11/12/22 17:35:20.31 DIKkhGcf
>>72
結婚したら家にいるのが当たり前と思ってる人と、働くのが当たり前と思ってる人の違いだと思う
どっちが正しいとか優れてるとかじゃなく、家庭の状況とか自分の性分に合った方をやればいいんじゃない？
私は働いてたころ、仕事教えてもらってお世話になったのは兼業さんたちだった
確かに休むことは度々あったけど、それより厄介な老害男性社員もいたから気にならなかったな
若い時から会社に貢献してきた人なんだから、子育て中ぐらいは全力で働けなくてもいいでしょって認識だったわ
76:名無しの心子知らず
11/12/22 18:23:07.04 VaavoDs6
>>75
それ旦那さんにも言えるの？
77:名無しの心子知らず
11/12/22 19:42:33.26 O0pxG0kL
共働きは負け組だよね
旦那の収入だよね大事なのは
78:名無しの心子知らず
11/12/22 20:13:37.75 J5izktVi
いや～。たしかにダルビッシュの嫁なら引退までは確実に専業で支えるだろうな。たまにセレブ奥様雑誌に寄稿したりして存在アピールしつつ。旦那の体が資本で、それを支えなきゃ家庭が保てないもの。
でもうちは庶民だからね。子供の教育費のためにも頑張らないといけないんだ。
自分が築く家庭を守るためベストを尽くしてるのはたぶん専業・兼業、所得関係なく一緒のはずだよ。
いつか認めあえる日が来るといいな。
79:名無しの心子知らず
11/12/22 23:47:31.34 bWKvnm6Y
>>78
同意。専業できっちりやってる人は偉いと思うし、将来の不安がないぐらい裕福なら羨ましいと思う。
でも私も夫も庶民だし、収入は夫婦の給与だけだから、家族のために良かれと思って働いてる。
もともとずっと働きたくて、子持ちでも続け易い仕事を選んだつもりだし、何も恥ずかしくない。
それぞれがより良い生活のために精一杯やってるんだから、叩き合いなんて虚しいよね。
80:名無しの心子知らず
11/12/22 23:48:43.14 lZb7SRf6
他人の人生に負け組って言えちゃう人は僻み妬みの塊だから分かり合えないと思う
いろんな人のいろんな立場や環境や状況を考える事ができる人間なら優劣つけないでしょ
自分が満たされないから、幸せじゃないから立場が逆な他人を負け組だと思いたいんじゃないかな
ある意味気の毒だよ
81:名無しの心子知らず
11/12/23 00:46:40.69 73GSuVRi
>>80
負け組乙
そんなに専業主婦がうらやましいの？？？
哀れな奴
82:名無しの心子知らず
11/12/23 01:10:36.51 thOIP6LQ
なんで～？
83:名無しの心子知らず
11/12/23 01:16:22.47 TUwgkitX
この人、他の兼業スレにもわざわざ出向いてなんか意味不明なこと書いてますよ。
兼業にくってかかりたい専業のフリをした変人なのか、もしくは本当に変な専業なのか。
変人に関わると変人になっちゃうし、関わらないのが吉。
84:名無しの心子知らず
11/12/23 01:53:47.03 73GSuVRi
>>83
図星でしょ(*^。^*)
85:名無しの心子知らず
11/12/23 07:08:08.65 0JMeD720
今の時代、働いてるor働ける環境にある方がいいよ…
どんな一流企業だっていつ潰れてもおかしくない時代だし。
旦那の勤め先は「リストラすることが経費削減という考えはおかしい。
社員は一番の財産。」って考えだからリストラまでの道程（他で経費削減）で
会社ヤバそうって気付けると思うけど、そこから「じゃあ私も働こう」で、
就職先が見つかるかどうか…
86:名無しの心子知らず
11/12/23 07:18:27.27 L0bIc65b
働く母親は本当にすごいと
尊敬する半面、可哀相とも思う。子も母も。
87:名無しの心子知らず
11/12/23 08:18:41.66 6Cn3K3zT
専業主婦＝家にいて専ら家事を行う既婚女性
兼業主婦＝働きに出ているが、家では家事を行う既婚女性
でOK？
ここで疑問だか、うちの場合は夫婦共働きで家事はだいたい平等に分担している。
その場合に、旦那は兼業主夫と呼べるのだろうか？
この主という漢字がくせ者で主にという意味がある。
だから、うちのケースだと兼業婦と兼業夫にすべきではないか！
88:名無しの心子知らず
11/12/23 08:47:15.90 lsEtBl2M
>>83
いつも同じ事ばっかだしね
すぐ負け組言うしね
さげらんないしね
きっと悩みがあるんだよ
旦那にDV受けてるとかかも
段々かわいそうになってきたよ
89:名無しの心子知らず
11/12/23 09:30:01.63 I7VOtu7K
87がうらやましいねたましいW
理想的だなあ
いいなあ
二人とも何の仕事なの？残業とか急な保育園からの呼び出しはオケーなの？
うちの夫は仕事続けてといい家事と呼び出しには応じない男で
金あるし私立小行かせたいといって聞かなかった
私が大反対して離婚話までもちあがったが結局子供二人私立
私がキングオブ負け犬だよ
負け組なんてもんじゃない負け犬
90:名無しの心子知らず
11/12/23 09:36:36.15 0k1njMgg
専業は勝ち組は確かかもしれないけど。
もしご主人が先に亡くなったらどうするの？
うちは死別してしまってその時たまたま兼業だったから何とか生きている。事故や癌ってないわけではないと思う。
兼業でも専業でもご主人が元気でいてくれてるみんなが羨ましいです。
91:名無しの心子知らず
11/12/23 15:53:25.83 DjLUz5Vu
夫はかなり高額な保険に入ってるので
死んでもさほど困らんと思う
貯金もあるし
92:名無しの心子知らず
11/12/23 16:30:25.74 0k1njMgg
6000万下りたけど全く幸せではないよ。
そもそも6000万じゃ生きていけないし。
専業も兼業も勝ち組だよ。ご主人いるんだから。
うちみたいに死別で孤独なのが負けですね。
みなさん、うらやましい。
93:名無しの心子知らず
11/12/23 17:51:54.27 0TwqgGwX
母子家庭て事？疲れてるみたいだし再婚相手でも探したら？
かわいそう大変ね頑張って泣けるわ同情しちゃうーとか言って欲しいのかね。
旦那が死んだ場合は同じくくりで語る話ではない。
94:名無しの心子知らず
11/12/23 18:18:26.22 73GSuVRi
兼業主婦みたいに子供を保育園なんかに預ける無責任で馬鹿な大人にはなりたくないな
95:名無しの心子知らず
11/12/23 18:22:35.83 8dpUOakL
>>94
ああ、あなたまだ子供だったのか。
それなら納得だ。その文章力から察すると中学生ぐらいかな？
96:名無しの心子知らず
11/12/23 18:48:06.42 73GSuVRi
>>95
私は３０代なんですけど
こういう無責任なくせに偉そうにしてる兼業なんかになりたくないって言っただけ
私はもう結婚して子供もいますが何か？
97:名無しの心子知らず
11/12/23 19:03:30.65 lsEtBl2M
>>96
保育園に預けるのが無責任な理由が知りたい。
あなたの子供は幼稚園にもどこにも預けず自分で教育したの？
96は今までで働いた事あるのかな？世間知らずのお嬢様って感じするけど
98:名無しの心子知らず
11/12/23 19:05:21.68 lsEtBl2M
あ、また専業がそんなにうらやましいの？とか言われそうだから言うけど私も専業だから
99:名無しの心子知らず
11/12/23 19:10:20.65 8dpUOakL
>>96
私の母は兼業で私は保育園出身だけど、責任持って育ててもらったと認識してるよ。
行きたい学校に行けたし留学もできた。
親が負け組みだったとか無責任だったとか全く思わないけどね。
100:名無しの心子知らず
11/12/23 19:34:25.32 8dpUOakL
あ、ちなみに私も専業です。
101:名無しの心子知らず
11/12/23 19:44:58.93 73GSuVRi
専業主婦のふりする兼業キモｗｗｗ
102:名無しの心子知らず
11/12/23 19:48:07.58 rbibUm+b
大人のフリして育児板に書き込み中学生も、十分キモいです
103:名無しの心子知らず
11/12/23 19:56:16.73 eDI/mZUv
専門職在宅兼業の私はどうすればいいですか？
104:名無しの心子知らず
11/12/23 20:34:45.31 lsEtBl2M
また無責任の説明できないじゃん
専業のふりした中学生って本当かもね
自分が鍵っ子で寂しい思いしたから無責任だって言ってんのかな
だったら同情しちゃうな
105:名無しの心子知らず
11/12/23 20:45:01.44 ngQ9ZT9m
その厨房のふりした鳥間なんじゃ？
106:名無しの心子知らず
11/12/23 20:52:16.65 I7VOtu7K
>>103
一歳から保育園、そして学童を利用していれば兼業枠
幼稚園のみなら専業枠で参戦してください
107:名無しの心子知らず
11/12/23 22:00:32.74 duqowUvQ
三歳までの保育園は、日常生活のお世話を保育園にやってもらってるから無責任ちゃー無責任だよね。
オムツはずしてくれるのも、汚物処理も、食事の仕方や、ぐちゃぐちゃの食事の後始末も保育士がやってくれる。
栄養も給食のおかげ～って兼業主婦のママ友達みんなが言ってるしねw
以前に仕事で、幼い子供のいるフルタイム兼業主婦家庭の献立をリサーチしたことあるけれど、酷いもんだったよ。
きちんと作る時間がないからにしても、そりゃ給食さまさまになるな、と思った。
そう考えると無責任といわれもしょーがないんじゃないかなー。
108:名無しの心子知らず
11/12/23 22:37:05.75 rbibUm+b
確かに保育園には大変お世話になってる。
家での食事は手抜きなく作ってるけどね。
仕事辞めちゃうと、将来経済的な面で無責任なことになりかねないから兼業やってる。
食事をろくに作らないような酷い例を出すなら、子供に十分な教育もできない経済状態なのに頑なに専業やってる人も無責任だと言えるわな。
109:名無しの心子知らず
11/12/23 22:46:53.35 9YXNRcXH
うちは三歳から保育園だけど弁当持参の園だし、家での食事には気を使ってる
知り合いで、専業なのに市販のだしの素とか加工食品を多用してる人がいて驚いたことがある
食に関しては、それぞれの意識の問題だと思う
110:名無しの心子知らず
11/12/23 22:53:17.74 ZUdRFnqi
>>108
本人のやる気次第で経済的な点はいくらでも対処できる、
準備は必要だが、それで今現在をおろそかにするのは、無責任と言われてもしかたがない。
111:名無しの心子知らず
11/12/23 23:03:32.75 i8cIt+LQ
アリとキリギリス生活みたい
112:名無しの心子知らず
11/12/23 23:07:42.76 9YXNRcXH
>>110 私はその人ではないけど、おろそかって何が？
私自身も共働きだったし親も共働きだった
何かをおろそかにしてるつもりはないし、された覚えもない
自分の経験上、母親が働くことは子供にいい影響を与えると思っている
それに子持ちの再就職なんて簡単なことじゃないんだから、大変だけど仕事を続けようという発想はごく自然なものでしょう
113:名無しの心子知らず
11/12/23 23:13:12.92 eDI/mZUv
兼業が無責任！って言ってる人は、兼業がどうすれば満足なの？
全ての兼業が仕事を辞めて専業になれば満足？
何の為に貴重な時間ムダにして兼業叩きをするの？
要は目障りだからでしょ？何で目障りなの？
自分が持ってないものを持ってるからでしょ？
無い物ねだりなんてやめて、自分の状況で楽しくやればいいだけじゃん。
嫉妬ばっかりしてると老けるよ。
114:名無しの心子知らず
11/12/23 23:21:32.44 eDI/mZUv
>>106
要は3歳以下の保育園児の親が叩かれてる対象ってことね。
115:名無しの心子知らず
11/12/23 23:23:32.64 N+71HDhF
子供いなかったら専業でもいいけど、子供のこと考えたら、私の場合は絶対兼業だわ。
私のような大して家庭的でもない人間が家にいても、子供に尊敬される母親にはなれないから教育上よくないw
特技を生かして仕事してる方が自分に自信が持てるから、いい精神状態で子育てができる。
子供が大きくなってからではせいぜいパートぐらいだろうし、それでは子供の目には私は中途半端な人間にしか映らないと思う。
専業にしろ兼業にしろ、向き不向きがあると思うよ。
116:名無しの心子知らず
11/12/23 23:24:51.31 duqowUvQ
まぁ共働きの大半は経済的な理由だから、お気の毒ではあるよね。
117:名無しの心子知らず
11/12/23 23:29:57.89 eDI/mZUv
>>116
まあそれはそうだね。
他人の経済状況まで憐れんでくれるなんて優しい人なんだねw
大丈夫だよ。2馬力のおかげでそこそこ潤ってるし、
毎日忙しいけど充実してるから。ありがとう。
具体的に兼業のどこが気に入らないのか教えてくれない？
それとも他人を憐れまないと幸せ確認できない人？
118:名無しの心子知らず
11/12/23 23:30:45.45 N+71HDhF
いくら叩き合っても兼業主婦はいなくならないし、逆に専業主婦もいなくならない。
実に不毛なんだけど、議論せずにはいられないテーマだよね。
でも実社会でも完全な棲み分けは不可能なんだから、お互い尊重し合ればいいな…。
119:名無しの心子知らず
11/12/23 23:31:48.97 duqowUvQ
>>114
お迎えが遅い(だいたい17時以降)とか月～土で保育園なら、３歳以降でもロクに育児してないねーとは思う。
120:名無しの心子知らず
11/12/23 23:35:32.44 eDI/mZUv
>>119
地域によるかもだけど、うちの1歳児のクラスでは
みんなだいたい16時台におむかえ来てるし、
土曜日も預けてるところはほんのひとにぎりだよ。
121:名無しの心子知らず
11/12/23 23:39:08.41 N+71HDhF
>>116 でも妻が専業主婦の家庭と兼業主婦の家庭で、それぞれ夫の所得の平均を出したら、両者の差は殆どないらしいよ。
だから奥さんがパートに行ってる家の方が平均の世帯収入は上回ってるみたい。
働きたくても事情があって仕方なく専業という人も多いみたいだし。
夫の収入が少ないから共働きだとは一概に言えないよ。
122:名無しの心子知らず
11/12/23 23:44:51.47 73GSuVRi
兼業主婦が必死になっててキモイ
こういうところで必死になってるから負け組なんだよｗｗｗ
123:名無しの心子知らず
11/12/23 23:50:22.09 eDI/mZUv
>>122
だって「金なくてかわいそう」と「育児丸投げ乙」ばっかりじゃん。
よその家の経済状況なんて「ほっとけ」だし、
育児丸投げって「だから何だよ」だわ。
かわいそうだから何なの？マジで知りたいわ。
124:名無しの心子知らず
11/12/23 23:50:32.05 duqowUvQ
>>117
やはり子供が犠牲になっているところ。
保育園育ちの人は、それしか知らないから可哀想というのが分からないらしい 。
健康な状態でないのに登園、登校させる親が本当に多い。
家庭での食事が適当な家が多く、給食を当てにしている。
子供の変化に疎い→お友達や周囲の人間に嘘をついたり乱暴していても気付かないor放置
もちろん｢当てはまらない兼業家庭もあるけれど｣、上記の傾向は必ずある。
ただし、10歳以降は子供側が精神的にも成長し自分の思考で理解できる頃なので兼業もいいと思う。
幼い子供の寂しさ、悲しさ、甘え足りなさを見るたびに胸が痛む。
125:名無しの心子知らず
11/12/23 23:53:42.34 ZUdRFnqi
>>112
０～３歳児預けてまで働くのは問題外。
年少から年長保育はまあいいとして、皆と同じ時間に迎えに行けないのは問題外。
夏休み、冬休みに皆がいないのに一人だけ預けられているのも問題外。
小学生にしても、学校から帰ってくる時間に親が家にいないのも問題外。
126:名無しの心子知らず
11/12/23 23:54:06.18 N+71HDhF
連休だからねー。子供は実家に泊まりに行ったし今日は時間があるのよ。
奥さんが一生働かなくても子供に不自由させないことが保証されているような環境なら、確かに羨ましいよ～
うちなんかただの庶民の給与所得者だからね、負け組と言えば負け組かもねw
まあ、身の丈と自分の理想に合った生活をして行くまでです。
127:名無しの心子知らず
11/12/23 23:54:14.42 eDI/mZUv
>>124
うん、だからかわいそうだったら何？
よその子供の事を何でそこまで心配するの？
よく分からん。
もちろん私は子供のことをかわいそうだとは思わない。
でもこちらの意見は出尽くしてるのでこれ以上は言わないわ。
128:名無しの心子知らず
11/12/23 23:54:31.05 DNg6GpUk
やっぱ専業、兼業は向き不向きがあるんだよ。
私は専業主婦いいなぁって思う事もあるけど、無意識にストレスが溜まる事を身を持って知ったよ。
働き出してからは体調も良くなった。
129:名無しの心子知らず
11/12/23 23:59:21.82 eDI/mZUv
要するにここで兼業叩きをしてる人は
母性が有り余ってて、超やさしい人って事かい？
せっかくだけど、その愛重いわw
130:名無しの心子知らず
11/12/23 23:59:24.84 duqowUvQ
>>121
夫の所得だけでなく親からの援助やﾌﾛｳｼｮﾄｸ、ブラックな身内がいないというのも大きい。
認可保育園に入れるような世帯は、片働きだと生活が大変になる家庭が多いのは事実だから、夫の所得は全体的に低めなのだろう。
131:名無しの心子知らず
11/12/24 00:02:04.21 N+71HDhF
>>130
それは地域による。うちは認可私立だけど、弁護士夫婦、医者夫婦とかもいる。
テレビによく出てる有名人のお子さんも同じクラスだよ。
132:名無しの心子知らず
11/12/24 00:04:25.57 NE5CM7HY
認可、認可外あんまり収入とか職業とか関係ないよ。
133:名無しの心子知らず
11/12/24 00:05:16.26 +9Jmlrdv
>>130
兼業家庭の所得が低くてもあなたには何の関係もない事だよね？
だから何？兼業かわいそー私勝ち組フフンってやりたいだけ？
あなたは裕福で素敵な奥さんかもしれないけど何か憐れだわ。
134:名無しの心子知らず
11/12/24 00:07:53.29 2bGGRD6C
兼業主婦が必死すぎて笑える、このスレw
色々と図星なんだろうね。
135:名無しの心子知らず
11/12/24 00:08:36.91 yexje08f
>>124
全くもって余計なお世話かつ失礼。
保育園育ちの私は、自分が気付いてないだけで「かわいそう」だったのでしょうか？
なに不自由なく進学就職結婚して幸せに暮らしていますが。
優しい人なのかも知れないけど、共働き家庭で育った人間を否定することにもなりかねないから、気をつけていただきたい。
136:名無しの心子知らず
11/12/24 00:12:54.77 3wSNJbab
>>135
育った人は否定しないけど、育てた人は否定するね。
あなたが何不自由なく全うにそだったのはたまたまあなた自身が、そのような環境でも大丈夫だったからに過ぎない。
自分がそうだから他もそうだとは思わないほうがいい。
137:名無しの心子知らず
11/12/24 00:15:18.49 +9Jmlrdv
>>136
じゃあ保育園に通ってた子供は、ひと握りの例外を除いて
残らずDQNになると。
んな訳ないw
138:名無しの心子知らず
11/12/24 00:16:57.25 2bGGRD6C
保育園卒ってDQN多いよ。
139:名無しの心子知らず
11/12/24 00:19:12.29 NE5CM7HY
>>136
あなたがそうなの？
あなたの親が共働きでそんな風に親を恨みながら大人になったんだとしたら本当にお気の毒だわ
140:名無しの心子知らず
11/12/24 00:20:16.58 +9Jmlrdv
>>138
「たまたま」あなた自身の周りがそのような環境だっただけでは？
141:名無しの心子知らず
11/12/24 00:21:18.29 3wSNJbab
>>137
通わせ方によるだろ。
必ず皆と同じ時間にお迎えにいく、一人で預けられてる時間を作らない等々
あげていけばきりがないが。
142:名無しの心子知らず
11/12/24 00:22:32.94 yexje08f
>>136
いや、それは育てた人のおかげでしょう。
何で家族のために働いていた親を否定されないとならないんでしょう。
私は職業に対する親の姿勢も誇らしかったし、帰宅後や休日に優しく接してくれた親が大好きでしたよ。
保育園も学童クラブも友達いっぱいで楽しかったし、親が共働きだったからこそ学べたことがいっぱいあります。
私は事情があって専業主婦になりましたが、出来れば娘には生涯打ち込める仕事に就いてほしいと思っています。
143:名無しの心子知らず
11/12/24 00:25:46.69 yexje08f
>>141
保育園って、お迎えの時間はバラバラです。みんなと一緒とかいう基準はないです。
さすがに最後の1人になった時は寂しかったですけどね。
144:名無しの心子知らず
11/12/24 00:28:39.85 LwhZxEpE
兼業主婦は低学歴ばっかりだから話にならない
145:名無しの心子知らず
11/12/24 00:28:48.79 3wSNJbab
>>142
考え方の違いだね。
うちはすべてにおいて子供が優先なんで、親の環境なんて二の次、三の次。
子供の行事も全て仕事より優先だった。
そうなったら必然的に専業主婦してもらわざるを得ない。
146:名無しの心子知らず
11/12/24 00:36:14.28 3wSNJbab
全ての兼業を否定する訳ではない。
必要もないのに働きたいなんて理由で子育て放棄して０歳児預けるような兼業は否定するが。
147:名無しの心子知らず
11/12/24 00:37:09.44 LwhZxEpE
共働きの大半は経済的な理由だからね
専業主婦を羨ましがるのもわかる
148:名無しの心子知らず
11/12/24 00:37:56.77 yexje08f
>>145
親の環境というより、親がどんな人間であるかは大切ですね。
仕事も人格を創る要素の一つなので、子育てにプラスになる可能性は大いにあると思いますよ。
それに保育園や学校の行事、全て鮮明に覚えているわけではないですが、母親はいつも来てくれていたと記憶しています。
149:名無しの心子知らず
11/12/24 00:39:19.10 NE5CM7HY
保育園に預けると育児放棄になるんだとしたら、待機児童解消の為に国や自治体が動いてる事は、国や自治体も育児放棄に加担してると言う理屈になるよね。
待機児童は主に0～3歳児だし。
150:名無しの心子知らず
11/12/24 00:42:51.32 3wSNJbab
>>149
やむを得ない理由があれば致し方がないが、一日中子供といたくない、外にでたいなんてろくでもない理由も多々見かけるがね。
151:名無しの心子知らず
11/12/24 00:43:53.64 +9Jmlrdv
>>145
それはあなたの価値観、考え方であって
全人類に共通するものではない。
自分の価値観にそぐわないものは叩くなんて
幼稚な事はもうやめませんか。
152:名無しの心子知らず
11/12/24 00:45:43.98 3wSNJbab
経済事情等々の理由があればともかく、ただ自分が働きたいはやむを得ない理由には到底なり得ない。
153:名無しの心子知らず
11/12/24 00:47:30.25 yexje08f
育児放棄なんて軽々しくおっしゃいますが、乳幼児を預けて働くなんて並大抵の苦労じゃないと思いますが。
自分のエゴだけで続くことではないのでは？
子供を預けて働くことを、何かラクをしてるかのように非難される方がいますが、就労経験の乏しい方なのでしょうか。
私は今専業主婦で、0歳児と５歳児を育てていますが、正社員で働いていた出産前の方が何倍も大変でしたよ。
154:名無しの心子知らず
11/12/24 00:48:44.72 +9Jmlrdv
>>152
要するに、兼業主婦は貧乏ゆえに労働するのでなくてはならず、
己のスキルアップや社会的地位の保持の為に働いてはいけない、と。
えと、何で？
155:名無しの心子知らず
11/12/24 00:50:16.07 3wSNJbab
>>154
そんなことは子供が成長してからで十分。
156:名無しの心子知らず
11/12/24 00:54:13.85 +9Jmlrdv
>>155
働いた事ない人？もしくは腰掛け仕事しかした事ないの？
このご時世の再就職(女で若くもなくて子供までいる)の厳しさをご存知ないの？
ブランクの間のスキルダウンを取り戻す事の難しさは？
そら価値観合わないわな。
157:名無しの心子知らず
11/12/24 00:55:31.43 3wSNJbab
自分の子供と過ごす時間よりも自分の社会的地位の保全のために時間をさかなければならないのなら
それは十分負け組といえるだろう。
158:名無しの心子知らず
11/12/24 00:57:05.26 yexje08f
>>155
子供が成長してから仕事があるとは限らないですよね。
それに、スキルアップも社会的地位も、子育てにプラスになり得る場合もありますよ。
折角勉強して夢であった仕事に就いても、それを続けられない・続けると非難されるなんて、親子共々不幸な気がします。
159:名無しの心子知らず
11/12/24 00:58:13.46 +9Jmlrdv
>>157
負け組で構わないよ。
今の生活には充分満足だからね。
あなたも他人の子供の心配してるくらいなら
もっと恵まれない子供のためにボランティアでもしたら？
せっかく裕福な家庭の専業主婦様なんだから。
160:名無しの心子知らず
11/12/24 01:02:46.53 3wSNJbab
>>158
子供がある程度大きくなれば話は別だが、極小さなうちはなんのメリットにもならない。
何度もいうが、全ての兼業を否定する気はない。
が、子供と親の時間を最大限長くもつための阻害になるという事実は変わらない。
161:名無しの心子知らず
11/12/24 01:05:20.30 yexje08f
>>157
うーん、ただ一緒に過ごすのでなく、親がどんな人間でどんな理想を持っているかが大切かと。
要するに、女はいくら勉強して就職しても腰掛けじゃないとダメ、次に就労する時はパート程度じゃなきゃダメという考え方ですか?
お子さんが女の子なら、将来の夢も何もあったものじゃないですね…
162:名無しの心子知らず
11/12/24 01:08:15.67 NE5CM7HY
保育園に0歳から預けてると、預けられた子供は将来みんな弊害があるとでも？
保育園に預けるのは育児放棄とでも言いたいのかな？
163:名無しの心子知らず
11/12/24 01:25:24.52 yexje08f
保育園育ちでも立派な社会人になっている人はいっぱいいますし、幼稚園育ちでも親不孝な生き方をしている人はいますよ。
保育園児はかわいそう、親は人でなし！…と価値観や事情が異なる人を叩くのは簡単ですけどね。
164:名無しの心子知らず
11/12/24 02:45:36.58 LwhZxEpE
兼業主婦が必死過ぎてキモイ
さすが負けぐみｗｗｗ
165:名無しの心子知らず
11/12/24 03:46:48.86 WqQOvYnD
>>160
専業だって３歳になれば幼稚園に通わせるけど、それはOKなの？
２歳以下のみ母親から離しちゃダメってこと？
専業も親に子を預けたり一時保育を利用したりするけど、
たまにのことだからそれはいいの？
ならば週に何回、何時間までなら許されるわけ？
専業の身勝手なモノサシじゃなくて、ソース付きで教えてよ。
２歳以下を１日８時間以上母親から離すと発達に影響が出る
みたいな根拠があるならあなたの言い分も理解できるわ。
166:名無しの心子知らず
11/12/24 07:55:49.42 2bGGRD6C
おいおい、兼業の自己弁護必死すぎﾜﾛﾀw
養護施設で親無しでも子供は大人になるように保育園でも大人にはなるけれど、
経済的に裕福な家ほど私立幼稚園に転園させてる現実がある。
放課後はシッターや認可外施設(月謝高いが設備が良いところ)を利用し、認可保育園の倍以上の教育費をかけても保育園卒は避けたい、と。
保育園は厚労省管轄で福祉施設であり｢育児に欠ける子供を預かる｣と明確に定義されているのだから、保育園に通わせるのは｢うちの子、育児に欠けてます。｣ってことだろーが。
多額の税金を使って、他人に生活のお世話させてる自覚を持って謙虚になれよ。
167:名無しの心子知らず
11/12/24 08:03:00.23 5lOO9qLo
お金がないなら仕方ないけど自己実現で子供を遅くまで保育園に預けるような女は
母親として欠陥品だと思う。
わがままを通したいならアレコレと手を出してどれも中途半端にするより
一つの事に集中して貫けばいいのに。
168:名無しの心子知らず
11/12/24 08:19:46.61 4bYTgUEC
母親として とか 全てにおいて子供優先みたいなはなしになると
どひゃっ！てなるなー
子供かわいいけど自分も大事だし
>>161のいうことが気になる
うちの子は女だし 。
私は母親から
｢勉強していい大学からいい会社に入ってそこで結婚相手みつけて
退職して子供産みなさい｣て言われてた
そこに仕事への情熱ないよね
自分が社会とかかわりアイデアを出し実現させ世の中に改善を求める
そういう人間らしい生き方はどうなるの
学校でて結婚して産んでパートとかであたえられた作業こなす
それを全ての女がたのしめるか？
つかそれ娘に教えられない
育児休暇三年ずつ取ったら10年ブランクできる
別に専業批判してんじゃなくて女の生き方に多様性を認められないやつは
仕事への意識低すぎってこと
169:名無しの心子知らず
11/12/24 08:29:12.75 5lOO9qLo
>>168
アレコレとワガママを叶えろとか多様性とか言っても
所詮は体は一つなんだし時間的制限も体力的制限もあるわけで。
数ヶ月ぐらいなら体力的に何とかなるかもしれないけど
長期になれば結局はどこかで手をぬいたり、体力の消耗を自画自賛で切り抜けようとしても
子供が熱を出したり学校行事などでどうしようもない時期も必ずあるわけで。
専業主婦の母親に頼るしか方法がなくなる。主婦が男の立場をとれば女の立場の人が必要になる。
170:名無しの心子知らず
11/12/24 08:31:45.29 5lOO9qLo
福利厚生が充実した会社やお婆ちゃんにフォローされないと子育てしながらの正社員は至難の技。
171:名無しの心子知らず
11/12/24 08:52:01.56 4bYTgUEC
専業主婦のお母さんに頼ったっていいじゃん
なにがだめなの？
専業自体を批判してないし
兼業は完璧にやれともおもわんし
あと話違うけど専業は家事完璧よって言ってる人見るけど
別に完璧じゃなくてもいいよなと思います
172:名無しの心子知らず
11/12/24 09:00:13.97 bCOHV7js
保育所育ちの子は悪知恵ばっかり発達してるイメージ
保育所ってマトモな教育してくれんの？
行かせたことないから知らないけど
173:名無しの心子知らず
11/12/24 09:09:57.83 iHPdQAwm
>>172
教育？保育園は教育機関ではないよ、厚労省の管轄だし。
知らないならまず調べてみては？
あ、釣りかな。。
174:名無しの心子知らず
11/12/24 09:12:42.59 4bYTgUEC
保育するだけだよね
でも悪知恵教えてもいないと思うけどW
175:名無しの心子知らず
11/12/24 09:15:49.10 bCOHV7js
やっぱ教育なんてしてもらえないよね
幼稚園の先生は教諭だけど
保育士さんはお世話係だもんねー
176:名無しの心子知らず
11/12/24 09:32:53.13 LwhZxEpE
兼業主婦って結局社会のごみじゃん
兼業やってる人って低学歴ばっかだし
177:名無しの心子知らず
11/12/24 10:05:34.44 O0K/WTKs
ホラ。もうクリスマスイブですよ～！
ここに張り付いてる専業さんは兼業なんかの相手してないで、そろそろご馳走の仕込みに入らなきゃ。
私は育児休業中や休日に当たるクリスマスやその他行事はパーティーのために前日からいろいろ仕込んでましたけど。やっぱり手際がいい人は違いますね。
まさか出来合いのものとかケータリングなんか頼まないでしょうし、子供の食育のためにも素材や調理法を一から考えて人任せになんかしないでしょうから。
私は兼業負け組無責任女だから、今年は某スノーリゾートへ家族旅行中です。
178:名無しの心子知らず
11/12/24 10:10:04.25 bWR1N8ER
ここで兼業煽ってるのは、
高齢小梨の別荘の人だよ。
せっかく専ｽﾚつくってもらったんだから、巣へお帰り
179:名無しの心子知らず
11/12/24 10:18:40.58 7F4T5Och
毎年23日が休みだし今年はイブが土曜だし、兼業専業あんま関係ないよね
うちは兼業だけどケーキとチキン焼くくらいはするよ～
子供とクッキーも焼くよ
180:名無しの心子知らず
11/12/24 10:30:44.11 YZCZrglW
>>178
そうなんだ～
保育園に預けるのは無責任とか言う割には説明できないのは小梨だからか
なんか納得した
しかしいつも同じ事しか言わないからつまらん人だな
みんなの議論は見ててほほぅと思うけど
181:名無しの心子知らず
11/12/24 10:57:04.06 3wSNJbab
保育園と幼稚園では全く基本的な目的が違う。
保育園は保育に欠ける子供を補助する場所、幼稚園は就学前からの幼児教育の場所。
０歳児預けてまで仕事したい意味自体が理解できない。
182:名無しの心子知らず
11/12/24 13:30:50.45 +9Jmlrdv
だめだこりゃw
183:名無しの心子知らず
11/12/24 15:05:10.64 Upj92Lp3
まともな仕事に就職できなかった人の恨み節なんてどうだっていいわ
充実した仕事も気のあう同僚も優しい旦那も元気な子どもも
宝物いっぱいの人生で羨ましいでしょ！
仕事順調、家庭円満で良かった～
184:名無しの心子知らず
11/12/24 15:15:44.06 rECM6N0n
人間のキャパってそれぞれだからね。
自分が昼間家にいないと親子の絆を保つ自信がなかったり、どうしても幼稚園に行かせないと子供が馬鹿になるって人は
これまでの全てを投げ捨てて家で育児頑張らないとヤバイだろう。
うちはおかげさまで大丈夫なんで、自分の10年後の人生のこともしっかり考えて欲張らせてもらってるわ。
ホントありがとうございます。
185:名無しの心子知らず
11/12/24 15:32:54.78 3K2cUMPr
ニコ動
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
つべ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
186:名無しの心子知らず
11/12/24 16:08:07.07 NPrjPtXV
兼業主婦なんて言わないで共稼ぎ(笑)
あるいは共働き(笑)
欲張ってると言うのもイイ訳
ウチなんか欲張る必要すらないもの
187:名無しの心子知らず
11/12/24 16:24:23.10 wzswj1/R
>>183
働きたくないから羨ましくない
188:名無しの心子知らず
11/12/24 16:30:16.81 LwhZxEpE
兼業主婦の人ってかわいそう
哀れｗｗｗ
189:名無しの心子知らず
11/12/24 16:30:24.36 4bYTgUEC
幼稚園と保育園の目的の違いなどはわかるんだけど
幼稚園てどんなことしてるの？
自分は幼稚園だったけど全然覚えてない～
うちの子供が通ってた保育園では日がな遊んでました
190:名無しの心子知らず
11/12/24 16:32:08.85 +9Jmlrdv
ここの専業さんってみんな揃いも揃って
裕福なんだねw不思議だねw
191:名無しの心子知らず
11/12/24 16:36:01.95 wA/NC1U2
裕福とか幸せの定義がそれぞれ違うんだろうね。
192:名無しの心子知らず
11/12/24 18:34:43.77 rECM6N0n
>>186
うちも金だったら欲張る必要全然ないなあ。
人生の充実度って点で専業にはなりたくないので仕事続けてます。
子供が心身とも健やかだからこそ出来る贅沢だわ。
193:名無しの心子知らず
11/12/24 18:51:42.67 9a8vyfJF
うちも兼業だけど、旦那は財閥系商社
私は玩具（ゲーム)メーカー勤務
必死に勉強して大学入って、就活でも苦労して今の会社に入った
自分の携わった商品がＣＭで流れてたり、イラスト考えたり、
企画したイベントが成功したりで仕事が面白くてしょうがない
女性の多い会社（業界）だから育児休暇にも寛容なほうだし、
仕事辞めて専業主婦とか考えられない
子供第一に考えるのも一つの生き方だけど
それを言い訳にして今までの人生を全部キャンセルにしたくはないな
それこそ>>183や>>192の言うとおり
194:名無しの心子知らず
11/12/24 18:58:50.35 7F4T5Och
ゲームメーカーが既婚女性に寛容なのって業界全体の話なの？>>193
なんでだろう、若い業界だからかな
夫が小さいゲーム会社を経営してるんだけど
「小さい子供のいる女性を大事にすると会社への忠誠心や
業績をあげる工夫への努力がとても高まる」といつも言う。
でもそれを聞いてる義理父（こっちも会社経営）は「俺は絶対にいやだ！子供いる女性は何としてでもやめてほしい
すぐ休むし育休前に追加で入れる人間の分余計にコストがかかるし勘弁してほしい」
と激しく嫌がるｗ まあ義理父の言い分もわかるが
195:名無しの心子知らず
11/12/24 21:45:44.51 VAlEMekQ
ゲーム（玩具）って、バンナムさんかしら？
私は出版系ですが、やはり関わった本が本屋で平積みされたり
大きなイベントで読者の子ども達を見たり、TVCMが流れたりすると嬉しい。
子どもの頃からなりたかった職だし。
ゲーム出版系だと、子どもが親の職業を喜んでくれていいですな。
自分は仕事にしか特化していないので、仕事をやめたらかなりだらしない
日中を送りそうだ… 家事が終わったらダラダラネトゲとか。
きっちり自己管理している専業さんは素晴らしいと思う。
196:名無しの心子知らず
11/12/24 22:12:05.85 LwhZxEpE
兼業主婦って結局自分のことしか考えてないのねｗｗｗ
197:名無しの心子知らず
11/12/24 22:12:34.16 8MHXDPhu
自分の人生だし～。
198:名無しの心子知らず
11/12/24 22:26:18.24 +9Jmlrdv
他人の人生なんてほっとけばいいのにね
199:名無しの心子知らず
11/12/24 22:37:37.47 LwhZxEpE
他人じゃなくて子どもでしょｗｗｗ
馬鹿すぎ
200:名無しの心子知らず
11/12/24 22:43:24.91 +9Jmlrdv
>>199
何言ってんの？馬鹿はあなたでしょ。
201:名無しの心子知らず
11/12/24 22:46:14.44 GEQIgoXA
>>199
もしかして他スレで「35歳年収700万 の旦那を捕まえた私は勝ち組♪」
と自慢して馬鹿にされてた人？ww
202:名無しの心子知らず
11/12/24 22:50:38.39 nO9MEnFK
専業主婦もやったけどストレス溜まって無理だった。
昼間職場の人間でも交流していると普段の家事育児のストレスが発散出来るし
週一でエステ、マッサージという褒美が出来る。
職場の人間関係に恵まれなかったらなかなか続けられなかったかも。
203:名無しの心子知らず
11/12/25 01:04:00.25 wyeEWbMt
>>199
そら雇ってくれる所なんてないわな。そんなオツムじゃ。
204:名無しの心子知らず
11/12/25 01:51:31.87 3S65xue5
>>166
あなたの言い分だと、子供にお金をかければ良い子育てって感じなんだね。
兼業でも認可外に預けてお金をかけてれば文句ないわけ？
変なの。
税金の無駄使い云々言うなら幼稚園も利用しないでね。
自分が使う税金だけが正しい使い道だと思ってそうで怖いわー。
205:名無しの心子知らず
11/12/25 04:11:33.51 VHz040Nw
>>204
わざわざ二歳以下の余計に費用負担のかかる時期に預けといて何をほざいてる？
実際にはその年齢の保育にかかる費用はあんたごときが負担してる金額じゃ全然たりないんだよ。
206:名無しの心子知らず
11/12/25 07:29:33.12 mukzBpaJ
>>205
あなた高額納税者なのか？
もしかして、兼業ママより税金納めてないかもしれないよね。
税金、税金って言うけど保育園の運営につかってる税金なんて全体の税収のほんの一握り…。
問題にすらならない金額だろう。
そんな事より別のところに無駄に流れてる税金の方がよっぽど問題だよ。
207:名無しの心子知らず
11/12/25 08:49:29.03 wyeEWbMt
八ッ場ダムには怒らないのかw
208:名無しの心子知らず
11/12/25 09:30:00.93 MtUo/oJR
>>206
こういうこと言うのは消費税のみ「高額」納税者の自宅警備員様なんだろな…
209:名無しの心子知らず
11/12/25 10:50:33.39 KotSDaWI
>>205
でも長い目で見れば余裕でペイだよ
210:名無しの心子知らず
11/12/25 10:50:52.40 IoL4ocLy
兼業主婦の僻み炸裂中w
幸せならこんなスレスルーしとけばいいのに。
図星な部分を認められなくてプライドが許さないんだろうね。
全く的外れなら、こんな必死に反論せんだろーに。
211:名無しの心子知らず
11/12/25 11:18:57.84 KotSDaWI
うん私は一歳から子供を預けた事にすっごいコンプレックスがある
だからこういうスレにダボハゼのように釣られてしまう
212:名無しの心子知らず
11/12/25 11:54:23.95 KotSDaWI
多分こういうスレで耳の痛いことを言われたかったり
普段、誰からも責められていないのに自分の中だけで言い訳していることを
書いてみたかったりするんだと思う
「保育園に全く抵抗がない」と割り切っている人に共感できない
その思想が理解できない。でもすごく羨ましい
213:193
11/12/25 12:19:58.21 0ZdSZL97
>>194
個人企業のことは分からないけど、今時上場してるような企業でそんな事言ったら即社会問題だと思うよ
同業他社も概ね似たような感じだと思う
化粧品メーカーの次くらいに女性に甘いんじゃないかな
>>195
まさしくその通りｗ
214:名無しの心子知らず
11/12/25 12:24:12.31 FU6EwP9v
専業でも家にいて養われるだけの自分がコンプレックスで
言い訳してる人も沢山いるんだから同じだね
親としてはどっちでも堂々つしてるのが一番だと思うけど
215:名無しの心子知らず
11/12/25 12:29:00.57 Ar13aR0d
513 ：名無しの心子知らず ：2011/12/19(月) 09:01:03.53 ID:8Z2IMYCs
保育所上がりの子は特徴的だな
小学校上がると保育所組は一目でわかる
親も茶髪DQN多し
521 ：名無しの心子知らず ：2011/12/19(月) 10:06:44.39 ID:YTp2kTx3
物心付く前から同じ顔ぶれの閉鎖空間の中で、毎日他の子と争いあって
自己主張する事を学び、保育士を奪い合うような密室育児だな。
昼の散歩で勝ち残った者は保育士と手をつなぎ、敗者はその他大勢で
乳母車に積載されてるという。
乳母車積載組みが、皆虚ろな顔してるのが何となく理解できる。
そして>>513 に至るって訳かｗ
216:194
11/12/25 12:29:25.79 KotSDaWI
>>194
もちろん義理父も社員の前では言わないでしょうけど…
化粧品の次かあ、女性に優しい業界はいいですね
>>214
>親としてはどっちでも堂々つしてるのが一番だと思うけど
ほんとそうだよね。ここで愚痴愚痴ないをやっているのか私
217:名無しの心子知らず
11/12/25 15:16:01.48 7U52onG9
保育園ってそんなに酷い環境かな？
うちがお世話になってる園は大規模園で活気があるし、活動も豊富
年長の今では、フラフープ・跳び箱7段・連続逆上がり・一輪車・腰の高さぐらいの竹馬・ダブルダッチあたりは大多数の子ができるようになってる
勉強は自宅で教えられるから特に期待はしてないけど、園の指導で国語辞典が引ける子が多数
鼓笛のレベルもかなり高い
私が育休中だから短時間で帰ってもいいのに、本人は休みたがらないし帰りたがらない
最初は正直抵抗あったけど、子供があんなに大喜びで通ってるんだから、結果的には良かったと思っている
218:名無しの心子知らず
11/12/25 16:40:45.54 wyeEWbMt
>>210
自分が幸せじゃない宣言乙
219:名無しの心子知らず
11/12/25 16:58:59.13 rMVfeN6K
>>218
まさに自己紹介乙だよね。
210の言い分が正しいなら、「負け組」であるはずの兼業なんかを必死で煽ったり叩いたりせずにいられない専業は、不幸のどん底ってことになるwww
220:名無しの心子知らず
11/12/25 17:26:13.26 KotSDaWI
保育園自体はすごくよかったよ
幼稚園がどんなとこかは知らんけど
221:名無しの心子知らず
11/12/25 18:11:27.74 qUa28DkI
兼業主婦って結局経済的な理由で働いてるんでしょ
ただの負け組じゃん
私が家で子供と遊んでる間に働いてるんでしょ
222:名無しの心子知らず
11/12/25 18:17:29.86 mukzBpaJ
勝ち組とか負け組とかいい加減くだらない…。
誰かと比べないといられないの？
223:名無しの心子知らず
11/12/25 18:18:08.25 pspMebcf
221は将来の夢とかなかった人？
224:名無しの心子知らず
11/12/25 18:22:08.03 qUa28DkI
兼業主婦の顔が嫉妬で真っ赤ｗｗｗ
225:名無しの心子知らず
11/12/25 18:24:58.38 mukzBpaJ
はぁ…。
226:名無しの心子知らず
11/12/25 18:25:20.57 FU6EwP9v
仕事で活躍したことがない人には働く=金としか思えないのは仕方ないけど
自分の娘にはそうなってほしくないから教育頑張らないとなと思う
教養がないと結局たいしたところには就職できず
やりがいとか達成感とか一生知らずに死ぬことになる
人生勿体ないよ
227:名無しの心子知らず
11/12/25 18:30:10.02 rMVfeN6K
221のような人に付きっきりで育てられてるお子さんがかわいそうだ
228:名無しの心子知らず
11/12/25 19:39:07.29 wyeEWbMt
ここの専業はまともでちゃんとした専業主婦に申し訳ないとかは思わないの？
229:名無しの心子知らず
11/12/25 20:05:16.07 93y0oEjl
>>227
本当にそう思う
まともに働いた事ないんだと思うよ
私も専業だけど、専業が勝ち組とも負け組とも思わない
人それぞれの事情や考えがあるし、本人が幸せなら誰がなんて言おうと勝ち組だよ
私から見たら自分とは反対の立場の人を負け組と決めつけてしまう人こそ負け組に見える
本当に気の毒。
230:名無しの心子知らず
11/12/25 22:34:54.48 iZuKs8WT
>>215
あっ！乳母車積載組みがいつも能面みたいな表情ってそれか！！
所謂密閉育児の敗者ってことだよね。
>>217
喋れない、自己主張も出来ない子供を他人に預けて結果的には良かったとか。
あなたの子は当たり籤でよかったねw
231:名無しの心子知らず
11/12/25 22:36:06.72 X/vMT6EL
>>221 将来娘さんかお嫁さんが「子供の頃からの夢だった職業だから、結婚後も続けたい」と言い出したらどうするの？
負け組みたいなみっともない真似はやめろと言うのかな？
232:名無しの心子知らず
11/12/25 22:40:40.15 wyeEWbMt
>>230みたいな親が世の中にいるっていう事実が恐ろしいわ。
どんな子供が育つやら。
233:名無しの心子知らず
11/12/25 22:57:03.38 3PH+hRB/
>>230
217だけど、両親だけの能力ではこんなに活発で運動大好きな子には育てられなかったと思うから、良かったと思うよ
３歳で保育園に行くまでは、本ばっかり読んでる内気な子だったから心配してたもんで
色んな家庭の子がいるし、全員元気な良い子な訳はないけど、それは幼稚園だって同じでは？
230さんには「保育園児はかわいそう」という偏見…と言うより願望があるんじゃないかな？
234:名無しの心子知らず
11/12/25 22:58:28.67 iZuKs8WT
>>232
0才児の我が子がいるとして、正社員と子供の成長を天秤にかけて
どっちを優先するのか。
自分語りは必要なくて、客観的なあなたの意見を聞きたいわ。
もちろん金銭的な問題はないって条件でね。
235:名無しの心子知らず
11/12/25 23:00:41.87 3PH+hRB/
>>234
天秤にかけるという発想がまずおかしいと思うけど
236:名無しの心子知らず
11/12/25 23:10:39.55 OWZP8L9p
>>233 願望ww 確かにw
兼業主婦はみな無能で自分勝手、兼業の子はみな不幸で劣った子…
この手の専業主婦様には、そうした願望があるようですね。
237:名無しの心子知らず
11/12/25 23:13:37.07 iZuKs8WT
>>235
別におかしくはないでしょ。金銭的な問題は無視するってことだから。
>>233
幼稚園が同じじゃないでしょ。４才の子は自己主張できるし。
そもそも幼稚園児が乳母車に乗らないってw
238:名無しの心子知らず
11/12/25 23:17:30.51 OWZP8L9p
>>234 以前から兼業叩きに情熱を燃やしている方とお見受けるすけど、兼業にどうしてほしいわけ？
仕事など辞めて家にいなさいと言うこと？
子供を保育園に預けている分際で偉そうにするなと言うこと？
239:名無しの心子知らず
11/12/25 23:20:37.15 OWZP8L9p
>>237
４歳以降に保育園に入れるなら構わないけど、４歳未満なら非難すると言うことでしょうか？
240:名無しの心子知らず
11/12/25 23:31:32.79 iZuKs8WT
>>238
いつまでも覚えて頂いて恐縮ですw
前から私の主張は変わらないよ。自己主張も出来ない
子供を他人に丸投げ出来る母親ってか、夫婦共々気持ち悪いのw
別に金銭的に苦しい人なんかは、前から問題にしてませんよ。
241:名無しの心子知らず
11/12/25 23:34:26.74 hUSE+hGQ
>>238
その通り。
保育園に預けて、日本国民の血税を自分の子に使わせてもらっていることを自覚した発言をなさい。
242:名無しの心子知らず
11/12/25 23:36:41.52 mukzBpaJ
丸投げとは？
それこそ勝手な先入観だけでものを言ってはおかしいよ。
243:名無しの心子知らず
11/12/25 23:38:29.57 OWZP8L9p
>>240
金銭的に苦しいかどうかのラインって判定が難しいよね。
現在食べては行けるけど教育費諸諸や夫の収入に万一のことがあった場合を考えたら、今の仕事を続けるのが安全だと考える人はどうなるの？
244:名無しの心子知らず
11/12/25 23:45:12.02 OWZP8L9p
>>241
それは自覚してますよ。
しかし自分の生涯納税額を考えたら、十分採算が取れる。
そして将来の納税者を育ててもいるつもり。
税金のことを言い出したら、そもそも払ってない専業さんはどうなるの？
しかもあなたの主張ではお子さんが女の子なら、将来に渡って専業主婦の再生産しか許さない訳だよね？
245:名無しの心子知らず
11/12/25 23:48:39.23 OWZP8L9p
>>242
この人達がよく侮蔑を込めて言う「丸投げ」の定義を私も知りたい。
246:名無しの心子知らず
11/12/25 23:54:01.71 hUSE+hGQ
>>244
私は今は兼業主婦@薬剤師で、保育園には行かせず幼稚園の延長付けてから復帰した。
保育園利用しながら専業主婦に物申すことなんて私なら恥ずかしくてできない。
預けない人がいるから必要な人が利用できるので感謝すべきだと思ってる。
247:名無しの心子知らず
11/12/25 23:54:55.22 iZuKs8WT
>>243
じゃあ質問変えようか。
すべての緒事情をクリアしてたとしたらどう？夢の仕事か自己満足かは
どっちでもいいけど、０才児を 丸投げ するよりも価値があるのかどうか？
248:名無しの心子知らず
11/12/25 23:56:28.46 mukzBpaJ
今までの一連のレスを読んだけど、何だかんだ理由づけはあるけど、要は子供がいるのに働いてる女性が気に食わないだけなんじゃないかな。
249:名無しの心子知らず
11/12/25 23:59:24.71 OWZP8L9p
>>246
私は専業主婦に物申すなんてことはしてないけど。兼業を叩いている人に物申したいだけ。
もちろん保育園に入れることには感謝している。
それに幼稚園だって全額自己負担じゃないよね。
250:名無しの心子知らず
11/12/26 00:05:49.40 8HzGBRFf
地域にもよるかもしれないけど、幼稚園の助成金って毎月、自治体から出てる。
うちの地域は認証保育所の助成金の三倍くらい幼稚園の助成金が高い。
月謝は明らかに認証保育所の方が高いのに…。
251:名無しの心子知らず
11/12/26 00:09:04.37 dVv2eYD4
>>247
私なら、夫が身体や心を病んで仕事に差し障りが出たり、夫の会社の業績に陰りが出ることが絶対にないという保証があるなら働かないかも知れない。
でもそんな状況ってなかなかないと思うので…
でも生き甲斐の為に０歳児から保育園って言う人は少数派かも。
大抵一年以上は育休取れるんじゃないかな。
252:名無しの心子知らず
11/12/26 00:10:58.92 EL20V3qm
苦笑するしかない世間知らずさ、浅はかさ。
253:名無しの心子知らず
11/12/26 00:15:18.45 8HzGBRFf
子供の産まれた月にもよると思うし、育休一年以上取れても、丸々取ると保育園に入園出来ないリスクがあるから育休前倒しで復帰するしかないから仕方なくそうしてるんだと思う。
実際、待機児童が多いんだから仕方ない。
いつでも好きな時に保育園に入園出来て職場も育休長く取れる環境なら0歳で預ける人は減るだろうね。
254:名無しの心子知らず
11/12/26 00:25:10.89 PnJW4LKD
>>247
243です。253さんに同じく。
私は子供が３歳の時に復帰したけど、もし育休が10年ぐらいあって、10年後に復帰できるなら10年休むと思う。
待機児童とか、一旦離脱したら再度の就労が難しかったりとか、そもそも育休が短いとか、色々問題があるのよね。
255:名無しの心子知らず
11/12/26 00:36:16.60 lm6tjhll
ありゃりゃｗ
ってことは兼業さんも意識の中では仕事 ＜ 育児ってことだよね。
だったら専業責めなくていいのにｗ
256:名無しの心子知らず
11/12/26 00:37:30.32 gi3pOz3t
人によって考え方も事情も違うから、議論しても噛み合わない気がする
人の育児の批判なんかしてないで、自分がいいと思う形で育児をすればいいだけでしょうに
子育て終えたわけでもない人が、人にアレコレ指図してる余裕や自信があるのか？
保育園児はかわいそういやかわいそうじゃないと、当人じゃないとわからんことをいくら言い合っても無駄じゃないの
257:名無しの心子知らず
11/12/26 00:40:02.12 djdYgLTo
>>255
だれも責めてないと思うけど。
だってここは兼業叩きスレなんだよ？
専業が兼業を責めてるスレね。
258:名無しの心子知らず
11/12/26 00:45:59.55 djdYgLTo
>>255
もちろん育児>仕事、でも仕事を棄てることはできないって感じだと思う。
仕事>育児だとか育児はどうでもいいとか、勝手に解釈して兼業を責めてるのがこのスレの専業さんたちね。
259:名無しの心子知らず
11/12/26 00:46:12.50 lm6tjhll
アラ！ほんとだ
ゴメンなさい。
260:名無しの心子知らず
11/12/26 00:46:37.75 4eoEMbUf
>>250
３才児保育園児の補助金が月5万位だとしても、それ以上幼稚園に払われたら月謝いらないじゃん。
いったいどこの地域だよw保育所の補助金が最高保育料との差額だと思ってる？
261:名無しの心子知らず
11/12/26 01:34:07.92 X+Vhslbe
兼業さんにききたい。
自分のやりたい仕事がいつも遅い時間までかかる仕事で、子供を迎えに行けるのが、いつも一番最後だとする。
子供がいつも一番最後に一人になるのは嫌だと言ったらどうしますか？
小学生になった子供が自分が学校から帰ってくる時間に誰も家にいない、誰も自分を迎えてくれないのは嫌だといったらどうしますか？
262:名無しの心子知らず
11/12/26 01:56:30.20 Qor8E80c
>>258
専業主婦は社会から隔離されてるバカだからね。
こんなスレでも作って主張しなきゃ生きてるのも辛いだろう。
263:名無しの心子知らず
11/12/26 07:00:27.80 0LEkKImq
保育園→幼稚園延長付→幼稚園延長無しを全て経験したけれど、保育園に育児させてるって言われてもしょうがないくらい、保育園は園児の生活のお世話をしている。
保育園しか知らない人は解らないんだろうけれど、教育目的の幼稚園とは全然違う。
ちなみに我が子が言うには、
幼稚園延長無し>>>幼稚園延長付>>>保育園とのこと。
ママと一緒にいられる時間が増えて嬉しい、だって。
保育園しか知らなかった時は、保育園ﾏﾝｾｰで本人も楽しんで帰りたがらないくらいだったけれど、現在の環境(ママとの時間が多い)に味をしめたら、絶対に保育園は嫌だ!!だそうです。
264:名無しの心子知らず
11/12/26 07:07:55.94 holjX0ji
専業主婦ってニーでしょ
みんなが働いてる間に家でネットｗｗｗ
専業主婦には常識がない人が多い
頭も悪い人多いし
265:名無しの心子知らず
11/12/26 07:11:28.84 /gJh8D2A
>>263
うちも両方経験したけど、子供の反応は逆だった。
保育園の方が友達とたくさん遊べて楽しかったらしい。
それと、幼稚園は活発な子が少ない(すぐに寒い、疲れたと言う)から物足りないとも言ってた。
園による特色もあるから単純に較べても仕方ないんだろうけど。
266:名無しの心子知らず
11/12/26 07:18:35.34 UDXqSZsn
>>261
作業場を自宅に変える。
まあ絵描きだから出来ることか。
267:名無しの心子知らず
11/12/26 07:28:09.89 25QRy9TP
保育園と幼稚園って、幼児にとってはどちらも
日中、親元を離れて預けられることに違いはないと思う。
だから、自分たちが専業が幼稚園に預けているのに、
兼業の子は保育園でかわいそうという話はNGでしょ。
ただ、違いがるとしたら、預けている間に専業は遊ぶ、暇を持て余す。
兼業は必死に働く。
268:名無しの心子知らず
11/12/26 07:45:52.07 8rR6EaSX
子供の性格によるかな。
うちは子供が「お母さん、そばにいて」って言うから仕事やめたけど
もし留守番？ちょっとぐらいどうってことないよ！って子供だったら続けてたと思う。
子供によって、どのぐらい親との時間を必要とするか違うからね。
このご時勢、お金は稼げるときに稼いでおかないと後が大変だから
できればまた働きたいと思う。
269:名無しの心子知らず
11/12/26 07:54:04.62 yCdcKy6P
ここは専業さんが兼業さんを罵るスレなんだから、兼業さんも噛みつかず、放っておいていいんじゃない？
こんなとこで平行線の議論してたって、子供のためには何にもならない。
ただの自己満足だもの。
ここに１日へばり付いていてまともに子供と向き合ってるとは思えない。
270:名無しの心子知らず
11/12/26 08:04:22.70 14LL8GzY
んま～ せっかくのクリスマスに兼業さんがわんさか現れてますね～
>>267 つり？ そうよね そうじゃなかったら相当な世間知らず？
幼稚園は3歳から朝8時～1時頃まで預ける、 春夏冬の長期お休みあり。
保育園 ０歳児から 午前7時～午後7時まで 日祝日とお盆正月 毎年年度末や年末などに休みがある場合は
保護者から 仕事があるから預けてるのに何故休み？とクレーム
幼稚園は預けてるというより親がいないところで集団で遊ばせたり学ばせに行く所。
そりゃ～家事の後は買い物行ったりネットしたりできるけど、あっという間にお迎え行かなきゃならん。
271:名無しの心子知らず
11/12/26 08:13:25.53 14LL8GzY
私はお仕事してる母親は偉いな～と思うけど、その子供が可哀想というのが本音。
子供が大きくなり、問題児、母親の前ではニコニコいい子だけど、信じられないくらい陰湿なイジメをする子が
そろって保育園卒で、どうしたらこんなひねくれた性格が出来上がるんだろうと思う。
母親は「自分は働いてるけど子供とスキンシップいっぱい取ってます」と主張している。 こっちからみたら
どう見てもほったらかしなんだけど、本当に子供の気持ちがわからない人なんだと思った。
272:名無しの心子知らず
11/12/26 08:23:37.32 14LL8GzY
子が体調ボロボロで最近休みまくりだ…インフルやら肺炎やら、次から次へとフルコース。
ひたすら申し訳無くて肩身が狭いけど、上司や同僚たちがサポートしてくれて、ものすごく助けられてる。
が、同期が全くの無表情と敬語でしか対応してくれなくなったww
あからさまにイジメとかじゃないからいいや、と割りきってるけど、
以前は一緒に酒飲んで夢とか語り合った()時期もあっただけに、心底嫌われてるのを実感して地味にﾂﾗｲw
960 ：名無しの心子知らず：2011/12/22(木) 23:21:54.80 ID:s5W3t8xa
病気は辛いよね。悪化がいやで頻繁に耳鼻科通い、そしてマイコプラズマうつされたよ…もう一週間保育園行けてない…
961 ：名無しの心子知らず：2011/12/23(金) 00:47:48.30 ID:Xd45ckfi
子供だけならまだしも大人もやられるともうね…
この10日で、下の子突発性発疹→ノロ→風邪
ノロ以降は家族全員やられましたorz
会社にはノロを強調したら、みな怯えてたみたいw
↑ 本当に保育園児は可哀想だわ
273:名無しの心子知らず
11/12/26 08:26:43.40 EL20V3qm
専業主婦ってよっぽど暇なんだねw
274:名無しの心子知らず
11/12/26 08:29:03.61 14LL8GzY
兼業の休日の過ごし方も一緒でしょ
275:名無しの心子知らず
11/12/26 08:29:28.10 YaTeYmJk
>>271
幼稚園児にはイジメも裏表もないと思い込んじゃってるんだ
そんなおめでたい親の子どもほど
親の前ではニコニコ、裏では陰険なのに親気づかずって人ばかり
もう少し育児に気を引き締めなよ
276:名無しの心子知らず
11/12/26 08:30:49.14 14LL8GzY
>>275
幼稚園児のイジメとは比べ物にならんよ。
277:名無しの心子知らず
11/12/26 08:31:02.56 8HzGBRFf
ここにいる専業の人はムキになって働いてるお母さん達の粗探しばかりだね。
まぁ、そういう方々の為のスレなんだけど…。
278:名無しの心子知らず
11/12/26 08:32:32.75 14LL8GzY
一歩間違えば自殺させるんじゃないの？ってくらい精神的にいじめるの
279:名無しの心子知らず
11/12/26 08:36:10.83 8HzGBRFf
>>278
あなたも十分陰湿だと思われ…。
280:名無しの心子知らず
11/12/26 08:37:46.56 14LL8GzY
私は実際見聞きした話をしてるんだけど、275は育児の経験も無いんでしょw
281:名無しの心子知らず
11/12/26 08:38:10.62 4eoEMbUf
｢保育に【欠ける】子｣認定を正式にされた保育所の子。
欠けている部分は他人が補えば事足りると思っている母親。
謙虚さとは無縁の世界に住む厚かましい人は自殺なんかしませんわよ。
282:名無しの心子知らず
11/12/26 08:43:11.67 3/wXOsz+
自分は保育所と一緒に育ててもらってるという気持ちだな。
小学校に入るまでは必ず私一人で育てなきゃなんて思ってない。
親だけじゃなく保育所の先生や地域の人、お兄ちゃんお姉ちゃんたち皆に可愛がられて育ってるわが子は元気で健康。
保育所じゃないと経験できない触れあいや遊びが有難い。
教育や習い事は自分で出来るからそれこそ幼稚園は必要ないな。
親子の絆がしっかりしてるからこその自信かな。
あ、ゼロ歳児を預けるのは反対ですが。
283:名無しの心子知らず
11/12/26 08:47:29.82 YaTeYmJk
>>280
いや君は育児したことがない、したくても出来ないいつもの人でしょﾜﾗ
284:名無しの心子知らず
11/12/26 08:50:49.65 8HzGBRFf
>>283
やっぱりそうなのか～。
子育て経験者にしては何か胡散臭いと思った！
285:名無しの心子知らず
11/12/26 08:57:10.97 3/wXOsz+
自分の巣があるのに何で湧いてきちゃうんだろうね。
本物の母親ってモラルや恥じらいがあるからどんなに叩きあっても例の人みたいに低脳なコメントを連投し続けることはないからすぐバレる。
286:名無しの心子知らず
11/12/26 09:44:34.79 ZOyWfrT2
本物の母親ｗｗ
２ちゃんでよく「本物の金持ち」とか「本物のお嬢さま」とかみるけど
本物の母親は初めてだ
287:名無しの心子知らず
11/12/26 09:46:27.60 holjX0ji
専業主婦って社会のお荷物だと思う
納税すらできない馬鹿
288:名無しの心子知らず
11/12/26 09:48:25.64 EL20V3qm
このスレには「本物の」裕福な専業主婦で「本物の」元キャリアウーマンで、「本物の」子供がおられる方ばかりですw
289:名無しの心子知らず
11/12/26 12:22:28.32 0KyfZrKt
>>272
あのスレは兼業の私でも見てて辛い
子供がいかに親の仕事を邪魔せず保育園に行ってくれるかが、最大の感心事っぽいもんね
でも兼業もいろいろだから、実際はもう少し緩い働き方の人も多いんじゃないかな
私は両実家のサポート万全で、待機児童の心配もあまりない地区住まい
勤め人だけど自分のペースでできる仕事で休みの融通もきくから、子供が病気だったり疲れてたりすれば遠慮なく休む
いろんな面で有難い
どれか一つでも欠けてたらきっと仕事を辞めてると思う
290:名無しの心子知らず
11/12/26 12:29:24.33 0KyfZrKt
>>282
同感
保育園丸投げではなく、一緒に育てて貰ってる感覚
それと祖父母にも
母親1人で育てなきゃダメなんて思わないな
何より私なんかが1人で見てても至らんことが多そうだ
291:名無しの心子知らず
11/12/26 12:42:05.51 M7NLWxGj
普通に考えたら、全ての幼稚園出身者>全ての保育園出身者、なんてことがある訳はない。
顕著で修正不可能な優劣があると言う人は、周りの大人がどっち出身か分かるんだろうか。
292:名無しの心子知らず
11/12/26 13:07:32.50 KUqHVVZU
例の人は、兼業のみならず、男児は汚い、女児は気持ち悪いの人だからw
とにかく子持ちが嫌いみたいよ。
中でも兼業子持ちは目の敵みたいだけど。
293:名無しの心子知らず
11/12/26 13:29:35.33 OBjZK52n
保育所行ってる子は夏休みもなくてかわいそう
294:名無しの心子知らず
11/12/26 14:12:10.96 I7ZRD5L1
そうだね
かわいそうだね
お宅の旦那みたいにＷ
295:名無しの心子知らず
11/12/26 16:11:33.27 M7NLWxGj
>>270
0歳児から預けてる人や7時から19時まで預ける人などごく僅かだけどな
３歳児ぐらいから人数が増えるからクラス数も多くなる
時間も９時から17時ぐらいの子が多いよ
休みにするとクレーム来るなんて聞いたことないけどね
296:名無しの心子知らず
11/12/26 16:19:26.65 ZOyWfrT2
へー
うちの保育園はゼロ歳児クラスから5歳児クラスまで
どこもほぼ20人だよ
いわゆるゼロ歳児クラスというのは「その年度で一歳になる子」なので
さらに「年度中に生まれ、次の年度で一歳になる」子のクラスもある
確か生後三カ月くらいから預けることができる、さすがに三カ月の子はすごく少ないけど
保育園児を見守るスレでは、園の休みがあると困る、みたいなレスつくから
休みが長いとクレームもありそうだね、うちの園は休み少ないけど。
お盆休みなし、年末年始は一週間かな
297:名無しの心子知らず
11/12/26 16:48:22.02 M7NLWxGj
>>296
なるほど。園や地域によって違いがありそうですね。
うちは０歳児は１０人ぐらい。
１～２歳は各２０人ぐらいで、３歳児クラスから６０人ぐらいに急増。
私立のせいか休みは公立よりちょっと長め。
平日の行事も多いけど保護者の出席率は高いです。
298:名無しの心子知らず
11/12/26 17:02:52.75 0NyCuwh5
>289
いや多分大げさに言ってるだけじゃないかなぁ。
やたら大変アピールする人、不幸自慢する人ってどこにでもいるでしょ。
299:名無しの心子知らず
11/12/26 17:49:42.18 W5SBwY5/
主人 1700
私 1800
の夫婦ですが、出勤時に専業の方を横目に羨ましいなと思った事は多々あります。
子供は実母と3人で育てていますが順調に成長しているようなので安心しています。
こちらの専業・兼業叩きにびっくりしてしまいました。
それぞれのスタンスがあるので、いがみ合わないでも良いのではないのかと思うのですが。
300:名無しの心子知らず
11/12/26 18:15:41.60 ZOyWfrT2
>>297
おー ずいぶんクラスによって違うんだね、私立だからかなあ
>>299
収入すごいなｗ ここは叩きあって遊ぶスレなので大丈夫よ
301:名無しの心子知らず
11/12/26 18:54:36.93 L2CuJhaq
育休中、保育園が見つからず専業主婦になる可能性がでてきた椰子です。
このスレ読んでどっちもどっち&お互い無い物ねだりで嫉妬してしまうものなのだと思った。
だったら、専業主婦も悪くないかも。
子どもが大きくなったらパートするお！
302:名無しの心子知らず
11/12/26 19:48:33.96 WMCmpUjw
>>261
残業はできる限り減らすようにするけど、時期によっては
子供に我慢してもらわないといけないかもね。
でも自分の経験では保育園はすごく楽しいとこだった。
最後１人になったときはワクワクしたし（先生を独占できるから）、
たまに土曜日にも保育園に行ったけど、喜んで行ったのを覚えてる。
親とはお風呂や寝る前にたくさん遊んでもらったから、昼間は保育園で満足だった。
だから子供が保育園を嫌がると言うのがいまいち理解できない。
人見知り？甘えん坊？
そういう子は幼稚園だって嫌がるんじゃない？
303:名無しの心子知らず
11/12/26 19:52:38.26 GD3wVP//
私は子供を保育園に預けてもうすぐ時短で復帰するんだけど、
本当に兼業って言える人はどれくらいいるんだろうと思う。
職場の先輩達も、バリバリやる人は決まって
実母と同居か近くに住んで子供の世話をしてもらっている。
自分も実家で晩御飯食べて、母親がつくっておいた旦那の晩御飯をお持ち帰りしてる女性の部長もいる。
そうしないと働けないし会社に迷惑がかかるからだろうけど、
祖父母に手伝ってもらう時点で兼業じゃないような気がするし。
結局女は家庭か仕事かを選んでどちらかの専業になるしかないのかも。
頑張って手に入れた仕事だから復帰はしたいけど、
始まったら忙しくて色んなことを見ないふりして過ごしていくんだろうな。
304:名無しの心子知らず
11/12/26 20:17:13.86 TAj60g+f
どっちかの専業になれればいいけど
自分はどっちつかずの中途半端です
305:名無しの心子知らず
11/12/26 21:02:37.17 DX+IdLrO
自分は親が遠方だからヘルプなし時短でやってます
親の援助は受けてないけど会社と保育園と旦那の総力戦だな
でも専業でも実家近くなら入り浸って親の援助受けてる人がほとんどだし
それだと専業とも言えないような？
別に定義なんてどうでもいいから自分も家族も楽しく充実した人生おくってるもん勝ちだよ
306:名無しの心子知らず
11/12/26 21:10:36.97 holjX0ji
専業主婦なんてやってたら常識のない堕落した馬鹿になる
307:名無しの心子知らず
11/12/26 21:17:15.49 WDIGCbdK
私は両実家近いけど、頼ることは滅多にない。
確かに、母親に子供の送迎や家の掃除までしてもらったり、同居して至れり尽くせりの人もいるね。
働き方によってはそうでないと回らない人がいるだろうから、
お互い合意の上で敬意と感謝の心を持って協力してもらってるなら、別にいいと思う。
祖父母と接するのは子供にとっても良いことだと思うし。
308:名無しの心子知らず
11/12/26 21:34:20.00 WDIGCbdK
堊
309:名無しの心子知らず
11/12/26 21:43:51.19 TAj60g+f
うちの姑の場合、遠ざけるのに苦労するくらいだよW
仕事もっとやりなさい大変でしょー孫の世話してあげる
出産の時里帰りしないでくれたら家事全部やるわ
週末預かるわー長期休み預かるわ
母乳じゃ預かれないからミルクにしなさい
あなたが死んだら私が育てるわ
保育園なんかかわいそうだから入れないでくれたら私が育てるわ
合い鍵渡したらいつでもきて家事育児して帰ればまだいいけど泊まったり
すげーよ
感謝はしてるけど世話させてやってる感も
310:名無しの心子知らず
11/12/26 21:44:50.88 GD3wVP//
>>307
いい悪いじゃなくて、それは兼業じゃなくて(仕事)専業だよね。
実際そうしないとバリバリ働けないとしたら、
兼業主婦なんて本当はどれくらいいるんだろう と疑問に思う。
ごめんなさいスレチでした。
311:名無しの心子知らず
11/12/26 22:28:15.54 DX+IdLrO
>>310
勤務時間を多少セーブして育児と両方やってる人も
育児の多くを第三者に頼みながら仕事全力でやってる人も
どちらも普通に兼業だと思うが
セーブ系でも勤務中はバリバリ働いてるだろうし
バリバリ系でも土日は育児してんだろうし
312:名無しの心子知らず
11/12/27 00:19:07.40 hCma4bSd
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ すげーどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
313:名無しの心子知らず
11/12/27 02:03:14.66 vKeE4MoD
どちらにしても兼業主婦は夫と離婚しても死別しても自立した生活を送れる。
314:名無しの心子知らず
11/12/27 06:02:55.47 qYQtXAAV
冬休みの小学生に幼児の任せて両親は仕事とか。
そりゃ火事になって子供も死ぬわな。
315:名無しの心子知らず
11/12/27 06:21:22.82 fWUAQy/7
兼業主婦って馬鹿だろ
貧乏人が子供生むなよ
316:名無しの心子知らず
11/12/27 09:05:14.05 DNPwidMG
>>315
貧乏ではない。一応、開業してるから。
底辺産業ではあるが。
317:名無しの心子知らず
11/12/27 09:40:51.19 OtTJpxd8
>>315
裕福な専業さんなんですね。羨ましい～。
差し支えなければ旦那様の年収教えて頂けませんか?
318:名無しの心子知らず
11/12/27 12:15:11.88 DNPwidMG
>>315
少なくても1000万はありますよね。
源泉徴収票up待ってますw
319:名無しの心子知らず
11/12/27 12:20:20.90 EtO+vrpi
兼業、負け組と言われて必死w
320:名無しの心子知らず
11/12/27 12:36:56.78 0P9w+Yro
>>319
糞スレあげんな知恵遅れ
321:名無しの心子知らず
11/12/27 13:01:43.46 APU4Efok
どれくらいの収入があれば、安心して専業になれるのか、現専業の人には聞いてみたい。
いま仕事辞めたら、生活はできるだろうけど収入は半分になるもんなぁ
322:名無しの心子知らず
11/12/27 13:29:53.01 rrxh3V7i
>>321
同じ。自分が辞めても困窮はしないだろうけど、収入半分になるから辞める気になれない。
旦那に何かあっても自分の収入だけで一家を養えるという安心感を失うのが怖い。
323:名無しの心子知らず
11/12/27 13:36:19.89 eEfbuPoI
>>321
ボーナス&家賃補助を考えなければ毎月ギリギリだが
娘が修学するまでは側にいてあげたいという理由で専業。
どういう生活に自分が満たされるかの違いだね。
324:名無しの心子知らず
11/12/27 13:47:26.24 G6DuzX4f
>>319
315みたいなお仲間できて良かったね
私も専業だけど、兼業の何が負け組なんか分からん
うちは自営業だから年収にばらつきがある
平均で1500万くらいかなー
大きな取引だと一件で1000万とかあって一昨年は5000万とかだった
旦那は無趣味だし服もめったに買わないし休みも家でゴロゴロ。だから貯金は十分ある
旦那も私もお金は必要なだけあればいいと思ってるから会社が危なくならない限り専業がいいと旦那は言ってる
だけど私は子供が小学校中学年くらいになったらパートでいいから働きたい
元々じっとしてるのが好きじゃない、働くの好きだから
325:名無しの心子知らず
11/12/27 13:57:02.86 rrxh3V7i
私は将来への不安が強くて怖くてお金が使えず、ひたすら貯金。それでも貯金額は夫婦で数千万。
当てにできる資産もないから、コツコツ働くしかない。負け組と言われればそうなのかも。
子供が小さい間は家にいたい気持ちはあるけど育休が３年しかないから、しばらくしたら復帰するしかない。
一度辞めると再就職できる保証はないから、子供がいる身で無責任なことできないしね…。
326:名無しの心子知らず
11/12/27 14:07:13.37 EtO+vrpi
>>324
うん。私も何が負け組なのかわからない。
でもこんなスレで必死で自分語りしてる兼業はやっぱり負け組だと思ったw
327:名無しの心子知らず
11/12/27 14:07:39.30 DNPwidMG
>>524
羨ましい。自営は手伝わなくていいの？
でも働きに出たくても実際無理じゃないですか？そのくらいの利益あるなら奥様自体が経営陣のうちの一人に入ってるような気がする。
そういう時外で働いても平気なんだっけ？
にしても5000は羨ましいw
328:名無しの心子知らず
11/12/27 14:11:31.09 y4+Fs0kg
>>326
まあ、専業叩きスレで必死で自分語り、自分は幸せアピールする専業もいるから、おあいこってことでww
329:名無しの心子知らず
11/12/27 14:27:32.93 fWUAQy/7
兼業主婦が必死過ぎて笑える
そんなに負け組だと思われたくないのかよ
330:名無しの心子知らず
11/12/27 14:46:40.64 Yi03ZX77
法律のことはよくわからないけど、私が名義だけ夫の会社の役員になっていたときも
私は確定申告してたよ>>327
夫が会社経営で私が自営。今は役員からは外れている
５２４ほどの収入はないが
331:名無しの心子知らず
11/12/27 16:07:56.94 G6DuzX4f
>>327
トメが起こした会社で早く引退したいそうで、子育て一段落したらやらねばならん…
大嫌いな事務仕事だよ
でもトメが引退したら報酬全部うちに入るみたいでちょっと期待してる
景気がいい頃は億稼いだ事もあるとトメが言ってた
バブルだったんだねぇ
332:名無しの心子知らず
11/12/27 17:14:22.09 j6OylLZQ
金ならあっていつでも専業になれるけど
好きで働いてますって兼業は勝ち組だなあ
333:名無しの心子知らず
11/12/27 17:16:33.46 ZrsuBf5y
いい加減、勝った負けただのくだらなすぎる
334:名無しの心子知らず
11/12/27 17:23:11.35 APU4Efok
>>333
勝ち負けにこだわってんのは、例の小梨さんだけだよw
335:名無しの心子知らず
11/12/27 17:42:39.26 qYQtXAAV
金あっていつでも専業になれるなら
子供が小学生中盤くらいまでは
子供のこと考えると専業がいいんじゃない？
小梨は知らん。というか働け。
336:名無しの心子知らず
11/12/27 17:51:13.05 1SfNo5X9
子梨専業は普通に働けやと思う。
337:名無しの心子知らず
11/12/27 18:06:29.39 TR4rE5hR
>>332
趣味で仕事している人は私設の保育園入れてほしいよね。
大抵の兼業はある程(度旦那の給料でやれるけど、
子供と自分達の将来考えての事だし。
じゃなきゃDQNじゃない限り子供生まないよ。
338:名無しの心子知らず
11/12/28 00:11:54.17 UMitwnFP
【専業小梨】兼業が嫌いな奥様【別荘高学歴】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
別荘小梨閉経ババァは、こっちに行けばいいのに！育った環境が悪いのか歪んだ性格をしてる。どんな親に育てられたんだ？だいたい、兼業だろうが専業だろうが幸せだったらよそ様のうちなんで気にする必要がないと思う。小梨が！
339:名無しの心子知らず
11/12/28 00:15:38.94 UMitwnFP
／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ
/ /i ＼ ヽ
| | /////.∧ | | | | ∧ |＼､
| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ
| .|| || ゛｀ー'(､●^●,)ー'゛ ヽ
| | || ＊ ﾉﾄｪｪｲヽ ・ l
.| | ||:::: ﾉ ヽ｀ｰ'ﾉ ヽ :::: / あだすは孤独じゃない！
| i ゝ::::::::::: '⌒ヽ :::: ノ ２ちゃんにトモダチがいっぱいいるだず！
//∧| ＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／
これが、別荘小梨閉経ババァ（笑）
340:名無しの心子知らず
11/12/28 00:17:25.44 UMitwnFP
【鳥間婆】男女板で発狂するババアの特徴03【九条】
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
【鳥間婆】粘着荒らしどんまいさんpt6【九条婆】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
モロ別荘小梨閉経ババァじゃん（笑）
341:名無しの心子知らず
11/12/28 06:11:36.58 +11Y8BTU
兼業主婦の書き込み大すぎ
いいかげん兼業主婦は周りに迷惑かけてることにきずいたほうがいいよ
342:名無しの心子知らず
11/12/28 06:46:58.31 P1EUCxId
専業だ、呆けっ！氏ね！！
343:名無しの心子知らず
11/12/28 06:55:01.93 P1EUCxId
子育てして働いてる兼業が朝から夜中までいつもいるわけないだろ！保育園、保育園言ってる呆けはアホか！子供が喜んで行っていればソレはソレで何を文句言ってんだ！子育て知らない別荘小梨閉経ババァに決まってるだろ！！！出てくんな！
344:名無しの心子知らず
11/12/28 07:49:42.59 /MZIF/ue
仮にも人の親がこういう暴言吐くとは思いたくないが。。
345:名無しの心子知らず
11/12/28 08:00:06.87 BwJdNiW5
保育園は楽しく行ってるのはいいんだけど、病気多すぎ
ノロやRSウイルス等の感染症のニュースみたら過去最多って文字がならんでした。
私が小さい頃は子供が入院ってよほどの事が無い限り無かった気がするけど。
346:名無しの心子知らず
11/12/28 08:13:23.37 kzUrrLX6
保育園はともかく、その後は学童・鍵っ子の流れだろうし。
10年以上定時帰宅とか会社にいらないだろうし、
派遣パートアルバイト程度なら保育園含めたら税金の無駄だよね。
347:名無しの心子知らず
11/12/28 08:32:34.32 WTJve6AH
>>346
鍵っ子はないな。
中学生になったら、親より帰宅が遅いよ…
うちの会社は、男性も女性も基本定時帰宅。
てか、残業禁止。
とうとう、ＩＤカードで在社管理まではじまったよ。
昔、サビ残がばれて労基署に怒られたらしい。
家に帰りたくないおじさま方はオロオロしてるw
348:名無しの心子知らず
11/12/28 08:51:54.11 os3LN83g
その場にいないと迷惑がかかるような性質の仕事じゃないから、自分も基本的に定時帰宅だ
349:名無しの心子知らず
11/12/28 10:19:19.85 +11Y8BTU
兼業主婦は負け組
350:名無しの心子知らず
11/12/28 10:31:39.03 lusNFMq1
勝ち負けでしか計れない人ってなんなの
351:名無しの心子知らず
11/12/28 11:28:56.56 os3LN83g
「ず」と「づ」の使い分けもできない人に負け組とか言われてもなあ
352:名無しの心子知らず
11/12/28 11:41:05.56 BwJdNiW5
>>347
部活にお任せな人かしら？ 最近の部活は親の送迎ボランティアを要求したり大変らしいね。
テスト時期に早かったり、長期休み、行事で休み 代休など鍵っ子にならざるを得ないと思うけど。
親の居ない家で何やってるかわからずたむろってるのは嫌だな。
353:名無しの心子知らず
11/12/28 11:43:18.45 BwJdNiW5
どうして家に帰りたくないのかな？うちの夫は仕事が残ってたら家に持ち帰り、たまには飲みに行ってもいいのに
と思うくらい家好き。
354:名無しの心子知らず
11/12/28 12:23:17.89 kzUrrLX6
ある程度まともな企業は家で仕事させないはずだけど。
PCや書類の盗難・紛失のリスクや、
私用PCのセキュリティリスク考えると。
355:名無しの心子知らず
11/12/28 12:28:31.75 RZ837emh
うちの夫は家で仕事してるなー
356:名無しの心子知らず
11/12/28 12:52:28.88 BwJdNiW5
出張にもパソコン持ち歩かないの？ セキュリティーはバッチリと思うけど？
357:名無しの心子知らず
11/12/28 12:58:34.97 XCB6ohMm
家で仕事するとか論外だしパソコン持ち歩いたこともないな。
会社にカメラ付き携帯、DS、iPod、SDカードやUSBメモリ持ち込んだりも
上司に申請して許可もらうまでは認められない。
カメラ付きはカメラ潰さないと許可下りない。
たまにメインゲートで手荷物検査やってるよ。
358:名無しの心子知らず
11/12/28 13:21:48.20 WTJve6AH
うちはまだ外部デバイスには甘いけど、いま対策練ってるところみたい。
家で仕事はご法度の職種だし、家では家族と過ごしたいからそもそも仕事はしないよ。
部活で親の送迎？？
そもそも送迎が必要な学校行事なんてないよ。
むしろ送迎不可。
359:名無しの心子知らず
11/12/28 15:27:35.85 BwJdNiW5
お家が居心地がいいってのが感に触ったのかしら？
うちは年に数回仕事らしき物をリビングでやっている。子供が寝たあとに私の近くでw
何やってるか全然知らないけど、コーヒー出したりしてる。
部活の送迎は田舎だからなんだけど、早朝でバスも無いからと大きな車を所有してる家庭に依頼がくるらしい。
吹奏楽とかw 練習場所を変えたときや、大会のときなど。 中学生の親が大変と言ってるのを聞いた。
送迎が必要な学校行事ってどこに書いた？ 学校行事が土日にあり代休で休みとかの話だよ。
まあ中学になればそんなの自分でどうにかすると思うけど。鍵っ子には変わりない。
360:名無しの心子知らず
11/12/28 15:33:24.20 BwJdNiW5
癇に障る→ イチイチ指摘されそうなので訂正しとく
361:名無しの心子知らず
11/12/28 16:52:04.24 aff8wkQ0
ひとり相撲乙。
362:名無しの心子知らず
11/12/28 17:12:50.03 WTJve6AH
家で仕事しないとならない状態がまずいってのがわからない人なんだなってのはわかったw
田舎のことはよくわかんないけど、学校行事での代休なら有給休暇で対応できますよ。
それとも、平日休みがよくある学校ってあるの？？
363:名無しの心子知らず
11/12/28 17:46:04.30 lusNFMq1
どんな仕事だか知らないが、今時社外に情報持ち出してもOKとしてる会社なんて
大した会社じゃないね。厳しいところは付箋ひとつでも持ち出し禁止だよ。
364:名無しの心子知らず
11/12/28 22:54:57.76 u0heqT9s
バスも不便な田舎だから守秘義務も何もないんだべ。
東京は、夫婦ですら仕事の事は話せないくらい
秘密だらけの怖い所だから、田舎の人は絶対来ちゃだめだぞ。
私も今やってる仕事がバレたら（たとえ家族でも秘密）億単位の
賠償金を請求される仕事です…
365:名無しの心子知らず
11/12/28 23:15:49.72 WTJve6AH
億単位！すごいね～。
損害賠償はないだろうけど、外部持ち出しがばれたら首が飛ぶだろうな。
しかし、残業しないと会社にいられないとか、家に持ち帰りとかって、いつの時代のサラリーマンなんだろう？
業界にもよるかもしれないけど、今は残業しないと仕事が捌けない人は、能力が低い人扱いの会社も多いけどな。
まあ、旦那さんの働き方しか知らない専業さんにはわからないのも仕方ないかも。
366:名無しの心子知らず
11/12/29 02:40:07.14 KhfuDVQt
兼業主婦は負け組
367:名無しの心子知らず
11/12/29 07:18:15.21 9utzuQXN
兼業主婦は負け組でないと困る。
368:名無しの心子知らず
11/12/29 08:19:39.09 59hZjHa9
>>362
子供が中学生なのに有給までとるの？子供が２人以上居たら？ その都度休みとっていつ会社にご恩返しするんだか
長期休みが無い学校ってあるの？春夏冬 最近は秋休みまであるところも。
子供だけで留守番させる事をそこまで否定しなくてもいいんじゃないの？
369:名無しの心子知らず
11/12/29 08:41:05.24 +QTNvBx6
兼業主婦は負け組ってことにしといてくれないと困ります。
370:名無しの心子知らず
11/12/29 08:50:18.84 59hZjHa9
休みの度に旅行やキャンプに行って暇なしなら兼業勝ち組だと思う。祖父母などのサポーターが近くに居る事も必須。
母一人であっぷあっぷが一番辛そう。
371:名無しの心子知らず
11/12/29 08:57:04.52 KhfuDVQt
兼業主婦って結局周りに迷惑かけてるじゃん
社会のごみ
ニート以下
372:名無しの心子知らず
11/12/29 09:02:50.71 59hZjHa9
ここ一年だけでも数回鍵を忘れて家に入れない子を手助けしましたよ。 昼間居ないから知らないだろうけど。
兼業の子も温かく見守りたいけど、夫が家に早く帰り仕事してと書いたとたん自分の会社事情をタラタラ書いたり、
ホント性格悪いわ。
373:名無しの心子知らず
11/12/29 09:03:35.00 5ZYv87qG
>>368
有給の日数はみんな同じなんだから、何の用事で休もうが関係ないんじゃないの?
産休育休のご恩返しのために有給取るのも憚られるような会社もあるんだろうか
うちの会社だと取得日数が少ないと、上司から休むように注意されるんだけど…
374:名無しの心子知らず
11/12/29 09:38:08.04 Psd9FNv+
学校に頼まれて部活の送迎って怖い話だな。
よそのお子さんを車に乗せて何かあったら と思うと、私なら怖くて引き受けられない。
学校側、そんなことよく頼めるな。
375:名無しの心子知らず
11/12/29 09:47:02.94 +QTNvBx6
>>374
田舎らしいすよ。
あれじゃね？中国の乗り合いスクールバスみたいな感覚。
世間がせまいから、自分が見たことある世界こそ正統だと思ってんだよ。
残業必須とか有休つかうなんて！とか、古い時代の人なんじゃん？
必死すぎなのも笑えるw
376:名無しの心子知らず
11/12/29 09:53:09.52 KhfuDVQt
兼業主婦は負け組
377:名無しの心子知らず
11/12/29 11:13:18.48 Bo4vJsqx
>>365
残業しようが、会社の利益出したもの勝ちじゃね？
仕事すれば利益になる人の残業削る管理職は無能だろｗ
体調管理する必要はあるだろうけどな。
378:名無しの心子知らず
11/12/29 12:52:00.05 HGkgaGWT
私はもう長い事会社勤めしてないから世の会社のことはわかんない。
付箋一本でも持ち出し禁止とか今は厳しいんだね。
でもオンオフがきっちりしてる自己管理能力すごいなー
未来社会のようだ…
うちは夫社長で私自営なのでずーーーーーーーーーーっと仕事してるｗ
社員100人くらいしかいないみたいだけど子持ち女性や
鬱病もちでもいれてそこはいいなあと
379:名無しの心子知らず
11/12/29 13:15:14.09 Bo4vJsqx
今日は社長婦人設定か
380:名無しの心子知らず
11/12/29 14:36:52.40 HGkgaGWT
ものすごく年収低いよ。
381:名無しの心子知らず
11/12/29 16:23:01.48 lHFrVYNc
楽しかったら専業でも兼業でもいいと思うなー。
382:名無しの心子知らず
11/12/29 16:36:07.53 +wTXtYae
有給休暇は、家でゴロゴロしようが旅行しようが子どもの行事だろうが、
社に休む理由なんて聞かれませんよ…
そして会社は「ご恩返し」のために行くのではありません
「利益を出すために」行くのです。
勤務時間は短く（残業しない）、利益率が高い人ほど優秀。
労働基準監督署がうるさく管理してくるこのご時世、
なるべく残業なし 有休・振休はできるだけ消化させる。
このように世間の会社は動いています。
※「ご恩返し」が必要な田舎は除く。
383:名無しの心子知らず
11/12/29 17:24:19.80 vTmtcFip
専業でも兼業でもいいけどいい年して女でゲームにはまったりアイドル追っかけとか馬鹿じゃねって人いるよねww
384:名無しの心子知らず
11/12/29 18:16:09.59 KhfuDVQt
兼業主婦が必死過ぎてキモイ
さすが負け犬ｗｗｗ
385:名無しの心子知らず
11/12/29 18:30:58.62 xCytcBaX
>>384
あんたも必死過ぎ…
[366]名無しの心子知らず [sage] 2011/12/29(木) 02:40:07.14 ID:KhfuDVQt
兼業主婦は負け組
[371]名無しの心子知らず [sage] 2011/12/29(木) 08:57:04.52 ID:KhfuDVQt
兼業主婦って結局周りに迷惑かけてるじゃん
社会のごみ
ニート以下
[376]名無しの心子知らず [sage] 2011/12/29(木) 09:53:09.52 ID:KhfuDVQt
兼業主婦は負け組
[384]名無しの心子知らず [sage] 2011/12/29(木) 18:16:09.59 ID:KhfuDVQt
兼業主婦が必死過ぎてキモイ
さすが負け犬ｗｗｗ
386:名無しの心子知らず
11/12/29 19:21:58.51 KhfuDVQt
ここは兼業主婦は負け組で1000まで行くスレだからねｗｗｗ
専業主婦以外消えろ
387:名無しの心子知らず
11/12/29 19:34:22.58 Bo4vJsqx
>>382
労働基準監督署よりも大切なのは上司の評価ですよｗ
理由も無く有給取りますって言われてどう評価されるかなｗ
388:名無しの心子知らず
11/12/29 19:40:54.50 ycpBRYwH
>>387
有給の理由なんか聞かれる？
そんな滅私奉公を理念とするような会社が現在でもあるんだね。
仕事さえこなしてたら何も立ち入ったこと聞かれない会社で良かった…
389:名無しの心子知らず
11/12/29 20:01:46.36 +QTNvBx6
>>387
労基署より上司って！！
有休は理由ないとやすめないとか、どんだけブラックな職場よ？？
…それ、あなたの旦那さんが言ってるの？
本当に残業なのかどうか、確認したほうがよくない？
何かのカモフラージュじゃないの？
390:名無しの心子知らず
11/12/29 20:38:22.60 HGkgaGWT
ひたすら会社によると思うのですが…
391:名無しの心子知らず
11/12/29 21:36:07.42 xCytcBaX
>>386
夜中の二時から書きこんで、専業ってニート並みに暇なんですね…
392:名無しの心子知らず
11/12/29 21:50:14.48 ycpBRYwH
暇で楽でありさえすればいいと考える人にとっては、確かに勝ち組だね。専業主婦。
ある意味羨ましいw
393:名無しの心子知らず
11/12/30 06:21:15.95 i5xlMWH+
うちの職場は有給全消化が普通なので
この年末（年度始まりが1月）はみんな休みまくってたｗ
もちろん理由なんか一度も聞かれたことはないｗ
私も、今年は幼稚園の行事なんかで、1年の有給20日超えて（去年の繰越分まで食い込んだ）
休んだけど、周りはもっと休んでる人（独身でも）もいて
別になんてことなかったよ～
394:名無しの心子知らず
11/12/30 08:11:24.54 nx2YkIjI
いい会社だなあー
いい時代だね、そういう点では
395:名無しの心子知らず
11/12/30 09:34:49.46 x/LViS/V
だから不況なんじゃないの？
396:名無しの心子知らず
11/12/30 10:13:27.03 tpsQyzGp
結局ここの専業主婦さんの旦那は低収入なんだね。
生活が不安だから兼業叩いて気を紛らわせてるのかな？
397:名無しの心子知らず
11/12/30 12:02:35.68 QgZwRBtS
>>396
ご主人が有給も取れないブラック企業勤めだから、
福利厚生の整った条件のいい職場で働く兼業がいることを想像できないのかもね
398:名無しの心子知らず
11/12/30 12:41:49.92 U0pZSLxK
>>392
つ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
399:名無しの心子知らず
11/12/30 14:51:44.26 vPcBqVRJ
仕事、仕事で子供放置して、子供が非行に走った兼業は軽蔑してる。
ちゃんと子供とも向き合ってる兼業は逆に尊敬してる。
「仕事でストレスたまるから～」って稼いだ金で自分の服ばっかり買って
休日も男や友達と子供放置で遊びまくって、子供が問題児になったら
「なんで私ばっかりこんな苦労するの？白い目で見られて耐えられない！」
って言ってるバカが職場にいた。
400:名無しの心子知らず
11/12/30 15:40:56.45 0DLxSrqo
はっきり言って会社で迷惑かけるだけでしょ
社会のごみ
401:名無しの心子知らず
11/12/30 16:44:28.72 cwW/dA8y
有給有給って、会社は働く所ですよ！?
会社があるからこそ、高卒の子たちも地元に残れるのですし
地元の祭にも学校行事にも地元の会社や信用金庫さんたちが
餅つき道具を貸してくれたり、それはそれは貢献してくれますよね？
恩返しするという考えがない人が、そこで働くなんてありえません。
学校の送迎だって、地元に育ててもらった私には、立派な地元への恩返しです！
感謝の気持ちも持てない人たちばかりなんですね。
402:名無しの心子知らず
11/12/30 17:10:08.41 BSpL8MIs
もちろん会社や同僚に感謝の気持ちを持って働いている。
でも感謝してたら有給取らないの？
会社全体が有給取得率アップに努めているのに、
私は『ご恩返し』のために有給は取りませんなんて言い出したら、直属の上司に迷惑がかかってしまうわw
出勤している時間は全力で働き、休める時には休んでリフレッシュしてする…
これの何がおかしいのでしょうか。
403:名無しの心子知らず
11/12/30 17:18:12.61 i5xlMWH+
なんか前時代的な人が一人いるみたいだけど
会社辞めてから相当時間が空いてる人なんだろうね
いまどきの感覚がわからなくなってるのかも
というか、402さんの言うとおり、会社に感謝の気持ちを持つことと
有給をとらないことがどう関係しているのか、理解しかねますｗ
404:名無しの心子知らず
11/12/30 22:14:22.62 tpsQyzGp
>>401
20世紀の企業戦士乙。
405:名無しの心子知らず
11/12/30 22:28:27.98 x/LViS/V
>>402 その割には仕事中２チャンしてる人が多そうよね ここ
406:名無しの心子知らず
11/12/31 06:57:33.47 DDsD9VcN
同じ人で回してるんだよ
私は地域のつながりの少ないとこに住んでるので
401はけっこうへえーってなった
407:名無しの心子知らず
11/12/31 07:19:49.48 DDsD9VcN
あがってたからファイト兼業ママ、というスレ見てたけど
「毎日義理母が保育園に送迎、夕御飯も作る」という話をしてた。
スレの皆さんは肯定的なムード。
そうか、こういうのに上手に甘えられる人が仕事をハードに続けられる人なんだな…と。
私ダメだった。何もかも自分で抱え込んでた。
こういうのは自分の意思では変えられなくて、それがいいかいやか、感覚の問題なのかも。
408:名無しの心子知らず
11/12/31 09:33:53.63 03yWVSbB
結局兼業主婦って貧乏だから仕方なく働いてるだけでしょ
働きたいからとか言って子供を他人に預ける馬鹿は軽蔑するよ
結局兼業主婦って悔しいからこんなスレにまで来て書き込んでんでしょ
409:名無しの心子知らず
11/12/31 09:36:14.40 M5pVc3fd
私は絶対に嫌だけど、あのスレは、時間もお金もカツカツな人が多いからなあ。
働かなきゃ苦しい上、通勤に一時間半かかるとなれば、贅沢言ってられないんだと思う。
410:名無しの心子知らず
11/12/31 10:08:18.67 bjOT9s5/
>>407
親や義理親に頼る人は、兼業専業問わずにいるからねぇ…
家族みんなで育てる、昔ながらの大家族っていう観点からみれば、母親や父親がフラフラ遊んでるんでないかぎり、その家の中でのコンセンサスができているのであれば、他人がどうこう言えるものではないかも。
親に丸投げして、自分が遊んでるのは、責められてもしかたないと思うけどね。
両親義両親共に新幹線クラスの遠方にいる身としては、親に頼れるのはちとうらやましいなぁ。
411:名無しの心子知らず
11/12/31 10:12:44.68 bjOT9s5/
>>408
兼業は貧乏とか負け組とか言い続けてる人ですよね。
貧乏って、どのくらいの収入のことをさすのか、具体的に教えていただけませんか？
あと、あなたのお家は裕福なら、あなたのお家の収入も教えてくださいな。
で、もちろん子供はいるんですよね？
412:名無しの心子知らず
11/12/31 10:58:27.98 EWVNQG3e
>>410
↑の方でも「丸投げ」ってあったけど、保育所と親や義理親って違うのかな？
なんか専業さんが言うとニュアンスが違う気がするんだけど。
413:名無しの心子知らず
11/12/31 11:09:42.89 cPT38gQp
貧乏貧乏騒いでる人は>>411の言うように
自分の年収と、自分が貧乏だと思う年収を晒すべき。
414:名無しの心子知らず
11/12/31 11:28:16.31 vkOduZlM
「貧乏なんでしょ」と言われても、貧乏の基準がわからないと答えようがないよね。
415:名無しの心子知らず
11/12/31 11:29:11.30 DDsD9VcN
>>410
うん、どうこう言う話じゃないんだ、むしろ自分で抱え込んでた私がダメ。
416:名無しの心子知らず
11/12/31 12:25:44.18 cB58Yudj
「兼業主婦」と聞いて
「お金持ち バリキャリ 専門職 会社経営」の友人が即あたまに浮かぶか、
「貧乏 パート バイト」の知り合いを思い浮かべるかで、
その人の今いるステージがわかると思います…
兼業主婦で第一次産業の方は尊敬します。
417:名無しの心子知らず
11/12/31 14:30:43.16 lFMd7gjo
>>412
税金が大量に使われてるかどうかがまず違う。
自分は親や自腹でベビーシッタ雇うならどうぞご自由に派。
418:名無しの心子知らず
11/12/31 14:49:21.60 WF8xwPlz
>>417
税金使われてても、納税して返せる人はいいんじゃない？
419:名無しの心子知らず
11/12/31 14:55:44.19 cPT38gQp
>>418
あなたは出産費用や通院費はもちろん自腹だよね？
公立の学校には行かせないで、もちろん私立だよね？
あなたやあなたの家族がある日障がい者になっても
国の補助はもちろん受けないよね？
420:名無しの心子知らず
11/12/31 15:04:47.49 lFMd7gjo
>>418
あなたの払った税金は保育園だけに税金払うの？
>>419
全員が行く権利のある公立学校と、一部の人しか権利のない認可保育園は別物。
421:名無しの心子知らず
11/12/31 15:28:12.28 03yWVSbB
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
兼業主婦が必死過ぎてキモイ
専業主婦になれなかったから頑張って働いてるんだもんね
偉いねｗｗｗ
422:名無しの心子知らず
11/12/31 15:44:39.30 m+6+8jAS
>>412
両親の目に届かないところへ我が子を預けるなら、すべて丸投げでしょ。
３歳以下の子供は両親が身近に付き添って、目を離さないのは当たり前。
>>215 じゃないけど、我が子が抓られたり他の子のスプーン口に入れても
保育士の報告なけりゃ知らないままだし。自分の目の届かないところで
今日もいい子でしたよ、と言われて安心できるのがなんかねぇｗ
そもそも何か問題があっても子供のために自分が仕事辞めるって選択肢は
無い訳だし。
親や義理親でも信頼できなきゃ丸投げできないよ、普通の母親はね。
423:名無しの心子知らず
11/12/31 16:00:12.01 bjOT9s5/
>>420
私立でも公立でも、幼稚園にも税金は大量に注ぎ込まれてるよ。
税金使う云々なら、税金を納めることなく使うだけの専業は、幼稚園なんて入れないで自分で保育してくださいな。
もちろん、図書館、児童センター、公園も使わないでね。
税金はらってる兼業が保育園使うことに文句言うなら、当然だよね。
424:名無しの心子知らず
11/12/31 16:13:55.63 pDyusnQU
自分が払ってもいない税金の使い途のことに、ギャーギャー言わなくていいのに。
それを言い出せば、配偶者控除や年金タダ乗りの件はどうなるのかしら？
425:名無しの心子知らず
11/12/31 16:24:25.26 vTGmV18x
>>422
そう思うなら、手元でご立派な育児を実践されれば良いだけのこと。
他人に口出ししなくてもいいでしょうに。
私は子供が三歳になれば働く。
人間的な成長や仕事の志もなく子供に付き添っていると、
長い目で見ればマイナス面が大きくなりそうなのでね。
426:名無しの心子知らず
11/12/31 16:52:35.28 j/5IOOJn
この時代に、3歳以下を人に預けるのは人非人みたいな言い方するのって勇気あるよねｗ
まあ、振り返れば、戦後専業主婦が当たり前になるまでは
ほとんどの親が自分で育てていなかったわけだがｗ
戦前生まれの実父の実家も割と裕福だったけど、
父親は乳母みたいな人が面倒見てた、と言ってたよ
427:名無しの心子知らず
11/12/31 16:56:42.90 eSRjkVkx
>>424
子無し優遇する必要は無いからさっさと廃止してほしいけど。
税金払ってたら五体満足で元気でも、失業したらナマポもらい放題な世の中がいいの？ｗ