11/12/15 10:46:08.66 pZgf3qri
>>96
いい大学に行くという選択肢しか与えなかったらそうなると思う。
うちはまだ0歳児で本人が何に適してるか分からないので、
願望としていい大学に行って欲しいと思うけど、
もし勉強が苦手な子だったら他の道に行って欲しいかな。
私の親は進路に関して「どうぞご自由に」だったけど、
親戚が皆そこそこの大学出てるから、それが当たり前だと思って自分も目指した。
もし親に「いい大学行け」って言われたら反発したかも。
102:名無しの心子知らず
11/12/15 10:48:16.02 QXXMZYf8
推薦とかで要領良く生きてほしい…
というのは、高学歴でも視野が狭く
苦労ばかりでリターンが少なかった私の反面から出た願望なんだろうな
2浪もして上位の旧帝理学系→修士まで行く→就職失敗→プライド全捨てで婚活
20代で結婚目指さなかったら今頃ヤバかった
旦那から、お前すごい努力するけど、もっと俯瞰的な視点持てよ
と言われること多々…
103:名無しの心子知らず
11/12/15 10:53:19.62 WFBYBozM
>>100
薬剤師はもうダメだと思う…。
104:名無しの心子知らず
11/12/15 10:54:21.85 yj/GLRh2
医師ももうダメだと思う・・・
105:名無しの心子知らず
11/12/15 11:01:54.15 QXXMZYf8
医師にしろ薬剤師にしろ、あとは弁護士とか不動産鑑定士もそうかな
同じ資格でも独占業務ある資格は良いよね
もちろん修得にコストがかかるんだけど
法律で競争を縛ってくれるから。
いくら高学歴でも規制のない競争に晒されるの超キツい
それでも大丈夫な女の人はホント凄いと思うけど
高校以前ではそういう知識は教えてくれないからな、なかなか。
106:名無しの心子知らず
11/12/15 12:00:15.66 vaas47B4
高学歴が人生を保障なんてしてくれないなんて１００も承知なはずの高学歴出身者がなぜ子どもに高学歴を望むのかｗ
107:名無しの心子知らず
11/12/15 12:45:39.41 hxHbpht8
ついでにこの時間に書き込めている人が、なぜ自分の娘に結婚後のキャリアを望むのか。
兼業小梨で五年ほど、激務で頑張ってたときに思ったよ。
この上、子供を産んで育てることまで要求されるなんて、それ罰ゲームじゃねえの？ってｗ
で、専業なって、子供も授かることができて、昼飯食べながら２ちゃんやってるわけです。
108:名無しの心子知らず
11/12/15 12:58:12.56 QXXMZYf8
>>106
知ってるよ
だから独占資格はいいなと思うわけ
資格取っても競争だよとはよく聞くけど
ほかの仕事は競争が常時だからね
109:名無しの心子知らず
11/12/15 13:14:41.88 G3EaLR3G
やっぱり学歴フィルターってあるのかな？就職に学歴なんて関係ない、本人次第と思っていたんだけど…
今Fラン大に通う弟が就活しているんだけど、厳しそう。
夫（東大）がいろいろと斡旋してくれたり、手伝ってくれてて、昨日も作戦会議や就活論議してたけど
「正直言うと、弟君は学歴で勝負は出来ないから人間力で勝負だよ。君のアピールできることってなにかな？」
って台詞が聞こえてきた。弟は普通の大学生だし何をアピールするんだろう。
わたしは学費かせぐためだけどバイト三昧でほとんど大学に通ってなかったし、私と弟の違いなんて学歴だけ。
でも私は就職あっさりできた。（仕事もろくにできないし、人事は絶対学歴だけで私を選んだと思う。）
普通の人なんて取り柄ないから学歴で勝負になるんかなあ。とぼんやり思った。
何か人より秀でてることがないかぎり、学歴で見てしまうのではないだろうか。
弟の将来が心配だよ。
だから娘にもせめて地方国立並の学歴はもってほしい。
110:名無しの心子知らず
11/12/15 13:23:11.23 vaas47B4
>>109
あなたはFラン大の同期に負けたと思ったことがあるんでしょ。
それならFラン大の人にあって自分になかったものを学ばせることを考えたほうがいいんじゃない？
111:名無しの心子知らず
11/12/15 13:37:35.06 QXXMZYf8
>>109
FランクはFランクで地元スーパーといくらでも就職できるよ
112:名無しの心子知らず
11/12/15 13:47:54.77 wJRKz81k
企業のソルジャー要員だと今でもＭＡＲＣＨ、関関同立くらいのラインが最低ラインだもんね。
せめて資格系の大学や専門学校に行かないなら、これくらいのラインには立っていないとまともな仕事に就けないのが現実。
113:名無しの心子知らず
11/12/15 13:51:13.01 QXXMZYf8
>>112
公務員はどうでしょう？
大卒警察官なら、地方の偏差値40台の私立文系大学でも
ある程度は入れるようす
114:名無しの心子知らず
11/12/15 13:56:26.14 vaas47B4
子どもの職ぐらい自分で選ばせろよ
115:名無しの心子知らず
11/12/15 14:17:16.61 RWZrOINN
息子はまだ小さいけれど、「お父さんと同じ仕事がしたい」とのこと。
それをするためにはいわゆる高学歴が求められる。
バリバリとお受験コースに乗せるべきなのか、それともﾏﾀｰﾘやっていくべきなのか。
夫はお受験に猛烈に否定的なので、その反対意見をぶちやぶってお受験させるのは
苦労が大きそうだ。
それ以前に、私立中に通わせるほど金が無いorz みんなどんだけ稼いでいるんだ…
>>100
友達が薬剤師だけど、成績がなまじ良くて薬剤師になっていると色々葛藤が
あるらしい。医者からは思いっきり下に見られるのが地味にイヤだそうだ。
116:名無しの心子知らず
11/12/15 14:23:32.92 ffjelAzw
わたしは自分が勉強したいことをなるべく早く見つけてほしい。
それから大学に行ってほしい。
自分がやりたいこと見つけたのが大学院に行ってからだったから、
大学からそういう道に行けていればもっとできたのにと思う。
自分の道がみつかっていれば、仕事もおのずとついてくるはず。と思う。
ｙ
117:名無しの心子知らず
11/12/15 14:33:09.28 QXXMZYf8
>>115
お受験ねえ、私もそんなにはお勧めしないなあ
塾の宣伝分を差し引いて考えると、お受験へのモチベーションは上がらないわｗ
118:名無しの心子知らず
11/12/15 15:30:16.33 fBEaYvZE
私は高学歴→企業→仕事出来ない→挫折→結婚に走るコースになってしまった人間だから、自分の子供には、学歴もあり、かつバランス取れた人間になって欲しい。
コミュ力、リーダーシップ力零だと、会社に入ってから、挫折する。
119:名無しの心子知らず
11/12/15 16:37:18.70 Jx+pidbJ
自分が出産後も同じ仕事しててそれがめちゃめちゃ楽しいので
復帰できる会社に就職させてあげたい
娘は薄々は私の仕事を知っていて
「ママと同じお仕事する」と言ってくれるが職種は何でもいい
ただ復帰できる会社は人気だからやはり最低限学歴はいるなあ
自分が親元離れてて兼業するのにフォローがなくてハードではあるから
望むなら色々手伝ってあげたいわ
120:名無しの心子知らず
11/12/15 18:02:55.48 RWZrOINN
>>117
そうなんだｗ
私自身は地方公立高校の出身なので、「お受験？何？」なんだよね…
塾の煽り広告見ると、なんだか乗り遅れてるのか、私？と心配になるよ。
今住んでいる所は昔から公立が強いけど、私立受験がじわじわ増えているらしい。
121:名無しの心子知らず
11/12/15 18:06:39.36 Q7q9NqFr
復活を望むテレビ番組は？ 「昔のテレビはおもしろかったよね」 ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1位：まんが日本昔ばなし 193 (19.3%)
2位：トリビアの泉 185 (18.5%)
3位：進め！電波少年（雷波少年） 155 (15.5%)
4位：内村プロデュース 142 (14.2%)
5位：ギルガメッシュナイト 121 (12.1%)
6位：プロ野球珍プレー好プレー 117 (11.7%)
7位：マジカル頭脳パワー 106 (10.6%)
8位：8時だョ!全員集合 100 (10%)
9位：ボキャブラ天国 100 (10%)
10位：特攻野郎Aチーム 92 (9.2%)
122:名無しの心子知らず
11/12/15 21:07:28.49 yj/GLRh2
>>119
どんな仕事？
会社なら業種名をぜひ。
私は一生打ち込める天職には出会えず今は専業主婦。
仕事が楽しい、やりがいがあると言う人が羨ましくてたまらない。
123:名無しの心子知らず
11/12/16 07:18:00.07 rl8BcsF1
仕事楽しいのはうらやましいけど、基本、仕事は食べる為と割りきったほうがいいような。
好きを仕事には、不労所得で生活できる人の高尚な趣味だと思っている。
そう思えないと、嫌なことがあったら辞めちゃいそう。
124:名無しの心子知らず
11/12/16 08:54:37.31 Hc4ZENfY
詳しくは書けないけど、結構職場でとんでもないことがあったりして
それでも、不況だし、仕事内容もやりたかったことだし、給料もいいし、安定してるしということで、
適当にあしらったりしながら何年も頑張ってたんだけど、
今にして思えば、まだ若かったんだから速攻で辞めちゃって、退職金や貯金を足がかりに、
海外に語学留学したり専門行ったりした方が、余程ためになったと思っている。
過度のねばり強さや我慢強さというのは、害悪かもしれない。
125:名無しの心子知らず
11/12/16 10:56:14.48 sSqVR/jX
私は好きなことは仕事にすると萎えそうな気がする
126:名無しの心子知らず
11/12/16 11:13:49.57 r/OWkYYW
私は、興味がなかったことでも仕事にしたらそれが好きになって追求していくタイプ
（頭使う作業の場合）
127:名無しの心子知らず
11/12/16 12:33:41.73 sSqVR/jX
>>126
体力仕事は嫌？
128:名無しの心子知らず
11/12/16 12:37:40.95 r/OWkYYW
あまり向いてなかったみたい
学生の時ド短期バイトでやったけど
129:名無しの心子知らず
11/12/16 16:16:19.02 kkZ3e33N
ティッシュ配りでもウェイトレスでもテレアポでもそれなりに自分なりの工夫をしてナンバーワンに
なってしまうタイプ。
でも就職活動でことごとく落ちた東大法学部卒。
いま専業主婦やってるけど激しく向いてないのを実感…。
フリーターを極めるべきだったのか？
130:名無しの心子知らず
11/12/16 17:04:42.14 yLmfY4C8
>>129
ただの自意識過剰なんだと思います。
131:名無しの心子知らず
11/12/16 17:24:07.22 Nws7oxU8
例えば、娘を慶応医学部や東大理Ⅲにいかせたとすると
自分と同等程度の相手を探して恋愛しようとすると思う
そんな男性は稀だし希少で有り過ぎる一方で
そんなレベルの相手には腐るほどの女性が集まると思う
そしたらやっぱり若くて可愛い女の子には敵わない
高学歴で出来過ぎな娘って結婚できないんじゃな？
132:名無しの心子知らず
11/12/16 17:35:41.20 NRsBzZvH
まわりが男ばっかだから引く手数多だよ。
顔がかわいくて性格にかわいげがあればね。
133:名無しの心子知らず
11/12/16 17:38:51.48 sSqVR/jX
>>129
それは他にいろいろ問題があったのでは…
>>131
そうでもない
超高学歴男性は結構余ってる
134:名無しの心子知らず
11/12/16 20:16:58.14 yx907eGB
東工大なら認知度がマイナーだし競争率低いのでは
135:名無しの心子知らず
11/12/16 20:47:10.65 sSqVR/jX
東工大いいけど、本当にうだつが上がらないままのオタクもいる
136:名無しの心子知らず
11/12/16 22:56:44.12 EW4r1YvO
>>131
菊池桃子似の自分はモテモテでしたｗ
137:名無しの心子知らず
11/12/16 23:43:54.70 wYbRN933
高学歴の女性は大抵良い人と結婚してるよ。
私は、理系で女の子少ないからモテモテだったし、早めに結婚出来たわ。
美人でも低学歴なら、恋愛相手に困らないだろうけど結婚相手に選ばれるかは解らない。
138:名無しの心子知らず
11/12/17 09:27:11.07 1XBjnTbb
友達は美人姉妹で医学部だけど、姉妹ともモテて同窓生と結婚。
お父さんが、女の子は医学部にやると結婚できる！と喜んだらしい。
139:名無しの心子知らず
11/12/17 09:38:07.40 1XBjnTbb
私は理系でそこそこモテて結婚。
周囲が男ばかりで一緒に勉強するからボサッとしててもなんとかなった。
世間にでてハンター女のがっつきぶりにどん引きしたW
140:名無しの心子知らず
11/12/17 09:59:02.69 SqqtdFUc
>>138
美人姉妹の場合、結婚できるのに医学部関係ない気がｗ
141:名無しの心子知らず
11/12/17 10:46:03.80 1dp4Rnd7
だよねｗ
「高学歴だから」という理由なら、顔も性格も悪い場合じゃないと理由にならない
142:名無しの心子知らず
11/12/17 10:55:22.81 xI2o/AaN
私も理系で女子僅少学部だったけど、大学1年目は全くモテず。
2年目に、メガネをやめてコンタクトにしたら突然モテ期がやってきた。
だけど、学生時代につき合った相手はことごとく学者肌で、
アカポスを目指してて生活力がないため結婚には至らず、
結局、就職後に知り合ったメーカー研究員と結婚した。
（学生時代に付き合ってた人たち、何年もたってからググったら、
みんなちゃんと、どこかの大学にポスト得られたようだったので、安心した。
でもやっぱり、結婚は無理だったな。）
143:名無しの心子知らず
11/12/17 11:34:24.32 RXv6KTcA
理系でも、女多い学部だとたいしてモテない。
私は同じ研究室の人と結婚したが、容姿はたいしたことないし、ﾀﾞｻだ。
文系だったら、結婚出来なかったかもw
144:名無しの心子知らず
11/12/17 13:06:04.57 1XBjnTbb
ﾉｼ
私もだわ。文系で女に囲まれてたりｴﾘｰﾄ周囲を取り巻く有象無象女からｴﾘｰﾄ男を捕まえるには顔だけじゃなく運とかなりの積極性と女子力が必要。
同僚妻にいるけどたいしたタマですよW
145:名無しの心子知らず
11/12/17 13:12:02.03 TLx9pSxO
文系もいろいろあると思うけど、資格試験やってて女っ気ない人はいるよ。
司法修習の同期で結婚ってすごく多い。あと最近はロースクールの同級生とか。
146:名無しの心子知らず
11/12/17 13:44:16.10 jZl7UGJL
ハンター文系女の女子力のあまりの高さに恐怖を感じる
147:名無しの心子知らず
11/12/17 14:32:17.90 BGIbPf83
ハンター文系女子は、違う種族と認識。
148:名無しの心子知らず
11/12/17 15:06:08.09 jZl7UGJL
ある種、戦闘民族だと思う。あの人ら
149:名無しの心子知らず
11/12/17 15:12:21.78 aHF1HNfS
ハンター系文系女子は地方旧帝では少数派。
生息割合は生物系理系女子と変わらないと思われる。
150:名無しの心子知らず
11/12/17 15:20:51.12 QOhj34Cb
私も回りが男だらけの環境だったので、ずっともてまくっていた。
回りの少ない女友人にも美人だと言われていたし、一時期とっても勘違いした事すらある。
でも、同じ学歴の女性のルックスの平均値が低いだけで
世間的に見たら、せいぜい中の上レベルのルックスなんだろうなぁと今は思う。
夫も同じ高学歴でルックスも良いけど、総合的なスペックは私の方が
劣る。
夫からみたら自分（私）が凄く良い容姿に見えているようだけど
単に相対的なものが低いだけ…。
学歴の分容姿も底上げされてる気がする。
151:名無しの心子知らず
11/12/17 15:48:10.14 jZl7UGJL
>>149
少数派だと思うけど
旧帝理系のハンター系知ってる、同じ学部だったんだけど…
もともと地元ではそこそこ有名なギャルめで派手な子だったんだけど
地頭は良いということで（両親の学歴は高い）、地元トップ公立から旧帝理系来たわけなんだけど
真面目でノリが高校生な校風に馴染めないと、自分の大学のサークルには参加せず
わざわざチャラチャラ系私大のサークルに参加していた…
学生のときはずっと下のレベルの大学のイケメンDJか何かと付き合ってたな、
超メンクイだった。
就職活動時期に急にセレブ風へイメチェンｗ
ルックス武器に某製薬大手MRへ就職
地味医師（開業医息子）を瞬殺→結婚
すごいわあ
152:名無しの心子知らず
11/12/17 17:34:54.89 8pOPaY1p
女子力も全くないのは駄目だよ。
勉強だけしてれば良しって考えの学生は苦手だったな。
153:名無しの心子知らず
11/12/17 17:39:59.35 xI2o/AaN
>>150
なんとなく分かるな。
女性としては珍しい仕事をしてたので、ローカルテレビで取り上げられたことがあって、
そのときに「美人○○」みたいに紹介されたりしたんだけど、
「美人○○」の類って、○○（ルックスの平均値が低め）の中では上ってだけで、
世間的に見たらせいぜい中の上なんだよね。
（「美人弁護士」とか「美人政治家」とか「美人小説家」とか・・・）
154:名無しの心子知らず
11/12/17 17:43:35.30 TLx9pSxO
美人◯◯ってたいてい女性◯◯って意味だよね。
女性が◯◯やってるなんて珍しい！って正面から言っちゃうと、女性差別だ！って怒る人がいるから、美人◯◯にしてるんじゃない？
155:名無しの心子知らず
11/12/17 17:58:24.53 U5oRjF7p
私も学歴に底上げされてる＋男性が殆どの職場だから結婚出来たと思う。
この顔で低学歴なら結婚出来てない気がする。
156:名無しの心子知らず
11/12/17 20:33:36.15 X/vaCZDK
私はハンター系だったわ。
インカレサークル入ってハンターオブハンターの女子大の子達と切磋琢磨ｗ
某ファッション誌のスナップに載ったりして、高スペックと付き合ったけど
結局同じ会社の平凡な男性と結婚した。
女は見た目がよければいいと思ってたけど、20代前半までだね。
会社入って旧帝や地方国立の理系の子の賢さや真面目さにびっくりした。
売手市場で大企業に総合職で入れたけど、自信なくして3年で辞めたｗ
157:名無しの心子知らず
11/12/17 21:33:53.92 dSHU9LgX
真面目だと思う、ひたすら
でも>>152の通り、女子力0の子は苦手
男子中学生みたいなのもいるし…
158:名無しの心子知らず
11/12/17 21:34:58.98 cqDnJOch
向こうの子供のお絵かき
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
159:名無しの心子知らず
11/12/17 23:18:48.19 yZ8hqJ8l
女子力がいまいちわからない。昔から言われていた女らしさとどう違うの？
個人的には156さんみたいなタイプは、ハントすることに時間と労力と体力を使いすぎて、
仕事がおろそかになったんだと思う。
何人ハントしても、結婚できるのは一人なんだから、
本命以外に体力使うのは、色々ムダだと思う。
160:名無しの心子知らず
11/12/17 23:53:40.78 8pOPaY1p
女子力の捉え方は人それぞれだと思うけど、私が苦手だったタイプは
髪は伸ばし放題で後ろで一つに括るだけ。
眉のお手入れもしてないだろうし、メイクしてる時を見かけた事が無い。
着る物は黒か紺の無地のスウェット、下はジーンズばかり履く人だった。
でも頗る頭の良い女性だった。そして、あれはまさに男子中学生のような人でした。
161:名無しの心子知らず
11/12/18 00:45:47.65 VfdqvhF8
うわわ・・・それほぼ私のことだ。
髪は伸ばし放題で後ろで一つにくくってて、眉の手入れもメイクもしてなくて、
でも服装はジーンズじゃなくてブラウスとスカートだった。
162:名無しの心子知らず
11/12/18 00:47:15.52 IKrQ9dAR
めちゃくちゃあてはまって心が痛いわ･･･
多分夫は、中高と男子校だったから、女子力0の私といると楽なんだろうな、と思ってしまう
未だに「女子の気持ち」には疎い人だ そういうところも好きなんだけど
163:名無しの心子知らず
11/12/18 00:56:27.43 VfdqvhF8
うちの夫は「俺は男と結婚してしまったのか・・・」って何度もぼやいてる。
164:名無しの心子知らず
11/12/18 01:04:31.52 Y24eftDw
私も女子力０だわ。
貧乏学生だったせいもあるけど。
でもスタイルと肌はキレイだった(かもしれない)。
スタイルは誘われて行った下着屋で、肌はデパートの化粧品売り場でほめられたことがある。
しかし、化粧下手すぎてやる気からなくしてしまった、、、
165:名無しの心子知らず
11/12/18 08:50:33.44 wmPIAGbU
>>156
大学どこ？
166:名無しの心子知らず
11/12/18 10:35:36.84 yoL7/+XO
中身は女子力ゼロなんだけど
おとなしそうで可愛い系の容姿なんで
ギャップの多きさに驚かれたこと多数回。
サークル仲間に｢黙ってればお嬢様に見えるからしゃべるな｣と言われたこともアリ。
>>156がKOじゃないの？
私は>>160とか向井千秋さんみたいなタイプが好き。
167:名無しの心子知らず
11/12/18 10:50:54.63 z3+Fj/Bg
自分は北大なんだけど、
札幌の街はお洒落な人が多くて（あと、やたら色白が多い）
街中で北大女子を見つけるのは簡単と揶揄されたりしてたよ。。
確かにお洒落に関してはかなり残念と言わざるを得ないけど
それは男子もいっしょというか…
168:名無しの心子知らず
11/12/18 11:01:05.53 z3+Fj/Bg
>>162
それはウチもあるw
いわゆる女子力高い人たちには、高学歴理系の地味男子は気後れしてるから
高校とかで相手にされず、トラウマになってるのも多いし。
（旦那は高校時代にボロクソ言われたらしい…）
そのまま結婚適齢期になって、向こうが擦り寄ってきても
怖くて逃げたくなるとか。
ただ、高学歴男子でもバリバリの肉食でイケメンの人たちは
高学歴美人か中学歴超美人を好むけどね
私とかみたいな地味女は相手にされないっていうｗ
169:名無しの心子知らず
11/12/18 11:15:03.35 zFctj6tR
詳しくは書けないけど、そろそろ剃髪してもいいじゃないかな、って思ってる。
170:名無しの心子知らず
11/12/18 11:20:05.73 RB8C4d3R
私は姉が女子力０なのが本っ当嫌だったから、結構ちゃんとしていたなぁ。
結構同じ大学の女性は２極化していて、私みたいなタイプも珍しくなかった。
（ちなみに関西旧帝）
結婚式に来てくれた教授が私の友達見て、「昔は高学歴は綺麗な子なんて
本当珍しかったのに今は時代が違うんだねぇ…」と悪気なく言っていた。
でも実は一番、こわーと思っていたのは女子力０なのに、中身はハンター系の
子とか…だった。ハント先は当然草食男子なんだけどギャップが怖かった。
いませんでしたか？
171:名無しの心子知らず
11/12/18 11:28:14.81 zFctj6tR
>>170
お前は俺かｗ
172:名無しの心子知らず
11/12/18 11:33:30.68 bmeP2tPh
黙ってれば可愛い小さなお人形さんタイプで、
平気でうんこ行ってくるって言う子いたな
これが女子校育ちかと思ってしまった
173:名無しの心子知らず
11/12/18 11:43:23.14 Y24eftDw
中身はハンターは結構多いかも。だって高学歴になる人には、他人に負けるのいや勝つの大好きだから勉強したというタイプが一定数存在する。
ハンターそのものっぽくない?
欲しい物は男になれば、一気にそっち方面に知恵を傾けるハンターになるよ。
174:名無しの心子知らず
11/12/18 12:13:14.80 6L4LOa+c
そんな勝気な人ばっかじゃないでしょ
私は、そう言う競争心強い人は苦手
175:名無しの心子知らず
11/12/18 12:21:31.54 6L4LOa+c
それに、勉強と違う次元での基本スペックというのがあるしさ
まあ、私が容姿コンプレックス強いんだけど
勘違いと言われ、叩かれた人いるからなー
勝気な人って挫折したとき、キツイんじゃなかろうか
176:名無しの心子知らず
11/12/18 14:43:39.68 kRbnOWYn
じゃあハンター系の勝ち気な人って子育てでも負けたくなくて
教育ママになっちゃうのかな？
一番思い通りにいかないのが子育てだから辛いものありそうだね。
177:名無しの心子知らず
11/12/18 16:50:41.55 Y24eftDw
子供にそういうのを求めるなら、教育ママ化するんじゃないの？
でも、水飲み場に馬連れてっても、飲むかどうかは馬の気持ち一つ。
うーん、ハンターは自分の欲する物に忠実だけど、女子力がそれに絶対必要でなければ、あえて身に付けようとはしないかも。
178:名無しの心子知らず
11/12/18 18:21:26.52 z3+Fj/Bg
ハンターな人でも、あくまで自分レベルに留めるんじゃない
さすがに子育てとか自分以外にまで勝気を通すと精神病みそう
179:名無しの心子知らず
11/12/18 18:26:25.33 yzosppgG
>>176
まさにハンターから教育ママと化した人が身近にいる。娘さんも見事に応えて国立医大に現役で合格した。子供がハンターの性質も受け継いでいれば、最高の理解者になるんじゃないか。
180:名無しの心子知らず
11/12/18 22:53:47.42 z3+Fj/Bg
>>179
疲れないんでしょうか？
と、素朴に思う、戦闘民族ですかｗ？
181:名無しの心子知らず
11/12/19 09:34:01.76 z641q/oV
誤解を恐れず言うけど
勝気と他人からわかるように表面に出す人は
かなりコンプレックスが強い人だよ。
182:名無しの心子知らず
11/12/19 11:12:18.14 mNnheZIi
勝気な子結構多かったなぁ。それこそ女子力高くて勉強も出来てっていう
正方形タイプの子に多かった。
皆今母になってるけどそこまで教育ママにはなってないかな。
そもそも今も母親自身働いているから、子供にべったりタイプにはなっていない。
183:名無しの心子知らず
11/12/19 12:43:34.41 zf6Tnu0R
菊川怜と木村美紀はテレビで見ていても相当勝気では？と、解るなー。
顔に出てしまっているのは出身女子高のせい？
184:名無しの心子知らず
11/12/19 13:12:19.03 WDgJQVLQ
菊川怜は衒うような感じはしないけどな
クイズ番組観てると、あえて意外と馬鹿なんですってアピールしてる感じ
185:名無しの心子知らず
11/12/19 13:34:45.03 f7auOswJ
東大女子が学内でリア充になろうと思ったら、「意外とバカ」キャラになるのが手っ取り早いからｗ
たとえ進振で建築行ける点数揃えててもバカのふりをするという変なスキルが身に着く。
186:名無しの心子知らず
11/12/19 13:57:09.55 z641q/oV
勝気な子って負けたらどうなるの？
187:名無しの心子知らず
11/12/19 14:01:19.30 z641q/oV
あ、勝気高学歴でも最終到達点は片山さつきみたいな感じと考えると
途中で妥協点を探すのが合理的かあ…
188:名無しの心子知らず
11/12/19 14:23:43.46 mNnheZIi
>>183
わかるね～。別にそれは女子高出身関係無い気がするよ。
自信からくる勝気さってあると思う。
私は別に勝気な事に対しては別にマイナスイメージ無いな。
189:名無しの心子知らず
11/12/19 14:39:10.86 In+H2uLi
勝気ってのは、負けず嫌い？
行き過ぎは特に日本では嫌われるんじゃないかな？
でも自信たっぷなのは羨ましい。
勘違いもありそうだけどw
このスレにも勝気な感じの書き込み結構あるね。
私はあんまり好きじゃないかな。
190:名無しの心子知らず
11/12/19 15:11:44.65 EPbLlEa5
なんで片山さつきがいかんのかわからん
年とってくれば誰だって劣化するよ
マイナス点は子どもいないことぐらいだと思うけど
191:名無しの心子知らず
11/12/19 16:37:21.10 z641q/oV
勝気というとある意味でネガティブ
負けん気というとポジティブなイメージ
192:名無しの心子知らず
11/12/19 17:30:49.75 RMyYlagB
>>186
自然とかエコとか離島とか陶芸とか、そっち方面
193:名無しの心子知らず
11/12/19 17:41:03.16 z641q/oV
>>192
やっぱりそうなるのねｗ
東大教養に知り合いで1人超勝気・強気だった子いたんだけど
就職で失敗（というか超一流どころに全滅というだけだけど）、
どうするのかなと思ってたら
海外ですごい年上の教授（何人かよくわからない）？と結婚して暮らしてる
思想が完全に左巻きになっちゃった。
なんというか、生命力強いなあと思う。
194:名無しの心子知らず
11/12/19 17:57:01.13 ypMlLQXD
私はすぐに、好きじゃないとか苦手とか、感情むき出しにする人は、精神的に子供だと思っている。
嫌だ嫌だ言うと、何かいいことあるのだろうか。
195:名無しの心子知らず
11/12/19 18:36:33.44 z641q/oV
>>194
感情むき出ししするのと
好きか嫌いかを言うのは全く別のレベルの話だと思います。
196:名無しの心子知らず
11/12/19 19:08:31.92 ypMlLQXD
感情論の範疇なのは一緒
197:名無しの心子知らず
11/12/19 19:27:47.79 z641q/oV
公の場での議論くらいですね、そういうのを制限すべきなのは
198:名無しの心子知らず
11/12/19 19:55:25.24 RMyYlagB
>>194
表現をひねってみただけで、あなたも嫌いって言ってるようなものじゃない。
いいのよ、にちゃんなんだから。
199:名無しの心子知らず
11/12/19 20:30:24.22 Kfp8fSX3
貝になりたい。声がいいよね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
200:名無しの心子知らず
11/12/19 20:36:38.05 ypMlLQXD
感情的に子供といっただけたが。
もちろんいいのよにちゃんだもの。
201:名無しの心子知らず
11/12/19 20:43:36.27 H4iEtcJx
>>194
結局、感情論が嫌いって言いたいけど嫌いって言えなくなって
おかしくなった文章だよそれｗｗ
202:名無しの心子知らず
11/12/19 20:51:57.80 mGoIWNj3
>>185
菊川怜みたいに本当の馬鹿になったらどうすんねんｗ
203:名無しの心子知らず
11/12/19 21:06:26.26 H4iEtcJx
菊川って結局のところ女優として成功したんかね
事務所が大きいオスカーの割には…っていう気がするけど
DQN高校出身で元ヤンキーの篠原涼子のが
格上のポジションになってないかい
204:名無しの心子知らず
11/12/19 22:06:15.32 mNnheZIi
>>194
いかにも世間的にも嫌われてます！風の人ってリアルでも嫌いって言いやすいけど、
高学歴で強気の人（しかも女子力高いとか）ってリアルでは敵も多いけど
色々パワー持ってるし、批判がひがみから出たととらわれがちだから、
そういうタイプに対する不平不満って、陰口じゃないけど
こういう2ｃｈみたいなところでしか吐き出されない気がする。
205:名無しの心子知らず
11/12/19 22:29:34.59 OUP7Ss4z
結局、日本だと勝気な女は受けないよね。更に高学歴なら尚更受け悪し。
高学歴と勝気を上手く隠す女子力を持ってこそ、真の撫子と言えよう。
当て嵌まる人…いる？
206:名無しの心子知らず
11/12/19 22:36:29.53 GQDo6828
>>205
自分で言うのもなんだけど、好きな人を落とすまではしおらしい心優しい子を演じるのが得意だった。
付き合い始めると本性が出るから「付き合う前はとってもいい子だと思ってた」と、毎回言われた。
207:名無しの心子知らず
11/12/19 22:39:03.37 H4iEtcJx
勝気な女って日本では居場所あんまりなくね？
高学歴だろうがなんだろうが、基本的に嫌がられると思う。
208:名無しの心子知らず
11/12/19 22:39:30.70 mGoIWNj3
ここに来ている時点で負け組だからな。
209:名無しの心子知らず
11/12/19 22:48:50.28 cZhYdSR3
まあ普通学歴より年収のほうをとるわな。
By阪大工
210:名無しの心子知らず
11/12/19 22:50:41.59 H4iEtcJx
勝気女子の代表が木村美紀だとしたら
色々と残念すぎる…
せめて片山さつきとか福島みずほだろ
211:名無しの心子知らず
11/12/19 22:57:21.37 KHhh1Ffv
勝間は？
212:名無しの心子知らず
11/12/19 23:05:14.00 mNnheZIi
>>207
これはもうルックスが大きく左右すると思う。
知人とか含め知ってる範囲だとそんな感じ…。
ルックス悪い高学歴の勝気はうっとうしがられるよね。
でもまだ、女は一歩下がって！の昔よりはまだ受け入れられてるんじゃないかなぁ。
213:名無しの心子知らず
11/12/19 23:13:29.38 ypMlLQXD
勝ち気女のチームだったから、なでしこジャパンは優勝出来たんだと思う。
214:名無しの心子知らず
11/12/19 23:18:26.75 mGoIWNj3
なでしこジャパンを、ちょっと偏差値が高いぐらいでうぬぼれているような連中と同じにするなよｗ
215:名無しの心子知らず
11/12/19 23:20:25.64 H4iEtcJx
>>213
そりゃスポーツはね。。
216:名無しの心子知らず
11/12/19 23:34:44.39 WfvnS6Mb
>>211 典型的な勝気人間で負けを認められない人だよね…
「アスペ」勝間勝代「疑惑」
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
217:名無しの心子知らず
11/12/19 23:53:22.89 EPbLlEa5
ドラえもんになる前の猪口邦子はキレイで頭良くてピアノもうまくて旦那様も素敵で
すごく羨ましかったな
あの方も泣き所はお子さんだね
218:名無しの心子知らず
11/12/20 09:32:17.14 C0PrK9+d
なでしこと木村美紀や勝間
同じ勝気でも全然違うと思うんだけどｗ
後者って勝気っていうより単に、負けを認められないだけなんじゃないのかね？
女性としてステキだなあ、と全く思わないというか
私は東大芸能人なら高田万由子みたいなのが好き
余裕がある感じがいい、学歴も大事だけどやっぱり出自も大事だなと思う。
庶民はやっぱりガツガツしてる
219:名無しの心子知らず
11/12/20 12:38:05.97 e7DTzN1L
芸者なんかより女子アナで良いじゃん？
220:名無しの心子知らず
11/12/20 14:20:03.60 hvx7KETL
うわ～高田万由子こそ私は駄目。
前飯島愛に「頭悪い人は黙ってて貰える？」みたいなことを言っていて
「顔でかい人こそ黙っててよ」という応酬をされていた。
飯島愛全く好きじゃないけど、高田の下品さに辟易した。
221:名無しの心子知らず
11/12/20 14:31:21.22 xE4c3u59
東大・京大(下位学部除く)・国公立医(旧六以上)くらいに絞った方が良いのでは
222:名無しの心子知らず
11/12/20 14:51:44.84 cKyg7cV6
>>220
飯島愛は芸能人として自分の売り方を知る賢い人だと思う。好き嫌いは別として。
最期は孤独死でかわいそうだったけどね…。
223:名無しの心子知らず
11/12/20 15:31:39.88 gUR1+41B
高学歴だと、障害児を産む確率は下がる？
224:名無しの心子知らず
11/12/20 15:39:00.18 fK8PyH9o
>>223
増えるんじゃないかな
225:名無しの心子知らず
11/12/20 15:43:04.07 eaGK+fy0
>>224
高齢出産が多いから？
それとも発達障害の事？
226:名無しの心子知らず
11/12/20 17:59:24.12 68kwxqi2
最近の菊川さんは好きだな。
少し前までは、クイズ番組で誤答した時に般若顔していたけど
最近は険が取れて落ち着いてきたように見える。
東大出も、八田さんや木村さんみたいに若い娘も続々増えてるしね。
ずっと「東大出」が付いて回っていたけど、最近「菊川怜」として
活きている思う。案外やさしいママになりそう。
男性だと香川さんが総合力高そうで好きだな。
梨園でも彼なら上手く渡って行けそう。
227:名無しの心子知らず
11/12/20 18:12:53.77 C0PrK9+d
若い頃の菊川は、クイズで間違えると、ややKY気味に悔しがってたね
228:名無しの心子知らず
11/12/20 18:26:24.34 fK8PyH9o
>>225
高齢出産のつもりで書いた
229:名無しの心子知らず
11/12/20 19:00:32.86 C0PrK9+d
全然関係ないんですけど
高校の友達って付き合いある？
自分は大学と地元（小学校・中学）はあるけど
高校は全くない、結婚式も高校だけ呼べる人がいなかった。
世間では高校の友人こそが真の友人的な言われ方も散見されるけど
自分は一番薄く、その場の付き合いになりがちなのが高校だと思うんだけど…
230:名無しの心子知らず
11/12/20 19:44:57.28 9B8ay+Wu
自分は大学と高校はあるけど小中学校から続いてる付き合いはほとんどない。
（同じ中学出身で、高校も一緒だった人とは付き合いがあるけど。）
転勤族の子だったので、小学校と中学校は途中で転校したせいもある。
高校で初めて、入学したのと同じ学校を卒業できたから嬉しかった。
231:名無しの心子知らず
11/12/20 19:52:42.47 hvx7KETL
>>229
ある。私に限らず進学校の高校って結構後々付き合い続かない？
大学はダブルスクールしていてあまり通って無かったから
その場限りだなぁ。
小学校、中学校も付き合い無い。何をしてるのかも知らないわ…。
232:名無しの心子知らず
11/12/20 19:56:56.14 8uEkg9Tf
高校の友達が一番仲良いかも。
大学も割と仲良しだけど、全国バラバラになっちゃったりもしてるから。
小・中はほとんど会ってないや。
中学の友達で飲み会したあと、普通にバイクで帰った人がいて、私以外誰も止めないのにドン引きした。
233:名無しの心子知らず
11/12/20 20:00:34.63 C0PrK9+d
>>230
転勤族だとそうかー、
自分は小中がずっと一緒だからなあ
田舎だから中学のときの結束が恐ろしく固い
学歴は色々なんだけどね
>>231
それがないのよ…
中学は幼稚園からずっと一緒だったから関係が深い
高校は県立トップ高校だったんだけど、
うーん…会えば話すくらいの人は多いけど、実家から高校が遠いのも原因かなあ
いわゆる『青春』の記憶がない、暗黒時代にちかいかもｗ
（県の端から県庁所在地まで90分かけて通ってた）
大学は普通にあるかなー、でも大学時代も楽しかったわけでは無いのだが…
234:名無しの心子知らず
11/12/20 20:12:15.19 EB3T/s7n
高学歴でも、地元のつながりを大事にするタイプと
切り捨てて上のランクへ行きたがる人がいる
最近の若者は、前者が多い印象
235:名無しの心子知らず
11/12/20 20:20:45.67 C0PrK9+d
>>232
高校仲良し多いなあ
やっぱり高校が青春の中心なのね
なんとも後悔orz、記憶もあまりない
子供になんと言えばいいやら
>>234
私に限らず、周囲も高校の付き合い薄いっぽいのね
進学校で地元に残ってない人が多いのもありそうなんだけど…
236:名無しの心子知らず
11/12/20 21:16:24.92 Lwb2Tw+b
自分はセンター7科目世代なので最近の若者（のはず）だけど、>>234の後者かな。
小学校の友達は中学受験と共に消滅。
中高は進学校ではないお嬢様学校で
高2までギャルサーみたいなの作って遊びまくってたけど、
このままじゃイカンと勉強するようになり、それまでの友達が去ってく。
高3で特進クラスに入るも完全に浮きまくり。
そんなこんなで大学時代の友達が一番仲いいかな。
とはいえ、今は結婚式やら会う機会があるけど、10年後はどうかな。
ちなみに首都圏だから地元の友達は結構残ってるみたいだけど、
道で会っても挨拶もしない。というか気づかない。
237:名無しの心子知らず
11/12/20 21:31:18.36 C0PrK9+d
たぶんあれだねー
うちが山奥の田舎だからだねー
238:名無しの心子知らず
11/12/20 22:52:14.99 eaGK+fy0
>>228
了解しました。
239:名無しの心子知らず
11/12/20 23:47:12.11 7FXIFCQc
>>220
今読んだから亀だけど、同意だわ…
とても穏やかな性格の友人が、彼女と一緒に仕事をして「まともに挨拶も出来ない、
人としてあれは無い」と呆れていた。
卒論も「何のためにやってるのか分からなかった」と語ってたし、本当に東大卒の
肩書きがアクセサリーでしか無い人だと思う。
240:名無しの心子知らず
11/12/21 00:17:24.00 RRCW8r9N
出自がよい？わりには性格悪い伝説が多数存在するね＞高田
241:名無しの心子知らず
11/12/21 13:52:15.79 LDPrJFRU
私も強気なほうだったけど、年とともに多少は丸くなってきたかと思う。ちなみにアラフォーです。
確かに、強気だと特に主婦の間では付き合いにくいので表に出さないように気にしている。
でも職場に戻ると仕事柄、押しがないとやっていけないので、たまに切り替えに困るときがある。
242:名無しの心子知らず
11/12/21 13:55:53.77 m9Asz45C
高学歴で出自も見た目も良いと、自分に対するコンプレックスが、何ももないから、平気で人を馬鹿にしたりする人います。
特に悪気はないんだろうけど恵まれて育つと、痛み解らないだろうなと思う。
私は学歴以外ペケなんで、コンプレックスだらけで他人の事をどうこう言えない。
243:名無しの心子知らず
11/12/21 14:15:14.49 Xgd3Ja94
昔の菊川怜ね…納得
クイズ番組で間違えたとき、すごい悔しがり方だったよね
おバカキャラでも、ああいうとこはプライド剥き出しというかそういう感じ？
>>241
私の同じ高校の知り合い、東大工学部から某有名コンサルだけど
凄い美人だよ、目鼻立ちクッキリ
で、確かにコンプレックス皆無という感じで、ちょっと空気読めて無い感じはある
でも強気ってのとはちょっと違うかな？
高校の同窓会で地方国立の子が就職できないっていうので
マッキンゼーとか良いんじゃない？とか悪気なく言っちゃうタイプ
244:名無しの心子知らず
11/12/21 14:15:46.69 Xgd3Ja94
>>242でした
245:名無しの心子知らず
11/12/21 16:18:59.59 m9Asz45C
強気と言うかある意味、無邪気に人を傷つけますよねWその発言が元で友人に避けられても全く気がついてなかったり。。
自分の子供には、バランス良い子に育って欲しいと思います。
246:名無しの心子知らず
11/12/21 17:13:07.21 Xgd3Ja94
あと私もそうなんだけど、勝気・強気が外面に出てる人って
コンプレックスある人も多いと思う
私は中学時代、デブスなガリベンキャラと馬鹿にされた経験があるので
昔から口げんかは強かったんですが（笑）
大学ですっごい頑張ってお痩せて洒落な格好して、見返してやるーっって感じでした
男からは避けられて、男性経験はあんまりありませんけどｗ
で、>>243に挙げた彼女はそういった強気・勝気とは全然違う
自信があるという自覚すら無いというか、自然体というか、純粋培養なんですね
とてもじゃないですけど勝てる相手ではないですw
すごい謙虚な言い方で、え？それ言っちゃう？という感じ
まさにマリー・アントワネットの、じゃあケーキ食べれば？ですね
247:名無しの心子知らず
11/12/21 17:41:45.35 LyUnqi6w
完璧な人は沢山はいないけど、立場が違う人間に対する想像力が欠如している人間なら、学歴関係なく、ごまんと存在する。
だから、公立でもまれるのをよしとするひとがいる。経験を広げ、想像力の貧困を補うために。
でも、頭花畑のままのほうが楽そうだな。
248:名無しの心子知らず
11/12/21 18:18:03.68 1GJ1ZtcH
公立小中はまんま社会の縮図だよね
249:名無しの心子知らず
11/12/21 19:00:51.01 Xgd3Ja94
別の軸で言えば
所謂、人生ずっと華やか美人な方は、地味系の人のことは理解できないよね
逆も又然り
250:名無しの心子知らず
11/12/21 19:10:26.45 7xkv5yCN
>>246
あー、私が知ってる高学歴美人もそんな感じ。
だから誰かがそれ出来ない、それ知らない、自信無いみたいなネガ発言すると
は？何故？と純粋にきつい言い方してる。
でも、強気勝気がバリバリ出てる一見完璧タイプもたくさん知ってるよ。
（学歴、外見、家柄）
他人への批判が強いので一緒にいてたまに疲れる。
251:名無しの心子知らず
11/12/21 19:13:12.52 7xkv5yCN
↑ でも良い子です。それだけ揃ってればそうなるだろうなと思う。
ちなみに血液型信者じゃないけど、高学歴美人勝気タイプってＯ型ばかり。
252:名無しの心子知らず
11/12/21 19:21:49.60 Xgd3Ja94
>>250
受ける方は攻撃っぽく捉えやすいね
男社会で勝ち抜いて行こうって人だから必然とそうなるんでしょうが
ただ、意外と隠れメンヘラは多いかも
253:名無しの心子知らず
11/12/21 19:30:24.35 m9Asz45C
プライドが高く、他人にも自分にも厳しい人って何かの拍子にメンタル病んだりしますね。
自分の現状が許せなくて、メンタル病むというか。
専業主婦なんで馬鹿のする事よって言い続けてた友人が更なる高みを目指して転職したはずが、大失敗して精神を病んだ時に思いました。
254:名無しの心子知らず
11/12/21 19:39:44.12 bR/UCazu
学歴があっても主婦をやってる時点で意味ないわけで。
会社にはいるためのツールにほかならない。
255:名無しの心子知らず
11/12/21 19:48:15.83 Xgd3Ja94
結果的に女の武器を使ったんだろ？
といわれても反論出来ない状況へ追い込まれ
それで潰れちゃった人も知ってるな
女子力高くて綺麗なのが裏目に出てしまった感じ
男から嫉妬買うと面倒
256:名無しの心子知らず
11/12/21 20:08:01.48 LyUnqi6w
男の嫉妬は恐ろしいに、禿げ上がるほど同意。まじに円形になった。
会社では多数派だし集団の男、女よりタチわるい気がする。
勝ちに拘る気持ちが平均して女より高いからだと思う。
男の集団は敵にまわしちゃいかん。
257:名無しの心子知らず
11/12/21 20:13:32.92 R+FDGXSr
男のプライドと性欲が絡むからね。
そんなか泳ぐのはもう、ほんとーに、大変。
258:名無しの心子知らず
11/12/21 20:39:02.83 iHQgDy6+
２ch利用者は心配ないだろうけど、皆さんの子供達も、それを撥ね退ける
スキルや気概を持ちながら成長してゆきますように。
心身ともに健康で幸せな現在と未来でありますように。
高学歴者ほど教育から洗脳を受けてる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高学歴者はプライドも高く、習わない、知らない世界の劣等感を
出鱈目だと思う事で拭い去ってしまう。
信用する情報源は教育とマスコミだけだから、其処を抑え繰り返
せば高学歴者程、洗脳は容易い。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
259:名無しの心子知らず
11/12/21 21:18:52.21 m9Asz45C
男性の方が自分自身を見えてない人多いですね。
自分を過大評価してるから、女性に仕事で負けたら、潔く認める事が出来ない人いる。
寝てでも仕事取りたかったのはその男性達の方でしょうね。
260:名無しの心子知らず
11/12/21 21:30:02.94 L/ZyJJ8x
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261:名無しの心子知らず
11/12/21 21:38:59.27 4ltKNl1m
>>42
＞中学入学前と高校入学前にそれぞれ10万、大学入学前に80万（だったと思う）
保険金が出るから進学準備がラクになるわけ。
えーっと・・・なんで金額指定なの？
「学資保険」というのは旧郵便局の商品の名称なんだけど。
そして、その商品の中に「生存給付金つき学資保険」
というものがあって、
その商品は１２歳の誕生日と１５歳の誕生日に
「自分が設定した満期金の一割」が給付されます。
本当に頭が弱いみたいだけど、本当に超高学歴なの？
262:名無しの心子知らず
11/12/21 21:39:15.66 R+FDGXSr
研究関係だとたまにとんでもない先生というか上司がいて、
そんなのに当たると、辞めようにも専門性が高すぎて行き場がないというか、
今までの全てをドブに捨てるの同然に近いから適当に誤魔化してやり過ごすしかないし、
一部の外野は「寝たからどうこう」って言ってくるし、
もう、いっそほんとに寝た方が楽なのか！ ああ!? 嫌じゃ、吐くわ！と
叫びたくなるような状況ってあるよね…。
263:名無しの心子知らず
11/12/21 22:13:50.29 8NNXIWn+
東大法をトップ級で卒業した超エリート女子が
財務とかに入るわけだけど、殆どが数年で辞めてるよね
ガラスの天井ヤバいよ
今まで最上級に頑張ったのが片山さつきだろうけど
ヒラリーすら屈したガラスの天井は、日本では嘆きの壁だよ
挫折知らずの強気女子ほど辛い思いすると思う、
とくに官庁とか財閥系とか保守的なとこ
自分は早々に脱落しましたが
264:名無しの心子知らず
11/12/21 22:26:48.06 8NNXIWn+
>>259
営業職なんかは、とくにMRなどは女性有利とか言われてる節もありますね
逆を言えば、女性の武器を生かしてるという隠喩になってるともとれますが
265:名無しの心子知らず
11/12/21 22:53:14.27 m9Asz45C
>>262
同意。私も研究室にいたから解ります。閉鎖的環境で権威をふるい続けてきた老害的上司に、自分なりの意見を述べた所、目の敵にされ、結局逃げて、専業主婦になりました。
自分のコミュ力、仕事力が不足してるんでしょうが、良い上司なら辞めなかったと思います
266:名無しの心子知らず
11/12/22 08:44:59.67 DgzNGGmW
そういえばうちの会社の男に嫌な人いないなあ
新人の時に多少言い寄られたくらい
同業他社には競り合った時嫌み言われたりもしたけど社内は平和だ
今は人妻というオプションがついて、やんちゃな男子が
ちょっかいかけてくることもあるけど、よしよし可愛いのうって感じ
育児の事情に優しいのもなぜか独身女性より男だ
267:名無しの心子知らず
11/12/22 08:52:04.51 cGxU7JmJ
>>266
よく「空気読めないね」って言われない？
268:名無しの心子知らず
11/12/22 08:57:26.79 TqkZhG0d
>>263
まさにうちの子どもが目指している道。
現在の日本を憂いて頑張ると言っているけど
いばらの道なのね。
さりげなく進路変更を促してみようかな。
269:名無しの心子知らず
11/12/22 09:35:38.00 mDJErtwl
ずーっと懸命に懸命に努力してきたのに
不合理な理由でレールから脱落しなきゃならないときの絶望感
特に、女、が理由になったときの悲しさ
メンヘラにもなるわ、自己喪失するよ
270:名無しの心子知らず
11/12/22 09:43:27.89 lO98d/dU
>>265見て思ったんだけど、男子だったら意見述べなかったんじゃないかなあ。
内容が正しいか以前に若輩者に意見されるのが嫌だという老害って多いでしょ。
特に高学歴女子はそういう組織内の序列関係に疎くて
はっきり自分の意見を述べるのがいいことって思いこんでいる人が多いから
要注意だと思う。
ゼミでの議論とは違うんだよね。
271:名無しの心子知らず
11/12/22 10:22:34.89 cGxU7JmJ
>>269
レイプ紛いレベルのセクハラって、残念ながら平気で存在するからねえ…。
表沙汰になりにくいだけで。
それをどうかわすか、どこまで我慢するか、どこで逃げるか、どう逃げるか、ショックからどう回復するか。
土壇場での人間力が問われるよね。
うちは特に女児だから、こういった問題への対処力、何があっても元気に生きていく力を、
どんな風に育てていけば養っていけるんだろうって、かなり頭を悩ませているよ。
272:名無しの心子知らず
11/12/22 10:53:18.34 HlaQFSd2
>>269
一つの道で頑張ってきたのに人間関係で脱落するとメンヘラになる気持ち解る。自分の総合力が不足してたから仕方ないけど。 私は元来ダラなんでダラ奥になったW
本当に一時期、社会と関わるのが嫌で、来世は微生物に生まれ変わりたいと思ってたW
273:名無しの心子知らず
11/12/22 10:59:44.83 9nwr1Q6u
体育会系の世界に似てるね
目上の人の意見は絶対で、大切なのは何が正しいかではなくいかに自分がうまく生き延びるか
組織という意味では学者の世界も政治の世界も司法の世界も変わらんし
だからもしその人の主張を否定したければその人が死んでからってことがまかり通ってる
274:名無しの心子知らず
11/12/22 11:29:18.58 mDJErtwl
>>270
個人としては完璧でも
学生までは、やはり努力で1人で出来ちゃったからなんだろうか
組織での立ち回りがちょっと稚拙なんだよね…
合理的に頑張れば絶対結果は出る、って信じてるから。
医療業界でもそうなんだけど
若い女医ってだけで、何一つ信用してくれないんだよ…患者が、
殆どの女医はそれを受け入れて、ちょっと砕けた方向へ行くんだけど
一部にそれが我慢できなくて、苦しんでる人がいる。
275:名無しの心子知らず
11/12/22 15:57:07.69 XL8hlnLV
>>274
後半同意。
もう若くなくなった現在、だいぶ仕事がしやすくなってきたと感じてるｗ
普通にしてると「怖そう」「冷たそう」って言われるもんだから、患者に対してもスタッフに対しても、
努めて下手に下手に出ていたなあ。特に女性が相手のときは。
それでも「女の敵は女」だと痛感させられたことが何度もあった。
女医も増えてきたから以前ほど珍獣扱いはされなくなったものの、変に特別扱いされたり、
それでいて根拠なく信用されなかったり、そういうのを受け流せないと苦しいだろうな。
勤務医の労働時間を男女別で調査したら、若い年代では男医＜女医だったらしい。
がんばりすぎて燃え尽きる女医、けっこういそう。
276:不明なデバイスさん
11/12/22 21:06:13.45 HNW6kKOE
これが1見で理解できたらIQ110。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
277:名無しの心子知らず
11/12/22 23:25:09.62 Dv1M2q43
調整力・政治力あるタイプ、女性にもいるけど
東大とかそういうレベルには少ないような気がする
一匹狼タイプが多い
278:名無しの心子知らず
11/12/23 00:50:26.54 VhwrWVH0
それは慶応と一橋の役目
279:名無しの心子知らず
11/12/23 01:12:58.23 pc6+IOk1
総合的な女子パワーは慶應がやっぱ凄い気がする
280:名無しの心子知らず
11/12/23 08:07:43.94 N27FErnA
何言ってんの 日本は男尊女卑だよ
281:名無しの心子知らず
11/12/23 08:13:51.79 N27FErnA
何言ってんの 私大バカ慶應はトップにはなれないよ
282:名無しの心子知らず
11/12/23 10:50:18.51 +SQdNcRm
子どもの2学期の通知表が来たんだけど
英数は５、あとの残りは３・・・これ何？状態。
昨日から家庭内にどんよりとした空気が漂っている。
両親高学歴で子どもがボンクラというパターンって星の数ほどあるだろうけど
両親子どもとも優秀というパターンも多いよね。
なんでうちは前者にあたってしまったのか（泣）
283:名無しの心子知らず
11/12/23 11:17:54.94 e0yhYqrG
お子さんは何歳くらいですか？
中学生くらいだったら、まだまだ分からないと思うけどな。
特に男の子は大器晩成型多い気がする。
医者の世界だと、両親医者の場合は
子ども二人のうち一人→医者、もう一人→医学部入るほどの出来でない
というパターンも見かける。
子どもも皆医学部ってパターンの方が多い気がするけど。
284:名無しの心子知らず
11/12/23 12:16:25.86 xov8nEjK
英数が5ならいいじゃない、って思ってしまった。
うちも通知表みてどんよりしてる。高校生息子。
理系なのに国語がいちばんマシって・・・
285:名無しの心子知らず
11/12/23 13:40:03.37 z/pxoV6Y
>>284
あら、良かったじゃない。
東大京大に入るのに有利だわ。
数理が出来るのは当たり前だから国語で差をつけなくちゃ。
高得点を要求される医学部なら尚更。
推薦は全く頭にないから学校の通知表の評価を気にした事ないよ。
286:名無しの心子知らず
11/12/23 15:04:39.56 xov8nEjK
>>285
284だけど、どこをどう読んだら東大京大とか医学部とかいう話になるのか・・・余計凹むorz
国語がマシというのは英数がダメという意味。通知表だけじゃなくて模試も同じ。
287:名無しの心子知らず
11/12/23 15:43:12.51 VhwrWVH0
まあ変な人はいるし、しゃーない
288:名無しの心子知らず
11/12/23 16:02:38.16 z/pxoV6Y
>>286
ごめんね。
通知票は３に４が少し混じる息子だけれど模試になるとかなり良い。
ついでに模試の成績も高２までサッパリだったよ。
男の子はやる気を出せばどんどん伸びる。
現国はセンスの教科だから勉強したからといって容易くUPしない。
理系ならホントに有利だよ。
このスレのお子さんだから東大京大を目指すのがデフォかと思った。
289:名無しの心子知らず
11/12/23 16:22:43.75 v7ZQFMK2
なんで東大京大受験がデフォになるのやら。。
釣りでしょうか。。
290:名無しの心子知らず
11/12/23 18:07:02.76 KlXxpvD9
というか、子供の模試の結果を知っていることに驚き。
自分は親に見せたことない。
うちの子も(十数年後だけど)見せてくれんのかな。
291:名無しの心子知らず
11/12/23 19:41:57.88 CJbLFqWM
>>288
男の子は伸びるって、それ自分の子供のことを一般化してません？
292:名無しの心子知らず
11/12/23 20:11:14.10 xov8nEjK
>>290
息子の高校では、学校で受験した模試の成績表は、本人にも渡されるけど、
学期末の保護者会のときに親に直接渡すようになってる。
生徒を信用しないシステムというか何というか・・・
293:名無しの心子知らず
11/12/23 20:27:38.29 yU1YbEnC
>>291
世の中の親なんて、子供の前では自分の主張の”一般化”ばかりだよｗ
294:名無しの心子知らず
11/12/23 21:13:08.30 ZJ/bs8s6
息子の現代文の成績が伸び悩んでるのですが何かアドバイスできないですかね？
295:名無しの心子知らず
11/12/23 21:34:22.11 yU1YbEnC
本人が声に出して読むことor
自分が声に出して読み聞かせること
296:名無しの心子知らず
11/12/23 22:00:11.21 SiGO2/ZB
東京大学工学部卒業程度は未だ未だ低学歴キリッ
高学歴はスタンフォード大学大学院修了以上から
／|
／ |ミ
| | ミ
＼ | ｽｶ
＼|＿＿＿＿＿＿＿
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
/ ヽ
┌───────‐┐
│ なんと |
│ たからばこは からっぽだった！ |
└───────‐┘
297:名無しの心子知らず
11/12/23 22:24:39.35 VhwrWVH0
現代文の成績がいい人のマネをする
298:名無しの心子知らず
11/12/23 23:52:55.54 TNRGbyHs
物心がついた頃からの活字中毒としては、１～２年真似された位で追い付かれちゃたまらん。
でも、試験レベルクリアを目指すなら、塾いけば(そして真面目に勉強すれば)なんとかなりそう。
試験はテクニックでかなりカバーできるし、エキセントリックかつキテレツな文はでないから。
論文も書き方を習った上で、理路整然とした思考ができれば大丈夫だろう。
299:名無しの心子知らず
11/12/24 00:40:02.83 skV4FR7K
>>1
何でソフィアが入ってるの？場違いでしょ
それと総計は一般入試に限ると訂正すれば
300:名無しの心子知らず
11/12/24 00:42:45.42 p9m+CnRW
何がどうであれ社会の評価は内部進学なんてしるかよｗ
301:名無しの心子知らず
11/12/24 08:31:41.10 2jagSfO9
公立学校の教師に一番多いのが、
小中学校まで優等生だったのに、高校で落ちこぼれて
駅弁大の教育学部やMARCH以下のチンカス私立大にしか入れなかったようなタイプ。
こいつらは小中学校くらいまでは成績優秀でかつ学級委員長やってたりで
正義の味方でみんなのリーダー気取りだったのが、
高校に入ると授業サボったり宿題やってこなかったり
参考書代に親から貰った金パクってエロ本買ったりゲーセンで遊んでたり
堕落しきった生活を送ってきて、ギリギリ入れたクソ大学の教育学部でも
何も勉強せずに酒とマージャンだけ覚えて卒業したような人間なので
いざ大人になって子供を教える時になると完全に二重人格化して
子供の前では異様に威張り散らして倫理道徳や勤勉を説きながら
裏でコソコソ学校の金盗んだり女子生徒を盗撮したり教材会社からリベート要求したり
いかに仕事を手抜きしてちょろまかすかといったようなことしか考えない
最悪の犯罪者予備軍になる。
302:名無しの心子知らず
11/12/24 09:40:59.42 38r/4w/0
早慶ごときが
303:名無しの心子知らず
11/12/24 11:09:16.24 hrN6MtDE
コンプレックス強い人が多くて大変だな
304:名無しの心子知らず
11/12/24 12:27:28.37 yACQRH6+
勘違いしないように！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「社会で仕事ができる」と「学校の勉強ができる」とでは、どちらの頭が良いと言えるであろうか。
勉強ができるのより仕事ができる方が、頭がよいのは当然である。
仕事をするということの方が頭の多くの部分を使うからである。
305:名無しの心子知らず
11/12/24 16:04:56.87 zajUKhs2
自民党の丸川珠代参院議員（４０）が第１子を妊娠したことが２３日、分かった。
関係者によると妊娠４カ月で、来年６月ごろ出産予定。
０８年４月に前衆院議員の大塚拓氏（３８）と結婚。
知人によると、当時から子供を望んでいただけに、夫妻は喜んでいるという。
出産時には４１歳の高齢出産となり、大塚氏は丸川氏の体調を気遣っているようだ。
０９年８月の衆院選で落選した大塚氏は現在、地元を根気強く回り、次回衆院選で返り咲きを狙う。
そんな夫を、丸川氏は議員活動のかたわら、家事なども担当してサポート。おしどり夫婦ぶりは永田町でも有名だ。
丸川氏は東大経済学部卒業後、９３年にテレビ朝日入社。
アナウンサーとして報道番組などを担当した。退社後の０７年、参院選で初当選。
現在は党厚生労働部会で部会長代理や雇用問題調査会の事務局次長などを務め、
昨年５月には当時の鳩山由紀夫首相に「ルーピー（愚か者）！」とヤジを飛ばすなどして話題になった。
ソース：スポニチ Sponichi Annex
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
306:名無しの心子知らず
11/12/25 00:26:12.25 hS1bP6Z1
>>302
旧帝で挫折を味わった自分と、私立の華やかな世界の幸せを掴んだ学友。
あー、なんでだろう。世界は同じ空を見せるというのに。
自分に足りなかったのは保身か自身か…。否、人間力なり…。.
307:名無しの心子知らず
11/12/25 00:58:21.53 CkC9bRlu
何だろう。ここ来るとほっとする。
上司と揉めて逃げるように結婚退職出産して専業だが、まわりと話のレベルがあわない。
皆いい人だから私が歪んでるんだろうが、いい加減中身の無さすぎる会話が辛くなってきた…。
学歴若しくは知的好奇心が同レベルのママ友達ってどのように作ってますか？
308:名無しの心子知らず
11/12/25 01:03:44.29 VyQ7A+A9
>>307
大学時代の友達に連絡
あるいは、教養のある趣味。
309:名無しの心子知らず
11/12/25 01:10:56.80 7r+Pg/eb
住む地域によると思うねえ…
私の住んでる地域は、まあ色んな人がいるけども、銀行員・医者・弁護士・エンジニアとか、専門職の人も多くて
ママさんたちもそれなりの教養レベルな人が多いから、そんなに不自由に思ったことない。
そういえば京大出身のママさんとかもいたっけかな。
まあそりゃ色々いるし、中身なさすぎる会話ばかりなグループもあるけどね…
310:名無しの心子知らず
11/12/25 04:02:15.27 VyQ7A+A9
>>274
結
ィ´⌒`ー-､ 局
／:::::::::彡彡ﾙﾍ ｀
/:::::::::／'´ﾞ `ｉ:::ﾍ 女
ﾉ〃／‐-､ -─､､::::ｉ は
《三ｼﾞ ⌒` -=- |::::ｉ キ
}::::`| ∽ /:::/ レ
《::｡ﾍ ﾄ=ｪｪ=ィ r|ﾞｉ::》 イ
≫ﾉ人 ｀￣ノ／| | |《 が
r彡《､ ｀ー'〈^､ﾉ |≫─､ 勝
~ﾍ三彡＼ | ／ ヽ ち
＼ ＼＼＿∧ | | ﾟ
311:名無しの心子知らず
11/12/25 11:10:22.41 n4hWCuLN
>>294
地底理系の自分は国語が得意ではないので全国レベル息子に聞いてみた。
どの教科にも言えるけれど出題者が何を答えさせたいかを見極める。
現国が苦手なタイプにはこれが難しいので多くの問題で解答パターンを覚えるしかないと
言っていた。
それから大学入試では文章を読む速さがすべての鍵を握っていると思う。
速読訓練でもしたらどうだろう？
漫画が大半でラノベと歴史小説を少々の普通高校生だが現国の勉強は特にしなくても
点数取れてるよ。
312:193
11/12/25 22:27:30.60 8TETyCQe
現国はセンスの部分が大きい
私は全く対策しなかったけど、センター満点だったし、模試でも常に高得点だった
というのも、小さい頃から漫画や本が好きだったから、その影響も大きいと思う
でもセンターの現代文って何気に鬼畜なんだよね
長文の配点がでかいから、一ミスで命取りになる
最終的には二択にしぼられるんだけど、あんなのほとんど出題者の感覚に近いし
あんな博打みたいな方式で１０点も２０点も変わるなんてひどいと思ったわ
313:名無しの心子知らず
11/12/25 22:53:45.76 lk9rFVrg
でもテクニック知らないとそれはそれで点が取れないよね。
読解力にめちゃくちゃ自信があったのに、高校１年の頃現国の模試が全然駄目で
しかも模範解答見たら同じような内容なのに何で×なのかわからなくてかなり悩み、落ち込んだ。
「～はどういう意味か。○字以内で書きなさい」は（抜き出す問題でなくても）
文中のキーワードを使わないと点がもらえないんだって気づいてからはあっさり偏差値80超えたよ。
（それまでは自分なりに内容を咀嚼した自分の言葉で回答を書いていた。）
テクニック的に考えると、文中にキーワードがちりばめられてるわけで、「真の読解力」なんかなくても
公式的に解けるんじゃないかなって思った。
314:名無しの心子知らず
11/12/25 23:05:05.49 3hTnlwfF
中学受験の頃とても優秀だった女の子が、大学受験の頃までに段々ダメになっていく、勉強についていけなくなる、っての周りでよく見かけたよね。。
知り合いのお母さんが5歳の娘さんの頭の良さを誇りにしているんだが、
｢けれど、まだまだこれからなんだよな。｣
って聞きながら思っている。
315:名無しの心子知らず
11/12/25 23:15:26.18 4IDRAYFc
5歳で頭の良さって何でわかるんだろう。
文字や言葉を詰め込んだとかそういうことではないよね。
316:名無しの心子知らず
11/12/25 23:37:54.37 7r+Pg/eb
頭のよい子って、3歳ぐらいでもう周りの子とは歴然と違ってるよ。
317:名無しの心子知らず
11/12/26 02:02:52.84 5ycSOGSG
そんな幼少期からまわりと違っていたうちの娘は、今は現国に悩む理系女子になってる。
数学は全国模試でＳランク。理科も今期学内300人中・2位。
でも現国は後ろから50番（涙）
英語もよくない。
やばすぎ。
親は二人とも文系なので理解不能だけど、娘の理数頭には尊敬。
318:名無しの心子知らず
11/12/26 05:27:26.55 UxUJG0ea
ウチの5歳も、周りと違ってると思う。
（もちろん自慢はしない）
正直素質には期待してるけど、どうも地道にコツコツ、は
嫌いなようなので、もったいないような気がしてやきもきする。
319:名無しの心子知らず
11/12/26 09:28:44.34 prOGTxx7
本読みまくってるおかげで、国語は勉強しなくても点取れた系の人って、
英語など他の言葉をやるときでも、テキストやってきちんと文の構造とって、みたいな勉強法より、
とりあえずペーパーバック読みまくってDVD見まくるみたいな方が、効果上がったりしない？
いや、自分が完全にそんな感じでさ。
もちろん、逆の方が効果上がる人もいるだろうけど。
それぞれの脳の構造に合わせたやり方って大切なんだな、と思うわ、ほんと。
問題は、子供の頭の作りを見抜けるかどうかだな。親から見て分かるものなのかしら。
320:名無しの心子知らず
11/12/26 11:00:08.94 wxTFrD3W
いいなぁ。
来年幼稚園の長男は鉛筆も持てない丸もかけない
みんなと同じように体操も出来ない
電車ばっかりすき
両親とも東大なんだけどね。
他の子と比較すると成長遅い気がするな。
321:名無しの心子知らず
11/12/26 13:25:25.67 KScHEO1O
頭の良い子は親が教えてなくても勝手に百科事典とか読んで勉強してるよ
それこそ5歳くらいで
322:名無しの心子知らず
11/12/26 13:36:39.86 KScHEO1O
本は全然読まなかったけど現国の成績良かったなあ
理由が全然わからん
偏差値100超えたこともあったけど…
323:名無しの心子知らず
11/12/26 16:54:15.11 twV6Y1+i
>>320
鉄っちゃんの８割は発達障害の疑いあり。
療育相談を勧めます。
ノーベル賞の田〇さんビルゲイツ育て方次第で偉人になるから
がんばれ。
324:名無しの心子知らず
11/12/27 03:11:52.84 6cdhRuCz
うちの子は平仮名片仮名は独学だった。
教えたつもりはないのに、知育玩具を駆使して一気に覚えた。
鉛筆も箸も、親を見て勝手に正しい持ち方を身につけた。
今４歳。
ただ興味の無いことには集中力が５秒ともたない上に、注意力散漫で、人の話をきかない。
多分アホなんだと思う。
325:名無しの心子知らず
11/12/27 03:31:43.26 MtrkzhlP
警察庁 幹部の出身校 平成１７年１月
長官 漆間 巌 東大法
次長 吉村博人 東大法
長官官房長 安藤隆春 東大法
総括審議官 片桐 裕 東大法
政策評価審議官 茂田忠良 東大法
生活安全局局長 伊藤哲朗 東大法
刑事局局長 岡田 薫 東大法
交通局局長 矢代隆義 東大法
警備局局長 瀬川勝久 北大法
情報通信局局長 大村 優 千葉大工
警察大学校校長 小林武仁 東大法
皇宮警察本部長 小田村初男 東大法
東北管区警察局長 得能英夫 東大法
関東管区警察局長 近石康広 東大法
中部管区警察局長 関 一 東大法
近畿管区警察局長 村田保史 東大法
中国管区警察局長 福田 博 東大法
四国管区警察局長 大和田優 東大法
九州管区警察局長 石川 正 北大法
326:名無しの心子知らず
11/12/27 03:33:51.48 XbQoUUPv
うちの子も５歳ぐらいまではわりと賢かった･･･
３歳の時にひらがなカタカナを勝手に覚えててびっくりしたし
（ムシキングの本を自力で読みたかったため）
４桁の足し算引き算してた（恐竜キングのHP計算のため）
４歳の時には小６くらいまでの漢字は読んでて（辞書みたいなポケモン図鑑を読むため）
５歳で簡単な漢字交じりの文章書いてた
そして今は普通の平凡な小学生･･･
やれば何とかなるんじゃないかと淡い期待を抱いているが、まだやる気は眠っている
いつ起きてくれるのだろうか どうやって起こせばいいのだろうか
327:名無しの心子知らず
11/12/27 10:55:42.47 v/1mvsxk
うちの子は１歳半で１２０ピースのジクソーパズルが出来た。
これで何となく将来の学力が計れる気がするよｗ
328:名無しの心子知らず
11/12/27 13:15:55.04 e8eEsqAn
ガリベンキモオタになりそうで怖い
内向的で、博士君ポジションの息子
329:名無しの心子知らず
11/12/27 19:16:15.66 cIFM/9fD
子供が生物系を志したときに勧められる自信がない…
330:名無しの心子知らず
11/12/27 20:40:26.79 fLQjOsAB
生物は食えなくなるかも?でも、時代は変わるし、再生医療が稼働したら、成長産業になる可能性も、、、
食料生産革命がおこるとか。
331:名無しの心子知らず
11/12/27 20:44:50.34 cIFM/9fD
それってあれよね、
私らのとき散々これからはバイオの時代だ大学院増員だ
ってやったときのシュプレヒコールと同じよね…
332:名無しの心子知らず
11/12/28 03:09:53.66 5vD4uZMy
バイオ、再生医療はOSと同じようにアメリカの国策で潰しまくっているから目を見る事が少なかった。
本人の能力ではなくて政治的な理由で潰された。
要はまともで優秀な政治家、官僚を育てる事が多くの分野を政治的に潰されない様にするため重要。
333:名無しの心子知らず
11/12/28 11:10:08.78 hueeHIm/
野田佳彦政権が、たばこ税と酒税の増税を諦めていないことが分かった。
年内策定を目指す「社会保障と税の一体改革大綱」に、税制改革の焦点として明記し、
２０１３年度税制改正での増税実現を目指すというのだ。
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。
「たばこ 通販」とかで検索するとあるある、、、
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"
334:名無しの心子知らず
11/12/28 13:46:28.37 gcNVKYVc
>>331
生物ねえ…確かに
そもそも日本にはバイオ系の優良企業が少なんだよね
収益力がある製薬系は薬学や化学の人たちに勝てないし…
335:名無しの心子知らず
11/12/28 14:48:22.69 zllg1PGE
親が東大ｗ
学歴は遺伝しません
ダメなものはダメ
あきらめなさいなｗ
336:名無しの心子知らず
11/12/28 17:48:49.47 OxnMcr1j
日東駒専レベルの大学院卒で、出身校の専任講師って、このスレ的には超高学歴ママなの？
337:名無しの心子知らず
11/12/28 19:48:31.72 gcNVKYVc
超高学歴ではないけど
大学院卒というのは何処の大学でも
ある意味では高学歴に属する
2chとかで言う高学歴っていうのは
高学校歴のことだからね
338:名無しの心子知らず
11/12/28 23:23:10.20 h1tg3zD/
>>307
同じような事思っていたけど、後から知ると案外似たような学歴が
多かったりした。
やっぱりママ友ってある程度上っ面の会話になるんだなぁとしみじみ思ったよ。
339:名無しの心子知らず
11/12/28 23:53:48.03 rC2aCGSV
>>336
結局そういう人は勝ち組ママ。ここにいる高学歴専業主婦は・・
340:名無しの心子知らず
11/12/29 00:25:11.72 Bc/rg/Og
>>338
そうそう、知的じゃないなあと思ってたママが自分より高学歴だったとか
結構ある
バイアスで人を見るもんだね
341:名無しの心子知らず
11/12/29 00:27:57.10 UZuP59NG
このスレ住民より高学歴が結構いる地域ってどの辺？
どっかに集まりやすい場所があるのかしら？
342:名無しの心子知らず
11/12/29 01:19:47.78 qQkL4rRN
>>341
・「教育熱心な人が集まりやすい（進学校が多い）」とされる比較的都心
今住んでるけど、多い。
・「ビジネス街にほど近い」都心
以前住んでいたけど夫婦共に総合職や資格職の割合が高く、
学歴も高い人が多かった。
割合でいうと後者の方が多かったかな。
実家は片田舎なんだけど、同じ高校の友人以外は自分より高学歴の人には
あまり会いません…。
343:名無しの心子知らず
11/12/29 08:38:17.96 A0DYt2f+
中核市以上の規模の都市だと、
そういう学歴層が集積しやすい地区が１つくらいはある
344:名無しの心子知らず
11/12/29 10:26:58.55 MHhDLuvY
茨城県の学園都市とか
愛知県の岡崎あたりとか
有名な研究所の周辺
345:名無しの心子知らず
11/12/29 11:26:14.02 JyD9le5T
昔住んでいた社宅。男性の正社員は修士以上でないと採用しない会社。
奥様方も釣り合いが取れた方が多かったように思う。
（会話の仕方でなんとなくそう思った）
346:名無しの心子知らず
11/12/29 12:18:19.90 A0DYt2f+
会話の仕方とかじゃ学歴とか普通わからないと思うよ
どっちかと言うとそれは育ちとかが関係してる
たたき上げタイプの高学歴は正直上品さに欠けるので
347:名無しの心子知らず
11/12/29 16:35:00.54 mlk8OLF9
立川や国立って高学歴な人や教育熱心な人って多いのでしょうか?
それとも、文京区の方が良いのでしょうか?
348:名無しの心子知らず
11/12/29 16:59:11.49 c5scC1iT
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
349:名無しの心子知らず
11/12/29 20:35:59.18 z9M1M4W6
もとお嬢高学歴妻って気さくだよね。とくに仕事もちママさんだと顕著。
キレイにしてツンツンしたエリ妻専業は実は結婚でなりあがってきた学歴も実家もいまいち妻だったりするよ、経験上。
350:名無しの心子知らず
11/12/29 23:38:33.35 Bc/rg/Og
>>346
うん、叩き上げタイプは根性はあるし
頭は良いけど
上品さはちょっと無い、競争相手は蹴落とす！みたいな
お嬢様高学歴はちょっと世間知らずなとこもあるけど
世渡りは上手、というか周りを良い気分にしてくれる人が多いね
結果的に競争力がある
351:名無しの心子知らず
11/12/30 00:20:16.23 sgWX45Yb
蹴落とさないよ
ろくな友達いなかったんだな
352:名無しの心子知らず
11/12/30 00:37:09.16 iY9OTwav
そうそう蹴落とすじゃない、
今の自分に合った友達を選んでいるだけｗ
353:名無しの心子知らず
11/12/30 00:39:20.30 7j8NLfp/
>>351
叩き上げ高学歴さん？
嫌な気分にさせましたかね(^_^…
354:名無しの心子知らず
11/12/30 01:17:08.96 g3TdYOdu
女親が高学歴だと小学校受験は不利だよね
自分も含め高学歴女親は上手くいってなかった
私立小学校の教諭やってる友達の友達曰く、小賢しい親っていらないんだって。
収入さえあれば、親の学歴なんて関係ないって。
それを早く教えてくれよorz
355:名無しの心子知らず
11/12/30 01:21:33.66 iY9OTwav
だから、そういう小賢しいタイプは面接でわかるんだよ。他人を蹴落としてきたタイプはｗ
育ちのいい高学歴ママはちゃんと小学受験成功させてるよ。
356:名無しの心子知らず
11/12/30 01:35:23.07 g3TdYOdu
育ち良くても自分の出身ですら落とされてたなけどなぁ。
出身校にとっては進学率の貢献者だろうにって感じだったよ。
何しろ、周りも含めて高学歴や専門職母親は最初から中学受験をターゲットにするべきだと思ったorz
357:名無しの心子知らず
11/12/30 01:42:32.86 iY9OTwav
池田小事件の時の親の対応見ていても、中々親御さん達はエリートのうるさ型の集まりだったからのう。。
まああの事件の場合は当然なんだが。
日頃のちょっとした行事で、あんなふうに一々口挿まれたらかなわんなｗ 先生方も。
358:名無しの心子知らず
11/12/30 02:29:42.44 7j8NLfp/
>>354
上にも上がってるけど
勝気なタイプの高学歴ママさんって
自分の意見をハッキリ言うのが正しいみたいに思ってますよね(^_^;)
TPOなんですよ、空気読みましょうよ
359:名無しの心子知らず
11/12/30 10:49:18.90 gImQRwN9
たけしのコマ大数学科 Part17
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
「もし違う道を選ぶなら、数学の研究者になりたかった」という、
理系出身のビートたけしが「数学」の奥深い世界を紹介していく。
理系美人女子大生チームと、たけし軍団が「数学」の問題に挑戦する。
この番組は、たけしの「数学」への愛があふれた企画だ。
＜公式HP＞
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
360:名無しの心子知らず
11/12/30 13:16:51.30 Y/fM+O/p
企業でも研究室でもそうだけど、
組織の中での立ち居振る舞いが苦手な高学歴女子は多いね
自分は強気タイプじゃないけど、多人数とのコミュニケーション苦手で
理系なら関係ないと思ってたら大間違いだった。。
で、勝気タイプさん達だけど…
自己がしっかり確立されてるのは良いことなんだけどねー
でも、やっぱり『浮く』のよね
上司に喰ってかかっちゃったり
議論になると、相手に勝ちたい！っていう意識が強いのかな
周りが、『一歩引く』、ことを求めてくることに耐えられないというか。
なかなか生きにくいタイプだと思うよ
カッコイイとは思うけどね。
361:名無しの心子知らず
11/12/30 14:14:10.27 IGwEhhPC
学歴社会といえば韓国
日本人は学歴と幸福度は関係ないと分かってるが、
韓国では良い大学に入れば幸せな人生を送れると信じられている
その韓国でも過熱する受験競争に疑問の声は上がっているようだ
ソウル市長「このような受験競争をやっていては創造的な人材を生み出すのは難しい」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
362:名無しの心子知らず
11/12/30 14:14:57.58 g3TdYOdu
ID:7j8NLfp/
は、多分潜り込んでる高学歴じゃない女でしょう
スレタイも読めないのね(^_^;)
363:名無しの心子知らず
11/12/30 17:07:13.01 bTb/Twye
同意。
高学歴女性なら書かないようなレスだもんね。
しかし世の中には人柄もよく優秀で如才ない美人、というスーパーな人いるよね。
高学歴＝ブスとか、勉強できる＝性悪がり勉とか金持ち＝悪いやつとかこんなのぜんぶ妬みだよ。
実際は育ちがよく優秀で恵まれている人のほうが人に寛大でまっとうだと思う。
364:名無しの心子知らず
11/12/30 17:10:37.26 7j8NLfp/
あらら、ずいぶんカチンとさせちゃいましたか(^_^;)
365:名無しの心子知らず
11/12/30 17:20:48.64 g3ZwWawa
偏差値が高い＝人間関係スキルが高いではないからね…
自分の周りの本当に賢い女性は
人柄も良いというか、温厚な人が多いし
話をしてると自然と教養がにじみ出てくるものよ。
366:名無しの心子知らず
11/12/30 17:22:24.89 kIDdIEkm
大和撫子は一歩下がってか。。
同世代男子より、年上男女の圧力がすごい。
保守的で嫌になるわw
367:名無しの心子知らず
11/12/30 17:26:19.18 7j8NLfp/
>>366
そうですね
上の世代はそういう価値観の人が多いです
バブル世代以上はとくに。
若い女子がちょっとでも自分の意見と違うことを言うだけで
気に食わないということになるので
とっても難しいですよね。
368:名無しの心子知らず
11/12/31 10:12:10.30 rZkjhxRQ
>>363
上三行同意。
女に学歴は求められていなかった昔ならともかく、
今は珍しくないよね。
ただそれに伴って、そういうスーパーな人の性格も良かったり癖があったり
色々じゃない？
369:名無しの心子知らず
11/12/31 14:18:13.51 9zagOJcD
完璧なんてそうそういないよ
370:名無しの心子知らず
11/12/31 15:56:41.00 Rn8nzh5D
しかし、完璧を求められる。
371:名無しの心子知らず
11/12/31 21:26:14.55 9zagOJcD
東大文系で進学振り分けの過去最高点だった山口さんが
昨日クイズ番組出てたね
最下位だったけど。。
他の男子はみんなクイズ専門家だし
現役弁護士じゃ勝てるわけないってのにやな演出。。
372:名無しの心子知らず
11/12/31 22:40:21.45 lUlZ9WCX
皆さんのお子さんってお笑い番組とか芸能人中心のバラエティ番組って見ます？
うちの中学生は大好きで今も紅白の裏番組のお笑い見てるんだけど
自分は子どもの頃からアホらしいと思っていて敬遠してたので複雑な心境。
あんなのばかり見てたら本物のバカになるんじゃないかと思うんだけどどうなんだろう？
373:名無しの心子知らず
11/12/31 23:16:36.71 9zagOJcD
見ないと友達で浮くからじゃない？
374:名無しの心子知らず
12/01/01 00:09:46.43 Lvr+YfWK
今年は穏やかな年となりますように。
皆さん、明けましておめでとう。
375:名無しの心子知らず
12/01/01 00:20:17.03 1YxzYwSj
>>371 その山口さんて人、聡明なら、出演自体引き受けなければいいのに。
376:名無しの心子知らず
12/01/01 01:38:43.30 l+DI4MCv
聡明女子最強が、そのビリだったや山口さんなんでしょ
377:名無しの心子知らず
12/01/01 18:35:46.59 T3yFXt1B
障害児
378:名無しの心子知らず
12/01/01 20:07:25.85 hcuNVSyw
>>375
ワロタ
379:名無しの心子知らず
12/01/01 21:34:26.22 GSq8YC+Q
>>372
夫婦ともにお笑い番組を禁じられて育った反動で、お笑い大好き。
とくに夫がひどい。気が付けばバラエティ番組をつけている。
当然、小学生の息子もバラエティ大好き。本物のバカ男子。
でも、自由に見せたせいか、それほどテレビに執着はない様子。
380:名無しの心子知らず
12/01/01 23:34:28.01 hcuNVSyw
>>379
うちも将来子供には放送作家みたいになってもらいたいから勉強半分見せているよ。
381:名無しの心子知らず
12/01/02 13:09:09.10 7vCwpoHs
馬鹿・利口という意味ではわからないけど、
お笑い好きな子に悪い子っていないようなｗ
そこまで神経質になるなら
テレビそのものを与えない方が早いって思う。
382:名無しの心子知らず
12/01/02 23:47:40.12 MTzYAB5w
>>372
うちの息子はお笑い大好きだよ。関西だし、息子は吉本新喜劇を見て育った。
私自身もお笑い好きだから、息子を連れて吉本の劇場に何度も通ったよ。
383:名無しの心子知らず
12/01/04 09:30:56.73 2D1lQo0g
うちの息子はマラソンが県大会で2位とか速いけど
箱根駅伝やっぱり憧れるみたいね
私は運動関係サッパリなので心配になる
384:名無しの心子知らず
12/01/04 13:29:32.10 mvYrnqku
>>372
まだ子供は乳児だけど、うちの兄弟はお笑い好きで育ったけど
あまり学歴には関係ない模様。うちの兄（京大卒）は今でも漫画もお笑いも
好き。そのせいかがちがちの高学歴タイプには見えないし友達も
色んな種類の色んな友人がいるみたい。
関西限定の話かも知れないけど、お笑いはコミュニケーションのツールには
なりやすいみたいだし、それを受信して自分に必要か不必要か判断させるなら
ともかく、親が頭から取り除くのもな、と私は思っている。
とかいいつつ私はどちらかというと、格闘技系の番組の方が子供が小さいうちはあまり
見せたくないなぁ…。
385:372
12/01/04 14:19:21.10 iqa/oDIy
久しぶりにここ覗いたらいろいろな御意見が。
子どもだけでなくお笑いが好きな方もいらっしゃるみたいで
改めて学歴と好みは関係ないんだなあと。
うちの子は今お笑いとバラエティしか見ないのでかなりムカムカしていましたが
少しは寛容な気持ちで眺められそうですｗ
お笑いや芸能バラエティばかり見てると
一般社会では通用しそうもないアホなスタンスとか妙な言葉遣いが
染みつくんじゃないかというのが一番の心配。
次に、真面目で固い教養番組や報道番組を見るのが辛くなるんじゃないかなと。
実際見ていないし。
まあでも、親がそう言ったところで子どもの嗜好が変わるわけでもないし
子どものときに親に禁止されたという悲しい思い出を作るのもかわいそうなので
見て見ぬフリをすることにします。
様々な御意見ありがとうございました。
386:名無しの心子知らず
12/01/04 16:24:41.78 mvYrnqku
うちは揃って（兄、私、妹）旧帝大卒なんだけど、妹のことで相談…。
妹が小さい頃から外見に若干コンプレックスが有ります。
姉からしたらそんなに悪くないと思うんだけど、私と兄が元ミスの母親似なのに対して、
妹が父親似で一重やら丸顔やらを気にしてるよう。
そのせいか、付き合う相手の第一条件が二枚目であるらしく、
男前だけど、正直学歴は…な人ばかりを連れてくる。
交際相手なら何も思わないんだけど、結婚相手ってそれで嫌になることは無いんだろうかと
余計な心配してしまう。
うちの両親は母親が短卒なので女性が低くてもそんなに
ネックにはならないんだろうなぁとは思うんだけど、逆の場合がどうも
ピンとこない。
旦那さんと学歴の差が大幅にある方っていますか？
387:名無しの心子知らず
12/01/04 18:24:00.19 1rYiGA4z
東大卒の高校の友人が高卒男性と結婚したよ。
文学部でやや浮世離れしてる子だったけど。
零細出版社でちょっと働いて
リゾートでペンションやってる10歳年上男と結婚。
本人の学歴より両親の寛容さの方が大事ではないでしょうか？
その子は違うけど、だめ専とでも言うのでしょうか
ヒモなイケメンにハマる高学歴女子もいるとか？
388:名無しの心子知らず
12/01/04 18:27:12.61 2D1lQo0g
>>386
＞私と兄が元ミスの母親似なのに対して
この一文って相談の本質からすると不要では？
自慢と取られかねない
389:名無しの心子知らず
12/01/04 18:34:05.68 mvYrnqku
↑妹の外見コンプは母親の存在や昔の栄光を誇示する発言から
来ていると思っていると思っているので書いてしまいました。
（母は母で高学歴一族でそれが拠り所だったのかもと、大人になった今思う）
でも中途半端で不要でしたね。すみません。
390:名無しの心子知らず
12/01/04 18:45:22.13 g/XEPy0T
いや、この場合妹さんのコンプレックスの説明としては重要ファクターだよ。
391:名無しの心子知らず
12/01/04 18:47:05.22 5z6vcBi4
【教育基本条例】 橋下改革反対派の寸劇
「問題行動の多いハシモト君。家庭が不安定で忘れ物多いマツイ君」…会場は大爆笑
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
現役教師による、寸劇が披露された。
392:名無しの心子知らず
12/01/04 19:04:05.03 1rYiGA4z
コンプレックスかー
世の中には容姿が悪かったり
学歴低くてもコンプレックスがあまりないという人がいるね。
そういう人には他人への興味が薄いという共通点があるみたい
学歴にしても容姿にしても
コンプレックス持ちの人は他人を過剰に意識してる気がする
逆に言えば、自己の確立が出来てない。
うちの親は他人は他人！て教育してきたのに
◯◯ちゃんは��都合いい時だけダブルスタンダードだったなあw
393:名無しの心子知らず
12/01/04 19:29:42.35 MAjPZ6NA
どうでもいいが、上智は外しとこうや。格が下がりすぎる
394:名無しの心子知らず
12/01/04 22:20:57.13 Ng6uUu5E
そんな下の方の境界なんてどうでもいいや＾＾
395:名無しの心子知らず
12/01/05 08:41:05.43 uQCVg6Lo
>>392
逆じゃね？コンプレックス餅は自分への興味がありすぎなんだと思ってた。
要は自意識過剰。実兄がそうだ。本人も宮廷卒だけど、私と旦那が東大卒なのをギンギンに意識していてうざい。
兄子とゲームして負ければ東大に勝ったと実兄が騒ぎ、
会うたびに我々の給料いくらか問いただしてはインフラ系で給料安い旦那を見下してニヤニヤし、
漢字読めなかったりいい間違えたりすれば”東大がそれかよpgr”を兄子の前でやっている。
まだ兄子達は小さいから良く分かってないけど、教育上良くなさそうだな・・・
396:名無しの心子知らず
12/01/05 09:55:57.75 SSky2kUU
>>395
違うと思う
自分しか興味ない人はコンプレックスは少ない
397:名無しの心子知らず
12/01/05 11:31:11.04 /8sDxtiO
とっても卑しいことだけど
やっぱり優越感を持ちたいので
少しは自分にコンプレックス持って欲しい
過剰には嫌だけど。
うちの妹は学歴は普通で私より低いけど
私にコンプレックスが全然ない
というか、どこの大学に進学したかすら暫く知らなかったらしい。
関東から阪大なんだけど、
妹は大阪にある大学かあ、くらいしか感想ないらしい
関西テレビ行ったなら面白い人になってね！くらいしか言われないorz
398:名無しの心子知らず
12/01/05 11:59:26.76 RtU0oydh
その気持ちは身内以外に持つ方が良いよ
399:名無しの心子知らず
12/01/05 13:38:48.21 V2qIN/gt
>>397
あまり勉強に興味なかった人が高学歴にコンプレックス持たないのは
よくあることだよ。
私らだってイチローや浅田真央にコンプレックス持ってる人いないだろうし^^
そこそこ勉強していた人がコンプレックス持っているとも限らない。
うちの妹は駅弁出身なんだけど、以前
「なんでもっと勉強しなかったの？ あなただけ駅弁だと恥ずかしいでしょ？」って聞いたら
「成績いい方だったし国立大だから全然恥ずかしくないけどっ」て言われて
みんなそれなりに言い分があるんだなあと思ったよ。
たぶん下位私大の人でも同じように思っている気がするｗ
高学歴ってたぶんピアノが弾けるとか野球がうまいのと同じような
特殊な技能なのかもね。
あるに越したことはないけど、なければないでそれなりにやっていける、という意味で。
400:名無しの心子知らず
12/01/05 13:44:48.50 SmTQKvz9
自分が高学歴なのがコンプレックスの人ばっかじゃんｗ
コンプレックスを克服するために頑張ったのに結局それがコンプレックスってｗ
401:名無しの心子知らず
12/01/05 14:08:26.32 Ri5HuLR+
年賀状で、高校の先輩（女性）が准教授になっていることを知って地味にショック受けた
家に引っ込んで１０年になるけど、仕事に対する憧れが捨てきれていなかったみたい
402:名無しの心子知らず
12/01/05 14:59:16.35 DAebnDEN
東大が、京大が高学歴とか、その次元にこだわれる所が正直うらやましい。
403:名無しの心子知らず
12/01/05 15:00:37.87 SSky2kUU
＞なんでもっと勉強しなかったの？ あなただけ駅弁だと恥ずかしいでしょ？」
身内とは言え、よくそんな事を実際に言えるね
人格を疑ってしまう
404:名無しの心子知らず
12/01/05 17:31:17.43 9WPnJHhO
>>388
ミス蒲田とかｗ
405:名無しの心子知らず
12/01/05 17:44:00.00 QjWMXHHj
>>399
釣りじゃないよね？
それ妹さん、単にあなたにぶちきれてるだけなんじゃないの？
406:名無しの心子知らず
12/01/05 19:14:35.49 RtU0oydh
>>401
ものすごくよくわかる。
ずっとコンプレックスとは無縁だったけど、キャリア兼業主婦に対して
あるのかも知れないと思うようになった。
407:名無しの心子知らず
12/01/05 20:12:02.82 kf6AbHzH
>>401
大学（東大ではないところ）の研究室で机を並べていた先輩は、今は東大教授。
なんかもうショックなんてレベルを通り越してポカーンとしてしまう。
408:名無しの心子知らず
12/01/05 20:29:23.13 EJUcYRDs
それだけ勉強し続けた結果だろう。
うらやましいけど、自分が今不幸だとも思わないな。
まあ、明日仕事だけど。
409:名無しの心子知らず
12/01/05 20:45:29.92 kf6AbHzH
>>408
407だけど、私も自分が今不幸だとは思わない。
先輩も、自分も、得たものだけではなく捨てたりあきらめたりしたものもあると思うけど、
自分は自分の得たものに満足しているし、先輩だってきっとそうだと思う。
410:名無しの心子知らず
12/01/05 20:50:07.95 Ri5HuLR+
不幸か幸せかっていう話で言うと圧倒的に幸せなんだけど
それでも捨てきれない仕事への未練が自分の中にまだあったんだなっていう感じ
子育てしながら外で続けていける仕事じゃなかったから、後悔はしてないけどね
411:名無しの心子知らず
12/01/05 21:17:31.19 6x4zfcKj
ただ大学の偏差値が高いってのはカス。弁護士等の法曹の資格も持ってない奴はゴミ同然。
412:名無しの心子知らず
12/01/05 21:32:16.72 VeZM7mP8
【裁判】 覚醒剤使用の男に、無罪判決…裁判官「カッターナイフ所持での逮捕は別件逮捕だから」
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413:名無しの心子知らず
12/01/06 01:14:04.99 jAof722L
【原発問題】 元原発検査員が証言！ 「福島原発３号機で３月１４日に起きた爆発はピカドン（核爆発）だ」★２
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414:名無しの心子知らず
12/01/06 08:35:38.74 ifft6eaK
みなさん字は綺麗ですか？
私は別に見た目も学歴もコンプレックスないんだけど、字が酷い。
よく「高学歴の女性は字上手いはずなんだけど」とか
「馬鹿文字とは違うけど、上手くないよね」と言われる。
確かに大学や会社の女性はみんな字が綺麗。
幸いPC普及後だったため論文や書類は手書きじゃなかったけど、
試験の時教授に笑いながら「内容OKだけど字で落とそうと思った」と言われたことも…
子供まだ乳児だけど、これから持ち物に名前書いたり連絡ノート書いたり
考えるだけで鬱になる。
ペン字講座でもしようかなと真剣に考え中。
415:名無しの心子知らず
12/01/06 09:28:27.70 Bp5mC//q
東大の上位クラスは字が汚いよ
416:名無しの心子知らず
12/01/06 09:53:57.16 2mshELZ8
>>414
私もきたない。
子が字を書くことに興味を持ったら
ひらがな練習する横で自分も一緒にペン字講座をやろうとたくらんでる。
417:名無しの心子知らず
12/01/06 10:15:01.17 YWjJqp85
大学の先輩、超天才だったけど超字が汚かった
文脈考慮しても何を書いているのか判別できないぐらい
よく入試の答案読んでもらえたな・・・と思った
418:名無しの心子知らず
12/01/06 10:21:29.42 ESWmBeAs
>>414
私も字が汚い。下手という以前に汚い。
大人になってペン習字習ったけど
せっかちで丁寧に書こうという気持ちが薄いと
言われた
419:名無しの心子知らず
12/01/06 11:39:52.44 T/7ijwKL
>>415超同意！ きっとあの人らは思考のスピードに書くのが追いついていないんだと思う。
420:名無しの心子知らず
12/01/06 11:46:43.30 3FXlWa3J
>>419
超同意って・・・
あなたは思考のスピードと書く速度が同じだったの？
421:名無しの心子知らず
12/01/06 12:00:41.48 2pWnsvRb
私も字が汚いｗ
だが、運動神経も鈍いし、絵も下手だし、なんというか全体に不器用なので、
学歴関係なく、たぶん今なら検診でひっかかるような協調障害の一種なんだと思う。
ペン習字の通信教育はは子供が乳児時代にやったが、
どうしても頭に思い描いたようにペン先が動かず、苛つくだけなので二ヶ月で放り投げたｗ
その後、自分が好きなことの勉強を始めたが、こっちは楽しく続けられているので、
子供にもあんまり苦手なことを頑張らせすぎるのは止めようと思った。
かけた労力の割に成果薄いし。
422:名無しの心子知らず
12/01/06 12:17:08.12 McOi/Ls9
回答書くとき丁寧にを心がけてたわ。私も字が汚い。
御芳名帳コワイです。
でも、運動神経いいし、絵もまあまあだった。器用なほうだけどね。
423:名無しの心子知らず
12/01/06 16:20:45.07 qnyrk42a
いちおう、頭いいねと言われる部類（多分、男女合わせてみても高学歴）だが
はっきり言って、ノートや雑記の字は超汚い。
確かに思考に手が追い付かないということは頻繁にある。
書道やってるので、気持ちを込めればそれなりの字を書けるけど
字の上手い下手なんて、みんな使い分けしてるものだと思ってた。
試験のときは綺麗より正確に読みやすい字で書くよ。上手下手とは別。
424:名無しの心子知らず
12/01/06 17:33:56.81 ifft6eaK
>>414です。
字汚い人多くて安心したー。
せっかちっていうの凄くわかる。私も異常にせっかちだから、ゆっくり書くのが苦手。
丁寧に書いてもバランス悪くて萎えるし…
小学校の頃習字やってたんだけどな。でもおやつ目当てで通ってただけ。
ペン字講座は続かなそうだからやめておく笑
425:名無しの心子知らず
12/01/06 18:28:15.87 1yind5zl
私は小学校のとき硬筆習ってたから、ゆっくり書けば綺麗に書けるけど、
早く書くと汚い。>>423さんと同じかな。
ここぞというときに綺麗に書けたら十分だと思う。
ペン字や習字を習っておくと、ここぞというときに綺麗に書けるポイントは
押さえられるから、良いかも。
426:名無しの心子知らず
12/01/06 18:34:08.75 0ZrOXbX6
高学歴が文字が綺麗ってのは大嘘だと思う。
しかもノートとかも汚くて自分しかわからない感じだし。
東大生のノートがどうたらは、ノート業界でも噛んでるんじゃなかろうか
427:名無しの心子知らず
12/01/06 18:41:44.10 GKvgllCp
私も字は読めるけど汚い。
学生時代、ノート取ったことがほとんどなかったな…
東大生のノートというけど、そもそもノートとらない人も多いんじゃないかと
密かに思っている私。
428:名無しの心子知らず
12/01/06 18:48:15.94 7t53jNpr
>>427
大学では皆そうだったかも。誰かのノートコピーを暗記して試験対策するから。
でも受験勉強で書きまくってたから、今でも手で書く時が一番頭が働くというのに同意してくれる。
今の子は携帯とかキーボードとかいじってる時が一番頭が働くんだろうか･･･
429:名無しの心子知らず
12/01/06 18:49:18.42 7t53jNpr
ああ、東大時代の大学の友人が、です。＞同意してくれるの
430:名無しの心子知らず
12/01/06 18:58:58.14 Bp5mC//q
地方旧帝薬学部
ノートはまともに取らないで要領勝負、テスト前日勝負の人が3割
勉強全くしないorやる気ゼロorマグレ合格で来てしまった人が留年や退学が1割
普通の人が6割
こんな感じ
ただ学年に数人、頼んでないのに試験対策のプリント作ったり
ノートを参考書のようなレベルに仕上げる子たちがいる
多分、あの子たちにするとそれが快感なんだろうなあと思う
431:名無しの心子知らず
12/01/06 19:13:46.87 H12rL2r2
トン切り
ここは受験戦争勝ち抜いてきた人ばっかだけど、こどもはどう？
こどもの出来不出来じゃなくて、こどもが受験することが親の自分にこんなにプレッシャーとはおもわなんだ。
自分で試験受けるほうが楽とも思ってしまう。
それなりの試験をくぐってきた私ですが。
432:名無しの心子知らず
12/01/06 19:21:26.96 Bp5mC//q
現状がパート薬剤師だから、あまり勝ち抜いてきたという意識が無い…
大学受かった年の5月くらいまではそういう意識あったかもしれないけど
433:名無しの心子知らず
12/01/06 19:34:06.83 GqmKn5T0
東大はシケ対制度があるから、自分の担当分しかノート作らないよｗ
私は、手を動かしてたら頭は働かないなあ…
ノートとか書くと、逆に書いたこと忘れちゃうからノートは一切取らなかった
受験勉強時代も、論述の練習とかで書く以外は書かなかったし、人それぞれだね
434:名無しの心子知らず
12/01/06 20:08:51.96 McOi/Ls9
自分もまともなノートとったことないけど、最近はメモはとる。
記憶力が減退したのと、覚える気力がなくなったためだと思う。
昔は授業聞いてりゃ覚えられたものだが。
あと、記憶しておきたいと本当に思えるような知識じゃなくて、雑事ばかりに取り巻かれてるせいもあるかな。
435:名無しの心子知らず
12/01/06 21:35:07.56 3FXlWa3J
若いころは頭の中で考えたことを自動的にテープ起こししてくれる機械を切望してたけど
今はその必要がまったくなくなったな。
436:名無しの心子知らず
12/01/06 23:06:27.23 ESWmBeAs
専業主婦になって確実に頭は悪くなったと思う…。
437:名無しの心子知らず
12/01/06 23:24:11.30 XNvPj1Yf
無くなると寂しいもんだ
438:名無しの心子知らず
12/01/06 23:57:26.71 XNvPj1Yf
>>424
そろそろユーキャンでもはじめようかしら、と思うた。
439:名無しの心子知らず
12/01/07 00:15:17.44 QleCmmEh
字にしてもなにがしの試験（資格関係とか）とか
高学歴学校卒業してるってだけで
なんでもできるはずだとか、高得点で受かって当たり前とか
おまけに子供も勉強できる子が生まれるんじゃないかとか
大きなお世話だよ！って思うような一方的な価値観を押し付けられることが多くて
本当に迷惑。良くも悪くも穿った見方をされるので、
学歴のことや卒業学校の話はこちらからは一切しない。
440:名無しの心子知らず
12/01/07 00:18:09.77 MJkz0Odt
>>439
なんか現実的な人がやっと現れたな。
過去を引き摺っているだけで、現実を見ない”単なる主婦”のイタイ書き込みばかりかと思っていたらｗ
441:名無しの心子知らず
12/01/07 01:32:42.16 l3ScJ+Zg
豚ばっかりだな
442:名無しの心子知らず
12/01/07 11:02:34.86 Fxm5Dqsb
会話レベルが高卒と合わないとか
そういうことは殆どないと思う
理系大学院卒でよっぽどのオタク気質でも無い限りは
443:名無しの心子知らず
12/01/07 11:27:59.84 F7juMCDG
20代の頃、「高卒の人とは会話が合わないかもなぁ」と思ってそういう
発言もしていたけど、実は社会人になって知り合った友人が高卒だった。
披露宴で知った時に、今まで彼女をさんざん傷つけていたんだなぁと
本当に思ったよ。
444:名無しの心子知らず
12/01/07 11:50:04.75 IbMLZOei
学部卒 とは話が合わない。
せめて修士だね。
445:名無しの心子知らず
12/01/07 12:13:48.94 Fxm5Dqsb
>>444
どういう話してんの？
446:名無しの心子知らず
12/01/07 13:13:01.16 3dILFDe/
>>440
現実見てないってどの辺？
自分も単なる主婦だけどよくわからん
447:名無しの心子知らず
12/01/07 13:28:43.29 Fe6TK9uA
自分はとても大人しい子供だったのもあって
小学校時代はいわゆる賑やかで派手な主流派グループには入れず
地味なグループに属してた
言い方悪いけど、学歴は、家族レベルであまり高くない層のグループ。
思い返すと、親は主流派グループの人たちと仲良くさせたかったみたいだけど
気の強い子が多くて、とてもじゃないけど入れなかったよ。
勉強はできたけど、会話が合わないとか
そういう経験したことは全くない。
むしろ、学生のころに派手形グループの子が、
うちらの地味目が多い研究室の飲み会に参加したときに
ノリが違い過ぎてムリ！とか言ってた記憶はあるけど。。