12/02/14 11:22:16.95 wPkdlgkD
朝練いいよ、朝練。短時間な分、集中して出来るので
ほんとに貴重な時間。他の習い事もあるけど何とかやってます。
新しい楽器を調整してもらった。ナット、駒を調整してもらって
ハイポジションがぐっと弾き易くなった様子。
151:名無しの心子知らず
12/02/14 14:44:58.90 59BfbVVO
このスレに相応しくない低レベルな話で、正直すまないです。
幼稚園年少の男子が、趣味でヴァイオリン習って、どこが悪い？
面倒な人に、内の子が、ヴァイオリンケース下げて歩いてるのを見つかったのが、失敗。
でも、それだけで悪口・陰口言う？と、落ち込んだけど、スル―能力の修行だと割り切ったよ。
「成長するたび、楽器買い替えるんでしょ？そんな無駄金もったいない。」
「あの新築マンションならローンもあるわよねー？きっと。馬鹿じゃないの。」
「男子がバイオリン習ったって、何の役にも立たないわよね。」
「ヤマハ音楽教室やピアノなら、まだ、小学校の音楽で役立つのにねｗｗ」
「それなら、公文の方が、役立つわよぉ。うちの◎ちゃんは、もう足し算できるのぉ」
「男子なら、サッカー教室よね。協調性も、体力も身につくし」
といった会話がママランチ会で為されてたわよ…とのご注進。
全くもって、余計なお世話。ローンの心配も無用。でも、何も言わない。
今、こどもが好きだということを、習わせる事ができる現状に感謝し、外野は気にせず暮らそうと思う。
152:名無しの心子知らず
12/02/14 15:01:41.26 wPkdlgkD
＞１５１
子供の頃（誰かがｗ）使っていた楽器があるので～、と
流しちゃえ。親が弾けると思ったら静かになるよ。
バイオリン＝金持ち楽器、親が習っていた＝実家金持ち
…と勝手に誤解させてやりましょう。
153:名無しの心子知らず
12/02/14 16:26:53.04 9cipBrbh
>>151
正直、そんな話を逐一あなたの耳に入れた人の神経も疑うが
所詮人は人、自分は自分ですから
子供と一緒に楽しくレッスン通えば良いではないですか。
154:名無しの心子知らず
12/02/14 17:35:41.12 QD1tY0Nl
悪口首謀者も注進してくる人も相手にしない方がいいね。
目先の利を追わない習い事に時間とお金を掛けられるのが
妬ましいのでしょう。当人達が自覚しているかどうかは別として。
大半の人はその手の人にウンザリして黙っている筈ですから、
皆が悪口を言っているワケではないと思いますよ。
155:名無しの心子知らず
12/02/14 21:09:58.74 59BfbVVO
１５２さん 一緒に考えてくれてありがとうございます。
でも、どんな情報であっても、都合良く脳内解釈する＝餌にする ので黙る事にしました。
楽器弾ける親だと静かになるなんて、とんでもない。
自宅でピアノ教師という方も、美味しいターゲットだと聞いて、気が遠くなりました。
「高い学費払っても、ピアニストになれなかったのね。」
「元取れなくてお気の毒ね。」って、何様かと。
１５３さん、ありがとうございます。子の関心が続く限り、楽しく続けます。
1年後には、もしかしたらバイオリンをやめて、それこそサッカーしているかもしれませんが。
その場合には、絶対に件の人たちとは別のチームに入れるぞっとｗ
１５４さん、これ、目から鱗でした。すっきりしました。ありがとうございます。
＞目先の利を追わない習い事に時間とお金を掛けられるのが
＞妬ましいのでしょう。当人達が自覚しているかどうかは別として。
自覚していないのでしょうが、きっと図星です。
他のターゲットは、きちんとしたバレエ団で、バレエを習ってる女の子だそうです。
確かに、バイオリンに似てるかも。要はそういうことなのですね。
156:名無しの心子知らず
12/02/15 09:48:55.69 MsUfwr1K
そんな程度の低い人たちの集まりに参加して
尚且つ告げ口してくる人こそ、要注意だと思う。
尾ひれついてる可能性あるし。
バイオリンなんてクラスに1,2人はいる普通のお稽古事なのにねー。
157:名無しの心子知らず
12/02/15 17:43:39.45 pNrGWFjv
うん、別によくある習い事なのに。
151の住んでる地域っていったいどんなとこ？
柄のよくない下町とか？
すごい田舎とか？
158:名無しの心子知らず
12/02/15 20:08:29.95 DBGSi/xR
>>155
ひがむ人は何処にでもいるよ・・・
関わらなければよいと思う。
私の家庭も同じような扱いを受けていますよ。
私がヴァイオリンを子供の頃より弾いていたため子供にも弾かせていますが、
同じように言われているでしょうね。
さらに年1回、学校を休んで海外に2週間ほど滞在したりしているので、よけい
言われていると思います。
チョット小耳に挟んだこともあります。
まあ、相手にしないことですね。
159:名無しの心子知らず
12/02/16 07:46:16.10 RAtzdh5B
バイオリン村の中でさえ僻む人結構いるからねえ
160:名無しの心子知らず
12/02/21 08:16:04.62 rS31r+9U
>>158
学校休んで海外に2週間ほど滞在ってすごいね
この前ようつべで見た天才バイオリン少女が
ロシア人の先生に教えてもらうために海外まで追っかけてたけど
そういうすごいお子様の親御さんかしら
普通に旅行だったら学校の長期休暇にあわせればいいものね
しかし、うちも何か言われてるのかしら
ぱっと見、お金持ちそうに見える要素がないから（実際お金持ちじゃないけどｗ）
余計に想像で言われてたりしてｗｗｗ
161:名無しの心子知らず
12/02/21 10:07:54.90 Jm+FsxwW
>>160
>そういうすごいお子様の親御さんかしら
ただの旅行ですよ・・・
但し、現地のコンドミニアムで過ごし、交通は公共機関、食事は自炊です。
現地の生活を感じることを目的としています。
162:名無しの心子知らず
12/02/21 11:53:49.94 JIglAvbK
休みに行こうよ。
旅費の安いときに、学校サボらせて行ってたら、そりゃあなんか言われても仕方ないんじゃない？
163:名無しの心子知らず
12/02/21 13:20:14.94 55BbT5N7
親が中国とかフィリピンの子って割と長期休んで里帰りしてるから
そんな感じ？と思って読んでたわ。
どうせ海外行くなら、夏の音楽祭とか楽しいよ。
レストラン入れば有名演奏家が隣で食事してたり。
ミーハーなのでたまりませんw（もちろん演奏会が真の目的だけど～）
国内だとGWの有楽町とか、夏の松本とか。
居酒屋で普通に皆さん飲んでるしw
164:名無しの心子知らず
12/02/21 15:34:15.63 eEKauCxM
>学校を休んで海外に2週間ほど滞在
そんな家庭はじめて聞いた
公立校なら何噂されても仕方ないねえ。
金持ちそうだからもちろん私立なんだろうけど
165:名無しの心子知らず
12/02/21 16:41:23.45 2qWlVG38
都心は富裕層の子供達も普通に公立に通ってるけど？
学校休んで海外行こうがヴァイオリンやバレエやろうが妬まれる事も無い。
166:名無しの心子知らず
12/02/21 17:26:53.47 t1vdW5CJ
>>165
言えてる。
都心の文教地区では公立小の子でもピアノ・水泳・英語の３点セットをほぼ全員習っているとか普通だし、
あとはオプションでバレエ、バイオリン、サッカー、進学塾その他、家庭によって趣味は色々。
親の海外出張に家族でついて行くからと1～2週間、学校休む子もいるけど、誰も噂なんかしない。
地方ほど、どうでもいいことで噂を立てられたりするのかもね。最近は子供が少ないから余計に。
167:名無しの心子知らず
12/02/21 17:54:10.82 rS31r+9U
親の仕事の都合や天才バイオリン少女みたいなどうしてもっていう理由がないのに
ただの旅行で学校休ませて何も言われないなんて羨ましい
学校休ませてもいいなら閑散期に行けるから
家族旅行の代金も激安で抑えられるだろうし
マイルも余裕で消化できるのに……
6月なんかだとヨーロッパも気候がいいし閑散期だし最高なのにな～
168:名無しの心子知らず
12/02/21 20:10:12.01 KcbWRZUt
6月は寒いな
169:名無しの心子知らず
12/02/21 20:59:35.89 rPYTubzr
もし中学受験するなら
小５、小６で２週間休みは心証良くないかも＞在籍小、受験中共に。
170:名無しの心子知らず
12/02/21 21:12:04.40 5uabSmHF
金持ちだろうが庶民だろうが私立だろうが公立だろうがどっちでもいいけど
感覚的に学校休んで旅行（遊び）に行くっていう価値観がそもそもわからん。
義務教育なのに。
だからってヒソヒソはしないけど、
学業よりもそっち優先なんだ…ﾌｰﾝ、とは思う。
171:名無しの心子知らず
12/02/21 23:07:24.14 /IeW65Go
欧米は5月過ぎから8月末まで休みだよ。
日本が変。
9月入学化で是正されるかも。
172:名無しの心子知らず
12/02/21 23:18:29.91 9golD5sa
皆さん先生探しはどうされましたか？
子も４つになるので、そろそろ探さなくてはいけないけど
両親地方都市出身のため何しろ伝手がなく、周りに聞ける人も少なく…
ネットで探すのはオススメじゃないですか？
173:名無しの心子知らず
12/02/21 23:49:15.78 rS31r+9U
音大があればそこで紹介
174:名無しの心子知らず
12/02/22 01:27:58.33 IWgMtmpM
便乗質問。
>>173
音大に電話したり直接行ったりして紹介してもらうのですか？
一見さんというかコネなしでも応対してもらえるものなのでしょうか？
無知なものですみません。
学生さんや卒業生等を紹介してもらうということになりますか？
175:名無しの心子知らず
12/02/22 07:47:13.33 Zus/I3eO
音大は電話して先生探しているといえば担当課に回してもらえるよ。地域いえばその中から卒業生紹介する形。
ネットでみたことあるのは桐朋の卒業生で作ってる紹介サイトとかJASTAなんかも先生紹介してくれる。
楽器屋なんかも出入りの先生紹介してくれる。
176:名無しの心子知らず
12/02/22 09:28:29.93 YryhaK9t
楽器屋さんや工房だと使ってくれている先生の情報を良く知っているよ。
受験専門とか、小さい子たくさん教えてるとか
生徒のｺﾝｸｰﾙの実績あるとか。
どういう生徒を抱えているか丸わかりだからね。
サイトや音大の紹介より、生の情報が聞けるかも。
177:名無しの心子知らず
12/02/23 14:13:27.91 tr92wcYd
137みたいなのが嫌なので、
ヤマハやカワイみたいなシステマチックなところで習いたいと思っています。
でもヴァイオリンってそういうのないですね。
演奏活動の傍らに教えてる先生は小さい子には不向きだと思ったり。
どんなものでしょうか。
178:名無しの心子知らず
12/02/23 14:28:17.07 ijoketZS
ヤマハにも個人バイオリンの先生います。
お月謝はヤマハで引き落としだけど、
個人レッスンにお中元・お歳暮は普通にあるし、
発表会の参加費は当然、お礼も当然。
どんなところで習っても、
楽器、教本、楽譜は月謝と別購入です。
179:名無しの心子知らず
12/02/23 15:45:43.90 tr92wcYd
レスありがとうございます。
楽器、教本、楽譜、発表会参加費はもちろんわかるのだけど、
お礼とかお中元、お歳暮とかがめんどいと思ってしまうダメな大人で
講師と生徒っていうドライな関係でいたいというか。ダメすぎるだろうか。
カルチャースクールとかもあたってみることにします。
180:名無しの心子知らず
12/02/23 16:35:37.21 ctjg0jIN
季節の贈り物とかお礼とか、子供のお稽古でいらないところってある？
公文ですらちゃんとお礼してるけど。
大事な子供がそんなダメ人間にならないよう、お子さんにだけは頑張ったら？
181:名無しの心子知らず
12/02/23 17:50:51.61 qsaZbIoz
ないかあるかっていうなら
普通にあるんじゃない？
182:名無しの心子知らず
12/02/23 18:31:57.67 ijoketZS
カルチャースクールだってなんだって、
師弟関係がある以上、
季節の挨拶とお礼は欠かせないと思うんだけど。
183:名無しの心子知らず
12/02/23 19:13:40.52 EgregijQ
マンツーマンだから人格も無視できないよなぁ。
ちょっと自由人な芸術家タイプか、真面目な主婦タイプか悩んでる。
腕は芸術家タイプが上、主婦タイプはコンクールや入試で実績があるらしい。
184:名無しの心子知らず
12/02/23 20:06:19.09 gAca9hhp
システマチックでカルチャースクールでいいんならスズキでいいんじゃない？
185:177
12/02/23 20:31:39.38 tr92wcYd
奥様たちアドバイスありがとう。
ダメな大人で恥ずかしいわ。
そういうのはするもんだっていう前提でお教室を探すことにします。
常識がないのがわかってるだけに、
そういう世界と関わるのがちょっと怖い…けど頑張ってみる。
また色々教えてくださるとうれしいです。
スズキは近くになくて残念。
186:名無しの心子知らず
12/02/23 20:42:22.41 btyoTn15
ス○キなら、中元歳暮をしない生徒に冷たくする講師なんていないでしょ？
ヤ○ハも中元歳暮を要求するような雰囲気は感じられないね。
子供がいつヤメルと言い出すか分からないから中元歳暮は様子見という家庭には
大手の系列教室がいいと思う。
187:名無しの心子知らず
12/02/23 21:53:39.41 s9YAc1ZT
カルチャーセンターか、ヤマハでいいんじゃない？
スズキは母の会とかあるし。
それより、そこまで面倒くさがるなら
スイミングスクールとか、英会話とかの方がいいと思うよ。
音楽系は発表会があれば、カルチャーで習っててもお礼だの花束だの
菓子折りだので悩む人いるし
先生がコンサートします♪って言えば義理立てせねばなるまいて。
188:名無しの心子知らず
12/02/24 07:26:34.54 CC0RnSK1
あっそ
189:名無しの心子知らず
12/02/24 10:15:20.71 ODfQmavQ
スズキだからって中元歳暮なしとは限らないよ。
知ってるところは普通にやりとりしてるし、渡した渡してないとかで面倒になった話聞くよ。
それと全てがそうとは限らないだろうけど、
発表会の企画運営は親たちがやるので席でゆっくり観るとか出来ないらしい。
めんどくさがりさんには向かないと思う。
190:名無しの心子知らず
12/02/24 11:53:11.46 9eeNfaAu
私も超めんどくさがりだし人付き合いも苦手です。
しかし、子供の習い事だけはお礼を欠かさないようにしています
子供の前で、親が頭を下げ教えていただくお礼をすることにより、
子ども自身も教えていただきありがとうございますって思えるかと。
こっちが金払ってるんだからという発想を子供に持たせたくないのです。
191:名無しの心子知らず
12/02/24 15:59:30.51 yIzYPiyg
で、お中元&お歳暮は商品券いくら分なら講師は満足するの？
もっと言えば商品券より現金のほうがよろし、だろうけど。
192:名無しの心子知らず
12/02/24 16:22:32.64 ujchWmQi
そこは先生の質と雰囲気と空気で判断でしょう。
現金商品券は本気組以外が包むと固辞する先生もいるし。
193:名無しの心子知らず
12/02/24 17:14:06.92 9eeNfaAu
>191さんのような発想って、独身で若いうちならいいけどお母さんになり
子供に習い事させる年齢になったらやっぱりよくない考え方ですね
194:名無しの心子知らず
12/02/24 17:14:21.06 jOXqbrVF
月謝やレッスン代をきちんと払っていたら、季節の挨拶は不要だと思いますが。
むしろ、そんなことで講師の態度が変わるとしたら、そんな教室は遠慮したい。
195:名無しの心子知らず
12/02/24 17:46:44.42 jOXqbrVF
30年以上習っていて、先生も音大教授やＮ饗奏者など何人か変わっているけど、
レッスン代以外は払ったことない。
でも、差別されたことは一切ないし、むしろ他の生徒の前でお手本を弾かされた事もある。
今教わっている先生は音大教授で、教え子にはコンクール入賞者や音大進学もいるけど、
発表会は会場費を公開して、それを参加人数で割って参加費を集金される。
先生への謝礼は一切なし。レッスンは全力で教えてくれるし、レッスン代も生徒の間で破格だと言われている。
今の先生は、楽器の価格にもあまり関心なさそう。
娘はまだ小さいから、今は私のレッスンを見学しているだけだけど、
子供用楽器も全サイズ揃っているから、そろそろ習わせようと思っている。
ちなみに、私は音大には行かなくて、一般大学出て、中学受験塾で数年働いたことあるけど、
月謝以外にお礼してくる親は少数でしたし、贈り物貰ったからと言って、生徒の印象が変わることは
全くなかったです。
196:名無しの心子知らず
12/02/24 18:08:09.66 ujchWmQi
あー、私も子供の頃は大御所教授や現○フィルコンマスに習ってたけど(当時は若手演奏家)
親は季節のご挨拶はお渡ししてたわ。
教授から分数楽器を「これ使いなさい」って頂いた事もある。
教授はお亡くなりになったけれど、奥様からお手紙いただくし
コンマスからは時々演奏会のご招待や食事会のお誘いがあって
お付き合いは長く続いてる。
ご贈答なんて何もしなくても、続いたのかもしれないけれど、
何もしないわけにはいかないなぁ。
祖父と父が大学教授で、季節にはご贈答品に囲まれて育ったせいかもしれませんが。
ここのみんなは感謝の気持ちとして贈っているのであって、差別して欲しいなんて
誰も思ってないと思うよ。
197:名無しの心子知らず
12/02/24 20:02:21.55 pnr3C7AV
季節の挨拶という日本の伝統ですからねぇ。
そういうお付き合いをしていたお家だったら別に何も思わず
折々にご挨拶をしているだけだし、でもそれが無ければダメというものでも
ないとは思いますが…
ただ、あからさまに態度が変わるような先生であれば
それは人間性の話ですので、私は師事はご遠慮したいですね。
198:名無しの心子知らず
12/02/25 01:27:23.14 wX15X/Y0
自分の子だけ特別にヨロシクという発想はなかった。
お世話になっている感謝の気持ちを、言葉とともに
月謝以外のモノなり価値なりで伝えたいというだけ。
日本的、あるいはアジア的な感性なのかも知れない
とは思う。
199:名無しの心子知らず
12/02/25 01:41:05.94 5RNBjTC4
今は虚礼廃止で中元歳暮も少なくなってますし
一度贈りはじめるとやめ時にも困りますしねえ…
うちなんて中元歳暮をもらうと恐縮しちゃうわ
字が下手なのでお礼状を書くのがつらいｗ
200:名無しの心子知らず
12/02/25 10:12:06.74 PjuGuRBZ
180みたいに考える先生だったらヤだな。
そのへんうまくさらーっとした先生だと確かに楽なんだけどね。
人ごとながらその公文の先生は恐縮してるんじゃないかと心配になる。
201:名無しの心子知らず
12/02/25 13:29:48.13 GCJmJIHj
今時、誰だって贈ってるのよ、常識よ、下層の人間なの？フンガー！！
ってのはやらないと思います。
うちも本気系の門下ですが、やっている方もおられるかもしれませんが、
ほとんどの方はしていません。
先生の態度は変わりません。
ただ、お礼の気持ちを表すなら、先生のコンサートに家族で足を運ぶとか、
そのときにプレゼントやお花をお渡しするとかのほうが多いです。
結構な回数ですし、季節のご挨拶より喜んでいただける気がします。
202:名無しの心子知らず
12/02/25 16:51:55.87 bXwl+6Uc
先生は生徒がちゃんと練習してきてしっかり上手くなっていくのが1番うれしいんだよ！だそうです。
203:名無しの心子知らず
12/02/25 18:27:51.36 GCJmJIHj
うちの先生もそうおっしゃいます。親や子の認識もそうです。
204:名無しの心子知らず
12/02/26 05:27:15.95 z6OTJKH8
よかったぁ、、、うちアメリカ在住だけど、中元歳暮だの発表会のお礼だの、そんなのないから
１７８あたりから読んでたら日本に帰るのウツになってました。
まあ、アメリカでもクリスマスとかバレンタインデーにギフトをあげて感謝の気持ちを
表すくらいはするけど、、、発表会のお礼！！？？ってのはさすがにない。
夏に本帰国の予定ですが、今、ネットで個人教室を探しています。日本の個人教室の
レッスン料の相場って、１時間月３回から４回で２万円くらいでしょうか。
よさそうな先生を見つけましたが、１時間月３回から４回で３万円です。これって”おけいこ本気組”
としては妥当でしょうか。芸大卒コンマス歴任で教え暦３０年くらいだそうです。
でも娘二人だから月６万かぁ、、、きっついなぁ。。。
これでも中元歳暮お礼もしなきゃいけなかったら、、、、、ほんと考えちゃう。
205:名無しの心子知らず
12/02/26 23:28:23.81 b/PWyscv
おけいこ本気組というのがどのあたりなのか分からないのですが、
我が家の話。学生音コンの審査員のお弟子さんにあたる先生（望めば
師匠に自分の生徒のレッスンをお願いできる）で、一時間５０００円で
見てくださってます。
生徒さんたちは学生音コンの全国まではいかないけど、地方予選、その他
コンクールではそこそこの成績の子が何人かといった感じです。その
子たちは音大志望ですね。
お稽古って事は音大の進学は考えてらっしゃらないのでしょうか。なら
先生の経歴、お月謝共にややオーバースペックかもしれません。
206:名無しの心子知らず
12/02/26 23:43:21.69 khhnvLUS
リンジー・スターリング
URLﾘﾝｸ(maxikareponchi.blog.fc2.com)
207:名無しの心子知らず
12/02/27 10:15:38.06 E6fBIWZP
お月謝以外に何にもしない人が多くて驚きました。
そういう世界に足を踏み入れておきながら、そういうことをしないってある意味
すごいです。
お礼やお届け物をすぐに金品だと思われるのもちょっと。
今時金目の品を渡してうちを贔屓してくださいなんて考えないですね。
208:名無しの心子知らず
12/02/27 10:27:44.28 GRSvU0H2
＞芸大卒コンマス歴任で教え暦３０年くらいだそうです。
この先生が、自分でネットで生徒募集してるの？
藝大卒でプロオケのコンマス経験レベルの先生が自分で生徒募集はしないと思うけど…。
歴30年ってことは50半ばだよね。
その経歴で、その月謝は安いと思います。
ただの趣味のお稽古なら、
月4回2万以内で教えてくれる桐朋卒や藝大卒の若い先生はいくらでもいるし、
口コミの世界なので、帰国してからゆっくり探した方がいい先生が見つかりそう。
209:名無しの心子知らず
12/02/27 11:14:12.36 N77GEbmv
今時、中元歳暮も
210:名無しの心子知らず
12/02/27 11:25:45.06 N77GEbmv
ミスごめんなさい。
今時は虚礼廃止の流れもあって
中元歳暮は送るほうも、頂く方もほんとに気を使いますね。
先生のコンサートに家族で、というのはとても素敵な方法だと思いました。
211:名無しの心子知らず
12/02/27 12:04:30.09 oEjs7VnP
ウチも虚礼廃止。
結局「一生懸命練習して上手になること」以上のことって無いんじゃないかと。
先生の演奏会、開演前に届くようにアレンジを手配して家族で聴きに行くとか、
遠くに行った時にお土産を差し上げるとかはしてる。
藝大卒の場合、レッスン代を安く設定すると、同じ藝大卒の方から
「相場を下げないで！」とクレームが入るとか。メンドクサ。
212:名無しの心子知らず
12/02/27 13:16:57.80 GRSvU0H2
付け届けしてても「一生懸命練習して上手になること」が一番には変わりないよ。
先生とのお付き合いの形も100人100様だから、何が正しいって事はないと思う。
どんだけお互い主張したって贈る人は贈るし、不要と思う人には不要な風習。
贈らないなんて常識ハズレ、とか、今時お中元なんて、とか
不毛な議論だと思うよ。
まぁ、お稽古系ｽﾚで繰り返される風物詩だけど。
213:名無しの心子知らず
12/02/27 14:37:07.92 I6BBxSFH
>>208
検索すればすぐ出てくるよ。
214:名無しの心子知らず
12/02/27 15:17:29.42 E6fBIWZP
本気組の先生はネットで生徒募集などしない、に一票。
しかもコンマスだなんて自分の演奏活動優先されちゃうからあまりオススメできません。
世の中には教育者の立場の音楽家がいるので本気ならそんな先生のほうがいい。
音大にあたって先生を紹介してもらいそこから上の先生へ這い上がる。
または大学付属の音楽教室へ入り実技の先生を紹介してもらうのがいいよ。
215:名無しの心子知らず
12/02/28 02:06:09.40 cAyQRmf7
本気組と一口でいっても、上はソリストを目指す人達、
下は音大を目指す人達だから幅広いよ。
216:名無しの心子知らず
12/02/28 03:31:54.00 +PX/lxLp
アメリカ在住の２０４です。みなさん、アドバイスをありがとうございます！
帰国してから見つけることにします。でも、知り合いも何もないのでホント手探り状態で、かなり不安。
先生を探す糸口を見つけることから始めないといけないようですが、
まずは音大にあたってみるんですね。わっかりました！
うちの子たちは、音楽専門コースの道を行く子たちと同じくらいに
バイオリンの腕を磨きたいだけなんですよ、将来は分かりませんが。
そういった意味で、”おけいこに本気”なだけなんです。
ところで何かのバイオリンの掲示板のレスに
「歴３０年以上の先生は教える技術が劣化しているか、腕をあげているかの二極化にある」と
あったけれど、これって本当なんですか？
217:名無しの心子知らず
12/02/28 09:26:50.72 2stfirDg
>うちの子たちは、音楽専門コースの道を行く子たちと同じくらいに
>バイオリンの腕を磨きたいだけなんですよ
これは難しいわ。アメリカみたいな音楽院は日本にはないからね。
趣味の人間に本気で教えてくれる良い教師というのはなかなかいないと思う。
専門的に勉強する子が習うような先生につくなら、多分考えてらっしゃる
予算を大幅にオーバーすると思います。
日本は「お生徒さん」をとっている専門の子を育てる先生は少ないです。
218:名無しの心子知らず
12/02/28 09:56:55.18 mWAW6kf+
>>216
だったらもっとバリバリの先生見つけた方がいいと思いますよ。
その先生のHP見つけたけど、老後の余生…って感じ。
演奏活動もされているようだけれど、オケのtutti奏者の老後を見た気がした。
(書いてあるコンマス経歴は付随情報程度のもので、実績としては大したことないし)
というか、あのHPに釣られちゃダメでしょうw
音大だって、どこの誰ともわからない人にいきなりｺﾝﾍﾟ実績ある人気講師は紹介しないよ。
アメリカで習ってる先生は日本人バイオリニストとか音大関係者に知り合いいないの？
うちはドイツから帰ってくるときに、桐の退官した教授宛てに紹介状書いてくださって
お弟子さんを紹介してもらえたよ。
先生はツテ使って探した方が早いし、確実。
219:名無しの心子知らず
12/02/28 10:54:56.66 cAyQRmf7
米国帰りなら田舎に住む訳じゃなし、
桐朋の音教あたりでいいんじゃないの？
220:名無しの心子知らず
12/02/28 11:37:39.14 IOC+kxnR
桐朋でもツテがないとそれなりの先生には振り当ててもらえないよ～
221:名無しの心子知らず
12/02/28 12:38:40.31 b89RncNV
>>218
あ、ご覧になったんですね！しかも、あのHPに釣られちゃいけなかったんですね！！
帰国後に住む私の実家から近いもんで、つい、、、。娘は合奏するのも好きなんで、
月１の合奏会があるし、いい教室だわぁ、、とか夢がふくらんでました。
娘は音楽院の一般コースで奨学金もらって習ってます。
先生はバイオリン専攻で博士号をもつ方なのですが、日本には何の縁故もありません。ガクっ。
「ニューヨーク行くならいろいろ紹介できるよ」とか仰ってくれるけど、うちには非現実的です。
桐朋の音教ですか、、、敷居が高そうだなぁ、、、勝ち気な子が多そうだなぁ、、、すごく弱気。
町のしがないバイオリン教室でもあたってみるかな。。。。
222:名無しの心子知らず
12/02/28 13:53:28.87 mWAW6kf+
あそこに近いなら、いい先生周りにいくらでもいるよ。
楽器商や弦楽器工房もあちこちにあるから、
どんな先生がいいか希望を言えば、紹介してもらえるでしょう。
一足飛びに実績バリバリの先生には無理かもしれないけれど
やる気とそれに伴う腕があれば、道は自ずと開けると思いますよ。
223:名無しの心子知らず
12/02/29 00:41:24.00 UaLlnp6S
楽しく厳しく教えていただけるなら大満足なんです。
ちょうどあの辺の楽器商や工房も調べないといけなかったので、
訪問した際に先生のことも聞いてみます。音大にも問い合わせてみます。
道は自ずと開ける、、、本当にその通りだと思います。
今の３人目の先生との巡り会いも、
わずか９才の娘がいろいろなストリングキャンプに参加して
作ってきった人脈から生まれたものでした。
日本でもいい出会いがあるといいのですが。
みなさん、アドバイスをありがとうございました！
224:名無しの心子知らず
12/02/29 08:54:09.36 RVQWHu2d
我が家もアメリカではないですが帰国組です。
職業としなくとも、望めばそう無理なく指導を受けられる音楽院
が日本にもあればもっと裾野が広がっていくのでしょうけどね。
２２３さん、どうぞ焦らず先生探ししてくださいね。
225:名無しの心子知らず
12/02/29 10:09:28.34 y13yGAJF
日本国内とくに地方のお教室では、メンデルスゾーンあたりまでも
なかなか指導してくださらないのでしょうか？
一般大学に進んでも、ヴァイオリンを併用して高く研鑽積ませたい
と思っておりましたが、しっかりしておられる先生ほど曲を進ませて頂けませんし、
チャイコフスキーのコンチェルトを弾きたいのなら音校に進学する条件でという
感覚があるような気がします。
既に、難易度の低いコンチェルトあたりで音楽進学を勧めてこられます。
どうしたら良いか悩んでしまいます。
趣味か専門か？とはっきり区別できない層の方もいらっしゃると思うのですが。。。
226:名無しの心子知らず
12/02/29 12:48:51.41 BU4O4Eu4
ｱﾏﾘﾘｽさんみたいな事言われてますがw
ﾒﾝｺﾝなんて、趣味でもそこそこまじめに練習して、器用な子なら
高学年～中学生で弾いてしまう曲でしょう。
それ以上の指導が出来ない先生なんて、スズキの内部試験受かっただけの講師とか？
それか、教わる方がまだまだって事では。
趣味か専門か、ﾒﾝｺﾝ弾く頃にははっきりしないかな。
中学生の時点でソルフェ楽典聴音始めていなかったら「趣味」でいいんじゃない？
桐朋は音高から入らないとかなり厳しいし、藝大、東京音大だって
小さい頃から準備していても難しい。「高い研鑽」を望むならね。
それ以下の音大出いいなら、中学までにﾒﾝｺﾝくらいは弾けていて、高校3年間でｿﾙﾌｪもやって
実技もその大学の先生について一生懸命やればどこかしら入れると思いますよ。
どこも定員割れで経営厳しいですから。
難しいところを狙うなら、どちらに転んでも良い様に準備するのは小学生まで。
中学になってまで親が迷っていると、どちらつがずになりそう。
227:名無しの心子知らず
12/03/01 09:35:27.69 Qm5XmOJK
趣味が決定しているのなら、教本終了後は希望が無い限りは
大曲ではなく小品を主にやっていくのではないかな。中学生までで
終了したならサンサーンス、ブルッフ、メンコンあたりはやるかも。
あとはアンサンブルのレッスンとかね。
専門の道に行くかどうかって、バイオリンを好きかどうかより
それで食べて行くつもりなのかという話だと思う。ただ、未だ音大卒は
そこそこお嫁入り道具になりうるから、女の子はそう悩まなくても
財力があればお好きに・・・なのでしょうね。
228:名無しの心子知らず
12/03/01 09:53:46.71 4GOmEQSB
今、適齢期ならまだお嫁入り道具になるのかな
子供が大人になるころには
今の女子大同様存在自体危ぶまれるくらい凋落してそうで不安だ
229:名無しの心子知らず
12/03/01 13:19:42.76 9pN4WR6Z
わかりやすい人w
230:名無しの心子知らず
12/03/02 15:13:10.77 Ab8D7mas
ヴァー('A`)発表会前に飽きてダレてきちゃった。どうすんべ。
231:名無しの心子知らず
12/03/02 18:05:16.35 fgRPZINz
このニャコばっぐ気に入っちゃったかも
URLﾘﾝｸ(i-i.happy.nu)☆
GIZAキャワえ (^･＾=) (=＾・＾=) (=＾･^)
232:名無しの心子知らず
12/03/02 18:25:26.59 LUByWDZh
頭おかしいの？
233:名無しの心子知らず
12/03/03 01:25:36.88 f10UAptb
たとえば、せたがやジュニアオーケストラのバイオリンの講師の方のように
音大を出ていなくても音楽の道に行かれている方がいますよね、結構華麗な経歴で。
ということは、音大以外の大学に行っても研鑽できる環境とか先生が必ずどこかに存在するわけよね。
234:名無しの心子知らず
12/03/03 02:44:03.39 Dvd4Lv7T
そりゃそうだけど、そうなるにはまず才能ありきだろ。
235:名無しの心子知らず
12/03/03 18:34:35.87 g6FHaOQ0
誰もが徳永先生に習えばこうなれるって訳ではありませんよ。
236:名無しの心子知らず
12/03/03 19:14:28.73 1CJKFjak
あのヴィブラートはなあ
237:名無しの心子知らず
12/03/04 03:58:49.36 uPB5CJOj
弦楽器指導者協会からの紹介で先生に習ってる方いますか。
238:名無しの心子知らず
12/03/05 10:33:20.80 kV24x8V1
２２６貴方のように単純でしたら良いですわ。
239:名無しの心子知らず
12/03/05 10:42:42.64 kV24x8V1
２２６はよほどアマリリスに嫉妬してるね？
いつも話題に出してくる。
こちらではＮ先生よねえと噂になっていますよ。
ソルフェなんかね、時間かけなくても出来るわよ。
あんた！親の立場で書いてないよ。
240:名無しの心子知らず
12/03/05 11:03:28.38 kV24x8V1
ちなみにあそこは、もうヴァイオリン辞めている。
ちょっと異常ではないですか？
名誉棄損で刑事告訴されますよ。
241:名無しの心子知らず
12/03/05 19:57:52.10 JtTmJFZo
>239>240 アマたん久しぶりｗ
長いこと忘れられないのは、それだけ強烈なキャラだってことだよ。
そして誰も嫉妬なんかしてないから安心して＼(^o^)／
木の芽時だもんね、お薬飲んだ？
242:名無しの心子知らず
12/03/06 09:24:04.78 3s9IAFB/
つか、忘れ去られるのを恐れてこうして時々出てきてるんだと思ってた。
ブログの読者、減ってきてるの？
243:名無しの心子知らず
12/03/12 09:29:50.63 vwgOAhG6
ご意見お聞かせください。
私の子は今３年生で1/2を使っています。同じ門下の生徒さんで
3/4をお使いの生徒さんがいらっしゃいます。
先生経由でお求めになった楽器がとても素晴らしくて、
おそらくフルサイズの時は下取りに出されるのだと思います。
出来ればサイズアップの時、下取りの金額＋御礼でお譲り頂ければ
と思うのですが、先生にご相談してその生徒さんにお話頂くというのは
どうお思いになりますか。
そもそも楽器を譲って頂きたいという話が失礼になってしまうでしょうか。
244:名無しの心子知らず
12/03/12 09:57:11.56 eNWK+Gzn
>243
普通にあることじゃないかな？ウチは、そんな感じで1/2を買ったよ。
もう、絶対コレが良いと思ったから、先生に
「○ちゃんの1/2、サイズアウトしたら是非譲って欲しいので、お願いします。」
って、お話しして、下取り価格で譲っていただきました。
駒・柱・弦・弓毛は現状引き渡しでokってことでお願いしたらどうかな？
245:名無しの心子知らず
12/03/12 19:58:29.21 vwgOAhG6
>244 ありがとうございます。普通にある事なんですね。
折をみて先生にお話してみようかと思います。
246:名無しの心子知らず
12/03/12 23:09:31.62 dXeJmHAn
ええ～？
楽器店との下取り確約がどうなってるかがわからないと何とも言えなくない？
ﾌﾙｻｲｽﾞの購入を確約する代わりに、良品3/4を半ばﾚﾝﾀﾙ的に弾かせてくれるところもあるし
良品3/4はそうそう無いからﾌﾙｻｲｽﾞ客を繋げるために楽器店は手放したくないかもよ？
話によっては、今の持ち主が楽器店にﾌﾙｻﾞｲｽﾞ購入時に下取りで戻して
改めて243と正規価格で契約、って話になるかもしれないよ。
教室内をグルグル回ってるような楽器とは話が違うと思う。
先生に相談するならそういう事も考えた方がいいかも。
もし下取り価格で譲ったもらったとしても後で、指板の磨耗、板のハガレ、駒の歪みなんかが
工房に見せて指摘されﾒﾝﾃに10万以上…なんて悲劇も起こりかねないし。
良い楽器なら良い楽器ほど、間に専門家挟んだ方がいいと思う。
高い買い物……なんだよね？
247:名無しの心子知らず
12/03/13 12:47:29.59 lMxAuJhY
そんなどこからか買い付けたばかりの楽器じゃなきゃ
＞指板の磨耗、板のハガレ、駒の歪みなんかが
なんて事はないでしょ。はがれは突然起こることもあるけど
他は普通に調整だしてれば都度直すところだわ。
先生にお話は別にいいんじゃないかな。単純な下取り以外の事情があれば
そこでお話は流れるで終わりだし。
うちは3/4下取りに出してフルサイズのつもりで見積もってもらったのだけど、
私が3/4を気に入って下取りはやめた。
お世話になった楽器店はフルサイズ時の下取りを考えて、分数楽器は
利益をそう乗せないで出しているみたいね。
248:名無しの心子知らず
12/03/13 17:14:18.88 wdB/JOHp
楽器店のステマ
249:名無しの心子知らず
12/03/13 18:40:10.71 KuXb9DpK
指板交換は、毎日弾く子の下にあったら10年に1回はやらないといけないから
その時期にその楽器に当たっちゃった人は運が悪い、って楽器工房で言われた事がある。
その都度調整してたら指板削りだって限界があるものですよね。
まー10万程度の楽器だったら、先生挟んで親同士納得行く金額でやりとりすればいいけど
そんな素晴らしい楽器なら50万てこともないでしょうから、
素人取引は怖い…と思ってしまうわ。
250:名無しの心子知らず
12/03/14 09:52:50.44 uWFzXHpr
指板交換になったとして、せいぜい３万から５万くらいでしょ。
気に入った楽器を譲ってもらうなら想定内の調整かな。
ちばみに、一例として。１日６時間くらい弾いて大体２年ごとに部分削り、それを
２回して次の２年（６年目）で全削り。ほんとは全面削ったほうが調整としては
いいけど、全削りは２回くらいまでかな。
そしたら指板交換を考える。
一度交換したけど、密度のしっかりしたものに変えたらそもそも跡が付きにくくなった。
音楽専門にやってこの程度なんだから、分数ではそこまで指板がどうこう
は考えなくてもいいし、交換になったとしても修理はそんな高額ではないよ。
一度気に入った楽器を見つけてしまうと他の楽器に目が行きにくいかと
思うけど、色々みて弾いて決めたらいいと思いますよ。気に入りすぎて
あばたもえくぼの言葉の通りになっちゃうこともありますから。
251:名無しの心子知らず
12/03/14 10:21:53.88 q13UCGhv
安い分数の指板はヒドイのあるしなぁ。黒く塗装しただけとか。
削りを想定してない使い捨てなんだろうね。
5,60万以上の楽器なら5万くらいのメンテしてもいいと思うけど
2,30万以下ならちゃんと調整された中から選んだ方が無難かもね。
話は変わりますが…
家のピアノを442hzで調律されてますか？
ﾚｯｽﾝでもｼﾞｭﾆｱｵｹでも442でチューニングしてるから
家のピアノも442がいいなーと思うのだけど気軽に頼めるものなのか…。
ﾈｯﾄをざっと見ても、家庭ピアノは440が基準、ｺﾝｻｰﾄﾎｰﾙは442が多いけど、と書いてある。
家の安いアプライトを安い値段で調律してくれるYAMAHAの調律師でも対応してくれるといいな。
252:名無しの心子知らず
12/03/14 10:54:05.43 CmSASBWw
442で調律してます。
調律師さんにバイオリンやってることいったら何ヘルツがいいですか？442？
って向こうから聞いてくれました。
その後も数人の調律師さんに頼んでますが442を嫌がる人に出会った経験なしです
ちなみに私も安いアップライトです
253:名無しの心子知らず
12/03/14 15:19:14.27 lKEaDMQe
うちのピアノは443。理由、明るい感じがして好きだからそれだけ。
254:名無しの心子知らず
12/03/14 15:47:54.94 KM624Dqf
うちも調律師さんがヴァイオリン置いてあるの見て、ヴァイオリンもやってるの？
じゃあ高めに合わせるねって気を使ってくれました。
それ以来ずっと４４２です。
255:名無しの心子知らず
12/03/14 16:36:11.52 icPn4BGG
頼めば442でやるし、ピアノは440と決まってるわけではないよ。
ずっと440だったら少し狂いやすくなるかもだけど、2ヘルツ上げなんてごく普通の作業。
256:名無しの心子知らず
12/03/14 16:48:42.20 q13UCGhv
ありがとう～。
気軽にやってくれるんですね。
ここでデジピからアプライトに買い替えたので
次回調律頼む時に、言ってみます。
買ったときに聞けばよかったんだけど
営業のお兄さんにアレ付けろ、コレ付けろといろいろ言われて
うっかりしてた。
257:名無しの心子知らず
12/03/16 13:15:18.06 zt0gCMNQ
とつぜんお月謝２０００円値上げの通達が文書であった場合みなさんどうしますか
理由も書いてなくて釈然としない。
電話して理由を聞くのはアリですよね？
角を立てずに話すにはどうしたらいいかな。
258:名無しの心子知らず
12/03/16 22:03:02.84 xNJuH3bV
諸般の事情で…というところを汲み取って、もしその月謝で
その先生では「なし」だと思ったのならだまって去るのがいいかと。
理由を聞いて値切るわけではないんでしょ？
なら続けるにしても辞めるにしても余計な波風は立てないほうが。
259:名無しの心子知らず
12/03/17 07:18:38.37 rTY3nRLx
理由書いてないなら、聞くのは当たり前でしょ。もちろん値切りなんてするつもりなくても。
理由が一言も書いてないなら突然値上げの連絡する講師の方が非常識。
260:名無しの心子知らず
12/03/17 10:05:02.28 TdXJoOK3
元の月謝がいくらかにもよるなぁ。
10年月謝値上げしてない町の先生とか普通にいるしね。
10年分先生だって経験値上がってるわけだし
私なら黙って従うかな。
値上げﾌﾝｶﾞｰ！ってなる人はどんな理由だと納得行くの？
昨今の物価事情を鑑みて、とか？
同じ音大卒の同じような経歴の講師月謝の平均をとって、とか？
子供の教育費やら両親の介護とか持ち出されても納得行く？
先生があえて触れてないんだから、聞かぬが仏でしょう。
261:名無しの心子知らず
12/03/17 10:14:56.29 2GsLe238
いや普通は簡略的にでも理由言うでしょ。
何も値上げで怒ってるわけではないでしょうからさ
こういう理由でって言わないのはちょっとおかしいと思う。
ところでこのフンガー！が口癖の人っていつも攻撃的ですね。
落ち着いてね。
262:名無しの心子知らず
12/03/17 11:06:36.59 OxWqzAom
攻撃的だよね。
あ～またいつもの感じの悪い講師か…と
読んでて不快になるわ。
263:名無しの心子知らず
12/03/17 13:55:31.31 NdnEgEk4
やっぱり元の月謝がわからないと何とも言えないけど、
素朴な疑問風に「教本が進むと、月謝があがるのでしょうか？」とかきいてみたらどうかな？
これから先のこともあるし、聞いてもいいと思うけどな～。
月4回レッスンだとして、1回あたり500円の値上げでしょ？
一人だけじゃなくて、兄弟2人習わせてたら4000円！大きいよ。
264:257
12/03/17 17:02:59.24 apgepZuS
みなさんありがとう
もともと少し安めかなという設定ではあったので、
値切りたい気持ちとかはないんですが、
形だけでもいいからなんか理由をつけて欲しかったのと、
あとﾓﾔﾓﾔの一番の原因は>>263のいうような今後のことかもしれない。
教本の切れ目とかではないので、４月だからか？！！
毎年のように値上げじゃ旦那の給料はあがらないのに困るし。
２年くらいしか習ってない先生なので、
素朴な疑問風に聞いてみようと思います。
それで切れるような先生だったらそれまでだと思って考えます。
265:名無しの心子知らず
12/03/20 01:07:40.62 QrsajaEC
息子が明日レッスン曜日なのですが祝日ですよね。
なので1回他の曜日生徒さんと違い少ない3回になってしまうんです。
こういう場合、皆様のお子さんの教室はどう対応されますか？振り替えなどで調整なさるのでしょうか。
266:名無しの心子知らず
12/03/20 01:54:29.41 N05lvv2r
>>265
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
267:名無しの心子知らず
12/03/20 09:30:03.33 b9/Qn5cV
>>265
月4回で月謝払ってるのか、年間○回で月謝払ってるのかで
違ってくるんじゃない？
月4回なら振り替えあるだろうけど(第5週がある月とかで)、年44回とかならそのまんま休みだろうね。
先生も年間通して曜日で偏らないようにはしてると思うよ。
＞他の曜日生徒さんと違い少ない3回になってしまう
なら、他の曜日の祝日数も数えてみましょう。
月曜とか大損じゃない？
268:名無しの心子知らず
12/03/20 11:59:05.88 CO6gz4Pz
月4回とか年間○回だよね、大抵。
うちは年間○回のほうで、3月は2回しかレッスンないわ。
269:名無しの心子知らず
12/03/21 10:22:47.22 MfitOTXG
先生とコミュニケーションうまく取れない親が多いのかな？
月謝値上げとか祝日休みでレッスン減ったとか
普段先生と普通にお話できる人間関係を築いていたら
こんな２ちゃんで聞かなくたって…って類の話だと思うなぁ。
世間の常識や相場が知りたいっていうのならともかく
月謝もﾚｯｽﾝ振り替えも、教室によって千差万別なんだし。
270:名無しの心子知らず
12/03/21 10:36:04.04 R1DQRNMb
う～ん、私は一概に親の側だけの問題ではないと思うな。
実際コミュ力低い先生は少なくないよ。
世間知らずなお譲ちゃん＆お坊ちゃんが学校出て教室立ち上げてる場合も多いし。
先生側も、もう少し教室の運営や指導法の研鑽とか勉強して欲しいと思うことがあるもの。
271:名無しの心子知らず
12/03/21 12:45:04.75 MfitOTXG
お互いコミュ力低かったらしょうがないかw
＞先生側も、もう少し教室の運営や指導法の研鑽とか勉強して欲しいと思うことがあるもの。
これは先生選びの時点で解決できるのでは？
教える技術の高い先生はちゃんと結果を出しているもの。
272:名無しの心子知らず
12/03/22 09:11:16.47 Znm8yUln
>271 先生選べるところばっかりじゃないよ。
選べる人は選択肢があって羨ましい。
273:名無しの心子知らず
12/03/22 18:41:17.63 RfXMK6Fr
楽譜を読むことができるのは、特にそういう指導がない場合で鈴木の何巻くらい
からですか？
274:名無しの心子知らず
12/03/22 22:08:32.59 YNyvoO/P
全く勉強せずに九九ができるようになるのはいつ頃ですか、
というのと同じような質問だと思う。
275:名無しの心子知らず
12/03/22 22:23:34.25 RfXMK6Fr
>>274
やっぱり譜読み練習しないと無理ですか？
うちの先生は、2巻も半ばになれば自然と読めるようになって来るもんなんだけど。
1巻の終わりでも読めるこはいるし、うちの子のような子は珍しいみたいに仰った
ので･･･。
でも鈴木の教本では譜読み出来ないって話しを聞いたこともあったので伺って
みたかったのです。
先生は例え楽譜読めなくてもCDでどこの指で押さえるのかわかるでしょ？と仰るの
ですが、♯や♭の判別がきちんとできないみたいで子どもは自信持てない様子です。
276:名無しの心子知らず
12/03/22 22:35:58.21 bwikFXDX
鈴木は3歳で始めて6歳で4巻とか珍しくないから4巻くらいまでは楽譜読めなくてもいいという先生が多いと思う。
277:名無しの心子知らず
12/03/22 22:42:10.89 aqb8IXZf
>>273さんは鈴木メソッドのお教室に行ってらっしゃるんですか？
個人の先生で、鈴木の教本を使っていらっしゃるの？
個人の先生であまり譜読みを丁寧に教えて下さらない先生にお世話になっていましたが
１巻の終わりごろには、音程は完璧に読めるがリズムはちょっと難しい
小節や拍をまたぐ所は耳コピという感じでした
それ以上進むと楽譜が複雑になり過ぎて曲を覚えながら同じ曲で譜読みの練習もというのは難しくなると思います
うちは曲の構成なども徐々に理解させたかったので結局ピアノを習わせました
なんとwヴァイオリン３年鈴木３巻半ばまで進んでいましたが、３拍子を理解していませんでしたw
278:名無しの心子知らず
12/03/23 00:02:48.13 04mODCx2
今は鈴木でも楽譜勉強の補修みたいなのあるらしい。
まだ幼いなら音からでもいいんじゃない？
大抵4巻で音だけじゃさらえなくなるし。
楽譜読めないのに8巻とかの子は、それはそれで凄いと思うけどｗ
279:名無しの心子知らず
12/03/23 00:19:33.74 ALGRuqeZ
>>275です
個人の先生で鈴木の教本を使っています。
バイオリンは１年半前から習っていて新小２になります。
ここ最近楽器がサイズアップして音程とるのが難しくなった時分から耳コピできない
ことや譜読みできないことを急に指摘されるようになり改善したいのですが･･･。
それまでは比較的順調にレッスンできていましたが、先生のご機嫌も損ねてしまって
いるので１から出直したいです。
280:名無しの心子知らず
12/03/23 09:12:45.47 5XjgYtTN
>>279さんは楽譜が読めますか？
お母さまが何か楽器を習った経験がおありだったり、そうでなくても基本的な楽譜が読めるようでしたら
今はソルフェージュのワークがいろいろ出版されていますから
この春休みにでも数冊つぶしてしまうのはいかがですか?
音階や音符の長さ、シャープやフラットのルール、何分の何拍子の考え方など
あいまいな部分がすっきりすると楽譜が理解できるようになりますし
不明な部分も先生に的確に質問できるようになると思います
もしお母さまでは不安なようでしたら、お近くのピアノの先生で比較的気軽なところ、
ヴァイオリンの副科でお願い出来る先生を探されて半年程度でもやってみるのはいかがですか？
譜読みを教えたいと言って捜されればそれほどお高くなくいらっしゃると思います
1から出直す必要なんてありませんよ
何となくできてきたことを、きちんと理解しましょうという段階に入ったのですから
正しいステップです。
281:名無しの心子知らず
12/03/23 11:04:45.95 ALGRuqeZ
>>280
私は楽器経験はないのですが、今の教本程度の楽譜なら不安ながらも何とか
読んで合っている状況です。とても教えられる状態ではありません。
先生も音程で何度も注意をしたくはないし、ピアノで音を出してあげたらそれが
何の音かは判断して弾ける程度でないとレッスンが成り立たないと仰って、
他の子にはしていないけれど特別に読めるような指導があなたには必要なので
取り入れますと有難くも仰って下さったのですが･･･。
レッスン時間も限られていますし、ご迷惑になるので早く先生が許容できる範囲に
までは持っていきたいので別でピアノの先生にお願いした方がいいのかも知れ
ませんが、その際はバイオリンの先生にはこのことはお話ししない方がいいです
よね？
282:名無しの心子知らず
12/03/23 12:00:04.92 olkUixEH
先生が自然に読めるようになったと思っている子は、おかあさんがり、教えていたり
ピアノやソルフェをやっていたり、別のところで学んでいます。
うちの子は私が教えましたが（素人です）、先生はそれを見て「読めてきたね。
自然に読めるようになると言ったでしょう？」と満足げでした。
最初から正しい音程できれいな音の出るピアノと違い、音程を取り、
音色をきれいに出すところからはじめなければならないヴァイオリンで、
たった30分のレッスンの中で譜読みを教えるのは無理な話です。
楽譜も読めず弾くことや、今自分の出している音が何の音か分からず
弾くなんて、私自身がとうてい許せなかったので教えましたが、そのせいで
他の子も自然に読めるようになると先生に思い込ませてしまったかも知れません。
結局、その先生の他の生徒さんでおうちで何もサポートをされなかったところは、何年たっても読めず、
進度も遅く、音程も整わず、なんだか月謝というより寄付のように収め続けている感じです。
新しくいい先生を見つけて変わりましたが、そこでは家でサポートできないところは
1時間のレッスンの最初の15分ほどを音符の種類や高さ、長さ、曲の調や拍子を
学ぶ時間に当てて、ある程度読めるようになったら（結構すぐですよ）全部普通の
レッスンにして、楽譜に全部指番号を書いている子なんていませんでした。
見よう見まねで弾けたといっても知れています。そういう教室は低レベルな子ばかりなので、
その悲惨さに気づけません。一歩、外に出たら取り返しがつかないことになりますよ。
ﾊﾞｲｵﾘﾝは親も分からないんです・・・といってられない楽器です。
親もちょっとは努力しないと、面倒くさい楽器だからモノにはなりません。
283:名無しの心子知らず
12/03/23 12:25:15.02 8b5m+uCI
セヴシックやカイザー始める頃には楽譜読めないと困るよ。
平行してピアノやソルフェージュ習うのが理想だけど、経済的、時間的に困難なら親が教えるしかないね。
読譜力、ソルフェージュ、聴音すべて鍛えないと何年やってもまともには弾けないと思う。
284:名無しの心子知らず
12/03/23 12:43:30.33 5Q8uXfaU
大学オケコンマスだけど音符読めない人がいたよ。小学校まで鈴木でバイオリン習ってたらしいけど。
285:名無しの心子知らず
12/03/23 13:21:41.07 u9mbxhPl
時々いるよねw
隣の人が指番号だらけの譜面じゃないと弾けないとか。
はっきり言って迷惑。
>>281
ﾋﾟｱﾉの先生探してｿﾙﾌｪだけでも見てもらった方が早いよ。
譜読みが出来るまでお願いします、って単発で数ヶ月でも通えば
出来るようになるよ。
勉強しだしたらｿﾙﾌｪもきりが無いからね…楽典も覚える事山ほどあるし
譜読みに特化して教えてもらえるよう、事前によく相談して。
バイオリンの先生にはちゃんとお話しておいた方がいいと思う。
うちも報告したら、「それはいい事ね！」と言ってくださったよ。
286:名無しの心子知らず
12/03/23 14:31:15.08 olkUixEH
そんなコンマスのオケなんか聴きたくないかも。
287:名無しの心子知らず
12/03/23 18:18:01.97 8tMF2R5C
>>281
ピアノやソルフェに行くなら、別におっしゃってもいいのでは？
288:名無しの心子知らず
12/03/23 20:44:51.06 ALGRuqeZ
皆さん、アドバイスありがとうございます。
私自身も子どもの練習を見る為に事前に練習して弾ける状態まではしていましたが
今まで譜読みに関しては手付かずでした。
本当に自然に読める時期が来るんだと思っていました･･･。
やっぱりソルフェージュ習う方向で別で先生を探して見ようと思います。
先生にお伝えしても失礼にならないようですので折をみてお話ししてみようと思います。
後は耳コピ力が上げる対策が課題ですが、何かよい練習法があればご教授頂けると
幸いです。
289:名無しの心子知らず
12/03/23 21:47:02.06 olkUixEH
親が弾くことより、親が楽譜を理解してやるほうが大事かと。
小さい子には、理屈が分かりにくいから、見よう見まねで仕込んでると
どうしようもなくなる。
小さいうちから、Ｄ線の１を押さえさせながらミと歌ってやることが大事。
音符の長さを教えてやることが大事。
親のすべき努力は子どもの頭では追いつかないところを補ってやることだと思います。
290:名無しの心子知らず
12/03/24 01:34:46.07 DksfztHf
＞２８８
お子さん、低学年よね。リズムなんか楽しく教えると、あっと言う間に覚えるもんよ。
たとえば、うちアメリカなんだけど、１６分音符の４連なんかは「ペパロニ、ペパロニ」って覚えさせられたし、
８分の２連は「ピッツァ、ピッツァ」。お母さんが相当する言葉を作ってあげたら楽しいんじゃない？
かなりスズキっぽいけど、有効だと思う。
ソルフェージュ習うのもいいけど、今練習してるピースの譜面を丸ごと五線譜に写し書きするのも有効よ。
いい春休みの宿題になるし、へたなソルフェの先生に習うより、力がつくよ。
291:名無しの心子知らず
12/03/24 04:26:52.74 wofdR4NY
ソルフェージュを習えば、魔法のように読めるようになると思っていると
当てが外れるよ。
本当に親がいっしょについてやれば、大して大変でもないんだけどな。
高度な楽典をまなぶ必要のある頃には、子も大きくなってるよ。
292:名無しの心子知らず
12/03/24 09:43:32.84 bRUSnNot
カンの悪いのんびりタイプの子に
楽器素人の親が四苦八苦して教えるのは大変なのよ。
大して大変じゃなかった人は、そこそこ物覚えの良い子に
楽器弾ける親って組み合わせだから。
訳わからずあさってな方向に努力しちゃうよりは、
専門家にすっぱりお任せした方が無駄なく伸びると思う。
293:名無しの心子知らず
12/03/25 00:38:56.48 674NZTyu
親子でアンサンブル楽しんでる方いますか？
私ヴィオラ、子供ヴァイオリンでヴィヴァルディ「春」のオケの楽譜を
ヴィオラパートとヴァイオリンパートで弾けたら楽しいだろうなともくろんでいるのですが、
ちょっとまだ難しいみたいで。
私自身、ジュニアオケに無理やり突っ込まれてしまって、オケ曲を弾いていたら
難しい曲は弾けるようになったけど、基礎がグダグダになった経験があるので
そういう難しい曲をいきなり子供に強いるのは辞めたほうがいいかもって思っています。
どのくらいのタイミングで親子でアンサンブルはじめられました？
やはり子供の進捗にあわせた感じの曲でスタートするのが無難でしょうか。
294:名無しの心子知らず
12/03/25 10:53:00.54 KOKy22Xv
アンサンブルを楽しむには自分のレベルよりも易しいものを選ぶといいですよ。
春のソロを弾けるのであれば、教本的には終了レベルに近いのでしょうか。
それとも、例えば新しいだと４，５巻くらいの子で弾くだけなら弾ける程度でしょうか。
後者であれば、ホーマンの４巻くらいからの曲をアンサンブルで楽しんでは。
室内楽のレッスンでも使われる教本でメロディーも綺麗で楽しいですよ。
295:名無しの心子知らず
12/03/25 10:56:10.92 KOKy22Xv
失礼、ソロではなかったのですね。
としたら、ホーマンおすすめですよ。
296:名無しの心子知らず
12/03/26 09:05:04.91 PiI1g4QY
2台のバイオリン向けにアレンジされた曲が山ほど
難易度もキラキラ星から上級向けまでいろいろ出てるよ。
レベルにあった曲を選べばどんなタイミングでも始められるよ。
解放弦だけでも出来る曲あるし、童謡も、
簡単にアレンジされたクラシック有名曲もあるから
子供には「知ってる曲」の方がとっつき易いかも。
ビオラでト音譜弾けるなら、2台バイオリン物で充分対応できるよね。
うちも来月、義両親の金婚式なので、マリの「金婚式」を
長女次女のバイオリン、長男のピアノ、私のビオラで練習中～。
次女が「お祝いなのに、なんで悲しいメロディなの？」…と。確かにw
297:名無しの心子知らず
12/03/26 23:02:26.87 ZFnNYznl
きょうだいでバイオリン習ってる場合、親はどう練習みてやってるの？
一緒に練習、、、じゃないよね？やっぱ時間ずらしてるでしょ？
うち、９才の長女に影響されて、５才の次女がバイオリンやりたがってる。
長女の時の経験から、５、６才くらいから始めるのが親にとっては楽なのが分かってるから、
それならそろそろ次女にも、、、とも思ってる。でも、長女の練習をみてやるのをまた次女にもやるのか、と
思うと腰が重くなってみたりするわけ。とくに１巻あたりは大変よね。
長女は今鈴木５巻レベルだから、まあ、一人でも練習できなくはないけど、でも私が見てないと
不安なところはある。
みなさん、どのようにお稽古バイオリニストきょうだいを育ててらっしゃるの？
298:名無しの心子知らず
12/03/27 00:07:52.10 tVdXr0Am
民主党が成立をめざす恐ろしい人権擁護法案とは
在日に日本人を裁く権利が個人でできる法案
例えば 在日「お前は俺よりいい車に乗ってるから生意気ニダ。差別だ！」と言えば
日本人はそれだけでその在日のグループに犯罪者にされてしまう。
なお、この「権利は」在日には有りますが日本人にはないという不平等なもの。
例えば在日の子供に日本人の子供がいじめられて、ソレを親が「いじめないで」といったら
「日本人が差別シタニダ！」といって逆にいじめられている日本人が
悪くなり、その在日に裁かれる。という恐ろしい法案です。日本人が在日に逆らえなくなる法案です。
こんなバカなことさせてはいけません。日本は本当に今、危機に瀕しているのです。
マスコミと民主党と公明、社民、大坂維新の会の橋下とみんなの党はすべてこの法案推進です。
みなさんが何時までもTVに頼って気づかないと貴方も貴方のお子さんも朝鮮人の奴隷にされるか
虐殺されるかになってしまいますよ。自民党に政権をもどしましょう。
世界中の嫌われ者の朝鮮人が世界一豊かな国、日本を欲しがってるからあげるのですか？
あなたの子供が朝鮮人の奴隷にされてもいいのですか？
299:名無しの心子知らず
12/03/27 09:06:51.59 W1s4qlKl
>>297 １２歳と９歳を習わせています。
ここ１～２年、１２歳は、ほとんどが一人で練習、
譜読みなど手伝ってといわれた時に、ときどき付き合う程度。
９歳は、ほぼ毎日付き合ってます。
それまでは、時間をずらして一人づつ付き合ってました。
うちの子場合、１０歳～１１歳頃までは一人で練習は無理だぁって感じます。
300:名無しの心子知らず
12/03/27 23:44:46.53 OLNxPBjR
297です。
やっぱり！９才はまだまだ見てあげないといけないですよねぇ。
中学生前後からほぼ一人で練習できるなら親の負担も軽くなりそうですね。
そうかぁ、”それまでは時間をずらして”、なんですね。なるほど
301:名無しの心子知らず
12/03/28 10:12:39.04 btaR1Ulf
9歳って新4年かな。
もうそろそろ毎日見なくてもいいんじゃない？
中学くらいで一人で練習出来るようになるって言っても
ある日突然、自分で計画的に出来るようになるわけじゃないから
始める前に今日の練習メニューを一緒に考えて一人でやらせてたよ。
(曲はどの部分を集中的にやるとか、どのﾃｸﾆｯｸを繰り返すとか)
ｺﾝﾍﾟ前なんて2,3時間はやるし、そこまで付き合ってられないってのもあるけど
効率良い練習の仕方を自分で組み立てる練習をさせておいた方が
時間のない中学生になった時に短時間で効果的な練習ができるよ。
専業主婦でも小学生の練習2人分、2時間付き合うほどヒマじゃない人の方が多いと思う。
302:名無しの心子知らず
12/03/28 10:21:54.21 b9oF8qTa
うちは8歳で下の子のレッスンが始まったので
練習前に親子で「今日の課題」を確認して、終わったら1曲1回だけ見せてもらう
という方式に変えました
親が張り付いて見ているより練習効率悪いですし、音を漏れ聞いてイライラしたりしますが
レッスンに行っても先生のお話を親経由でしか理解しないことに危機感があったので
徐々に自分自身で考えて自分で先生とやりとりできるようにしたいと思いました
曲の進みや技術の習得はゆっくりになりますが、自分で工夫するとか
わからない部分をわかるまで先生と話し合うなどの効果があったと思います
303:名無しの心子知らず
12/04/04 10:05:45.99 UV1AOUay
ほしゅしつつ…
3度のダブルのスケール、自分でやってる時も嫌だったけど
子供のを隣の部屋から聴くのも相当忍耐必要だわ…。
304:名無しの心子知らず
12/04/04 13:16:37.92 AfLFhIMs
イラッとするよね～w
305:名無しの心子知らず
12/04/04 18:08:03.26 UV1AOUay
お仲間～ (・∀・)人(・∀・)
3度ってどう練習すれば効率いいんだろうか。
2本押さえつつ、片方の音だけ出して音階が正確に弾けるように練習したり、
一音ずつチューナーで確認してからダブルで弾いたり…と
先生から教わった方法も含めて試行錯誤してるけど、難しい。
6度やｵｸﾀｰﾌﾞは合わせやすいのに…と思う。
本人もなかなか出来なくてﾑｷｰとなるから指摘するのも我慢してるよ。
306:名無しの心子知らず
12/04/10 07:53:28.53 5VC0B6bc
ほす
307:名無しの心子知らず
12/04/10 23:13:14.19 XiZ/S1+x
曲中での重音は旋律にしたの音を重ねていくから、最初はチューナーで
平均律的にとって練習しても最終的には耳で聞分けるしかないものね。
胃がきりきりする練習だわ。
308:名無しの心子知らず
12/04/13 12:14:59.12 AIbitump
先日、娘がサイズアップしました。
元の楽器、皆さんはどうされてますか？オークションに
出そうかなと思ってるのですけど、例えば部品を取り替えたり
調整をしてもらった履歴が分かると少しは安心して買ってもらえるでしょうか。
309:名無しの心子知らず
12/04/13 17:32:47.60 f3Zx3rLu
>308
サイズアップおめでとうございます。
ウチはサイズアウトした楽器は下の子用にとってあります。やるかどうかは不明だけどｗ
不用になったら教室内でお譲りに出す予定です。
今時はネットショップも多いし、わざわざオクで買う人は少ないかも（ゴメン
自分ならネット購入は1/8以下、とっても魅力的でも1/4までかな。
やっぱり保証もないし、不具合があったとき困るから。
メンテの履歴がしっかりしていたり、よっぽど魅力的なら別ですが。
あと、入札者も色々だから、予防線はしっかり張っておいたほうが良いよ。
「値引きしろ」とか「不具合があったから返金しろ」とか怖いし。
うまくいくといいね。
310:名無しの心子知らず
12/04/14 07:30:33.23 i4eNsT0z
>>308
やめときなよww
調整ってどこまでやるの？弦取り替えて数千円、弓の毛替えて数千円。
部品って何だろう。ペグとか駒、魂柱だと万単位のお金が掛かるよ？
20万以上の楽器ならそこまでやって次の人に…ならわかるけど
オクに出品できるような楽器なら元々安いよね？
オクは安物買いの人しか手を出さないから、
調整代が出るかどうかもわからないんじゃないかしら。
311:名無しの心子知らず
12/04/14 07:58:49.34 i4eNsT0z
追記：
弓の毛替えて、新品の弦セットつけて
309さんみたいに、先生に状態確認してもらった上で教室のどなたかに譲りたいと申し出ておけば
買った値段の6割くらいの強気でも大丈夫じゃない？
312:名無しの心子知らず
12/04/14 13:46:28.12 jYwlaT0G
308です。レスありがとうございます。
新品購入よりお得にどなたかに使ってもらえるかと思ったのですが、
オクも色々ですね。
調整の履歴というのは、娘が使っていた時の調整の領収書などのつもりでした。
ウィットナーのテールピースに変えたり一度指板削りしているとか、そういうもので、
これから調整する訳ではないです。
私のフルサイズの楽器にはどこの工房で誰が修理したかという履歴が
一緒についていたものですから、分数もこういうのが分かれば安心なのかなと思って。
313:名無しの心子知らず
12/04/14 17:24:40.56 xrzNYjAx
>308>312
う～ん、ますますオクはやめたほうが良さそう。
指板削ったほど消耗した楽器を、安いという理由で買うとは思えない。
ある程度有名な手工品であることが大前提だし、
テールピースにアジャスターなんて、ある意味標準装備的なものだから
別にセールスポイントだとも思えない。
それこそサイズアップの時にお店に下取りしてもらった方が良かったのでは？
安心感はあるけれど、よ～っぽど魅力的な楽器とお値段じゃ無きゃ、
やっぱり自分なら入札はしないわ。ゴメンね。
314:名無しの心子知らず
12/04/14 20:50:16.44 jYwlaT0G
ありがとうございます。
今日レッスンだったのですが、同じ門下のお子さんから
楽器のお尋ねがあったと先生からお話がありました。
条件が合えばお譲りする事になりそうです。
何ともタイミングよく…という感じです。
315:名無しの心子知らず
12/04/15 08:27:41.68 nlRomg+C
＞３０８
良かったじゃないですか。同じ先生の生徒さんなら実際の
楽器をご存知な訳だし。
私は３１３とは違って、手を入れて使うちゃんとした楽器なんだと理解したわ。
それよりも、修復履歴がついてるという、３０８さんのバイオリンが気になる！
316:名無しの心子知らず
12/04/15 10:09:40.48 BfU04OTt
３歳の娘にヴァイオリンを習わせようと思って
レッスンを見学に行ったのですが、
スズキメソードの教室で、
ヴァイオリンのレッスンなのに
なぜか俳句の暗唱までやっててやめました。
（見学したのは始めて４ヶ月の４歳の子のレッスンだったのですが、
未だにA線のボーイングだけというペースの遅さもひっかかって）
あと、自分は大学オケでちょっとやっていた程度とはいえ、
自分が習ったのと弓の持ち方が違うのが気になってしまいました。
自分の弓の持ち方のほうが変なのか？と不安に思い、
楽器屋で篠崎の教本を確かめたら
自分の持ち方と同じでした。
スズキの教本と篠崎の教本で、弓の持ち方が違うのですね。
最近、前に枠がいっぱいで断られた別の教室に空きができたと聞いたのですが、
そこも教本はスズキを使ってると聞いてちょっとためらっています。
（ヤマハの教室なので、バリバリのスズキメソードではないのですが）
他に通える範囲にヴァイオリン教室がないので、
まだ俳句の暗唱が無い分、こっちのほうがマシかな…とは思うのですが。
篠崎の持ち方でやっていた人間から見ると、
スズキの持ち方って持ちにくそうに見えるんですが。
反対から見れば、こちらのほうが持ちにくそうに見えるのでしょうけど。
せっかく絵本に出てきたヴァイオリンを見て興味を持っている娘に…と思ったのですが。
弓の持ち方なんか気にせずに、空いた教室に行かせてみるべきか悩んでます。
317:名無しの心子知らず
12/04/15 10:12:37.51 azAgnZXz
308の楽器がどんなものかは分らないけれど
手を入れて使うちゃんとした楽器はオクには出さないわな。
安い分数って、指板削りまで弾いた時点で寿命だよ。
スズキ、ピグマリオンなんかの量産楽器は特に。
知り合いの職人も、仕事だから頼まれればやるけれどお勧めはしないと言っていた。
教室内でグルグルしてる小さい楽器はそういうものだと理解した上で使う分には、
節約になっていいかもね。
318:名無しの心子知らず
12/04/15 10:25:24.60 azAgnZXz
連投になっちゃうけど
>>316
まず、
＞大学オケでちょっとやっていた
頃の知識は全て捨てて教室探しした方がいいよ。
篠崎もスズキも弓の持ち方に流派なんてありませんw
スズキの教室で見た持ち方ははたぶんフロッグを持って弾く練習方法じゃない？
ボーイングが安定してきたら、きちんとした持ち方も習うと思う。
ヤマハかスズキしか選択肢が無いのは気の毒な環境だと思うけれど
スズキの教本を使うからと言って、全てスズキ流だとは限らないので
先入観を捨ててもう一度見学に行かれては？
スズキの教本は導入期の子に教えるのに非常によく出来ているから
2,3巻まではﾚｯｽﾝに取り入れている桐朋卒、藝大卒の先生も多いよ。
逆に篠崎使ってる先生の方が少ないかも。
319:名無しの心子知らず
12/04/15 10:30:07.30 azAgnZXz
あと、4ヶ月の4歳時がボーイングだけ、って
至極真っ当な教室だと思う。俳句は謎だけどw
320:名無しの心子知らず
12/04/15 10:58:58.20 BfU04OTt
>>318-319
どうもありがとうございます。
なるほど、ボーイングが安定してきたら
持ち方が変わるのですね。
教本についても了解です。
一度もう１つの教室に見学に行ってみます。
４歳で始めて４ヶ月目でボーイングだけって
普通なんですね。
自分のかじっただけの経験は捨てて
見学してきます。
321:名無しの心子知らず
12/04/15 13:16:51.46 u//9xiUb
桐朋の音楽部門をつくられた斎藤秀雄先生はレッスン初日に半年間弓は持ってこなくていいよと言われたとか。
左が先か右が先かは別として、ヴァイオリンを弾ける体を作るというのはそういう事だと思います。
322:名無しの心子知らず
12/04/16 10:15:14.09 Tk/2bcZ6
>>317感じ悪い人時々出るね
323:名無しの心子知らず
12/04/20 21:26:50.89 dxbDiNqT
保守がてら。
レッスンで指導されたことを、綺麗サッパリ忘れて帰宅。
毎回何しにレッスンに行ってるんだか o...rz
スケールも一向に上手くならない。馬鹿なんだろうか＼(^o^)／
324:名無しの心子知らず
12/04/20 22:14:09.14 mjSt6P0z
その状態でレッスンに行ったら先生に叱られたりしませんか？
うちの子も先週のレッスンで指摘して頂いた箇所がマスターできていない
時がある。
すると先生に｢１度言った所は次回のレッスンでは完璧にしてこないと
どんな優しい先生でもイライラするよ。」と言われたよ・・・
うちは音程のダメ出し率が圧倒的で、１音でも外すと途中で曲を止めてしま
われるのでレッスンでは１曲通して弾き終えられる機会がほとんどない。
家では楽しそうに１曲通して弾けるから何とか続けられているような感じだｗ
325:名無しの心子知らず
12/04/21 01:55:31.31 XWn1fHnf
子どもの年齢によるんじゃないかな。やっぱ小学生だと、指導されたことを理解したり
マスターするのに時間もかかるし、難易度によっては週単位の時間がかかると思う。
子どもががんばって練習している前提で、
先生には厳しく愛情もって教えていただきたいし、同時に長い目で見てほしいところもある。
先生にイライラされると、子どもも萎縮しちゃうよね。
娘の前の先生は現役のバイオリニストでもあったんだけど、子どもに
教えるのは不向きで、リズムを教えるのにいつもイライラしてた。女性特有のキーッ！てやつ。
左手の動きとボウイングが合わないと早くて複雑なリズムとるのって、難しいでしょ、特に子どもは。
そういうのあんまり理解してくれない先生で、部屋の中が凍ること数回。
今の先生は楽しくで穏やかで子ども向き。細かな表現方法も教えてくれるし、今は満足してる。
326:名無しの心子知らず
12/04/21 07:22:11.55 fKdCcJvr
うちもあと少ししたら子を習わせたくココ覗かせてもらってます。
先生選び、本当に難しい。
皆さんどういう方法で、どんなことを重視して決めましたか？
ヴァイオリンは口コミも少ないし、タウンページやネット駆使して
調べるとそれなりにいるんですが、自転車で行けるような先生宅か、
電車乗り継いで頑張って行くか？
先生の年齢と、経歴…レッスン見学、発表会鑑賞。
自分が習ってる先生についたら楽なんだけど、ゼロから育て上げたことはないらしいし
生徒も少ないし、ピアノないから、やめとく。
327:名無しの心子知らず
12/04/21 09:37:47.15 Up/qAI0f
>>325
うちの子は低学年。
次回に完璧に出来ることはもちろんなんだけど、レッスン中に指摘された時にも
教えて貰ったのだからその場で直せるでしょ？って仰る先生で、子どもは間違え
て覚えて感覚を身についているからそう簡単にパッと直せないんだけどそれが
理解して貰えなくて雰囲気悪くなる。この間はついに半泣き状態で弾いてたし。
楽譜が読めないことにも驚かれて、音程も指摘されまくるしで、私ももう基礎がダメ
って仰りたいのだと思って、基本が出来ていないことへの謝罪と、このまま先に進む
のが良くないなら1巻からやり直す覚悟はあるそれとなくお伝えしてみたら、そこまで
酷くはない。と仰るし・・・
気長にやりましょうと仰るけど、あの雰囲気は気長にできるような感じではないから
毎週がプレッシャーだわ。毎日40分ほどは練習している程度の趣味感覚でやってる
バイオリンで、通っている所も町のバイオリン教室なのに中受塾へ通うことより大変
になってる。
328:名無しの心子知らず
12/04/21 11:32:14.52 U57FBGP2
ﾊﾞｲｵﾘﾝやってる子って賢い子が多いんだよね…
うちの教室も中受で御三家とか、難関校がうようよ。
高校までは趣味で続けて大学は東大、早稲田、御茶ノ水…で学生オケでトップになる。
まぁ中堅の子もいるんだけど、やっぱり先生もその場で指摘→すぐ出来る
って子に慣れちゃってる感じはあるなぁ。
ドンくさいうちの子もたまに泣いてるw
今時泣いてもひるまず教えてくれる先生は貴重だよ。
私が子供の頃はﾋﾟｱﾉの先生もﾊﾞｲｵﾘﾝの先生もすごく怖かったもの。
子供のﾚﾍﾞﾙに合わせてやさしく怒らずおだてて上手くさせる先生もいるけどね。
うちは怒られた次の週は、家での練習もピリっとするから、先生の作戦かな…とも思う。
329:325
12/04/21 11:36:30.42 t8p4wkRG
>>327
最近、その先生に変わったの？新しい先生になると、その先生色に染まる”試練”みたいなのが
最初にあるような気がする。「私はこういう風に教えますよ。あなたはどこどこを治したほうがいいよ」
みたいな試練を最初の２、３回までにする感じがする。
当時娘７才の時に、前の現役バイオリニスト先生（二人目）に変わったのよ。ホント、雰囲気悪くなって娘の目が涙がぽろぽろ。
娘は意地でも泣いてるなんて思われたくないんで、ゴミが入っただの、アレルギーだのと言い訳してたっけ。
ある日、先生がなんで泣いてるのか聞くから私が「先生、その涙、なんでもないんです。気になさらないで」と
言うと、ようやくそこで先生が娘の気持ちを察したようで、それから少しずつ教え方が軟化してきた。
互いが分かり合えるのに時間がかかるかもね。
１週間かけて間違えて身に付いたものは、その場のレッスンで治るものじゃないよね。
今の先生は、その間違えてる箇所を矯正するのに、一緒に２０回弾いてるよ。
親にとって厳しい先生はプレッシャーだけど、お子さんが厳しい先生でも楽しそうならいいんじゃない？
330:名無しの心子知らず
12/04/21 14:38:58.59 Up/qAI0f
>>329
いえ、最初の先生でもう２年ほど教えて頂いてます。
うちは間違えるのが怖くて弾き始めるのに間があくようになってしまった。
先生は間違えても叱らないからと促されるんだけど、間違えるとそれについて
他の生徒は注意すれば１回で直せるよ。いつまでもお母さんに教えて貰って
出来るようになるのでは上達しないよ。とかそれについて１０分くらいお説教で
止まる。子どももよほど劣っているんだとテンション下がるからなのか、そこ
からは半分パニくって、家での練習ですら間違えないところでも間違えたり
悲惨な時もある。
ここ最近の壁にぶつかるまでは先生も機嫌よくされていて、上の先生を紹介する
用意があるなど仰っていたんだけど、期待外れって思われているんだろうなと・・・
331:323
12/04/21 19:08:14.15 EvJvtN9r
>323です。
うちのが特別鳥頭なんだろうけれども、みなさんも苦労されてるんですね。
ちょっと愚痴で申し訳ないんですが、フィンガリングやボウイング、ポジションなど、
最初から指示して欲しいと思うのですが…
一週間練習していったあげくに「ここ変えて」とか簡単に言われるとイラッときます。
みなさんの先生は新曲を渡す時に、そういった指示とか練習方法を提示されますか？
訂正とかが度重なってくると「じゃぁ最初から書いて渡すとか、せめて取り組む前に口頭で良いから言えよ！」
って思っちゃいます。何だか時間と労力の無駄だし、もっと合理的にして欲しい。
332:名無しの心子知らず
12/04/21 20:35:34.07 U57FBGP2
>>331
そちらの先生もたぶん指摘してすぐ出来る生徒さんに慣れちゃってるんだと思う。
まだ低学年なら新曲もらった時に、「申し訳ありませんが、ボウイングとポジション写させていただけますか？
うちの子、一度覚えてしまったらなかなか直すのに時間がかかるので…」って伝えてみたら？
年齢上がるにつれて自分でポジションなんかは考えないと、と言われるだろうけど。
長くやってればフィンガリングの定石、ボウイングの常識がだんだんわかって来るから指摘箇所も減ってくるよ。
今はその過渡期にいるのかもしれないね。
333:名無しの心子知らず
12/04/21 21:52:00.78 Up/qAI0f
>>331
＞みなさんの先生は新曲を渡す時に、そういった指示とか練習方法を提示されますか？
一切ありません。
間違ってきても良いから自分でまずは弾いて来なさいと言われます。
出来れば間違えやすいだろうポイントについて最初に指示を頂きたいというようなこと
を言ったらそう仰いました。他の子にもそういう指導法はしていないですし･･･と。
あと先生の指示が急に変わることもありますよ。
前回まではこの弾き方で指摘されなかったのに、いきなり指摘されたとかも。
もうその弾き方で１ヶ月も弾き込んじゃってて矯正に苦労するなんていうことも毎度の
ようにあるので慣れてしまった・・・
譜読みも教えなくてもいずれ読める、耳コピも慣れたら出来る、音程も１年も習えば
少しでも外れた音を弾いたら気持ち悪いと感じるから正しい音程でしか弾けなくなって
くるとか、自然と出来るはずと仰るのですが、それが未だ出来ない我が子に嫌気をさ
していらっしゃるのだと思います。
334:名無しの心子知らず
12/04/21 22:24:43.32 gSe90Tv5
うちも先生から新しい曲をいただくときに指示はあまりないです。
たまに初めに数か所指示をいただくこともありますが、多分分からないでしょうからと。
まずは弾いてみて、こっちの方が弾きやすいこれはまだ無理かもしれないからこうしていいわと変更になることはよくあります。
子供の練習曲ですから、ここはできそうならこっちの弦で弾いてみてとかスラーとってとか指かえてとか
音を変えられることもあります。
楽譜は唯一絶対のものでなく、お子さんと先生の中で音楽を作って行く上で試行錯誤するものではないでしょうか
それに順応しやすいお子さんと苦手なお子さんといらっしゃると思いますが、
完璧には出来なくとも次のレッスンまでに変化があれば、また他をいじってみたくなるものでしょうし
そうやって作り上げてゆく？感覚が早くお子さんに理解できるといいなぁと思いました。
335:名無しの心子知らず
12/04/21 23:09:46.77 Up/qAI0f
>>334
うちの先生は楽譜の通りに弾きなさいです。
作曲家がこうして欲しいと言っているのを勝手に変えてはダメと良く仰います。
ですからレッスンでは自分がこっちの方が感じが良いと思っても楽譜の指示通りに
弾くことが絶対です。
うちの先生の場合、例え子供が弾けないからといって弾く弦を変えたり、スラーをなし
にしたり、押さえる指変えたり音変えたりして難度を下げて調整するようなことは
絶対にされません。
先生と音楽を作っていくっていうのは表現力の部分でということであって、楽譜を
変えることも含めてのことだとは思っていませんでした。
そういう部分にも先生によってそういうさじ加減ってあるのでしょうか？
他の先生のところはどうなんでしょう？
336:329
12/04/21 23:10:55.11 /NqEwiEG
>>330
拝読していて胸が苦しくなってきたわ。お子さん、萎縮しまくりじゃない？
もっとお子さんに合う先生、いないの？
きっと、できる先生なんだろうけど、お子さんにフィットしてるかは分からないよ。
バイオリン嫌いになられるより、ほかの先生探す方がいい気がする。だって、大人だって嫌ででしょ、１０分も説教されるの。
それか、お子さんの気持ちや様子を伝えて、教え方を変えてもらったら？他の生徒と比較するなんて頭にくる！
ちょっと強気に出てみたら？こっち月謝払ってるカスタマーなんだから。がんばれ！
337:名無しの心子知らず
12/04/21 23:40:22.57 gSe90Tv5
>>335
失礼しました。
弾き方を後から直されるとおっしゃっていたので、楽譜上の変更かなと思いまして。
楽譜を勝手に変えてはだめですよ無論。
でも、お子さん完璧に弾くことなんてできないでしょう？
そこでいろいろ試してみることに反応する、というのも訓練のうちかと思います。
それから失礼ついでに伺いますけど、ちょっと前に譜読みを教えていただけなくて悩んでいらっしゃった方かしら？
同じ方だったとしたら、申し訳ないですけれどお母様と先生が合っていないような気がします。
先生がおっしゃることもわかりますし、お母様が熱心に見ていらっしゃることもわかりますけれど、
ちょっと方向性が違うというか、先生は｢音楽への反応のよい子｣を育てたくていらっしゃるのかなと思いました。
338:名無しの心子知らず
12/04/22 01:01:21.25 hWd0ZQj8
押さえる指変えるのはむしろ必要だよ。
339:名無しの心子知らず
12/04/22 03:27:13.56 vtSeTw3D
オリジナルが残っているものならオリジナルと付き合わせて
考えるけど（分かりやすいのだとバッハの無伴奏とかね）、
教本レベルの話なら既に楽譜に手が入ってる事も多いので
作曲者の意図というよりは教本編集者の意図だよ。
この曲ではこの指の練習、とかスラーをかける練習、って
レベルのお話で作曲者の意図なんて大げさな。
340:名無しの心子知らず
12/04/22 03:28:45.01 vtSeTw3D
うわ、日本語でおｋになってしあった。
＞この曲ではこの指の練習とか、スラーをかける練習って
ｽﾏﾝｽ
341:名無しの心子知らず
12/04/22 10:48:08.94 ym6VvgGm
>>336>>337
指摘されることはきっと同じなのだろうと思っていましたし、格安のレッスン料と自宅
から徒歩圏内で行けることもあって今まで先生を別の方にお願いすることを考えた
こともなかったのですが･･･。
子どもに合う先生、指導をして下さるかどうかを見極めることが出来るのかも微妙。
最近このスレに訪れたことはなかったので、前に悩んでいた方とは別です。
でも似たようなことで悶々としているならよくある話で気にするほどのことでもないかな
あって感じもしてきた。
>>338
押さえる指を変えるの指していることが違うのかも・・・どういう場合の話ですか？
>>339
つまり先生の仰ることは的を得てないんですね。
編集者の意図なら変えて弾くのはごく普通にあることってことにもなるんでしょうか？
342:名無しの心子知らず
12/04/22 11:28:46.59 hWd0ZQj8
>>341
譜面の指示通りの指番号かってことでしょ？子供は楽器の関係で小指が届かなかったりするしね。
343:336
12/04/22 22:17:31.18 sbJ+4JGT
＞＞３４１
お子さん、教本使ってるのよね？スズキとか篠崎とか。
オリジナルの単ピースでモーツアルトとかバッハとかメンデルスゾーンとか弾いてるんなら、
作曲家の意図が、、、は分かる。
娘がスズキ使っていた時は、「スズキのアーティキュレーションは間違っているのが通説だから」と、
先生はバンバン書き換えてた。もちろん、娘の弾きやすさを考えて指番号を変えたりも。
上達するとちょっと難しいフィンガリングに変えてみたり。
教本上の弾き方に手をくわえて指導するのは、普通のことだと思うよ。
344:名無しの心子知らず
12/04/22 23:00:54.65 ym6VvgGm
>>342>>343
そうなんですね、ごく普通にあることなんですか。
うちは、弾きにくい位置でも絶対に変えたりはしません。
一度楽器が上がった際に比較的Ｇ線で弾く様な部分が多い曲があって、小指が
苦しかったのですが、そこを伸ばそうと意識して弾かないから届いてないと注意を
受け続け、それでもレッスンでは届かなかったので結局私が自宅で指を引っ張って
開いたり、子どもも何とか手首の角度変えて何とか届かせることで事なきを得たの
ですが･･･。
逆に仰るように楽譜には指定はないけれど、ここはちょっと難しいけどこの弾き方を
身につけておきましょうと他の生徒さんには指導しなかった運弓を組み込まれたりは
ありました。
皆様のお話からうちの子には合ってないのかも知れないですね、先生を変えた方が
良いのか、それとももうバイオリン自体を辞めてしまった方がいいのかな。というのも
頭に過ぎる。
しばらく子供の様子を見ながら考えます。
345:343
12/04/23 00:22:10.13 +Z5vAN1k
ぜひぜひ、体験でほかの教室ものぞいてみては？２、３千円くらいで体験やってるとこあるでしょ？
お子さんの先生は格安レッスン料で自宅に近いってことだけど、それってすごく魅力的よね。
でも、もう少し足をのばしてみると、口コミでやってるとこ、結構あると思うよ。楽器商に聞くとか。
お子さんの先生で気になるのは、「他の生徒にもそう教えてます。他の生徒もできます」ってとこ。
生徒の上達度は千差万別だから指導法も生徒に合わせてやってくれないと困るよね。
ほんと、先生もいろいろだから、体験おすすめよ！バイオリン、辞めさせるなんて思わないでね！
いい方向へ行きますように。
346:名無しの心子知らず
12/04/23 08:41:47.59 p74piBOI
>>344
そりゃー楽器をサイズアップしたら今までと同じ手の感覚だと弾けないでしょう。
届かないからポジション変える(例えばG線のDを開放で弾くとか？)なんて
ムリな相談だと思いますよ。
最初の2週間くらいは、慣れるのに誰でも多少なりとも苦労するもの。
たぶん、お子さんはﾊﾞｲｵﾘﾝへの対応力がすごくゆっくりなんでしょうね。
それ自体は個性だから悪いとは思わないけれど、先生はサイズアップで
ここまで親子で苦労しているとは思わないだろうし、
ﾚｯｽﾝの指導でも即対応出来ないのをもどかしく思われている様子だし
これからもご苦労はついてまわると思いますよ。
続けるなら、せめて怒らない先生に習えるといいですね。
347:名無しの心子知らず
12/04/23 23:44:53.04 pLfzQZrK
たまたま偶然かもしれないけれど、うちの子の場合は男性の先生方とは、相性がいい。
なぜそこが弾けないのか、なぜ間違えたのかなど、怒ったり叱ったりされたことは
一度もない。だから、ここを見て、委縮するほど叱られる話を読むと切ない。
だからといって、怒らない・叱らない＝間違いをスル―のユルいレッスンではなくて全く逆。
ひとつひとつ「なんでだろうねえ？」と、真剣に、時には、子が弾いてるところを
360度、ぐるぐる歩きながら見てまわって、弾けない理由を探して下さる。
身体の成長上の問題か、姿勢などの理解の錯誤か、楽器に問題は無いか等。
原因究明できると、先生がニコニコしながら
「わかったぞ！それは、指がこーで、肘があーで…」と説明して下さる。
こどもの年齢にあわせた言葉や比喩で。
うちの子は、かつて女性の先生（この先生も良い先生でしたが）に習っていた頃に比べ
驚くほどに一生懸命楽しく熱心に練習してる。
もし、先生を「女性」に限定して探しておられるなら、限定解除？もいいかもよ
という情報提供まで。（逆に、女性の先生とのみ相性が良いお子さんもいらっしゃるかも）
348:名無しの心子知らず
12/04/24 00:08:50.22 vQ8myrLD
そうよねぇ、分かる分かる。前の先生は現役のバイオリニストで、独身かつ子なしの女性だった。
月１、やっぱ機嫌が悪くなる日があるのよぇ。分かるんだけど、レッスンに反映してほしくないわけ。
子どもの気持ちが分からないから子どもに教えるのが下手。
今の先生は女性で、うちの娘と同じような子どもが二人いるから、ほんとに子どもの気持ちが分かるし、
かつ、サバサバしてあっさりして面白い。
この夏引っ越しするんで、先生また探さなきゃいけないんだけど、男性の先生も歓迎なんだけど、
どうなんだろう、、、個室だし、、女の子の親として、ちょっと警戒してしまうような。。
ちびまる子みたいな顔の娘だから心配することはないと思うけど。
私も入室すればいいんだけど、下に５才のチビがいるから、毎回とはいかないかも。
お子さんが女の子（１０才前後）で男性の先生をおもちのお父さんお母さん、そのへん、どうですか？
349:名無しの心子知らず
12/04/24 08:43:13.84 DBM1FNkD
人間性を子有りか子無しで判断し、男性だというだけで性犯罪心配とか言ってる人は
どんな先生に当たっても、「この先生、○○だから心配だわー」ってなりそうねw
独身女性でも素晴らしい先生はたくさんいらっしゃるし、
10歳ならそろそろ子供扱いしなくてもいい年頃。
男性の先生も複数知っているけれど、先生宅に二人きりなんて状況には
ならないように気を使っている人が殆ど。
つか、やっぱりそういう妄想抱いて夜中に凸電してくる保護者がいるらしく
「社会的リスク背負ってまで、生徒に手を出すバカがどこにいるんだ」って憤ってたよ。
男の先生は広く演奏活動してる人が殆どだからね。世間で知られていない名前でも
業界じゃ事件になれば一発でアウトだよ。
350:348
12/04/24 10:14:56.83 Kj0MOSOE
＞３４９
人間性？分かりません。レッスンを通してしか先生を存じてませんから。子どもを教えるのは不向きだったことは確かです。
男性だというだけで性犯罪心配？心配しますよ、そりゃ。習い事に限りませんよ。だから
あなたの知ってる男性の先生も二人きりにならな状況に気を使ってるんでしょ？
１０才ならそろそろ子ども扱いしなくていいの？そんなことないでしょう。
年上の異性から微妙に接触された場合、それを親に報告していいのか、しなくていいのか、まだ判断できない年でもある。
本音のところ、最初の２、３回のレッスンまで少しは気にかかるって親御さんいると思うよ。
それとも日本の親のみなさん、そんなにすぐに信頼おけるの？うちがアメリカ在住だからセンシティブなのかしら。
351:名無しの心子知らず
12/04/24 10:22:14.94 sWWfHk13
男の先生って意外とよいかもね。
別に避けてきたわけじゃないけど今まで女性の先生ばっかだったから機会があれば
とは思う。
ところで話変わるけど、サイズアウトしたバイオリンって他の生徒さんに貸す？
先生から他の生徒さんが使っているバイオリンの音が悪くて練習する気にならない
らしいから、そういえば○○さん（我が子）のバイオリンはいい音なってたから貸して
もらえたら。。。って言われた。
自分としては、その生徒さんの音色は弾き方の問題（１つの音を元弓から先弓までの
安定した音が出なくて音が途切れたりする）だというレベルで、せっかく先生にもいい音
だと言われたバイオリンを貸すのに抵抗がある。変な癖や音が悪くなりそうで。
子供も大事なバイオリンだから手元に置いておきたい。と言ってるのも躊躇する理由。
普段から楽器の貸し借りをするような横のつながりはない教室だからそういう面倒はない
と思ってたんだけどなぁ。
先生は自分が子供の時に使っていたバイオリンを貸してもいいんだけどみたいなことも
言ってたんだけど、貸さないとまずいのかなあ？
352:名無しの心子知らず
12/04/24 11:21:01.76 1fFxNIp3
親戚の子に貸すことになったので、とかなんとか
353:名無しの心子知らず
12/04/24 13:13:20.81 Bj0OKGkB
嘘も方便で、お貸ししなくてもいいんじゃないですか？
354:名無しの心子知らず
12/04/27 21:01:22.91 x+XyZkRh
「思い入れがあるから大切にとっておきたいんです。お貸しできません。」
と言っても良いんじゃないかな？そもそも音が悪いなら買い換えるなり、
良い楽器をレンタルすれば良いだけの話で、よそ様に迷惑かけるのがおかしいもの。
355:名無しの心子知らず
12/04/27 23:49:02.11 N2oTxyGN
無駄に拒否してしこりが残るかもしれない事になるより、
尤もな理由でお断りする方がいいと思うわ。
356:名無しの心子知らず
12/04/28 05:06:02.28 tHGTPPai
私は子なしの先生のほうが好きだわ。
子持ちはどうしてもお母さん第２号みたいな雰囲気になるから。
子供教える経験が豊富ならば、子供の気持ちわからないなんてことない。
357:名無しの心子知らず
12/04/28 09:19:20.17 HX8JRVqM
小学生のころ、若い女の先生→結婚してママさん先生、離婚シンママ先生、大学生のバイト男子先生、
おばあちゃん演奏家先生、おじいちゃん大御所先生、独女教授先生、…
と、自分も含めるとこれだけの先生に習ってきたけれど
子供のいるいない男性女性で、子供の気持ちがわかるわからないとか、傾向なんてなかったなー。
めちゃくちゃ怖い大御所先生もちゃんと一人の人間として扱ってもらえてる感触があって
がんばって練習しなきゃ…と思ったし、たまに褒められたらすごくうれしかった。
子供の気持ちがわかるわからないじゃなくて、生徒に真摯に向き合ってくれるかどうかじゃないのかな。
体調悪くてイライラして当り散らす先生なら、子供も大人も関係なく当たるんだと思うな。
358:名無しの心子知らず
12/04/29 06:30:44.65 tG4RXy6h
３歳女児餅。
知人に教えてもらってレッスン見学に行ってきた。
4畳半北向き（遮光カーテン閉めてある）、ピアノなし。
高校から桐朋の、コンクール入賞歴もある先生なんだが、レッスン室にガッカリしてしまった…
６歳のレッスンだったけど、教え方は上手いように見えた。
音楽家って現実の生活は厳しいんだろうけど、夢を持てない雰囲気だわ。
こんな理由ですが、皆様ならやめとく？
359:名無しの心子知らず
12/04/29 07:21:01.67 hU2T1mlx
意味分からん。
それで何が不満？
360:名無しの心子知らず
12/04/29 07:41:37.79 Rc7c+LGf
簡素でも清潔ならいいと思うよ。部屋なんかどうでもいいのよ。問題は先生との相性だけど、そのへんどうだったの？
361:名無しの心子知らず
12/04/29 10:35:14.96 kKMwsj8Z
「夢あるお教室」探ししてるなら、先生の経済ﾚﾍﾞﾙも選択肢に入れたほうが親が楽しいと思うよw
マンションでも一戸建てでもリビング全体を防音にして、自宅サロンコンサートも出来るような先生もいるし
地下の防音スタジオで録音設備もあるようなレッスン室持ってるとか
広いレッスン室にグランドピアノがある先生を探せば高確率で夢のある先生に当たるよ。
サロンコンサートで親同士の交流の機会が多いと人脈広がるしね。
362:名無しの心子知らず
12/04/29 12:22:45.73 R8sKG+ON
教え方がうまくて性格がいい先生なら
別になんでもいいと思うわ
素敵なお部屋でも2chやってるような先生は嫌かな
363:名無しの心子知らず
12/04/29 21:10:51.22 1Icifc1s
学コンの審査員や桐の音教講師もしてるのに
バカ丸出しブログやってるようなお花畑先生いるよね
ついてる生徒親子はどう思ってるんだろうな
364:名無しの心子知らず
12/04/30 01:55:26.85 yW8wmxzE
私は、お金持ち先生でなくていいが、あまり住宅事情が悪い家庭は避けたなぁ。
旦那さんがヒモみたいな人で、レオパレスに毛が生えたようなアパートで乳児と三人暮らしとか。
毎週通う場所だからね。
365:名無しの心子知らず
12/04/30 05:54:20.56 347fVBqm
ひどいレッスン部屋だったことのある人、いますか。
366:名無しの心子知らず
12/04/30 10:29:47.13 Z5xtkFy/
ﾋﾟｱﾉの先生でひどいの知ってるw
ﾚｯｽﾝは生活感ありまくりのﾘﾋﾞﾝｸﾞでｱﾌﾟﾗｲﾄ。
先生は5人の子持ちで、ﾚｯｽﾝ中も遊びに来る子もいたり
出たり入ったりが激しい…というか、生徒も早めに来て待ちながら一緒に遊んでる。
学校から直で来て、宿題しながら待ってる子もいたり学童状態。
5人目が産まれてしばらくは、付き添い保護者が赤ちゃんの子守してたり
ここはﾋﾟｱﾉ教室というよりは託児所なのでは？と思った。
月謝4000円だし、放課後預ける目的の人に大人気で今も空き待ちなんだってw
367:名無しの心子知らず
12/04/30 10:48:51.43 WE50HnBn
そういう教室があってもいいよ。
音大生バイトで1時間3000円があってもいいじゃん。
368:名無しの心子知らず
12/04/30 22:11:27.69 kJLAurBi
子が5人いて目を届かせているならかえって尊敬する
369:名無しの心子知らず
12/05/01 02:25:43.67 uLgWRIKd
近々、芸大近辺に引っ越し予定です。芸大生に子どものレッスンをお願いしてみたいと思うんだけど、
メリットデメリットってありますか？
思い当たる点としては、
＊レッスン料が安い。１時間３０００円くらい？
＊発表会の場がなさそう。
やはり、レッスンは自宅に来てもらうのが基本なんでしょうね。
先生が音大生の方の経験談お願いします。
370:名無しの心子知らず
12/05/01 08:30:54.43 3l1ShAVi
桐朋の学生さんに習ってたことあるけど
先生のご自宅でレッスンだったし、発表会もあったよ。(先生何人かの合同だったけど)
月謝はまぁそんなものかな？
371:名無しの心子知らず
12/05/04 09:18:51.61 QoMRkCcO
地方音大の学生さんに自宅に来てもらってピアノを教えてもらってる。
1時間1000円で1か月4000円。これで姉妹2人分ｗ
372:名無しの心子知らず
12/05/04 09:30:42.85 d21q8WwA
少し前に芸大の近くに引っ越しました。
学生さんをお願いしたいと思って何人かお話しさせていただきましたが
・子供相手が難しそうな人がいる
・試験期間などレッスンの休み期間がある
・発表会が少ない
・レッスン方針が確立していない（お若いので当然ですが）
などで、結局長く音楽教室をしていらっしゃる所にお世話になりました。
うちの場合はたまたまピンとくる方にめぐり会えなかっただけだと思っていますので
何人かお会いになって、よい方と出会えるといいですね
373:名無しの心子知らず
12/05/04 17:05:25.49 QoMRkCcO
うちの学生先生も発表会はないけど院生だからか
レッスンの休み期間もないし
子供相手も上手な方ですごくよかったですよ。
学生さんなので本当にバイト代程度でみていただけるし
お互いお勉強させてもらってる感じかな。
趣味の習い事と割り切ってるうちにはぴったりでした。
374:名無しの心子知らず
12/05/04 19:16:50.46 I+xUsjaG
>>373
我が家も同じく。
学生さんに見てもらっていました。部活で弾く曲だけのレッスンなので
発表会がないのがかえってよかったです。
定期試験と発表会の時期が重なったらどうしようと心配しなくて済むのが
ありがたかったです。部活のコンサートは試験期間に重ならないので安心でした。
375:名無しの心子知らず
12/05/16 09:44:32.13 ot1B0Kaw
コンクールは先生から出ない？と誘ってくれるものなのかな？
376:名無しの心子知らず
12/05/16 11:13:52.59 SQtCDvpr
コンクールのレベルはピンキリだけど、基本、先生からの勧めがあると思う。
お子さんが出たかったら、ぜひぜひ積極的に打診してみたら？
377:名無しの心子知らず
12/05/16 11:22:55.82 Czk5XHTf
うちはそうだったよ。
うちの場合は
｢先日の発表会で先輩の○○さん素晴らしかったですね｣
｢彼女はすごくやる気があってコンクールにチャレンジもしてるのよ。お宅もやってみる？｣
てな感じ。
でもまあ先生によってコンクールへのスタンスは大分違うし、生徒側も力の入れ方が違うから
友人が～とかとりあえず話題にしてみたらいいんじゃない？
378:名無しの心子知らず
12/05/16 13:18:19.72 ot1B0Kaw
>>376,377
ありがとうございます。そうしてみます。
379:名無しの心子知らず
12/05/16 15:17:28.66 p5hn1Ugb
発表会気分で出られるものから、学生音コンの慣らしも兼ねての
ものあったり色々。講評頂けると励みになるし、肩に力いれないで
舞台ならしと思って出るのもモチベーションアップにいいかも。
380:名無しの心子知らず
12/05/17 09:28:22.93 y6H0u8o0
ジュニアオケに入ってるお子さんいらっしゃいます？
どのくらい弾けるようになったらオケで楽しめるのでしょう。
381:名無しの心子知らず
12/05/17 11:41:34.77 TfpqoiVg
うちの子のオケはポジション全部習った高学年からみたいだよ。
382:名無しの心子知らず
12/05/17 21:28:21.43 y6H0u8o0
やっぱり余裕をもって弾けるレベルにならないと
楽しむまでいきませんよね。ありがとうございます。
383:名無しの心子知らず
12/05/17 21:32:24.54 f18Ko2Ea
先生によっては「音が荒れる」とあまり良い顔しない人もいるよね＞ジュニアオケ
基本ソロと弾き方違うから、弾き分け方がわかるくらいの年齢になってからの方がいいような気がする。
384:名無しの心子知らず
12/05/18 08:08:06.57 2UPpv6cL
オケは美しい音の追求と逆行することが多いからね。
うちの先生も弓が荒れるからと反対する。
385:名無しの心子知らず
12/05/19 19:39:27.00 c8rk8ncb
オケは、長くすると「ごまかし」をするようになるよ。
あと演奏が雑になる。
奏法が安定しているレベルの子だけでオケをするなら問題無いのだが・・・
室内楽は「ごまかし」が出来ないので良いですよ。
また室内楽の場合は、合奏の間隔をつかむのにも良いです。
鈴木の7巻程度まで弾ける子でしたら室内楽も楽しめると思いますよ。
386:名無しの心子知らず
12/05/19 22:35:05.23 r5bt5Ah8
>385
鈴木の7巻程度で弾ける室内楽曲って例えば何ですかー？
自前で程度が同じくらいのビオラとチェロ探すのって難しくない？
周りに遊んでくれる大人がいればまだいいけど。
室内楽こそ、カルテットならカルテットで4人のバランスが揃ってないと形にならないよ。
きちんとやりたいならね。勉強になるどころか、時間の無駄になりかねない。
オケや室内楽で楽しく遊ぶだけだったら、ごまかしもありでいいんじゃないかな。
ごまかすのって結構技術いるよ。
387:名無しの心子知らず
12/05/20 03:12:03.54 LaQ1FU+P
>>386
>鈴木の7巻程度で弾ける室内楽曲って例えば何ですかー？
有名どころだとカノンやディズニーの室内楽版などがあるよ。
ビバルディのコンチェルトも2ndだと結構簡単だよ。
>自前で程度が同じくらいのビオラとチェロ探すのって難しくない？
私は、室内楽団で子供の頃からやってていますよ。
ちなみに時々ビオラもします。
学生は中学生以上だと結構歓迎して入団できます。（ある程度弾ければ）
>室内楽こそ、カルテットならカルテットで4人のバランスが揃ってないと形にならないよ。
カルテットは難しいから楽団ではやりません。
>きちんとやりたいならね。勉強になるどころか、時間の無駄になりかねない。
指導者がいる楽団を選んだ方がよい。（特に指揮者）
>オケや室内楽で楽しく遊ぶだけだったら、ごまかしもありでいいんじゃないかな。
>ごまかすのって結構技術いるよ。
いらない技術・・・
388:名無しの心子知らず
12/05/20 11:27:18.88 cBIFtMXr
お稽古バイオリンの頃からアンサンブル楽しむ余裕があるのは
いい事だと思うわ。
子供のために書かれたピアノトリオ等を使えば純粋にアンサンブルを
楽しむ事が出来るよ。上で挙げられたヴィヴァルディは譜面は簡単だけど
合わせる技量を求められるので、子供にはおすすめしません。
389:名無しの心子知らず
12/05/20 13:24:28.59 pJHTE5N6
子供の弦楽のみの合奏団なんて首都圏ですら何団体あるんだろう。
一糸乱れず全員暗譜で指揮者だけ見て弾いてる団体とかあるけれど
あれがいいのかどうか、と思うし
小学校の部活動でやってる所もあるけれど、それこそ百害あって一利なし…な感じ。
オケなら直純のやってたJフィルからは多くのプロ奏者が出ているけれど
そういう実績と歴史のある団体は狭き門だしなぁ。
うちは教室内でやってるｱﾝｻﾝﾌﾞﾙで充分だな。
合奏楽器だから、小さいうちから合わせる練習するのは大事な事だと思うけど
良い団体見つけるのが大変そう。
390:名無しの心子知らず
12/05/20 23:24:33.93 WTsNY69z
上手くなればアンサンブルのクラスも受講するのが当たり前ではないのですか？
391:名無しの心子知らず
12/05/25 16:25:07.31 KbcQ3PfC
本当に上手い（ソリストな）子はオケやアンサンブルはあんまりしないよ。
たまのイベントでするくらい。
392:名無しの心子知らず
12/05/25 19:37:02.12 puFpzBqO
音高、音大の特待生だってオケや室内楽はやってるよ。
何か勘違いしてるんじゃない？
393:名無しの心子知らず
12/05/25 20:21:17.99 nXTx9sOl
室内楽は音高、音大入ってから、だと思う。
お稽古段階で室内楽の先生についたりはしないよね。
390の、「上手くなれば」が専門教育を受けてる人の話なのか
小中学生のコンペ常連さんを指してるのか、謎だけどw
394:名無しの心子知らず
12/05/26 06:10:01.06 RasNu80z
娘小６にしてヴィオラに転向したいと言い出した。
先生も、体も手も大きいからもうフルサイズで弾けますよと。
ここで私が反対する筋合いもないから結局転向させるだろうけど、
もっと娘の演奏で聴きたいヴァイオリン曲があったので
何だか寂しくて仕方ない。
でもヴィオラもアンサンブルが楽しいだろうな…
395:名無しの心子知らず
12/05/26 10:17:35.22 6iL5kdYK
娘さん、渋い～。
私も両方弾くけど、ヴィオラも奥が相当深いよ。
ヴィオラにも名曲たくさんあるから、これから楽しみですね。
身体に合った良い楽器を探すのが、結構大変だけれど
アンサンブル始めたら、上手いヴィオラ弾きは引く手あまたですよ。
396:名無しの心子知らず
12/05/26 14:51:12.62 1Blslsxz
小６でしっかり自分のやりたい事が言えるって素敵ですよ。
子供って親の顔色伺って本音を出してない事が結構多いから。
自分に嘘をついて我慢しながらやってる子は早かれ遅かれやめちゃうんだよね。
397:名無しの心子知らず
12/05/26 15:14:30.01 f9BKCxKE
>>393
上手いと言うのは小中学生の学コン入賞レベルのことでした。
音楽学校入るまでやらないのが普通なんですね。
398:名無しの心子知らず
12/05/27 00:06:10.05 zISVU14k
うちの子の先生は、オケで仲良しなヴィオラやチェロの演奏家さんがたの
お弟子さんたちと実力が合うように組ませて
年に1回合同のアンサンブルの発表会するよ。
それはそれでソロばっかりの発表会と違ってて楽しい。
399:名無しの心子知らず
12/05/27 08:46:52.56 lfWnkJ5J
うちの教室は、保護者にバイオリン以外にチェロやビオラも数人いるから
保護者カルテットがあるよ。
発表会でドッペルやa-mollをカルテット伴奏でやったりしてちょっと本格的な音になる。
母ピアノ、父チェロ、子供バイオリンのトリオで出る人もいるし
親の楽器弾ける率がすごく高いけど、よその教室はどんなかな？