12/01/24 20:07:36.82 OCdkyNxW
>>442
子供残して自害、失踪する勇気のある奴はそんなにいないからダイジョブ
444:名無しの心子知らず
12/01/24 20:08:44.48 PixdzGRA
>>442
ますます普通に入所は出来なくなるだけだね。
仕方ないよ、そういう国なんだから。
うちらはせっせと金を貯め込むだけだ。
445:名無しの心子知らず
12/01/24 20:10:45.22 sFO2IPty
釣なら球速ぐらいの勢いで
446:名無しの心子知らず
12/01/24 20:13:26.38 C3agC9Bb
あ～なんとか死なないかな
447:名無しの心子知らず
12/01/24 20:52:56.05 wCWkLdKr
<<442
昔の現場なら定員オーバーでも施設に詰め込むだけ詰め込んで、食事だけ出して手のかからない子は放置ってパターンが多かった。
今でも定員オーバーのところが多いけど、軽度が重度のお手伝いしてくれたりして成り立ってる。
それでも職員はテンテコマイだけどね。
448:名無しの心子知らず
12/01/24 21:11:31.29 3Z+e7MIt
>>442
最近、40代の知的障害者が札幌で凍死してた事件あったよ。
きょうだい児の姉が脳溢血だったかで先に亡くなり、
唯一同居してた妹は通報の仕方がわからず凍死。
電話には111という番号に発信記録があったという。。
そういう末路をたどるんじゃないでしょうか？
449:名無しの心子知らず
12/01/24 21:14:59.27 6kcy5yKN
ダウン症の子は育てるにつれ、可愛さが増す。
それを信じて。愛情を示してくれるようになれば、こっちも愛し返せるって。
いっしょにすごした歴史が愛を育むと思うよ。
450:名無しの心子知らず
12/01/24 21:44:46.38 egUiabK1
386です。
こんなに自分へのレスがついていて驚きました。
レス下さった方々有難うございます。
首・・・の件は生後1～3ヶ月の間の時です。
心臓病の手術をしなければ長く生きられないと言われていました。
私としては当時、手術をさせたくなかったのに
それって子供を殺したいという事ですか？云々
周囲（家族）や医師に言われました。
（生かしたところで誰が面倒をみてくれるのか？）
首・・・の行動については、育てる自信がない、
顔を見るだけで涙が出る。
いつか手をかけてしまいそうだからしばらく子供と離れたいと訴えました。
でも、生んだ責任云々を言われるし最低限の子育てはしていたので
誰も本気とは捉えてくれませんでした。
もちろん、児童相談所にも行きました。
どれだけ本気で悩んでいたかは分かってくれなかったみたいです。
周囲も、親も。
なので自分でも薬を大量服薬して運ばれたらどれだけ追い詰めているのか分かってくれるかな。
とか、このまま首締めて病院にでも運ばれたら本気（限界）と思ってくれるのかな・・・
等、一人で居るたびに思ったりもしていました。
時は過ぎて、もうすぐ2歳です。最低限の子育てはしていたのですが、
今度は周囲の要求が増えてくる一方。
絵本を読んであげろ、療育へ連れて行け、母親なんだからもう少し愛情を持って接しろ等。
育てられない、愛情を持てないと言っているのに周囲の要求が増えてきて
もう限界を感じました。
長文すみませんでした。
451:名無しの心子知らず
12/01/24 21:58:26.37 VWAxS+HR
＞450
離れて暮らすのがベストなんだろうね。
お互いのためにも。
452:名無しの心子知らず
12/01/24 21:59:51.17 +PbXV1KL
>>450
おなじだ。
精神科で出された薬オーバードーズして救急で運ばれたこともある
6時間ほど正気に戻ってで返されただけ、何も変わらないよ
切羽詰まった状況をわかってもらいたいんだよね。
でも誰もわかってくれなかった。
私は親兄弟なし。誰に自分の窮状をアピールしたかったのか自分でもわからないわ
児相なんてアテにしてないし、本当に自分が何をしたかったのかわからない。
とにかく子供をひねり殺すことは出来ないし自分も死ねなかっただけ
お茶したいね！
453:名無しの心子知らず
12/01/24 22:00:24.71 83efOlBs
>>450
愛せなくても、いいんだよ。
あんまり自分を責めないで。
454:名無しの心子知らず
12/01/24 22:09:12.31 uiBuO5aG
うちはODした後反応変わったけどなあ。
運ばれた時旦那が飲み会の最中だった事もあって、
病院の人が同情してこっぴどく叱ってくれたみたいだけど。
まあでも、身体への負担が半端無いのでお勧めはしないが。
そこまで切羽詰ってるなら周囲とやらに遠慮せず、
子供の世話は他人に任せてしまったらどうかな。
離れるのは心配？
455:名無しの心子知らず
12/01/24 22:10:02.35 uiBuO5aG
あ、何もいきなり児相じゃなくても、
保育所とかベビーシッターとかね。
456:名無しの心子知らず
12/01/24 22:32:11.38 81yXEb7x
>>450
よく読んだら、今の悩みって子供のことっていうよりは
周囲からのいらない世話がストレスみたいだけど…
周囲というのは具体的に誰なの？
457:名無しの心子知らず
12/01/24 22:58:46.65 5j7hGLRN
ダウン症の子はアホだけど、他人の表情や内心に敏感だよ。
気持ち悪いと接して来たり、バカにして話しかけて来る人には、アホを演じる。
逆に一人の子供として普通の気持ちで接する人には、一生懸命返そうとする。
可愛いと思って育てたら、可愛くなる。
嫌いだと思って育てたら乱暴な子になるか、表情の無い子になる。
この場合は後者が多い。
458:名無しの心子知らず
12/01/24 23:35:34.08 eJGsw7FY
>>450
家族に追い詰められるパターンですね。それは最悪の事態と思います。
そういえば最近、母親が障害児を殺害しただかの事件で裁判官が
「周りに親族もいるし、追い詰められる状況ではない」みたいなこと言ってて驚愕した。
むしろ「心無い世間に追い詰められた」の方が聞いたことない。昔ならともかくこの現代に。
459:名無しの心子知らず
12/01/25 00:00:52.25 3hFcK5z8
離れて暮らすとかふざけんなよ!
テメェーが製造したカタワはテメェーが責任もって育てろ!
嫌ならカタワ処分してテメェーもﾀﾋね!!
460:名無しの心子知らず
12/01/25 01:15:27.65 Pa3pkfXu
>>457
うちダウン症じゃない染色体異常だけど、私以外の家族には笑顔が出やすいな…
461:名無しの心子知らず
12/01/25 02:15:55.43 HDCv4Bd0
>>450
そうかあ・・・。
うちもダウンなんだけど・・・なんか周りの人ひどいよね。
責任とか愛情を持てとかなんでそんな言葉しかくれないんだろう。
自分達はそれ程の愛情を持って子供に接してくれて責任もって育てようとしてくれてるんだろうか。
それに出来るだけ頑張っても認めてくれないでもっともっとって言われるって事でしょ？
それじゃあ母にとって子供が負担になっちゃうってなんでわかってくれないんだろう。
てか、そんなにやりたきゃ絵本も歌も周りがやってくれればいいじゃん！って思うよね。
２才前のダウンちゃんじゃリアクション薄いから虚しさも半端ないし
やると精神的にさらにきつくなるもん、辛い時はやらない方がいいよ。
でも、療育は行った方が楽になるかも。
母子分離の療育園とかないかな？
そこに通えば周りも少しは大人しくなるかもだし、
自分は子供と離れられる時間が出来るからいいかも。
もう少しすれば園に行くようになるから少しは自分の時間もつくれるようになるよ。
でも、周囲って事は旦那さんも一緒になってあなたを責めたてるって事なのかな。
だったら子供を愛せないのも離婚してやり直したいと思うのも当然かも。
子供がダウンだからって言うよりはあまりに家族（実も義も？）と意見が食い違って
心が離れてしまっているから余計に育児が辛くなってしまってる感じ？
だとしたら相談すべきは児相じゃなくてどこなんだろう。
もし本当に離婚したいって言ってみたら旦那さんはどうするんだろうか。
そこで愛してるぐらい言ってくれたらいいけど
また責任云々言い出したら本当に嫌になっちゃうよねえ・・・。
462:名無しの心子知らず
12/01/25 04:57:24.07 YkGVrSs7
私は酒に逃げちゃうなー
いや元々好きだから言い訳にもなるんだけどｗ
それでも確実に量は増えて胃は痛くなり腹は下す。
旦那は上っ面イクメンだから近所や先生ウケはバツグンだけど
本当に求めてる時にはﾏﾝﾄﾞｸｻがって役立たずのすっとこどっこい。
で、精神はともかく肉体に限界キてどうにもならず、誤魔化すためにガソリンよろしく酒を注ぐ。
それで先日、一緒にいったスーパーで小競り合いしちまったよ人前でｗ
酒買うなよ体壊してるのにと偽善ほざくから、ごちゃごちゃうるさいんだよ！と小さく怒鳴ったわ。
スーパー出るまで延々人に聞こえるように酒飲むな止めろいってたくせに、車に乗った途端に話題変えてスルー。
結局は他人に良い旦那ヅラしたいだけなんだよなコイツ。
人目が無くなったら介助も受け流し。
私は酒で死ぬねたぶんｗ
463:名無しの心子知らず
12/01/25 06:08:55.80 rV4SMi/T
やはりどこかに預けてみるがベストでは？子どもと離れてみて不安や心配と思えばそれが愛情なのでは？
そう思えなければ次のステップへ行こう。
464:名無しの心子知らず
12/01/25 07:02:26.37 +Oy2PBDx
いや、｢障害のある子供を捨てた」という事実だけを持って
ほかは何もかも捨てて逃げてしまえばいいよ。
実際そうした人も知ってるし。
旦那さんだった人は数日探してたけど、すぐに諦めたみたいで
実家に子供丸投げしてしまった。
後は知らない。
施設に行ったかもしれないしそうでないかも。
子供は軽度発達障害で確か4歳、認知もあるからもう少し大人になったら
深く傷つくだろうけど、それでも耐えられなかったんだから仕方ないよね。
465:名無しの心子知らず
12/01/25 07:22:13.55 8MAD40Ll
>>462
お前バカだろ？旦那が怒ってるのはお前のツラがあまりにブスでやってらんねーからだぞｳﾞｫｹが！
っていうかお前の場合はガキにまでブサをガッツリ遺伝させてどう責任取るつもりだ？お前何のために脳ミソついてんの？
お前は近所や先生にも揃ってバカにされてるブス女のくせに何ほざいてんの？市ね糞ﾋﾞｯﾁが。お前口が臭えんだよwww
466:名無しの心子知らず
12/01/25 07:50:23.18 vbAJrdpF
最近2chの煽りもあんま面白いのないのう
467:名無しの心子知らず
12/01/25 08:52:40.88 RY7T6mpE
赤ちゃんポストは？
468:名無しの心子知らず
12/01/25 09:12:23.10 6jNldoLK
>>464
賛成。
逃げたっていいよ。
死ぬよりもマシ。
469:名無しの心子知らず
12/01/25 09:17:03.43 YGmROOUM
今でも殺したい衝動あるなら赤ちゃんポスト賛成
単に外野がウザいだけなら、外野との接触避ける方法を全力で模索
大丈夫逃げ場はどこかに必ずあるよ
470:名無しの心子知らず
12/01/25 09:51:53.82 zpDPYHRY
>>462
ｸｿﾊﾞｶにﾋﾞｯﾁと呼ばれたわね、おめでとう。私もいつか言われたい。昼間の酒はウメーよ！
471:名無しの心子知らず
12/01/25 10:06:07.06 bx02YiO8
私もしんどくなると、昼から酒飲む
アルコールの作用と、昼から飲むなんとなくの罪悪感から、イライラせず優しく出来る
ただ常習すると効果が薄れるから、ここぞという時にやる
酒に走る前段階は、チョコとコーヒー
子どもの障害が顕著化するまで、あんまり好きじゃなかったのに、今はないと無理にまでなってるわ
472:名無しの心子知らず
12/01/25 10:15:36.29 4UEX10vS
>>462
何その私ｗ
それとうちの旦那にもそっくりだ。特に旦那親の前でとんでもなくイクメン気取りで
育児をすごい熱弁する。いつも私がやっていることを、さも自分が実際にやっているかの
ように語る語る。義理両親はへ～我が息子ちゃんは育児に積極的でステキ～って顔で聞いているｗ
無言で冷やかな目をしている私の存在なんて気付くこともない。
賢い義兄さんだけが「それをやっているのはお前か？」とつっこんでくれた今年の正月。
すかさず「実際にやっているのは私ですｗ」と言えたあの瞬間は嬉しかった。
やっぱ義兄さんは賢くて優しい。一人でもそんな人がいるから義実家とやっていける。
旦那め！人前だけでよく働く良いパパ演じてもバレてるんだよ！
473:名無しの心子知らず
12/01/25 10:24:06.04 4UEX10vS
>>462
でも人前で酒飲むなとかわざと聞こえるように言うのってひどいわ。
障害児とアル中の妻を優しく世話する俺ってことでしょ？バカじゃねーの。
私は今飲まないと爆発する！と思った時に飲む。
よし飲んだ、これで子供に怒鳴らないで済むと自分に言い聞かせている。
アル中と思われようと、子供に手をあげるよりマシだと思ってる。
旦那は躾と称してよく叩くので、それを止めるのにもストレスが半端ない。
叩いた後に「は～すっきりした」と言うことがあって、その言葉が時々フラッシュバックして
また酒を飲んでしまう。叩いてすっきりしただと？躾だと？イクメンだと？
イライラするわ。
474:名無しの心子知らず
12/01/25 10:42:28.33 A9SyfqKk
障害児が産まれて対応しきれない親族は、
24時間TVや軽いドキュメンタリーにありがちな
「障害を抱えて明るく生きる子供と仏のような愛情と強さで子供を育てる母親」のテンプレに
>>450を押し込むことに今の事態の落とし所を見つけたんだな。
そうしときゃ自分達は楽だし無視できるし。
障害児なんて下手すると親族総出くらいでないと育てられなかったりするんだけど。
偉い母親テンプレなんて、プロデューサーが編集で想像したキャラにすぎないんだが。
試練を乗り越えた明るい未来を予感させるエンディングなんて、視聴者をうんざりさせないためのフィクションなんだが。
475:名無しの心子知らず
12/01/25 10:48:36.50 6jNldoLK
>>450が周囲から潰されませんように。
476:名無しの心子知らず
12/01/25 10:55:12.61 4UEX10vS
>>450さんは死ぬ気で頭が狂った振りをして入院してみたらどうだろう。
それで今まで偉そうに説教こいてきた周りに育児を１００％経験してもらう。
それで少しは苦労を理解してくれるだろうし、それでも偉そうに言ってきたら
自分の中で周りの理解については諦めもつくのでは。
ただ、入院しても協力してくれるかどうかの判断は大事なので慎重に。
477:名無しの心子知らず
12/01/25 11:00:50.69 NWVNCV79
このスレ的には野田聖子ってどう映る？
478:名無しの心子知らず
12/01/25 11:08:17.00 vbAJrdpF
ステマババアに見える
酒飲める人結構居るんだなあ
我が家は皆酒苦手属性
479:名無しの心子知らず
12/01/25 11:21:36.18 A9SyfqKk
もうなんでもステマw
>>477
心臓根治したら在宅って言ってるけど、仕事やめないと絶対無理だしどうすんだろと思ってる。
480:名無しの心子知らず
12/01/25 12:28:59.28 eI/niNiZ
でも、いくらダウンの子を産んだとしても、>>450の考えってありなの？
周りが言ってることって、全部まともなことな気がするんだけど…。育てたくない！という気持ちが大きすぎて、被害妄想的に受け取ってるけど。ただ、障がい者なんて育てたくない！！みんな分かってくれない！って駄々っ子しても、普通分かってくれない気がする。
あと、障がい者なら、赤ちゃんポストもありなの？施設へ放棄もありなの？
481:名無しの心子知らず
12/01/25 12:34:37.64 A9SyfqKk
うんうん、変に作為を加えたり奇を衒ったりするよりは、
無弱なレスの方が釣れるよね実際。
482:名無しの心子知らず
12/01/25 12:35:06.26 A9SyfqKk
あらやだ無邪気って書きたかったのに
483:名無しの心子知らず
12/01/25 12:48:36.62 2xSFdqHn
最近は倫理とか人権とか、ややこしいね。
一時代前までは、ちゃんとシメてくれたのにね。
あなた達の苦労は計り知れないです。可哀想すぎ。
子供の人権も両親の人権も、更には子供の兄弟の人権まで無視してるよね。
484:名無しの心子知らず
12/01/25 13:05:27.37 PkF2S2Pd
ああ、私が最近お酒の量が増えたのは子が障害持ってるからなのか。
わたし、障害ある子供いてもすごく幸せ。
いや、障害がある子がいるからこそ幸せ。
なーんて思い込もうとしてる。
ごめんね。
大きなリスクをしょって生んでしまってごめん。
ゆるして。本当にごめんね。
485:名無しの心子知らず
12/01/25 13:24:18.64 2xSFdqHn
>>484
安心して下さい。子供は辛くないですよ。
産んでくれて感謝してるでしょう。
むしろ辛いのは、あなたと子供の兄弟、親族ですよ。
障害を持った親族がいるだけで差別される現状です。
お酒を呑んでる場合じゃないよw
486:名無しの心子知らず
12/01/25 13:57:06.25 2xSFdqHn
連闘すみません。
このスレの人間は自分が被害者だと思いこんでる勘違いが多いですね。
自分は加害者だという事を忘れないで下さい。
487:名無しの心子知らず
12/01/25 13:58:09.60 IZJHTudz
2年経っても、自分がかわいそうから抜け出せない人もいるんだね。
うちもダウンだけど、初期の療育は本当に大事だと思いますよ。
療育行くとダウン症同士で発達を比べてしまって、落ち込んだりもしたけど、
２ｃｈじゃないところで、話せる人作らなきゃ。
ある程度、立ち直ってから２ｃｈは見ないと、煽りの言葉が
世間の言葉に思えたりするよ。
自分かわいそう病のときはまわり中が悪意に満ちて感じられるから、
本当に誰かに何かを言われたわけでもないのに、勝手に想像して一人で落ち込んだりするしね。
療育で発達は変わりますよ。本当に。
歌ってあげたり、本読んであげたり、無駄だと思ってもやってみようよ。
そのうちにさ、子どもと自分だけでいるときは、幸せって思えるようになるよ。
世間さえ意識しなければ、けっこう楽しいって思えたら、立ち直りの第1段階に
入ったって事だからね。
大丈夫、大丈夫、ダウン症はそんなに悲惨で悲しいってほどじゃないから。
あとになったら、あのときはなんであんなに絶望したんだろうって思えるよ。
488:名無しの心子知らず
12/01/25 14:00:11.41 YDqFud7R
あんたは何者ですか
489:名無しの心子知らず
12/01/25 14:12:23.77 IZJHTudz
ダウン症の子を持つ母です。
えらそうに聞こえたらごめんなさいね。
でも、絶対２ｃｈやめて、ちゃんとリアルの療育の先生やダウン症児の親と
つながりを作るべきだと思います。
先天性の場合、とにかくショックが大きいので、立ち直りのも大変なんです。
産んでも誰からもおめでとうといわれなくてつらかった私だから、気持ちは分かります。
子も自分も、まわりもみんな可哀想ってなりますもん。
そんなときに悪意に満ちた書き込みを見たら、さらに頭が変になるよ。
私は子の心臓病手術で入院した病院の看護師さんたちと話すことでだいぶ救われた。
児相はダメ、全く親身じゃない。
あとは療育先の先生や看護師さんもいいよ。
仕事で多くの人にある一定期間継続してかかわっている人は聞くのも上手。
ほとんどが一見さんの児相の人は、他人事。障害についてもなんも分かってないことがほとんど。
490:名無しの心子知らず
12/01/25 14:15:53.03 YDqFud7R
>>489
ごめん
>>488は>>486に向けたレス
491:名無しの心子知らず
12/01/25 14:29:22.92 2xSFdqHn
お前らは何事も人のせいにするよねw
たまには何で自分が障害者を産んだか考えてみて下さい
492:名無しの心子知らず
12/01/25 14:35:03.76 stmkFtM2
２ちゃんで毒を吐き出す事で、リアルで何とかバランスを取れてるって人もいるから、
そこは否定しなくても良いのでは？
自分がそうだったし。
療育の大切さも気持ちもよく分かるけど、
何をするにも親本人のエネルギーがまず必要な訳で。
周囲の頑張れって言葉に押しつぶされそうになってる人に、
更に追い討ちをかけるような言葉をかけるのは逆効果なだけだと思うよ。
ぶっちゃけ、療育に行ってもIZJHTudzのようなお母さんがいると、
>>386は付いていけないなと思って引いてしまうのではないかと。
493:名無しの心子知らず
12/01/25 14:36:47.51 IZJHTudz
ね、４９１のような人が世間の代表かと思うと怖くなるけど、
実際は世間に受け入れられないから、ここの常駐してるんだよ。
ここにきたら、自分のほうが上って思えるんだろうね。
夫がさ、「哀れんでみてくる人がいてもいいじゃないか。哀れむことで
その人が元気になるんなら、まあこっちも役に立ったってことで。障害児の
いる家庭を哀れむことで、元気になれるんなら、その人こそ、障害児の存在意義を
いちばん感じてるんじゃないか」って、前に言ってたのを思い出す。
494:名無しの心子知らず
12/01/25 14:36:52.12 rV4SMi/T
なんで障害者生んだか考える＞宗教やってるうちの姑とセリフが同じだw
495:名無しの心子知らず
12/01/25 14:38:02.89 RI06leYf
>>491
うんうん、うちの弟の嫁がダウンをうみました。
聞いてみると喫煙・飲酒を妊娠初期にしていた。
堕胎経験もあったとのことだった。
因果応報だが私の親族にも迷惑がかかっている。
496:名無しの心子知らず
12/01/25 14:38:05.71 eI/niNiZ
>>487 説得力あるわぁ～
二年たっても暗黒の世界にいる>>450は、ダウン児母としての居場所を見つけようとしてない。共感し合える相手が欲しいなら、同じダウン児母親の会や、療育など通って世界を拡げるべき。とじこもって子供や周りのせいにしてるのはひきょうだよ。
497:名無しの心子知らず
12/01/25 14:41:37.90 IZJHTudz
あー、私はブログでダウン症の赤ちゃんの可愛さを知ってもらおうとする
写真展を企画して盛り上がってるのを見て、引いた記憶がある。
今でも、わざわざ世間に向けて写真展したいとは全く思わないけど、
それをやることで、元気になったりつながりを持てた人もいるわけで、
いろんな自分にあった方法があると思う。
確かに落ち込みのどん底のときに前向きパワー全開の人はおそろしい・・・。
けど、なんとか浮上してくれたらって本気で思う。
498:名無しの心子知らず
12/01/25 14:43:43.10 RI06leYf
>>４９３
小さい旦那だね。
自分達が加害者で子は被害者だとわかってない。
離婚すべし
499:名無しの心子知らず
12/01/25 14:53:38.82 8MAD40Ll
>>495
お前みたいな糞ｺﾄﾒが誰に断って2ちゃんやってんだバカ！何様だお前は？
っていうかお前のブス遺伝子が甥にまで遺伝してブサッツラぶら下げて生まれてんだろ？どれだけ人様に迷惑かけてんだお前は？
お前が生存して無駄グソ出してるだけで世間の害悪なんだよ！今すぐ殺処分されろウジ虫女が！お前口が臭えんだよwww
>>498
一番の被害者はお前のブスヅラに付き合わされてるお前の旦那とﾄﾒだろｳﾞｫｹがwww
500:名無しの心子知らず
12/01/25 14:55:31.28 vbAJrdpF
よくわがんねーけど
皆でポストに入ってこよーぜｗｗｗ
誰か飯食わせろ('A`)
501:名無しの心子知らず
12/01/25 14:57:59.18 RI06leYf
>>499
我が家の家系は正常です。
弟の嫁家系が悪かったみたいです。
私は独身ですから、相手の家系をよく調べてから
結婚します。
502:名無しの心子知らず
12/01/25 14:59:05.12 vbAJrdpF
あげ釣り氏今日もノリノリっすなあ
503:名無しの心子知らず
12/01/25 15:08:34.02 A9SyfqKk
>>487
誰の話かな？
もし>>450の事なら、彼女はどっちかっていうと発達障害系の母親がよく負わされてる重圧に苦しんでるように見える。
やれ母親の愛情が足りないからだの、お前一人であれもやれ、これもやれ、って
実両親・義両親・夫かわ言われ続けているように読めたよ。
その行き場の無さと比べたら、２ちゃんの煽り嵐は全くどうでもいいレベルだし>>450もそうだと思う。
このスレの用途に関しても>>492に同意。
私の場合療育施設やそこのママ友との繋がりは支えになってるけど、
そこの人間が親を追い詰めるケースもあるので一概には言えないかな。
それはともかく、
ID:RI06leYfとID:8MAD40Llのやりとりにちょっとほのぼのしてしまったw
煽り同士で応酬すんなw
504:名無しの心子知らず
12/01/25 15:19:27.95 eI/niNiZ
そんなふうには全くよめない。どちらかといえば、被害妄想がでかすぎだと思う。
505:名無しの心子知らず
12/01/25 16:05:27.68 HDCv4Bd0
周りに対する愛情も薄れてきていれば健常でも子供なんて可愛いと思えないのはよくある話しじゃないかな。
２年じゃ私はまだたまにヤバい気持ちがわきあがってきてた頃だ。
私は退院次第療育通い始めてめちゃ明るくて前向きでｽﾊﾞﾗｼｲお母さんと療育先では言われていたけれど
実際には義両親と同居なので家にいたくなかったから療育に逃げてただけ。
逃げ場が家の中か外かってだけでその後の気持ちの上向きかたが違う気がする。
>>495
てか、妊娠初期の飲酒喫煙や堕胎経験とやらでダウン症の子が産まれると思ってるとはｗｗｗ
ｶｺｲｲ受け突っ込みしたいならせめて正しい知識に基づいた事を書いてよｗ
506:名無しの心子知らず
12/01/25 16:43:34.92 4UEX10vS
>>484
わかるわ。そう思い込もうとしないと前に進めない時がある。
今は本当に落ちた時は酒しかないかも。
話は変わるけど、子供を産む前のお洒落して綺麗だった頃の自分の写真を見たり
雑誌の同年齢の生き生きしてお洒落してる女性を見たりすると
「自分はこんなんでいいのか。育児だけじゃなくて女としてもう少し美容に気を
つかったら、酒びたりの生活から抜けられるんじゃないか。」と少し前向きになれる。
障害のことばかり考えていると、それしか考えられなくなるから悪循環だね。
507:名無しの心子知らず
12/01/25 17:00:05.85 1Ntlm9v4
自閉は勿論、ダウンも障害の出方は人それぞれ、個性も人それぞれ、育て難さも。
周囲の理解も医療・福祉サービスの内容も、住んでる地域や親の社会的立場で全然違う。
こんな、世界のどこから、どんな人が書き込んでるのかもわからないところで数行のレスがあって
その人の何がわかるんだろう。
自分と他人は違うって認識を持つのってそんなに難しいことなんだろうか。
療育先で救いが得られるなんて素敵だね。うらやましいよ。
うちの子の療育先、帰宅したタイミングで、悪口メールが飛び交うよ。
他害児親子への中傷に、重度児の行動をネタにしたお笑いネタらしきもの。
自分より下のものを見いだして叩きまくるのが、救いなんだろうね。
療育時間ではみんな優しく真面目なママさんにしかみえないのに。
正直私を巻き込もうとしないでくれ。
メールくるようになってから、ポツンな他害児ママさんと一緒にいるようにしてる。
そろそろ私もタゲられるんだろな。勝手にしな。人非人になるよか、いじめられる方がよっぽどましだ。
とりあえず今はベルセルク読んで現実逃避に励む毎日だよ！
508:名無しの心子知らず
12/01/25 17:14:29.88 +Oy2PBDx
>>507
療育先ねぇ・・・。
療育先ならまだ逃げられるけど、しがらみは就学したら支援級でも支援校でもあるし
療育というか親の会的なものに入ると更に増える。
大体横のつながりがあるから面倒い。
障害の程度にもよるけどそれらは遠くに引っ越さない限りずっと続く。
親の会なんか下手したら死ぬまで。
上手く立ち回らないと潰されるよ。
509:名無しの心子知らず
12/01/25 17:30:10.84 4UEX10vS
>>507
そういった陰口系はどこの世界でもあるからなぁ。
療育先の親たちが皆、障害に偏見を持たないで理解があって全ての子を
温かい目で見てくれるなんてこともないし、こりゃベルセルク読むしかないわ。
嫌な人間と接する時間て増えれば増えるほどストレスたまるよね。
510:名無しの心子知らず
12/01/25 17:33:53.55 A9SyfqKk
>>509
つまるところ、親同士だけの関係でいえば普通の幼稚園のママ友付き合いと変わらんもんね。
殺伐としたところに当たるかどうかは運次第。
実母は幼稚園でのママ友達仲間５～６人と仲良くて、還暦すぎてもまだ一緒に遊んでるよw
511:名無しの心子知らず
12/01/25 17:48:06.50 8MAD40Ll
療育ママ自身がアスペやADHDの気がある奴が多いんだから、
ママ友いじめが激しくなるのは当然だろ。
構図としては、健常ママがアスペママをいじめる、ADHDママがアスペママをいじめる。
アスペなんか年齢性別立場関係無くどこ行ったって万年いじめられっ子のフルボッコ人生だよwww
512:名無しの心子知らず
12/01/25 17:57:33.99 IZJHTudz
ダウン症の療育でそんな殺伐話、聞かないけど。
心臓病とか持ってる子多いから、子ども病院とかで全く知らないダウン症の子に出会う。
すると、お顔で分かるからお互いに話しかけたりして、仲良くなったりするよ。
うちの場合、緊急手術が決まって手続き待ってる間、泣いてたら、年上のダウン症持った子の
ママさんが話しかけてくれた。
その子も手術してすごく心配だったけど、今はこんなに元気になったよって。
そんな子たくさんいるから大丈夫だよって。
すごくすごく力づけられたのを覚えてる。
それから三年して、検診に行ったら、同じように心臓病のダウン症の赤ちゃんのお母さん
が泣いてたよ。だから、私も同じように声をかけて、メアド交換して、療育情報とかも
きかれたから、いろいろ紹介したよ。
程度はそれぞれ違うけど、それでも仲良くできるし、悪口言うとかないんだけど。
関西だけかなあ。
513:名無しの心子知らず
12/01/25 18:00:10.23 eI/niNiZ
あへ～意外！てっきり同じ傷を持ったママ同士、いたわり励まし、協力しあってるイメージだったが、実情はドロドロしてんだねぇ。
514:名無しの心子知らず
12/01/25 18:24:26.73 A9SyfqKk
>>512
うちもない。
学生生活も職場も療育の場でもご近所でも。運が良かったのかな？私も関西だよ。
515:名無しの心子知らず
12/01/25 18:52:17.60 vbAJrdpF
>>507
シールケレイプ
と言いつつ蝕から読んで無いのであった
カントーだが今までんな嫌なとこ特に無いんだなこれが。つか人じゃね？
人を貶すのに人生賭けてる奴は2chだと別によくある事だが
リアルだと割りとウゼー
516:名無しの心子知らず
12/01/25 19:04:18.78 RY7T6mpE
うちもダウン症児だけど、生後2ヶ月から療育先3箇所も通ったわ。
悲しんでる暇なかったなぁ。
マジダウン症は早期療育が重要、これで将来は軽度～重度が決まると言っても過言ではない。
517:名無しの心子知らず
12/01/25 19:11:38.24 A9SyfqKk
>>515
どうでもいいけど私も酒飲めない。
２万年前に中国南部で突然変異起こした奴のせいらしい。
518:名無しの心子知らず
12/01/25 19:30:55.68 Rl2yJ+j2
>>507
療育先にそういうママが多くて､うちは療育やめちゃったよ。
はっきり言って健常児ママ達の側にいる方がよっぽど安らげた。
子供にもよるけど､うちは療育やめてからの方が
朗らかになって育てやすくなったよ。
作業は遅れたので､そこは続けた方が良かったと後悔だけど。
519:名無しの心子知らず
12/01/25 19:51:42.70 bx02YiO8
うちは関東だけど、イジメはないよ
ただ、凄く仲の良い仲間という感じでもないな
情報交換がメインで、気兼ねなく子連れで遊べる相手として仲良くしてる感じ
お母さん達のタイプも年齢もバラバラで、子育てや療育方針なんかも違いがあるのは分かるから、踏み込み過ぎないようお互いに一歩引いてる
今のバランスがちょうどいいから、このまま続けばいいなと思ってる
520:名無しの心子知らず
12/01/25 20:25:02.29 IZJHTudz
５１８さんもダウン症ママ？
関西も５１９さんとおんなじ感じ。
いじめも何も、つながり方がそういうんじゃない。
踏み込みすぎない絶妙のバランス、まさにそういう感じ。
521:名無しの心子知らず
12/01/25 20:59:41.95 OwGTCmBA
私も最初に行ったところに？？？なお母さんが多くて辞めたなぁ。
目の前で他害している我が子をニコニコしながら「ダメよぉ～」と言うだけのママ。
話しが二転三転してつじつまが合わなくホラ吹きまくるママ。
話しの内容が飛びまくりで何がいいたいのかわからんママ。
そんなママ達や見た目の障害をネタにして笑いをとる発達児ママ。
思い出しただけでドッと疲れる。
うちの子供の将来を見るようで辛かったわ。
522:名無しの心子知らず
12/01/25 21:25:43.25 IZJHTudz
発達系とダウン症のみでは違う気がする。
グレーとかなくて全員確定だし、顔で分かるしね。
523:名無しの心子知らず
12/01/26 09:50:18.58 ++nku/zP
うちは遅滞クラスだ。発達系もダウン症の子もいないなあ。
ダウンの子は皆発達がいいみたいで、０～１歳児保育とPTなんかは受けられるけど
療育園の２歳からの保育クラスは全員入れなかったらしい。
524:名無しの心子知らず
12/01/26 10:24:55.60 UPoILKvB
産んでみて初めて知ったんだけどダウン症ってとにかく「すごい重い障害」だと思ってたら
いがいと療育関係者的には何らかの合併症さえなきゃほっといてもいずれ歩くし
なんとなく色んな事出来るようになるしって感じで案外優先してくれないんだなー、と。
遅いけどそのうち歩けるんだからわざわざＰＴとか真剣にやらなくていいんじゃね？扱い。
もちろん、枠が空いてたらちゃんと入れてもらえるけどさ。
それでもまあダウン症の療育はＰＴからがほとんどだし子は大人しい子が多いし（うちは違うがorz)
なんたって数ヶ月の赤ん坊から始める人が多い訳だから
全体的にやっぱりほのぼのはするわなｗ
お話はほぼみんなが苦手だからその真似とかだとどんな自虐ネタだよ、ってなっちゃうし。
ダウンが集まってするグループ療育はあくまで普通の親子教室と変わらん気がする。
いや、もちろん出来るようになるのはえらく時間がかかるんだけどさｗ
発達のレベルはバラバラだけどみんなダウンなら一生障害児なとこは一緒で
大体傾向も似てるしレベルの違いはうまくすればそのうち出来るようになるかなあ、みたいな気持ちがあるしね。
その辺りで親の張り合い方というか他の子への対応も優しくなる気がする。
525:名無しの心子知らず
12/01/26 14:27:01.34 qXfwI4rJ
また自虐ネタを言い合えるのも、ダウン仲間内だけだからね。
もう不細工すぎてゆるキャラ並みに癒されるよねー、なんてよそでは言えない。
ヤバイ、この顔が可愛くみえてしまう、愛の力ってすごいよねーとか、言えない言えない。
本当にもう、お馬鹿すぎで可愛すぎ！っていう感覚、共有してくれる人がいると楽しいよ。
526:名無しの心子知らず
12/01/26 16:10:45.31 mp7KC+Ec
同じ立場の親子がいて、そこではその障害が普通って大きいと思う。
病院で脳性麻痺の子のママ友同士がアドレス交換して、入院のスケジュールについて語ってた。
原因不明でこの先の大まかな予測も立たない。
共有できる情報もないって苦しいな。
527:名無しの心子知らず
12/01/26 16:33:56.97 ++nku/zP
うちも原因不明だわ。
原因不明は多いけど、症状バラバラだよね。
でも楽しくやってるけど、来年あたりから進路が分かれて行くから寂しい。
528:名無しの心子知らず
12/01/26 16:44:35.97 t4vhDDjj
幼稚園年長の広汎性息子が、お友達の家に遊びに行きたいブームが凄くって困ってる。
たぶん相手の家ですごい迷惑をかけるということは無いと思うんだけど、問題はむしろ
・友達の家がどこもそこそこ遠いので母親が送らないといけない
・障害発覚のショックと息子ガン見守りで母親の私は超ボッチ
この二点…ｏｒｚ ほとんど話したこともないお母さん宅にお邪魔して遊ぶとかハードル高い…
子供同士が盛り上がって約束してくれたら勢いでいけそうな気はするけど、
正直、小学校に上がって、誰かがうちに遊びに来てくれるところから慣らしたい…
今のところ子供同士の友達関係は良好なので無理ではないと思う、
ただわかっている問題は母親の私なんだ…ＣＯもしてないし、何となくお察しはされてるだろうし…
529:名無しの心子知らず
12/01/26 16:59:28.41 oiMAERjN
そういう面倒や心配も確かにあるんだけど、
子供同士で遊ぶ事で受ける刺激って多分悪い事にはならないと信じて頑張ってるよ。
530:名無しの心子知らず
12/01/26 18:40:10.33 6fO/6D/K
>>495
ダウンって染色体異常でしょ
喫煙・飲酒、さらには堕胎経験なんて関係あるの？？？？？
531:名無しの心子知らず
12/01/26 18:51:11.51 6fO/6D/K
>>501
あ、この書き方は、前に「義姉の子」が障害児 って言って暴れてた人か。
って言うか、おまえの実兄の子だろ！おまえの家系の遺伝子だろ！って叩かれてた。
今度の設定は「弟の嫁」で、うちの家系は正常です？？いい加減、現実を受け入れようよ…。
てか亀レスごめん
532:名無しの心子知らず
12/01/26 19:57:38.80 /nHsEFYn
>>495
私は喫煙も飲酒しなかったし、
堕胎経験もないけど
遺伝子異常の子を産んだ・・・
妊娠中お腹の子があまり大きくならなくて
病院の助産師が「あなたちゃんと食べてる？」ってお説教され
生まれてからは保険師に「妊娠初期にお酒や薬飲んだりしたでしょ？」って言われた。
原因は細胞分裂が上手くいかなかったから。
卵子が古かったり、旦那との遺伝子の組み合わせが悪かったのかもしれない、
自分ではどうにもできない。
533:名無しの心子知らず
12/01/26 20:15:55.37 qXfwI4rJ
無知な奴には言わせとけ。
今ここにいる子どもといかに楽しい時間を過ごすかを考えようと思う。
最初から、受験戦争とも無縁なわけで、
特技を身につけさせてやろうと思っている。
スペシャルオリンピックとか楽しそうだし、音楽もいいよね。
お顔のせいでめっちゃ馬鹿だと思われるけど、
なんかちょっとできると逆におおっ！と感心してもらえるからね。
534:名無しの心子知らず
12/01/26 20:38:01.37 3ZVqmCFZ
それ大事だと思うんだ、本当に。
うちのは重度自知で、それこそ出来なくて当たり前で出来たら奇跡な精神を忘れずに来てた。
だけど周りってそれだけじゃ許してくれないんだよね・・・
何か一つ出来たらもうそれは当たり前、次はやり方がマズイとガンガン注意しだす。
そりゃあ実年齢から言えばとっくに出来てるコトだろうけど、検査じゃまだ半分の歳なんだから・・・
社会的に迷惑かかることならともかく、なんでこんな健常でも個人差あるような事を？と疑問に思いつつ、療育のプロ相手に反論も出来ず。
育児論の枠だから個々の家庭の方針でいいんだよね、本来は。
535:名無しの心子知らず
12/01/26 21:04:03.29 ++nku/zP
>>532
なんだそのニュー速リア中レベルの知識しか持ってない保健師は…
十分以上に抗議に値すると思うわ。
536:名無しの心子知らず
12/01/26 22:28:07.04 8PUz6ZUg
>>532
私も妊娠中、喫煙・飲酒全くしなかったけど遺伝子異常児の母になったよ。
旦那の家系もうちの家系もどこ探しても遺伝子異常の人はいない。人生ってよく解らないよね
むしろ喫煙・飲酒・堕胎してても元気な子産む人は沢山いるからあんま関係ない気がする。障がい児産む人は産むし、産まない人は産まない
537:名無しの心子知らず
12/01/26 22:37:05.76 HmTiCvTS
喫煙飲酒ガンガンのヤンママでも健常ポコポコ産んで
産まれたらボコボコ殴っても蹴ってもけっこうへっちゃらだったり
予防接種テキトーでも丈夫だったり
そんな子供は頭悪くても悪知恵働く体格の良いいじめっ子になったり
538:名無しの心子知らず
12/01/26 22:51:57.60 ++nku/zP
障害の７割は非遺伝性だから
親戚に障害者いなくても意味ない。
あと妊娠中の喫煙飲酒と遺伝子異常は関係ない。
539:名無しの心子知らず
12/01/26 23:19:20.54 1hZAhUEC
>>516
私は精神的に病んじゃって最近行き始めた@1才半
まだお座りも出来ないよorz
体重も6キロから増えないし
後悔してる
今ぐらいから通ったダウンママさんはいないかな？
540:名無しの心子知らず
12/01/26 23:39:57.42 0D1p4z4Z
>>539
うちは遅滞だけどﾁｮｲ前まで遅滞ｽﾚでは早期療育たいして意味ﾅｼみたいな流れだったよ
1歳半とかじゃ顔に出ないﾀﾞｳﾝちゃんとかがようやく検査したりする頃じゃない？（間違ってたらごめん、そういう人と親子入園で知りあったんだ）
早期療育はじめた人は「ｺﾚには絶大な効果がある」と信じた方が幸せだろうし、これからはじめる場合だって「充分間に合う」と思う
とりあえず黄金期は1歳台～修学前と聞いたよ
541:名無しの心子知らず
12/01/27 00:27:15.42 Rvrm+9wk
子供の自閉が確定して10日余り…
社宅の糞おしゃべりなＡ子にばったり会って「○君自閉症なんだってね～、大変ね」って言われた。
まだ心の整理がつかなくて旦那にも言ってない。
診断された病院とこれからのことを相談した公的機関にしか言ってないのになんで？？
頭パニックで「誰から聞いたの？」と「デリケートなことだから他言しないでね」って言ったら「風の噂で聞いたの」と「話しの流れで結構な人数の人に言っちゃった」って…
私の人生オワタ。
社宅で通り過ぎる人過ぎる人が遠巻きにチラッと私達を見るだけ。
２週間前なら会う度に会話してたのに話しかけないでオーラを出されてる。
なんで？情報の発信源は？病院関係か公的機関しか知らないはずなんだけど。
この怒りはどこにぶつければいいの！！
542:名無しの心子知らず
12/01/27 00:34:17.54 qwDgGhkL
>>541
それ、カマかけられたんじゃないの？
自閉症って確信はなかったけど「自閉症なんだって？」って言ってみて、
反応を試されたんじゃないの？
543:名無しの心子知らず
12/01/27 00:45:42.71 Rvrm+9wk
Ａ子と昔の会話でも発達障害という言葉は知っているけど、自閉とかアスペって何？って感じだったからカマかけられたのとは違うと思う。
会話としてデリカシーはあるタイプだったからストレートに聞くとこもやっぱり確信して聞いてる気がする。
無駄に顔が広いからどこかから情報仕入れてきたと思えてしょうがない。
544:名無しの心子知らず
12/01/27 03:02:47.03 PcBc/JSy
そういうの困るよね。
…まずは早いとこ旦那に話そうよ。社宅だしね。
545:名無しの心子知らず
12/01/27 03:30:14.58 ZEdTV6pe
子供はかわいいと思えるときも多々ある
だけどこだわりが炸裂したり、簡単な言葉すら伝わらないときに死ねばいいのにと思うときもある
こんな自分が一番嫌だ
子供に罪はないのにね…
546:名無しの心子知らず
12/01/27 08:15:46.44 UWuqE4at
>>543
ここは日本だぜ？壁に耳あり障子に目あり、ネガティブな秘密なんかリークするに決まってんだろが。
精神科に行きゃ翌朝には職場の全員にキチガイ呼ばわりされるわ。
俺の同僚はHIV感染を秘密にしてたが結局すぐ会社にバレて首にされたぞ。
547:名無しの心子知らず
12/01/27 08:23:33.76 3VsbBZk5
さわらぬ神になんとやらだからね。
やばそな人には関わらない、そのためのリサーチ能力は半端じゃ無いもんね日本はｗ
確かにそうやって危険因子を排除してこそ保たれて来た秩序だけどさ・・・
だからって排除された側は消えて無くなれるワケじゃないしねぇ。
548:名無しの心子知らず
12/01/27 08:44:19.70 SXPBVp+0
うちの子は先天性心疾患だけどやはりご近所のは知られるとマイナスの方が大きいよね・・・
うちもコミュニティ密接と言えば聞こえは良いけど社会が小さいから。
どこから情報が漏れるのか分からないのが怖い。
549:名無しの心子知らず
12/01/27 09:06:59.38 dsX+5b+6
基本、他人に無関心な東京は、こういう時に楽だな。
550:名無しの心子知らず
12/01/27 09:22:17.79 nmceA3Qm
自分がメンタル病んでるけど、心療内科じゃ解決しなかった
自分が病んだ人で健常の子がいる人はどうしてたんだろう
影響が出始めてるんだけど、私が平気なふりを続けてると急にどーんと落ちる日があって動けなくなる
551:名無しの心子知らず
12/01/27 09:31:08.89 +AVNoCAa
↑スレチ
552:名無しの心子知らず
12/01/27 09:48:35.61 nmceA3Qm
>>551
病んでる理由は子の障害が原因です
あまりにも反応が薄くて、泣くときは泣き続けるし育児が辛い
可愛く思ってるけど親が動けなくなる前に施設に入れなきゃ生きていけない、と思うと苦しくて
553:名無しの心子知らず
12/01/27 10:30:38.84 gHNFXrWt
>>541
病院で見掛けたとかじゃないの？
発達外来とかなら一発で分かると思うけど。
554:名無しの心子知らず
12/01/27 12:28:59.42 IlJhltiO
>>549
そうそう、障害児にとって東京は神。
電車とかでも乗客のスルースキルがすごすぎる。
555:名無しの心子知らず
12/01/27 13:03:39.51 hb26RnIj
スレだいぶ伸びてますね。以前書き込みした二歳の知的障害児の親です。
今確定申告の時期ですが療育手帳AとBとじゃ控除えらい違いですね…。Aだと他にもいろんな助成がありますし。
療育に係る費用、言語学校等は控除の対象外なんでしょうか…？
556:名無しの心子知らず
12/01/27 13:24:05.08 cXHOLQBb
>>539
なんでもかんでも早く行ったからっていいってもんでもないよ。
心疾患でもあればそっちの方が優先だし、結構そのくらいからの人いるよ。
うちは８カ月ぐらいからＰＴのみ行ってたけどその辺りの療育って超早期療育とか言うらしいｗ
で、子供の為というよりは親の気持ちの安定のためにあるようなもんだと思ってる。
なにかしてれば気が紛れるし、専門家の意見を聞く場があると安心するからっていうか・・・。
うちの市では基本マヒとか無いただの低緊張のダウンの子はＰＴは無しなぐらいだし。
そうなると市の病院や施設で受けられるのはＯＴからになるんだけど
そうなるとやっぱり１～２歳ぐらいになるし。
１才半ならまだまだ遅くないどころか一般的にはその辺りから始める療育の事を早期療育って言うんだと思うよ。
557:名無しの心子知らず
12/01/27 13:31:15.66 OeiEmaSA
>>541
まずはダンナに話そう。心で受け入れられなくても、まずは頭で受け入れてからでもいいからさ、、、
それから、自閉がわかったことで、手のひら返すような奴らは放っておきなよ。
私も、同じような経験したなあ。
でも、前と変わらず付き合ってくれる人、気にかけてくれる人もいるんだ。
ちなみに私も社宅住まいだよ。
558:名無しの心子知らず
12/01/27 14:11:16.87 XGWGD8F3
分譲だから普通に近所に言ってるわ。
成長したら一見して分かるようになるから、腫れ物状態になる前に周知徹底した。
引越し見込みのある環境だとまた違うんだろなあ。
559:名無しの心子知らず
12/01/27 15:26:23.16 gHNFXrWt
>>555
保険診療のきかないクリニック附属の療育教室に通ってるけど、
高額医療で控除が出来るよ。
かかってるとこに聞いてみたら？
560:名無しの心子知らず
12/01/27 16:32:45.47 yWcGwuOn
確定申告って医療費くらいかと思っていたのですが、何かあるんですか？
うちは子供が一歳で初めての確定申告です。手帳は一種一級です。手当ももらっています。訪問リハビリ、児童デイを利用しています。
医療費は無料なので、何も考えていなかった………
561:名無しの心子知らず
12/01/27 16:47:21.16 3VsbBZk5
東京よさそうだなー
関西の距離無しは凄いよ orz
5ヶ月の時に何の気なしに保健センターへ相談したら
あれよあれよと言う間に療育園へ放り込まれ支援学校の手続きまで準備万端整った・・・
届出忘れてたら、手帳の申請まで御丁寧に予約済みﾄﾞｿｰ状態。
最近、近所の話した事もない人から「しっかりしてくれたらいいねー（悪気無しｗ）」と声援を受けた。
もうどこにも秘密なんて隠せない、大阪某市・・・ｗ
ま、ラテン系の明るいノリで助かる事もあるけどね。
562:名無しの心子知らず
12/01/27 18:09:05.49 UWuqE4at
東京は完全な実力主義だから、アホなガキは容赦なくいじめられるよ。
就職してもイジメはもちろんライバルを蹴落とすための足の引っ張り合いが半端ない。
障害者がイジメ潰されても「弱ええ奴が死ぬのは当然だろｳﾞｫｹがwww」という風土。
東京＝仕事が出来ない奴がイジメ潰される。
京都大阪＝KYな奴がイジメ潰される。
563:名無しの心子知らず
12/01/27 18:10:20.63 hb26RnIj
ありがとうございます。病院附属ならいけるのですかね。一度聞いてみます。
確定申告は医療費ですけど扶養親族(親)も対象だから合算すると大きいです。
交通費も対象ですからね。子の分だけでなくもちろん本人の分もだし。
やはり大きくなると健常の子とは見た目で差がかなりでるのですかね…。
昨日のアンカーに発達障害の学生さんの就職活動やってるコーナーがあってみにつまされました。
564:名無しの心子知らず
12/01/27 19:43:16.02 XjGFskib
ダウン症って人間とDNAが違うから子供作れないんだってね
すごくない？人間と同じ容姿なのに人間と子供作れないんだってさ
人間から見たチンパンジーのように、別の生き物なんだよダウン症児って
565:名無しの心子知らず
12/01/27 20:24:24.53 apObrpSj
>>564
なら子供あきらめなよ
566:名無しの心子知らず
12/01/27 20:45:13.14 kywf/gPy
>>564
ダウンの男は基本不妊。女は生めないことはない。
自然淘汰ってやつだね。
567:名無しの心子知らず
12/01/27 21:21:26.34 3VsbBZk5
なんか変な携帯小説に影響受けたのか？
その改行。
568:名無しの心子知らず
12/01/27 21:53:38.91 emb1Z8K0
【北海道】姉病死 妹は凍死 妹は今月上旬以降に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 名前：帰社倶楽部φ ★[sage] 投稿日：2012/01/23(月) 11:15:54.33 ID:???0
札幌市白石区のマンションの居室で２０日、遺体で見つかった４０代の姉妹とみられる女性２人
の死因は２２日、札幌白石署の司法解剖の結果、姉とみられる女性が脳内血腫による病死、
妹とみられる女性が凍死と分かった。
死亡時期は姉とみられる女性が昨年１２月下旬～１月上旬、妹とみられる女性が１月上旬から
同中旬であることも判明した。
同署は姉の急死後、知的障害のある妹が１人残され、外部の人と連絡を取ることもできず死亡
したとみて、身元の確認を急いでいる。
＜北海道新聞１月２３日朝刊掲載＞（01/23 10:05）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
569:名無しの心子知らず
12/01/28 23:45:21.00 8VX+XEkg
>>560
訪問リハビリのお金は確定申告の対象になるよ。
名古屋の人工呼吸器の難病の子、入学許可されたみたいね。
既女板のスレとか読んでると、どんどん障害児と親への偏見が強くなっていくみたいで、
正直普通に生きているものにとってはごり押し障害児の親は迷惑だよ。
570:名無しの心子知らず
12/01/29 09:34:19.43 nWMbIEZ1
訪問リハビリ？ようは医療行為かどうかってことかな？
ごり押しかどうかはわからないが給付金や控除や助成は遠慮せず受けましょう。
苦労してるのは事実なんだし。
571:名無しの心子知らず
12/01/29 11:34:18.96 +Umjdjxs
>>569
鬼女板は男とやることしか能の無いクソ女どもの集まりだから気にすんな。
そのゴリ押しガキの世話をするのは名古屋市民のゼーキンなんだから、
名古屋市民でも無いあなたが怒る必要は無い。
572:名無しの心子知らず
12/01/29 11:40:15.10 WrF5lNOj
>>569
ネットの言葉＝世間の言葉なんて、思わない方がいいと思うけど
ましてや2chの、しかも悪名高い鬼女板のレスなんか
573:名無しの心子知らず
12/01/29 12:59:57.44 olD37+Of
>>568
その姉妹、お姉さんが14歳の時にご両親亡くなったらしい。
まだ中学生のうちに、知的障害者の妹かかえて生きていく運命背負ったんだね。
妹の年金が収入の全てだったし、親戚とも疎遠だったらしいし、何と過酷な人生だろう。
行政の援助も限界があるし…
574:名無しの心子知らず
12/01/29 17:52:51.15 aDuqnoXS
同じニュースについてコメントしてるのみても、２ちゃんとヤフでは全然違う。
ここばっかりのぞいてると、世間ってとんでもなく利己的な人間の集まりとしか思えなくなる。
575:名無しの心子知らず
12/01/29 18:35:59.46 7MDRbM7Q
>>525
クリーチャーを可愛いと思えるなんてうらやましい。
576:名無しの心子知らず
12/01/29 22:55:31.77 4UGnmPS7
煽るならせめて英和辞典ぐらい見ようよ・・・
577:名無しの心子知らず
12/01/30 05:29:09.10 vRuD9jep
クリーチャー (creature)
animalやbeastとしばしば同義。
獣（けもの）、（人に対しての）動物。
578:名無しの心子知らず
12/01/30 07:19:34.07 AldElIbc
キモヲタは化け物の意に直結するんでしょ。
ネットや２次が世界標準だから。
まぁうちのはケダモノだものって感じだけどｗ
579:名無しの心子知らず
12/01/30 10:28:15.64 jFsJyp4c
天才児とダウン症児を育てているが、天才のほうが育てるのが大変だ。
580:名無しの心子知らず
12/01/30 10:44:49.07 fMkXkuUg
さしずめうちはミュータント。目から光線は出ない。
>>574
２ちゃんは世間ではないね。
581:名無しの心子知らず
12/01/30 17:48:48.42 wiwYRaqZ
包丁で兄弟襲い、次男自殺＝長男刺され意識不明、三男も重傷―東京
時事通信 1月30日(月)13時24分配信
30日午前10時ごろ、東京都杉並区宮前の民家で、「次男が長男と三男の腹を刺した」
と女性から119番があった。警視庁高井戸署員が駆け付けると、この家に住む長男（45）
と三男（42）が腹や首を切られ倒れていた。病院に運ばれたが、長男は意識不明の重体で、
三男も重傷を負った。
浴室で次男（45）が首をつっており、搬送先の病院で死亡が確認された。同署は次男
が長男と三男を切り付けた後、自殺を図ったとみている。
同署によると、一家は70代の両親と3兄弟の5人暮らし。長男と次男は双子だった。
次男は精神的に不安定で仕事をしておらず、同日朝、長男が「仕事をしろ」と叱責し
たところ暴れたという。室内に血の付いた包丁が落ちていた。当時父親は不在だった。
↑またアスペがきょうだいを地獄に突き墜としたぞ。
このスレの連中の末路がまた証明されたなwww
582:名無しの心子知らず
12/01/30 18:26:45.58 z1cFm8xM
>>579
天才とダウンじゃなくて、アスペとダウンだろ。
583:名無しの心子知らず
12/01/31 08:17:24.52 p8i1IVF7
2ch見てると思うけど
ねらーのほとんどが軽度だけどなんらかの発達障害を持ってるよね・・・
リアルの友人知人で2ch見てる人なんて1人しか知らないよ。
近所の人なんだけどエラそうでKYで関わる人みんなに嫌われてるよ。
彼女も軽度のアスペだと思う。
私もこっそりと2chを見てるから人のこと言えないけどｗ
他の人は2chすら知らないか
2chなんかオタクが見るもんだと思ってるみたい。
姉も2chなんか頭がおかしい人の集まりだから
見ない方がいいよって軽く軽蔑されたよｗ
普通の人にとっては2chはそういう認識だから
>>569さん気にしなくていいと思うよ。
584:名無しの心子知らず
12/01/31 10:22:40.55 Sy4/9qsA
2ちゃんは匿名性高いから、軽度の発達障害持ちかメンヘラ率がかなり高そう
そういう私も軽度発達障害持ちのメンヘラ
育児板以外に専門板に常駐してるけど、オタクの巣窟
障害児の親系のスレもどちらかというと専門スレに近いよね
かなり専門知識を持ってる人が多い
子育ても期間限定で子育てオタクになるようなものだから、ここも専門板みたいなもんかな？
発達障害＋メンヘラの私でさえ、既女板は見たことない
専門的な話以外で、雑談するなら、リアルな人間関係で十分だし、
オタクじゃないのにねらーなら、2chやらない人のほうがずっとマトモな人が多いと思う
既女板見たことない私がいうのもなんだけど、リアルな対人面を築けない、
あるいは問題抱えててストレス発散したい人も多いんじゃないかな？
私もねらーの一部の人は発達障害について偏見持ってる人もいそうだから、
気にしなくてもいいと思う
定型の人もいろいろだけど、もっとマトモな考え・感性の人が多いと思う
585:名無しの心子知らず
12/01/31 10:26:25.54 Sy4/9qsA
>>569
ごめん、お子さんは発達障害じゃないね
でも、子が障害児のゴリ押し親なんてあまりいないと思うんだけど
リアルじゃ見たことないし、当然周りの人も偏見の持ちようもないよ
リアルにいないのに偏見持つ人のほうがおかしい
586:名無しの心子知らず
12/01/31 10:57:30.89 D3qvUho7
>>585
>リアルにいないのに偏見持つ人
２ちゃん脳ですねわかります。
587:名無しの心子知らず
12/01/31 13:20:39.79 yCYQiMrS
普通学級や支援学級にごり押しの保護者普通によくみるけど
①身辺自立できてないダウンくん
幼稚園のお友達と同じ小学校行きたいから、就学相談せずに越境して普通学級へ
②重度自閉重度知的ちゃん
ひとことも話せないけど支援学級へ
③他害ありADHDくん
お受験
その他私の周りの養護判定出てる児童の半分は支援学級を選んでる
588:名無しの心子知らず
12/01/31 13:51:03.86 D3qvUho7
サヨクNPOの多い地域とか、日教組率の高い地域とか、そういうの関係あるのかね。
589:名無しの心子知らず
12/01/31 14:31:50.45 h3lMnjU8
リアルでごり押し親いますよ。
同じ幼稚園の別のクラスのお母さん。
その人の子はうちの子と同程度（知的ボーダー自閉症）なんだけど
参観日にパニック起こしたり色々大変みたいなんだけど、普通級に入れるって。
就学時健診に向けて特訓しまくって、子が泣いても怒鳴って教え込んだそうだ。
うちは別の小学校の支援級に決めたし別にいいんだけど、一緒の学校行く子が大変そうだ。
590:名無しの心子知らず
12/01/31 14:47:05.62 D3qvUho7
ボーダーだと悩むところなのかね。うちは最重度だからピンと来ないわ。
591:名無しの心子知らず
12/01/31 15:21:18.70 GplV4YFA
うちは知的が軽度の自閉なんだけど、
支援校判定の子を無理矢理支援級に行かせる親って多いのかな。
ダウン親のブログとか見ているとそんな印象。
ほとんど話せないのに支援級とか、ねー。
ボーダーだったら最初のうちは普通級で行けるかもしれないけど、
うちみたいにどっぷり知的入ってる、
でも支援校行く程でもない子は行き場がない。
592:名無しの心子知らず
12/01/31 15:23:26.11 r9OkYb60
そういえば、うちの近所の発語のないカナータイプの自閉の子が支援級通ってる
親御さんたちは穏やかないい人たちだし、違う学校なので、ゴリ押しと思ったことはなかった
そういう子がいると、小学校側は対応に困るのかなあ
うちは軽度の発達障害で普通級在籍なので、あまり考えたことなかった
通級のことを相談しても、お子さんには向いてないと勧められることもなかった
障害の程度などが違うと、ピンとこなかったりするのかなあ
私の情報が疎いのかもしれない
593:名無しの心子知らず
12/01/31 15:23:28.69 BUGl6KD8
発達児、身体障害が無いから支援校弾かれるんじゃないかとドキドキしてた。
年末に無事許可下りたけどね。
普通校なんかサメの群れに放り込むようなもんだ・・・
594:名無しの心子知らず
12/01/31 15:42:07.91 D3qvUho7
うちの自治体は支援校は知的のみになったけど、それでもパンク状態で
余程でないと入れないらしい。
うちは重複があるから支援校はダメらしいけど、どうなるやら。
595:名無しの心子知らず
12/01/31 15:57:09.06 BUGl6KD8
そういう地域もあるんだね。
私は元々支援校ってのは、肢体不自由等の要介護で尚且つ登校の意欲がある子の入れてもらえる所かと思ってたので
うちの自知児みたいな身体無問題で登校意欲不明の子なんかムリでしょと諦め半分だったわ。
だけど説明会で、今は発達の子が増えて云々聞いたので駄目元で申し込んだ。
そういや身体児の親御さんが、完全な介助は不可能と言われて先生に噛み付いてたっけ。
なんの為の支援学校ですか！？って。
596:名無しの心子知らず
12/01/31 16:23:33.22 384MyKjk
身体障害の人を押しのけて、十年前までは障害とさえ認定されず、普通級にいた
発達障害児が支援校に入る時代になったのかね。
普通級に他害のないダウン症児がはいってきても、大して困らないが。
どっちかって言うと底辺の健常児にとっては、いてくれるとありがたい存在だったりする。
できないのが本当に目立たなくなる。その子でもダウン症児にはいろいろ教えてやれるしね。
597:名無しの心子知らず
12/01/31 16:29:58.49 /9gTITXB
支援校、うちの方では身体＆重複と知的のみに分かれてる。
地域によっていろいろな事情があるんだな。
>>595
完全な介助ってどのくらいの事を望んでいたんだろう。
うちの子が行ってる身体の支援校では、
大体1対1くらいでついてもらえるからかなり手厚いと思う。
598:名無しの心子知らず
12/01/31 16:40:31.01 UjrrugYz
うちの区は身体障害者の為の支援校、知的(知自含め合併症も有り)障害者用の支援校が
あるから押しのけてってのは無いな。
その代わり中、高は一杯でなかなか中途は難しいみたい。
うちは知自だけど、軽度のお子さんを持ってる人が先生に生温い授業を何とかしろと
言う人が増えたみたいで先生も頭抱えてる。
一応クラスもそれなりに分けているんだけどね。
ゴリ押しで支援級に行った人は聞かないな。
軽度のお子さん持つ通級の人はなかなか苦労しているみたいだけど
支援級の嫌な話も特に今のところ聞かない。
599:名無しの心子知らず
12/01/31 18:39:54.98 D3qvUho7
>>597
新しく身体・重複向けの学校が出来るらしいんで、うちの子はそっちになりそう。
人口急増中で公立の療育園すら待ち状態の市なんだけど、
支援級がない小学校もあるみたいで軽度の人は学校選びが大変そう。
600:名無しの心子知らず
12/01/31 18:44:18.81 h3lMnjU8
うちはまだ年中で、知能はぎりぎり正常値（もう少し伸びそう、とは言われてる）の自閉症児。
無用なトラブルを避けたいから小学校は情緒級に入れたいと思ってるんだけど
中学も支援級に入れるとして、高校はどうなるんだろう。
高等部から支援学校に入れるのって難しいのか…orz
学力面でどれだけ伸びるかはわからないけど、ある程度伸びたとしても
ＤＱＮばっかりの底辺普通高校に入れるぐらいなら支援校のほうがずっと良いと思う。悩む。
601:名無しの心子知らず
12/01/31 19:53:00.41 BIT1rI5F
うちの方はダウンちゃんは支援級がデフォらしい。
ていうか、大した迷惑かけないから（勉強は出来ないけど）むしろ支援級をおススメされるって話。
支援校もいっぱいだから他害も無くて大人しいダウンちゃんは支援級に出しておいて
もっと問題ありの子を受け入れようって事みたいだけど。
ダウン親で勉強を重視って人はあんまり見た事無いから勉強の遅れやついていけない事は気にしないみたいよ。
だから普通級でも大人しく座ってさえいられればおｋなんだって。
まあ、パニックも無くてにこにこ大人しくしてられるんなら
確かに出来ない健常の子の受け皿になれるのかもねえ。
602:名無しの心子知らず
12/01/31 20:08:21.15 D3qvUho7
うちの自治体も、
合併症のないダウン症は支援校ご遠慮下さいって感じ。
603:名無しの心子知らず
12/01/31 20:44:11.46 BdE+UU4s
>>583-584
じゃ、なんでここにいるんだよｗ
604:名無しの心子知らず
12/01/31 21:21:00.55 GN48Bg4W
スルーしてたのに､蒸し返すなよ
605:名無しの心子知らず
12/01/31 22:09:40.43 Oq0IB9dd
ねらーに発達障害が多いといっても、自覚してる場合と自覚のない場合、
その上子も発達障害児なら、障害児や親に対する見方・考え方は180度ぐらい違うこともあるかと思う
自分がマトモだと思うから、障害児やその親に対して偏見を持ったりするんじゃないかな
自分の場合はだけど、障害者だと自覚してるのに、障害児やその親に対して偏見は持てないよ
606:名無しの心子知らず
12/01/31 23:41:15.23 ED3UJu3U
>>597
つ医療行為
607:名無しの心子知らず
12/02/01 09:38:48.96 Aq7dicEs
>>593>>596
迷惑スレのほうも読んでるけど、実際に健常の子達に迷惑掛けて嫌われてるのは、中途半端な発達障害児だからね。
今時は発達障害児こそ支援校だってのは暗黙の了解でしょう。
積極的に空気読まなきゃ健常者もこぼれ落ちる世の中なんだから、障害者が生き抜くにはその何十倍何百倍も読まなきゃならない。
608:名無しの心子知らず
12/02/01 10:16:39.32 WGKogEUG
>>596は定型親じゃないの？
十年前までは障害とさえ認定されないで普通級にいた発達障害児が支援校に入れないと思うが
発達障害は程度によっていろいろで、例えば発語のない発達障害児なら、
今も１０年前も支援校じゃないかな
人に迷惑かけないごく軽度の発達障害児は、親や当人に困り感があっても、
公的な支援は受けられないケースも多い
療育機関や塾を探したりして、困ったら親子で対応していくしかない
軽度だからといって、特別将来が明るいわけでもない
609:名無しの心子知らず
12/02/01 10:34:02.48 sEyhLwWF
迷惑スレで言う発達障害児って言うのは、
ほとんどがアスペとかADHDの知的障害の無いタイプでしょ。
ごり押し以前に、普通級しか選択肢が無かったりするんだけどね…
610:名無しの心子知らず
12/02/01 10:40:56.71 YjkDgTV4
>>609
最初から支援級でって頼む人も多いよ。
幼稚園や保育園で痛い目にあった人とかが殆どだけど。
611:名無しの心子知らず
12/02/01 10:53:21.02 WGKogEUG
発達障害って、その子その子によって困難な部分が違うんだよね
でも、目立つのは人に迷惑をかける子だから、それでレッテル貼りされてしまったりして、
その辺が発達障害の難しいところだな、と思う
612:名無しの心子知らず
12/02/01 12:01:11.26 sEyhLwWF
>>610
頼んでも入れる地域と入れない地域があるんですよ。
うちは後者。
せっかく出来た情緒級も知的障害のある子ばかりで、
通級しか居場所が無い。
それでもあるだけマシって言うね…
613:名無しの心子知らず
12/02/01 14:31:48.41 0MLJKCcq
そもそも発達障害って知的な遅れが軽度までの情緒障害児を指すんだから、重度に知的な遅れがある子はもはや発達障害とは呼ばれないよ
614:名無しの心子知らず
12/02/01 14:48:40.38 +ivG8MYG
重度カナーも発達障害児だろ
615:名無しの心子知らず
12/02/01 15:05:07.41 0LYJlmXK
>>613
発達障害児の親御さんではないんだよね？
もちろんアスペとは呼ばれないけど、自閉症は自閉症
診断はアスペでもカナーでも、発達障害を診断できる資格のある専門医じゃないと診断下せないし、
一言で言えば、重度か軽度かの違い
知的にボーダーの子もいるし、線引きは難しい
学校では同じクラスにならなくても、療育に行くとパッと見定型に見える子から、
一目で障害児とわかる子までいろんなタイプの子がくる
逆からいうと、学習面だけに問題をかかえてる子、大人しいだけであまり問題行動はない子は、
親も定型児だと思ってるかもしれないけど、発達障害を抱えてる場合もある
それぐらい微妙なものだよ
一般的には１６人に１人と言われてる
616:名無しの心子知らず
12/02/01 15:05:14.02 FyVauBrn
私が住んでる所は今も養護学校やら障害児リハビリテーションが公的な名前なんで普段からそう口にするんだがネットで養護学校なんて書くと「今は特別支援校て言うんですﾑｷｰ」みたいなﾚｽつくし、ｲﾔｲﾔ普通にそんな名前なんで…て言っても住所晒せなﾚｽの山
ごめん、支援校支援校て続いてて思い出してしまった
617:名無しの心子知らず
12/02/01 15:42:45.56 b6yq34MQ
>>616
名称としてはまだ養護学校という名前が残っている所が結構あるね。
ただ、一応カテゴリーとしては特別支援学校になっているから
大きな枠での話をする時はざっくり支援校と言っておいた方がいいかもしれん。
618:名無しの心子知らず
12/02/01 16:00:06.77 bTdvjrPf
>>616
どこでそんなレスの山が。
こっちは支援校と養護学校両方あるよ。
619:名無しの心子知らず
12/02/01 16:00:30.20 +ivG8MYG
Ｊ・アルバが起業、乳児用自然食品をネット販売
ロイター 2月1日(水)9時56分配信
［ロサンゼルス ３０日 ロイター］ 米女優ジェシカ・アルバさん（３０）が、環境に
優しい乳児用自然食品のベンチャービジネスを始めた。
現在２児の母親であるアルバさんは、４年前に第１子を出産する時、生まれてくる子ども
のために安全な自然食品や家庭用品を探すのに苦労したという。「赤ちゃん用の製品にも
多くの有毒化学物質が含まれていて、これらはアレルギーやぜんそくを引き起こすだけで
なく、自閉症やＡＤＨＤ（注意欠陥・多動性障害）、小児がんなどの原因にもなってい
る」とし、こういった現状に恐怖を覚えたと語った。
今回、アルバさんは「オネスト・カンパニー」という会社を元非営利団体の最高経営責任
者（ＣＥＯ）と共同で設立。自分たちで実際に試した安全で見た目にも美しい「お墨付
き」をインターネットで販売する。
>赤ちゃん用の製品にも多くの有毒化学物質が含まれていて自閉症の原因にもなっている
ウサン臭え…。
620:名無しの心子知らず
12/02/01 16:39:55.42 eQ4VlQAd
予防注射で自閉症が引き起こされる、とかもアメリカで話されていたりするね
ジェシカアルバじゃないけど、誰か女優で自閉のお子さん持ってる人が予防注射ﾔﾒﾛ！っていう活動してたような
原因が一体何なのかイマイチ分かんないからねえ・・・
まぁ気持ちもちょっと分かるけど胡散臭いなｗ
621:名無しの心子知らず
12/02/01 18:24:35.02 Ktm2UCsZ
流石アメリカって感じだなｗｗ
622:名無しの心子知らず
12/02/01 20:19:35.62 sEyhLwWF
>>613
発達障害は情緒障害とは違うし、
重度自閉症も重度知的障害も発達障害だよ。
DSMを見てみたら？
623:名無しの心子知らず
12/02/02 10:42:07.51 B8TpeEL7
カタワとキチガイと知恵遅れとダウン症は地球から出ていけよ、おめぇらはキモいんだよ
624:名無しの心子知らず
12/02/02 11:29:18.95 FLmCKHRA
どうなんでしょうね。水銀と発達障害
うちのは受けなかったんだけど
実母が受けた問診票には
発達が遅いお子さんはかかりつけ医と相談を、って書いてあったよ
625:名無しの心子知らず
12/02/02 11:31:46.33 IsZQHfCV
>>600
自閉は普通の会社勤めってできないでしょ？障害枠の就職目指すのなら
高校は支援校だと思う。
626:名無しの心子知らず
12/02/02 22:05:40.35 e0cU9JAl
単なる愚痴で詳しくは書けないので、レスしないでね
吐き出させてください
発達障害児を育てるってある意味拷問のようだ、と子育て歴１２年で初めて思った
１２年間そう思ったことがなかったのは、ある意味幸せなんだろうか？
でも、病んじゃったけどね
他の親との気まずい雰囲気…
嫌われてるわけじゃなさそうだけど、気を使われてるのがわかる…
旧友と細々付き合ってるぐらいだけど、
子どもと関係なく付き合える友人がいてよかった、と改めて思った
627:名無しの心子知らず
12/02/02 22:37:28.71 z7vlLcMG
とっくに拷問だと思ってるよ 病んでもいるし 出口のない地獄
なんていうか、無気力 10年も経ってないけど
死ねばやっと開放されると気がついて少し楽になった
多動の子なんて二度と産みたくない 幸せなんじゃないかな
レスしてごめんなさい
628:名無しの心子知らず
12/02/02 23:08:57.63 Wy7Ofqx5
私もレスなしでお願いします
しんどい疲れた
たいしたこと要求してないのに、なんでこんなに苦労しないといけないんだろう
喧嘩に巻き込まないでくれ
疲れた疲れた疲れた疲れたよ
629:名無しの心子知らず
12/02/02 23:54:17.49 mzGLSdTk
【愛知】人工呼吸器の難病少女の夢が叶った、普通学級に入学へ 名古屋市は看護師を派遣し、エレベーターの設置を検討★6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
[ 1/31 20:08 中京テレビ]動画ニュース
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
元記事の過去ログ
【愛知】人工呼吸器の難病少女を普通学級に通わせたい 娘の自立の為に親は付き添いをしないので看護師を配置してほしい★12
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
画像 普通学級への入学が決まり、目標の書かれた紙を手に母有香さんと喜ぶ京香ちゃん＝２７日、名古屋市瑞穂区の自宅で（金田好弘撮影）
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
過去スレ ★１ 2012/02/01(水) 13:30:11.23
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
630:626
12/02/03 00:15:59.17 IhYwuQdg
>>627
うちも多動児のことだよ、現在８才
上の子は１２才のアスペっ子だけど、学校では問題行動なしだから、
そういう意味では楽だったんだ、と下の多動児が学校上がってから思った
これから段々落ち着いていく…と思いたい
私は定型の穏やかな子を見ると無性にうらやましくなるわ
でも、多動児って、見る人から見ればただのワンパク坊主・子どもらしい子どもに見えるらしく、
特定の場面では定型児に近い行動ができるから、ときには「かわいい」と言われることもある
針のむしろの上に座ってる心境の身としては救われるような救われないような、
複雑な気持ちだ…
631:名無しの心子知らず
12/02/03 00:50:27.68 Sbor0jjE
普通級でトラブル多発する軽度発達は本当にしんどい
小学校が一番しんどい
中学生になると周りの子が大人になって相手しない（ひやかさない）から
本人もトラブルを起こす回数減るよ。
別な問題起こすけどね
携帯電話使ってエロサイトや出会い系に没頭したり
多動の子は性欲強いと思うんだ。そういう分析あるかな
632:名無しの心子知らず
12/02/03 07:55:32.50 uw09SOlA
125 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 07:41:27.78 ID:UriGb2Fs0
外字の親スレ見てみたら、このスレのこと、鬼畜基地外扱いで吹いたわw
重病人を普通級に押し込むだけじや飽き足らず、よその子を奴隷にしようとしてる親とどっちが鬼畜なのかしらね
つか、割りとまともそうな親ですら、支援は受けて当然といいながら、その財源が健常者の払ってる税金だって思いもよらないようなのばかりで唖然
病院はいつもタダなので意識してなかった、という親までいたわ
なんか働くの虚しくなるわね
633:名無しの心子知らず
12/02/03 08:04:53.38 W3h6zQJ9
>>632
社会保障や福祉ってそういうものだからな
障害児出産は誰にでも起こりうるリスクであって血税がちゃんと機能してる証拠
だって異常児である事を理由とする堕胎は法律で禁止されてるんだから
生活保護の不正受給のゴミ連中に比べれば・・
634:名無しの心子知らず
12/02/03 09:08:04.46 1LRo8vtp
>>601
遅レスだけど、うちの方もダウンは支援級。
うちのは知的に軽度～ボーダーのみの診断で支援級だけど、
うちも支援校は難しそう。
で、ダウンの保護者は、先生の手が足りない、
それは一見障害があるように見えない軽度を支援級に入れるから。
軽度は普通級で頑張らせるべきと騒いでる。
635:名無しの心子知らず
12/02/03 09:33:18.75 6uj5y0Zr
>>630
兄弟で発達ってどんだけ不良品遺伝子なんだ
636:名無しの心子知らず
12/02/03 09:54:49.86 37sJrg/R
>>633
禁止されてるけど出来るのは知ってるよね。
それでも避けられないことはある。
うちもそう。軽度なので通級だけど。
でも、だからこそ、あんな重度の子を
普通級にゴリ押しするような
障害児親はゴミだと思うよ。
ましてクラスメートには
障害児の面倒みる義理はない。
637:名無しの心子知らず
12/02/03 10:06:55.13 W3h6zQJ9
>>636
知ってますよ
出来るというか拡大解釈で見逃してるといった方がいいのかな
いずれにせよ法律では直接的にはダメ
血税を投入する事に文句言ってる人がいたから、それは間違いと言っただけで、あなたの言っている事はまた別の話
638:名無しの心子知らず
12/02/03 11:17:14.79 1nz8O3Q+
子供のことで相談したくて
家庭児童相談所に電話したら
よぼよぼなおじいさんが「あいっ！児童相談所ですっ！」と電話に出た。
嫌な予感を感じつつも相談したら
話がかみ合わないし、
長々と話をした後に「あ～聴こえなかったからもう一度言って下さひっ」と言われるし、
入れ歯なのかその人がしゃべるとカチカチと音がするし
これはドリフのコントなのかと思った。
電話する前は真っ暗な気持ちだったけど電話してる最中は笑えてしょうがなかった。
吹き出しそうになったので途中でもういいですと電話を切った。
窓口にはちゃんと話せる人を置いてほしい。
639:名無しの心子知らず
12/02/03 11:46:44.34 ddsath5p
うちも自閉なしなら重度知的でも支援級
総合支援学校というのは名ばかりで、重身さんで定員がうまってしまうせい
軽度で支援校とか、支援学校が身体と知的にわかれてるとかきくと羨ましくて仕方ない
640:名無しの心子知らず
12/02/03 12:48:17.65 iQnkExRK
住み分けって必要だよ
毎日毎日たかが子供が面倒みられるわけない
641:名無しの心子知らず
12/02/03 13:12:10.24 gtxOriPa
他害のある子の親がトラブルを嫌って、軽度でも支援校にと思うように、
知的な遅れが中度くらいでも、コミュニケーション能力が高い子どもの場合、
支援級では人間関係が限られるし、支援級の子にもコミュニケーション能力が
かけていることが多くて、社会性の発達が望みにくいから、通常学級に入れてほしいと願う
親がいるのです、
別に通常学級に行ったから、わが子も普通になれるとか、子の障害を受け入れていないというのではなく、
いじめられる側になることはあっても、いじめる側にはならない社会性がいちばん発達している子の場合は、
通常学級で、人への対応の仕方を学ぶのがいちばん勉強になる。
勉強ができるようにならなくても、周りに合わせてきちんと席に着き、遅れないように行動し、
相手に受け入れてもらえる行動のパターンを身に着けるというとっても貴重な学習ができるのです。
ダウン症児をごり押しという人もいますが、以上のような理由で親は通常学級に通わせています。
うちはまだ保育園ですが、おしゃべりは周りの子の言動を聞いて得意になりました。
冗談の言い方とか、許してもらえる謝り方とか、仲良くなるための話しかけ方などは、統合保育でしか
身につかなかったと思います。
実際面倒を見るお世話係のような子はいません。先生が、自分でできるようになるように
見守ってほしいということを伝えてくれているので、みんなも見守るけど、手助けせず、
励ましてくれています。
お世話係が始終その子の面倒を見るなんて、じっさいには有り得ないと思います。
時々手伝ったとしても、いいことしてる自分を感じられてその子も喜んでいることが多いと思います。
一人の子に負担が及ぶ場合は、担任のクラス経営の問題だと思います。
642:名無しの心子知らず
12/02/03 13:41:08.70 37sJrg/R
>>637
だとしても税金を収めてる人が、
税金の使い方に文句言うのが
間違いってことはないですよ。
避けられない障害だから100％
救われて当然って事にはならない。
643:名無しの心子知らず
12/02/03 13:41:51.70 jl1jOFYp
>>639
重度で支援級もあるんだ。自治体間格差って本当に凄いな。
そいうえば、重複児の学校がパンクして、難聴のダウン症の子を聾学校に入れる自治体もあったっけ。
ダウン症の子は温厚な子が多いから、人数調整が必要なときに融通利かされやすいね。
644:名無しの心子知らず
12/02/03 14:11:25.43 W3h6zQJ9
>>642
文句というかただの愚痴だね それは
ここ愚痴吐き場のスレだからいいんだけど
645:名無しの心子知らず
12/02/03 14:20:54.64 iQnkExRK
あきらかに将来性のない重度の子対象に
あれこれ税金投入されれば文句も出ますわな
646:名無しの心子知らず
12/02/03 14:23:10.55 W3h6zQJ9
税金というか強制加入の保険みたいなもんだよ
647:名無しの心子知らず
12/02/03 14:33:57.91 2EqoLSc1
>>642
じゃあ、税金払ってる障害親や、障害者が、障害児者に対する税金の使われ方について文句言ってもいいじゃない
648:名無しの心子知らず
12/02/03 14:35:35.59 1LRo8vtp
>>641
支援級に在籍していても交流で社会性は身につけられると思うんだけどね。
うちの子の学校は登校もランドセルもお道具箱も帰りの会も下駄箱も交流級にあり。
給食当番も交流級で回ってるし、うちは知的軽度だけど、体育・音楽・図工・道徳・学活は支援の先生がつかないで交流に行ってるし、
習い事先では健常の子と対等に扱われていて、
それで社会性は身につくかと。
わからない授業をずっと黙って聞いてるのもストレスたまらないかね？
649:名無しの心子知らず
12/02/03 14:41:51.55 iQnkExRK
自分達は迷惑かけてないって信じたいんだね
昔と違って障害を持ってしまった子供、大人にも手厚い支援が増えたことは喜ばしいけども
度を越す人たちが増えたことも事実だよ
650:名無しの心子知らず
12/02/03 14:45:40.65 W3h6zQJ9
私？
子供は健康優良児だよ
651:名無しの心子知らず
12/02/03 15:04:17.62 jl1jOFYp
お客さん達、外でやってくんないかな。
652:名無しの心子知らず
12/02/03 15:15:51.57 MtjwJyAo
>>634
軽度とは言え障害は障害。
普通級には子供も親も居場所が無いのに、
支援級に行けてもそういう目に合うのか…
うちは支援級には入れなくて通級だけど、
出来る事ならしっかりと支援を受けたい。
しっくりくるのは障害児向けのフリースクール位なのかな。
通わせるお金が無いから無理だけど。
653:名無しの心子知らず
12/02/03 15:24:40.21 MtjwJyAo
>>641
件のお子さんは
＞知的な遅れが中度くらい
＞コミュニケーション能力が高い子ども
なの？
就学前だと普通級を何か特別な所だと思って夢を見る人も多いけど、
学年と共に同級生との差は開く一方だし、
保育所と違ってクラスの人数も多いから、
先生も手を掛けてはいられないし、暖かく見守っても貰えないよ。
何より今の学校って、
昔と違ってグループ学習や皆の前で発表する事がとても多いから、
授業に付いていけない子が紛れていると子供たちにも迷惑がられる。
それにお子さんが耐えられればいいけどね。
親のエゴでお子さんの為の支援をあえて受けないって言うのは、
理解出来ないわ。
654:名無しの心子知らず
12/02/03 15:33:51.15 jl1jOFYp
>>638
虐待の通報とかを華麗にスルーするためにわざとやってんだろか。
655:名無しの心子知らず
12/02/03 19:01:10.21 3fAzLqL0
今日って節分なのか
今日もＡＤＨＤ児に対して怒り爆発の我が家に、節分もクソもない
一応豆だけは買ったんだけどな
656:名無しの心子知らず
12/02/03 19:48:34.98 495jHxH6
怒りを豆に込めて力いっぱい外に投げながら鬼は外と叫ぶんだ。
今日ならおｋ、みんなおかしいとは思わんだろう。
私はちょっとはすっきりしたよ。・・・・・・ちょっとだけだけど。
657:名無しの心子知らず
12/02/03 20:39:04.50 QELKn2mJ
>>641
知的な遅れが中度だと、通常級の学習は厳しいのでは？
高学年になったら、まずついていけないし、ちんぷんかんぷんになりそう
保育園なら、社会性があって身辺自立できてれば、それほど手がかからないのだろうから、
実感はないのだろうけど、社会性に問題がないからこそ授業が苦痛というか無駄じゃないのかな？
他の人も書いてるように、支援級在籍で音楽や図工など一緒に出来る授業や給食の時間などだけ、
交流するという方法もある
うちの子の学校は支援級に出入りして、一緒に遊ぶ時間もあるようだよ
支援級の先生も通常級の先生も、支援級に偏見を持たないように配慮してるから、
差別感持ってる子はほとんどいないと思う
通常級でわからない授業を聞いてるのって、
その子の大切な学べる時間をムダにしてるような気がするのだけど
>>641さんのお子さんがまだ保育園児なら、小学校選びはよく考えたほうがいいよ
まだ、時間があるんだし、高学年の問題集など一度本屋でパラパラめくってみたら、
現実が少し見えてくるかもしれない
658:名無しの心子知らず
12/02/03 21:10:27.12 soTdE625
【愛知】人工呼吸器の難病少女の夢が叶った、普通学級に入学へ 名古屋市は看護師を派遣し、エレベーターの設置を検討★7
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これが一般的な考えなんだろうね。＜ゴリ押し
親がどう思おうが世間はこんな感じ。
２chが特別なんかじゃなくて。
659:名無しの心子知らず
12/02/03 21:13:10.68 jl1jOFYp
>>658
ごめん何いってんのかわかんない
660:名無しの心子知らず
12/02/03 21:32:36.32 Iw2B6PIx
>>658
あんたそれ２ｃｈで言っても
661:名無しの心子知らず
12/02/03 21:45:13.32 syCblJP6
>>641さんは小学校がどんなものかを知らないんだろうね。
普通級にねじこんでも何もいい事ないよ。
むしろ支援級に大人しく身の程をわきまえて行ったほうが
周りの目は温かい。親子揃って袋だたきにあいたければ
止めはしないけど。
662:名無しの心子知らず
12/02/03 22:22:47.53 ki2US0JM
いじめられた事無い人はいじめられる辛さがわからんのかな？
酷いとトラウマ・登校拒否・いじめ側になる人も居るよ
つか普通通わせるって事は将来大学出してスマホ片手に就職活動すんの？
よくわからんががんばれｗ
663:名無しの心子知らず
12/02/03 22:53:10.17 jl1jOFYp
ところでなんで通級がでてこない
664:名無しの心子知らず
12/02/04 01:25:03.45 3QHbnIdg
ずっと普通級で、（健常な）人への対応の仕方を学んで、
卒業したら障害者が働く福祉作業所とかへ就職するわけ？
近所に自治体が運営している障害者のパン屋があるけど
従業員のほとんどが近隣の特別支援学級卒業。
健常児と友情を育めるなんて甘いけど無駄な夢を見るより、
障害児同士の人間関係を作っておくほうが大切だろうに。
665:名無しの心子知らず
12/02/04 01:48:22.76 x8tOiZnS
ネタ師が非住人を爆釣りというカオス。
666:名無しの心子知らず
12/02/04 08:02:40.82 Fb4RhkFA
まぁなんていうか共食いとでも申しましょうか・・・ｗ
ぐち
昨日学校からもって帰ってきた鬼の面。
どうせ先生に逆クレーンで作らされただけ。
大げさにホラ！上手に出来てますよお母さん！！と満面の笑みで渡されても。
自分で自分を褒めてんのバッカじゃねとしか。
こっちも満面の笑みで受け取ったけどな。
ソッコーごみ箱捨ててやったわ。
娘はあんな目書かないんだよ。
667:名無しの心子知らず
12/02/04 10:27:20.20 X0s0tamA
>>663
>>652だけど、通級は正常知能じゃないと入れないよ。
当たりの先生だと個別や少人数での指導が生きるから得るものは大きいけど、
それでも抜けた授業のフォローはかなりきついから、人を選ぶと思う。
668:名無しの心子知らず
12/02/04 10:29:40.71 X0s0tamA
>>664
作業所や障害枠で一般企業の就職は、
支援学校や支援学級にしか求人が来ないから、
普通学校に行ってると後が大変って聞くよね。
うちの子の小学校にも普通級にダウンの子がいるけど、
やっぱり限界を感じて中学は支援学級を選んだって。
669:名無しの心子知らず
12/02/04 10:56:08.51 MVGkB33a
担任の先生の負担を考えると気の毒すぎる。
さんざん犠牲を払って結局作業所行きなら
周りの迷惑かける分だけ無駄というもの。
670:名無しの心子知らず
12/02/04 11:13:44.82 NDbXu7OL
うちの子、知的に軽度発達遅滞～境界域（一番新しいビネーが2年前で74）の小学生で支援級。
トリソミーでもなく自閉・ADHDでもなくもちろん広汎性でもなく単独の知的障害。
うちの方、支援校の高等部が満杯で、公立校の空き教室を間借りし分校を開設していたり、軽度が高等部から入るのは難しい状況らしく。
中学支援級選んで卒業する頃、我が子がどんな感じになってるかわからないけど、
どんなにがんばっても一番レベルの低い高校が受験できるかできないくらいだろうし、
先々の就職のことを考えると、支援校高等部も今から選択肢に考えていて。
そうなると中学は中学支援級でなく支援校中等部も視野に入れ。
でもダウンの子でも中学支援級に行くような地域。
6年ダウンのお母さんから、うちの子の支援校中等部は狭き門になるんじゃないかと。
軽度とは言え定型と渡り合うのは難しのに、福祉からも漏れがち(´･ω･｀)。
とりあえず新年度、4年になるけど支援級にいるような子の学習を個別でみてくれる学習塾へ入れることを考えていたり、一番得意で好きな絵を習わせていたり。
軽度の将来はフリースクールとか通信→フリーターかプーしかないんかな。
長文ごめんなさい。
by支援校にごり押ししたい軽度母
671:名無しの心子知らず
12/02/04 11:18:07.32 YmUEUszR
>>670
子供のために引越しという手もあるよ。
それで引越ししてきた人数人知ってる。
その内の一人は旦那置いて母子で引っ越してきた。
672:名無しの心子知らず
12/02/04 11:20:48.03 +WdGx9Dp
>>670
高校は高等支援とかどうかな？
そこも狭き門だけど。
673:名無しの心子知らず
12/02/04 11:27:47.14 NDbXu7OL
>>671
ありがとう。
やっばり軽度を支援校で受け入れてくれる地域と不可の地域、格差があるのね。
674:名無しの心子知らず
12/02/04 11:32:14.81 X0s0tamA
>>670
療育手帳は取れないのかな？
うちの方だと療育手帳がはねられても、
自動的に精神手帳が取れるよ。
675:名無しの心子知らず
12/02/04 11:33:57.58 NDbXu7OL
>>672
高等支援？
支援校高等部とはまた違うの？
うちの方では聞いたことないな。
私が知らないだけ？日本全国の自治体であるの？
でもそこも狭き門なのね（苦笑）
676:名無しの心子知らず
12/02/04 11:41:39.76 NDbXu7OL
>>674
B2で持ってるけど、支援校に行くのにB2の効力はない感じ。
知的単独だと次の更新で75超えたら手帳がなくなってしまう可能性あり。
でもビネーで90以下じゃ定型の中じゃ、お話にならないレベルだろうし。。。
677:名無しの心子知らず
12/02/04 11:44:52.74 X0s0tamA
>>675
高等養護とか高等支援学校で検索してみたら？
軽度知的障害の子を対象とする、就職を目指す学校だよ。
受験もあって、それなりの勉強が必要。
678:名無しの心子知らず
12/02/04 11:48:59.66 NDbXu7OL
>>677
ありがとう。
調べてみます。
679:名無しの心子知らず
12/02/04 11:59:42.09 SnvRZpzx
皆さんネットで調べてなのかな…
うちはまだ乳児だけど、染色体異常で合併症ｱﾘｱﾘの重度障害
保健所と市役所の保健士面談も行き、病院設置のケースワーカーも
行ったけど、具体的な将来の見通しが全くなさ過ぎて…
数年内に引っ越しも考えるけど、孤立してしまってるよ
680:名無しの心子知らず
12/02/04 13:06:04.42 Ip/291p/
>>674
療育手帳と精神手帳は、出してる役所も内容も全然違うのに自動的に貰えるって凄い自治体だね
681:名無しの心子知らず
12/02/04 13:42:30.73 x8tOiZnS
>>667
うちの自治体の場合、健常上の子と同じクラスのボーダー～軽度知的の子が教育委員会から受けた裁定が
「普通級か通級」だった。お母さんは通級を選んでた。恵まれてる方なのかな。
支援級がなくて、一人ぼっちクラスになってしまう場合は越境が許される。
恵まれてる方なのかな。
いまどき盲学校、聾学校、合併なし知的向け支援校、重複・医療つき養護学校と揃ってる。
でも療育園は定員一杯で重度しか入れないという。
>>670
支援校ゴリ押しは左翼系NPOも助けてくれないらしいね。
682:名無しの心子知らず
12/02/04 14:00:13.72 F8SQiNhr
中学から支援級、支援校に行っても、別にそのダウン症の子も親も後悔してないんじゃない？
行けるところまで、普通級でのふれあいを持てたらってことで。
交流に行くのと、クラスにいるのじゃ違うと思うから。
いろいろな考え方を何で認めようとせず、自分が正しいって主張するんだろうね。
近所に中学まで普通級に在籍したダウン症の子がいるけど、
高校からは支援校。それはそれで親子ともに楽しく受け入れてるよ。
地域でたくさん友達ができて、社会性はよく育ってて、後悔はなさそうだ。
学力が下手に高いと、支援校ではやらないから、余計につらいかも。
683:名無しの心子知らず
12/02/04 14:10:04.80 x8tOiZnS
ダウン症つっても人によって知的の軽重の違いが大きいし、「ダウン症」だけではなんともいえない。
684:名無しの心子知らず
12/02/04 14:13:59.55 +WdGx9Dp
>>682
肢体不自由の支援校では発達の程度によっては
普通の教育程度と同じ課程を受けられるけど
知的でもある程度は段階によって合わせられるんじゃないの？
まあ個人の資質と環境によって違うから
一概に他人の行動を批判はできないというのは同意。
685:名無しの心子知らず
12/02/04 15:06:56.28 NDbXu7OL
うちのこの子の学校、ダウンが4人いるけど、今は3人が支援級、１人が普通級。
何で普通級を選んだのか聞いてみたら、
いずれは支援級に移るけど、
勉強とかはどうでも良いから、まずは社会性を身につけさせたいと。
最初から支援級を選ぶ保護者って、作業的なことや勉強方面、障害があってもできることを少しでも増やしたいという考えの親が多い気がする。
うちの軽度知的もダウンの子にしても、学年が上がるに連れ、交流でお客様状態になることが増え、交流時間が減って行くのが共通の悩み。
ボランティア要望してるけどなかなか入れてくれないし。
内容により学活や道徳も座ってるだけが出てきた我が子、来年度はどうなってしまうのか？？？
686:名無しの心子知らず
12/02/04 16:30:43.96 j1UmsumH
>>682
高校からでも支援校いけるなんて恵まれているね
ダウンだからかな
ただの知的なら中学普通級いったら支援高校なんて無理だもん。ギリギリまで粘ってたら受け入れ先がなくなる。健常として生きていかなきゃいけなくなる
687:名無しの心子知らず
12/02/04 17:02:52.65 NDbXu7OL
>>681
うちは知的が満杯。
噂では底辺校しか入れない健常の子が就職を考え入って来るケースがあると。
>>686
うちもそこ。
手帳もあり、中学支援級に行っても、支援校中等部に行っても高等部は入れるかどうかわからない。
軽いからいいねと言う人もいるけど、どっちを目指せば良いのか、どこまで福祉で守ってもらえるのか、軽度故の悩みや心配も尽きない。
うちの子の学校の何年か前の軽度の卒業生で小学校支援級で中学普通級にした子いたよ。
688:名無しの心子知らず
12/02/04 17:26:18.33 3NMIxIo5
うちは殆ど交流がない支援級。
もっと交流させろと不満を持つ保護者もいるけど
本人の精神的な安定を求めて
支援級に入れた身としては今の環境が合ってると思う。
多くの子が学童や公文に行って校外で
普通級に混じってる感じで､うちもそう。
知的に重い子もいるけど､地元では一応､
かなりレベルの高い支援級だそう。
まったりクラスで､６時間立ち歩きや授業中断がない。
学校だけは恵まれてるかも。
689:名無しの心子知らず
12/02/04 20:23:26.18 x8tOiZnS
>>685
なるほどね、障害の有る子は社会性の発達段階も普通の過程を踏まないことがあるもんね。
将来ボランティアや施設職員とうまく付き合うための訓練てことか。
>>687
某特殊利権団体が、そこに所属する障害の無い子弟を高等部に入れさせて枠を奪ってるって話、本当なのかな…
もちろん障害枠雇用狙いで。
690:名無しの心子知らず
12/02/04 21:16:36.80 3QHbnIdg
私のいる地域＠都内では中学支援級にいれば支援高校は行かれる
定員超えてても普通の都立高校とちがって支援高は落とせないのか希望者は合格してる
一応願書も書くし入試もあるよ
で、就職は軽度の子の方が決まり易い
障害者枠でクロ○コとか電気のコ○マとかダス○ンとか入ってる
自治体の作業所も結構良さそうなとこがある
入れるかどうかは別だけど
691:名無しの心子知らず
12/02/04 21:23:40.93 NDbXu7OL
うちの子が通う小学校の支援級、モデル校でも重点校でもないのに、なぜか20人以上の大所帯。
そこに先生6人。
個性が強い子が多く、その個性もﾊﾞﾗｴﾃｨに富み、重複障害学級から異動して来た年配の先生もびっくりの支援級。
ダウンの子もいわゆる天使タイプの穏やかな子とかなり激しい性格の子と両方いたり。
感情のコントロールや手加減できない子も何人かいたり、
支援級の子同士・障害者同士でも社会性の訓練は必要かと。
692:名無しの心子知らず
12/02/04 21:59:04.92 nEV581gJ
健常児は、障害人の訓練道具じゃないからね。
あるていどＳＳＴを身に付けたうえで、最低限反感を買わない
やり方を考えないと。
693:名無しの心子知らず
12/02/04 21:59:37.28 nEV581gJ
×障害人
○障害児
694:名無しの心子知らず
12/02/04 22:16:39.74 Fb4RhkFA
ニトリで配達頼んだら知的な方がこられた。
事前連絡もなく早めに来られて、時間まで留守にしていたんだけれど
エレベーターもない3階の我が家に、何度も箪笥を上げ下ろししてたみたいだ。
確認のためだけにピンポンするって選択が無かったんだろうな・・・
おどおどきょろきょろぱちくりしながら、ちゃんと業務を果たして帰って行った。
商品も無事で何ひとつ問題は無い。
だけどとっても胸が苦しい・・・
うちのこは何ができるんだろうな・・・
695:名無しの心子知らず
12/02/05 00:42:49.85 YH8WlkbP
読んでるだけでもちょっと胸が苦しくなるわ
696:名無しの心子知らず
12/02/05 04:19:13.14 V34vDu/W
>>694
えー？運転できるの？健常者とペアで回っているのかな？
697:名無しの心子知らず
12/02/05 08:12:57.29 ev9O0u5W
ゴミ収集の職員でいたな。他のオジサン職員から怒鳴られ注意されてたけど。
698:名無しの心子知らず
12/02/05 09:23:00.62 Y7f7p8mQ
こっちではゴミ収集に障害者枠なんてないな。
別の特別採用枠だから＠関西
699:名無しの心子知らず
12/02/05 09:44:40.98 1wD78EuD
就学を1年待ってほしい。1年待ってもらえたら、相当通常級でついていける力がつくのに。
なんで、杓子定規に障害があって、遅れのある子も年齢になったから、就学しろってなるんだろう。
行かせないとは言ってないのに。
もう少し柔軟に対処してくれたらいいのにって思う。
障害児に限って認めてくれたらいいのに。
せっかくできるようになった頃には、もう他の子はその時期が過ぎていて
体験できないままに終わるのが見ていてつらい。
ちょっと待ってくれたら、年下のこといっしょに同じようにできるのに。
700:名無しの心子知らず
12/02/05 10:02:41.46 DP9UotEU
>>698
部落も障害者も社会的いじめられっ子ということでは同じだな。
部落については昨今世間の偏見が解消されつつあるので一般企業にフェアに就職できるようになっている。
しかし障害者(特に自閉アスペ)はいつまでたっても世間のいじめられっ子のまんま。
俺の田舎では部落と自閉症が仲良くバキュームカーに乗って糞を汲み取ってたぞ。
701:名無しの心子知らず
12/02/05 10:06:58.59 HbD4oY9W
>>699
就学猶予ってあるけど、滅多に認められないようだね。
702:名無しの心子知らず
12/02/05 11:21:28.13 gw61t9Qa
>>699
同感。
うちのは３月生まれなので、あと一ヶ月遅く生まれてれば…と痛切に思う。
半年ごとに区切って選択できればいいのにね。
703:名無しの心子知らず
12/02/05 11:22:48.98 h1vldOk5
>>691
先生ずいぶん少ないね。
うちは８人の児童に先生５人だ。
今月１人転入してくるらしいけど、それでも児童９人。
うちは軽度の広汎性発達障害で支援級の中では末っ子だけど、それでもほぼ放置。
児童２０人で先生６人なら放置が何人いるんだろう。
704:名無しの心子知らず
12/02/05 11:24:59.30 l9mato1u
>>696
知的でも試験合格すれば免許取れるよ
705:名無しの心子知らず
12/02/05 13:38:24.32 cZEdQDgp
>>704
手帳持ってたらAUTOでしょう。
持ってなくてもまず適正で落とされるわ。
706:名無しの心子知らず
12/02/05 13:51:21.18 2a0esYN7
>>703
そうなんですよ(*´д｀*)
重複でないと8人で先生１人が規定ですよね？
個性は豊かな子は多いけど、重複が少なく軽度が多いからこれで規定範囲内ではあり。
人数が多いため交流級の先生も理解はあり、校長もいろいろ工夫はしてくれ、新卒ではない20代半ば～30歳くらいの先生を支援級に2年くらい配置→3年目に交流級担任とか。
うちはただの軽度知的だから騒ぐとかなく、そこそこコミュニケーションも取れおとなしく席には座っていられるため、2年の時から交流に支援の担任がつくことがあまりなくなり。
先生がつかないで交流に行く子は教室移動にも先生がつかず。
上級生のダウンの子もそんな感じで。
多動とかその傾向のある子とかに付きっきりになってしまいますね。
体育・図工・音楽は下手なりにどうにか。
道徳・学活はプリント系の授業は座ってるだけなんでその辺、少しでも配慮があればとは思うのだけど。
朝と帰りの会、給食当番なども、掃除、係も交流級の子と同じようにあり。
交流の友達もちょっと手助けしてくれる子もいれば、うちの子がもたもたしてると、早くしろ～とか、対等に扱ってくれる子もいたり。
私ももう送迎はしてなく、１人で帰ることもあれば近所の子と帰ることもあり。
学校の方針がなるべく自立を目指すということで、普通小の支援級だから付きっきりでなくても自立に向けての社会勉強と考えるようにしています。
ダウンの保護者からはボランティアを入れるよう要望してるけど、なかなか入らず。
今一番気になるのは、中学卒業後の進路と、軽度知的が大人になった時、一般社会にどの程度適応できるのかが心配ですね。
707:名無しの心子知らず
12/02/05 14:05:18.88 XbryZ4Bd
>>705
手帳所持者でも試験に合格すれば、免許取得できる。
ちなみにアウトは「OUT」ねw
708:名無しの心子知らず
12/02/05 14:32:02.77 YpcYTbhn
うちも支援級に在籍してるけど生徒６人にたいして先生１人。
介助さんがいるけど授業は先生しかできないっていうのがネックかなぁ。
１年生の間は普通級にほぼでていたんだけど
遅れがではじめたので
取り出しで個別に勉強を教えたほうがその子のペースでできる
といわれ２年生から算数を取り出してもらうことに。
うちの子に今日学校でなにしたかを聞くと
「〇〇くんが出て行ったら先生も出て行った。」
「１人でプリントしてた」
とかそんなのばっかり。
子どもがわからない授業に参加することで劣等感をいだよりは・・・とか
安心、安全にはかえられない・・・とか
思うけど
もう少し手をかけて欲しいと正直なところ思ったりもします。
709:名無しの心子知らず
12/02/05 15:19:31.81 jRahGTbk
>>705
びっくりした・・・
そこまで優遇されてるのかと。
自動的に免許が与えられるとかｗ
710:名無しの心子知らず
12/02/05 15:45:36.44 cZEdQDgp
>>707
マジでか。
精神手帳がダメなんだっけか？
AUTOはアレだ。
お約束のやつねw
711:名無しの心子知らず
12/02/05 16:42:52.12 kiYYkjAv
キーキー声いつまでやるんだろ、今二歳、言葉なし。
712:名無しの心子知らず
12/02/05 16:50:03.45 DP9UotEU
昔の自校では池沼やアスペと分かるよう教習生は教官が意識的にいじめて落第させてた。
最近では障害者団体が自校や警察に圧力かけてて教習生いじめがなくなったので池沼アスペでも免許取れる。
713:名無しの心子知らず
12/02/05 17:00:51.44 h1vldOk5
>>706>>708
そっか、うちは恵まれているほうなのかな？ ＞先生の人数
みんなコミュニケーションは取れるし、重度の子はひとりもいない。
多少放置されていても、愚痴ったのがみなさんに申し訳なく思えてきたわ。