12/10/05 00:06:04.47 UnWIoAl4
子２歳、一時保育に預けて初めてのメンクリに行ってきた。
不注意と心身症、生きにくさから、ＡＤＨＤ疑ってたんだけど、
鬱症状から治しましょうと「サインバルタ」20ｍｇって薬を処方されてきた。
でもネット見ると、壮絶な離脱症状の体験談がわんさか出てきて、超ビビり中。
とりあえずちょっとお薬飲んで、よくなってきたらお薬やめて、第二子も…なんて
甘いこと思ってたんだけど、簡単にやめられないのね、鬱の薬って。
どうしても動かなくちゃいけないのにダメな日のために、頓服薬みたいなの、ないのかな…。
明日また医師に相談しよう。
まずは旦那に、申し訳ないけれど全面協力を頼んで、必要なら両親、義両親までカミングアウトして、
なりふり構わず、家事や仕事の配分で協力を頼もうかな…と覚悟を決めかけている。
向精神薬を飲んでも、結局最終的にはそうしないと治らないのかも。
それなら、まず薬を飲む前にそれをやってみるべきなのかな？
もう打つ手がなくなった、周囲に迷惑はかけられない！と思って、
誰にも相談もカミングアウトもせず、ただ辛い私かわいそう…ってメンクリに行ったけど、
周囲に相談することが、最初に打つべき手だったんだな。
でも、カミングアウトの、最初の一声が出ない…。
そういったリアルに向き合う元気と気力をもらうために、投薬希望でメンクリ行ったわけなんだけど。
こんな状態で第二子なんてそもそも無理なのか。
851:名無しの心子知らず
12/10/05 16:34:38.24 t/tY7LHK
家族に総頼みするくらいなら、第二子なんか、止めといた方がいい。
家族だって、疲れてるんだよ。
神奈川の事件見たでしょ。
あなたのいう『頓服』って、覚せい剤作用のことよ。
主婦でハマる人は
『家事や育児するのに、元気が出る薬があるよ』って、
勧められるそうだよ。
都合のいい薬なんかないんだよ。
そりゃ、頓服あればいいよなあ、って思うよ私も。
健常さんの鬱と違って、ADHD系の鬱なら、
生活を改善して心に快を呼び起こすのが効果的よ。
カミングアウトも結構まともに受け止めてくれる人はごく少数。
852:名無しの心子知らず
12/10/05 17:06:31.83 uW+T9a4u
>>851
色々教えてくれてありがとう。
もともとない判断力がさらに鈍って、毎日あれこれ思い悩んでるよ。
ＡＤＨＤ系の鬱と健常さんの鬱は違うの？
私は不注意が強く出て困ってたのでＡＤＤを疑ってたんだけど、
精神科医から見れば、健常さんの範囲らしい。
でも、ＡＤＤ傾向は強いと思うので、心に快を呼び起こすってのが気になる。
生活を改善するって、具体的にどんな感じなのかな。
本とかＵＲＬとかあったら教えて。
853:名無しの心子知らず
12/10/05 18:15:13.03 VRNYs7D0
851ではないけれど、午前中のウォーキングお勧め。
でも子ども二歳だと難しいかなあ。
うちの近所の大きい公園で、ベビカ押しつつウォーキングしてるママさんとがいるよ。
公園何周もピッチに合わせて歩いているからわかる。
ひそかに応援してるんだ。
854:名無しの心子知らず
12/10/05 20:38:50.79 t/tY7LHK
851です。
医療関係に聞いた事なので、紹介できませんが、
うつでググってみて下さい。
正しくは原因のある鬱と、原因のない鬱です。
よく、リア充で努力家、素敵な人がいきなり自殺する人がいる。
あるいは今迄普通に生活していたのに、急に何もでくなくなる。
それが真性のうつ。投薬と休息で治ればいい方。病気中はカミングアウトはしない。
他方、原因のあるタイプ、例えば会社とか、子供が不登校とか。
そういうのは原因がなくなれば投薬なしででも良くなる。
ADHD系だと、失敗が多くて、人にばかにされて、鬱になるケースが多い。
個性を生かして他人認められれば、鬱は軽減される。
あるいは、小さな生活の成功体験が心に快をよぶ。
例えば、今日は本が縦に置けたとか、服を畳めたとか。自分を褒める。
そうするとは向精神薬みたいなものが脳内で動くんだと。
生活改善はADHDスレがお勧め。
ADHDにPDDが付くとなかなか大変です。
詳しくはADHDスレの改善策見て下さい。
ウォーキングママもいいね。
855:名無しの心子知らず
12/10/05 21:03:34.76 qPwFIMwb
NHKの脅迫性障害の特集を見たけど、「～しないといられない」とか変なルールを自分で作ってしまい、
やらないとモヤモヤして不安に襲われるのは、疑いありって事なのか。
この拘りの強さはPDDから来るものだと思ってたんだけど・・・。
856:名無しの心子知らず
12/10/05 21:19:39.95 t/tY7LHK
連投でごめん。
今はADDに薬は出せないから、
医者も鬱なら打つ手があるという事だとおもうよ。
ADDは馬鹿にされなくても、いろいろ上手くいかず、凹む事があって、鬱的になる。
原因のある鬱は薬が効果なく、あさっての方向に進むこともある。
まさ◯さまとかね。
私は福祉支援がつく真性重度PDD、ADD女子が
会社にいるから、私レベルじゃ、医者から普通って言われるのは分かる。
真性の子は「自分で自分を褒めよう」
「仲間を作ろう」「本根や愚痴も大字」と言われてるそうなんだけど、
自尊心があさっての方向で気持ち悪い。
何は我慢を教えろ、我慢も薬だ。
義実家巻き込んでなりふり構わず頼むのは、
そういう目で見られると言う事よ。
キツい事いってごめんね。
良くなったら、また家族の事考えるといいよ。
857:名無しの心子知らず
12/10/06 00:25:24.74 0Fa4aUjC
>855
残念、見てない。
メンクリ変えたのだけど、
「メンタル系には違いないけど、鬱じゃない、強いて言うなら脅迫神経じゃないか」って言われた。
強いこだわりは特にないって答えといた。
凄く衝動が強くて、やりたいと思ったらやっちゃうタイプ。
858:名無しの心子知らず
12/10/06 15:46:34.91 AYIsms+m
>>853
ありがとう、確かに午前中に外に出ると、気が晴れるよね。
実は仕事もしてる（自営なので子は預けてない）んだけど、
無理やりにでもこうして午前中に外出しているからこそ、激鬱になってない気がする。
今度一時保育に預ける日には、自分のペースの運動やってみる。
今、ちょっと、運動してみようと思えるくらいには、なってきたんだ。
859:名無しの心子知らず
12/10/06 15:47:54.77 AYIsms+m
>>854-855
すごくよくわかる、心に響く解説ありがとう。
私はまさにＡＤＤの失敗とオーバーワークが原因の鬱だと思う。
そして、自営なので、仕事を減らす=カミングアウトで協力してもらう、
もしくは服薬しかない…と思ってたけど、違うなって、気づいたよ。
ＡＤＤの要素を忍耐強くつぶしていく（←治らないのは分かってるけど）
今までも自己流でやってきたけど、今度は旦那にはＣＯして大々的に協力してもらう、
家庭内の大改造と工夫で家事や育児の「するべきこと」を減らしていく、
来年4月からは保育園入所も決まってるし、先行して途中入園も視野に入れる。
そうすればオーバーワークの部分はどうにかなるかもしれない。
というか、いくらオーバーワークとはいえ「自営の仕事」っていうのは、
旦那と離婚しない限り、自他ともに認める「やらなくてはいけないこと」の最たるものだから、
これを工夫もせず、鬱やＡＤＤを理由に投げ出すのは、
一番自己嫌悪に陥るし、批判されるしで、さらに鬱や自己否定が悪化するのではと思った。
ややＰＤＤ要素もあると発達センターの人に言われたとおり、
0か100しか考えられないところがあるんだな、自覚しないと。
とりあえず、旦那が風邪治ったら、この話を相談してみる。
薬、まだ２日しか飲んでないけど、もうちょっと薬なしで頑張る。
あなたの言葉で、やってみようっていう気持ちになってきた。
副作用だけ出て頭ぐらぐらして倒れそうだし、離脱もあるみたいだし、
子供だって、このトンネルを抜けた後に、授かれるものなら…。
弱ってて薬が必要な人は飲むべきだと思うし、それは全然否定しないけれど、
私の場合は、このトンネルを薬なしで抜ける工夫をもっとすることが必要なのかも。
長文ほんとごめんなさい。ありがとう。
860:名無しの心子知らず
12/10/06 17:53:15.36 0Fa4aUjC
たんまたんま。
副作用があるとはいえ、急な服用中止は
余計な離脱作用があるかもしれないから、
週明け、医者にかかってから判断した方がいいかもよ。
医者に嫌なら止めていいと言われたなら別だけど。
私も向精神薬飲んだ事あるけど、眠たくて余計に
イライラしたので、止めた。それこそ頓服だったから。
自営なんて、すごいね。
メンクリ初受診というのは、センターの事?
861:名無しの心子知らず
12/10/07 15:47:09.43 /C+1FWtv
なんか居座ってしまってごめんなさい。850です。
サインバルタ20ｍｇ夕食後1錠、昨日は迷った末飲まなかったです。
耐えられないような副作用が出たら中止していいって言われてたのと、
もともと20ｍｇは最小単位なので、中止なら早いほうがいいだろうと…。
吐き気と耳鳴りはするけど、服薬中のようなな脱力感はなくなったのと、
なにより、自分の心に「頑張ろう」って気持ちがわいているので、よかったかな。
もともとは、この「やる気」が欲しくて、服薬に踏み切ったわけだし…。
でも、勝手にやめちゃったので、週明け、病院に行って、もう一度相談します。
次に前のような鬱状態に落ち込んだときに、どうするかだけ決めておかないと、
また失敗体験を積み重ねることになりそうで、それは避けたい。
ウォーキングもヨガも、ヘルプを求めるのも、心身に元気が残ってないとできないから、
自分だけでそこまで持っていけるかは、自信がなくて。
そんなことも、医師に相談してもいいのかな？
障害支援センター初めて行って、そこから紹介されて、メンクリも初受診です。
センターの人が、生活上のことならこれからも相談に乗りますって、言ってくれてたので、
そこに相談するほうが、ふさわしいのかもしれない。
私の先生は、投薬治療をする場所と言う感じにみえるので。
862:名無しの心子知らず
12/10/09 15:47:55.94 TRv8REzE
パートクビになるかも、、、、、 ま た。
というより、大抵クビ同然。
なんでこう、他の人が気がつかないことに気がついて、普通なくさないモノをなくすんだろ。
ついふっと無くして二時間捜索。見つかったけど、もうあきれ顔。
実は全然寝てない。薬が効かないか、残ったか。
いつ失せたのか、記憶が無い。
明け方クビになった過去の夢をみたばかり。
他人の失敗をだまって始末してたら自分がこれ。
死奥なりたいけど、子供いるのにあぽんも子供に悪影響だし、
あぽんしようにも、家の中片付けて、証券整理しないと。
それに、死んだ後何言われるやら、、、。
いきなり亡くなる人って、身ぎれいにしているんだよね。
私なんか、鬱にはならないタイプといわれるけど、その辺からもう違うんだよね。
明日は早め行って、残務処理していつでも辞められるようにしよう。
863:名無しの心子知らず
12/10/09 16:58:43.05 sUo7UUTA
>>862
ドンマイ
私もきょうやらかしたよ。
ほんと一億でもあったら家から出たくない。
864:名無しの心子知らず
12/10/09 19:31:41.18 TRv8REzE
ありがとう。
私も1億あったら。
宝くじは連番狙いです。
今日は早めに寝ます。
865:名無しの心子知らず
12/10/09 22:29:58.43 8Hx+eweJ
>>857
脅迫、ではなく強迫ではないかな。
866:855
12/10/11 11:08:45.22 dY74y/Xp
>>865
ゴメン、私が間違えたんだw
867:名無しの心子知らず
12/10/13 14:39:56.92 eAyjeO/4
私の場合は強迫だわ。
今朝、朝8時から隣の建て売り住宅が
棟上げで、挨拶も無くうるさかったんだけど、そこは我慢。
向こうは逆に出てと言うんだけど、凄く出しにくい。
「早く言ってくれれば良かったのに」と食って掛かり、
警備のバーさんもあんまり口の聞き方しらないので、怒ってしまった。
子供の前で、近所の手前反省してる。
礼儀知らずが凄く嫌いで、食って掛かってしまう。
何か大工の音がでかく聞こえる。わざと？
外に出ようにも、車庫出しが面倒。
868:名無しの心子知らず
12/10/13 15:29:25.88 eAyjeO/4
ごめん。
私の場合は脅迫。
869:名無しの心子知らず
12/10/25 22:03:31.28 /oMfqfKb
30歳クライシスって言葉を知った。
特に子供の手がかからなくなって、
私もそんな感じ。
何か自信が持てるようになりたいなあ。
870:名無しの心子知らず
12/10/26 16:08:29.06 7Y170/TM
子供が修学旅行。
朝6時半学校出発とか、強行日程とか、5時間バスとか、誰得なのか
自分なら、登校拒否するかも。
団体行動の楽しみ方がよく分からん。
PDDのハネムーン期なのか、定型なのか、子供は楽しみにしている。
なんか自分とは大違いなのに驚き。
子持ちがよく分からないから、『楽しみだねー」って、連発してる。
ショックなのは費用を学級費で積み立ててると思い込んでた。
請求書にびっくり。
よく読んでない自分を恨むよ。
この先の出費を計算するのが怖いわ。
871:名無しの心子知らず
12/10/26 21:23:57.26 Zo9dTabD
>>862
昼ドラの赤い糸の豊子がやばい女だと言われているけど
そのまま自分に当てはまって怖い。
はたから見るとあんな感じなんだ…と。
ハサミがどこにも無くて探しても探しても無くて
部屋中ひっくり返して探しても見つからなくて
子供が無くしたんだろうと喚いて
結局、自分の鞄から出てきたりする。
発狂の仕方も豊子さんそのままで、ドラマ見ながら「私ってキチガイだな」と納得する。
どうも周りや親戚に虐待とか疑われる訳だ。
アップダウン激しすぎて、たしかにおかしいよね、豊子さん。
しかも薬が効くとボーっとして鏡見たら目が死んでいたw
自分としては煩い声が聞こえなくなって頭の中クリアで爽快な気分なのに
鏡を見たらどうみても目が死んでて子供を虐待していそうな親に見えるね。
自分の生活を監視カメラで客観的に見てみたいわ。
872:名無しの心子知らず
12/10/26 23:39:14.31 7Y170/TM
何そのドラマW
私の場合、無くしすぎて、鋏は7本はある。
ただ、子供に「自分みたいになって欲しくない」と思いすぎて、
子供にあれこれ言うのは異様らしい。
たとえ穏やかにしていても、キチっぽいらしい。
お前が言うな状態なのと、死んだ目なのと。
どうすればキチっちぽく見えないんだろう。
873:名無しの心子知らず
12/10/29 12:01:03.96 Wo3WUs4j
やらなければいけないこと忘れるのは
子どもの頃からだったけど
最近やったことを忘れるようになってきた
（二次障害のクスリは飲んでいない）
ボケてきたのか私！
874:名無しの心子知らず
12/10/29 15:55:37.94 oHom/U2s
年取るとPDD目立たなくなるかも。
ズケズケトメトメした女が増えるからさ、、、。
私は忘れるというか、靄がかかる。
モノをぱっと何処にでも適当に置いて忘れる。
ちゃんとしたところに置かなきゃと思うと何かイラット靄がかかる。
先の事が考えられない。
明日のご飯、お弁当のことが考えられない。
だから毎日買い物してる。
875:名無しの心子知らず
12/10/30 10:36:39.87 D8Lx4pNi
料理が毎回焦げる。なんでこうなるの…
子供も旦那も呆れ気味。
876:名無しの心子知らず
12/10/30 14:36:58.50 EHIPIMgV
>>875
わかる
気をつけても
卵の殻が混入してる
877:名無しの心子知らず
12/10/30 15:15:18.87 TJPH8QJ9
私も焦げる。
多分何かに時間を取られて、結果急ぎすぎてるんだとおもう。
私の場合は休息時間が大杉。
あるいは、火が通る時間にイラッとするとかね。
最近は徹底して料理本を見ながら調理してる。
以前は晩ご飯なんか30分で作るものと思ってた。
しまいながら料理できないから、料理跡がすごいから、
子供に何も教えられないのが悩み。
878:名無しの心子知らず
12/10/30 18:32:41.13 foW9QWEB
来年下の子が幼稚園入園なんですけど、みんなの前で自己紹介しないといけないんですが、声が震えるし呼吸がうまく出来なくて苦しいです。皆も乗り越えた壁ですよね？
879:名無しの心子知らず
12/10/30 19:54:34.53 a1yqMObP
そうですよ。
880:名無しの心子知らず
12/10/30 19:58:13.65 Hp7tanN6
そんな命張ってするものじゃないから、自己紹介
●●の母です。どうぞ宜しくお願いします。着席、でおｋ
もしそれも無理なら予定があって欠席でおｋ
余裕が出て来てから参加しなさい
881:名無しの心子知らず
12/10/31 02:30:10.71 E/ojgSXC
>>878
自分もそうなんだけど
役員までやったよ・・・
882:名無しの心子知らず
12/10/31 02:41:00.01 E/ojgSXC
春はたいてい躁鬱のソウの時期だからさ
あとから後悔・・・
883:名無しの心子知らず
12/10/31 21:54:46.62 RjEPDBla
私も自主的に2回やってしまった。
委員長が全部やってくれて、自分は手伝うだけだったけど。
世間はみんな鬼と思ってた時だったから、
親切が身にしみました。
884:名無しの心子知らず
12/10/31 21:56:33.19 E/ojgSXC
みんな手帳とか年金とかもらってるの？
専業で夫に収入あったら年金ってもらえないんだっけ？
885:名無しの心子知らず
12/10/31 23:43:01.73 RjEPDBla
障害年金の事？
障害次第で、夫の年収とかは関係ないよ。
でも手帳があれば年金出るってもんじゃないし。
年金や手帳貰ってる人と仕事でよく関わったけど、
精神障害絡みは基準が分からん、、、。
私より家事、仕事出来ていても手帳出る人もいるし。
私は家事、仕事、人間関係に障りがあるほどだけど、
医者からはメンタルの病気じゃないって言われる。
だから手帳とか無理そう。
PDD,ADHD併発で、DQN母にしか見えないらしいわ。
DQN母のつもりはなかったけど、ショック。
886:名無しの心子知らず
12/11/01 00:48:47.80 LOTaRpPK
>>885
そうなんだ
ありがとう
私もそれなりの学校でてるのに
使えない非常識なババアって思われてる
887:名無しの心子知らず
12/11/06 23:43:55.93 +LsNiz2A
nhkのハートネット「精神障害の子供」見た人、いませんか。
自分はPDDやらPHSやらで、統失じみているところがあるので、気になった。
幻聴はあるけど、はっきり、幻聴だって分かってる状態。
悪口は幻聴とは別に本当に言われてる。それで疲れた。
医者には不眠でいってるけど、その辺の事を言うと、何処にいっても煙たがられる。
今でも医者は等質が苦手と知って、びっくり。
子供には、「お母さんは家事、2時間後の夕飯の支度含め、先を考えるのが苦手でごめん」とは伝えてる。
子供も良く分かって行動してくれるので、かわいそう。
市に相談はしたけど、相手にしてもらえませんでした。
鬱やマタニティーブルーならともかく、
精神障害、発達障害である母なんて、あり得ないのだろうけど。
888:名無しの心子知らず
12/11/12 09:47:31.66 qzPZlVUA
自己診断なの？
889:名無しの心子知らず
12/11/12 16:35:52.72 muVWMIWK
887です。レス有り難う。
ADHDについては仮診断済みです。
行動的なので、鬱とは違うそうです。
等質については、当時者を見ていて、似ているなという自己診断です。
複数の職場でののしられてクビとかあってから、色々自覚して以降、
かなりおかしくなりました。
自分でも病名にひきずられちゃいけないとは思います。
子供と一緒に、気持ちのいい人の、いいところを見習おうと思います。
890:名無しの心子知らず
12/11/12 17:01:36.58 OOMw38Ar
>>889
＞「自分でも病名にひきずられちゃいけないとは思います。」
これは発達障害には言えるけど
二次障害はちゃんと治療しないとだめだと思う。
もしかしたら他の病気かもしれないしね。
891:名無しの心子知らず
12/11/13 11:28:05.07 gtLaNg15
今日学校の役員部会で素っ頓狂な発言して周りから退かれた
しにたい
892:名無しの心子知らず
12/11/13 11:37:34.65 WJFZmGwR
>>891
おつかれ
深く考えないで今日は寝てしまえ
役員、来年度はまだやりたくないけどいつ引き受けようかな・・・
893:名無しの心子知らず
12/11/13 14:26:04.12 gtLaNg15
>>892ありがとう。なれない事はするもんじゃないね…帰ってから飯も食わずダウンしてるわ…
もう何もしたくない
894:名無しの心子知らず
12/11/13 17:07:11.60 /W/aFPjz
他人はもうその事忘れてるだろうから、気にしないで。
差別的に酷い事言ったわけじゃないでしょ。
私は役員は完全お手伝いで無意見状態で乗り切ったよ。
この前のバザーは「客対応とティーパック、コップ」係だったのに、
バック載せ忘れたり、向きが逆だったりしたけど、混雑時なんかは割とテキパキ臨機応変できた。
だけど、バックの向きを直されたりすると、とんでもなく恥ずかしいんだよね。
気がつかない人って思われたんだろうなあ。
895:名無しの心子知らず
12/11/14 11:08:02.19 GICRRqVO
>>878
大勢の前で話しをする時は、先生や主催者の顔を見ながら話すようにした。
そういう人達は、大抵「うんうん」と聞いてくれているから、話しやすい。
ADHDで母親に・・スレから誘導されて飛んできました。
AD/HDと広汎性発達障害の併発です。
診断を受けるまでは自分をAD/HDだと思い込んでいた。
診断結果は広汎性発達障害も合併してるとか。
調べても調べても理解できない広汎性発達障害。
このスレの１から６０くらいまで読んでみたけど・・・
広汎性発達障害は、躁鬱があるって事でオッケ？
調子がいい時は全てが上手く回って行くように感じ、ちょっとした失態も引きずらない。
調子が悪い（キャパオーバーな事が続き、自信喪失した時など）の時には凹んだらとことん凹み、
誰にも認めてもらえない人間なのだと萎縮してしまう。
片付けも、気分の乗っている時は1日している。
気分が乗らないとしないから、どんどん散らかり汚れも溜まっていく・・・
896:名無しの心子知らず
12/11/14 12:44:17.52 CPTzi2Kc
テスト
897:名無しの心子知らず
12/11/14 12:52:59.72 CPTzi2Kc
しま○じろうが｢なんでも聞いて！」と言ってるスレで
『教材のカ－ドやスティックの片割れを無くす。どうにかならないかな』と書き込んだら、
『モンペ』やら『子と片付けから始めろ』と言われた。
凹む…
898:名無しの心子知らず
12/11/14 14:14:03.28 TbO+Pw8Z
>>895
合併の場合の欝は二次障害じゃないのかな。
発達障害の基礎知識（本のリンクはアフィリエイト）
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
ここに診断基準が出てるよ。
自閉症の三つ組み（社会性」「コミュニケーション能力」「想像力」）を
全部満たしていない、発症が遅い、症状が軽いものは広汎性だって。
想像力というのは、空想できないというよりも見通しが立たないと辛い、
いつも通りの手順を好む、興味が偏る、とか。
よこはま発達クリニックのサイトも参考になります。
URLﾘﾝｸ(www.ypdc.net)
ここの先生の著書「あなたがあなたであるために」も読みやすくていい本だよ。
私は子供の診断のときに教えてもらった。
899:名無しの心子知らず
12/11/14 21:52:29.02 dUJuHZDz
＞897
笑わせてもらった。
私はリアルで、そのような事をぽろっと言ってしまって、
ドン引きされてしまった。
言ってる本人としてはクレームのつもりじゃ無い、
ただの改善提案、あるいは自分への愚痴なんだけど、
「どうにか」というのが、他人には
「他人のせいにするな」って感じになるんだろうね。
「質問＝要望=苦情＝愚痴」
思っているところがあるんだよ。
「何でも聞いて」というのは、そういう意味じゃないんだよね。
使い方とかとかじゃないの？
仕事で「何でも聞いて」と言ったら、
凄い愚痴のオンパレードの人がいて、
自分もこうなのかな？と思って、
さすがにリアルで愚痴はやめたわ。
900:名無しの心子知らず
12/11/14 22:10:49.21 cYT+x+O5
札幌の子どもの発達障害見てくれる病院の医者が大勢退職するので
軽い人には退院勧めているという
ニュースがやってた
もう札幌住みではないけど
気になるわ
901:８９５
12/11/15 05:14:18.64 iQe0AY0l
>>898
ありがとう！！
両方読ませてもらったよ。
そっかぁ・・・・合併の場合、躁鬱っぽい症状のウツ的なのって、
２次障害のウツなのかなぁ。
・・・の割には凹んで自己嫌悪＆劣等感でいっぱいになるだけで、
ウツ独特の『朝起きれない、何もしたくない、自分に傷を・・・』は無いんだよね。
902:８９７
12/11/15 05:22:37.47 iQe0AY0l
>>899
レスありがとう！
そうそう、まさにおっしる通りで、
自分への愚痴。
あと・・・「こうすれば？」という工夫的な言葉がもらえるかな？って
軽い気持ちだった。
まぁ・・・確かに「片付けろ」「ベネッセに言えば送ってもらえる」とアドバイスもらえたけど・・・
キツイねorz
定型のママ達と、自分も含むここの人達の考え方や普段の物言いが確実に違う事を実感したorz
つい「何でも聞いてね」を「何でも気軽に言ってね」と解釈してしまう自分が怖い。
903:名無しの心子知らず
12/11/15 07:59:47.96 1BHCl099
え？！違うの？
904:名無しの心子知らず
12/11/15 09:19:16.43 ArcfQxFU
２ちゃん始めて確かに人の笑顔の裏にあるものが怖いことを知ったよ
だから今はリアルでは委縮しちゃって何も話せない
テンパって話そうとすると絶対余計なこと言って後悔して寝込む
もちろんママ友なんていねーよ
905:902
12/11/15 10:13:39.00 V24kqDQ+
>>903
うん、違うみたいw
「何でも聞いてね」と言っても、何でも気軽に話してくる人の事を、
ウザイと思うのが定型ママらしい。
>>904
私もリアル世界では、敢えて無口な人間を演じている。
『話しも沢山ふってくれるから親しくなれそうと感じ、
自分を出した途端に離れていく』って思い、何度もしてるからね・・・orz
反動でネットで語り過ぎ、やはり相手にしてもらえなくなるんだけどw
906:名無しの心子知らず
12/11/15 14:02:38.51 hlolcUeK
>>901
何もしないどころか、焦って下手に色々動いたり買い物したりで
余計に事態が悪化ｗ
夫（未診断）やアスペ成人当事者本を見ると、うーん私はここまで理屈に徹してないし
共感もするしなあ、と違和感があるし
ＡＤＨＤスレもウッカリの同類さんが多いけど、微妙に違う気がする。
あのスレは対人関係はちゃんとこなせる人もいるし。
私もママ友ほとんどいないよ。
子が乳児の頃勘違いして色んな人と喋ってみな離れて行った。
907:名無しの心子知らず
12/11/15 15:00:38.54 tR1OUuex
ママ友どころか友人そのものが居ない
908:名無しの心子知らず
12/11/16 17:48:58.49 CyoMSRWM
ブログは短く明るいものが好まれると頭ではわかっているけど…
クドクド長文になってしまう。
案の定、コメントが付けてもらえなくなってきた。
ブログは自分の気持ちの整理、癒しのために書いているはずなのに…
コメントや足跡が減って来て、ついにはコメントが付かなくなると寂しくなる。
909:908
12/11/17 05:57:19.67 t1thW0BS
自分の書き込みを最後に、半日も誰も書き込み無かったら自分のせいかと思ってしまうのは
私だけ？
まぁ・・・これは流石に被害妄想キツすぎかw
910:名無しの心子知らず
12/11/17 12:58:31.26 UoqC46Nj
>>909
あるあるw
土日だったり忙しい時間帯なのは分かっているけど、なんかね。
流れを止めたような罪悪感。
911:名無しの心子知らず
12/11/17 15:21:45.33 MVoi1B1s
必要以上しゃべらないように、話すときも余計なこと言わないようにって
気をつけてるのに結局自制がきかないで、余計な言動やってしまってその晩から落ち込んで。。
しかもひきずってしまうから対人関係めちゃくちゃ
無口なら無口で通したいけど、根っこ部分が考えなしで話好きだから
相手が優しくて話に合わせてくれると話すぎちゃってバカみたいになる
口にばってんの絆創膏はってマスクしときたいレベル。。
…でもたまに風邪とかでマスクしてると以外と思考と言動の釣り合いがうまくいくときある
これはなんでなんだろう
912:名無しの心子知らず
12/11/17 17:05:39.58 ikWVVsFg
>>908
ADHD併発だから、レスしたいと思っても、つい他のスレを
だらだら見たり、優先順位の低いスレに長い時間かけて文章書き込みしたりで
レスできなかったｗ
ブログは私もやってるよ。でも趣味関係限定で日常の話はまったくなし。
チラシの裏的なものは全部２ちゃんにおまかせだ。
>>911
お若い人はご存知ないかもしれないが、ドレミファドンのあれだね。
私もよくお口にチャックって言われてたな。
今も初めての場で喋りすぎドン引きされることが多い。
913:名無しの心子知らず
12/11/17 19:04:48.82 yp8UAT2Q
やっぱり私にそっくりな人だらけなんだなぁｗ
上から見てると、おかしな書き込みは特にないのにね。
なんでだろう？私もバカみたいにおしゃべり。
定期的に人間関係リセットしないとキツイくせに
誰もいなくなるとそれはそれで人恋しくて。
ブログはやっぱりくどくど長文になる。
思考が多動だから（？）必要な情報だけ取り出して書けないんだね。
自閉症というより自開症なので、数人限定で何でも書き散らかしてるｗ
その文章すら、あとで全部消したい衝動に駆られることあるわ。
理路整然とした短文が書けないから、ツイッターとか絶対不向き。
アスペの不思議かな～。
914:名無しの心子知らず
12/11/17 19:44:39.72 KOkeFsdO
>>913
ブログの、めっちゃわかるwww
それで何度かリセットした。
でも寂しかったりする。
915:９０９
12/11/17 22:17:22.88 IcELlYgG
>>910
レスありがとう。
同じだと言ってくれる人が居て、救われた。
>>911
自分の書き込みかとオモタ。
聞き上手の人は、ある意味自分の中では敵www
あんまり優しい顔で聞いてくれるものだから、つい調子に乗りすぎて
話す必要の無い弱みさえも話してしまう。
それでいてそんな聞き上手な人は当然友達も多いから、忙しい時は放置だしねorz
体調が悪くて無口が続いたあと復活して躁状態の時は、何でもかんでも口に出す
おバカ丸出しになるorz
916:名無しの心子知らず
12/11/17 22:22:58.95 yp8UAT2Q
うんうん、裏表がないのは間違いなく長所なんだけど
それがかえって致命的なんだよね。あるある。
917:名無しの心子知らず
12/11/17 22:53:24.92 IcELlYgG
>>913
自開症w
まさにそうだね。
『わかって欲しい。誤解せず、私を理解して欲しい』って気持ちが根にあると、
クドクド説明、思った事を何でもかんでも口に出してしまう事になるのかもね。
実際、自分を理解してくれる人は少ない。
理解できないから冷たくされているのに、それを『誤解されやすい』と自分で解釈する機械が、
そうさせるのかな。
AD/HDの人達って、ネットとかでも一箇所にばかり留まらず、ある日突然他のスレやサイトに
住み着き、すぐには戻って来なかったりする？
自分が最近、その傾向にあるんだけどw
執着する自分も怖いし、サイトによっては倦怠感が理由の時もあるw
918:９１７
12/11/17 22:54:55.00 IcELlYgG
機械 ×
機会 ○
スマソ
919:名無しの心子知らず
12/11/18 00:04:12.58 ucm9LKFw
子供に対して、ついくどくどしてしまう。
自分に自信があれば、子供にもさっぱりするんだろうけど。
私は自分見たいになって欲しくないから、
自分を棚に上げてついくどくど。
くどくど防止アプリとか出たら、買うわ。
920:名無しの心子知らず
12/11/18 09:34:49.19 tIj0Nl5w
＞＞917
スレじゃなくてリアルの飲食店に頻繁に押しかけていたことがあるｗ
しかも１箇所じゃなくて何軒も経験あり。
ビストロのランチだったりケーキ屋だったり、まあ色々。
そこの料理が気に入った、てのはあるんだけど、我ながら通いすぎだった。
向こうも客商売だからあからさまに迷惑な顔はしないけど、
若い頃に通った店は構ってちゃんだったから、先方も扱いづらかったろうな。
その頃に通っていた店のコックさんが、近所に独立して店を構えて気まずいｗ
場所はぜんぜん違うのだが。
ＡＤＨＤ傾向の少ないアスペの人と比べて興味の移り変わるスピードは
早い気がする。
921:名無しの心子知らず
12/11/18 12:24:00.68 paTzLvRr
>>917
レスありがとう。
＞ある日突然他のスレやサイトに
＞住み着き、すぐには戻って来なかったりする？
私の場合、こだわりの強いアスペな部分と
気まぐれで飽きっぽいＡＤＨＤの部分がミックスされてて
チョコとバニラのソフトクリームみたいになってるよｗ
常に何らかのマイブームがあって、その時々でお気に入りのスレに行くんだけど
そのマイブームへの愛ゆえに、ちょっと熱く語るとほぼ確実にタコ殴りに叩かれるｗ
で、愛ゆえにムキになって何度かレスするんだけど、じゃあ執着がスゴイのかと言うと
実は本人、意外とそうでもなくて、バトルの途中で既に別のマイブームがきて
バトルスレのことはどうでもよくなってたり。
「それってつまり荒らしでは？」と最近やっと自覚できたので、
今は発達障害関係のスレ以外はなるべく見ないようにしてる。
迷惑かける気なんか全くないのに、普通のスレで５行以上書くと
結果的に迷惑かけちゃうらしいから（これ悲しい）
>>920
うち、実家が飲食店だったんだけど、そういうお客さん、
どこの店にも当たり前のように常に複数いるから、気にしなくても大丈夫だよ。
気に入って通い詰めてくれるお客さんって、
大してお金使って行かなくとも、やっぱりありがたいものだよ。
たまにでいいから、また行ってあげたら？きっと普通に喜ぶと思う。
922:名無しの心子知らず
12/11/18 14:52:11.78 ucm9LKFw
一時ホワイトボード作戦にはまったものだが、
すっかり背景家化。
4年前の記録がこびりついてる。
あれは豆に消さないと、消すのが面倒になるんだよね。
子供のイベントはいいのを見つけても、
応募を忘れちゃう。
メモはするけど、見返さないし。
習慣にするしかないんだけど。
来年はどでかカレンダーを購入予定。
923:名無しの心子知らず
12/11/18 16:30:01.36 7cMkYvB6
クドクドアプリwww
欲しいな、それw
やっぱりみんな、マイブーム的お店とかあるんだねwww
私も高校時代、学校帰りに週に３回くらい同じお店の同じクレープを食べてたwww
1年くらいブームは続いたけど、ある日突然そのお店が潰れたorz
社会人1年目、先輩が教えてくれたほかほか弁当のお店の明太子弁当にハマり、
やはり週３くらいで3ヶ月くらい食べてたw
休憩室で、「またかよwww」と毎回ツッコミ入れられていた。
お店の人も、きっと『明太子弁当の子だ』と思ってたろうな・・・。
食べ物は、一度気に入ったら飽きるまで同じものを食べたくなるwww
芸能人の追っかけも、ハマったら手紙やメール攻撃。
一度関係者に「毎週のように手紙が届くから、ノイローゼ気味になってる」と聞かされたorz
ショックで最後の手紙には「Aさんから聞きました。私の手紙のせいで、
ノイローゼ気味になっているとの事で。ご迷惑お掛けしました。」と送りつけてやったw
ストーカー的な事は一切していないのに、手紙がなんでダメなんだよ・・・。
まぁ・・・内容も内容だったからだろうけどw
>>921
そういえば、ここの住民の人って（自分も含め）長文多いけど、
誰も「長文ウザイ」って叩かないよねw
良スレ♪
924:名無しの心子知らず
12/11/18 17:31:41.66 paTzLvRr
思うにお店とか芸能人はウザい客の対応ひっくるめて「お仕事」なんで、
それこそ犯罪じみたストーカー行為でもしない限り、
多少のかまってチャンはアリでいいと思うんだけど違うの？
だってそういうのは「対人関係」じゃなくて「利害関係」じゃない。
マナーやモラルの問題を言ってるなら、定型のオヤジとかの方がよっぽど悪い。
昔、フミヤの結婚式当日に花嫁ドレス姿で泣きながら追っかけてたファンを
テレビで見た時は、さすがにひいたけどｗ
あれはいくらなんでもフミヤも怖かっただろうなってｗｗ
925:名無しの心子知らず
12/11/18 17:57:35.35 ziAE+LP/
芸能人の場合、頑張れば知り合いになれるような、ブログにコメントすれば返事がもらえるような
「手が届く」ような相手だとやっかいかもね。
そういう相手に対しては1個人として付き合わなきゃいけない…って事がわからなくて
昔とても迷惑なファンをしていたことがある。本当に申し訳なかった。
926:名無しの心子知らず
12/11/18 19:28:09.10 paTzLvRr
うーん、本当は決して手は届かないし、届いちゃいけないよね。
彼らは魅力そのものが商品だから、１個人として付き合うとかあり得ないと思う。
そこには「対人関係」じゃなくて「利害関係」しか成り立つはずもなく。
でもファンを必死にさせる「思わせぶりっこ」は出来ないとダメなのかもね。
芸能人に興味なくて、追っかけ経験皆無の私が言っても説得力ないけど。
927:名無しの心子知らず
12/11/18 20:15:15.41 ziAE+LP/
>>926
1個人として付き合うって言葉がいいのかわからないけど、ネットに書くような気持ち悪い内容を
そのまま手紙に書いてもいいという事はなく、相手を人間だと思って思いやりを持って
ファンレターを書くというような意味だけど通じるかな。
「利害関係のみで成り立つ＝金さえ払えば何してもいい」みたいなのはちょっと…
AKBの握手会では握手券＝お金払ってるんだから何してもいいみたいなのが横行してるようだけど
それって人間として腐ってるよね。嫌いな相手にわざわざ暴言吐くために握手しに行くとかさ。
928:名無しの心子知らず
12/11/18 22:02:32.30 paTzLvRr
＞嫌いな相手にわざわざ暴言吐くために握手しに行くとかさ。
お金払って嫌がらせに、わざわざ行く人がいるの？
なんていうか、スゴイねｗ ごめん、そこまで想像できなかった。
何事も「お金払えば何してもＯＫ」と思ってる人って確かに多いけど
それはＡＤＨＤとかＰＤＤとか関係あるかな？
ただの非常識なバカ者ってだけな気がする。
でも、芸能人の追っかけに夢中になる発達障害者は多そう。
929:名無しの心子知らず
12/11/18 22:27:10.34 tIj0Nl5w
お店にしても芸能人にしても、普通の人間関係とは違うけど、
やっぱり空気読めなくて猪突猛進だから、定型さんとはアプローチの仕方や
距離感が違うのだろうか、と思ってみたり。
ソフトクリームのミックス、まさに私もそうだ。
飽きっぽく猪突猛進なのに、妙に融通がきかない。
アスペ当事者の本を読むと、併発してない場合あるあると共感する部分もあるけど
う～ん私はここまで徹底してないなあ、と別世界にも感じたりする。
930:名無しの心子知らず
12/11/19 06:32:00.94 W1kewi39
>>928
多いだろうねぇ・・・。
リア世界では好きな人がいても接点が無いと、そう頻繁に見に行けない。
気持ちをぶつけられないからねぇ・・・。
それこそ「キモイ」と言われて撃沈し兼ねないw
芸能人だから「キモイ」と思わないなんて事では無いだろうけど、
迷惑行為さえしなければ、いくら見つめられてもファンレターをもらっても
悪い気はしないはず・・・というには発達障害な私の思い込みだろうかw
「キモイ」と言われる事は無いはずだから、安心して夢中になれるし。
・・・誰かに夢中になりたいわ。
931:名無しの心子知らず
12/11/19 09:34:01.24 XZLtU8Fh
アスペ当事者の本って、典型的な教科書通りのタイプが多いからね。
典型的なタイプですら素人にはわかりにくい障害だから
更にわかりにくい経度タイプだと本とか出しにくいんだろうな。
でも実際は、結婚して子供までいるアスペやＡＤＨＤのママは
「さすがにそれはないｗ」って思うことも多い気がする。
だから案外、本は全然参考にならなかったり。
気をつけてるつもりでも、空気感とか距離感がキモイってのはあるんだろうなぁorz
せめて身嗜みだけでもキモくないように、清潔とダイエットと今風メイクには気を遣ってる。
テレビでアスペの人を見て反面教師にして、あの独特のオーラーだけは出さないようにって。
でも服はどうしても黒じゃないと落ち着かないし、家の中グチャグチャしがちｗ
932:名無しの心子知らず
12/11/19 09:36:27.70 XZLtU8Fh
×経度タイプ
○軽度タイプ
933:名無しの心子知らず
12/11/19 14:24:43.78 11pHfp6Q
>>931
私も、『せめて見た目は普通に…』を心がけSTORYやベリーを時々買って勉強するんだけど…
服は『まず痩せなきゃ』と結局参考にせず、無難な普段着ばかり。
メイクも…新しく勉強するのが面倒で、進歩なし。
とりあえず基本のメイクと眉整えて描き、アイシャドーもし、マスカラ、チ－ク、コンシ－ラーもつけるけど、パッとしない。
万年ダイエット中だしorz
以前、外出先であまりにも人のチェックが激しいキョロキョロしてる人を見て、自分もあんな風かもと反省し、ドアが開いてもそっちを見ず、すれ違う人の顔を見ないように心がけている。
934:名無しの心子知らず
12/11/19 14:52:00.74 q8/b6c92
服装、元々興味ないのもあり、子も多動の発達障害なので
手間もかけられないし、ダサまっしぐらだよ。
流行よりも「襟のあいてる服は嫌、襟つきで首がつまってるのがいい」
「化繊は嫌」「バッグは斜めがけショルダー」「靴はヒールなし紐靴」
妙なこだわりが多いな……同じ形の色違い、いくつか買っちゃったりするし。
育児にぜんぜん関係ない話ばかりでも、誰も咎めないこのスレが好きｗ
935:名無しの心子知らず
12/11/19 15:11:31.97 XZLtU8Fh
え…このスレってモロモロ併発の母が「育児について」語るスレだったのかｗ
うちももちろん上の子がアスペＡＤＨＤでオマケにＬＤだから色々大変だった。
でも高校生になり、なんだか死にそうだったあの頃の苦労はどこへ？状態で
私もようやく自分の顔とか姿を鏡でマジマジ見る余裕ができた。
じっくり鏡見てしばらくは唖然呆然だよorz
案の定、荒れ果てた肌にはケミカルな化粧品類いっさい合わなくて、
仕方ないからオーガニックにいってみたら激ハマってマイブームにｗ
個人輸入にまで手を出して、また無駄な散財してしまったorz
でも肌、すっかり落ち着いたし、癒されたよ。
上の子の本当の問題はこれから先（社会に出てから）なのはわかってるけど
ひとまず一段落でホッとしてる。
ただ、これまで必死すぎて「切るべきじゃない友達」まで
ブッた切ってしまい、気がつけば独りｗ
家族以外の人間と喋ってない生活は、さすがに今が初めてかもしれない。
936:名無しの心子知らず
12/11/19 16:11:14.64 GN7SsmGB
トン切りゴメン。
実母に「遊びに来たいならきてもいい、来ないなら野菜は送る」って言われた。
別に行きたくない。
野菜って、ゴミ箱直行の野菜。
行ったって、定型姉に嫌われていて、何もできない。当然だけど。
野菜も帰省も断っていいと思う？
子供は行きたがってるけど、いとこもいないし。
定型の人見ると、家族円満だし、
アスペ、DQNの家は家族が素っ気ないし、
没交渉と思う。
うちの実家は一度も我が家に来た事無い。
937:名無しの心子知らず
12/11/19 23:47:36.79 88WIUf+E
>>936
私だったらどっちも断る
(でも母はきっと送りつけてくる)。
938:名無しの心子知らず
12/11/20 00:06:18.48 PcHFJUWi
>>935
いやまあ一応「育児板」だしｗ
うちの子はまだ小さいんだけど、アスペでたぶんＡＤＨＤもあるので
成長して落ち着いたってのは浦山だな。うちはまだ先が見えない感じ。
ＡＤＨＤスレは見ているが、だらスレは何か違う感じがして見ていない。
だらスレも長文多いんだけどね。
>>936
どっちも断っちゃえ。実家に帰らず、食事や行楽地で親と会うのは？
うちは実家が汚屋敷で母が面倒がって、会うのは親がうちに来るか
どこか食事に行くかだよ。
里帰り出産はかろうじてしたが、その後は一度も実家に帰ってない。
939:名無しの心子知らず
12/11/20 00:48:36.42 iGY0Tp+a
このスレで育児以外が盛り上がりがちなのは、
鬼女スレに発達障害当時者のスレが無いからかな。見た事ない。
喪女にはあるけどね。
よく（見た目が悪いから）独身アルバイトと思われてる。
自分でも喪女的と思う。
全然教えれられないから、
娘は結婚しない方がいいかもと思う。
同級生の男の子持ちの親なんか、
けっこう厳しい目でこっち見るからね。
世の中の考えなんか、そう変わりそうにないと思うこの頃。
うちは夫がよく料理、洗濯してくれるけど、
凄くひそひそクスクスされてしまう。
イクメンも、本当の意味では定着しないと思う。
やめてくれ、と思うのだけど、
そんな気持ちも分からず、大きい声で料理洗濯掃除を周囲に力説する夫。
そりゃ、私がなにもかもすればいいんだけどさ、、、。
限界をみれば、私も反省するから、
待ってくれと思うんだけど、甘えなんだろうね。