12/02/06 13:51:58.67 ruFz2dOt
裏ARERA 雅子さまには あきれました ﾀﾞｲﾀﾞｲﾀﾞｲッキライ！！
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
755:名無しの心子知らず
12/02/06 13:59:22.73 fMH4CnsK
>>753さん
ご自宅が戸建ならガス屋に交渉したらいいですよー。 本当は建てる前＆取り付ける前ですが。
マンション＆アパートならアウトです。マージンがマンションオーナーに入ってる可能性ありです。
うちは、ガス３～４千円 電気１０～１１千円 灯油１０～１５千円で
２ＤＫ２６坪平屋です。
オール電化や電気蓄熱暖房は小さいご自宅ならランニングが安くて有効ですが大きくなると
電気の力じゃ足りないし電気代ばかりかかってしまいます。
756:名無しの心子知らず
12/02/06 16:12:13.14 zrSZpWot
↑ウチとだいたい同じくらい。
ただガスヒーターだから灯油代がガス代にそのままシフトした感じ。でも少し安めかな。
ガスはすぐ暖かくなるし灯油入れる手間なしで良いよ。手が汚れないだけ楽。マンションだからすぐ暖まるしね。
757:名無しの心子知らず
12/02/06 16:32:43.56 mtpvRB7I
旦那があるじゃん買ってたけど、休刊になった。
あとはテレビガイドと、子供の幼児雑誌を毎月買ってる。
私はたまに付録目当てで雑誌買うけど中身はそれほど読んでないし
付録も結局はそれほど使わないんだけどさ
758:名無しの心子知らず
12/02/06 16:48:21.72 lVxz+dUo
韓流 － 国技編 －
SSS:
高校生が投身自殺した60代女性の遺体をナイフで刺し、性暴行してから警察に通報
SS:
強姦されて産んだ娘、強姦した男の息子から強姦被害
SS:
集団強姦された女子中学生
後遺症で精神病院に入院 ⇒ 病院で入院患者に強姦されて妊娠
S:
日本の♀イルカが韓国の水族館に行ったら、レ●プされまくって２ヶ月で死亡
韓国「水槽が全部悪い」
S:
南アで23歳まで純潔を守り通してきた白人女性が赴任先の韓国でレ●プされる
S:
女児（8歳）を公園のトイレでレ●プ
証拠隠滅のため大腸を引っ張り出して洗う（ナヨンイ事件）
S:
韓国人留学生がホームステイ先の白人家庭で６歳の女児と４歳の男児をレ●プ
A:
「韓国でレ●プされた！」 米国人船員男性（50）がアメリカで5千万ドルの訴訟を起こす
A:
【韓国】女性の住宅に侵入して性暴行した男
「私が気に行ったら連絡しなさい」とメモを残す→御用
A:
70代女性を性暴行した後、ヌード写真をバラ撒くと脅迫
A:
小学生男子が女子児童を集団レ●プ 被加害児童50～100人-大邱市
759:名無しの心子知らず
12/02/06 18:52:57.50 D9Yf61pH
光熱費も家賃も会社持ちだからどうでもいい～。
760:名無しの心子知らず
12/02/06 20:45:47.13 0JgpfYqA
雑誌についてレス下さった方ありがとうございます。
あまり皆さん雑誌は買わない方が多いのかな、という印象を受けました。
これからプレ幼稚園に行くようになるので、親もまともな格好をしなきゃなのかな？とか、
子供の保険とか貯蓄とかどうしたらいいんだろう、とか、
家事も苦手、育児も褒められた点もなさそうな自分なので、
何か参考に出来るような雑誌があればなあ、と思っています。
2歳児連れで、雑誌の表紙すらまともに注視する時間もない感じで。
アドバイスありがとうございます。
761:名無しの心子知らず
12/02/06 21:58:26.25 ixjwQ6u2
アマゾン見ればいいじゃん
762:名無しの心子知らず
12/02/06 22:09:13.01 bduAP9Qr
>>758
ネトウヨ乙
海外じゃそんぐらい普通
ネトウヨって韓国マニア
763:名無しの心子知らず
12/02/07 11:54:49.42 0SfhC55e
>>760さん
>>755です。
うちにも３歳のちびっ子いるよー（男）
入園時とその半年後の格好は違うよー（うちは）
入園時 ALLラルフ 半年後 ALL西松屋 (にしまっちゃん)
保険は市町村によって違うよー、ちびっ子１０割負担なら入らなくてもいいかな？（個人的な意見）
ちびっ子も負担なら入った方が良いかも(先進医療特約も入ってね）
764:名無しの心子知らず
12/02/07 12:41:35.04 xij9JKQt
うちは、日経ウーマンやストーリーを買ってる。
育児雑誌はクーヨンとか買って、参考にしてるかな。
自分の服はエフデやルスーク、アクアガール着てるけど、子ども服は
ニシマツヤとキムラタンが多い。
お出かけ服はラルフ、海外通販で買うけど、汚すから普段は安いので十分。
学資保険しかかけてないよ。
765:名無しの心子知らず
12/02/07 17:05:39.53 xij9JKQt
連投ですまん。
Veryを忘れてたよ。
ちょうど、対象だからいいと思う。
766:名無しの心子知らず
12/02/07 18:47:43.07 UwfXNJ5T
>>760
うちも２歳娘保育園児持ち。
保険に関して、参考になるかわかんないけど…
うちの自治体は乳幼児医療無料だけど、生協の保険だけ入ってます。個人賠償特約付きで。
医療費は無料でも、交通費など地味にちょこちょこかかるので、ケガ通院が出るのは結構ありがたい。
保育園での虫さされなどの通院も給付された。
またお友達と遊んでいてケガをしたりさせたりということもよくあるので、賠償保険は不可欠だと思います。
767:名無しの心子知らず
12/02/07 20:35:45.93 emukk2+F
もうすぐ2歳の女の子持ちですが、ママ友が一人しかいないのに、
そのママがすごく貧しいみたいで、今日は実家の貧困ばなしとなんで大学行かなかったか
語られて、へーとしか言えなかった。。。
普通の同じような経歴の普通の家庭のママ友が欲しい。疲れたもう。
768:名無しの心子知らず
12/02/07 20:48:59.79 rZfKV3hz
>>767類友
学歴、経歴、家柄でなく人間としての中身が同じレベルなんじゃない？
769:名無しの心子知らず
12/02/07 21:51:25.25 emukk2+F
たまたま健診で出会っただけなんだけど類友扱い？
バカがここにもいるんだ。
770:名無しの心子知らず
12/02/07 22:32:56.07 nA1fORJe
付き合ってて苦痛のママ友達とは、無理して付き合うことないよ。
100％合う人なんて居ないし、私は50％くらい合えばよいくらいに思ってる。
合う人とは頻繁に会うし、合わない人とは付き合い程度。割りきりも大切。
一番大切なのは、我が子を大切にできるかだしね。
771:名無しの心子知らず
12/02/07 23:02:52.03 MWgor4z3
>>769
お互い一人になるのがみじめでくっついてるのか・・・恐っ。
772:名無しの心子知らず
12/02/07 23:05:50.73 S4FRbeIY
私も大好きな明るいママ友が元ヤンだったことが分かってショックだったけど
今は違うからと思って「今」を見てお付き合いを続けていたんだけど
微妙に価値観が違うというか・・・。
子育てや子供への接し方や教育には不満も無かったのだけど
旦那さんに殴られて前歯が折れちゃって、でもお金無いからそのままにしてた。
流石にそれはいろいろ引いたわ。
それだけだったけど、すべてが違う気がして来ちゃった。
773:名無しの心子知らず
12/02/07 23:42:02.55 kQlZ/SXv
最近、ママ友関係に疲れてきた。
幼稚園が一緒→小学校別なんだけど、スイミングが同じで
週１で送迎時に顔を合わす。
それが苦痛。
この繋がり切りたいんだけど、中学でまた同じなんだよね…。
唯一、一緒にいて楽しいママ友は下の子繋がりで一人いる。
あとは学生時代からの友人一人。
少ないかな？
でも最近、家族が元気でお金があれば
それでいいやという気もしている。
774:名無しの心子知らず
12/02/08 00:22:31.05 V7F6XCWl
ママ友必要？
全く必要性を感じないなあ。
友人だって数の勝負じゃないんだし、自分を追い込んでまで人と付き合う必要ないと割り切って生活してる。
学校で会えば挨拶も世間話もするけど、それ以上はない。
最後二行同意。
775:名無しの心子知らず
12/02/08 00:34:23.53 WOJhD/lx
ママ友は別に必要ないけど、
仲良くなったら単純に近所の友達でしかなくない？
最近は子供の居ない時間にばっかり会ってるけど。
普通に楽しいよ。
年収は人によって色々。
適当に合わせて付き合ってる。
>>676
幼稚園行く様になったらいろんなママ居るよ。
私もそれまでは2人しかママ友居なかった。
776:名無しの心子知らず
12/02/08 11:12:40.86 vMK24DgD
就学前とか親子で行動している間は、ママ友もセットの付き合いになるけど、
学校に行けば自然と疎遠になるよ。
私は同じ園で、子どもの性別も学校も違う数人と卒園後も付き合いが続いていて、
今は会っても子どもの話も出ないから、この人達は友達に昇格したんだな、と思ってる。
777:名無しの心子知らず
12/02/08 16:27:46.72 JQpxPCFL
ママ友のランチが殿方のランチより高い件について
778:名無しの心子知らず
12/02/08 17:24:44.19 e0jcDrYY
会社の人が2児の母で、私が子無しの頃は仲良かったんだけど
私も母になってからはその人のことイヤになってしまった。
先輩母として色々教えてくれるのは構わないんだけど、
「なんでこうしないの？ こうだよ！」みたく自分流を押し付けがましく話すとこや
ア○ウェイしてる人で何かと商品勧めてくるんだよね。
離乳食作るために鍋買えとかって。
こういうの、ママ友ってのとはまた違うけど、職場が同じなだけに切れないしめんどい。
779:名無しの心子知らず
12/02/08 17:34:52.34 Cf6md4UF
>>778
ステママ
780:名無しの心子知らず
12/02/08 21:49:42.76 T4Pexls4
お金の価値観の違いはホントきつい。
習い事で出会う人とかは、比較的近いレイヤーだなぁ。
781:名無しの心子知らず
12/02/08 22:38:56.78 esTe79/l
そうだね、習い事のママさんとか割と近い感じもしくは上な感じ。
782:760
12/02/09 00:28:08.48 HeOvKB68
あまり2ちゃんねる見れなくて、お礼が遅くなりすみません。
今日、たまたま旦那が早く帰ってきて、子供と寝る係をやってくれたので、
私は超久しぶりに夜間外出・1人外出出来、本屋さんをじっくり見て回れました。
ちょうどおススメいただいた中からVERYを買いました。
あと幼稚園のお弁当の本を買いました。
それから保険の雑誌も立ち読みして、
夫の医療保険を追加、子供は学資保険だけだったのに、
医療保険を追加することにしました。（先進特約付にします）
地震以降、子供がガンや白血病になったときに、
対応出来る医療保険に入りたかったので決断出来て嬉しいです。ありがとうございました。
783:名無しの心子知らず
12/02/09 00:56:03.07 3qKcnU1F
私もベリー読んでます♪個人的にはリリーフランキーさんの対談が面白くて好きです。
ママスタンスでの内容＆読み物としての面白さとして購読していますがいわゆるベリーママとは
ほど遠い現実＾＾；まず午前中は親子（子は１歳３ヶ月）共にパジャマだったりするし＾皿＾；
ベリーママみたいにおしゃれで優雅に生活したいけどほど遠いな～。
784:名無しの心子知らず
12/02/09 12:14:59.95 Gx3BqJ/Z
>>782さん
２歳児の医療保険は気をつけてねー。入院５０００円/日しかない（１択）とかある。
たまたま、うちはフィナンシャルが付いてるので医療・終身・年金全てバラバラに入ってます。
(すすめられました離婚した時一番困る）家計がつらい時とかセットの物だと解約になるけどバラバラだと１個づつ辞めれるしね。
最近は損保会社の保険がいいのありますよー。
785:名無しの心子知らず
12/02/09 12:45:57.04 6dlx2z6I
子供の医療とか賠償とか、いらないだろ。
786:名無しの心子知らず
12/02/09 12:49:43.63 iVzyYz1R
【社会】 「『生活保護もらってる』というと面接で落とされる」 毎月１４万円もらう２２歳女性の苦悩…家賃は５万３０００円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
787:鴉
12/02/09 12:56:07.28 WL8GvET1
うちも保険見直して入ったけど
総額10万・・・学資や積み立て込みだが
給料減ったとき怖い・・・
あ子供が居る方下記動画必見
宗教でもなんでもないから
時間あったら見てみて！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
お金があっても健康でなければ意味ないですよ
788:名無しの心子知らず
12/02/09 19:30:43.97 mpGFlEZ7
>>785
医療は資産しだいだけど、賠償責任は家族全員安く入れる方法あるんだから入っとけ
ウチは賠償額1億が年800円くらいのコストで家族全員カバーできてるよ
789:名無しの心子知らず
12/02/09 22:36:06.84 PSirLTde
賠償か～ウチも子供小さいから考えないとなぁ。
乳児、幼児二人の子と寝るのに、ダブルのムアツ敷布団を検討中。
アマゾンで見たら、五万弱だった。
子供と寝るには贅沢かしら。
転勤あるし、まだ子供小さいからベッドはお預け。
次の転勤は子供大きくなるし、広いとこ住んでベッドに寝たいわ。
790:名無しの心子知らず
12/02/10 00:06:49.93 MNqASY36
664 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:16:21 ID:gQq9t2vu0
とりあえず、人事担当から一言。
説明会エントリーや履歴書のチェック上でいえることですが、名前も実はチェック項目に入ります。正確には人数を絞るときの指標の一つです。
・女子の「子」の字で終わる名前は印象的にプラス
・男子の暴走族系の漢字はマイナス
これは人気の漢字でも関係ない（たとえば「翔」と「斗」）
・無理な当て字はマイナス（「月」を「るな」とか）
・日本人なのに外国名の当て字はマイナス（トム→「十夢」とか）
名前は育ちを見ることができる指標なので、多少難しい程度ならまだしも、親の無教養をあらわすような名前なら結構厳しいですね。
生贄をあらわす「羊偏」の漢字や、「魁」などの本来の意味が下品なもの、学生運動を思わせる「闘」の当て字としての「斗」とかは
（本来の「斗」の字は「小さくつまらないもの」という意味です）、人気のある漢字のようですが、機械的に却下されてもおかしくはありません。
景気がいいときはこんなことする必要ありませんが、今は定員４０名の説明会に２３００人超応募してくるような状況です。
説明会でも書類選考でがんがん落とさざるを得ない状況ですし、中身をこまかく見たりする前に、名前でも落とす作業があるのが現実です
791:名無しの心子知らず
12/02/10 12:03:51.02 DVqyDs/h
>>790
コピペにレスるが、ネタ。
事実ならそんな無能な人事担当がいる会社に
いく必要なし。
792:名無しの心子知らず
12/02/10 19:39:57.47 UmUxq0N3
>789
ムアツいいよ～。うち使ってる。
六畳間にダブル、シングル×2を敷き詰めてる。
多少高くても、寝心地が違うよ。オススメ。
793:名無しの心子知らず
12/02/10 21:27:53.22 9znY4qmk
>>792
789です。
ありがとうございます。
ムアツに決めました。
ただ、８０ミリと９０ミリで悩んでいるところです。
軽めの女性なら、８０ミリが人気と言われたけど
子供２人と一緒に寝たら大きな男の人一人分になってしまうので。
この辺りの年収スレの人たちは、きっと眠りにも拘る人多いのでしょうね。
良いモノを使うことも勉強だと思っての買い物です。
794:名無しの心子知らず
12/02/11 13:06:46.20 FMeMSB+o
>>784です
>>793さん 俺は、整圧敷き布団お勧めです。(チョイ高いです)
東京西川で聞いてみてください。(ムアツと整圧の違い）
嫁と子はこれでぐっすり寝てもらっています。私はシモンズ派なのでダメなんですが…。
しかし夏の昼寝などはシモンズを超える寝心地です。
私は今ＵＳ.ウェスティンのヘブンリーがほしいです。
795:名無しの心子知らず
12/02/11 18:29:46.13 k/dBSCuq
>>794さん
793ですが、整圧はかなりお値段高いですね。
ムアツでも予算オーバーだったので、今回はムアツを試してみようと
思います。
まだ32歳で腰痛も何もないのに、ムアツでも贅沢かもしれないけど
子供の夜泣きがあったりするので、睡眠を楽しもうと思います。
海外製品は、日本の四季には向かないようですが、そうでもないのでしょうか。
796:名無しの心子知らず
12/02/11 23:27:00.76 j5iREpWd
>>782です。レスありがとうございます。
>>783
私も全然VERYとはかけ離れた生活です。
外出するまで、寝てたままの恰好でいるのも同じです。
起きてご飯作って食べて、洗濯して掃除して歯磨きしてからようやく着替え。
「外出着」を着ているのは、帰宅までのほんの数時間です。
>>784
医療保険はEVERにしようと思っています。cureとも迷いましたが。
終身や年金はうちも別です。っていうかどうでもいいような終身と年金に入っています。
797:名無しの心子知らず
12/02/12 04:32:49.20 6oMFjb38
旦那の収入が低すぎて人生終わった
URLﾘﾝｸ(skumagawa.exblog.jp)
798:名無しの心子知らず
12/02/12 04:58:38.38 dSUC+45M
私もVERY、好きです。
なんだか明るい気持ちになれるけど、実際は真似できない生活してます。
２人の育児に追われ、最近の趣味と言えば家でできる断捨離・・・
毎日こんなガラクタと生活してたのかと、うんざりするほど
ゴミが出ます。
今夜も授乳で目が覚めて、一晩、奥の部屋で整理整頓してました。
地味な生活してるけど、家がキレイで子供が可愛く思えて幸せに
思えるのは、やっぱりお金には困ってないからでしょうね。
799:名無しの心子知らず
12/02/12 05:31:57.62 JXEQeqbl
うちは県民共済と火災（賠責込）だけだなあ
保険はコープや会社経由で団体割引がお得なケースもあるので
そういうのに縁があれば要チェック
800:名無しの心子知らず
12/02/12 08:55:25.19 hz2EBSQV
金なんかそんなに要らんよ、幸せは若さと健康だよ。
801:名無しの心子知らず
12/02/12 10:19:39.17 o7bQHbtM
>796
寝間着と外出着の間があると気分的にｲｲﾖ。
実は一番着てる時間も長いし。
タートル＋ワンピ＋レギンスとかポンチ素材のパンツ＋綿ニットとか家事労働用の
セットをいくつか決めておいて、朝起きたらまず着替える（この時期寒いけどｗ）
家族の世話、掃除洗濯～と終わらせて出かける用事があれば改めて着替える様にしてる。
802:名無しの心子知らず
12/02/12 11:19:07.87 /H337jAi
>>801
普通、部屋着があるだろｗ
803:名無しの心子知らず
12/02/12 13:16:34.90 HcsWSPbo
今の時期は買い物くらいならコートがあれば中は何でも良いし、マスクすれば化粧もしない。
そのかわり人と会う時は、きちんと化粧して、洋服もキレイなの着てる。
子供小さいから、洋服にはお金かけなくて良い時期で助かるよ。
周りのママさんも、カジュアルで助かります。
804:名無しの心子知らず
12/02/12 15:03:39.38 o7bQHbtM
>802
だって掃除が終わるまで寝たままの格好だって言うから、部屋着が無いのかと思ってｗ
805:名無しの心子知らず
12/02/12 18:32:01.45 dhbhLS3W
私は部屋着のまま寝てるよ
806:名無しの心子知らず
12/02/12 23:06:54.96 HcsWSPbo
私もパジャマのまま家事してたりする。楽チンだし。でも子供が大きくなったら、ちゃんと部屋着に着替えないとなあと思ってます。
807:名無しの心子知らず
12/02/12 23:12:37.85 wH4b3vho
子供が大きくなったら、子供の高校ジャージが母親の部屋着になるんですね。分かります。
808:名無しの心子知らず
12/02/13 00:19:28.15 /c1Q5xRb
寝間着、部屋着、外出着ある人は、寝間着って本当に寝間着っぽいのかしら。
私は寝間着(兼、部屋着)と外出着の２種類しかないんだけど
寝間着といってもスエットみたいな感じのもの。
ユニクロでよく買ってる。
ま～、どっちにしても他人にはとても見せられない格好。
部屋ではブラはいまだに授乳用のをしてる。
ラクなのよ。
ダサスレ住人です。
809:名無しの心子知らず
12/02/13 01:00:29.72 p3yyzPcK
>>796ですが、まさにおっしゃる通りで、部屋着＝寝間着です。
「パジャマ」という存在があったのは、自分が子供として親元にいた間だけで、
今は、家着＝そのまま寝る服、です。パジャマらしいパジャマは着ず、
雑誌のような「おしゃれな部屋着」は全然着ないです。
旦那も子供も同じです。最近は旅行先や旦那実家でも、平気でそうしてしまっていますw
お行儀が悪いというか、下々の者だという自覚はありますが、改善しそうにもありません。
ブラは外出着とセットで、家では常にノーブラです。
あと元々家事は嫌いでしたが、最近は出来ることは家事ばかりなので、
まるで趣味は家事や断捨離な人化してしまっています。
別に趣味じゃないんだけど、それしか出来ないから。
買い物や外食も別に出産するまでそれほどしませんでしたが、
今は出来ることがそれだけなせいかそんなことばかり。
子供が幼稚園に行くようになったら、もう少しアクティブになれたら、と思っています。
810:名無しの心子知らず
12/02/13 02:00:56.26 r9R5tSwz
ウチは寝る時は、パジャマかネグリジェだねえ。
部屋着って結構汚れてるでしょ？
掃除したり、ゴミ出ししたりで。
811:名無しの心子知らず
12/02/13 02:20:55.30 t0iTLhSi
>>810
部屋着兼パジャマは
毎日、お風呂の度に取り替えて洗濯しているけれど
汚いと感じる人もいるんだろうなぁ
ちなみに、部屋着でゴミ出しは行けない
上に着てるものはそのままだけど、
下はデニムかちゃんとした(？)パンツに履き替えてる
812:名無しの心子知らず
12/02/13 09:26:51.84 y/k2YGF3
昔は部屋着というか、いわるワンマイルウェアも持ってたけど
結局ボトムの膝が出たりして外着としてはだらしなさすぎて中途半端なので
いつしかワードローブから消失したわ（笑）
後は子供の衣料が場所とるわ洗濯物が増えるわで
年々自分の衣類
がナチュラルに断捨離の方向に…。
813:名無しの心子知らず
12/02/13 14:23:47.70 FUkBDOyx
子供が２歳半過ぎた頃、お風呂上りに
「お父さんとお母さんはパジャマに着替えないの？」
と指摘されて、こりゃいかんとパジャマ買ってきた。
それまでは部屋着＝寝間着だったのだけど。
子供に「自分だけ何で着替えないといけないの」と思わせて
しまったら、しつけも出来ないしね。
814:名無しの心子知らず
12/02/13 14:31:20.14 J913qXQd
うちは逆に、
今までパジャマだったけど
夜中の地震…とか考えて、部屋着に切り替えようと思ってたところだわ。
って言っても、スウェット上下とかそんな感じに、だけど。
815:名無しの心子知らず
12/02/13 14:32:22.31 OmMGxj6j
今年交付される予定の政党助成金は、
１１の政党に対して総額３２０億１４００万円。
これら政党助成金は国民全員（赤ちゃんからお年寄りまで）の税金から賄われている。
去年結成の「新党きづな」には２億７００万円、「新党大地・真民主」には１億１５００万円が交付された。
政党助成金は、政党助成法に基づいて、１月１日現在で所属している衆参両院の国会議員の数や過去の国政選挙の得票に応じ、
総務大臣に届け出を行った政党に対して交付される。
今年届け出をしたのは１１の政党で、総額で３２０億１４００万円が交付される。
これを基に、各党に交付される予定額を試算すると、
多い順に、
▽民主党・１６５億４００万円、▽自民党・１０１億５４００万円、
▽公明党・２２億７９００万円、▽みんなの党・１１億１８００万円、
▽社民党・７億６３００万円、▽国民新党・４億４２００万円、
▽去年暮れに結成された新党きづな・２億７００万円、▽たちあがれ日本・１億７３００万円、
▽新党日本・１億３６００万円、 ▽新党改革・１億１９００万円、
▽去年暮れに結成された新党大地・真民主が１億１５００万円となっている。
（共産党は、政党助成法に反対する立場から届け出をせず、政党助成金は受けとっていない。）
政党助成金は、平成２４年度予算案が成立すれば、４月以降４回に分けて各党に交付される。
816:名無しの心子知らず
12/02/13 16:34:58.78 pV/zwhTk
うちは寝間着は完全に寝るだけ。
寝間着→家事の場合、掃除をした服でまた布団に入るのは気分的に×
（寝間着、2日ずつ着るので）
震災以来、毎日の洗濯物をそのまま各自のタンスに配らずに、畳んで大きいカゴに
入れた状態で、寝室（玄関横）に置いて寝る。
もしもの時は、季節にあった家族1日分の着替えとしてそのまま持って出るｗ
817:名無しの心子知らず
12/02/13 17:46:05.40 oTt3td4s
震災以降、夜間着は部屋着を兼ねてスポーツブランド系に変えた
就寝中の地震で急に外に出ても大丈夫そうなやつ
夜お風呂の後に新しいのに着替えるから、家事で汚れた状態で寝る事は無い
818:名無しの心子知らず
12/02/13 18:51:32.19 5aatZCtW
>>817
スポーツブランド系、正解かも。
震災の真昼間の３時に、スウェット姿でマンション１階に出て井戸端してた
隣の部屋の奥さんにひいたわ。
私はたまたまスカート・パンプスでよかったよ。
いつもはすすけたフリースだｗ（部屋着・寝巻兼用）
819:名無しの心子知らず
12/02/13 19:19:04.82 ubNQKZbg
確かに災害時を考えて外に飛び出してもオッケーな服装っていいかも。
かくいう私はラブリーなパジャマを着るようにしてる。というのも旦那さんが朝早く夜遅いので
平日は毎日パジャマ＆スッピンで顔を合わせることになるのでせめてもかわいらしい格好をして
一緒の時間を過ごしたいんだ。
でもこれじゃ外には飛び出せない＾＾；
820:名無しの心子知らず
12/02/13 19:20:55.04 y/k2YGF3
スウェットは意外に寒いしね。
スポブラいいけど、どうしても化繊メインだからそこがネック…
821:名無しの心子知らず
12/02/14 02:10:34.80 NcXvgPXW
スポーツブランド系ってジャージのこと？
なんかそのへん疎くて…
822:名無しの心子知らず
12/02/14 08:26:51.25 v/KtX+QG
ちょうど同じ理由で寝間着をジャージに替えようと思っていたところ。
今はユニクロのルームウェアで寝てる。
スポーツ無縁のせいか、ジャージっておじさんっぽいイメージがあるので、
女性らしいジャージってどういうのが良いかわからなくて困ってる。
顔がすでにアレなのでこれ以上のオッサン化は避けたい…
どういうの選べば良いでしょう？
823:名無しの心子知らず
12/02/14 17:41:05.78 bBL1S2Qb
ジャージと言っても、いわゆる学校の体操着みたいな化繊のじゃ無くて
綿素材で可愛いのが結構あるよ。
普段はパジャマ派だけど、義理実家一族と旅行の時はルコックの綿素材の
パーカーとカーゴパンツを部屋着＆寝間着にしてる。
実際運動するときはランスカ＋スパッツだけど。
824:名無しの心子知らず
12/02/14 19:06:33.58 kKDBPuwd
ルルレモンとか？
825:名無しの心子知らず
12/02/14 19:28:53.61 I7OJap6m
普段スポーツしないから、勉強になるわ
今はイロイロ選べるのね
情報ありがとう。
826:名無しの心子知らず
12/02/15 07:40:07.30 zaGGYhZC
ルルレモン、ルコックも可愛いですね。
近所では見かけないので教えてもらって初めて知るブランド多いです。
ありがとうございました。
827:名無しの心子知らず
12/02/15 08:49:43.33 ZDKMdm9d
年収８５０万円以上で基礎年金を減額…厚労省案
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
なんか、適当に働いて年金もちょこっとの人のほうが楽な気がするよ。
１０年だけ年金納めて、もらえるだけ貰ってダメなら生活保護の人のほうが
人生、楽に生きているきがするよ。
一所懸命働いて、ここの年収を維持して、尻拭いばっかりじゃやってられない。
それに、１０００万台の年収じゃ、そんなに余裕がある生活なんか出来ないのに。
せめて、３０００万ぐらいからにして欲しい。
828:名無しの心子知らず
12/02/15 13:24:40.37 HsGIkpsF
昨晩子供のお稽古の帰り運転中、
あー赤になっちゃう、まぁ左折だしいいか、と
左折したらおまわりさんがいましたorz
くそっ、違反金9000円！
うちなんて貧乏人じゃないし、この位の額痛くも痒くもないわ！と
強がってみる…。
ほんとはかなり悔しい。早く忘れたい。
829:名無しの心子知らず
12/02/15 22:45:59.90 nHESWyin
↑分かるよ。その気持ち。私も同じような経験あるからw
違反金で○○買えたのに～とか思ってたよ。
時間が経てば笑い話だけど今は悔しいよね。
830:名無しの心子知らず
12/02/16 09:36:06.96 gHa8kTOD
同じ所得帯の方にお聞きしたいです。
うちの嫁は専業主婦です子供は第一子が１歳３ヶ月。夜泣きもおっぱいで起きるだけの手が掛からい子だと思います。
嫁がとにかく家事をしない。
食事…子供の離乳食の分は毎食手作り、俺の夕飯はこの１週間で２度（しかもそれぞれ１品だけ）
掃除…全くしない。食器洗い、風呂掃除は俺がやってる。
洗濯…タオル類は乾燥機、その他は使ってない部屋に部屋干しして除湿機かけまくりで乾燥。
買物…車も買い与えるし、スーパーは徒歩５０mなのに２回に１回は夕方「××と××買ってきて」メールが来て俺が行く
「家事しろ！」ってこっちが切れると「私も大変なの！」って逆ギレする始末。
子育てってそんなに時間食うもんですか？どうも昼間遊んでるとしか思えません。
831:名無しの心子知らず
12/02/16 09:42:29.73 iip240Ya
>>827
このスレでずっと語られてることだよね
低所得者優遇、高所得者搾取
年収だけでなく、資産、子どもの有無や数も考慮してほしい
社会に貢献してるものが馬鹿を見る税制っておかしいよ
832:名無しの心子知らず
12/02/16 09:47:57.94 iip240Ya
sage忘れ、連投すみません
>>830
お子さんが手のかかる子なのか、奥さんの体調が悪いのか…
よく分からないからなんとも言えないけど
家事しろ！って言い方は良くない
こっちの苦労も知らないで！って思ってるだろうから
もっと優しく子育ての苦労をねぎらうような言葉をかけて、
話し合いにもっていったらどうかな
833:名無しの心子知らず
12/02/16 09:55:58.62 YxUrriv1
>>830
二歳７ヶ月と生後二ヶ月の子育て中の母です。
子供２人居ても、もう少し家事はしているつもりです。
でもそれぞれの人のキャパもあるし、誰かとの比較ではありません。
私も、もっと動ける人と比較されたら、辛いから。
もともとの性格もあるのかな。
夫婦仲はどうですか？
上手く話し合える関係なら、奥様の悩みもあるだろうし
奥様の話を聞きながら、冷静に話せるような場を設けると良いかも。
834:名無しの心子知らず
12/02/16 10:19:47.31 zk/blPVE
>>830
分からなくもないｗ
母親教室で母乳最高・泣いたらすぐダッコ・手作り離乳食は母の愛
なんてすりこまれたもんで
朝昼二時間夜3時間おきに出にくいおっぱいあげながら
一日中泣くわが子を立ってあやし
離乳食も長時間かけて数種類コトコト煮込んでた
悪いけどホコリで人は死なないと言い聞かせてたわｗ
洗濯・ご飯作りはしてたけど夫の食べた後の皿で自分がその後食べてた
（食器洗いの手間を減らすため）
家事をやってくれて買い物もしてくれた夫には心から感謝だわ
出来たら食器洗い機買ってあげて
あと赤ちゃんって理由もなく泣きたいだけの時もあるみたいだから
たまには抱っこせずに泣かせておいても大丈夫って言ってあげて
週一でベビーフードで味覚に幅広げてみるのもいいよって言ってあげて
835:名無しの心子知らず
12/02/16 10:31:29.58 D5MLLfOE
1歳3カ月ごろが一番最悪だった。
土曜日に1時間夫に子供を押しつけて、
布団に入って寝ていたら、
「今週は一日しか休みがないんだ！」と怒ったのを今でも覚えている。
もはや、喧嘩する気力も体力もなかったから、子供を取り返して動き始めたが。
翌日が父の納骨。（父はそれよりずっと前にあぼーん済み）
車で4-5時間かけて行ったのかな。
その間、子供に一切の水分を与えることをすっかり忘れていて。
しかも、帰り道に、チャイルドシートをつけ忘れた。
このままじゃ事故が起きると悟った。
コマ切れの睡眠って、本当に辛い。
とにかく寝かしてくれそれ以外に希望はない。
毎日毎日一日6時間も7時間も寝かしてもらえて、一体何が辛いのか？
何が今週は一日しか休みがないだよ。
毎日毎日6時間寝かしてもらえれば十二分じゃないか。
私自身が交通事故にあっていて、後遺症を抱えているので、
この私がチャイルドシートをつけ忘れて、ようやく事態が理解できたみたい。
それでも一時保育に預けるのは駄目ということで、
夫が少しは手伝うようになったんだが。
2歳になって、一時保育に預けるようになって、少しはマシになり、
年少入園して、半年ぐらいして、ようやく、体が元に戻ってきたかな。
一回風邪をひくと、体が元に戻るのに、一か月かかる状態だった。
耳鳴りとめまいは毎日だった。吐いたこともよくあった。交通事故の後遺症もあるんだが。
要は、過労状態。
土曜日曜はなくても良いから、毎日6時間ノンストップで寝かしてくれ。これだけがその頃の夢。
836:名無しの心子知らず
12/02/16 10:42:03.70 WKlZgA1q
桶谷やってたから断乳まで3時間おき授乳続けてたけど、基本
夜寝れないのとか、睡眠細切れは専業主婦になって以来、
眠けりゃ昼でもいつでも寝られるという変な余裕があって平気だ。
実際は子が小さくて昼寝もおちおちできないのに。
夜中にちまちま手芸とかしてしまう。
子が幼稚園に行くようになって、朝ちゃんと外に出られる姿になる
習慣がついたことで、すごく人間らしい生活が送れるようになった
気がする。ちょっとした買物とか散歩とか、ずっと部屋着ノーメイク
で過ごしてた時はおっくうだったし。
837:名無しの心子知らず
12/02/16 11:26:15.66 U0PF9ART
>>830
もちろん遊んでますよ、一日中携帯でもいじってんじゃない？
掃除はしない、飯は外、でいいじゃん。
838:名無しの心子知らず
12/02/16 13:40:31.79 BECJqGAj
>830
お父さん、お子さんに負けてますね。お気の毒。
でもお子さんの食事を毎食手作りなんて偉い。
部屋干ししてる人は他にもいるだろうし、もしかして奥さん放射能の心配してるとか？
お子さんが大人と近い物を食べられるようになったら、食事も作って貰えるんじゃ
無いだろうか。
うちはまず子が父を尊敬する家庭、が目標なので
腹の中ではﾁ…と思うことがあっても、子どもの前では絶対言わないｗ
839:名無しの心子知らず
12/02/16 14:02:39.24 pvyJCJEU
>>830
お住まいの場所もあるけど、洗濯もの部屋干しの件は
>>838さんが言うように放射能の帯びたチリが洗濯物に付着するのを気にしてるんだと思う。
もし私が現在1歳3カ月持ちだとしたらそうするだろうと思う@都内在住。
あとは、奥さん体調崩してるっていうのもあるんじゃない?
夜おっぱいで毎日起きるって、連続睡眠3時間ぐらいでしょ?
赤ちゃん生まれてからずっとそうなんだとしたら、1年3カ月ずっと
3時間寝ておっぱいあげて、また3時間みたいな生活だよ。
ロングスリーパーの人だとちょっと大変かも。
私の場合は常位胎盤早期剥離による帝切で、子宮壁ぶった切ってるから、
3年ぐらい貧血や痛みなどで体調最悪だったよ。
でも旦那が夜の授乳はミルクで担当してくれたから、まだ楽だったと思う。
出版社勤務なんで帰宅は毎日11時過ぎだったから、
2時ぐらいまで普通に起きてるっていうのがあって頼めた&引き受けてくれたことだと思うけど。
旦那にはものすごく感謝してる。
でも旦那がこんな事思ってたんだとしたら、ちょっと悲しい。
840:830
12/02/16 15:38:06.05 gHa8kTOD
沢山コメントありがとうございます。
嫁の時間がない一番の原因は幼児教材だと思います
家庭保育園というのを買い揃えてます。そもそも私には「３０万」って言ってましたが実は９０万でした。
そのカリキュラムをこなすのに相当時間を費やすと思います。
えほん読み、童謡、おえかき、組木や積み木遊び…これだけならいいんですが、論語とか英会話も聞かせるんです。あいうえお表も叩き込んでます
あとフラッシュと言って算数の計算式などを目に焼き付けさせる訓練（嫁曰く潜在意識に訴えるんだそうです）
「やりすぎだろ」って注意するんですが、やめません。
で地域の同教材使ってるママともの交流でも時間を食ってると思う。携帯の通信代が月１５０００円ですよ。
嫁に教材を取るか離婚を取るか迫るべきなんですかね。
全く別の考え方として週２～３回家政婦に来てもらうのもありかもしれません。
841:名無しの心子知らず
12/02/16 15:53:34.02 76L+/Voz
＞840
なるほどねー奥さんはまじめな人なんだろうね
そういう教材ってすごくよさそうな宣伝してるけど
実際使いこなせる人はわずかみたいね
ディズニー英語システムなんかもそう
買ってしまったからには、きちんとやらなきゃって思ってるんじゃないかな
842:名無しの心子知らず
12/02/16 15:55:43.89 Cw39VMrt
>>840
なんだ、原因分かってるんじゃない。
なのになんでこのカキコ？
＞ 子育てってそんなに時間食うもんですか？どうも昼間遊んでるとしか思えません。
843:名無しの心子知らず
12/02/16 16:14:25.40 14KcuyZ1
単なるバカ妻だと思う。
あんた、妻に甘やかせすぎ。
844:名無しの心子知らず
12/02/16 16:33:13.32 SSNJT/6W
本当だね、原因わかってるなら一般論として他の奥さまに聞いても仕方ないんじゃない？
離婚か教材取り上げるかは奥さんと話し合ったらいいと思います。家庭の教育方針でしょ。
でも私にはそんなに子供だけに手をかけてあげられないから、すごいなとただただ思うわ。
意思が強くてマジメな奥さんなんだね。
教材使いこなして、お子さんが将来立派に育つなら、奥さん何よりの仕事したって思うけど。
そうそう、幼稚園行ったら朝ちゃんと起きてお付き合いで家に人呼んだりするし、掃除はするようになるかもよ。
子供とべったりの期間なんて幼稚園入るまでだし、そう割り切って数年我慢してみては？
うちは旦那が帰りは午前様だし、朝はずっと寝てるだけだし、家事も頼まない代わりにルンバと食洗機買ってもらったらストレスも喧嘩も減った。
家もキレイになったよ。
この収入帯なら家政婦は現実的ではなくても、そのくらいは余裕でしょ。
845:名無しの心子知らず
12/02/16 16:41:05.37 bpz6DOK/
金関係だけはしっかり家計簿つけてほしいなぁ。
人並みより稼いでるんだから多少嫁に期待させてもらっちゃだめかなぁ。
846:名無しの心子知らず
12/02/16 16:51:48.49 Cw39VMrt
>>844
釣りなんじゃないのーと思ったんだけどね。
このスレ収入帯で家政婦なんて 無いし。
携帯通信費に15000円は多い！と思うけど、
入ってるプラン変えたらいいんじゃないの？
詳しくないけど…
>>845
金遣いに謎の部分があるならしっかり付けてもらった方がいいと思う。
847:名無しの心子知らず
12/02/16 18:18:00.94 3OUnWpUP
家庭保育園は真面目にこなすと他のことするヒマないくらいらしい。義理姉がやってる。確かに、普通の子よりイロイロできるし、習い事いってると考えたら安いかも。
家計簿だけ真面目につけさせれば、まあ許してあげる範囲になるのでは
848:名無しの心子知らず
12/02/16 19:16:28.87 U0PF9ART
>>840
つskype
文句は言うけど何一つ説得できないんだね。
いっそ教材や携帯代は嫁の貯金から出させたら？
要はあんたが優柔不断のどっちつかずで嫁が不完全恐怖症なんだと思う
病院行くかあんたがストレス抱えなくて済むようにするかしたらいい
離婚とか極端な事しなくてもおｋ
849:名無しの心子知らず
12/02/16 19:40:05.13 D5MLLfOE
今、発言小町を読んでいたら、納骨が遅いというのは、大どん引きみたいなんだｏｒｚ
えっと、母がクリスチャンで四十九日までに納骨する必要がないというか。
牧師様も母が納得してからで良いと仰ったらしく…
私は仏教の常識に欠けている人間なので、ｽﾏｿ
夫激務実家遠いｽﾚの住人だったのだが、
冷凍庫と乾燥機と食器洗い機は絶対必要。
今ならルンバも。
850:sage
12/02/16 22:05:08.89 KddhmK+/
幼児期の教育って人それぞれだけど、重要なのは子どもや
母親が楽しく遊びながら出来るかどうかじゃないかな?
うちはもうすぐ1歳2ヶ月の子どもがいるけど、今しかべったり
出来ないだろうから育児を楽しめるように心がけてるよ。
こどもの笑顔が一番だから、夫婦仲は良くしたほうがいいと思う。
しばらくは家事手伝ってあげて、よく頑張ってるねと声かけてもらう
だけでも嬉しいしやる気が出るから、見守ってあげてらどうかな?
それにしても高い教材だからびっくりした。高い分頑張らないと思う
のかもね。
851:名無しの心子知らず
12/02/16 22:13:50.89 KddhmK+/
名前がおかしいけど、初心者だからすまない。
852:名無しの心子知らず
12/02/16 22:32:34.95 3OUnWpUP
家庭保育園は八つに教材がわかれていて、一括で全て買うと90万。ヤフオクで挫折者から買ってもそれなりな値段がする。
私なら、その予算あるなら習い事代にするけどね。
853:名無しの心子知らず
12/02/16 22:49:13.02 BECJqGAj
うち週に1回くらいだけど、家政婦さん来てるよ。
種々の用事で午後に出かけるのに、子どもを留守番させるのが心配なときとか。
ベビーシッターって年齢じゃないし、家政婦さんで「子どもいますけど～」と
言って置いた方が、子を見守りつつ家事が片付いて、しかもシッターさんより安い。
（アイロンかけとか材料置いていってこれで○○作って置いて下さい！、とか
用事を適当に言い置いておく。）
854:名無しの心子知らず
12/02/16 22:57:45.00 Cw39VMrt
>>853
月ぎめ？何時間で
いくらかかるの？
最近は早期の幼児教育は意味ないって言われ始めてないっけ？
例えば時計の読み方なんてのも、3～4歳で
苦労して教え込んでも、時期が来たら勝手にスルッと入っちゃうしね…
数年早かったから何だって言うんだろう？と思うよ。
英語も継続してないと忘れちゃうって言うし。
855:名無しの心子知らず
12/02/17 01:22:52.76 1EYYxg15
家政婦さんうらやましい。。。うちもメリーメイドさんでも頼みたいけど贅沢かなって思うと躊躇する。
でも今度４月から復職するからそうなると家事をこなす自信が無い。。。
856:名無しの心子知らず
12/02/17 02:46:32.53 JPjzBpEn
>>840
母乳ってあげるだけで体力消耗するんだよ。
毎日１リットル血液抜かれるようなものだもの疲労するでしょ。
1歳児なんて、なんでも口に入れるし片時も目を離せない。奥様遊んでる訳ではないと思います。
ちなみに1歳後半～3歳のイヤイヤ期になると子どもにもよりますが、買い物なんて行けなくなるので買い物くらい行ってあげてくださいな。
生協かネットスーパーがあるといいですね！
離乳食はちゃんと作ってるんだし、えらいじゃないですか。
それとも旦那様のご飯は作って離乳食はベビーフードの方がいいですか？
857:名無しの心子知らず
12/02/17 04:06:27.64 faKRlqR+
どっちも嫌です
858:名無しの心子知らず
12/02/17 09:42:18.97 1TTDhk1b
>>840
>>830でそういう状況を一切書かずに
＞子育てってそんなに時間食うもんですか？どうも昼間遊んでるとしか思えません。
って書いたのは悪意ありありだね。
まあ本当ならイラ立つ気持ちもわかるけど。
奥さんほとんど洗脳状態だから、嫁親か嫁友達に現状を見てもらって
説得してもらうとか。
859:名無しの心子知らず
12/02/17 10:19:47.67 /xgZpEWt
典型的な子供産まれて教育ママになって旦那ほってきぼり案件
860:名無しの心子知らず
12/02/17 12:22:56.55 H1YfBPX6
>>859
私もそう思う。
ちょっと旦那さんかわいそうかなー。
まぁいきなり離婚は飛躍しすぎてると思うけど、それだけ旦那さんもつらいのかね。
奥さん専業なんだし、家事はしっかりやった上で教育云々してくれときっちり言ったら？
ただ、それだけきっちり子の世話して夜泣き対応もしてるなら奥さんもキツイはずだから
労わりの言葉も忘れずに。
君も大変だろけど俺もつらいと。ｗ ゆっくり話すことだよ。
うち、旦那が田舎育ちで塾なんて小学生の時そろばん通っただけで
あとはずーっと野山走り回って育ちましたなんだが、
現役で灯台入って金融系に入社して現在に至る。
私は親が教育熱心で幼少時から色々習い事したり色々叩き込まれたが、
思春期に「勉強なんてツマンネｗ」になってしまい、結局人並みな大学が最終学歴。ｗ
親が教育熱心も良いけど、結局は本人の性格なのかもと思う。
旦那いわく、「田舎で貧乏暮らししてきたから忍耐力や負けん気の強さが身についたし
大学は行きたいなら国立しか選択肢がなかったから頑張らざるを得なかった」と。
だからうちは、親が色々与えるより自分で頑張らせるんだっていう教育方針だよー
861:853
12/02/17 18:02:11.42 osU3Rau8
>854
こちらの予定も不規則なので、予定が決まったらお願いする形です。
なので1人と契約ではなく、派遣所に登録して派遣して貰っています。
いい人なら「次回もお願いします」となるべく同じ人にして貰う。
前に、子どもも慣れた人が良いかと、直接お願いしたら、だんだんお友達
感覚になり子育てにまで口を出されたので、紹介所を通しています。
1回2時間からで時給1700円です。
来るときに買い物を頼むと、その時間も時給に上乗せになるので、
買い物だけは自分でしますｗ
862:名無しの心子知らず
12/02/17 18:08:24.16 89m8zAV4
貯金どのくらいしてる？
うちは月１２０万の収入があるけどボーナスなし。
住宅ローンと会社維持費(事務所家賃など諸々)を含めると何だかんだで
月に５０万かかっている。
子供２人で生活費に２０万、旦那小遣い１０万で、貯金は月に４０万。
生活水準は、このスレよりひとつ下と同じくらい。
863:名無しの心子知らず
12/02/17 18:14:35.54 BP4o4Y8t
1500万の収入だと、1000万使って、500万貯金って感じなのか。
うちはスレ下限だから、
1000万のうち800万使って、200万貯金くらいかな。
でもその200万も繰り上げ返済に回すことここ数年続いていて、
貯金額が毎年変わらない残高になる。これって毎年貯金ゼロってことかな。
毎年1000万貯金していても、
毎年その貯金で新車買ってたら貯金って言わないんだろうし、
貯金ってなんだろう？今月使わなかった分は貯金？今年使わなかった分が貯金かな？
864:名無しの心子知らず
12/02/17 20:38:05.19 /xgZpEWt
額面1500万いかないくらい、手取り1100ぐらい。年間貯金額200万。はい、全然できてません。
住宅ローンが年間200ほど、あと14年。
職業柄、自己負担の接待費があるのでそれがキツイ
865:名無しの心子知らず
12/02/18 13:08:27.67 dx411Pu6
単なる興味本位の質問でもいいですか？
住宅は、どのくらいの価格のものを購入しましたか？
特に、結婚してから新築購入した方にお伺いしてみたい。
うちはスレ上限で４６００万円、８４平米の４ＬＤＫのマンション。
866:名無しの心子知らず
12/02/18 13:48:30.18 nHuqhdkc
4300万円の55平米の2LDK。
東京駅から徒歩20分の新築タワーマンション。
自宅、ローンあり。
1800万円の45平米の2DK。
祐天寺駅から徒歩8分の中古マンション。
賃貸13.5万円/月、ローンなし。
1300万円の20平米の1R。
根津駅から徒歩2分の中古マンション。
賃貸8万円/月、ローンなし。
1650万円の20平米の1R。
乃木坂駅から徒歩7分の中古マンション。
賃貸10.5万円/月、ローンあり。
1660万円の35平米の1R。
曙町駅から徒歩4分の中古マンション。
賃貸8.6万円/月、ローンあり。
867:名無しの心子知らず
12/02/18 16:46:15.15 akv8nva0
うちはスレ下限で、結婚2年目頃に4400万のマンションを買った。
3LDK・65m2くらい。
868:名無しの心子知らず
12/02/18 17:02:35.55 akv8nva0
自分の相談もさせて下さい。
狭いリビングダイニング(10～11畳くらい)に、大学時代に1人暮らししていた頃の、
80×80くらいの白いこたつを置いて、そこで2歳児とご飯を食べる生活をしています。
リビングにはソファもあるので、なんとなく変な暮らし方なのですが。
こたつがもうボロボロで、
こたつとしては全然使っていないので（ただのちゃぶ台になっています）、
旦那としては、小さいリビングテーブルに買い替えて、
食事はダイニングテーブル（現在物置化しています）で、と空想していますが、
リビングテーブルって使えますかね？
実家ではリビングテーブル（センターテーブル）最初はありましたが、
結局これはカッコつけの産物だという雰囲気になり、応接間に撤去されました。
割とダラな生活なので、「食事はダイニングテーブルで、リビングにはおしゃれなリビングテーブルを」、
というモデルルームのようなレイアウトの生活を目指しても、すぐに挫折しそうな気がするのですが、
皆様はどんなレイアウトにしていますか？またおすすめがあれば教えて下さい。
869:名無しの心子知らず
12/02/18 21:41:02.38 0vgqjK2Y
>>865
２ＬＤＫ＋ＤＥＮ
９０平米３６００万円
地方政令指定都市()万歳ｗ
870:名無しの心子知らず
12/02/18 21:54:49.38 yxpjcEOw
家は中古一戸建て5LDK、三千万、リフォームに一千万。特注座卓がLDにあって、ダイニングテーブルはない。
カウンターには椅子あり。でも子供の宿題用で、食事には使ってない。大体、二脚しかないので、家族全員座れない。
あ、因みに地方。
871:名無しの心子知らず
12/02/19 11:05:49.49 LyeHtT48
東京近郊に新築5500万。6年前にローン1600万で購入。
先月にかなり無理してローン完済したため、貯金ほぼゼロ。
塩付けにしてたドルを円にかえ、ローン完済資金にしたとたんこの円安www
872:名無しの心子知らず
12/02/19 11:56:42.67 qpBIGwym
オチが悲しいｗ
873:名無しの心子知らず
12/02/19 12:28:41.57 NqApIKrm
たいした円安でも無いでしょ？
１２０円ぐらいまで下落すればウハウハだけど。
874:名無しの心子知らず
12/02/19 12:32:17.26 tlQ1tSfq
>>872
完済した後なんだから悲しくないんじゃないの？
タイミングセーフって話なんでは？
ドルから円に替えた分も残ってないみたいだし。
875:名無しの心子知らず
12/02/19 13:10:38.77 qpBIGwym
>>874
え？ｗ
876:名無しの心子知らず
12/02/19 13:15:30.80 tlQ1tSfq
>>875
？
＞先月にかなり無理してローン完済したため、貯金ほぼゼロ。
って書いてあるじゃない。
3行目がちょっと意味不明ではあるけど、先月完済したなら円高だったでしょ？
877:名無しの心子知らず
12/02/19 13:19:52.22 qpBIGwym
どういう形で持ってたかによって手数料変わるので手数料無視で考えると
10万ドル持ってたとして
1ドル76円で円転→760万
1ドル79円で円転→790万
おｋ？
878:名無しの心子知らず
12/02/19 13:25:24.54 tlQ1tSfq
あ…ごめん>>873の解釈コミで素で勘違いした…
やっぱり熱ある時にレスするもんじゃないわ…もう寝ます
879:名無しの心子知らず
12/02/19 14:01:00.96 JNS1/IRh
円安？？？
880:名無しの心子知らず
12/02/19 14:02:37.25 vuHqHn7S
>>879
まあ3円ぐらいのねｗ
881:名無しの心子知らず
12/02/19 14:49:06.93 wV7tt+FM
>868
リビング部分の使い方によると思う＞リビングテーブル
実家はダイニングテーブルで食事をし、リビング部分にはソファが向かい
合っているのでリビングテーブルがある。
うちはテレビに向かってソファが置いてあるだけなので、リビングテーブルでは無く
ソファの脇に小さいテーブルを置いてる。
食後にお茶を飲みながら読書、なんて時には子どもに触られず便利。
今はここに置く素敵スタンドを物色中。
なので、ダイニングテーブル＆お子さん様に高さの調節できるハイチェア、
リビング用の小テーブルの導入をｵｽｽﾒ。
882:868
12/02/19 23:27:41.54 E/YxputI
>>870さん>>881さん、レスありがとうございます。
うちは今かなり大きな邪魔な状態になっているダイニングテーブルがあり、
そこにストッケの子供用のハイチェアみたいなのも置いてあって、
たまーにそこでも何か食べたりしていますが、
いかんせん子供がまだ2歳なので、リビングの床の上で遊ぶことが多く、
「リビングにおしゃれな小さいテーブル」は、なんかまだまだ今の生活に合わない、
ハイソな感じだなあと躊躇してしまっています。
でも、今のこたつ（ちゃぶ台）と同じくらいの大きさのちゃぶ台に買い買えるのも躊躇・・
このままのボロイこたつを使うのももう限界な気がするし。
やっぱりリビングテーブルかなあ。
食事中以外は、ちゃぶ台（ボロこたつ）では、子供がお絵かきやなんやと、
とにかく遊びの中心（の台）になっていて、この高さである程度の広さのテーブルはやっぱり要りそうだし。
リビングテーブルを導入し、食事をちゃんとダイニングで椅子に座ってする生活にする方向で検討してみます。
ありがとうございます。
883:名無しの心子知らず
12/02/20 01:44:10.55 4g8QKBhi
二人目が産まれ、まだ寒いから赤ちゃん頻繁に外出できず上の子の週２日保育料と赤ちゃんのロタ、肺炎球菌、ヒブワクチンでトータル５万円の出費。このスレでも、子供一人産むって大変に感じてしまい、三人目欲しいけど悩んでしまいます。
884:名無しの心子知らず
12/02/20 02:54:29.80 65TGX0Lp
あれ？
ヒブと肺炎球菌って実費なんだっけ？
885:名無しの心子知らず
12/02/20 07:31:04.83 5lhRclFT
他スレでは、今の世の中、犬ネコも経済的余裕がない人は飼ったらダメだよね
って話題が出てた
886:名無しの心子知らず
12/02/20 08:11:37.96 XTICzQ8G
>>884
自治体による
>>885
正直、自分もそう思う
犬猫がかわいいから子ども要らないとか言ってる人見ると
税金かけてもいいんじゃないかと思える
887:名無しの心子知らず
12/02/20 09:05:49.02 sgPRbNpj
住宅の話ですが、うちは渋谷から１５分の都内２３区
３６坪戸建てリビング１５畳の４ＬＤＫ
皆さんの住宅価格を見て衝撃を受けた７５００万
高過ぎか…
２５００万頭金出したので、残５０００万を３０年ローン
月１５万のボーナス年額５０万返済
旦那が会社で確実に出世コースにのっているので
今３８歳だけど５年後くらいには役員になり
そうすると給与も倍程になるので余裕の気持ちで過ごしちゃってる
あとは健康管理に気をつけるのみ
リビングのコーヒーテーブルははじに寄せて子供のシルバニア台座と化してる
うちの旦那、趣味と言えば週一にジムで通い、アマゾンで経済書をたくさん
購入して読むくらい。会社着にはお金かけるけど、私服は欲しがらない。
ギャンブル煙草もなし。家ではお酒飲まない。（接待では普通に飲む）
クラシック聞いたりいつもスマートで家族にも優しい。
正直非の打ちどころがない。
社会的地位のある品のいいおじさまよく見かけるけど
そんな感じになるのをまさに目の当りにしてる。
ごめん。誰にも言えないからついここでつぶやいてしまったw
彼に何があっても、私の命に替えて助けてあげようと思う。
888:名無しの心子知らず
12/02/20 09:54:31.53 lSBNIB82
>渋谷から１５分の都内２３区３６坪戸建てリビング１５畳の４ＬＤＫ
これで７５００万なら高くないと思う。新築なんだよね？
どの辺のエリアなんだろ。差し支えなければ教えて欲しいです。
通勤の関係で城南、横浜で家を探しているけど、高い・・。
889:名無しの心子知らず
12/02/20 10:19:31.29 as6ezYGg
夫開業医息子で継承予定。
頭金2500で5500マソ購入。10年ローン。完済。
みんな高い家に住むのね。
家は寝る＆衣類の保管だけの空間だからな～。
何かと出かけてはホテルに泊まる事も多いです。
890:名無しの心子知らず
12/02/20 10:21:58.75 BwyugrBW
>>887
素敵そうな旦那さんですね～＾＾＊一番そばにいる奥様が褒める旦那さんってホントに素敵なんだろうなって
思います。私も主人の事を尊敬してるしとっても大好きなのでお気持ちわかります＾＾
うちは旦那（２８歳）上限のダブルインカム世帯収入２０００万をちょっとオーバーしてますが、
１４００万頭金の３５年４２００万ローン、５６００万の一軒家です。
７５００万のお家はちょっと勇気がいります＞＜；
でもここからお給料が倍になる見込みがあるなら余裕なのかもなぁ。
主人にはこれ以上の年収は求めないので品のいいおじさまになっていってほしいなって思います＾＾
891:887
12/02/20 10:22:57.79 sgPRbNpj
>>888
我が家も実は青葉区で探したのですが、住みたい駅徒歩１５分圏内戸建て
だと予算と見合わず、２３区で環境のよさそうなところに変更しました。
エリアは私鉄Ｓ並区です。
家は新築ではなく、築２年しか経っていない注文住宅の新古がちょうど
出ていて、悩みましたが決めました。一目見て建売よりも内装にいいもの
を使っており、半年に一度全館ハウスクリーニングを入れているような
人だったので、家は新築の様に綺麗でした。
同じように自分で建てたらあと１０００万は必要だったと思います。
こだわらない方なら、築浅の中古戸建は見つけたらラッキーとだと思います。
でももっとお金持ちになったら住み替えて、やっぱり自分たちで注文住宅
建てたいねと旦那と話してます。
892:名無しの心子知らず
12/02/20 10:33:58.53 lSBNIB82
>>891
お返事ありがとうございます。
築２年とはいえS並区の注文住宅でその価格はうらやましいです。
青葉区はうちも検討しましたｗ。
横浜住みの人には申し訳ないけど、青葉、港北エリアは不当に高いと思う。
２３区は無理と半ばきらめていたけど、もう一度真剣に検討してみることにします。
ありがとうございました。
893:名無しの心子知らず
12/02/20 10:40:29.04 MNOJZ45H
>>887と同じ沿線住みだ。
上物だけで4000万だけど…RＣ造だからかな？
土地は親の土地なので値段は知らない。
894:891
12/02/20 10:46:57.68 sgPRbNpj
>>892
同じような環境・雰囲気をお求めされているようにお見受けしました。
不当にw高い青葉区から逃げ出し、２３区に安住の地を求めるならば
我が家の様な私鉄Ｓ並区、小田急腺のＳ区が狙い目と思います。
素敵なお家が見つかるとよいですね！
895:名無しの心子知らず
12/02/20 13:44:39.34 3l6QIyAI
あまりにも税金取られすぎ
節税目的で個人年金に入った
節税効果は微々たる物だけどね
896:名無しの心子知らず
12/02/20 16:18:40.31 lHBr3Kru
杉並区に越して来たけど正直大した事ない。
中央線沿線だから？
犬の散歩時にはフンいれと水を携帯しろ。
多頭飼いも多いしマナー悪い人多い。
897:名無しの心子知らず
12/02/20 16:30:24.68 lHBr3Kru
杉並区に越して来たけど正直大した事ない。
中央線沿線だから？
犬の散歩時にはフンいれと水を携帯しろ。
多頭飼いも多いしマナー悪い人多い。
898:名無しの心子知らず
12/02/20 19:29:35.65 gc570vqZ
何で水？
899:名無しの心子知らず
12/02/20 19:56:24.48 5lhRclFT
おしっこも臭うから、
水で洗い流すんだよ～
900:名無しの心子知らず
12/02/20 20:00:01.97 5EmMW1Rw
旦那好きと匿名掲示板でも書けない。身内自慢ｲｸﾅｲと思う自分は40ごえ。
世代の違いかしら。
水は処理後まくの？
うちの辺りでは見かけない。犬いないからよくわからないや。
901:名無しの心子知らず
12/02/20 20:02:46.68 gc570vqZ
>>899
目からうろこ、知らなかった
902:名無しの心子知らず
12/02/20 21:56:00.43 e4JOh2sS
アフラックの夢みる子どもの学資保険ってどうでしょうか？
ダブついているというほどでもないのですが、
どう運用していいかも判らないで普通預金に放ってあるだけになっている貯金分を、
全期前納でそれに入れちゃおうかと思うのですが。
ある程度の額を超えた貯蓄をどう扱っていいのかわからんです。
適当に外貨や株に分散した分は、含み損になっているので。
皆さん、いったい何でお金を持っていますか？
畳の下のカメではないですよね。うー、何に入れておけばいいのか判らないです。
903:名無しの心子知らず
12/02/20 21:58:21.81 kq8MS1Cs
>>902
入ってるよ。
満期７２０万円。
１０年払い済み。
支払免除特約無し。
904:名無しの心子知らず
12/02/20 22:06:14.56 MNOJZ45H
その学資保険ってお得なの？
うちも給与口座の積み立て定期が1千万超えちゃったんで
とりあえず別の口座作ってに移したんだけど、
そのまま普通預金に入れっぱなしだったりする…
外貨も良くないみたいだしどうしようかと思ってたところ。
後は10年定期を複数口。
905:名無しの心子知らず
12/02/20 22:13:02.93 gc570vqZ
こういうのって高校中退したらどうなるんだお？
906:名無しの心子知らず
12/02/20 23:25:13.52 kq8MS1Cs
>>904
年齢的に円建てだと、これが一番利回りが良かったね。
若かったら、低解約返戻終身保険を買った。
ちなみに並行して外貨建ての学資も買ってる。
こっちは２５０万円でアフラックと合わせて、満期１０００万円を準備した。
907:名無しの心子知らず
12/02/20 23:26:12.61 kq8MS1Cs
>>905
進学には関係無いから、満期になったら老後の資金にすればＯＫ。
908:名無しの心子知らず
12/02/20 23:44:48.91 BwyugrBW
>>900
もったいない。旦那さんのことを好きなら好きだと胸を張っていいと思う。
そりゃのろけてまわる必要は無いけど、内心好きで尊敬してても言葉で下げてしまうともったいないと思うよ。
奥ゆかしいといえば聞こえは良いけど、せっかくなら褒めて好きだと言ってあげてた方が清々しいし
旦那さんも喜ぶと思う、、、とアラサーの意見。
909:名無しの心子知らず
12/02/21 05:33:44.89 wj18s51G
うちは旦那が堅実タイプなんで、かなり消極的運用w
社内預金MAXなったんで、あとはひたすら国債と普通に定期預金w
貯金趣味でもうすぐ億達成。
でもなぁ…私としてはもうちょっと貯金にまわす金を減らして生活水準あげたい。
ちなみに学資はソニーです。
910:名無しの心子知らず
12/02/21 10:09:48.92 n6NgvnFq
>>892
確かに高い。
東横沿いの港北区だけど、徒歩10分なのに、坪110万。
50坪で5500万だった。。
911:名無しの心子知らず
12/02/21 10:10:19.26 ucYGPdRA
保険はセイフティネットが定期程リッパでないのがちょっとキニナル
統合したりなんだりの見直しでめまぐるしいし
うちはいろんなとこで定期口座作っておしまいにしてる
とりあえず2500万あった住宅ローン分の貯蓄が3年で出来そうなので
夫に感謝感謝
912:名無しの心子知らず
12/02/21 10:10:51.78 HIPhTRxq
うちは逆て、旦那がザル。あればあるだけ使ってしまう
それも趣味に(オタなんです。)
使う以上に稼げばいいじゃないか、と言うけど
今はそんな時代じゃなくなってるのに～！
38才だけど、生命保険や個人年金に加入してなくて
私だけ独身からの保険があり。)子供二人いるし不安だわ
ここみて勉強します…
913:名無しの心子知らず
12/02/22 03:59:40.10 8k6J95FB
久々にここに来てみたけど・・・
スレ中間43歳サラリーマン
子ども４人＋マンションローン持ちの我が家はお呼びでなかった
ひとつ下のスレに戻ります
914:名無しの心子知らず
12/02/22 08:50:25.32 7KPU3A+8
>913
いやいやいやいや、戻らないで～
教えてほすぃ
スレ下限の会社員(37歳)＋私３人目出産後の育休中
私が仕事に戻るとスレ上限くらいになるのだけど
４人目が欲しいなと思ってる。
このスレくらいの年収帯だと、４人の子ども育てるってどんな生活なのかな
海外旅行も興味ないし(旦那が飛行機嫌い)
ついでにサメが大嫌いとかで、マリンレジャーにもまるで興味無し
地方だから私立受験とか？？という感じ。そもそも周りに受験が必要な小中学校が無いw
子ども達の学資保険は、私大の入学資金にできる位は積み立てている。
基本、自宅から通える国公立に行ってくれと言い聞かせる予定。
個人年金は、夫が40歳になってから考えようかな。
会社の年金は一応充実しているけど…どうなるかわからないよね。
贅沢しなければ、４人の子育てしながら楽しく生活できるかしら。
915:名無しの心子知らず
12/02/22 13:11:33.80 lCY5Hp8u
4人、羨ましい～。
うちは3人目を私が欲しかったけど旦那が断固拒否で2人で
終わり。
916:名無しの心子知らず
12/02/22 13:41:09.24 qeC6+2hu
うちの弟夫婦なんて、年収450万で5人も子供いるよ。
住宅ローンもバリバリあるのに、もうアホかと。
でも貧乏でも家庭円満で幸せなんだって。
そういう我が家はこのスレ上限だけど、三人目は諦めたよ。
917:名無しの心子知らず
12/02/22 13:50:17.86 tWdKRPkb
旦那が同業なので多分このスレの知り合いは、子ども4人だけど、気持ちにゆとりを感じる。
旦那さんがものすごい愛妻家なのが会話の端々から伺えるので、その辺りかな～と思う。
うちは旦那のサポートも含めて私がマネージャー状態なので、オラオラ母ちゃんに
なってしまい、子ども2人なのにゆったり出来ない。
918:名無しの心子知らず
12/02/22 13:58:21.05 agt9yrzK
>>913
912さんとスペックも子供の数も同じです。
うちは、地方で（勉強についての）環境も悪くないので、できれば最後まで公立(国立）でと考えている。
贅沢はできませんｗ。
レジャーも、ふつうの宿だと一泊だけでン万円もかかるので、
いつもコテージを一棟借りて自炊です。
それか素泊まりで、晩御飯はラーメン食べに行くとかｗ。
上げ膳据え膳は、子供が巣立ってからのお楽しみにしてます。
ただ、子供4人はバタバタするけど本当に楽しいです。
でも、それ（子だくさんが楽しいとか、半分サバイバル？なレジャーとか）は性格によるのかもしれないですね。
でも公務員なので、確実に来年からは下のスレ住人になります。
キツくなりそうだけど、子供手当の壁を突き破り、所得税の壁も突き破ってしまうので、
実際の収支はどうなんだろう…とちょっとgkbrしてます。
919:名無しの心子知らず
12/02/22 14:00:29.85 agt9yrzK
>>913
912さんとスペックも子供の数も同じです。
うちは、地方で（勉強についての）環境も悪くないので、できれば最後まで公立(国立）でと考えている。
贅沢はできませんｗ。
レジャーも、ふつうの宿だと一泊だけでン万円もかかるので、
いつもコテージを一棟借りて自炊です。
それか素泊まりで、晩御飯はラーメン食べに行くとかｗ。
上げ膳据え膳は、子供が巣立ってからのお楽しみにしてます。
ただ、子供4人はバタバタするけど本当に楽しいです。
でも、それ（子だくさんが楽しいとか、半分サバイバル？なレジャーとか）は性格によるのかもしれないですね。
でも公務員なので、確実に来年からは下のスレ住人になります。
キツくなりそうだけど、子供手当の壁を突き破り、所得税の壁も突き破ってしまうので、
実際の収支はどうなんだろう…とちょっとgkbrしてます。
920:名無しの心子知らず
12/02/22 14:01:07.76 agt9yrzK
すみません、大事なことでもないのに、２回も投稿してしまいました
921:名無しの心子知らず
12/02/22 15:21:29.16 HL42SEuM
うちはここの中間。
ﾀﾞﾝﾅ36歳で子どもは一人で諦めた。
私が年上なのと、家計も考えて一人だよ。
主人の実家で骨肉の争いがあったから尚更、財産は一箇所にってなった。
そんなに沢山も残してあげられないだろうけれどね。
子どもを四人も五人も産んでいる人は別格だと思うけれど、三人なら結構いるんだよね。
そういう人ってよっぽどお金持ちなのか、実家に資産があるのか、何も考えていないのか
どうなんだろうって不思議に思うことも多々ある。
税金は上がる一方だし、年金は下がる一方。
この年収で贅沢なんて一つもできないよ。
922:名無しの心子知らず
12/02/22 19:18:50.01 /xL27EP/
アフラックの件、レス下さった方ありがとうございます。
子供が幼稚園に行ってくれるまでは、
まとまって検討する時間もないので、
無意味に持っている普通預金は、とりあえずこの学資保険に入れてみます。
ソニーは満期400だか500だかのに生まれてすぐに入ったので、
なんだか余っているなあ、というお金をとりあえず入れてみます。
現時点で余っている感のあるお金って、どうせ老後まで使わないでしょうものね。
15年以上は放置になるお金なので、とりあえず何か普通預金よりマシなものに入れておきたいので、
まずはこれにしてみます。
923:名無しの心子知らず
12/02/22 20:33:40.92 7KPU3A+8
私は>914です
>918さんをはじめレスを下さった方、ありがとうございます。
このスレ見てても３人以上お子さんをお持ちの方の話があまり出てこなかったので
ちょっと嬉しかった。
>921さんに ＞何も考えていないのか
と思われている３人子持ちの我が家ですが
よっぽどお金持ちでも、実家に資産がそれほどあるわけではないけど
３人の子どもがいて、何も考えていないわけないじゃないですよ。
財産がなくても子どもがたくさんいて、幸せ
子どもがいなくても財産がたくさん残って、幸せ
それだけでは言い尽くせないけど、いろいろあって、それで良いのかなと思います。
うちは、「あ、これ欲しいな」と思った時に、
今お金ないしどうしようかと迷って、もう少し貯めれば手に入るかもしれないけど
それほどに欲しい物だろうか？と迷えるような、
現状が結構恵まれているのかなと思います。
上を見ればきりがないんだけどね。身近なところでは義姉のところとか…w本当に金持ちで
924:名無しの心子知らず
12/02/22 21:55:00.95 1mlBN/RM
>>922
これもおぬぬめ。
URLﾘﾝｸ(kikuchigroup.com)
925:名無しの心子知らず
12/02/22 23:08:42.42 8k6J95FB
>>914
引き止めてくれてありがとうございます～
産後の寝不足おつかれさまです
サメが大嫌いｗな旦那さんを含め
きっとサポートの得られる環境なのでしょうね
ほんと、お金のことは上を見ればきりがないですもんね
都内23区外なので医療証がもらえない我が家は
子ども一人一回薬込みで数千円
毎年のように還付申告しています
無料でバンバン医者にかかるご家庭がうらやましいですｗ
>>918
わかりますー
第一家族全員で泊まれる宿を探すのも一苦労ですよね
うちはキャンプでテントを張るのがレジャーなので
4人いても苦にならないだけのかもしれません
控除が無くなって大増税、キツイですよね・・・
926:名無しの心子知らず
12/02/24 17:50:22.90 4SX+mEiu
昨日、確定申告したら医療費(出産した分含め)と私の個人年金で3万9千円還付。子供の控除がなくなって、子供手当もなくなったら、悲しいよ。
927:名無しの心子知らず
12/02/24 23:52:25.05 U436cTNs
旦那の勤務地丸の内というか有楽町寄りですが皆さん、どの辺りに住んでます？
私が総合職の仕事辞めてから大幅年収downで横浜に越してきたんですが、
子供との触れ合いの時間も、仕事の鬼の旦那は無いし。
城南地区を狙ってたんですがどうしても遠くなるし
都内でこの年収で、御殿山とか島津山とか浮きますよね？
因みに、旦那の知り合いが何人か豊洲とかあの辺に住んでて、あっち方面は嫌だと。
アドバイスお願いします。
928:名無しの心子知らず
12/02/24 23:56:03.12 s1+X5WET
移住先として選ぶときに重要なのは、暮らしやすさ、便利さ、気候のよさ、食べ物のよさ、放射能汚染のなさ、そして災害のなさ。
災害が少ないことや、地震がないこと、地震があっても被害があまり大きくないところというのは前提条件というか絶対条件だと思う。
そうすると、活断層も大地震の震源もなくて安全な岡山がいちばんいいかもしれない。もしものときには、どこにいても油断しちゃいけないけど。
南海地震のときの揺れかたが地図になってたんだけど、名古屋は真っ赤。大阪も真っ赤。
九州でさえ黄色っぽくなってるところが多いのに、岡山は緑と水色と青のグラデーションで、おとなりの広島や兵庫より安全性が高いみたい。範囲外だけど、安全性ならやっぱり北見とかも。
南海地震の「長周期地震動」予測地図
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
東海地方沖で発生する東海地震や、中京地方沖で発生する東南海地震のときも、東京、大阪、名古屋は危険みたい。
長野県や岐阜県もフォッサマグナやメジアンラインの関係で地震が危険だし、活断層がたくさん。
九州は安全そうだけどメジアンラインが大分と熊本に伸びてるし、福岡や佐賀は玄海原発が怖いし、沖縄はセシウム汚染された薪で水や食べ物が心配。
929:名無しの心子知らず
12/02/25 00:57:31.98 GxRzOj2/
>>927
城南地区だめ下町だめ横浜より近くなら中野荻窪辺りしかなくない？
930:名無しの心子知らず
12/02/25 00:57:56.30 6sg62Pz7
>>927
田園都市線沿線だったら、ここの年収では下のほうの階層になるな
子供が小学校で将来就きたい仕事でスピーチしたらみんな医者になりたいと
言っていていたらしいw
931:930
12/02/25 01:10:05.99 6sg62Pz7
ちなみにスピーチは英語でしなければならない
英語劇もするし、普通の公立小だけどある程度親がレベルが高くないと
いろいろ辛いかもしれない
932:名無しの心子知らず
12/02/25 01:13:31.09 GxRzOj2/
年収は同じくらいでも、親が資産家だったり持ち家（土地）だったり
家賃収入があったりする家庭が多い気がする
自分もしくは親の代で田舎から出てきてこの年収帯だと
色んな意味で浮くと思うな（うちもだけどｗ）
933:名無しの心子知らず
12/02/25 04:20:13.07 cWLoMbYU
■■■■■日本国内の朝鮮人が使う日本名■■■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
★★★★★日本国内のチョン(朝鮮人)の職業★★★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
■■■日本の子供が接する朝鮮人■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
934:名無しの心子知らず
12/02/25 05:33:39.53 d1uWeHor
>>927
自分は新横浜界隈にすんで、東京まで新幹線で通ってる。18分。
環境はいいし、朝座れるし、横浜が好きならおすすめできる。
935:名無しの心子知らず
12/02/25 05:45:09.36 Nz+vy0DW
東京に隣接した埼玉県の市に住んでるけど悪くない。たまたまだけど、周りのママさん達、品が良い。みんな派手じゃなく真面目で色んな子育て支援に参加してて、刺激になる。
936:名無しの心子知らず
12/02/25 09:14:29.89 d1uWeHor
しらなかったけど、消費税アップ後に、
このレンジは基礎年金半額なんだね。。
937:名無しの心子知らず
12/02/25 14:17:45.41 sPs+ukzD
両親は11年前、中野から立川に家を買い替えました。
去年、産まれてからずっと過ごしていた中野の家が取り壊され、土地を半分にして半分は売るとの事。
思い出いっぱいあったから何だか感無量。犬もウサギもいっぱいかってた。
我が家は中央線沿線西側だけど、三鷹から先は電車で行ったことなかったからまさか自分がこんなに西に住むとは思ってませんでした。
国立市や国分寺市あたりなら一戸建てで手頃な物件ありますよ。
938:927
12/02/25 15:46:16.17 mpGcMlT+
すみません。
書いてなかったんですが、私が育休から戻った瞬間に
東京都だけ医療費助成がある難病になってしまったのです。
なので、丸の内勤務の旦那さん持ちの方で
都内に住んでいる方はどの辺りなのかな～と思い。
激務なので子供の面倒をほとんど私一人でしないといけないのが辛いし
今は落ち着いている病気がまた悪化したらと思うと
都内で丸の内or有楽町に近い所→東京東部or北部に住まれている方は
余りいらっしゃらないのかなと思ったのですが皆さん西の方ですね。
前みたいに私が稼いでいたら、もう一つ上のスレの範囲だったんですが。。。
海外と国内の出張も多いので、成田と羽田、
あと親戚が多く住んでいる千葉市にもアクアラインで頻繁に行き来が
あるので、以前住んでいた城南地区の狭いの家で頑張るしかなさそうです(T_T)
939:名無しの心子知らず
12/02/25 16:38:48.13 9D3Pg7LX
この人の文章、解り辛い
この程度でも、それなりに稼げるんだな
940:927
12/02/25 17:31:13.72 mpGcMlT+
>>939
すみませんね。
旦那も息子もいて居て、急いで書きこんでいたので推敲できなかったのです。
これでも20代後半で1000万円に届きそうなくらい稼いでいたんですよ。
就職氷河期も乗り越えて就職して。
今はただの脳無しです。認めます。仰るとおりです。
もう、英語も忘れてしまいました。日本語もまともに書けません。
なんだったんですかね。頑張って勉強して東大卒業しても
今は、単なる一般庶民です。
人生ってこんなもんなんだなって感じです。
941:名無しの心子知らず
12/02/25 17:49:06.19 rroQ4V8Y
>>940
まあまあ、熱くなりなさんな。
ウチは旦那が大手町勤務で日本橋のタワマン住まい。
買い物は専ら徒歩で高島屋。
外商さんもついてます。
御茶ノ水に１Ｒがあって、子供は御茶小に入れたいと思ってる。
郊外に住むとか検討にも値しない。
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
942:名無しの心子知らず
12/02/25 19:18:34.96 sPs+ukzD
>>941
うん。うちは旦那は三田駅ビル勤務。でもローン早く終わったし、子供巣出ったら是非郊外の一戸建てでもご検討くださいw
空気が美味しいよ？
空気が美味しいといえば、軽井沢に100坪買った知り合い、子供は二人。向こうの小学校に転校、旦那は新幹線通勤。
毎朝始発の為に駅まで車で送り届けているのですが、子供の高校とかどうするつもりなんだろうか？
立派な家たてて、モデルハウス～？ってくらい素敵だったけど、高校大学で寮や下宿だと大変よねえ？
943:名無しの心子知らず
12/02/25 19:41:38.55 yLvu0da+
浅草に住んでたことがあるけど、通勤は銀座線に余裕で座れて15分だし、
公立小も先生方が熱心でよかった。（下町の学習院と呼ばれていたｗ）
下町の人の近所付き合いの雰囲気に合わせられるなら、良いかも。
私には合わなかったけど、子どもは楽しそうだったよ。
今、地方の政令都市に住んでて、転勤族の多い良いと評判の学区だけど、
公立小の先生のレベルが全然違う。
私は駄目だったけど・・。
944:名無しの心子知らず
12/02/25 19:47:38.03 AU1V1J1H
>>940
そんなに文章読み難くなかったよ。気にしないで。
私も日本橋がオススメ。と言っても、人形町、水天宮前あたり。
隅田川に近い方と東日本橋に近い方はお家賃安めだよ。
TCATがあるので成田、羽田へのアクセスもいいし、大手町まで２駅だけど、チャリでも行けるｗ
ただ、地震による地盤への影響を気にするならオススメしない。
945:名無しの心子知らず
12/02/25 22:55:47.05 WElWLo08
>>943さん
下町の学習院な公立小、私の母校かもww
N小ですか？
946:名無しの心子知らず
12/02/26 00:24:26.89 CLljY5cC
周りのママさん達は、みんな持ち家で我が家より広くてキレイ。
転勤があるため、賃貸の我が家の方が居住費高いんだろうなとか
考えると、たまに悲しくなるよ・・・orz
転勤ある方、どうしてますか？
947:名無しの心子知らず
12/02/26 00:49:33.08 TOxmn3Pb
>>946 分譲と賃貸は違うよ、当たり前だよ。そして賃貸の方が費用対効果はどうしても低いよ、それも仕方ない。
大切なのは人と比べない事。このスレの住人同士でもそれは言える。結局は自分はこんなんですけど、位にしか言えない
話ばっかだし。
私の話で恐縮だけど、このスレ覗いててそんなに裕福？ともそんなに節約してるの？とも思う。
因みに家は関西土地７５坪地元工務店建ての４LDK土間収納・納戸・WICあり車２台駐車庭あり
毎月ローン支払いボーナスなし１２万弱の一軒屋。他人が頭の中で見積もるより安価だと思う。
場所は裕福な新興住宅地中。
でも老後に新築で夫婦ゆったり暮らす家（街中で病院や買い物など生活便利、バリアフリー、キレイ）
に招待されたらボロボロの我が家（要メンテ・田舎・部屋数無駄）に引け目を感じると思うよ。
948:名無しの心子知らず
12/02/26 01:14:37.58 CLljY5cC
>>947
だけど、今までお金貯めて退職前に一括現金でマンション買えば
良いくらい思ってたんだけどね。
人と比べないって、思っていたより難しいわ。
買えないわけじゃないのにとか思うと、余計にね。
949:名無しの心子知らず
12/02/26 01:33:22.90 TOxmn3Pb
>>948 それって名を取るか実をとるかって話ですよね。
ローン支払い中の我が家から見れば『（同収入帯であろう）この家は買おうと思えば資金あるもんな～』って見てます。少なくとも私は。
で、『うちがボロボロ、旧新興住宅、部屋数無駄の時に奇麗なタワマン買ったりしてwそれは羨ましいかも～』とか
邪推してますが＾＾；
それでも現在の生活が賃貸設備とは段違いなので老後までの生活満足度を考えるとまぁローン背負うだけの
価値はあるから、と自分を納得させています。
新築入居２年目で無垢材の床は既に凹み傷だらけですが・・・。
950:名無しの心子知らず
12/02/26 02:11:09.91 CLljY5cC
いろいろとありがとう。
今買ったり引越ししたとしても、２～３年後には転勤なので
今の時点ではガマンします。
951:名無しの心子知らず
12/02/26 03:39:31.29 ZhaOL7on
まああれだ
見栄っ張りで自分語りする人に文章力が足りないことはわかった
952:名無しの心子知らず
12/02/26 09:28:53.54 5fJiiaSQ
大阪だけは死んでも住みたくないｗ
953:名無しの心子知らず
12/02/26 10:29:46.02 TOxmn3Pb
東京だけは死んでも住みたくない。
954:名無しの心子知らず
12/02/26 12:31:45.73 CLljY5cC
東京隣接の県に在住。
東京に住みたいけど、簡単に住めないよ。
駐車場も高いし、みんなどうやって住んでるんだろうと気になるよ。
この年収でもキツイと感じてしまう。
955:名無しの心子知らず
12/02/26 13:17:46.95 5fJiiaSQ
大阪ｗ
956:名無しの心子知らず
12/02/26 17:11:47.64 8/AlGwgF
度々すみません。
みなさんマイホームってどういうきっかけで買いますか？
今の賃貸が狭くて、広い場所に引越ししたいのですが転勤がネックで…
このまま賃貸が良いと頭では分かっていても、購入すれば広くてキレイなところに住めるなあと思ってしまいます。
賃貸住まいだと、年に数回引越したい衝動にかられるのも、大変で。
アドバイスお願いします。
957:名無しの心子知らず
12/02/26 17:42:01.76 CuPqkIHR
私も転勤族なんだけど、結婚と同時にマンション購入しましたが、
正直言って後悔してます。
たまたま転勤なくて10年間住んで、
そこで子育てできたから、その間は良かったんだけど・・。
転勤になったら、賃貸に出せばいいわ、と気軽に考えてたけど、
そんなに甘くなかった。
最初に入った家族が、途中で離婚して家賃が滞るようになり、
やっと退去してくれたと思ったら、室内はもはすごい惨状で、
リフォームに家賃の１０倍以上かかった。
もう二度と住みたいと思えない。
年一回の確定申告も面倒くさいし。
不動産屋さんが親切で、きちんと対応してくれるから、
何とかやってきたものの、今入ってくれてる人が出たら、
損覚悟で売却しようかと思ってます。
958:名無しの心子知らず
12/02/26 18:20:18.79 8/AlGwgF
956です。
↑それは大変ですね。
二人目が産まれて、手狭に感じるようになり、引越しばかり考えてしまいますが、上の子が来春、幼稚園なのでそしたら少し状況も変わるかもしれないです。
次の転勤で広い部屋をかりるのを夢見て頑張ります｡
959:名無しの心子知らず
12/02/26 18:34:51.76 /EEVs2fK
就職して、直ぐに根津に1Ｒマンションを購入。
頭金は奨学金で買ったクルマの売却代(100万円)。
３年でローンを返済し、そこを貸しに出して、祐天寺に１ＬＤＫを購入。
頭金0円で根津と共同担保。
５年でローンを返済し、そこを貸しに出して、御茶ノ水に１Ｒマンションを購入し、３年で返済。
その後、自宅用に日本橋のタワマンを購入し、ローンの支払中。
現在、別荘用地を物色しつつ、クアラルンプール辺りのコンドミニアムを検討。
今日は神楽坂に１Ｒマンションの現地調査に行ってきた。
960:名無しの心子知らず
12/02/26 19:46:54.12 KPqW7mKp
また来たｗｗｗ
961:名無しの心子知らず
12/02/26 21:59:02.21 /EEVs2fK
ヒャッハー！
不動産と書かれると血が騒ぐｗ
962:名無しの心子知らず
12/02/26 22:21:19.15 35yyhp4w
つまんね
963:名無しの心子知らず
12/02/27 03:27:32.90 KTDcrUXP
お前らの旦那稼いでるな。
964:名無しの心子知らず
12/02/27 10:08:28.80 uJIwYP1q
資産家に嫁いだのに女子しか産めない役立たずな奥さん
三姉妹じゃ資産も分散するだけ
965:名無しの心子知らず
12/02/27 11:56:18.62 NDl5bd0O
知り合いの不動産収入で暮らしてる奴は、
地震に毎日、おびえてると言ってたな。
大地震一発でおしまいとな。
966:名無しの心子知らず
12/02/28 03:16:43.81 tW8WjeTN
木造家屋か？ｗｗ
967:名無しの心子知らず
12/02/28 07:52:00.01 C4DWgwKv
子ども手当て所得制限きまったね
うち50万オーバー
まあ月5000円もらえるだけでもありがたいと思おうか
昔は０だったんだからな
968:名無しの心子知らず
12/02/28 08:32:02.92 a81lBLZV
↑その前に増税されてますよ。
969:名無しの心子知らず
12/02/28 09:17:44.01 Tq+vuPJV
>>967
このスレ上限だけど子ども手当ての財源は税金でしょ。
生保や手当てボッシーみたいな非課税世帯には無条件で配って
きちんと納税している世帯が貰えないなんて不公平にも程がある。
底辺ばかりが得をする子ども手当てなんか止めてしまえばいいのにね。
970:名無しの心子知らず
12/02/28 09:40:26.76 TR5OQRuz
流れを読まずにちょっと相談させてください
今赤が七ヶ月で、絶賛奇声中&バウンサーでガンガン床蹴ってます
おもちゃなどで床や壁を叩くこともあります
うちはマンションで、わりと防音しっかりしてる（たぶん）高層なんですが、少し心配になってきました
活動時間帯が違うので、隣の方に偶然会うこともなく「うるさくないですか？」と聞く機会もなく…
挨拶に行った方がいいかな、と思うんですが夫は「絶対聞こえてないよ」と言います
確かに上の階からも隣からも物音は聞こえないです
同じマンションに赤ちゃんいる世帯が無さそうなので、様子も聞けません
皆さんならどうしますか？挨拶行ったほうがいいですかね？
971:970
12/02/28 09:50:13.38 TR5OQRuz
補足ですが、いわゆるタワーマンションです
防音対策はいいほうだとは思うんですが…
住んでる方いたらご意見ください
972:名無しの心子知らず
12/02/28 12:44:38.03 gLr54mtw
>>967
ありがたいって。
年少者扶養控除分ひかれてるよ。
まったくとっととあんな人気取りのつもりのパフォーマンス廃止して扶養控除もとに戻してよ！
配布したり、金額替えたり申請しなおしたりするのに
どれだけの税金かかってるっていうのよ。
控除ならかからないのに。
973:名無しの心子知らず
12/02/28 13:42:39.54 a81lBLZV
この層はかなりの負担だわ。
もうちょっと考えて欲しい。
低所得なかり優遇しても数が増えるだけ。
974:名無しの心子知らず
12/02/28 15:04:25.90 94rqvCIy
>>971
生まれた時にご挨拶等行かなかったのですか？
うちもタワーマンションで防音しっかりしてる所(上階もファミリーですが、騒音は特に感じません)ですが、挨拶いきましたよ。
これから走りまわるようになったりおもちゃを落としたり、
やっぱりいろいろ気になってくると思いますから、早めに挨拶にいっておいた方がいいと思います。
975:名無しの心子知らず
12/02/28 15:46:16.01 8gNLaTtD
>>971
タワマンは自重を抑える為に、軽量コンクリを使うので、防音性は低層マンションよりも落ちますよ。
976:名無しの心子知らず
12/02/28 15:54:52.44 1j1yI/qa
はじめまして。まことに申し訳ないのですが、口座載せますのでどなたか心優しい人、いくらかお金を恵んで下さい。非常に困ってます↓助けて下さい
977:970
12/02/28 15:58:23.54 TR5OQRuz
>>974-975
うわー行かないといけませんね
生まれた時は挨拶には行っていません
下の階も隣も特殊な職業の方で（ヤではないです、何か気が引けてしまってそのままです
ああ…これから何持って行こうかでまた悩みます
でも取り敢えず良かったです、ありがとうございました！
978:970
12/02/28 16:05:32.62 TR5OQRuz
今挨拶品を何にしようかとぐぐってたんですが、小町で出産挨拶について見てしまった…
マンションで出産の挨拶に来られて、祝いの催促？とか子供がいないので傷ついたとか
挨拶したから騒音我慢しろとか思う方もかなりいるみたいですね
上下隣は確実にファミリーじゃないので、先に管理会社の方に聞いてみます
悩ましいです
979:名無しの心子知らず
12/02/28 16:08:46.39 /TegNqfS
>>973
ほんとだよ。この層以上は結局ただの増税。
少子化対策したいなら、低所得者にばら撒いて延々ちまちま援助するより
高所得者に子どもの数に比例して税優遇措置でもした方が
国全体の利益を考えるとずっといいと思うんだけど。
高所得世帯は余裕あるから子にお金かけられるしお受験とかもありえるしで世の中の金が回るけど
低所得世帯に小金援助して子ども生ませたって大して金は回らない。
おまけに虐待したりするDQN親は大体低所得だし。
980:名無しの心子知らず
12/02/28 16:09:23.09 8gNLaTtD
ウチは高島屋で、お煎餅セット買って持ってった。
@3000円ぐらいで下の家のみ。
両隣は子供いるからお互い様。
981:名無しの心子知らず
12/02/28 16:09:59.61 8gNLaTtD
>>979
節税してないの？
982:名無しの心子知らず
12/02/28 16:11:50.86 1j1yI/qa
はじめまして。まことに申し訳ないのですが、口座載せますのでどなたか心優しい人、いくらかお金を恵んで下さい。非常に困ってます↓助けて下さい
983:名無しの心子知らず
12/02/28 16:14:28.40 z4dZO5ID
>>980
次ｽﾚよろしく
984:名無しの心子知らず
12/02/28 16:18:52.93 1j1yI/qa
はじめまして。まことに申し訳ないのですが、口座載せますのでどなたか心優しい人、いくらかお金を恵んで下さい。非常に困ってます↓助けて下さい
985:名無しの心子知らず
12/02/28 16:27:16.19 pWhwrCls
規制で建てられない(^◇^;)
986:名無しの心子知らず
12/02/28 18:12:20.47 9GOA8tI+
夫の年収1000～1400万家庭の育児事情 その7
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
立てたよ！
987:名無しの心子知らず
12/02/28 20:40:53.76 TX2fQfKp
ある生活保護母子家庭を知っているが、正直のーみそ足りなすぎでうんざり。
あと、品性も足りなすぎ。なるべくしてなった感じ。
生育環境の悪さを克服するだけの知性も足りなかったのだろうと思う。
教育は大事だが、受け手のキャパがなきゃな。ザルは水溜められないし。
なお、増税には大筋では賛成してる。今の税制だと、逆進性あるみたいだから。
988:名無しの心子知らず
12/02/29 06:58:03.21 s16yuvTJ
>>970
３２階に２年間、住んでいました。
私も975さんと同じ話を聞いたことがあったので、
引っ越し当初に両隣と下に挨拶にいき、
子が歩き始めたので再度、挨拶に。
デパ地下で買った洋菓子セット（３０００円）を持参しました。
お値段は、何かのお礼にパッと包む金額って、１万円のイメージがあって、
３軒で割ると３３００円くらいかな、と何となく。
その後のトラブルは一切なかったです。
相手の顔が分かっていた方が、
「うるさくして申し訳ないな」と自制心が働きやすいので、
こちらとしても良いのではないでしょうか。
989:名無しの心子知らず
12/02/29 09:19:32.22 apaJmtlU
持ち家か、賃貸によると思うけどなぁ。
賃貸なら迷惑なら確実に大家に連絡入る。