何もしたくない、自分に傷を・・・』は無いんだよね。
902:８９７
12/11/15 05:22:37.47 iQe0AY0l
>>899
レスありがとう！
そうそう、まさにおっしる通りで、
自分への愚痴。
あと・・・「こうすれば？」という工夫的な言葉がもらえるかな？って
軽い気持ちだった。
まぁ・・・確かに「片付けろ」「ベネッセに言えば送ってもらえる」とアドバイスもらえたけど・・・
キツイねorz
定型のママ達と、自分も含むここの人達の考え方や普段の物言いが確実に違う事を実感したorz
つい「何でも聞いてね」を「何でも気軽に言ってね」と解釈してしまう自分が怖い。
903:名無しの心子知らず
12/11/15 07:59:47.96 1BHCl099
え？！違うの？
904:名無しの心子知らず
12/11/15 09:19:16.43 ArcfQxFU
２ちゃん始めて確かに人の笑顔の裏にあるものが怖いことを知ったよ
だから今はリアルでは委縮しちゃって何も話せない
テンパって話そうとすると絶対余計なこと言って後悔して寝込む
もちろんママ友なんていねーよ
905:902
12/11/15 10:13:39.00 V24kqDQ+
>>903
うん、違うみたいw
「何でも聞いてね」と言っても、何でも気軽に話してくる人の事を、
ウザイと思うのが定型ママらしい。
>>904
私もリアル世界では、敢えて無口な人間を演じている。
『話しも沢山ふってくれるから親しくなれそうと感じ、
自分を出した途端に離れていく』って思い、何度もしてるからね・・・orz
反動でネットで語り過ぎ、やはり相手にしてもらえなくなるんだけどw
906:名無しの心子知らず
12/11/15 14:02:38.51 hlolcUeK
>>901
何もしないどころか、焦って下手に色々動いたり買い物したりで
余計に事態が悪化ｗ
夫（未診断）やアスペ成人当事者本を見ると、うーん私はここまで理屈に徹してないし
共感もするしなあ、と違和感があるし
ＡＤＨＤスレもウッカリの同類さんが多いけど、微妙に違う気がする。
あのスレは対人関係はちゃんとこなせる人もいるし。
私もママ友ほとんどいないよ。
子が乳児の頃勘違いして色んな人と喋ってみな離れて行った。
907:名無しの心子知らず
12/11/15 15:00:38.54 tR1OUuex
ママ友どころか友人そのものが居ない
908:名無しの心子知らず
12/11/16 17:48:58.49 CyoMSRWM
ブログは短く明るいものが好まれると頭ではわかっているけど…
クドクド長文になってしまう。
案の定、コメントが付けてもらえなくなってきた。
ブログは自分の気持ちの整理、癒しのために書いているはずなのに…
コメントや足跡が減って来て、ついにはコメントが付かなくなると寂しくなる。
909:908
12/11/17 05:57:19.67 t1thW0BS
自分の書き込みを最後に、半日も誰も書き込み無かったら自分のせいかと思ってしまうのは
私だけ？
まぁ・・・これは流石に被害妄想キツすぎかw
910:名無しの心子知らず
12/11/17 12:58:31.26 UoqC46Nj
>>909
あるあるw
土日だったり忙しい時間帯なのは分かっているけど、なんかね。
流れを止めたような罪悪感。
911:名無しの心子知らず
12/11/17 15:21:45.33 MVoi1B1s
必要以上しゃべらないように、話すときも余計なこと言わないようにって
気をつけてるのに結局自制がきかないで、余計な言動やってしまってその晩から落ち込んで。。
しかもひきずってしまうから対人関係めちゃくちゃ
無口なら無口で通したいけど、根っこ部分が考えなしで話好きだから
相手が優しくて話に合わせてくれると話すぎちゃってバカみたいになる
口にばってんの絆創膏はってマスクしときたいレベル。。
…でもたまに風邪とかでマスクしてると以外と思考と言動の釣り合いがうまくいくときある
これはなんでなんだろう
912:名無しの心子知らず
12/11/17 17:05:39.58 ikWVVsFg
>>908
ADHD併発だから、レスしたいと思っても、つい他のスレを
だらだら見たり、優先順位の低いスレに長い時間かけて文章書き込みしたりで
レスできなかったｗ
ブログは私もやってるよ。でも趣味関係限定で日常の話はまったくなし。
チラシの裏的なものは全部２ちゃんにおまかせだ。
>>911
お若い人はご存知ないかもしれないが、ドレミファドンのあれだね。
私もよくお口にチャックって言われてたな。
今も初めての場で喋りすぎドン引きされることが多い。
913:名無しの心子知らず
12/11/17 19:04:48.82 yp8UAT2Q
やっぱり私にそっくりな人だらけなんだなぁｗ
上から見てると、おかしな書き込みは特にないのにね。
なんでだろう？私もバカみたいにおしゃべり。
定期的に人間関係リセットしないとキツイくせに
誰もいなくなるとそれはそれで人恋しくて。
ブログはやっぱりくどくど長文になる。
思考が多動だから（？）必要な情報だけ取り出して書けないんだね。
自閉症というより自開症なので、数人限定で何でも書き散らかしてるｗ
その文章すら、あとで全部消したい衝動に駆られることあるわ。
理路整然とした短文が書けないから、ツイッターとか絶対不向き。
アスペの不思議かな～。
914:名無しの心子知らず
12/11/17 19:44:39.72 KOkeFsdO
>>913
ブログの、めっちゃわかるwww
それで何度かリセットした。
でも寂しかったりする。
915:９０９
12/11/17 22:17:22.88 IcELlYgG
>>910
レスありがとう。
同じだと言ってくれる人が居て、救われた。
>>911
自分の書き込みかとオモタ。
聞き上手の人は、ある意味自分の中では敵www
あんまり優しい顔で聞いてくれるものだから、つい調子に乗りすぎて
話す必要の無い弱みさえも話してしまう。
それでいてそんな聞き上手な人は当然友達も多いから、忙しい時は放置だしねorz
体調が悪くて無口が続いたあと復活して躁状態の時は、何でもかんでも口に出す
おバカ丸出しになるorz
916:名無しの心子知らず
12/11/17 22:22:58.95 yp8UAT2Q
うんうん、裏表がないのは間違いなく長所なんだけど
それがかえって致命的なんだよね。あるある。
917:名無しの心子知らず
12/11/17 22:53:24.92 IcELlYgG
>>913
自開症w
まさにそうだね。
『わかって欲しい。誤解せず、私を理解して欲しい』って気持ちが根にあると、
クドクド説明、思った事を何でもかんでも口に出してしまう事になるのかもね。
実際、自分を理解してくれる人は少ない。
理解できないから冷たくされているのに、それを『誤解されやすい』と自分で解釈する機械が、
そうさせるのかな。
AD/HDの人達って、ネットとかでも一箇所にばかり留まらず、ある日突然他のスレやサイトに
住み着き、すぐには戻って来なかったりする？
自分が最近、その傾向にあるんだけどw
執着する自分も怖いし、サイトによっては倦怠感が理由の時もあるw
918:９１７
12/11/17 22:54:55.00 IcELlYgG
機械 ×
機会 ○
スマソ
919:名無しの心子知らず
12/11/18 00:04:12.58 ucm9LKFw
子供に対して、ついくどくどしてしまう。
自分に自信があれば、子供にもさっぱりするんだろうけど。
私は自分見たいになって欲しくないから、
自分を棚に上げてついくどくど。
くどくど防止アプリとか出たら、買うわ。
920:名無しの心子知らず
12/11/18 09:34:49.19 tIj0Nl5w
＞＞917
スレじゃなくてリアルの飲食店に頻繁に押しかけていたことがあるｗ
しかも１箇所じゃなくて何軒も経験あり。
ビストロのランチだったりケーキ屋だったり、まあ色々。
そこの料理が気に入った、てのはあるんだけど、我ながら通いすぎだった。
向こうも客商売だからあからさまに迷惑な顔はしないけど、
若い頃に通った店は構ってちゃんだったから、先方も扱いづらかったろうな。
その頃に通っていた店のコックさんが、近所に独立して店を構えて気まずいｗ
場所はぜんぜん違うのだが。
ＡＤＨＤ傾向の少ないアスペの人と比べて興味の移り変わるスピードは
早い気がする。
921:名無しの心子知らず
12/11/18 12:24:00.68 paTzLvRr
>>917
レスありがとう。
＞ある日突然他のスレやサイトに
＞住み着き、すぐには戻って来なかったりする？
私の場合、こだわりの強いアスペな部分と
気まぐれで飽きっぽいＡＤＨＤの部分がミックスされてて
チョコとバニラのソフトクリームみたいになってるよｗ
常に何らかのマイブームがあって、その時々でお気に入りのスレに行くんだけど
そのマイブームへの愛ゆえに、ちょっと熱く語るとほぼ確実にタコ殴りに叩かれるｗ
で、愛ゆえにムキになって何度かレスするんだけど、じゃあ執着がスゴイのかと言うと
実は本人、意外とそうでもなくて、バトルの途中で既に別のマイブームがきて
バトルスレのことはどうでもよくなってたり。
「それってつまり荒らしでは？」と最近やっと自覚できたので、
今は発達障害関係のスレ以外はなるべく見ないようにしてる。
迷惑かける気なんか全くないのに、普通のスレで５行以上書くと
結果的に迷惑かけちゃうらしいから（これ悲しい）
>>920
うち、実家が飲食店だったんだけど、そういうお客さん、
どこの店にも当たり前のように常に複数いるから、気にしなくても大丈夫だよ。
気に入って通い詰めてくれるお客さんって、
大してお金使って行かなくとも、やっぱりありがたいものだよ。
たまにでいいから、また行ってあげたら？きっと普通に喜ぶと思う。
922:名無しの心子知らず
12/11/18 14:52:11.78 ucm9LKFw
一時ホワイトボード作戦にはまったものだが、
すっかり背景家化。
4年前の記録がこびりついてる。
あれは豆に消さないと、消すのが面倒になるんだよね。
子供のイベントはいいのを見つけても、
応募を忘れちゃう。
メモはするけど、見返さないし。
習慣にするしかないんだけど。
来年はどでかカレンダーを購入予定。
923:名無しの心子知らず
12/11/18 16:30:01.36 7cMkYvB6
クドクドアプリwww
欲しいな、それw
やっぱりみんな、マイブーム的お店とかあるんだねwww
私も高校時代、学校帰りに週に３回くらい同じお店の同じクレープを食べてたwww
1年くらいブームは続いたけど、ある日突然そのお店が潰れたorz
社会人1年目、先輩が教えてくれたほかほか弁当のお店の明太子弁当にハマり、
やはり週３くらいで3ヶ月くらい食べてたw
休憩室で、「またかよwww」と毎回ツッコミ入れられていた。
お店の人も、きっと『明太子弁当の子だ』と思ってたろうな・・・。
食べ物は、一度気に入ったら飽きるまで同じものを食べたくなるwww
芸能人の追っかけも、ハマったら手紙やメール攻撃。
一度関係者に「毎週のように手紙が届くから、ノイローゼ気味になってる」と聞かされたorz
ショックで最後の手紙には「Aさんから聞きました。私の手紙のせいで、
ノイローゼ気味になっているとの事で。ご迷惑お掛けしました。」と送りつけてやったw
ストーカー的な事は一切していないのに、手紙がなんでダメなんだよ・・・。
まぁ・・・内容も内容だったからだろうけどw
>>921
そういえば、ここの住民の人って（自分も含め）長文多いけど、
誰も「長文ウザイ」って叩かないよねw
良スレ♪
924:名無しの心子知らず
12/11/18 17:31:41.66 paTzLvRr
思うにお店とか芸能人はウザい客の対応ひっくるめて「お仕事」なんで、
それこそ犯罪じみたストーカー行為でもしない限り、
多少のかまってチャンはアリでいいと思うんだけど違うの？
だってそういうのは「対人関係」じゃなくて「利害関係」じゃない。
マナーやモラルの問題を言ってるなら、定型のオヤジとかの方がよっぽど悪い。
昔、フミヤの結婚式当日に花嫁ドレス姿で泣きながら追っかけてたファンを
テレビで見た時は、さすがにひいたけどｗ
あれはいくらなんでもフミヤも怖かっただろうなってｗｗ
925:名無しの心子知らず
12/11/18 17:57:35.35 ziAE+LP/
芸能人の場合、頑張れば知り合いになれるような、ブログにコメントすれば返事がもらえるような
「手が届く」ような相手だとやっかいかもね。
そういう相手に対しては1個人として付き合わなきゃいけない…って事がわからなくて
昔とても迷惑なファンをしていたことがある。本当に申し訳なかった。
926:名無しの心子知らず
12/11/18 19:28:09.10 paTzLvRr
うーん、本当は決して手は届かないし、届いちゃいけないよね。
彼らは魅力そのものが商品だから、１個人として付き合うとかあり得ないと思う。
そこには「対人関係」じゃなくて「利害関係」しか成り立つはずもなく。
でもファンを必死にさせる「思わせぶりっこ」は出来ないとダメなのかもね。
芸能人に興味なくて、追っかけ経験皆無の私が言っても説得力ないけど。
927:名無しの心子知らず
12/11/18 20:15:15.41 ziAE+LP/
>>926
1個人として付き合うって言葉がいいのかわからないけど、ネットに書くような気持ち悪い内容を
そのまま手紙に書いてもいいという事はなく、相手を人間だと思って思いやりを持って
ファンレターを書くというような意味だけど通じるかな。
「利害関係のみで成り立つ＝金さえ払えば何してもいい」みたいなのはちょっと…
AKBの握手会では握手券＝お金払ってるんだから何してもいいみたいなのが横行してるようだけど
それって人間として腐ってるよね。嫌いな相手にわざわざ暴言吐くために握手しに行くとかさ。
928:名無しの心子知らず
12/11/18 22:02:32.30 paTzLvRr
＞嫌いな相手にわざわざ暴言吐くために握手しに行くとかさ。
お金払って嫌がらせに、わざわざ行く人がいるの？
なんていうか、スゴイねｗ ごめん、そこまで想像できなかった。
何事も「お金払えば何してもＯＫ」と思ってる人って確かに多いけど
それはＡＤＨＤとかＰＤＤとか関係あるかな？
ただの非常識なバカ者ってだけな気がする。
でも、芸能人の追っかけに夢中になる発達障害者は多そう。
929:名無しの心子知らず
12/11/18 22:27:10.34 tIj0Nl5w
お店にしても芸能人にしても、普通の人間関係とは違うけど、
やっぱり空気読めなくて猪突猛進だから、定型さんとはアプローチの仕方や
距離感が違うのだろうか、と思ってみたり。
ソフトクリームのミックス、まさに私もそうだ。
飽きっぽく猪突猛進なのに、妙に融通がきかない。
アスペ当事者の本を読むと、併発してない場合あるあると共感する部分もあるけど
う～ん私はここまで徹底してないなあ、と別世界にも感じたりする。
930:名無しの心子知らず
12/11/19 06:32:00.94 W1kewi39
>>928
多いだろうねぇ・・・。
リア世界では好きな人がいても接点が無いと、そう頻繁に見に行けない。
気持ちをぶつけられないからねぇ・・・。
それこそ「キモイ」と言われて撃沈し兼ねないw
芸能人だから「キモイ」と思わないなんて事では無いだろうけど、
迷惑行為さえしなければ、いくら見つめられてもファンレターをもらっても
悪い気はしないはず・・・というには発達障害な私の思い込みだろうかw
「キモイ」と言われる事は無いはずだから、安心して夢中になれるし。
・・・誰かに夢中になりたいわ。
931:名無しの心子知らず
12/11/19 09:34:01.24 XZLtU8Fh
アスペ当事者の本って、典型的な教科書通りのタイプが多いからね。
典型的なタイプですら素人にはわかりにくい障害だから
更にわかりにくい経度タイプだと本とか出しにくいんだろうな。
でも実際は、結婚して子供までいるアスペやＡＤＨＤのママは
「さすがにそれはないｗ」って思うことも多い気がする。
だから案外、本は全然参考にならなかったり。
気をつけてるつもりでも、空気感とか距離感がキモイってのはあるんだろうなぁorz
せめて身嗜みだけでもキモくないように、清潔とダイエットと今風メイクには気を遣ってる。
テレビでアスペの人を見て反面教師にして、あの独特のオーラーだけは出さないようにって。
でも服はどうしても黒じゃないと落ち着かないし、家の中グチャグチャしがちｗ
932:名無しの心子知らず
12/11/19 09:36:27.70 XZLtU8Fh
×経度タイプ
○軽度タイプ
933:名無しの心子知らず
12/11/19 14:24:43.78 11pHfp6Q
>>931
私も、『せめて見た目は普通に…』を心がけSTORYやベリーを時々買って勉強するんだけど…
服は『まず痩せなきゃ』と結局参考にせず、無難な普段着ばかり。
メイクも…新しく勉強するのが面倒で、進歩なし。
とりあえず基本のメイクと眉整えて描き、アイシャドーもし、マスカラ、チ－ク、コンシ－ラーもつけるけど、パッとしない。
万年ダイエット中だしorz
以前、外出先であまりにも人のチェックが激しいキョロキョロしてる人を見て、自分もあんな風かもと反省し、ドアが開いてもそっちを見ず、すれ違う人の顔を見ないように心がけている。
934:名無しの心子知らず
12/11/19 14:52:00.74 q8/b6c92
服装、元々興味ないのもあり、子も多動の発達障害なので
手間もかけられないし、ダサまっしぐらだよ。
流行よりも「襟のあいてる服は嫌、襟つきで首がつまってるのがいい」
「化繊は嫌」「バッグは斜めがけショルダー」「靴はヒールなし紐靴」
妙なこだわりが多いな……同じ形の色違い、いくつか買っちゃったりするし。
育児にぜんぜん関係ない話ばかりでも、誰も咎めないこのスレが好きｗ
935:名無しの心子知らず
12/11/19 15:11:31.97 XZLtU8Fh
え…このスレってモロモロ併発の母が「育児について」語るスレだったのかｗ
うちももちろん上の子がアスペＡＤＨＤでオマケにＬＤだから色々大変だった。
でも高校生になり、なんだか死にそうだったあの頃の苦労はどこへ？状態で
私もようやく自分の顔とか姿を鏡でマジマジ見る余裕ができた。
じっくり鏡見てしばらくは唖然呆然だよorz
案の定、荒れ果てた肌にはケミカルな化粧品類いっさい合わなくて、
仕方ないからオーガニックにいってみたら激ハマってマイブームにｗ
個人輸入にまで手を出して、また無駄な散財してしまったorz
でも肌、すっかり落ち着いたし、癒されたよ。
上の子の本当の問題はこれから先（社会に出てから）なのはわかってるけど
ひとまず一段落でホッとしてる。
ただ、これまで必死すぎて「切るべきじゃない友達」まで
ブッた切ってしまい、気がつけば独りｗ
家族以外の人間と喋ってない生活は、さすがに今が初めてかもしれない。
936:名無しの心子知らず
12/11/19 16:11:14.64 GN7SsmGB
トン切りゴメン。
実母に「遊びに来たいならきてもいい、来ないなら野菜は送る」って言われた。
別に行きたくない。
野菜って、ゴミ箱直行の野菜。
行ったって、定型姉に嫌われていて、何もできない。当然だけど。
野菜も帰省も断っていいと思う？
子供は行きたがってるけど、いとこもいないし。
定型の人見ると、家族円満だし、
アスペ、DQNの家は家族が素っ気ないし、
没交渉と思う。
うちの実家は一度も我が家に来た事無い。
937:名無しの心子知らず
12/11/19 23:47:36.79 88WIUf+E
>>936
私だったらどっちも断る
(でも母はきっと送りつけてくる)。
938:名無しの心子知らず
12/11/20 00:06:18.48 PcHFJUWi
>>935
いやまあ一応「育児板」だしｗ
うちの子はまだ小さいんだけど、アスペでたぶんＡＤＨＤもあるので
成長して落ち着いたってのは浦山だな。うちはまだ先が見えない感じ。
ＡＤＨＤスレは見ているが、だらスレは何か違う感じがして見ていない。
だらスレも長文多いんだけどね。
>>936
どっちも断っちゃえ。実家に帰らず、食事や行楽地で親と会うのは？
うちは実家が汚屋敷で母が面倒がって、会うのは親がうちに来るか
どこか食事に行くかだよ。
里帰り出産はかろうじてしたが、その後は一度も実家に帰ってない。
939:名無しの心子知らず
12/11/20 00:48:36.42 iGY0Tp+a
このスレで育児以外が盛り上がりがちなのは、
鬼女スレに発達障害当時者のスレが無いからかな。見た事ない。
喪女にはあるけどね。
よく（見た目が悪いから）独身アルバイトと思われてる。
自分でも喪女的と思う。
全然教えれられないから、
娘は結婚しない方がいいかもと思う。
同級生の男の子持ちの親なんか、
けっこう厳しい目でこっち見るからね。
世の中の考えなんか、そう変わりそうにないと思うこの頃。
うちは夫がよく料理、洗濯してくれるけど、
凄くひそひそクスクスされてしまう。
イクメンも、本当の意味では定着しないと思う。
やめてくれ、と思うのだけど、
そんな気持ちも分からず、大きい声で料理洗濯掃除を周囲に力説する夫。
そりゃ、私がなにもかもすればいいんだけどさ、、、。
限界をみれば、私も反省するから、
待ってくれと思うんだけど、甘えなんだろうね。