12/01/27 13:03:39.51 hb26RnIj
スレだいぶ伸びてますね。以前書き込みした二歳の知的障害児の親です。
今確定申告の時期ですが療育手帳AとBとじゃ控除えらい違いですね…。Aだと他にもいろんな助成がありますし。
療育に係る費用、言語学校等は控除の対象外なんでしょうか…？
556:名無しの心子知らず
12/01/27 13:24:05.08 cXHOLQBb
>>539
なんでもかんでも早く行ったからっていいってもんでもないよ。
心疾患でもあればそっちの方が優先だし、結構そのくらいからの人いるよ。
うちは８カ月ぐらいからＰＴのみ行ってたけどその辺りの療育って超早期療育とか言うらしいｗ
で、子供の為というよりは親の気持ちの安定のためにあるようなもんだと思ってる。
なにかしてれば気が紛れるし、専門家の意見を聞く場があると安心するからっていうか・・・。
うちの市では基本マヒとか無いただの低緊張のダウンの子はＰＴは無しなぐらいだし。
そうなると市の病院や施設で受けられるのはＯＴからになるんだけど
そうなるとやっぱり１～２歳ぐらいになるし。
１才半ならまだまだ遅くないどころか一般的にはその辺りから始める療育の事を早期療育って言うんだと思うよ。
557:名無しの心子知らず
12/01/27 13:31:15.66 OeiEmaSA
>>541
まずはダンナに話そう。心で受け入れられなくても、まずは頭で受け入れてからでもいいからさ、、、
それから、自閉がわかったことで、手のひら返すような奴らは放っておきなよ。
私も、同じような経験したなあ。
でも、前と変わらず付き合ってくれる人、気にかけてくれる人もいるんだ。
ちなみに私も社宅住まいだよ。
558:名無しの心子知らず
12/01/27 14:11:16.87 XGWGD8F3
分譲だから普通に近所に言ってるわ。
成長したら一見して分かるようになるから、腫れ物状態になる前に周知徹底した。
引越し見込みのある環境だとまた違うんだろなあ。
559:名無しの心子知らず
12/01/27 15:26:23.16 gHNFXrWt
>>555
保険診療のきかないクリニック附属の療育教室に通ってるけど、
高額医療で控除が出来るよ。
かかってるとこに聞いてみたら？
560:名無しの心子知らず
12/01/27 16:32:45.47 yWcGwuOn
確定申告って医療費くらいかと思っていたのですが、何かあるんですか？
うちは子供が一歳で初めての確定申告です。手帳は一種一級です。手当ももらっています。訪問リハビリ、児童デイを利用しています。
医療費は無料なので、何も考えていなかった………
561:名無しの心子知らず
12/01/27 16:47:21.16 3VsbBZk5
東京よさそうだなー
関西の距離無しは凄いよ orz
5ヶ月の時に何の気なしに保健センターへ相談したら
あれよあれよと言う間に療育園へ放り込まれ支援学校の手続きまで準備万端整った・・・
届出忘れてたら、手帳の申請まで御丁寧に予約済みﾄﾞｿｰ状態。
最近、近所の話した事もない人から「しっかりしてくれたらいいねー（悪気無しｗ）」と声援を受けた。
もうどこにも秘密なんて隠せない、大阪某市・・・ｗ
ま、ラテン系の明るいノリで助かる事もあるけどね。
562:名無しの心子知らず
12/01/27 18:09:05.49 UWuqE4at
東京は完全な実力主義だから、アホなガキは容赦なくいじめられるよ。
就職してもイジメはもちろんライバルを蹴落とすための足の引っ張り合いが半端ない。
障害者がイジメ潰されても「弱ええ奴が死ぬのは当然だろｳﾞｫｹがwww」という風土。
東京＝仕事が出来ない奴がイジメ潰される。
京都大阪＝KYな奴がイジメ潰される。
563:名無しの心子知らず
12/01/27 18:10:20.63 hb26RnIj
ありがとうございます。病院附属ならいけるのですかね。一度聞いてみます。
確定申告は医療費ですけど扶養親族(親)も対象だから合算すると大きいです。
交通費も対象ですからね。子の分だけでなくもちろん本人の分もだし。
やはり大きくなると健常の子とは見た目で差がかなりでるのですかね…。
昨日のアンカーに発達障害の学生さんの就職活動やってるコーナーがあってみにつまされました。
564:名無しの心子知らず
12/01/27 19:43:16.02 XjGFskib
ダウン症って人間とDNAが違うから子供作れないんだってね
すごくない？人間と同じ容姿なのに人間と子供作れないんだってさ
人間から見たチンパンジーのように、別の生き物なんだよダウン症児って
565:名無しの心子知らず
12/01/27 20:24:24.53 apObrpSj
>>564
なら子供あきらめなよ
566:名無しの心子知らず
12/01/27 20:45:13.14 kywf/gPy
>>564
ダウンの男は基本不妊。女は生めないことはない。
自然淘汰ってやつだね。
567:名無しの心子知らず
12/01/27 21:21:26.34 3VsbBZk5
なんか変な携帯小説に影響受けたのか？
その改行。
568:名無しの心子知らず
12/01/27 21:53:38.91 emb1Z8K0
【北海道】姉病死 妹は凍死 妹は今月上旬以降に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 名前：帰社倶楽部φ ★[sage] 投稿日：2012/01/23(月) 11:15:54.33 ID:???0
札幌市白石区のマンションの居室で２０日、遺体で見つかった４０代の姉妹とみられる女性２人
の死因は２２日、札幌白石署の司法解剖の結果、姉とみられる女性が脳内血腫による病死、
妹とみられる女性が凍死と分かった。
死亡時期は姉とみられる女性が昨年１２月下旬～１月上旬、妹とみられる女性が１月上旬から
同中旬であることも判明した。
同署は姉の急死後、知的障害のある妹が１人残され、外部の人と連絡を取ることもできず死亡
したとみて、身元の確認を急いでいる。
＜北海道新聞１月２３日朝刊掲載＞（01/23 10:05）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
569:名無しの心子知らず
12/01/28 23:45:21.00 8VX+XEkg
>>560
訪問リハビリのお金は確定申告の対象になるよ。
名古屋の人工呼吸器の難病の子、入学許可されたみたいね。
既女板のスレとか読んでると、どんどん障害児と親への偏見が強くなっていくみたいで、
正直普通に生きているものにとってはごり押し障害児の親は迷惑だよ。
570:名無しの心子知らず
12/01/29 09:34:19.43 nWMbIEZ1
訪問リハビリ？ようは医療行為かどうかってことかな？
ごり押しかどうかはわからないが給付金や控除や助成は遠慮せず受けましょう。
苦労してるのは事実なんだし。
571:名無しの心子知らず
12/01/29 11:34:18.96 +Umjdjxs
>>569
鬼女板は男とやることしか能の無いクソ女どもの集まりだから気にすんな。
そのゴリ押しガキの世話をするのは名古屋市民のゼーキンなんだから、
名古屋市民でも無いあなたが怒る必要は無い。
572:名無しの心子知らず
12/01/29 11:40:15.10 WrF5lNOj
>>569
ネットの言葉＝世間の言葉なんて、思わない方がいいと思うけど
ましてや2chの、しかも悪名高い鬼女板のレスなんか
573:名無しの心子知らず
12/01/29 12:59:57.44 olD37+Of
>>568
その姉妹、お姉さんが14歳の時にご両親亡くなったらしい。
まだ中学生のうちに、知的障害者の妹かかえて生きていく運命背負ったんだね。
妹の年金が収入の全てだったし、親戚とも疎遠だったらしいし、何と過酷な人生だろう。
行政の援助も限界があるし…
574:名無しの心子知らず
12/01/29 17:52:51.15 aDuqnoXS
同じニュースについてコメントしてるのみても、２ちゃんとヤフでは全然違う。
ここばっかりのぞいてると、世間ってとんでもなく利己的な人間の集まりとしか思えなくなる。
575:名無しの心子知らず
12/01/29 18:35:59.46 7MDRbM7Q
>>525
クリーチャーを可愛いと思えるなんてうらやましい。
576:名無しの心子知らず
12/01/29 22:55:31.77 4UGnmPS7
煽るならせめて英和辞典ぐらい見ようよ・・・
577:名無しの心子知らず
12/01/30 05:29:09.10 vRuD9jep
クリーチャー (creature)
animalやbeastとしばしば同義。
獣（けもの）、（人に対しての）動物。
578:名無しの心子知らず
12/01/30 07:19:34.07 AldElIbc
キモヲタは化け物の意に直結するんでしょ。
ネットや２次が世界標準だから。
まぁうちのはケダモノだものって感じだけどｗ
579:名無しの心子知らず
12/01/30 10:28:15.64 jFsJyp4c
天才児とダウン症児を育てているが、天才のほうが育てるのが大変だ。
580:名無しの心子知らず
12/01/30 10:44:49.07 fMkXkuUg
さしずめうちはミュータント。目から光線は出ない。
>>574
２ちゃんは世間ではないね。
581:名無しの心子知らず
12/01/30 17:48:48.42 wiwYRaqZ
包丁で兄弟襲い、次男自殺＝長男刺され意識不明、三男も重傷―東京
時事通信 1月30日(月)13時24分配信
30日午前10時ごろ、東京都杉並区宮前の民家で、「次男が長男と三男の腹を刺した」
と女性から119番があった。警視庁高井戸署員が駆け付けると、この家に住む長男（45）
と三男（42）が腹や首を切られ倒れていた。病院に運ばれたが、長男は意識不明の重体で、
三男も重傷を負った。
浴室で次男（45）が首をつっており、搬送先の病院で死亡が確認された。同署は次男
が長男と三男を切り付けた後、自殺を図ったとみている。
同署によると、一家は70代の両親と3兄弟の5人暮らし。長男と次男は双子だった。
次男は精神的に不安定で仕事をしておらず、同日朝、長男が「仕事をしろ」と叱責し
たところ暴れたという。室内に血の付いた包丁が落ちていた。当時父親は不在だった。
↑またアスペがきょうだいを地獄に突き墜としたぞ。
このスレの連中の末路がまた証明されたなwww
582:名無しの心子知らず
12/01/30 18:26:45.58 z1cFm8xM
>>579
天才とダウンじゃなくて、アスペとダウンだろ。
583:名無しの心子知らず
12/01/31 08:17:24.52 p8i1IVF7
2ch見てると思うけど
ねらーのほとんどが軽度だけどなんらかの発達障害を持ってるよね・・・
リアルの友人知人で2ch見てる人なんて1人しか知らないよ。
近所の人なんだけどエラそうでKYで関わる人みんなに嫌われてるよ。
彼女も軽度のアスペだと思う。
私もこっそりと2chを見てるから人のこと言えないけどｗ
他の人は2chすら知らないか
2chなんかオタクが見るもんだと思ってるみたい。
姉も2chなんか頭がおかしい人の集まりだから
見ない方がいいよって軽く軽蔑されたよｗ
普通の人にとっては2chはそういう認識だから
>>569さん気にしなくていいと思うよ。
584:名無しの心子知らず
12/01/31 10:22:40.55 Sy4/9qsA
2ちゃんは匿名性高いから、軽度の発達障害持ちかメンヘラ率がかなり高そう
そういう私も軽度発達障害持ちのメンヘラ
育児板以外に専門板に常駐してるけど、オタクの巣窟
障害児の親系のスレもどちらかというと専門スレに近いよね
かなり専門知識を持ってる人が多い
子育ても期間限定で子育てオタクになるようなものだから、ここも専門板みたいなもんかな？
発達障害＋メンヘラの私でさえ、既女板は見たことない
専門的な話以外で、雑談するなら、リアルな人間関係で十分だし、
オタクじゃないのにねらーなら、2chやらない人のほうがずっとマトモな人が多いと思う
既女板見たことない私がいうのもなんだけど、リアルな対人面を築けない、
あるいは問題抱えててストレス発散したい人も多いんじゃないかな？
私もねらーの一部の人は発達障害について偏見持ってる人もいそうだから、
気にしなくてもいいと思う
定型の人もいろいろだけど、もっとマトモな考え・感性の人が多いと思う
585:名無しの心子知らず
12/01/31 10:26:25.54 Sy4/9qsA
>>569
ごめん、お子さんは発達障害じゃないね
でも、子が障害児のゴリ押し親なんてあまりいないと思うんだけど
リアルじゃ見たことないし、当然周りの人も偏見の持ちようもないよ
リアルにいないのに偏見持つ人のほうがおかしい
586:名無しの心子知らず
12/01/31 10:57:30.89 D3qvUho7
>>585
>リアルにいないのに偏見持つ人
２ちゃん脳ですねわかります。
587:名無しの心子知らず
12/01/31 13:20:39.79 yCYQiMrS
普通学級や支援学級にごり押しの保護者普通によくみるけど
①身辺自立できてないダウンくん
幼稚園のお友達と同じ小学校行きたいから、就学相談せずに越境して普通学級へ
②重度自閉重度知的ちゃん
ひとことも話せないけど支援学級へ
③他害ありADHDくん
お受験
その他私の周りの養護判定出てる児童の半分は支援学級を選んでる
588:名無しの心子知らず
12/01/31 13:51:03.86 D3qvUho7
サヨクNPOの多い地域とか、日教組率の高い地域とか、そういうの関係あるのかね。
589:名無しの心子知らず
12/01/31 14:31:50.45 h3lMnjU8
リアルでごり押し親いますよ。
同じ幼稚園の別のクラスのお母さん。
その人の子はうちの子と同程度（知的ボーダー自閉症）なんだけど
参観日にパニック起こしたり色々大変みたいなんだけど、普通級に入れるって。
就学時健診に向けて特訓しまくって、子が泣いても怒鳴って教え込んだそうだ。
うちは別の小学校の支援級に決めたし別にいいんだけど、一緒の学校行く子が大変そうだ。
590:名無しの心子知らず
12/01/31 14:47:05.62 D3qvUho7
ボーダーだと悩むところなのかね。うちは最重度だからピンと来ないわ。
591:名無しの心子知らず
12/01/31 15:21:18.70 GplV4YFA
うちは知的が軽度の自閉なんだけど、
支援校判定の子を無理矢理支援級に行かせる親って多いのかな。
ダウン親のブログとか見ているとそんな印象。
ほとんど話せないのに支援級とか、ねー。
ボーダーだったら最初のうちは普通級で行けるかもしれないけど、
うちみたいにどっぷり知的入ってる、
でも支援校行く程でもない子は行き場がない。
592:名無しの心子知らず
12/01/31 15:23:26.11 r9OkYb60
そういえば、うちの近所の発語のないカナータイプの自閉の子が支援級通ってる
親御さんたちは穏やかないい人たちだし、違う学校なので、ゴリ押しと思ったことはなかった
そういう子がいると、小学校側は対応に困るのかなあ
うちは軽度の発達障害で普通級在籍なので、あまり考えたことなかった
通級のことを相談しても、お子さんには向いてないと勧められることもなかった
障害の程度などが違うと、ピンとこなかったりするのかなあ
私の情報が疎いのかもしれない
593:名無しの心子知らず
12/01/31 15:23:28.69 BUGl6KD8
発達児、身体障害が無いから支援校弾かれるんじゃないかとドキドキしてた。
年末に無事許可下りたけどね。
普通校なんかサメの群れに放り込むようなもんだ・・・
594:名無しの心子知らず
12/01/31 15:42:07.91 D3qvUho7
うちの自治体は支援校は知的のみになったけど、それでもパンク状態で
余程でないと入れないらしい。
うちは重複があるから支援校はダメらしいけど、どうなるやら。
595:名無しの心子知らず
12/01/31 15:57:09.06 BUGl6KD8
そういう地域もあるんだね。
私は元々支援校ってのは、肢体不自由等の要介護で尚且つ登校の意欲がある子の入れてもらえる所かと思ってたので
うちの自知児みたいな身体無問題で登校意欲不明の子なんかムリでしょと諦め半分だったわ。
だけど説明会で、今は発達の子が増えて云々聞いたので駄目元で申し込んだ。
そういや身体児の親御さんが、完全な介助は不可能と言われて先生に噛み付いてたっけ。
なんの為の支援学校ですか！？って。
596:名無しの心子知らず
12/01/31 16:23:33.22 384MyKjk
身体障害の人を押しのけて、十年前までは障害とさえ認定されず、普通級にいた
発達障害児が支援校に入る時代になったのかね。
普通級に他害のないダウン症児がはいってきても、大して困らないが。
どっちかって言うと底辺の健常児にとっては、いてくれるとありがたい存在だったりする。
できないのが本当に目立たなくなる。その子でもダウン症児にはいろいろ教えてやれるしね。
597:名無しの心子知らず
12/01/31 16:29:58.49 /9gTITXB
支援校、うちの方では身体＆重複と知的のみに分かれてる。
地域によっていろいろな事情があるんだな。
>>595
完全な介助ってどのくらいの事を望んでいたんだろう。
うちの子が行ってる身体の支援校では、
大体1対1くらいでついてもらえるからかなり手厚いと思う。
598:名無しの心子知らず
12/01/31 16:40:31.01 UjrrugYz
うちの区は身体障害者の為の支援校、知的(知自含め合併症も有り)障害者用の支援校が
あるから押しのけてってのは無いな。
その代わり中、高は一杯でなかなか中途は難しいみたい。
うちは知自だけど、軽度のお子さんを持ってる人が先生に生温い授業を何とかしろと
言う人が増えたみたいで先生も頭抱えてる。
一応クラスもそれなりに分けているんだけどね。
ゴリ押しで支援級に行った人は聞かないな。
軽度のお子さん持つ通級の人はなかなか苦労しているみたいだけど
支援級の嫌な話も特に今のところ聞かない。
599:名無しの心子知らず
12/01/31 18:39:54.98 D3qvUho7
>>597
新しく身体・重複向けの学校が出来るらしいんで、うちの子はそっちになりそう。
人口急増中で公立の療育園すら待ち状態の市なんだけど、
支援級がない小学校もあるみたいで軽度の人は学校選びが大変そう。
600:名無しの心子知らず
12/01/31 18:44:18.81 h3lMnjU8
うちはまだ年中で、知能はぎりぎり正常値（もう少し伸びそう、とは言われてる）の自閉症児。
無用なトラブルを避けたいから小学校は情緒級に入れたいと思ってるんだけど
中学も支援級に入れるとして、高校はどうなるんだろう。
高等部から支援学校に入れるのって難しいのか…orz
学力面でどれだけ伸びるかはわからないけど、ある程度伸びたとしても
ＤＱＮばっかりの底辺普通高校に入れるぐらいなら支援校のほうがずっと良いと思う。悩む。
601:名無しの心子知らず
12/01/31 19:53:00.41 BIT1rI5F
うちの方はダウンちゃんは支援級がデフォらしい。
ていうか、大した迷惑かけないから（勉強は出来ないけど）むしろ支援級をおススメされるって話。
支援校もいっぱいだから他害も無くて大人しいダウンちゃんは支援級に出しておいて
もっと問題ありの子を受け入れようって事みたいだけど。
ダウン親で勉強を重視って人はあんまり見た事無いから勉強の遅れやついていけない事は気にしないみたいよ。
だから普通級でも大人しく座ってさえいられればおｋなんだって。
まあ、パニックも無くてにこにこ大人しくしてられるんなら
確かに出来ない健常の子の受け皿になれるのかもねえ。
602:名無しの心子知らず
12/01/31 20:08:21.15 D3qvUho7
うちの自治体も、
合併症のないダウン症は支援校ご遠慮下さいって感じ。
603:名無しの心子知らず
12/01/31 20:44:11.46 BdE+UU4s
>>583-584
じゃ、なんでここにいるんだよｗ
604:名無しの心子知らず
12/01/31 21:21:00.55 GN48Bg4W
スルーしてたのに､蒸し返すなよ
605:名無しの心子知らず
12/01/31 22:09:40.43 Oq0IB9dd
ねらーに発達障害が多いといっても、自覚してる場合と自覚のない場合、
その上子も発達障害児なら、障害児や親に対する見方・考え方は180度ぐらい違うこともあるかと思う
自分がマトモだと思うから、障害児やその親に対して偏見を持ったりするんじゃないかな
自分の場合はだけど、障害者だと自覚してるのに、障害児やその親に対して偏見は持てないよ
606:名無しの心子知らず
12/01/31 23:41:15.23 ED3UJu3U
>>597
つ医療行為
607:名無しの心子知らず
12/02/01 09:38:48.96 Aq7dicEs
>>593>>596
迷惑スレのほうも読んでるけど、実際に健常の子達に迷惑掛けて嫌われてるのは、中途半端な発達障害児だからね。
今時は発達障害児こそ支援校だってのは暗黙の了解でしょう。
積極的に空気読まなきゃ健常者もこぼれ落ちる世の中なんだから、障害者が生き抜くにはその何十倍何百倍も読まなきゃならない。
608:名無しの心子知らず
12/02/01 10:16:39.32 WGKogEUG
>>596は定型親じゃないの？
十年前までは障害とさえ認定されないで普通級にいた発達障害児が支援校に入れないと思うが
発達障害は程度によっていろいろで、例えば発語のない発達障害児なら、
今も１０年前も支援校じゃないかな
人に迷惑かけないごく軽度の発達障害児は、親や当人に困り感があっても、
公的な支援は受けられないケースも多い
療育機関や塾を探したりして、困ったら親子で対応していくしかない
軽度だからといって、特別将来が明るいわけでもない
609:名無しの心子知らず
12/02/01 10:34:02.48 sEyhLwWF
迷惑スレで言う発達障害児って言うのは、
ほとんどがアスペとかADHDの知的障害の無いタイプでしょ。
ごり押し以前に、普通級しか選択肢が無かったりするんだけどね…
610:名無しの心子知らず
12/02/01 10:40:56.71 YjkDgTV4
>>609
最初から支援級でって頼む人も多いよ。
幼稚園や保育園で痛い目にあった人とかが殆どだけど。
611:名無しの心子知らず
12/02/01 10:53:21.02 WGKogEUG
発達障害って、その子その子によって困難な部分が違うんだよね
でも、目立つのは人に迷惑をかける子だから、それでレッテル貼りされてしまったりして、
その辺が発達障害の難しいところだな、と思う
612:名無しの心子知らず
12/02/01 12:01:11.26 sEyhLwWF
>>610
頼んでも入れる地域と入れない地域があるんですよ。
うちは後者。
せっかく出来た情緒級も知的障害のある子ばかりで、
通級しか居場所が無い。
それでもあるだけマシって言うね…
613:名無しの心子知らず
12/02/01 14:31:48.41 0MLJKCcq
そもそも発達障害って知的な遅れが軽度までの情緒障害児を指すんだから、重度に知的な遅れがある子はもはや発達障害とは呼ばれないよ
614:名無しの心子知らず
12/02/01 14:48:40.38 +ivG8MYG
重度カナーも発達障害児だろ
615:名無しの心子知らず
12/02/01 15:05:07.41 0LYJlmXK
>>613
発達障害児の親御さんではないんだよね？
もちろんアスペとは呼ばれないけど、自閉症は自閉症
診断はアスペでもカナーでも、発達障害を診断できる資格のある専門医じゃないと診断下せないし、
一言で言えば、重度か軽度かの違い
知的にボーダーの子もいるし、線引きは難しい
学校では同じクラスにならなくても、療育に行くとパッと見定型に見える子から、
一目で障害児とわかる子までいろんなタイプの子がくる
逆からいうと、学習面だけに問題をかかえてる子、大人しいだけであまり問題行動はない子は、
親も定型児だと思ってるかもしれないけど、発達障害を抱えてる場合もある
それぐらい微妙なものだよ
一般的には１６人に１人と言われてる
616:名無しの心子知らず
12/02/01 15:05:14.02 FyVauBrn
私が住んでる所は今も養護学校やら障害児リハビリテーションが公的な名前なんで普段からそう口にするんだがネットで養護学校なんて書くと「今は特別支援校て言うんですﾑｷｰ」みたいなﾚｽつくし、ｲﾔｲﾔ普通にそんな名前なんで…て言っても住所晒せなﾚｽの山
ごめん、支援校支援校て続いてて思い出してしまった
617:名無しの心子知らず
12/02/01 15:42:45.56 b6yq34MQ
>>616
名称としてはまだ養護学校という名前が残っている所が結構あるね。
ただ、一応カテゴリーとしては特別支援学校になっているから
大きな枠での話をする時はざっくり支援校と言っておいた方がいいかもしれん。
618:名無しの心子知らず
12/02/01 16:00:06.77 bTdvjrPf
>>616
どこでそんなレスの山が。
こっちは支援校と養護学校両方あるよ。
619:名無しの心子知らず
12/02/01 16:00:30.20 +ivG8MYG
Ｊ・アルバが起業、乳児用自然食品をネット販売
ロイター 2月1日(水)9時56分配信
［ロサンゼルス ３０日 ロイター］ 米女優ジェシカ・アルバさん（３０）が、環境に
優しい乳児用自然食品のベンチャービジネスを始めた。
現在２児の母親であるアルバさんは、４年前に第１子を出産する時、生まれてくる子ども
のために安全な自然食品や家庭用品を探すのに苦労したという。「赤ちゃん用の製品にも
多くの有毒化学物質が含まれていて、これらはアレルギーやぜんそくを引き起こすだけで
なく、自閉症やＡＤＨＤ（注意欠陥・多動性障害）、小児がんなどの原因にもなってい
る」とし、こういった現状に恐怖を覚えたと語った。
今回、アルバさんは「オネスト・カンパニー」という会社を元非営利団体の最高経営責任
者（ＣＥＯ）と共同で設立。自分たちで実際に試した安全で見た目にも美しい「お墨付
き」をインターネットで販売する。
>赤ちゃん用の製品にも多くの有毒化学物質が含まれていて自閉症の原因にもなっている
ウサン臭え…。
620:名無しの心子知らず
12/02/01 16:39:55.42 eQ4VlQAd
予防注射で自閉症が引き起こされる、とかもアメリカで話されていたりするね
ジェシカアルバじゃないけど、誰か女優で自閉のお子さん持ってる人が予防注射ﾔﾒﾛ！っていう活動してたような
原因が一体何なのかイマイチ分かんないからねえ・・・
まぁ気持ちもちょっと分かるけど胡散臭いなｗ
621:名無しの心子知らず
12/02/01 18:24:35.02 Ktm2UCsZ
流石アメリカって感じだなｗｗ
622:名無しの心子知らず
12/02/01 20:19:35.62 sEyhLwWF
>>613
発達障害は情緒障害とは違うし、
重度自閉症も重度知的障害も発達障害だよ。
DSMを見てみたら？
623:名無しの心子知らず
12/02/02 10:42:07.51 B8TpeEL7
カタワとキチガイと知恵遅れとダウン症は地球から出ていけよ、おめぇらはキモいんだよ
624:名無しの心子知らず
12/02/02 11:29:18.95 FLmCKHRA
どうなんでしょうね。水銀と発達障害
うちのは受けなかったんだけど
実母が受けた問診票には
発達が遅いお子さんはかかりつけ医と相談を、って書いてあったよ
625:名無しの心子知らず
12/02/02 11:31:46.33 IsZQHfCV
>>600
自閉は普通の会社勤めってできないでしょ？障害枠の就職目指すのなら
高校は支援校だと思う。
626:名無しの心子知らず
12/02/02 22:05:40.35 e0cU9JAl
単なる愚痴で詳しくは書けないので、レスしないでね
吐き出させてください
発達障害児を育てるってある意味拷問のようだ、と子育て歴１２年で初めて思った
１２年間そう思ったことがなかったのは、ある意味幸せなんだろうか？
でも、病んじゃったけどね
他の親との気まずい雰囲気…
嫌われてるわけじゃなさそうだけど、気を使われてるのがわかる…
旧友と細々付き合ってるぐらいだけど、
子どもと関係なく付き合える友人がいてよかった、と改めて思った
627:名無しの心子知らず
12/02/02 22:37:28.71 z7vlLcMG
とっくに拷問だと思ってるよ 病んでもいるし 出口のない地獄
なんていうか、無気力 10年も経ってないけど
死ねばやっと開放されると気がついて少し楽になった
多動の子なんて二度と産みたくない 幸せなんじゃないかな
レスしてごめんなさい
628:名無しの心子知らず
12/02/02 23:08:57.63 Wy7Ofqx5
私もレスなしでお願いします
しんどい疲れた
たいしたこと要求してないのに、なんでこんなに苦労しないといけないんだろう
喧嘩に巻き込まないでくれ
疲れた疲れた疲れた疲れたよ
629:名無しの心子知らず
12/02/02 23:54:17.49 mzGLSdTk
【愛知】人工呼吸器の難病少女の夢が叶った、普通学級に入学へ 名古屋市は看護師を派遣し、エレベーターの設置を検討★6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
[ 1/31 20:08 中京テレビ]動画ニュース
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
元記事の過去ログ
【愛知】人工呼吸器の難病少女を普通学級に通わせたい 娘の自立の為に親は付き添いをしないので看護師を配置してほしい★12
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
画像 普通学級への入学が決まり、目標の書かれた紙を手に母有香さんと喜ぶ京香ちゃん＝２７日、名古屋市瑞穂区の自宅で（金田好弘撮影）
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
過去スレ ★１ 2012/02/01(水) 13:30:11.23
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
630:626
12/02/03 00:15:59.17 IhYwuQdg
>>627
うちも多動児のことだよ、現在８才
上の子は１２才のアスペっ子だけど、学校では問題行動なしだから、
そういう意味では楽だったんだ、と下の多動児が学校上がってから思った
これから段々落ち着いていく…と思いたい
私は定型の穏やかな子を見ると無性にうらやましくなるわ
でも、多動児って、見る人から見ればただのワンパク坊主・子どもらしい子どもに見えるらしく、
特定の場面では定型児に近い行動ができるから、ときには「かわいい」と言われることもある
針のむしろの上に座ってる心境の身としては救われるような救われないような、
複雑な気持ちだ…
631:名無しの心子知らず
12/02/03 00:50:27.68 Sbor0jjE
普通級でトラブル多発する軽度発達は本当にしんどい
小学校が一番しんどい
中学生になると周りの子が大人になって相手しない（ひやかさない）から
本人もトラブルを起こす回数減るよ。
別な問題起こすけどね
携帯電話使ってエロサイトや出会い系に没頭したり
多動の子は性欲強いと思うんだ。そういう分析あるかな
632:名無しの心子知らず
12/02/03 07:55:32.50 uw09SOlA
125 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 07:41:27.78 ID:UriGb2Fs0
外字の親スレ見てみたら、このスレのこと、鬼畜基地外扱いで吹いたわw
重病人を普通級に押し込むだけじや飽き足らず、よその子を奴隷にしようとしてる親とどっちが鬼畜なのかしらね
つか、割りとまともそうな親ですら、支援は受けて当然といいながら、その財源が健常者の払ってる税金だって思いもよらないようなのばかりで唖然
病院はいつもタダなので意識してなかった、という親までいたわ
なんか働くの虚しくなるわね
633:名無しの心子知らず
12/02/03 08:04:53.38 W3h6zQJ9
>>632
社会保障や福祉ってそういうものだからな
障害児出産は誰にでも起こりうるリスクであって血税がちゃんと機能してる証拠
だって異常児である事を理由とする堕胎は法律で禁止されてるんだから
生活保護の不正受給のゴミ連中に比べれば・・
634:名無しの心子知らず
12/02/03 09:08:04.46 1LRo8vtp
>>601
遅レスだけど、うちの方もダウンは支援級。
うちのは知的に軽度～ボーダーのみの診断で支援級だけど、
うちも支援校は難しそう。
で、ダウンの保護者は、先生の手が足りない、
それは一見障害があるように見えない軽度を支援級に入れるから。
軽度は普通級で頑張らせるべきと騒いでる。
635:名無しの心子知らず
12/02/03 09:33:18.75 6uj5y0Zr
>>630
兄弟で発達ってどんだけ不良品遺伝子なんだ
636:名無しの心子知らず
12/02/03 09:54:49.86 37sJrg/R
>>633
禁止されてるけど出来るのは知ってるよね。
それでも避けられないことはある。
うちもそう。軽度なので通級だけど。
でも、だからこそ、あんな重度の子を
普通級にゴリ押しするような
障害児親はゴミだと思うよ。
ましてクラスメートには
障害児の面倒みる義理はない。
637:名無しの心子知らず
12/02/03 10:06:55.13 W3h6zQJ9
>>636
知ってますよ
出来るというか拡大解釈で見逃してるといった方がいいのかな
いずれにせよ法律では直接的にはダメ
血税を投入する事に文句言ってる人がいたから、それは間違いと言っただけで、あなたの言っている事はまた別の話
638:名無しの心子知らず
12/02/03 11:17:14.79 1nz8O3Q+
子供のことで相談したくて
家庭児童相談所に電話したら
よぼよぼなおじいさんが「あいっ！児童相談所ですっ！」と電話に出た。
嫌な予感を感じつつも相談したら
話がかみ合わないし、
長々と話をした後に「あ～聴こえなかったからもう一度言って下さひっ」と言われるし、
入れ歯なのかその人がしゃべるとカチカチと音がするし
これはドリフのコントなのかと思った。
電話する前は真っ暗な気持ちだったけど電話してる最中は笑えてしょうがなかった。
吹き出しそうになったので途中でもういいですと電話を切った。
窓口にはちゃんと話せる人を置いてほしい。
639:名無しの心子知らず
12/02/03 11:46:44.34 ddsath5p
うちも自閉なしなら重度知的でも支援級
総合支援学校というのは名ばかりで、重身さんで定員がうまってしまうせい
軽度で支援校とか、支援学校が身体と知的にわかれてるとかきくと羨ましくて仕方ない
640:名無しの心子知らず
12/02/03 12:48:17.65 iQnkExRK
住み分けって必要だよ
毎日毎日たかが子供が面倒みられるわけない
641:名無しの心子知らず
12/02/03 13:12:10.24 gtxOriPa
他害のある子の親がトラブルを嫌って、軽度でも支援校にと思うように、
知的な遅れが中度くらいでも、コミュニケーション能力が高い子どもの場合、
支援級では人間関係が限られるし、支援級の子にもコミュニケーション能力が
かけていることが多くて、社会性の発達が望みにくいから、通常学級に入れてほしいと願う
親がいるのです、
別に通常学級に行ったから、わが子も普通になれるとか、子の障害を受け入れていないというのではなく、
いじめられる側になることはあっても、いじめる側にはならない社会性がいちばん発達している子の場合は、
通常学級で、人への対応の仕方を学ぶのがいちばん勉強になる。
勉強ができるようにならなくても、周りに合わせてきちんと席に着き、遅れないように行動し、
相手に受け入れてもらえる行動のパターンを身に着けるというとっても貴重な学習ができるのです。
ダウン症児をごり押しという人もいますが、以上のような理由で親は通常学級に通わせています。
うちはまだ保育園ですが、おしゃべりは周りの子の言動を聞いて得意になりました。
冗談の言い方とか、許してもらえる謝り方とか、仲良くなるための話しかけ方などは、統合保育でしか
身につかなかったと思います。
実際面倒を見るお世話係のような子はいません。先生が、自分でできるようになるように
見守ってほしいということを伝えてくれているので、みんなも見守るけど、手助けせず、
励ましてくれています。
お世話係が始終その子の面倒を見るなんて、じっさいには有り得ないと思います。
時々手伝ったとしても、いいことしてる自分を感じられてその子も喜んでいることが多いと思います。
一人の子に負担が及ぶ場合は、担任のクラス経営の問題だと思います。
642:名無しの心子知らず
12/02/03 13:41:08.70 37sJrg/R
>>637
だとしても税金を収めてる人が、
税金の使い方に文句言うのが
間違いってことはないですよ。
避けられない障害だから100％
救われて当然って事にはならない。
643:名無しの心子知らず
12/02/03 13:41:51.70 jl1jOFYp
>>639
重度で支援級もあるんだ。自治体間格差って本当に凄いな。
そいうえば、重複児の学校がパンクして、難聴のダウン症の子を聾学校に入れる自治体もあったっけ。
ダウン症の子は温厚な子が多いから、人数調整が必要なときに融通利かされやすいね。
644:名無しの心子知らず
12/02/03 14:11:25.43 W3h6zQJ9
>>642
文句というかただの愚痴だね それは
ここ愚痴吐き場のスレだからいいんだけど
645:名無しの心子知らず
12/02/03 14:20:54.64 iQnkExRK
あきらかに将来性のない重度の子対象に
あれこれ税金投入されれば文句も出ますわな
646:名無しの心子知らず
12/02/03 14:23:10.55 W3h6zQJ9
税金というか強制加入の保険みたいなもんだよ
647:名無しの心子知らず
12/02/03 14:33:57.91 2EqoLSc1
>>642
じゃあ、税金払ってる障害親や、障害者が、障害児者に対する税金の使われ方について文句言ってもいいじゃない
648:名無しの心子知らず
12/02/03 14:35:35.59 1LRo8vtp
>>641
支援級に在籍していても交流で社会性は身につけられると思うんだけどね。
うちの子の学校は登校もランドセルもお道具箱も帰りの会も下駄箱も交流級にあり。
給食当番も交流級で回ってるし、うちは知的軽度だけど、体育・音楽・図工・道徳・学活は支援の先生がつかないで交流に行ってるし、
習い事先では健常の子と対等に扱われていて、
それで社会性は身につくかと。
わからない授業をずっと黙って聞いてるのもストレスたまらないかね？
649:名無しの心子知らず
12/02/03 14:41:51.55 iQnkExRK
自分達は迷惑かけてないって信じたいんだね
昔と違って障害を持ってしまった子供、大人にも手厚い支援が増えたことは喜ばしいけども
度を越す人たちが増えたことも事実だよ
650:名無しの心子知らず
12/02/03 14:45:40.65 W3h6zQJ9
私？
子供は健康優良児だよ
651:名無しの心子知らず
12/02/03 15:04:17.62 jl1jOFYp
お客さん達、外でやってくんないかな。
652:名無しの心子知らず
12/02/03 15:15:51.57 MtjwJyAo
>>634
軽度とは言え障害は障害。
普通級には子供も親も居場所が無いのに、
支援級に行けてもそういう目に合うのか…
うちは支援級には入れなくて通級だけど、
出来る事ならしっかりと支援を受けたい。
しっくりくるのは障害児向けのフリースクール位なのかな。
通わせるお金が無いから無理だけど。
653:名無しの心子知らず
12/02/03 15:24:40.21 MtjwJyAo
>>641
件のお子さんは
＞知的な遅れが中度くらい
＞コミュニケーション能力が高い子ども
なの？
就学前だと普通級を何か特別な所だと思って夢を見る人も多いけど、
学年と共に同級生との差は開く一方だし、
保育所と違ってクラスの人数も多いから、
先生も手を掛けてはいられないし、暖かく見守っても貰えないよ。
何より今の学校って、
昔と違ってグループ学習や皆の前で発表する事がとても多いから、
授業に付いていけない子が紛れていると子供たちにも迷惑がられる。
それにお子さんが耐えられればいいけどね。
親のエゴでお子さんの為の支援をあえて受けないって言うのは、
理解出来ないわ。
654:名無しの心子知らず
12/02/03 15:33:51.15 jl1jOFYp
>>638
虐待の通報とかを華麗にスルーするためにわざとやってんだろか。
655:名無しの心子知らず
12/02/03 19:01:10.21 3fAzLqL0
今日って節分なのか
今日もＡＤＨＤ児に対して怒り爆発の我が家に、節分もクソもない
一応豆だけは買ったんだけどな
656:名無しの心子知らず
12/02/03 19:48:34.98 495jHxH6
怒りを豆に込めて力いっぱい外に投げながら鬼は外と叫ぶんだ。
今日ならおｋ、みんなおかしいとは思わんだろう。
私はちょっとはすっきりしたよ。・・・・・・ちょっとだけだけど。
657:名無しの心子知らず
12/02/03 20:39:04.50 QELKn2mJ
>>641
知的な遅れが中度だと、通常級の学習は厳しいのでは？
高学年になったら、まずついていけないし、ちんぷんかんぷんになりそう
保育園なら、社会性があって身辺自立できてれば、それほど手がかからないのだろうから、
実感はないのだろうけど、社会性に問題がないからこそ授業が苦痛というか無駄じゃないのかな？
他の人も書いてるように、支援級在籍で音楽や図工など一緒に出来る授業や給食の時間などだけ、
交流するという方法もある
うちの子の学校は支援級に出入りして、一緒に遊ぶ時間もあるようだよ
支援級の先生も通常級の先生も、支援級に偏見を持たないように配慮してるから、
差別感持ってる子はほとんどいないと思う
通常級でわからない授業を聞いてるのって、
その子の大切な学べる時間をムダにしてるような気がするのだけど
>>641さんのお子さんがまだ保育園児なら、小学校選びはよく考えたほうがいいよ
まだ、時間があるんだし、高学年の問題集など一度本屋でパラパラめくってみたら、
現実が少し見えてくるかもしれない
658:名無しの心子知らず
12/02/03 21:10:27.12 soTdE625
【愛知】人工呼吸器の難病少女の夢が叶った、普通学級に入学へ 名古屋市は看護師を派遣し、エレベーターの設置を検討★7
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これが一般的な考えなんだろうね。＜ゴリ押し
親がどう思おうが世間はこんな感じ。
２chが特別なんかじゃなくて。
659:名無しの心子知らず
12/02/03 21:13:10.68 jl1jOFYp
>>658
ごめん何いってんのかわかんない
660:名無しの心子知らず
12/02/03 21:32:36.32 Iw2B6PIx
>>658
あんたそれ２ｃｈで言っても
661:名無しの心子知らず
12/02/03 21:45:13.32 syCblJP6
>>641さんは小学校がどんなものかを知らないんだろうね。
普通級にねじこんでも何もいい事ないよ。
むしろ支援級に大人しく身の程をわきまえて行ったほうが
周りの目は温かい。親子揃って袋だたきにあいたければ
止めはしないけど。
662:名無しの心子知らず
12/02/03 22:22:47.53 ki2US0JM
いじめられた事無い人はいじめられる辛さがわからんのかな？
酷いとトラウマ・登校拒否・いじめ側になる人も居るよ
つか普通通わせるって事は将来大学出してスマホ片手に就職活動すんの？
よくわからんががんばれｗ
663:名無しの心子知らず
12/02/03 22:53:10.17 jl1jOFYp
ところでなんで通級がでてこない
664:名無しの心子知らず
12/02/04 01:25:03.45 3QHbnIdg
ずっと普通級で、（健常な）人への対応の仕方を学んで、
卒業したら障害者が働く福祉作業所とかへ就職するわけ？
近所に自治体が運営している障害者のパン屋があるけど
従業員のほとんどが近隣の特別支援学級卒業。
健常児と友情を育めるなんて甘いけど無駄な夢を見るより、
障害児同士の人間関係を作っておくほうが大切だろうに。
665:名無しの心子知らず
12/02/04 01:48:22.76 x8tOiZnS
ネタ師が非住人を爆釣りというカオス。
666:名無しの心子知らず
12/02/04 08:02:40.82 Fb4RhkFA
まぁなんていうか共食いとでも申しましょうか・・・ｗ
ぐち
昨日学校からもって帰ってきた鬼の面。
どうせ先生に逆クレーンで作らされただけ。
大げさにホラ！上手に出来てますよお母さん！！と満面の笑みで渡されても。
自分で自分を褒めてんのバッカじゃねとしか。
こっちも満面の笑みで受け取ったけどな。
ソッコーごみ箱捨ててやったわ。
娘はあんな目書かないんだよ。
667:名無しの心子知らず
12/02/04 10:27:20.20 X0s0tamA
>>663
>>652だけど、通級は正常知能じゃないと入れないよ。
当たりの先生だと個別や少人数での指導が生きるから得るものは大きいけど、
それでも抜けた授業のフォローはかなりきついから、人を選ぶと思う。
668:名無しの心子知らず
12/02/04 10:29:40.71 X0s0tamA
>>664
作業所や障害枠で一般企業の就職は、
支援学校や支援学級にしか求人が来ないから、
普通学校に行ってると後が大変って聞くよね。
うちの子の小学校にも普通級にダウンの子がいるけど、
やっぱり限界を感じて中学は支援学級を選んだって。
669:名無しの心子知らず
12/02/04 10:56:08.51 MVGkB33a
担任の先生の負担を考えると気の毒すぎる。
さんざん犠牲を払って結局作業所行きなら
周りの迷惑かける分だけ無駄というもの。
670:名無しの心子知らず
12/02/04 11:13:44.82 NDbXu7OL
うちの子、知的に軽度発達遅滞～境界域（一番新しいビネーが2年前で74）の小学生で支援級。
トリソミーでもなく自閉・ADHDでもなくもちろん広汎性でもなく単独の知的障害。
うちの方、支援校の高等部が満杯で、公立校の空き教室を間借りし分校を開設していたり、軽度が高等部から入るのは難しい状況らしく。
中学支援級選んで卒業する頃、我が子がどんな感じになってるかわからないけど、
どんなにがんばっても一番レベルの低い高校が受験できるかできないくらいだろうし、
先々の就職のことを考えると、支援校高等部も今から選択肢に考えていて。
そうなると中学は中学支援級でなく支援校中等部も視野に入れ。
でもダウンの子でも中学支援級に行くような地域。
6年ダウンのお母さんから、うちの子の支援校中等部は狭き門になるんじゃないかと。
軽度とは言え定型と渡り合うのは難しのに、福祉からも漏れがち(´･ω･｀)。
とりあえず新年度、4年になるけど支援級にいるような子の学習を個別でみてくれる学習塾へ入れることを考えていたり、一番得意で好きな絵を習わせていたり。
軽度の将来はフリースクールとか通信→フリーターかプーしかないんかな。
長文ごめんなさい。
by支援校にごり押ししたい軽度母
671:名無しの心子知らず
12/02/04 11:18:07.32 YmUEUszR
>>670
子供のために引越しという手もあるよ。
それで引越ししてきた人数人知ってる。
その内の一人は旦那置いて母子で引っ越してきた。
672:名無しの心子知らず
12/02/04 11:20:48.03 +WdGx9Dp
>>670
高校は高等支援とかどうかな？
そこも狭き門だけど。
673:名無しの心子知らず
12/02/04 11:27:47.14 NDbXu7OL
>>671
ありがとう。
やっばり軽度を支援校で受け入れてくれる地域と不可の地域、格差があるのね。
674:名無しの心子知らず
12/02/04 11:32:14.81 X0s0tamA
>>670
療育手帳は取れないのかな？
うちの方だと療育手帳がはねられても、
自動的に精神手帳が取れるよ。
675:名無しの心子知らず
12/02/04 11:33:57.58 NDbXu7OL
>>672
高等支援？
支援校高等部とはまた違うの？
うちの方では聞いたことないな。
私が知らないだけ？日本全国の自治体であるの？
でもそこも狭き門なのね（苦笑）
676:名無しの心子知らず
12/02/04 11:41:39.76 NDbXu7OL
>>674
B2で持ってるけど、支援校に行くのにB2の効力はない感じ。
知的単独だと次の更新で75超えたら手帳がなくなってしまう可能性あり。
でもビネーで90以下じゃ定型の中じゃ、お話にならないレベルだろうし。。。
677:名無しの心子知らず
12/02/04 11:44:52.74 X0s0tamA
>>675
高等養護とか高等支援学校で検索してみたら？
軽度知的障害の子を対象とする、就職を目指す学校だよ。
受験もあって、それなりの勉強が必要。
678:名無しの心子知らず
12/02/04 11:48:59.66 NDbXu7OL
>>677
ありがとう。
調べてみます。
679:名無しの心子知らず
12/02/04 11:59:42.09 SnvRZpzx
皆さんネットで調べてなのかな…
うちはまだ乳児だけど、染色体異常で合併症ｱﾘｱﾘの重度障害
保健所と市役所の保健士面談も行き、病院設置のケースワーカーも
行ったけど、具体的な将来の見通しが全くなさ過ぎて…
数年内に引っ越しも考えるけど、孤立してしまってるよ
680:名無しの心子知らず
12/02/04 13:06:04.42 Ip/291p/
>>674
療育手帳と精神手帳は、出してる役所も内容も全然違うのに自動的に貰えるって凄い自治体だね
681:名無しの心子知らず
12/02/04 13:42:30.73 x8tOiZnS
>>667
うちの自治体の場合、健常上の子と同じクラスのボーダー～軽度知的の子が教育委員会から受けた裁定が
「普通級か通級」だった。お母さんは通級を選んでた。恵まれてる方なのかな。
支援級がなくて、一人ぼっちクラスになってしまう場合は越境が許される。
恵まれてる方なのかな。
いまどき盲学校、聾学校、合併なし知的向け支援校、重複・医療つき養護学校と揃ってる。
でも療育園は定員一杯で重度しか入れないという。
>>670
支援校ゴリ押しは左翼系NPOも助けてくれないらしいね。
682:名無しの心子知らず
12/02/04 14:00:13.72 F8SQiNhr
中学から支援級、支援校に行っても、別にそのダウン症の子も親も後悔してないんじゃない？
行けるところまで、普通級でのふれあいを持てたらってことで。
交流に行くのと、クラスにいるのじゃ違うと思うから。
いろいろな考え方を何で認めようとせず、自分が正しいって主張するんだろうね。
近所に中学まで普通級に在籍したダウン症の子がいるけど、
高校からは支援校。それはそれで親子ともに楽しく受け入れてるよ。
地域でたくさん友達ができて、社会性はよく育ってて、後悔はなさそうだ。
学力が下手に高いと、支援校ではやらないから、余計につらいかも。
683:名無しの心子知らず
12/02/04 14:10:04.80 x8tOiZnS
ダウン症つっても人によって知的の軽重の違いが大きいし、「ダウン症」だけではなんともいえない。
684:名無しの心子知らず
12/02/04 14:13:59.55 +WdGx9Dp
>>682
肢体不自由の支援校では発達の程度によっては
普通の教育程度と同じ課程を受けられるけど
知的でもある程度は段階によって合わせられるんじゃないの？
まあ個人の資質と環境によって違うから
一概に他人の行動を批判はできないというのは同意。
685:名無しの心子知らず
12/02/04 15:06:56.28 NDbXu7OL
うちのこの子の学校、ダウンが4人いるけど、今は3人が支援級、１人が普通級。
何で普通級を選んだのか聞いてみたら、
いずれは支援級に移るけど、
勉強とかはどうでも良いから、まずは社会性を身につけさせたいと。
最初から支援級を選ぶ保護者って、作業的なことや勉強方面、障害があってもできることを少しでも増やしたいという考えの親が多い気がする。
うちの軽度知的もダウンの子にしても、学年が上がるに連れ、交流でお客様状態になることが増え、交流時間が減って行くのが共通の悩み。
ボランティア要望してるけどなかなか入れてくれないし。
内容により学活や道徳も座ってるだけが出てきた我が子、来年度はどうなってしまうのか？？？
686:名無しの心子知らず
12/02/04 16:30:43.96 j1UmsumH
>>682
高校からでも支援校いけるなんて恵まれているね
ダウンだからかな
ただの知的なら中学普通級いったら支援高校なんて無理だもん。ギリギリまで粘ってたら受け入れ先がなくなる。健常として生きていかなきゃいけなくなる
687:名無しの心子知らず
12/02/04 17:02:52.65 NDbXu7OL
>>681
うちは知的が満杯。
噂では底辺校しか入れない健常の子が就職を考え入って来るケースがあると。
>>686
うちもそこ。
手帳もあり、中学支援級に行っても、支援校中等部に行っても高等部は入れるかどうかわからない。
軽いからいいねと言う人もいるけど、どっちを目指せば良いのか、どこまで福祉で守ってもらえるのか、軽度故の悩みや心配も尽きない。
うちの子の学校の何年か前の軽度の卒業生で小学校支援級で中学普通級にした子いたよ。
688:名無しの心子知らず
12/02/04 17:26:18.33 3NMIxIo5
うちは殆ど交流がない支援級。
もっと交流させろと不満を持つ保護者もいるけど
本人の精神的な安定を求めて
支援級に入れた身としては今の環境が合ってると思う。
多くの子が学童や公文に行って校外で
普通級に混じってる感じで､うちもそう。
知的に重い子もいるけど､地元では一応､
かなりレベルの高い支援級だそう。
まったりクラスで､６時間立ち歩きや授業中断がない。
学校だけは恵まれてるかも。
689:名無しの心子知らず
12/02/04 20:23:26.18 x8tOiZnS
>>685
なるほどね、障害の有る子は社会性の発達段階も普通の過程を踏まないことがあるもんね。
将来ボランティアや施設職員とうまく付き合うための訓練てことか。
>>687
某特殊利権団体が、そこに所属する障害の無い子弟を高等部に入れさせて枠を奪ってるって話、本当なのかな…
もちろん障害枠雇用狙いで。
690:名無しの心子知らず
12/02/04 21:16:36.80 3QHbnIdg
私のいる地域＠都内では中学支援級にいれば支援高校は行かれる
定員超えてても普通の都立高校とちがって支援高は落とせないのか希望者は合格してる
一応願書も書くし入試もあるよ
で、就職は軽度の子の方が決まり易い
障害者枠でクロ○コとか電気のコ○マとかダス○ンとか入ってる
自治体の作業所も結構良さそうなとこがある
入れるかどうかは別だけど
691:名無しの心子知らず
12/02/04 21:23:40.93 NDbXu7OL
うちの子が通う小学校の支援級、モデル校でも重点校でもないのに、なぜか20人以上の大所帯。
そこに先生6人。
個性が強い子が多く、その個性もﾊﾞﾗｴﾃｨに富み、重複障害学級から異動して来た年配の先生もびっくりの支援級。
ダウンの子もいわゆる天使タイプの穏やかな子とかなり激しい性格の子と両方いたり。
感情のコントロールや手加減できない子も何人かいたり、
支援級の子同士・障害者同士でも社会性の訓練は必要かと。
692:名無しの心子知らず
12/02/04 21:59:04.92 nEV581gJ
健常児は、障害人の訓練道具じゃないからね。
あるていどＳＳＴを身に付けたうえで、最低限反感を買わない
やり方を考えないと。
693:名無しの心子知らず
12/02/04 21:59:37.28 nEV581gJ
×障害人
○障害児
694:名無しの心子知らず
12/02/04 22:16:39.74 Fb4RhkFA
ニトリで配達頼んだら知的な方がこられた。
事前連絡もなく早めに来られて、時間まで留守にしていたんだけれど
エレベーターもない3階の我が家に、何度も箪笥を上げ下ろししてたみたいだ。
確認のためだけにピンポンするって選択が無かったんだろうな・・・
おどおどきょろきょろぱちくりしながら、ちゃんと業務を果たして帰って行った。
商品も無事で何ひとつ問題は無い。
だけどとっても胸が苦しい・・・
うちのこは何ができるんだろうな・・・
695:名無しの心子知らず
12/02/05 00:42:49.85 YH8WlkbP
読んでるだけでもちょっと胸が苦しくなるわ
696:名無しの心子知らず
12/02/05 04:19:13.14 V34vDu/W
>>694
えー？運転できるの？健常者とペアで回っているのかな？
697:名無しの心子知らず
12/02/05 08:12:57.29 ev9O0u5W
ゴミ収集の職員でいたな。他のオジサン職員から怒鳴られ注意されてたけど。
698:名無しの心子知らず
12/02/05 09:23:00.62 Y7f7p8mQ
こっちではゴミ収集に障害者枠なんてないな。
別の特別採用枠だから＠関西
699:名無しの心子知らず
12/02/05 09:44:40.98 1wD78EuD
就学を1年待ってほしい。1年待ってもらえたら、相当通常級でついていける力がつくのに。
なんで、杓子定規に障害があって、遅れのある子も年齢になったから、就学しろってなるんだろう。
行かせないとは言ってないのに。
もう少し柔軟に対処してくれたらいいのにって思う。
障害児に限って認めてくれたらいいのに。
せっかくできるようになった頃には、もう他の子はその時期が過ぎていて
体験できないままに終わるのが見ていてつらい。
ちょっと待ってくれたら、年下のこといっしょに同じようにできるのに。
700:名無しの心子知らず
12/02/05 10:02:41.46 DP9UotEU
>>698
部落も障害者も社会的いじめられっ子ということでは同じだな。
部落については昨今世間の偏見が解消されつつあるので一般企業にフェアに就職できるようになっている。
しかし障害者(特に自閉アスペ)はいつまでたっても世間のいじめられっ子のまんま。
俺の田舎では部落と自閉症が仲良くバキュームカーに乗って糞を汲み取ってたぞ。
701:名無しの心子知らず
12/02/05 10:06:58.59 HbD4oY9W
>>699
就学猶予ってあるけど、滅多に認められないようだね。
702:名無しの心子知らず
12/02/05 11:21:28.13 gw61t9Qa
>>699
同感。
うちのは３月生まれなので、あと一ヶ月遅く生まれてれば…と痛切に思う。
半年ごとに区切って選択できればいいのにね。
703:名無しの心子知らず
12/02/05 11:22:48.98 h1vldOk5
>>691
先生ずいぶん少ないね。
うちは８人の児童に先生５人だ。
今月１人転入してくるらしいけど、それでも児童９人。
うちは軽度の広汎性発達障害で支援級の中では末っ子だけど、それでもほぼ放置。
児童２０人で先生６人なら放置が何人いるんだろう。
704:名無しの心子知らず
12/02/05 11:24:59.30 l9mato1u
>>696
知的でも試験合格すれば免許取れるよ
705:名無しの心子知らず
12/02/05 13:38:24.32 cZEdQDgp
>>704
手帳持ってたらAUTOでしょう。
持ってなくてもまず適正で落とされるわ。
706:名無しの心子知らず
12/02/05 13:51:21.18 2a0esYN7
>>703
そうなんですよ(*´д｀*)
重複でないと8人で先生１人が規定ですよね？
個性は豊かな子は多いけど、重複が少なく軽度が多いからこれで規定範囲内ではあり。
人数が多いため交流級の先生も理解はあり、校長もいろいろ工夫はしてくれ、新卒ではない20代半ば～30歳くらいの先生を支援級に2年くらい配置→3年目に交流級担任とか。
うちはただの軽度知的だから騒ぐとかなく、そこそこコミュニケーションも取れおとなしく席には座っていられるため、2年の時から交流に支援の担任がつくことがあまりなくなり。
先生がつかないで交流に行く子は教室移動にも先生がつかず。
上級生のダウンの子もそんな感じで。
多動とかその傾向のある子とかに付きっきりになってしまいますね。
体育・図工・音楽は下手なりにどうにか。
道徳・学活はプリント系の授業は座ってるだけなんでその辺、少しでも配慮があればとは思うのだけど。
朝と帰りの会、給食当番なども、掃除、係も交流級の子と同じようにあり。
交流の友達もちょっと手助けしてくれる子もいれば、うちの子がもたもたしてると、早くしろ～とか、対等に扱ってくれる子もいたり。
私ももう送迎はしてなく、１人で帰ることもあれば近所の子と帰ることもあり。
学校の方針がなるべく自立を目指すということで、普通小の支援級だから付きっきりでなくても自立に向けての社会勉強と考えるようにしています。
ダウンの保護者からはボランティアを入れるよう要望してるけど、なかなか入らず。
今一番気になるのは、中学卒業後の進路と、軽度知的が大人になった時、一般社会にどの程度適応できるのかが心配ですね。
707:名無しの心子知らず
12/02/05 14:05:18.88 XbryZ4Bd
>>705
手帳所持者でも試験に合格すれば、免許取得できる。
ちなみにアウトは「OUT」ねw
708:名無しの心子知らず
12/02/05 14:32:02.77 YpcYTbhn
うちも支援級に在籍してるけど生徒６人にたいして先生１人。
介助さんがいるけど授業は先生しかできないっていうのがネックかなぁ。
１年生の間は普通級にほぼでていたんだけど
遅れがではじめたので
取り出しで個別に勉強を教えたほうがその子のペースでできる
といわれ２年生から算数を取り出してもらうことに。
うちの子に今日学校でなにしたかを聞くと
「〇〇くんが出て行ったら先生も出て行った。」
「１人でプリントしてた」
とかそんなのばっかり。
子どもがわからない授業に参加することで劣等感をいだよりは・・・とか
安心、安全にはかえられない・・・とか
思うけど
もう少し手をかけて欲しいと正直なところ思ったりもします。
709:名無しの心子知らず
12/02/05 15:19:31.81 jRahGTbk
>>705
びっくりした・・・
そこまで優遇されてるのかと。
自動的に免許が与えられるとかｗ
710:名無しの心子知らず
12/02/05 15:45:36.44 cZEdQDgp
>>707
マジでか。
精神手帳がダメなんだっけか？
AUTOはアレだ。
お約束のやつねw
711:名無しの心子知らず
12/02/05 16:42:52.12 kiYYkjAv
キーキー声いつまでやるんだろ、今二歳、言葉なし。
712:名無しの心子知らず
12/02/05 16:50:03.45 DP9UotEU
昔の自校では池沼やアスペと分かるよう教習生は教官が意識的にいじめて落第させてた。
最近では障害者団体が自校や警察に圧力かけてて教習生いじめがなくなったので池沼アスペでも免許取れる。
713:名無しの心子知らず
12/02/05 17:00:51.44 h1vldOk5
>>706>>708
そっか、うちは恵まれているほうなのかな？ ＞先生の人数
みんなコミュニケーションは取れるし、重度の子はひとりもいない。
多少放置されていても、愚痴ったのがみなさんに申し訳なく思えてきたわ。
714:名無しの心子知らず
12/02/05 17:24:44.70 /AqT8rjA
>>699
でも障害児の場合、差は一定じゃなくてどんどん開いてくから、就学猶予で一年間はのりきれても、二年生になったらまたおいてかれて三年生になったらもうちんぷんかんぷんになるんじゃないかな？
715:名無しの心子知らず
12/02/05 21:11:55.15 6s8aLFGS
2歳児行方不明事件、悲しすぎる。
716:名無しの心子知らず
12/02/05 21:54:13.55 DP9UotEU
>>715
関連スレ読んできたけど障害名は分からなかった。
足が不自由とあるからダウン？自閉症ではないのかな。
717:名無しの心子知らず
12/02/05 22:10:56.25 Y7f7p8mQ
>>716
発達遅滞によりまだ歩けないってことでしょ。
顔写真見たけど、ダウン症ではない。自閉はなんの関係が？
てか君スレ違いどころか板違いだろ、いい加減どっか帰れ。
718:名無しの心子知らず
12/02/05 22:43:36.50 0BEqzvy5
障害を持つ子の母親がこういう事件起こすと
こっちまで そういう風に思われそうで迷惑だ
719:名無しの心子知らず
12/02/05 23:04:30.60 JE0oBK/K
>>718
ﾍﾞﾈにﾊｳｽよ!!
720:名無しの心子知らず
12/02/05 23:12:02.08 V34vDu/W
>>704
ピンポンで在宅確認ということすらできないレベルの人が
筆記試験通る？ 健常であってもそれなりに難しいと思うけど
いや筆記なんてどうでもいいけど運転は勘弁して欲しい。
721:名無しの心子知らず
12/02/05 23:18:43.70 8g38PQSr
>>718
そうだね。
でも、将来の事考えるといなくなった方がましなんじゃないかと思う事がある、。
もちろん殺したり自分が死んだりはできないけどね。
722:名無しの心子知らず
12/02/06 00:57:43.52 GNQIGLG7
子どもはかわいそうだ
723:名無しの心子知らず
12/02/06 01:36:45.29 A2eTXZJL
親が先に死んでも幸せに生きていけると思えるなら、そんな事しなくてもいい
724:名無しの心子知らず
12/02/06 02:18:57.30 83B+M/P4
>>719
ﾜﾛﾀ
725:名無しの心子知らず
12/02/06 07:03:07.78 Qf0bFOMf
【社会】 「どうしよう、どうしよう」 "母親が５分買い物する間に足の不自由な２歳女児消える"で、母親・江本優子容疑者を逮捕…大分★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
兄妹揃って障碍児じゃね・・・
726:名無しの心子知らず
12/02/06 07:44:41.02 mvo8f5mi
>>723
思えないからしちゃうんだろうがよ。
727:名無しの心子知らず
12/02/06 08:09:34.18 Xq56gb0O
「足が不自由」って報じられてるが、それだけで将来を悲観して殺すというのは不自然だ。
それなら障害界の両横綱・自閉症ダウンは全員子殺しにつながらなきゃおかしいだろ。
728:名無しの心子知らず
12/02/06 08:40:09.62 GlV1sCeI
「限界」の範囲って個人差あるからね
性格とか環境とか。
夫婦仲悪いとかなんか色々あったんでないの？
729:名無しの心子知らず
12/02/06 08:54:15.85 5AagiXyH
>>717
筋力が弱いって事だし何らかの病気じゃないの？
発達が遅いだけじゃなさそう。
730:名無しの心子知らず
12/02/06 08:56:52.81 j/5WMjZs
兄妹二人揃って障害児なんて辛いものがあるな。
相当追い詰められていたんだろう。
障害児がひとりいるだけでもいっぱいいっぱいになって
失踪してどこかの古宿の仲居として生きていこうかと妄想することがあるし。
病院や療育や学校の先生がそのスイッチを押すことが多い。
頑張ってんのに変な精神論を語られるとイラっとする。
731:名無しの心子知らず
12/02/06 08:59:37.32 JoOlnKXk
>>727
足が悪いだけではなかったのでは？
自分の名前などを言えない、って報道があったよ。
うちは高機能自閉症で言葉の遅れはあったけど、名前（フルネーム）は２歳から言えてた。
だからって子供を殺して捨てるというのは理解できないけど。
732:名無しの心子知らず
12/02/06 09:07:43.55 ZhFbxqtM
変な工作をしてた時点で全く同情できないな
733:名無しの心子知らず
12/02/06 09:42:43.54 b5WDPUlj
>>731
うーん。2歳前半と後半では違うと思うけど、
うちの子は言えるといえば言えるけど
例えば「ここね」ちゃんなら「ととね」「ととちゃん」みたいな感じで、
元々フルネーム知ってる人以外は判別不能だった。
734:名無しの心子知らず
12/02/06 10:12:33.04 tiNG2NI/
>>710
亀だけど、精神手帳所持者には補助が出るよ。
免許取得の。
療育手帳は知らない。
735:名無しの心子知らず
12/02/06 10:16:11.12 tiNG2NI/
>>733
件のお子さんは２歳９ヶ月ですって。
身体障害だけではないでしょう。
736:名無しの心子知らず
12/02/06 10:17:01.08 83B+M/P4
>>729
発達遅滞だと低筋力で２歳でも歩けない子は多いよ。
でも、筋力のみに異常が出る症例もあるみたいだけど。
ただ、お兄ちゃんが情緒障害だそうだから、発達障害由来の運動障害があったのかもね。
喋ってたそうだし。何があったんだろう。
737:名無しの心子知らず
12/02/06 10:22:30.09 wge2d89Y
>>734
軽度でも精神でも病気でも正直免許は取得して欲しくないわ。
自分の子にも、他の子でも。
運転なんか視野が狭い人やとっさの判断力が低い人には無理だと思う。
病気とかは尚のこと。
てんかんの医師の事故とかマジで怖い。
738:名無しの心子知らず
12/02/06 10:45:51.65 ohncIxx1
大分の事件についてのネットのコメ見てると寒くなってきた…
やっぱり世間の目、というか健常者の社会の感覚だとそうなるんだなぁと。
決して子殺しを肯定はできないし、
殺すくらいなら施設とか赤ちゃんポストとか親権放棄とか他の手段を採ってほしかったけど、
簡単に殺したとか親が死んで子供は生かせとかそういうのは健常な若い人が軽いノリで子供作ってーのときにして欲しい…
739:名無しの心子知らず
12/02/06 10:52:32.34 tiNG2NI/
>>736
喋ってたの？
自分が見たニュース記事では、
＞脚が不自由で、自分の名前などを伝えることは
＞できない
って書いてあったよ。
740:名無しの心子知らず
12/02/06 10:54:37.19 tiNG2NI/
>>737
気持ち的にはそうなんだけど、
障害者向けの自立支援とか職業訓練でも勧めるよ。＞運転免許取得
向こうとしては、出来れば福祉のお世話になる事無く、
自立して税金を納めて欲しいからね。
741:名無しの心子知らず
12/02/06 11:20:06.60 ohncIxx1
でもどんな苦悩しても自分の子供を雑木林に遺棄はできないなぁ…
深夜、虫や雑草に囲まれて一人冷たくなっている姿を想像するだけでこっちが死ねる。
だからまだ自分はそこまで追い詰められてないんだろうな。頑張ろう。
742:名無しの心子知らず
12/02/06 11:20:21.03 83B+M/P4
>>739
そうなんだ。
亡くなった子の祖父が、
「顔を拭かなくていいのか」と聞いたら「うん」と答えた
って言ってたそうだから喋ってるのかと思った。
普通の遅滞かな。
ちょっとだけ意思疎通ができる・発語はない・歩けない っていう子は療育園にも沢山いる。
743:名無しの心子知らず
12/02/06 11:20:28.71 mwkCqT9O
障害児がいるのに次も妊娠できるのが凄い
経済的にも時間的にも精神的にも私にはとてもそんな余裕はない
744:名無しの心子知らず
12/02/06 11:30:45.48 83B+M/P4
お兄ちゃんは情緒障害らしいから、分かる前に下の子妊娠したんでしょ。
745:名無しの心子知らず
12/02/06 11:58:01.91 BBZF7W8J
うちも軽度発達遅滞だけど、自分でお腹を痛めた子に手をかけようとは思ったことないな。
出来の悪い子程かわいい感じ。
むしろ私は、大変と言いつつ思いつつ、発達遅滞を理由になるべく私の目に届くところ、守れるところに置き、私が安心してる感じ。
健常の子にやったらただの過保護みたいなことを堂々としてる。
親としての感情は京香ちゃんの両親の方が、どちらかと言えば理解できるかも。
まあ、あの状態で普通ゴリ押しも尋常ではないと思うけどね。
746:名無しの心子知らず
12/02/06 12:10:01.51 XF9cS7e8
知り合いがその精神論とやらをディの職員からキツイこと言われて参っている
役員とかやってて真面目で自己評価低い人だから心配。
ディの職員、色眼鏡で見すぎだよ、いい加減にしろよ！
747:名無しの心子知らず
12/02/06 12:14:40.85 5B4ZbQCe
>>743
第一子が障害持ちでも、第二子産む人沢山居るよ。
大体は健常児だけど、また障害児って人も居る。
某有名大学病院の遺伝科で言われたけど
1人でも障害児産んだ親からは、マックス25%の確立でまた障害児が産まれるらしいです。
748:名無しの心子知らず
12/02/06 12:19:49.90 83B+M/P4
>>747
劣性遺伝が原因なら障害児の確率は２５％、完全無欠の健常児が生まれる確率も２５％、表現型正常因子持ちが５０％。
突然変異が原因なら、次子が障害児である確率は限りなく０％に近いだろうね。
749:名無しの心子知らず
12/02/06 13:04:29.32 hO/E4m7z
>>725
立派に隠蔽工作できる余裕があるヤツが追い詰められてるワケない。
いなくなって楽したい、の一念のなせる技。
750:名無しの心子知らず
12/02/06 13:12:18.67 5B4ZbQCe
>>748
突然変異が原因かは今の日本では調べらないって言われました。
うちは染色体細かく調べましたが、異常なし。
「これ以上調べる事は今の日本では出来ない」って言われました。
「何が原因だと思いますか？」って聞いたら「分かりませんってのが正直な所」って言われた。
慶応大学病院の遺伝科です。
ちなみに私36歳、健常長女11歳、軽度精神遅滞（自閉全くなし）の次女7歳です。
第三子が欲しいが、また何かあったら…って思ってて踏み込めないんです。。。
751:名無しの心子知らず
12/02/06 13:35:17.55 83B+M/P4
>>750
膨大な遺伝情報の中から変異箇所を見つけるのって、砂漠でビーズ１粒探すような作業なんだよ。
余程特徴的な症例であれば、同じ症状の人数人から共通点を検出することで異常個所を発見できるけど
そんなのは一握りどころか一つまみ以下くらい。
うちも２人目に異常あり原因箇所特定不能、３人目はあきらめたよ。
752:名無しの心子知らず
12/02/06 13:56:02.72 mwkCqT9O
遺伝の心配というより、親の介護と子供の世話病院訓練に走り回り、子供の将来と自分達の老後にかかる生活費が心配で合間にパート
もうひとり育てる選択肢なんてどこにもない
753:名無しの心子知らず
12/02/06 14:16:20.61 m0eODSyT
>>745
単純な遅滞だけなら同意
遅滞に加え、こだわりと激しい癇癪のあるうちの子（遅滞以外は未診断）の場合
上着に一滴水滴が付いただけで反り返って暴れながら
下着まで着替えないと断固として納得しない子供が２人
殺意は湧いたことないけど、たまに死にたくはなる
生まれた瞬間から今まで全く変わらず死ぬほど可愛いとも思うから育児できる
可愛いという感情が無くなったらやばい
あの事件、気持ちは分かるよ同情はできないけど
754:名無しの心子知らず
12/02/06 14:16:20.96 83B+M/P4
>>752
偉っ。
私は在宅でちょっと仕事してるけど、ここに介護が加わったら完全に詰むわ。
755:名無しの心子知らず
12/02/06 14:35:32.83 RUULbftC
今年度最後の親の会親睦会行ってきた。
兄弟児の子達の笑顔見てると複雑・・・
まだ上の子は幼く薄幸な妹弟に情も湧くだろうけれど、下の子達（ほとんど赤ちゃん）は、どんな思いで兄姉を見るのかと。
そもそも健常に育つのか？なんて。
うちは一人だし、それはそれで問題も苦労もあるけどさ。
みんなとっても楽しそうに園生活での思い出に花を咲かせてたけれど
家帰って真っ黒になってる人多いんだろうな。
自分含めて。
756:名無しの心子知らず
12/02/06 14:38:16.76 A2eTXZJL
いろんな考え方があると思うけど、迷うならやめた方がいいと思う。
もしまた何かあっても育てられるなら別だけど、何かあった時にあんなに迷ったのに、と苦しくなるだけだから。
35歳越えれば卵子の老化のせいで、リスクは高まるだけだし。
757:名無しの心子知らず
12/02/06 14:49:56.16 JoOlnKXk
>>750
気持ち分かる。
うちも上の子が健常、下の子が高機能自閉。
下が健常なら３人目を…と思っていたんだけど、同じ幼稚園の知り合いで
上のお兄ちゃんが自閉→弟も自閉という例を見たので怖くて３人目作れない。
758:名無しの心子知らず
12/02/06 14:56:19.11 mvo8f5mi
親の会の親睦会とかで真っ黒になったことはないなあ。
どっちかって言えば普通の運動会とか参観日とか家に帰ると真っ黒黒orz
兄妹児に関しては赤の他人が可哀想とかきっと我慢してるんだとか
まして健常に育つのかなんて勝手な色眼鏡で見るのはよくないと思う。
どんな人だって内情は色々あるもんだし普通に幸せかもしれないし。
個人的には幸不幸は兄弟や身内に障害のある無しでは無くて
親の対応次第だと思っているのでキャパの狭い自分は一人っ子選択だけどさ。
759:名無しの心子知らず
12/02/06 15:22:45.67 RUULbftC
>>758
色眼鏡？
別に健常にならないと決め付けてる訳じゃないけど？
以前はみんな、障害児抱えてもそれなりに幸せそうだししっかりママ友作ってるし
誰とも会いたくない、口も利きたくない、ポツンで心地良い私は最低なんだと思ってた。
私だけが2ch脳で、他の障害児親はきっと立派に障害も個性！で頑張れる素敵ママ（笑）なんだって。
苦労してる、でもガンバっ♪みたいに、影なんて見ないフリで向上心の塊みたいな人たち見て吐き気しかしなかった。
だけどある先生に抗議出した親がいることを知り、あ～、なんだ、私だけじゃないのかーなんてさ。
ただただ明るく前向きな人ばっかだと思ってた。
支離滅裂だけど愚痴スレだしスルーして。
760:名無しの心子知らず
12/02/06 15:36:10.72 NnIRHaEK
障害者施設での入社時に，
「自分は障害の兄弟がいるから周りの人の気持ちがわかる。障害の兄弟に生まれて楽しかったし色々教わった」
って延々と自慢してた新人が数ヶ月して本性さらけ出してきたころ
「障害の兄弟に生まれて我慢の連続で辛かったことしかない。間近で見てきたからこそ気持ち悪いとしか思えない」って言ってたの思い出した。
兄弟児で建前で幸せって言ってる人ですら真っ黒なんだと思った。
施設で働いて兄弟児のフォローもしてきたけど，今まで「幸せ」と答えた兄弟児に出会ったことはないなぁ。
不の連帯責任ってどこまでも真っ黒だと思う。
761:名無しの心子知らず
12/02/06 15:39:43.67 83B+M/P4
>>760
会社組織なの？
762:名無しの心子知らず
12/02/06 15:42:57.07 uQn8WCgf
実際障害児育ててると兄弟児が発達障害あっても気づかない。すごくよくできる子にみえるんだってさ
んでそこそこ大きくなってから二次障害でてやっとわかると
自分が兄弟児だったらって考えるとやっぱ嫌なんだよなぁ。うちの親は私をお世話係になんてしないと思うけどさ
友達が兄弟児ですごく悩んでたのに、親は障害児ちゃん第一で全然気がついてなくてってことがあってなかなか信じられない
763:名無しの心子知らず
12/02/06 15:47:02.55 83B+M/P4
>>762
で、お子さんは一人っ子なの？
764:名無しの心子知らず
12/02/06 16:12:07.42 83B+M/P4
>>759
>他の障害児親はきっと立派に障害も個性！で頑張れる素敵ママ（笑）
これはブログ脳？
２４ＴＶばりにテンション高い人ばっかりの環境なんて大変だな。
私の療育園クラスはふっつーのテンションだ。障害は個性なんて誰も言わない思ってない。
ブログやってる人に多いイメージだ。
765:名無しの心子知らず
12/02/06 16:20:10.94 aZxidY7Q
>>756
卵子は老化しないよ
勉強不足
766:名無しの心子知らず
12/02/06 16:29:00.90 i07HzuSD
>>757自閉が産まれた時点で、三人目＝きょうだい児作るのおかしいよ。
重い十字架背負わせるなよ。
767:名無しの心子知らず
12/02/06 16:34:23.57 BBZF7W8J
>>765
不妊治療していたけど、不妊治療専門医から37歳で劣化すると説明を受けたよ。
768:名無しの心子知らず
12/02/06 16:49:38.52 5B4ZbQCe
>>766
こんな事は言われなくても何万回も考えてるよ。
でも、また赤ちゃんを産みたい！って思ってしまうんだよね。
完全に親のエゴって分かってる。
私の場合「欲しい！けど…」ってのが3年続いてるよ。
結局は諦めるんだろうけどさ。
でも、やっぱり欲しいんだよね。
これの繰り返しorz
769:名無しの心子知らず
12/02/06 17:24:44.87 83B+M/P4
>>768
フランスだかの女性映画監督で、１０人兄弟で一人だけ重度自知っていう人がいるよ。
ああいうのは突然変異なんだろね。
今のテクノロジーではまだ調べようがないってのが辛いとこだ。
770:名無しの心子知らず
12/02/06 17:26:54.26 wge2d89Y
そういえば自殺しちゃった貧乏グラビアアイドルの家も子沢山で一人だけ障害児いたね・・・。
771:名無しの心子知らず
12/02/06 17:29:37.19 83B+M/P4
子沢山番組の家庭にもちょくちょく生まれるみたいだね。
やっぱ数撃ちゃ当たるのか。
８人も健常産んだマイ祖母凄いわー
772:名無しの心子知らず
12/02/06 17:45:11.46 hO/E4m7z
>>768
産みたいなら産めばいいと思う。どういう結果でも自分が引き受ければ
いいんだから。子がカワイソーってのはなんだかな～って思う。
そういう事ならブスに生まれてカワイソー、貧乏に生まれてカワイソーってのも
同じ。
773:名無しの心子知らず
12/02/06 17:47:41.85 ZhFbxqtM
>>768
気持ちわかる。
私ももう1人欲しいもん。
うちは旦那が高機能自閉の診断受けたけど
私も高確率で発達障害の出る遺伝病
だってわかったから､泣く泣く諦めた。
自知息子は「赤ちゃんほしい」「弟ほしい」
って言うけど､心が痛い。
774:名無しの心子知らず
12/02/06 17:49:42.46 ppl1KfnW
第二子の長女が先天性の心臓病でした。最近、第一子の長男が発達遅延が判明。三番目の次男は大変育てやすいのですが、この子にも障害が出てくるのか不安です。
775:名無しの心子知らず
12/02/06 17:59:54.62 zDLU/u6Y
実家が弟一家との二世帯同居。
お嫁さんも幼児教育に携わっていたから、
うちの子もとても可愛がってくれている。
年下の甥っ子たちも、うちの息子がおもちゃを
壊しても怒ったことは一度もない。
なのに昨日、息子がよりによってＨＤＤ内の
弟家族の思い出の撮影ビデオを全削除してしまった。
申し訳なさ過ぎて、取り返しがつかなすぎて、
どうしていいかわからない。
写真があるから大丈夫、気にスンナと言ってくれるのが辛い。
謝ってすむ問題でも、お金で解決できる問題でもない。
ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい。
泣いていても解決できないよね。ほんとにごめんなさい。
もう息子から、目も手も離さないようにします。
776:名無しの心子知らず
12/02/06 18:06:08.03 83B+M/P4
>>775
そのままＨＤＤをいじらずに業者に出して、データのリカバリしてもらったら？駄目元でも。
777:名無しの心子知らず
12/02/06 18:24:37.61 EK4MoSy8
大丈夫だよ
弟一家はこれからいくらでも楽しい想い出が作れるんだから
嫁さんはﾁﾈｷﾁｶﾞｷくらい腹の中で思ってるかも知れないけどね
イイじゃない
その子達には輝かしい未来が待っているんだからさ
778:名無しの心子知らず
12/02/06 18:43:44.10 i07HzuSD
>>775
取り返しがつかなくてどうしていいやらわからないのは息子の障害だから
大丈夫だよ。>>777の言うとおり弟一家はこれからも楽しい思い出で
HDDをいっぱいにできるから。
779:名無しの心子知らず
12/02/06 19:02:54.62 83B+M/P4
くっ釣られたか
なんか釣ってる方も釣られてる方も、ずーっと同じ面子でやってる気がしてならない。仲いいな君ら。
780:名無しの心子知らず
12/02/06 19:07:52.99 BBZF7W8J
>>753
亀&長いけど、745です。
確かに診断は発達遅滞のみで一人っ子。
でももうすぐ4年だけど、学校以外のプライベートではぬいぐるみや絵本やらお気に入りの細かいおもちゃを持って出かけ、車の時は毛布もまだ離せず。家の中で部屋を移動する時も持ち歩き。
家ではﾃｨｯｼｭﾍﾟｰﾊﾟｰをちぎったり丸めたりでゴミだらけ。
他に、ある音で耳を塞いだり、点滅したり回るランプや電飾の前は迂回か走って通り過ぎたり。
でもおもちゃﾃｨｯｼｭは場所を選んでる、音も光もすごいﾊﾟﾆｯｸになるわけでないから苦手な物もある、、、の範囲だそう。
本当にこれで単純な発達遅滞なのか甚だ疑問だけど、別々の先生に2回診断済み。
あと私がｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝ使用中&ｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝ鬱治療中で、体が辛くて子育てがしんどいとか生きてたくないなと思うことがあるけど、この子を残して死ねないという思いに支えられ。
今鬱があるためか、事件でも事故でも子供が亡くなるﾆｭｰｽを見聞きすると、自分の子が亡くなったらどうしようと不安になり夜、悪夢でうなされ(*´д｀*)今日は寝不足で眠いわ。
781:名無しの心子知らず
12/02/06 19:31:09.43 YKQI07Y9
>>780
小２で２ケタ同士の掛け算ができて、大学1年のときTOEIC850点を叩き出した兄が
幼児期は発達遅滞と判断されて養護学級に入ってたの思い出したよ
小さい頃にコミュ障でいじめられた反動か、今はハイパーリア充になって多股して女を泣かせてるorz
782:名無しの心子知らず
12/02/06 21:21:24.89 Xq56gb0O
>>781
女にだらしない元いじめられっ子ってお前にとっては自慢の兄貴だなwww
安心汁、兄貴はそのうち職場でガッツリいじめられて会社を首→ヒキ→親が市んだらお前が市ぬまで面倒見るんだからよ。
っていうかそれ以前にお前のガキにもガッツリ自閉症が遺伝してお前の人生終了だわwww
783:名無しの心子知らず
12/02/06 21:34:10.97 /o4MIOP5
>>781自身がアスペルガーっていう怖い話
784:名無しの心子知らず
12/02/06 22:05:37.74 A5uDu5JZ
>>781
病的なまでに異性と正常な付き合いができないのも、一種の情緒障害なんですよね
同性との関わりはどうなるのでしょうか？
大人になった我が子に、恋人や配偶者ができるとは思っていませんが、せめて友達には恵まれて欲しいと思っています
785:名無しの心子知らず
12/02/06 22:14:23.62 zSd9AGy+
自分ももう一人どうしようかと悩んで１０年
考えすぎないで作ってから考えればいいよ！と
色々人の事見破るカウンセラーに言われた
正直周囲にそうやって背中押して欲しいのはあるんだけど
結局無駄に考え込んでネガな方へ行く。そしてそこも見破られるｗ
786:名無しの心子知らず
12/02/06 22:16:25.45 EcEQ0Gxe
うちの自知子も小２で複数桁の四則・分数・面積・体積なんかやれる。
算数は得意でもトータルでは中度に近い知的障害だよ。
穏やかだけど孤立型でコミュスキルない。
将来夢見れない。
787:名無しの心子知らず
12/02/06 22:48:27.01 88d1nZ7J
義妹夫婦、第一子自閉児が5才の時、なんにも悩まずフツーに第二子作った。そしたら、
その子も3才なのに、二語文出ず、単語しか言えない。ただ、上の子は一言も発しなかった
もんだから、単語だけでも発することができる第二子は、ガッチリ定型発達と思ってる…。
788:名無しの心子知らず
12/02/06 23:09:32.51 TgxtERtE
みにくいから……生後間もない男児、祖母が橋から捨て死なす
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
789:名無しの心子知らず
12/02/06 23:38:31.04 Eza76gxJ
>>781
大分のスレで拾ったレス思い出した
315 名無しさん＠１２周年 2012/02/06(月) 01:14:19.39 ID:6TD/XpseO
育児に悩んでいたのか
うちは五人兄弟だけど一番上の兄貴は四歳まで一言も喋らず、お盆に祖父母が「また遊びにおいでね」
と言ったのに対して、「はい」と答えたのが初めてだったそうだ
俺は八ヶ月ですでにベラベラ喋ったそうだが、これまた四歳までちゃんと歩けなかった
それでも兄貴は医者になり結婚、俺は貧乏ながらクリエーターとして食えてる
親はよく育ててくれたもんだ
790:名無しの心子知らず
12/02/07 00:01:54.02 xEK0A4YX
３歳の娘が中度の知的障害ありと判定された。診断はまだだけど、発達障害の可能性あり。
今児童ディサービスに通わせてる。
うちもうちの親も親戚も発達障害の可能性あり。
なんかもう未来が見えない。
普通に生まれたかった。
娘を普通に生んでやりたかった。
791:名無しの心子知らず
12/02/07 00:23:01.75 zprydbrI
お前らも！
やばくなったらバレないように〇せよ！
792:名無しの心子知らず
12/02/07 01:00:08.18 uoqaH6IX
>>790
極めてハイリスクなのわかった上で、なんで子作りしたの？
問題ある遺伝子をバラまかないで欲しい
793:名無しの心子知らず
12/02/07 01:04:21.49 uoqaH6IX
>>22
あまり心に響かない
±ゼロみたいな書き方してるけど、障害児が生まれる事は誰にとっても100％マイナスでしかないと思う
プラスの要素はないよ
794:名無しの心子知らず
12/02/07 01:04:29.33 zprydbrI
こういうデキの悪いのにも
出産してもらわないと日本の少子化は改善されないでしょ！w
795:名無しの心子知らず
12/02/07 01:10:16.68 z+VyGYtj
>>730
わかる～病院の医師も幼稚園（学校）の先生もそういうのいるね…
死にたくなったよ。
796:名無しの心子知らず
12/02/07 04:45:41.25 6ONmJubr
もう就かれた。過去に戻って子なしの人生を送りたい。毎日が拷問な上に将来に希望も持てないなんて。産んだ私が悪いのだと、義両親からも責められてる。
797:名無しの心子知らず
12/02/07 09:52:10.51 4/Wne3Gc
>>793
そこらの引きこもりよりオトタケ氏の方がプラスでしょ。
798:名無しの心子知らず
12/02/07 10:21:41.15 mNEvKNfO
身体障害の場合は精神が安定すれば幸せになれるでしょ。
799:名無しの心子知らず
12/02/07 10:30:10.78 FiwXWrUa
ここで身体のみの親って見たことない。
>>794
ﾀﾋたん？
800:名無しの心子知らず
12/02/07 10:37:26.55 oGW48tv7
幼児教育について書いてあるサイト。英語のこともかいてありますね。
私もちゃんと考えないと・・・
URLﾘﾝｸ(www.okazubatake.com)
801:名無しの心子知らず
12/02/07 10:44:36.49 FiwXWrUa
>>789
こういう発達が遅かっただけの人ってたまにいるけど、
今の時代なら親がノイローゼになりかねないな。
802:名無しの心子知らず
12/02/07 13:55:01.42 0opsYTUa
日出町の事件、うるさくて息子が毛布をかぶして朝見たら死んでたんだと…。
803:名無しの心子知らず
12/02/07 14:10:05.51 x6kVN4Dh
>>800
色んなスレでマルチしていて実にうざいんだが、
何で幼児教育とは縁のない障害児スレにも書き込んでるんだろう。
804:名無しの心子知らず
12/02/07 14:39:03.39 HUHRt5gv
>>782
妹としてはなんとか１人の女性と結婚して家庭をもってほしいから自慢どころかｏｒｚだわ
ていうか何怒ってんの？
>>783
私は凡人
>>784
男友達はたくさんいます。体育会系サークルから毎日誘いのメールがくるし
付き合いの長い地元の友人からは結婚式の友人代表も頼まれるよ
ただ、女に対しても男友達と同じ感覚なのか１人だけと深く付き合わない。♀という記号にしかみえてないとおもう
まさに>>786と同じです。当時診断された病名は「自閉症」でした。
805:名無しの心子知らず
12/02/07 15:10:22.99 FiwXWrUa
>>803
プログラムを使った自動書き込みだから。そういう事するのは胡散臭い業者。
806:名無しの心子知らず
12/02/07 20:08:55.28 4/Wne3Gc
>>804
過去スレ５万回読んだらもう来ないで
807:名無しの心子知らず
12/02/07 20:19:20.27 lsGOsRL5
>>802
私はそうだと思ってた。
帰って死んでて、なんでさらわれたなんて？と。
絶対誰か庇ってるんだ、母親が庇うとしたらやっぱ子供・・・おにいちゃんだ！って。
幼い兄弟児が下の子死なせるなんて事故は無い話じゃないもんね。
てか、このお兄ちゃんの障害ってナニ？
やっぱり知的？
808:名無しの心子知らず
12/02/07 20:37:09.34 X32LQWaK
知的障害ならそう書くでしょうけど、今のところ情緒障害らしいって周りの人の話だけだからね。
多分情緒と言いつつ発達障害なんだろうけど。
809:名無しの心子知らず
12/02/07 20:45:48.20 1mmr4iEK
最近のニュース記事は池沼を発達障害と報じるケースが多いな。
自閉症もダウンもただの池沼もADHDもLDもぜ～んぶ発達障害。
ADHDやLDの母親は「ウチの子を自閉症やダウンや池沼と一緒にすんなｳﾞｫｹが」って怒ってるだろな。
810:名無しの心子知らず
12/02/07 21:04:21.81 FiwXWrUa
>>809
知的障害なら普通に知的障害って報道されてるよ。
811:名無しの心子知らず
12/02/07 21:20:28.57 kG09Xuji
情緒障害って知的にも問題あるの？二歳に毛布かぶせたって手ではらうだろうに。
死ぬほど毛布乗せたのか？
812:名無しの心子知らず
12/02/07 21:28:17.00 VkEOxlBP
親なら子供に罪を着せないよね。
たとえそうだったとしても。
813:名無しの心子知らず
12/02/07 21:29:21.93 oh1GhQSW
鬼女スレでも「自分の不注意でした」って言えばよかったのに
正直にしろ嘘にしろ。
なんで変な工作しちゃったんだろうね
814:名無しの心子知らず
12/02/07 21:33:51.05 1mmr4iEK
>>810
女子中生を買春容疑、７５歳逮捕 兵庫
産経新聞 2月3日(金)7時55分配信
軽度の発達障害のある中学３年の女子生徒（１５）に金を渡してわいせつな行為をし
たとして、県警少年育成課は２日、児童買春・ポルノ禁止法違反の容疑で、神戸市内の無
職の男（７５）を逮捕した。県警によると、「家に呼んだが、わいせつな行為はしていな
い」と容疑を否認。県警は障害につけ込んだ可能性があるとみている。
逮捕容疑は、昨年１０月１日、自宅で、神戸市内に住む女子生徒が１８歳未満と知りな
がら現金千円渡す約束をした上、体を触るなどのわいせつな行為をしたとしている。
同年１１月に「男の家に女の子が出入りしている」との匿名通報があり、事件が発覚。
県警によると、女子生徒は特別支援学級に通っており、同年６～１１月に十数回にわたっ
て顔見知りだった男の自宅に訪れていたとみられる。女子生徒は「帰ろうとして怒鳴られ
たことがあり、怖くて帰れなかった」と話しているという。
↑この女子生徒は知的障害(ソースは時事)。
見てのとおり産経は発達障害と書いてる。
あと毎日も「コミュニケーション能力の障害」と書いてる。
たぶん、知的障害児の親と支援者が、知的障害者のイメージダウンを嫌って、
新聞社や通信社に圧力かけてるんだろな。
815:名無しの心子知らず
12/02/07 21:37:44.64 lsGOsRL5
お兄ちゃんを庇いたかったにせよ、2歳の娘を裸にして土の上に置くかぁ？だよね。
つかニ速のスレじゃ毛布掛けて押さえたの母親で兄貴のせいにしてるんだろってさ。
まぁそういう疑いされても仕方ないような工作の仕方だよなぁ・・・
816:名無しの心子知らず
12/02/07 21:42:18.04 X32LQWaK
コミュニケーション障害ってわざわざ書いてあるなら、
広汎性発達障害とか自閉症がメインで知的障害は軽度なんじゃないの？
証言も出来てるみたいだし。
そもそも知的障害も発達障害だしね。
ちなみに、情緒障害ってのは教育用語で医学的には存在しないよ。
817:名無しの心子知らず
12/02/07 21:54:02.95 1mmr4iEK
>>816
>広汎性発達障害とか自閉症がメインで知的障害は軽度
時事と産経と毎日を全部読めばそのことは理解できるが、
産経だけ読むと「軽度の発達障害？アスペかADHDかLDか？」と誤解される。
毎日だけ読むと「コミュ能力の障害？アスペか？」と誤解される。
いずれにしても「アスペのJCが75歳のジジイ相手に1000円で援交した」と誤解を与える記事だ。
「アスペってやっぱりバカなんだな」という印象しか世間に与えない。
アスペっ子の母親にとっちゃとんだ迷惑だぞ。
818:名無しの心子知らず
12/02/07 22:06:41.66 FiwXWrUa
>>814
単に記者が障害の内容を理解してないんでしょ。
こないだ家族を殺した犯人だって、「知的障害と発達障害」って報道されてたじゃん。
819:名無しの心子知らず
12/02/07 22:17:37.23 VkEOxlBP
自閉カナーは発達障害で精神遅滞なんだけどな。
もっと詳しく報道して欲しいってことかな？
820:名無しの心子知らず
12/02/07 22:18:57.67 1mmr4iEK
>>818
どうだろうな。
最近は知的障害のことをわざわざ「知的発達障がい」って言う奴も多いだろ。
どうも俺には知的障害(自閉症を伴わないダウンやただの池沼)の母親や支援者が、
知的障害(池沼)って言葉のイメージの悪さを毛嫌いして、
使わせないように工作しているように思えるが。
821:名無しの心子知らず
12/02/07 23:19:49.16 FiwXWrUa
発達障害を発達遅滞と同義か類義だと思ってて、自閉系だと知らない人もいるよ。
それより板違いだしスレ違いだし。
あとIDが1mm。
822:名無しの心子知らず
12/02/08 02:00:27.24 hq/X9/yG
大分の事件、お兄ちゃんが？
私なら脚が悪いだけで頭が正常な子の方を残すわ…と思った。
まだまだ何か出てきそう。
823:名無しの心子知らず
12/02/08 07:09:43.97 bDbRLsT+
２歳９ヶ月なのに自分の名前も言えなかったそうだから、
おそらく障害は脚だけではないでしょう…
824:名無しの心子知らず
12/02/08 08:49:07.46 dy3YdJNn
笑顔の写真ないしね
825:名無しの心子知らず
12/02/08 10:18:02.02 Cup6Mvzk
>>820
個人的には発達障害は自閉症系の障害全般、ダウン症はダウン症、知的障害はただの知的って感じがしてたなあ。
ついでにＡＤＨＤも学習障害も知的にないのはぜーんぶ自閉系＝発達障害だと思ってた。
ダウンなうちには実は今でもよくわからんが・・・。
世間的にはそんな細かい分類？には興味ないんだと思われる。
そして変な陰謀ｗはないと思うぞー。
826:名無しの心子知らず
12/02/08 11:17:51.86 5+tWFU5w
情緒障害＝自閉とかADHDだと思ってたけど違うの？
827:名無しの心子知らず
12/02/08 11:26:43.11 I2/GjnZg
>>826
違う
828:名無しの心子知らず
12/02/08 11:28:56.54 tH5McN8E
情緒障害は不登校とか場面緘黙とか、いわゆる心の病気だよ。
自閉症や広汎性発達障害・知的障害・ADHD・LDは発達障害で、原因は脳にある。
ただ、後者も長年心の問題だと考えられていたから、
学校教育の現場ではいまだに情緒障害に分類されてる事も多いね。
比較的新しい通級なんかでは発達障害と情緒障害にきちんと分類されてるけど、
支援学級ではまだまだ情緒学級という名称を使ってる所が多い。
829:名無しの心子知らず
12/02/08 11:50:23.12 ocTw0lKC
精神病んだ基地外と生まれ持った姿形の自閉や知的を一緒にされるの迷惑と思ってます
830:名無しの心子知らず
12/02/08 14:17:46.34 AXVkav5n
>>807
お兄ちゃん何歳か知らないけどさ、妹が2歳なんだからまだ小さいんじゃない？本当にお兄ちゃんが殺してても不幸な事故で終わるだけだと思う
庇う必要ないと思うんだよね
831:名無しの心子知らず
12/02/08 14:57:59.64 cuI+yvaq
教育現場(先公)の認識としては、殴れば直るのが情緒障害、
殴っても直らないのが発達障害。
832:名無しの心子知らず
12/02/08 15:26:20.44 cuI+yvaq
アパートで心中か 知的障害の長女と母 東大阪
産経新聞 2月8日(水)14時58分配信
７日午後１１時５分ごろ、大阪府東大阪市南荘町のアパート１階の一室で、女性２人
が死亡しているのが見つかった。遺体は、この部屋に住む母親（６０）と長女（３８）と
みられ、２人とも頭からポリ袋をかぶり、首にはビニールひもが巻かれていた。
長男（３３）の元妻宅に同日、遺書のような手紙が届いており、大阪府警枚岡署は、母
親が長女の将来を悲観し、無理心中を図ったとみて死因の特定を急ぐ。
同署によると、母と長女は２人暮らし。長女には知的障害があったという。手紙には
「娘をつれて逝こうと思います」などと書かれており、元妻から連絡を受けた長男が部屋
を訪れたが、施錠されていたため、同署に相談。署員が窓ガラスを割って部屋に入り、２
人を確認した。
室内に荒らされた形跡はなく、２人の着衣に乱れもなかった。
↑同じ産経でもこの記事は「知的障害」と書いてる。どうやら、
「知的障害者ｶﾜｲｿｽ」という事件は知的障害と書き、
「知的障害者ｳﾞｧｶじゃねーの？」という事件は発達障害と書く。
少なくとも産経はそう使い分けてるってこと。
これが知的障害者の母親と支援者による工作でなくて何だ？
833:名無しの心子知らず
12/02/08 15:40:28.45 ocTw0lKC
被害妄想、って知ってる？
つかおもきし近所だわｗｗｗｗなんかもう絶望先生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
834:名無しの心子知らず
12/02/08 16:23:09.28 UyJ/Srnx
>>832
38歳まで育てて将来を悲観して心中か…
うちの子は今小学生で
いつか手が離れる日を期待して
療育やOTにせっせと通ってるんだけど
一生この調子ってこと？
もうやってられん。
今日も通常学級の担任の方から躾をとやかく言われるし…
鬱だ氏のうorz
835:名無しの心子知らず
12/02/08 16:48:15.05 OT1GvOQX
イキロ
836:名無しの心子知らず
12/02/08 17:04:59.32 kgA5e7Uz
>>792
知らなかったんだよ。知ったのはつい最近。娘の障害関係の本やサイトを調べてて、当てはまる点がいくつか。
知ってたら、子どもを作らなかった。
元旦那のほうも何らかの障害だと思う。知ってたら結婚しなかった。
もう結婚も子作りもしないから、遺伝子をばらまく事はないよ。
837:名無しの心子知らず
12/02/08 17:08:09.31 fH5xPDMo
806 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 12:50:22.82 ID:Z58GWxIkO [2/2]
甘えだよね。船員ってかなり給料いいから、結構いい生活できてたはず。
しかも、働いてるわけでもないし。
世の中には発達子抱えて働いてるお母さんたくさんいるのに…
838:名無しの心子知らず
12/02/08 17:25:00.21 2iZuU9lq
>>832
長男の元妻宅に遺書を郵送るってどういうつもりなんだろう
＞同署によると、母と長女は２人暮らし。長女には知的障害があったという
「あったという」こういう書き方もおかしい。憶測描写で記事書くな。
障害名しっかり報道してよ。
上の方にもあったけど重度知的の犯罪を「発達障害」と報道するのやめてほしい。
そして>>834は生きなさい
839:名無しの心子知らず
12/02/08 17:28:55.95 bDbRLsT+
障害のある兄弟がいる事で離婚してしまった。
元嫁に対する当て付けか、或いは邪魔者は消えるから復縁して的な？
ごめん、私も完全に憶測だ。
840:名無しの心子知らず
12/02/08 17:42:35.39 ocTw0lKC
あったという、は憶測描写じゃないじゃん。
警察はこう言ってましたって事だよ。
あったらしい、っていうなら憶測だけど。
>>838がもっとしっかり記事読みなよｗ
841:名無しの心子知らず
12/02/08 17:44:21.32 GlsVc4+U
長男は､いわゆる「兄弟児」で親との関係がこじれてしまったと推察
元奥さんの方がまだ話しやすかったんだろう
842:名無しの心子知らず
12/02/08 17:53:15.86 IllGupd6
きっと良い嫁だったんだろう
843:名無しの心子知らず
12/02/08 18:27:08.89 I2/GjnZg
息子が離婚したことを知らなかったんだろ。
844:名無しの心子知らず
12/02/08 21:37:42.50 oDiKeyZX
>>730 >>834 わかる、わかる。
躾のしかたや精神論で成長できると信じている先生、結構いるよね。
おまけに、そういう先生たちって学級運営に熱心な良い先生だと
一般の保護者さんたちには受けが良くて、自分に自信持ってるし。
でも、精神論で責められるとダメージありすぎ、特に凹んでる日は。
万策尽きて疲れ切ってるのにさ。
暖かいお風呂でも入ってゆっくりしようよ。
845:名無しの心子知らず
12/02/09 08:11:44.76 bulNpdA6
可愛いと思えば思うほど親と一緒に過ごしているうちに、
安全できれいな場所で命を終えてほしいと思ってしまう。
846:名無しの心子知らず
12/02/09 11:22:36.53 uYqIr14O
>>841
あーそれビンゴだね。
母親は孫の顔が見られるわけでもなく
咲かない花に水を、やり続けるのに飽きたんだろう。
847:名無しの心子知らず
12/02/09 15:34:58.95 IdIzJ4H5
えー
私は>>839の「要介護２人消えるから息子とやりなおしてﾃﾍﾍﾟﾛ」説だと思うなぁ
人間の最後なんてさ、死に方云々言ってたって結局は死んだら一緒なんだよな。
安全で綺麗な場所でってのはもちろん最高に願ってるけれど。
でも死んだらそれまで。
苦しまないで死ねたらいいね、ぐらいの願望かな。
どちらにしてもどうせロクな最後じゃないんだろうし、とにかく生きてる今を楽しめ！だわ。
848:名無しの心子知らず
12/02/09 17:57:22.03 aY5ujPLW
ここまで、心中して市んだ母子よりも、結婚生活をブチ壊しにされた長男に対するコメが多いのが面白いな。
このスレの連中の関心は、障害児よりもむしろきょうだい児の方に向いてるってことか。
849:名無しの心子知らず
12/02/09 17:59:55.12 ZCE7kVfV
普通そうでしょ
850:名無しの心子知らず
12/02/09 18:39:37.74 aY5ujPLW
なるほど。確かに障害児はキモイもんな。健常のきょうだい児の方が可愛いのは当然だな。
しかし、だったらこの母親はどうして心中したんだ？
障害児がキモくてムカツクんだったら障害児だけ頃して自分が数年ムショに入れば済む話だろ？
851:名無しの心子知らず
12/02/09 18:43:17.26 IdIzJ4H5
健常も障害も愛する我が子。
子供産んだことなきゃわからんよオマエには。
852:名無しの心子知らず
12/02/09 18:59:37.68 T03n85F6
障害あってもなくても可愛い我が子だよって気持ちは、
正直に言って、あるよ。容姿じゃなくて存在が可愛い。
けど、社会に出すってなったら、辛い。この子は産まれない方が幸せだった？って思う。
社会に出ないで、ずっと子供は赤ちゃんのまま、親は若いままでいられるなら、
手放しで「子供って可愛い♪育児楽しい☆」って言えると思う。
育児は辛い、早く大きくなって欲しいって言う健常児の親を見るとますます辛い。
落ち着いて、パニック起こしたりしないでニコニコしてる時の子供は本当に可愛い。
プニプニのほっぺやぷくぷくの手も、すんなり伸び始めた脚も、すべすべの肌も可愛くて仕方ない。
だからこそ辛い。この子はどんなおばさん、おばあさんになるんだろう？幸せになれる気がしない。