11/07/19 13:04:27.51 JXpldi3M
>>583
キレイごとを言うつもりはありませんが、自分の子供がターゲットにならなければいいというのは
やはり間違っていると思います。
娘を休ませている時、かわりにターゲットになった子供の母親に「○○ちゃん（娘のこと）が来ないと
うちの子が代わりにいじめられている。」と聞きました。そして「だから早く来て」と・・・。心配するような
電話をしてきたのに、結局は自分の子供がいじめられなければ他の子はどうなってもいいんだなと
ショックを受けました。
誰だって我が子が1番可愛いし大切なのは親として当然ですし、もちろん自分もそうです。でもだからと
言って他の子供へのいじめは放置というのはおかしくないですか？いじめ自体をなくさなければまたいつ
か自分の子が狙われるかもしれないし、ひょっとしたら今度は娘が加害者側になるかもしれません。
娘がいじめられている事を知ったとき、「周りのクラスメイトはなぜもっと早く教えてくれなかったんだろう？」
と思いました。子供には子供の世界があり、いじめっ子を相手に勇気を出すのは自分でもできないかもしれ
ません。それがわかってはいても見て見ぬふりをしていたことに正直腹がたちました。自分がもっと早く気づ
いてあげられなかったことを棚に上げての発言ですが・・・。
「自分の子供じゃないから関係ない」では見て見ぬふりをしていた子供たちと同じになってしまいます。保護者
と学校側が協力して何とかしなければと思うのですが・・・。やはり理想論でしかないのでしょうか？
586:名無しの心子知らず
11/07/19 15:55:11.19 uwH7f/G9
まあ腹立ちは理解できるんだが、いじめを根絶することがいかに難しいかをここの住人は
知り尽くしている人が多いと思うので、あえて囚われ過ぎずに前へ進みましょうということ
なんだと思うけど。
理不尽な思いを独りでしていることには本当に同情するけれども、その虐めっ子が改心する
まで本当に付き合い切れるだろうか。親でさえ見て見ぬふり、お手上げ状態なんだからね・・・。
587:名無しの心子知らず
11/07/19 15:59:13.89 iN2aSe/L
>>585
間違いじゃないと思う。
でも、子供の世界相手に何ができる？
綺麗事じゃないてんなら、モンペ認定されることも恐れずにいじめっ子を家庭ごと追い込めば？
はっきり言って、性質の悪いいじめっ子なんて、親ごと家庭ごと性質が悪い。二度と親が子供のいじめを放置する気が起きなくなるように叩いとかないと意味がない。訴訟にでもするのが手っ取り早いけど。
世間体とか気にせずにいじめ撲滅の大義のためにそこまでできるの？
588:名無しの心子知らず
11/07/19 19:02:26.41 OEWpWmWs
親子追い詰めて転居したら転居先で他の子をいじめるかもしれないから転居しても監視と追い込みを続けないといけないね。
転居先まで面倒見切れないならそれは綺麗事の自己満足かもしれませんね。
589:名無しの心子知らず
11/07/20 09:34:38.56 0V9eK1cX
>>585
間違っているか正しいかの基準はどこにあって誰がそれを判定できるの？
自分が間違っていると信じるならそれでいいけれど、
＞でもだからと言って他の子供へのいじめは放置というのはおかしくないですか？
と他人に共感求めるものでも強要するものでもないと思う。
正義感がある事は本当に素晴らしい事だと思うけれど、
自分のお子さんがまだいじめを１人でスルー、対応、解決できる程
強くなっていない、つまりはまだ親のサポートが必要である状態なのに、
その肝心の親が正義感から他人の子供へのいじめ被害を気にかけて
何とかしようと必死な気持ちでいるようでは、お子さん自身がかわいそうだ。
それでもどうしても助けてあげたい、クラスのいじめを根本的に解決してあげたいと望むなら
まずご自分のお子さんがあらゆる場面で１人で自信を持って立ち回れるようになってからでも
遅くはないと思う。ただ私自身は、他人の親が他人のお子さんの件に下手に首を突っ込むものじゃ
ないと思っている。
590:名無しの心子知らず
11/07/20 11:11:02.78 6aoXPfGT
正しいだけじゃ人は付いて来ない。正しくて強くないとね。
今は娘さんのケアとサポート重視という意見に賛成。
591:名無しの心子知らず
11/09/15 18:43:32.21 1d9d9Niy
. ＿_＿_＿＿ 横須○基地所属
| .| 須田ω浩章(30)
| ＿ |.／⌒ヽ 海自でも
| ..'´ ｀ヽ （ﾟνﾟ ） 泳げないけどな ｷﾘｯ
| | ﾄﾚﾉﾉﾉﾞi.} /⌒ヽ<_
| 州(l ﾟ -ﾟ从./ / ハ ヽ
| c-､ii＿_i;i./ / ｲ ）
ヾ.__,､＿＿__,,/ //
| く/_l_| / //
| 〈_,八_〉/ 〈〈
r'"￣￣￣￣ / ） ﾋﾟﾀｯ
i ー--....,,,,＿__,,ノ /
＼| .須田専用| ／
|＿_＿_＿＿.|'"
オナニーマスター須田ω浩章
目黒区立不動小、目黒区立第四中学出身～☆
592:名無しの心子知らず
11/09/22 00:35:40.72 sMie4Lnd
近所に基地外が住んでいるんだがキモくてたまらない。同級生だった。
一人でいるときはずっと妄想してていつもニヤニヤしてて50年前の髪型してる。
ありゃニートだわなｗ働けよ。無理だろうけど。
働けないならさっさと死ねばいいのに。挙動がおかしくて何もかもキモい。
目が死んでて肌が異常に汚くてふけてる。24のはずなのに40歳に見える。
いつも同じ小学生みたいな服着ててすぐにおかしいとわかる。
しかも通りすがりの中学生に石投げられていじめられてた。
中学のころ3回も失禁したからクラス全員からいじめられたらしい。
ほとんどしゃべらなくて根暗。友達なし。
忘れ物が異常に多い。スカートはひざ下。声もおかしいし、空気が読めない。
汗が異常に臭い。ふいているようだがそれでも臭い。動作が鈍い運動音痴。
とにかく黙っていられない。授業中はどこか絶対動かしてるかもしくは寝てるか。
授業の大半を寝てて何度指摘されても直らない。成績は学年最低。
基地外のくせに努力もできないなんてクズすぎる。
朝も眠いのかいつもギリギリにくるからしょっちゅう遅刻する。
自分がおかしいと自覚していないようで、アレってよばれたり、
クラスになじめてないとか指摘されたり、くつに画鋲入れられたのに、
これだけいじめられても妄想をやめない。辞書を破られたり、
かばんをカッターで切り刻まれてもまだ直らない。常識がわかっていないようだ。
少なくとも6年間もいじめられ続けてなんで自分が悪いことがわからないんだ？
あんなにわかりやすい基地外だから学年全員基地外のことを知ってるんじゃないだろうか。
基地外を学校以外のところで見かけたらみんなで報告しあってた。基地外だから目立つんだろうな。
見かけたらキモイとか死ねとか言われてたらしいがあれじゃあ仕方ない。
俺は見たことないがヅラかぶってサングラスかけてたまに変装してるらしい。
アレがなんで生きてるのかわからん。迷惑しかかけられないだろ。
あんな汚物の面倒見なきゃならない家族は悲惨。
593:名無しの心子知らず
11/09/22 10:41:02.82 iyg0Iwke
いじめをしてるガキどもに因果応報はあるんでしょうか
いじめられて苦しんでる子供達は地獄の苦しみを味わっているのに
人を陥れ嵌めて事実無根の悪口言いふらしてそれでも因果応報なく
生きていくとしたら許せない
したことは忘れ、いじめた子供たちもやがて結婚し親になるだろうけど
きっと普通の人生送るんだろうね、それが現実
594:名無しの心子知らず
11/09/22 13:35:14.17 AlzxUwY5
因果応報というか、自業自得ってありますよ。
我が子の周りの問題児達は、今坂を転がり落ちていってる。
人生長いようで短い。短いようで長いもの。
595:名無しの心子知らず
11/09/25 15:19:06.30 epm9Po2P
ミスター国分寺こと
小澤祐太てめぇが死ねや。
人に死ねっていうくせに自分が言われたら逆ギレってありえねぇだろ。
いじめの首謀者め。
人の精神めちゃくちゃにしやがって。
消えちまえ。
596:名無しの心子知らず
11/10/02 17:16:12.11 ROZW2yrM
親の私が心が折れそう。
息子が勝手に仲良しだと思ってる男子2人がいるんだけど、その中でどうもハブられてる。
街中探検に行くんだ！と楽しそうに出て行った息子が沈んで帰ってきた。
「お前は呼んでない。帰れ！って言われた」
楽しそうに水筒やお菓子の準備をしていただけにこれは堪えた。
また別の日は
「お前だけ違うルートで来たから、やり直せ！と言われて、やり直してたら置いていかれた」
と、切なそうだった。
他にも毎日こんなことばかり。とにかく親の私が凹む。
そのくせそいつら、うちにしょっちゅう来たがったりする。
たぶん、ゲームがあるから。
今日も息子が「DS持ってこいって言われた。持って行っていい？」と言ってきたので、プツッとキレた。
「どうせ持って行っても取られてあんたはやる事なくてぼーっとしてるだけでしょ？
だったらDSだけ渡して来れば？それじゃ一緒に遊ぶって言わないじゃん！」
と、言ってしまったら、なんと、玄関の外にその子がいたらしい。orz
バッチリ聞かれてしまった。
自分の人間の出来てなさに本当にガックリくる。
息子もシンドイだろうけど、私も毎日辛いよ。
597:名無しの心子知らず
11/10/02 20:36:37.30 KTcf+P3D
>>596
うちとあまりに似ててびっくりだ。
中学だけどね。
部活仲間でそんな風にされててうちは先生に言った。
遊びに行った先で顔に落書きとか、バツゲームでシッペとか髪の毛抜かれるとか…。
先生から指導が入ったし、本人もその子達とは部活だけになってた。
最近は普通に話してたから気にしてなかったけど、この間その子達が家に来た。
家に来たのがほぼ初めてってこともあり、部屋の中を色々見たらしく荒らして帰っていった。
子供が「片付けろ」「やめろ」とかいってもそのまま。
部屋を見たら連絡帳みたいなものも見られてたみたいで外に出てた。
子供のことで先生に相談とかの内容を書いてあったりするのに。
見たそいつらが悪いのに「やめろって強く言わないからだよ。」とか
子供にきつく怒ってしまった。
その内容を広めて変にいじめのようにならないといいけど。
一応先生に伝えてみるつもり。
うちはもうのび太のような感じなので、舐められっぱなし。
親はイライラ。
その子達は見た目は大人しそうだし、頭も要領もいい子だから他の人にいうと驚かれる。
家のが弱すぎると思ってるんだけど、怒っても強くならないよね。
怒りっぱなしで本人は余計に萎縮して悪い方へいってしまう。
煮詰まってきたら第三者を入れた方がいいと聞いたので今度カウンセラーと話をする。
知人にいじめで自殺した子がいるから余計にピリピリしてしまう。
598:名無しの心子知らず
11/10/02 21:17:44.80 on9oxbBU
>>596
その子に聞かれてかえってラッキーだったんじゃないかな？
自分のとっている行動が客観的にどう捉えられているのか理解したと思う
599:名無しの心子知らず
11/10/02 21:36:12.77 Yq/D61Cs
>>596
小学生？
読んでいて私も胸が痛い。
うちは幼稚園年少で同じような状況になったけど、
まだ家の行き来は親が決めるから、遊びに行きたいって言われても
その子達には、またいつかねーって毎回のらりくらりごまかせたし、
付き合いを限りなくゼロにできた。
596さんみたいにあからさまに やられるなら、
いっそ親から一言いってやってもいいかもね。
600:名無しの心子知らず
11/10/03 17:00:30.43 UqLmfbxg
相談させて下さい。
小学４年生の息子が恐喝に合いました。
相手は素行不良の同級生です。
実際にお金をとられたのは息子をかばった友達の方です。
当然に警察に被害届なり告訴なりしようと思うのですが子供のやった事、額が少額などで実質おとがめなしで終わらせたくありません。
もともと素行不良で弱い者いじめをして喜んでいるような人間なので児童相談所送りになってもらいたいのですが、
加害児童や家族に確実に鉄槌をくだしたいのですがどうすれば良いでしょうか。
601:名無しの心子知らず
11/10/03 18:15:09.60 vHtTRXZf
>>600
小４じゃ厳重注意で終わる
602:名無しの心子知らず
11/10/03 18:18:23.09 UqLmfbxg
>>601
やはりそうですか…
注意くらいじゃおとがめなしも同じですね。
なんとか児童相談所送りにできないもんですかね。
603:名無しの心子知らず
11/10/03 19:33:44.69 vHtTRXZf
>>602
殺人でもしないと
604:名無しの心子知らず
11/10/03 20:15:05.93 UqLmfbxg
さすがに殺されるのは勘弁です。
被害者は泣き寝入りするしかないんですかね…
605:名無しの心子知らず
11/10/03 20:37:33.44 vHtTRXZf
ママ友や学校の懇談会で言いまくって
社会的に抹殺するしかない
606:名無しの心子知らず
11/10/04 08:19:26.15 r76KdIGL
毎回毎回どんな小さなことでも（犯罪であれば未遂でも）
警察に相談に行って、小さなダメージでも積み重ねていく。
あまりにも何度もそういった「相談」が積み重なっても、
なお同じような事件が頻発するようであれば、
親の方にも矯正能力なし（不適応？だったかな？）とみなされ、
子供と離されたりする、と聞いた。
むろんその時には子供は児童相談所送りにされる。
と聞いた。
うちも恐喝未遂にあった時に警察に相談した時に聞いた話。
607:600
11/10/04 09:30:51.13 MON+pkjE
>>606
ありがとうございます。
ちなみに相談に行ったことにより報復などはありませんでしたか？
608:名無しの心子知らず
11/10/04 11:30:50.21 Cya8awjS
>>607
結局どうしたいのよ
それ考えてたら結局どこにも何も言えないじゃんよ
609:名無しの心子知らず
11/10/04 12:42:22.77 MON+pkjE
>>608
加害児童を地域から追放したいです。
610:名無しの心子知らず
11/10/04 13:07:15.28 dHKjGo3p
この人ちょっとあぶない匂いがするな。
611:名無しの心子知らず
11/10/04 13:14:28.49 +hCqKNI1
引くわ
612:名無しの心子知らず
11/10/04 13:47:27.75 MON+pkjE
素直な意見ですが…
最終的に加害児童と仲良くなって欲しいとか立ち直って欲しいとか思いませんし。
ちなみに危なくない考え、引かない考えとはどんな考え方を想定されていますか？
613:名無しの心子知らず
11/10/04 20:00:57.59 Sj2oYZ8q
誰にもバレることなく通報して、社会的に抹殺してやりたいと思っているところ。
614:名無しの心子知らず
11/10/04 20:46:20.82 guLj81M2
いじめっこは大抵今までも問題を起こしたりしてるのに
その度に親が何でうちの子を悪者にするのっ?
職員室で大声を上げる
これで話がこじれるパターンを
何度聞いたか・・・
615:名無しの心子知らず
11/10/05 18:28:10.56 fxWtKjY7
子供のやられたことをそのままし返すしかない。
ここまで親身になって胸を痛める親御さんがいてこのスレのお子さん達は幸せじゃないの
うちの親なんて小学校のときいじめにあっててもお前が暗くて弱いから悪い
とか言われたしww一生忘れないからね
介護もしてやらない。
幸いうちの子ははっきり嫌なことは嫌だと主張できるし
体もでかいから力もある。
でも
いじめなんかやったら自分に帰ってくるよと言い聞かせてる
まだ年中なんだけどね
616:名無しの心子知らず
11/10/06 10:14:01.73 aN/klK9W
やられたことって、いじめだよね？
そのままし返してたらそれもやっぱりいじめじゃないの。
錦の御旗は「仕返しだから」なんだろうけど。そしてそれはまたかえってくるんでしょ？
やり返してはい、おしまい、ってなるかしらね？
617:名無しの心子知らず
11/10/08 20:50:38.93 dKZg9W1c
>>615
アレは辛いね「お前が弱いから悪い」「可愛いからいじめられるのよ」もあった。
「反応するからいけない」とか、どうしろと。
親に相談しても「お前が～お母さんなら強いのに！」だったから相談もできなくて
小学生の３年生のころ自殺しようと思ったことがある。いじめっ子が授業受けているときに
そのクラスの目の前の窓の下でつぶれるために飛び降りようかなとか。大学で地元出るまで
「いじめやすいヤツ」のレッテル貼られて、死ぬことばかり考えてた。
でも結局、やったほうって本当に、ほんとーに、ほんっとーーーに何も覚えてないのね。
だったらあの時あんなに私にこだわるなよと。
まあそんなわけで、娘には「いじめっ子はどこにでもいる。死にたくなるほど嫌になったら、
ママに言いなさい」とは伝えた。フリースクールも転校も何でも来いだから、死ぬのだけは
止めてくれと言っている。いじめられたことが親に心配をかけるからと黙るのは良くない
心配するのも親の仕事だから、とにかく言いなさいとも伝えた。
幸い６年生になってもイジメらしいイジメにはあっていないけど、本番はこれからのような気もする。
618:名無しの心子知らず
11/10/09 03:21:51.34 GZcKrsew
中1の娘が部活で同級生から嫌がらせをされています。
幸いｸﾗｽは楽しいようで
平日の部活の時の嫌がらせは まだ耐えられるそうです。
次の日ｸﾗｽで癒されるから。
辛いのは土日の部活。
部活で嫌がらせされて帰って来ると
休み中 ずっと暗い気持ちを引き摺ってしまうから…
今日(…って言うか もう昨日だけど)も
午前中練習でお昼に帰って来て
ずっとﾃﾝｼｮﾝあがらないみたいでした。
わたしも眠れない。
619:名無しの心子知らず
11/10/09 09:52:35.98 p8v9qx7Y
子供の世界は、腕力や。
なんぼ奇麗事をほざいても腕力がモノをいう弱肉強食の世界や。
格闘技を習わせるのが一番の近道、解決方法や。
自分より喧嘩が強い相手をイジメる奴はおらんで。
そんなんしたら、シバかれるからな。
小学校低学年の間が勝負や。小学校入学と同時に格闘技を習わせたれ。>>604
620:名無しの心子知らず
11/10/09 09:55:07.02 p8v9qx7Y
>>600
まー親のお前が腹を括って、相手の親と喧嘩する覚悟があるかないか、や。
喧嘩する覚悟で相手の家にカチ込んで、ケジメ取ったれ。
その覚悟が出来へんのやったら、大人しく我慢しとけ。
それとな、子供が自力で相手をシバける力を付けたれよ。
格闘技を習わせとけ。
繰り替えさんためには、相手より強くなるしかないんやで。
621:名無しの心子知らず
11/10/09 10:00:33.93 p8v9qx7Y
>>618
なんの部活か知らんけど、その部活は娘が好きでやってるんか？
部活、変更したらエエがな。
仮にやりたい競技や分野でもな、そんな思いしてやったら楽しくないやろ。
好きなものも嫌いになるで。それは勿体ない損失やど。
逃げるときは、逃げてエエんや。部活、変えさせてみい。
楽しい部活、他にもあるがな。中学の部活っちゅうのは、楽しい思い出になるもんや。
そんなもん、早いうちに辞めさせて他の部活にしとけ。
あとな、女でも腕力やぞ。空手でも習わせとけ。
絡んでくる相手をシバける力を付けるのが大事なんや。
622:名無しの心子知らず
11/10/09 11:32:00.42 8rAQIuOm
>>618
先輩に根回しとか、先生に根回しとかはできないの？
それとも部活で優秀だから妬まれてるとか？
部活のイジメは、結局虐められる本人が辞めて終わるパターンが多い。私もそういうお子さんを何人か聞いている。
友人のお子さん＠中１の場合は顧問も担任もトラブルを無視する姿勢でイジメに加わってた。
お子さんはイジメは嫌で死にたいけど、部活だけは続けたいと絶対にやめようとしなかったらしい。
クラスは穏やかだったけど、通りすがりに知らない子に暴言はかれたり、部活中ヒソヒソクスクスされてたらしい。
たまたま友人夫妻が子どもと同じ部活を学生時代にしていたらしく、子どもの部活の大会で
友人夫妻の同級生を発見→実は同級生、指導者として有名人→顧問「私あの先生のファンなんです！お知り合いなんですか！」
→「あの人のお知り合いのお子さんなら、イジメ問題も解決します！」と急にやる気になったらしい。
学校に何を訴えてもダメで「フリースクールありますよ」だったのに、有名人と知り合いってだけで解決したよと虚しそうに笑ってた。
こういうパターンもあるけど、稀だと思う。外部でできることなら、学校じゃなくて外部で参加するほうが良いかもしれない。
623:618
11/10/09 13:05:23.36 GZcKrsew
>>621
レスありがとう。
部活は運動部です。
小学校の頃は他のｽﾎﾟｰﾂをやっていたのですが
その競技の部活が学校になかったので
自分で選んで今の部活に決めました。
本人の希望で休み明けに休部届けを出す予定です。
娘はけしておとなしい方ではなく
性格も行動も男前なのですが
相手の卑怯なやり方に戦意喪失しているようです。
624:618
11/10/09 13:28:30.98 GZcKrsew
>>622
ありがとうございます。
根回しですか…
逆に嫌がらせのﾎﾞｽは
先輩に自分の従姉がいるので結構強気ですね。
うちの娘は運動神経はいい方なので
過去に数回 運動会間近に訳のわからない嫌がらせをされた事があります。
今の部活は中学になってから始めたｽﾎﾟｰﾂで
同級生には経験者が3人いるため
妬まれるほど上手な訳ではないと思います。
嫌がらせは練習試合の最中に
声援ではなくﾔｼﾞを飛ばしたり
精神的なﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるようなﾏｲﾅｽな声かけをしてくるそうです。
あとは中立の立場の子を囲ったり
同じ部活にいる娘の親友を娘から引き離すような行動をとるそうです。
625:名無しの心子知らず
11/10/09 23:27:45.45 hv9nD1ay
うちのは小１で仲間外れ。
断続的に1年(年長から)も続いてる。
私の目の前でも(我が家に遊びにきて)何度かあり…
さすがに先日、女王気取りのその子に注意した。
…が、口答えされ
私の中で何かがキレた。
｢話にならないから、あなたの母親に話すわ｣と。
冷静さを保ちつつ、近くにいた母親に
最近あったトラブルを報告。
でも｢悪気なく、言い方を間違えたんじゃない？｣と。
(ﾟДﾟ)ﾊ～？
1年も続いてんのに馬鹿か？と思いつつ
とりあえず、こっちも話にならんか…？と
｢お互い気をつけませんか？｣と退散
翌日、先生に報告
おそらく今月、学級懇談会。
つかれた。
626:名無しの心子知らず
11/10/10 02:20:42.97 ZqwQra0J
>>617 いいママさんだなぁ…。私も617さんと同じことを娘に言おう。心配するのも親の仕事だものね。
来年から小学生。おっとり(ボーっ)としてて会話もあまり得意でなく運動も苦手…。いじめられる危険があるので今から心配。
627:名無しの心子知らず
11/10/10 15:02:53.22 VCv6nOqM
>>626
今からでも運動のトレーナーでもつけて運動させれば間に合うと思うけど
子供が運動苦手な場合は親も運動に理解が無い事がほとんどだから
プロに頼むしかない
628:名無しの心子知らず
11/10/11 08:55:36.27 +NSFcm/v
>>624
経験者じゃないのに、上手いんだと思いますよ。
運動神経のいい子は、競技参加がはじめてでもコツをつかむのは上手いし。
今はわからないけど、私の顧問や運動部系で国体等参加した子いわく
「仲間のやっかみに耐え、実績をあげて見返してこそ一人前」みたいな部分もあるので、
そういう風潮もイジメの増長につながってるのかもしれません。
個人競技ならともかく、団体競技で足を引っ張られると本当に洒落にならないと思うのは
私が個人競技出身だからなのかも。
629:名無しの心子知らず
11/10/12 22:28:31.16 Z8i+VksI
今日午前中にＰＴＡの用事で学校行ったんだけど
長男（５年）の担任に呼びとめられた。
（個人面談を申し込んでなかったので）少し話がしたいと
長男君は家ではどうですか？
学校で、、数人の子に殴られたり蹴られたりしてるんですけど、、
そんな事、ひとっ言も言わなかった長男。
よくあざとか顔に傷とかあったけど「転んだ、かきむしった」としか
下校した長男に問い詰めたけど
「仲良くしてる。たまにやられるけど嫌じゃない」と。
母が嫌なんだよ。そのうちの一人はうちにもよく遊びに来てるじゃないか。
そんな奴に優しくもてなしてた自分の馬鹿さ加減が恨めしい。
担任もその都度注意してくれたらしいけど、何でそれをわたしに伝えてくれなかったんだよ
630:名無しの心子知らず
11/10/12 23:01:59.72 wN9iI6G+
やってもやり返さんっちゅうのが相手のガキらに分かってるから
面白がってやりよるんや。それでエエんやったら、ほっといたら
エエけどな、段々エスカレートしよるで。それがイジメの始まりや。
最初の「芽」の段階で摘んどかなアカンで。それが親の役目や。
やり返す力と心を付けたらんかい。いまからでもエエから空手でも習わせとけ。
ほんで「殴られたら殴り返せ！」っちゅうのを教えたれ。
負けてもエエんや。「やり返す」っちゅう姿勢を示すことが大事なんや。
「いじめられる」やなくて「喧嘩する」にするんや。
「いじめられた」やなくて「喧嘩に負けた」にするんや。
この違いが大事なんやぞ。
631:629
11/10/12 23:25:15.65 Z8i+VksI
＞630 さんはわたしへのレスかな？
長男は１年の時から某流派の空手習わせてる。
アトピー体質だったため成長がゆるやかでちび。
こういった事が起きないかと危惧して習わせてたんだ。で、結局起きた、、と。
実力は（少年部の）黒帯の前の段階の茶帯ぐらい。
だけど、空手の技を喧嘩につかってはいけない、、ので
「喧嘩になっても空手の技は使うな」と言い聞かせていた。
数人の子ってのはもう既にわたし（155ｃｍ）よりでかい子。
今日の担任から聞いた事実でわたしの中の何かがぐらついた。
「やられそうになったら、手は出さずに防御の『型』をやれ」と。
息子は苦笑いする。できないんだよ。
いっその事、上段回し蹴りかませ！とでも言ってしまおうか、、
632:名無しの心子知らず
11/10/12 23:49:34.42 wN9iI6G+
>>631
「空手を使ってエエからシバキ倒したれ！！」っちゅうたらな。
親が「やったれ！後はケツをふいたる！！」と後押ししたら、子供は安心するで。
親のほうも相手の親が出てきたら喧嘩する覚悟をしとかなアカンけどな。
子供の為やったら、それくらいの腹を括れるやろ？
こっちから喧嘩を売るのはアカンけどな、複数でやられてたら、全力で対処してエエんや。
ワシの長男は今、中三や。小１のときにイジメられかけたから空手を習わせて、自宅で
ワシがボクシングも教えた。ほんで「自分から喧嘩を売るな。でも仕掛られてどうしようも
ないときは、遠慮せんと全力でブチのめしたれ！！責任は取ったる！！」と言い聞かせてきたで。
おかげでイジメとは無縁や。中学では逆にイジメっ子をシバイてイジメられてた子の親に
感謝されたこともあるわ。
せっかく空手をやってるんなら、身を守る手段に使わな損やろ。そのための技術やんけ。
633:名無しの心子知らず
11/10/12 23:53:21.03 wN9iI6G+
まー世間常識てきにも一対複数の状況なら全力でシバいても正当防衛や。
相手の親が出てきても、遠慮せんとカマせるやろ？
「そっちがよってたかって、うちの子を殴ってきたんちゃうんけ？お？」って言えるがな。
「複数で仕掛けてきて、負けたからっちゅうてゴチャゴチャほざいてたらアカンぞ、お？」と
言えるがな。どっちにしても、相手に非があるんやから、遠慮せんとシバイたったらエエねん。
634:名無しの心子知らず
11/10/13 00:09:32.42 Dv9tqKbX
イジメの行き着く最後は、我が子が自殺するか切れて相手を刺すか、や。
そんな事態になるくらいなら、親はどんな腹でも括れるやろ？
くくらなアカンのや。
世間体やら一般常識やら、そんなもん、非常事態のときは糞喰らえやぞ。
親の面子が潰れようが、近所で陰口を言われようが、後ろ指を差されようが、
虐められてる我が子を守るのが優先や。恥とか見得とか、考えたらアカンのや。
相手の親子を丸ごとシバいたる！！家と家の戦争じゃ！！
っちゅうくらいの覚悟で対応せなアカンで。ほんま。
635:名無しの心子知らず
11/10/13 00:13:05.22 Dv9tqKbX
子供がイジメられてるときに「子供の喧嘩に親が出たらアカン」とか考えて
結果的に傍観してたらアカンのやで。親が出て構わんのや。出なアカンのや。
親という字は、よく言われるように「木の上に立って見る」と書くわな。
それは「木の上に立って見守る」という解釈は間違いやぞ。
なんで木の上に立って見てるんや？子供に迫る危険をいち早く発見するためや。
ほんで子供に危険が迫ったら、木から飛び降りて守ったらなアカン。
その為に高い木の上で見てるんや。
子供が虐められて危ないときに、木の上から見守ってる親はアホやぞ。
そんなもん、飛び降りて一緒に戦って守ったらんかい。せやろ？
636:629
11/10/13 00:27:57.55 YpnweaPD
書き方悪かったです。
数人の子に 一斉に ではなくって
めいめいに、各情況においてやられてる、との事。
用事を終えて、一度家に帰ってかじわじわきて
学校で聞いた時はまだ実感がなくって
もう一度学校へ行って担任には言いました。
これから、しばらく学校へ様子を見に行きます。
もし、その子たちが長男に手を出す瞬間を見たら、わたしは何をするかわかりません、と。
「お母さん、それはちょっと・・」
いえ、殴られるために学校に通わせてるわけではありませんし、
我が子を目の前で殴られたらわたしは何をするか責任持てません。
前科が着いても構いません、と。
悔しい
637:名無しの心子知らず
11/10/13 00:37:55.13 Dv9tqKbX
>>636
きっと真面目な子なんやろな。
「空手の技を喧嘩で使ったら駄目」っちゅうのを守ってるんやろ。
それはそうやねんけど、一方的にやられるんやったら話は別や。
そこは親が「枷」を外したらんと。「責任は取ったる」と保証したるんや。
実際に相手に怪我をさせようが、相手の親と喧嘩になろうが、子供を責めたらアカンで。
そこは親の責任で丸ごと引き受けて、場合によっては相手の親と喧嘩したらエエ。せなアカン。
ワシ、長男が小１のときにイジメられかけたときには、相手の親とキッチリ話付けたで。
親の職場に行って、「お宅の息子がワシとこの子をイジメてる件で話にきたで。
職場の皆さんにも聞いてもらおやないけ。」と乗り込んで、キッチリ詰めたで。
恥ずかしいとか常識がないとか、そんなもん関係あらへんかったからな。
結局解決するんは子供や。空手をキッチリやってたら、素人の同級生には絶対負けへんわ。
後は親が保証してやれるかどうか、や。
親が相手のガキを殴るんやったら、子供に相手のガキを殴らせたらエエ。殴らせなアカン。
右の頬を殴られて左の頬を差し出すのはアホやど。
右の頬を殴られたら、相手の左右の頬を殴り返さなアカン。倍返しや。
「喧嘩してシバいてこい！！ケツは持ったる！！」と背中を支えたれ。
638:名無しの心子知らず
11/10/13 00:45:35.56 Dv9tqKbX
前科が付く覚悟を持てるんやったら、子供が相手を殴って怪我をさせたときに
ケツを拭く覚悟も出来るやろ。そのほうがハードル低いからな。
ガキ同士の喧嘩で解決させる方がエエ。
親が相手のガキを殴ったら、ほんまに事件になるからな。
そこは我が子に自力で戦わせなアカン。勝ち負けやない。
戦う姿勢を示すのが大切なんや。
639:629
11/10/13 01:01:41.72 YpnweaPD
以前にもあったんです。
その時は「殴る蹴る」と言う訳ではなく、、
ちびな長男を同級生が少し小突くぐらいだと聞いてました。
その時にも「防御をしなさい！それだけで相手の態度は変わるはず」と言いました。
それからしばらく落ち着いていたと思っていたのですが、、実際は違った訳で
＞＞空手をキッチリやってたら、素人の同級生には絶対負けへんわ。
ちびなんです、本当に。。一生懸命食べさせてるのに、５年生で２６キロなんですよ。
アレルギーで食べるものを制限したせいか、どうしても増えない。
手を出す一人の子は、もう既に６０キロ超えてるんですよ。
空手の技を出しても無理です。夏に校庭で相撲大会やったんですが一撃でやられました。
ケツは持つ覚悟はあります！だけど長男が、、
それをやってしまったら、もう２度と友達（と言えるかどうか？）と遊べないと感じてるみたいで
そんな友達いらない！やっつけてしまえ！！と言っても
長男が悲しそうな「できない」という顔をする。
手を出すやつらも歯がゆい。が、長男にも歯がゆい、、一度徹底的にやっていいから！
相手の親といくらでも喧嘩してやるの
640:名無しの心子知らず
11/10/13 01:15:03.35 Dv9tqKbX
それだけ体格差があると、もう喧嘩に特化したほうがエエな。
空手とか関係なく、喧嘩や。
チビでも相手の腹は殴れるやろ？ミゾオチをおもいっきり殴ればエエ。
非力でも充分効くで。噛み付きとか金的とかも有りや。
相手の鼻面に頭突きをカマせたら一番エエけど、届くかどうかやな。
腹に一発入れて、相手が前かがみになったら顔面をシバイたらエエのやけど、難しいわなぁ。
もう腹に絞ったほうがエエな。全力で腹を殴りまくれ、と。
特に最初の一撃は、おもいっきり入れて行け、と。その後、動きを止めたらアカン。
殴り続けろ、と。
とにかく喧嘩は止まったら負けや。滅茶苦茶でもエエから動くんや。
ほんなら周りがすぐに止めよるわ。勝敗不明で終わったりするで。それでエエんや。
「喧嘩した」という実績が大事なんや。
641:名無しの心子知らず
11/10/13 04:31:42.50 LKUrnfYf
>>640
ｲｼﾞﾒを認めない子
しらを切り通す子
反省したふりをする子に対しての対応ってありますか？
642:名無しの心子知らず
11/10/13 23:32:30.84 KRSt4n7I
>>641
私も便乗レスですけど
うちもそういう感じでやられてます。
やっぱり高学年にもなると先生の前では良い子です。
いじめは先生のいない時に起こりますからね。
実際に有効かどうかはわからないけど
ロープレさせてほしいと思う。
その子を1日みんなで無視するとか徹底的にいじめる。
そうでもしないと相手の気持ちわからないんじゃないかと思う。
643:名無しの心子知らず
11/10/14 10:31:36.85 c8IqR0pT
>>641
反省していると言うのなら、反省文を書いて出してもらう。
認めない子、しらを切り通すのなら先生に張り付いていてもらう。
その義務が先生にはある。
基本的に子供が学校に行きたくない・・・になるまえに喧嘩はしてもいいと思う
悪いけど私は我が子に640の言っていることを言っている。
一発やられたら、一発思いっきりやり返せと。ちなみに武道をもう足掛け４年やらせている。
また、言葉の暴力に関しても堪えきれ無かったら「やれ」と言っている。
もちろん虐めの証拠は取ってあるし弁護士にも相談してある
『自分の子が虐めで死ぬより虐めて死なせた方がまし」と言うのがいじめっ子の親の
本心なんだからこっちだって『虐めで死ぬより、やり返した方がまし」
いじめっ子の親の身体の中に赤い血なんて流れていないと思え。
弱肉強食の生存競争だと言う事を親が思い知らないと駄目だと思う
苛められて生存権を奪われそうになって闘って相手に怪我をさせたとしても、
正当防衛だ
644:名無しの心子知らず
11/10/16 09:09:11.83 x2SeH/tI
>>641
我が子に腕力を付けたるしかないやろ。
後でシラを切るんやったら、その場で喧嘩するしかないやろ。
そのガキがイジメてきたときに、子供が喧嘩出来るようにしたることや。
負けてもエエがな。その場で返させるんや。
「殴ったれ！！それで先生に怒られたら、出て行って話つけたる！！」
「相手の親が出てきたら、こっちも出ていったる！！心配すんな！！」
子供には「何があっても、味方や」っちゅうのを伝えとかなアカンで。
イジメられてる子供は不安で怯えてるんや。
そこに絶対的な味方が必要なんや。体を張っても守ってくれる味方が必要や。
喧嘩をしてもケツを拭いてくれる人間が必要や。
それは親にしか出来へんことや。
645:名無しの心子知らず
11/10/16 13:51:05.68 GYlmL/OA
>>644
あなたみたいに自身が喧嘩出来る人ならともかく、
このスレの親は子供に対してやり返せと安全地帯から偉そうに
言ってるだけだから駄目でしょ
646:名無しの心子知らず
11/10/16 22:41:27.97 0z9ggjag
なんか前もいろんなとこで見かけた気がする。
この関西弁の人。
どんな顔してキーボード打ってるのかしら。
647:名無しの心子知らず
11/10/17 02:41:14.76 gybggvgX
相談させてください
アドバイスいただけたらうれしいです
幼稚園の就園前クラスに行き始めました
小規模園で、クラスは各学年１クラスです
なので就園前クラス＝春から同じクラスということになります
１人学年違うんじゃないかと思うくらい体も態度も大きくて言葉も達者な男の子がいます
ずっと暴れていて睨みつけもすごく言葉使いも悪いし変に大人びたヤンキー口調 です
大まかに言うと暴言や暴力も酷いし先生や親が見てないであろうと確信してやったりする悪知恵もあります
関わらないでおこうと思っていましたが家はすぐ近所で小中学校の学区も、登下校班も同じになるとわかりました
こういう場合って何か対策ありますか？
こちらも持ち家で多分向こうも実家みたいなので地元なんだと思います
今から考えても仕方ないんですがむしょうに不安です
偶然ショッピングモールで見かけましたが相変わらず暴れてましたし…
お母さんも見た目からして仲良くなれる感じではないです
うちの子は体も小さく力もあんまりないんです
いじめられたりパシりにされたりするのもイヤだし悪影響受けるのもイヤです
幼稚園他に無い訳じゃないんですが今更替えられないし…
どこ行ってもそんな子いるんだと思いますが不安です
648:名無しの心子知らず
11/10/17 08:43:46.98 ps1noJ8V
体が小さく力があまりないってのがまず駄目
649:名無しの心子知らず
11/10/17 09:18:30.53 gybggvgX
>>648でも生まれつきなのでどうしようもなくて
空手とか習わせるべきでしょうか？
多分やりたがらないと思いますが…
650:名無しの心子知らず
11/10/17 09:23:54.03 W96RqoqU
>>647 関わらない(とにかく近づいてきたら遠くにいく)、逃げ足を速くする、とかしか浮かばない…。被害に遭わないことを願ってます！
651:名無しの心子知らず
11/10/17 09:37:30.78 ps1noJ8V
>>649
空手は体格差があると厳しい
レスリングや柔術が体格差があっても何とかなる
652:名無しの心子知らず
11/10/17 10:50:43.49 QlxQNKsH
>>647
希望的観測を述べれば、もんのすごい暴れん坊で「この子どうしちゃったの？」っていう子でも
園や親がそれなりに理解してれば年長あたりになると群れに紛れてわからなくなるほど落ち着いたりする。
暴れてる気性が下の子誕生による赤ちゃん返り等、環境に起因するものだったら、それが解消されたり
するうちに落ち着くこともある。
お子さん自身も段々対処法を学んでいくと思いますよ。
心配なのはその子の気性が「ただのやんちゃ」ではなく、発達障害及びそれに準じるものだったり、
親の無関心等によるものの場合・・・かなり難しい。
幼稚園はまだ先生が常時目を光らせているけど、学校に入った途端、登下校、休み時間等
自由度がかなり増えるので、凶暴性が一気に花開くという子もいる。
できれば引っ越し、でなければ幼稚園だけでも変えれば長期のロックオンは避けられる
（やっぱり知ってる子に手を出したくなるので）。
上記が無理なら武道じゃなくても習い事等に入ったり、降園後は遠くの公園に行ったり買い物に
出かけたりしてとにかく接点を極力減らす。
親ともあたらず触らずに勤める。（逆に親と超仲良しになるって手もあるけど）
就園前ってことはまだ３～４歳ってことだよね？
もしかしたら取り越し苦労ってこともなくはないので先を想定しつつ様子見でもいいと思いますよ。
653:名無しの心子知らず
11/10/17 14:27:16.81 gybggvgX
>>652ありがとうございます
引っ越しは難しいし幼稚園はもう入園料なども支払い済みで…
そんなこと言ってる場合ではないのかもしれないのですが
お母さんの対応には期待出来ないと思いますし仲良くもありえないです
多分年齢もかなり違うし、接点なさそうで
当たり障りなく付き合う事は私の努力次第でなんとかなるのかな
一度も目も合わないし挨拶もしないしずっとぶつくさ怒ってますが「怒るとこ、そこ？」ってくらい的はずれだし
おっしゃるように幼稚園より小学校の方が悪知恵も働かすだろうし凶暴化しそうで怖いです
家に無理やり来そうなタイプの子ですね
取り越し苦労なら良いのですが…
654:名無しの心子知らず
11/10/17 19:11:06.15 KSjUNNOs
＞学校に入った途端、登下校、休み時間等
＞自由度がかなり増えるので、凶暴性が一気に花開くという子もいる。
↑
同じ幼稚園だった男児がまさにこれだ…
小１なんだけど、入学直後から先生の見てないところで息子を一方的に蹴ったり暴言吐きやがった。
もちろん担任に何度も訴えて、担任もきっちり注意してくれたみたいだけど
その子全然気にしてないみたいで、すぐに暴力再開。
でも幸い、その子乱暴なので皆からだんだん嫌われ始めているらしい。
その子と遊ぶ約束をする子は誰もいないんだとか。
息子は新しく遊ぶ友達も増えて楽しそうです。
655:名無しの心子知らず
11/10/17 23:11:20.84 6UqmEAXB
やり返し続けさえすれば、それはイジメられたことにならんのや。
負けても「喧嘩に負けた」というこっちゃ。
「喧嘩に負けた」と「虐められた」。その差は、大きいど。
負けてもエエ。やり返せ！！と教えこんだれ。
どうしても勝たれへんのやったら、「学校で会ったら、いきなり殴れ！」と言うたれ。
たまには、こっちから喧嘩を売るんや。売られるばかりやアカン。売って殴ったれ！！と。
まーとにかくな、喧嘩させなアカンぞ。喧嘩の出来る子供に育てなアカンど。
大人になっても喧嘩する場面はあるんや。殴り合いとは限らんで。
仕事でも付き合いでも腹を括って前に出なアカン場面、あるやろ？
「喧嘩するときは喧嘩する」という心を育てたらなアカン。
喧嘩は悪いこととちゃうんや。学校の先生やらは奇麗事をほざきよるけどな、そんなもん通用するかい。
喧嘩させい！！喧嘩して学校の先生に怒られてもエエがな。親がおもいっきり褒めたれ！！！
ほんで学校に出向いて逆にカマしたれ！！「売られた喧嘩を買って何が悪いんじゃ！！」言うたれ。
ワシ、息子が喧嘩して学校に呼ばれるたびに「何が悪いんじゃ！！」っちゅうてたで。
「やられたらやり返せがウチの家訓や。こいつは立派な息子や！！」と堂々と言うたったで。
656:名無しの心子知らず
11/10/18 02:57:04.62 R3MVXSke
>>655
テツ！何いうとんねん。
657:名無しの心子知らず
11/10/18 10:41:22.84 ccUV49lZ
学校が無法地帯である現状では>>655は正論だね
少年法が撤廃され、学校に警察官が常駐し
監視にカメラが設置され法によって秩序が保たれるという
状態になってくれれば喧嘩のことなんて考えなくて良いんだけど
658:名無しの心子知らず
11/10/18 23:33:42.27 ItrhI+47
ずーっと前に見た番組だけど、お高い私立の保育園？に通う子たちの特集で
部屋にＷｅｂカメラがあって、自宅にいる保護者のパソコンで見れるってのがあったなぁ。
息子らの通う学校もそうしてほしいよorz
色々と「やったやられた」があるらしくって、低学年の保護者同士がギスギスしてるらしい。
不審者対策に何か所か防犯カメラがあって主事さんが常駐してモニタ見てるけど
もうこんな時代なんだから教室にこそカメラつけるべきだと思う。＞657さんと同じく。
私も＞655さんに賛成。あくまでも「いじめっ子」にだけね。その辺は子供にもちゃんと教えるべきだけど。
659:名無しの心子知らず
11/10/18 23:43:22.48 ItrhI+47
書いた後に思ったけど
そうすると子供たちがストレス感じて、見えないところでやっちゃうのかなぁ・・
我が家の息子も多少やられたり、ってのがあったんだけど今はまぁ表面上何もなく。
旦那曰く「昔はそんなもんだったよ、俺もよくやったりやられたりしてたよ」って、、
おめーは小学校１年生で既に身長140あったって言うじゃないか！
今は「やったりやられたり」じゃなくって一方的に「やられる」時代なんだよ、陰湿なんだよ！
そういった事する子の親が全部とんでもないのばっかりでもなく、真面目な人もいるし
訳わからん・・
660:名無しの心子知らず
11/10/19 03:44:24.22 6f5RsslO
保育園のウェブカメラ設置する会社にいたことがあるけど、子供自身はあまり気にしないみたいだよ。
ただ声は聞こえないし、角度も一定、超鮮明ってわけでもないから
結局状況わからずで疑心暗鬼のモンペを増やしただけって印象。
特にそういうのつけちゃうようなおセレブなとこは無駄にうるさい親多いし。
多少の喧嘩は人生経験と思って目をつぶる程度のおおらかさはあったほうがいいと思うよ。
661:名無しの心子知らず
11/10/19 08:59:21.37 J5pWOKbK
>>655さんの仰ることわかるし、うちのやや気が弱い息子にもそうさせたいと思うけど
相手が軽度発達障害児っぽい男児で、親もアレレな感じでどうしようもないんだよね。
教師にいくら怒鳴られてもわからないみたいなんだ、その子。
662:名無しの心子知らず
11/10/19 10:13:19.41 JlABZ2iI
>>659
学校なんて元々個人の空間じゃないんだから
監視カメラでストレスを感じるなんて無いでしょ
663:名無しの心子知らず
11/10/19 12:09:43.86 UWW6UKZ2
すみません。
モンペって言葉は、今日本の社会を牛耳っているあのマスゴミが作り出したものだよね。
中には理不尽な要求をする親もいるだろう、その理不尽な要求というのは自分が「美味しい思い」をするために、相手を動かすこと。
要は８９３だよ。
いじめ自体が理不尽で最低なことなのに、そこで親が強く出てきたらモンペ、っていう流れが出来てるのって本当にオカシイ。
日教組と組んで、親は教育現場に口だすな、出したらモンペなって事にしてんじゃないの？
昔で言えばオバタリアンとかってオバサンを貶める言葉もマスゴミが持ってきて、ババアは悪みたいなこともあったし、
最近じゃ日本男児は情けない弱い草食系、逆に韓国男は肉食系でどーのこーのって。
話ずれてごめんね
664:名無しの心子知らず
11/10/19 14:31:03.16 Gu0AV7T3
警察の配備が無理なら警棒やスタンガンの持ち込みを許可するべき
正当防衛は認められて然るべきだ
現在の学校では弱い者はDQNの暴力に怯えながら毎日過ごさなければならない
665:名無しの心子知らず
11/10/20 00:56:38.53 HiHyi/uo
＞664
それ許可したら、DOQの方が圧倒的有利な気が・・
いじめとはちょっと違うけど、友人の娘がある男子にちょくちょく叩かれる事があるらしいんだけど、
相手の母親は「ごめんねぇ～、よく言っとくから」って軽～く終わりなんだって。
その母親ってのは地元生まれで地元で育って地元で結婚して友達もいっぱいいるわけなんだよ。
友人は、旦那は地元だけど自分はちょっと離れた区から来てるから、
縦にも横にも繋がりのある相手の親には強く言えないっぽい。
んでもって、その母親は自分の子供が何かあると大援軍つくって学校や相手の親に詰め寄るらしい。
自分の息子がやられたら嫌な思いするのわかるだろう？だったら相手の親にももう少し気遣えよ！って思うわ。
666:名無しの心子知らず
11/10/20 08:30:31.11 pjPw9a4/
>665
わかる！
まさに田舎の構図ｗ
うちもそういうところで母親たちはほとんど地元の子。
中学位の力関係が今でも残ってるぽい。
もちろん子供はジャイアンで年上でも容赦なく手を出す。
そしてスポ少も牛耳ってる。
中途半端に田舎ってツライ
667:665
11/10/20 10:20:29.38 HiHyi/uo
＞666 ダミアンｗｗ
田舎つーか、２３区内でかなりの繁華街の近くなんだよね、、
下町っぽい雰囲気あるからかな？友人に同情しつつも下手に口出しするとややこしくなるし
困った
668:名無しの心子知らず
11/10/20 12:38:10.31 A94+hcb3
>>663
子供が自立するまでは親には子供の教育の責任があるんだから
親が口出ししておかしいってのも変な話だね
>>666
年上でもっていうか、弱そうな年上の子ってDQNの格好の餌食だよ
弱めの男子を狙うDQN女子って良くいるけど、それと同じ構図
相手が年上（男子）だから苛めても自分は正当化されるって
感じで
669:名無しの心子知らず
11/10/21 03:38:30.15 8I93V+jg
あんなものを見せるから、身近にバイキ○マンがいると
思いこんじゃうんじゃないかな？
670:名無しの心子知らず
11/10/23 01:26:20.91 RpOuvmzz
次男（３年生）のクラスに苛められてる訳じゃないけど、みんなに無視されている男子がいる。
去年は次男がしょっちゅう
「嫌な事ばかり言う」「普通の事しただけなのに笑う」「後ろから押された」（要約）
とか諸々言っていた。
嫌ならほっときなさい、その代り、他の子を巻き込んではだめ！あくまでも自分だけでね？と言い聞かせてた。
去年、役員をやっていたので学校に足を運ぶ回数も多く、去年の次男のクラスは「学級崩壊」の言葉が出るほどで、
保護者がそれとなく教室前のオープンスペースで見守って（自主的に）いた。
わたしもちょこちょこ見てたんだけど、
その件の子は、休み時間にお友達がドアを通ろうとするといきなりガシャーと閉めたり（あぶねーだろ）
別の日は、お友達とじゃれあってるつもりなのか？マウント状態だったり（やめろよ）etc
優しく注意すると「え～～？」って態度で小馬鹿にしてる。３度目で「いい加減にしろや、ゴルァ！」したけど
母親は別の国の人で、保護者会などで「いじめはよくない！○▽※★～～！！」と熱弁するんだけど
自分の子が何してるのかわかってないのかなぁ・・ いずれいじめに発展しなければいいけど。
671:名無しの心子知らず
11/10/29 20:56:46.70 nJJbKrtf
いじめって、相手がいじめと感じればイジメって考えて良いんでしょうか？
陰口やドッチボールで顔面当て、物なくなる。
担任は、こんな程度はイジメと言わない。と言って取り合ってくれません。
672:名無しの心子知らず
11/10/29 21:33:02.04 UydU4nmH
〈〈671
その担任おかしいよ。
じゃあどの程度ならイジメなの？
相手がイジメと意識したらではなく、イジメられた側が感じる気持は無視じゃない？
673:名無しの心子知らず
11/10/29 21:34:03.48 UydU4nmH
アンカーミスごめんなさい
>>671さんです
674:名無しの心子知らず
11/10/30 07:27:43.75 kYY+SpSA
>>671
もちろんいじめられている側が決める事です。
先生が決める事ではありません。
その担任はまったく無能なので
すぐに上の先生に相談して下さい。
どんどんエスカレートしますよ。
675:名無しの心子知らず
11/10/30 09:53:18.57 OSwC1F/t
上の先生だと教頭になりますが大事にならないか子供が心配していて
なかなか話せません。
いじめている生徒は公立教師の娘で担任、校長とも繋がりがあります。
私立の中学でクラス替えもなく、泣き寝入り状態です。
また、大事になると吊し上げにされ転校に追い込まれそうで怖くて、もうどうしたらよいか悩んでいます。
676:名無しの心子知らず
11/10/31 09:40:40.11 yyCyg4Vw
>>675
他に被害者はいないのかな？
ひとりだと気がひけるかもしれないけど、他に協力しあえる人がいれば…
677:名無しの心子知らず
11/11/01 21:51:36.24 XABB8Dai
少年犯罪板のイジメスレにいじめ師がいるが
あいつら実はネトウヨといううわさがある
いじめ師「うおおおおおおお！！！ちくしょおおおおおおおおお！！！
ぐやじいよおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！」
678:名無しの心子知らず
11/11/01 22:07:28.36 vY04F73o
高学年の娘です。体育の時の着替えをする時に他の部屋へ移動するんですが
その時に１人で行って好きな場所で着替えをしていると
『○○ちゃんて１人で着替えてるけど友達いないのォ～』と
みんなに聞こえるようにいったりされて嫌な思いをしたらしいのですが
これくらいは、我慢させるべきでしょうか？
いじめでは無いですよね。 先生に言うとモンスターペアレンツ確定ですよね。
679:名無しの心子知らず
11/11/02 00:20:44.87 FGhGms4+
いじめ師「うおおおおおおおおおおおおおお！！！！！ちくしょおおお！！！
ぐやじいよおおおおおおおお！！！！！！！涙！！」
680:名無しの心子知らず
11/11/02 00:23:18.68 xXXSXEKA
国は、いじめっ子の実名晒しを許可するべき
いじめっ子に情けは無用だよ
681:名無しの心子知らず
11/11/02 00:53:59.69 ae3rDFeo
いじめ動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
682:名無しの心子知らず
11/11/02 15:23:18.37 LpdtNC+l
いじめの犯人が分かってるケースはまだいいかもよ
ウチのSSで特定少数の子を狙った窃盗が続いてる。
うちの子も着替えを撒かれたりキーホルダー盗られたりしてコーチに言っても改善しないから
警察に言ってとりあえずSSに警告して貰ったらそれっきりウチは狙われなくなった
今狙われる子は下着を盗られて更に男子更衣室へ投げ込まれるとか男子のバッグに入れられてるとか
荷物丸ごとゴミ箱とか非常にエゲツない。
コーチに言っても証拠がないと言って動かないから警察に言って一度捜索してもらえばいいのに。
他の子だから私が出るわけにもいかないしモヤモヤする
警察に言って大事にすればいいのに
683:名無しの心子知らず
11/11/02 20:04:08.57 pwfUt34U
>>681
脱いだら意外とガリなのね
まあオレなら腕十時とって腕折ってカメラマンも絞め落として・・・・（柔道、キック経験者談）
684:名無しの心子知らず
11/11/04 02:28:58.14 0UbRlrLp
>>678
その状況が続く様だったら、要注意かと思います。
繰り返されるならば、所謂「いじめの芽」だと思われるので
一度、娘さんに聞いてみては？
最近の子は、理由なく「ただなんとなく」人を傷つける言動をする傾向があると
低学年で担任してくれていた先生が言っていました。
昔と比べ、想像力や思いやりが少ない（育っていない、幼い）子が多いとの事。
685:名無しの心子知らず
11/11/04 02:33:31.75 0UbRlrLp
今まで、一度もそんなこと言った事がない娘（５年生）が
「学校は行っても楽しくない。早く放課後になって塾に行きたい」と
今日、突然言い出した。
びっくりして聞いてみると、同じ班の子が無視をすると言う。
もともと娘も忘れ物常習犯で、忘れ物チェックもたまにする子よりも厳しく見られているらしい。
それは自業自得で、本人も自分なりに努力して頑張っているのだけれど
頑張って忘れ物無しで行っても、難癖をつけて（朝すぐに提出しなかった、最後に提出したなど）
忘れ物◎にチェックされることが多く、やる気をどんどん削がれていると言う。
686:685
11/11/04 02:36:37.50 0UbRlrLp
先週たまたま担任と話す機会があり、そういった内容を娘が訴えても
いつも忘れ物をしているから、どうしても厳しくされるのだと、
クラスで居心地の良いようにするには、自分の努力も必要だと説かれた。
誰に聞いても、凄く良い先生だと言う担任なのだが
当初から、第六感的に理由なくなんとなくひっかかるものを感じているので
このまま担任に任せていいのか、正直迷っている。
（娘には合わない先生だなと、新学期になんとなく感じた）
687:685
11/11/04 02:37:30.93 0UbRlrLp
休み時間に一緒に遊ぶ子も、仲の良い女子もいる様なのですが
「クラスで私は嫌われているから」
「友達なんか一人も居ない」と発言するなど
凄く気になる事が多くなりました。
（学校でそれを言って、担任が諌めたらしいです）
子供が自分に都合良い事しか話さないのはわかっています。
ただ、SOSを出しているのも事実なので…
この段階で、気にするのは過保護すぎるのかな。
娘に「転校する？」と聞いてみたら、それは嫌だと言います。
長くなってすみません。
688:名無しの心子知らず
11/11/04 12:02:09.98 a1hLWUI5
いきなり転校まで話が出るの？
そこまでじゃないと思うけど。
担任との相性が悪いのかもしれないけど
娘さんがツライ思いを訴える方が先じゃないか？
「私のダラは治すよう努力しています。
今まで迷惑かけてきたのもわかってます。
でも無視はやめてほしい。つらいです。」
みたいにさ。
689:名無しの心子知らず
11/11/05 02:21:49.42 3eN2vInW
年長の娘が、幼稚園でいじわるされるから行きたくないと言っていて、
いじわるしてくる女の子がこのままだと同じ小学校なので悩んでいる。
同じ小学校には、娘と仲が良い子も一緒なんだけど、学年１クラスしかないからいじわるな子とも６年間一緒…。
やっぱり何かあった時に１クラスはきついよね…？
旦那の仕事の都合で、小学校入学を機に引っ越しも考えているから、３クラスくらいある小学校に行かせたい気持ちがある。
娘は、引っ越ししたくない、友達と同じ小学校に行く！と言っているんだけど、
娘がかなり傷ついてる感じがするから、これ以上その子と関わって自信をなくしてほしくない。
いじわるしてくる子は、元々仲が良かった子なんだけど、やっぱり女の子は難しいね…。
担任に相談はしたんだけど、先生の目が届かないところもあるだろうし。
私自身が学生時代の友達関係ですごくつまづいてしまったから、傷が深くなる前にとすごく敏感になってしまうよ。
690:名無しの心子知らず
11/11/05 06:36:57.37 XL1c/zhi
>>689
1クラスってのが逃げ場がなくて悩むね。
でも娘さんが引っ越したくないなら様子見かな。
キリがいいとか考えずに、もし入学してからもイジメがあるなら
途中で引越しもアリじゃない？
691:名無しの心子知らず
11/11/07 16:49:01.39 MbPwP9ZP
「朝鮮高校の青春」（金漢一 光文社）
URLﾘﾝｸ(www.tamanegiya.com)
「日曜日には街に出てのケンカが義務づけられていた」
「チョッパリには何をしようが構わないよ」
692:名無しの心子知らず
11/11/08 00:52:57.41 iPbQMSbS
>>688
レスありがとうございました。
転校の話は極端だったけれど、試しに聞いてみたんです。
今日は学校で楽しかったこと等話していたので
前に落ち込んでいたのは、たまたまそういうタイミングだったのかなと思います。
アドバイス頂いた「訴えをきちんとする」は、娘に話しました。
言っても聞いてくれない等、後ろ向きの反応でしたが
都度、伝えていこうと思います。
693:名無しの心子知らず
11/12/06 20:36:08.14 QmnB7S5p
あなた方にはナイフを使う権利が与えられている
ためらうことなく切り刻みなさい
694:名無しの心子知らず
11/12/12 07:17:35.85 aW0SKOYs
年中息子が最近いじめ？ にあってる。
体が小さい方なので格好の餌食なのか、2日に1回はあってるみたい。
最初のころは私自身が認めたくなくて遊びの延長、
こんな子ども(4～5才)がそんなことしないと思っていた。
でも度々仲間はずれや 1対多 の戦いごっこを強いられるようになって
息子もかなり辛そう。
この前は中心になっている子が、もう一人を引き連れての戦いごっこで
雨のあとの泥になっているところに息子を転ばそうとしていた。
私が見ていることに気付いた中心の子はさっと隠れた。
それを命令されていた子も息子からパッと手を離して逃げた。
どんだけ怖い顔してたんだ自分 … 。
子供同士のことにあまり口出ししたくないと思っているけど、
息子には息子の性格(自分中心で動こうとするとか)の悪いとこは
直すようにその都度注意したりしてきた。
でも、そろそろ私が限界になりそう。
毎日泣くのを我慢している子供を見るのは本当にツライ。
長文すいません。どこかに吐き出したかったんだ。
695:名無しの心子知らず
11/12/12 22:44:03.84 QlcHBMfp
担任が話にならない＠小学校
訴えても「私は現場を見てないからわかりません」でお手上げ
696:名無しの心子知らず
11/12/12 23:08:56.66 QlcHBMfp
わからないなら少なくともわかろうとしてほしい
それすらしない
冷たく「知りません」で終わり
子供がこれだけＳＯＳ出してるのに
子供が自殺でもしてから慌てるんだろうな
697:名無しの心子知らず
11/12/13 08:06:02.46 5v6Du+Ze
「見ていないから解りません」ではなく
見ていなくてはいけないんだよ。
勤務時間中は、そういう兆候があると言うのなら
見ている義務があるんだよ。
そういうことを言うのは職務怠慢だから、教育委員会に言っていったほうが良い
698:名無しの心子知らず
11/12/15 17:47:30.44 FEsQSxXF
ありがとうございます
学年主任にまず相談します
699:名無しの心子知らず
11/12/17 09:10:20.88 xJvoBDvr
>>694
遅レスだけど先生には話してるのかな？
園でのことは自分じゃ断片的にしか分からないんだから
心配なら先生に聞きなよ
700:名無しの心子知らず
11/12/21 13:40:57.33 wOtJZEHG
息子（高学年）がクラスでいじめられてる。
先日担任と話したあと、担任が息子をいじめてた子たち数人をまとめて叱ったらしいんだけど、
そしたら今度はイジメが陰湿化したorz
ペンケースをこっそり棚の裏に隠したり……
元々息子は多動気味なところがあって、周囲の子に注意されることはしょっ中だったんだけど、
今年になってそれが格下認定に変わってきたみたい。
言葉の暴力もある模様。
多動のことは担任にも話してある。
息子に対するクラスの雰囲気が悪いことを危惧した担任は、
クラス全員に息子が多動で、他の子とはちょっと違うってことを説明したいみたい。
同じクラスにいる別の障害児にはみんな優しいから、だそうだ。
何か釈然としないんだよな……
イジメの根本的解決になってないみたいで。
701:名無しの心子知らず
11/12/30 23:16:02.92 LeMGAuzo
>>695
おばさん？それとも若い子？
どっちもいそうだな、そういう担任。
702:名無しの心子知らず
12/01/19 18:53:33.73 ryyhlXcz
>>700
息子さんに起因する所があるって言ってるようなものだからね。
担任、ちょっと配慮が無いかもね確かに
703:名無しの心子知らず
12/01/19 21:43:13.93 /fgdCsHg
【コラム】 橋下市長が日本の教育にたたきつけた挑戦状 拒否せずこれを契機に考え直しては…池田信夫
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
橋下氏
教育委員会の事務局員のほとんどは、学校の教師が転勤で派遣される。つまり教育委員会に
監視される教師が事務局をやっているのだから、監視できるはずがない
教育現場には日教組が強い影響力をもち、教育行政は実質的には文科省と日教組の交渉で決まり、
教育委員会は形骸化して学校現場は組合支配でやりたい放題になっている
橋下氏によれば「大阪市の 教育委員会が平松前市長と意見交換したのは年1回、
学校視察は1年に4校程度で1校1時間こんな 教育委員会で、教育行政などできるわけない」という。
704:名無しの心子知らず
12/01/20 09:56:21.61 of4yYrvP
娘がクラスメイトに恐喝されていた。加害者への憤りも確かにあるんだけどそれより
不自然な金の減りに一年以上も気づけなかった自分に腹が立つ。
今思えばSOSは確かに出していた・・・冗談ぽく、何度も何度も。
うざい友達がいるんだ
みんなうざいって言ってるｗ
ちょっとしつこい
嫌だって言ってるのに聞いてくれない
それさえ無ければなぁ
・・・私なんて返事した・・・？
嫌なら嫌とはっきり言いなさい
自分の気持ちを伝えて、判ってもらいなさい友達でしょ
すべてが明るみになって「どうして怒らないの」ってあの子は震える声で言った
支離滅裂でごめん。
705:名無しの心子知らず
12/01/20 17:34:59.85 6s1mM8Cf
>>704
いいなあこういういじらしい娘さん。レイプしたい。
親子関係はいつまでもだから、これからまた築きあげれば良いよ
706:名無しの心子知らず
12/01/22 19:33:04.04 z4ewueA4
私立小で虐めにあった知人子。
ちなみに知人は元dqn.。
制服姿で我が子を虐める光景を撮影し
「ヨウツベで流すよ」
と校長を脅迫。
翌日からいじめっ子達には全て見張りがつき
いじめ問題は解消された。
dqnを持って虐めを制す・・・・。
707:名無しの心子知らず
12/01/22 20:00:06.26 fmVSQuF/
スレチかも知れませんが
自分の周りのかつてのいじめっこや無神経な人は
悲惨な人生を歩んでいますよ。
見えにくいものだけど、お天道さまはいる、
因果応報はあるように思います。
業が深い人ほどその罰はだいぶ後にどかんと大っきいのが来るようです。
ただしそれを見聞きしても相手と同じレベルに落ちないよう、どんなに苦労していようがフーンと流し、一切関わらないこと。庇わないし、復讐しないこと。
人を傷付けるのを楽しんでいたのだから、それぐらい無理もないですよね。幸せになるわけないではありませんか。
だからいじめで受けた心や身体の傷の手当てをしながら、どうか生きてください。
逃げてもいいから生きてください。
人として正しく生きていれば救われますから。
708:名無しの心子知らず
12/01/23 13:27:24.47 5tJdbQvl
下目黒の「恐怖の精神虐待魔」、2011年6月8日水曜日、東急バス弦巻営業所で鬼畜のババアがいる！ めぐろ区民キャンパスで子供を襲ったんだ！！
！あのババアは被害者を廃人寸前まで追い込んでる
んだ！ 障害者＝権力者だって思い込んで
る被害妄想野郎だ！！！ 確かにあのババアは子供突き飛ばすくらいの力がある！ 走れるんだ！！！腹デカくねえんだ！！
！それで抵抗されたら脅すんだ！散々罵声吐かれて奴が行ったときに被害者は小さい声で死ねって言ったんだ気弱そうで聞こえないように言ったんだ
！なのにあのババア行ったと思ったらいきなり走ってきて「君が死ね」とかいい言葉とキタネエ言葉混ぜたキモい言葉はいて逃げたんだ
気弱でビビリな子供相手に！！！そんな鬼畜許せるわけないだろ！！ひどいんだしかも被害者はバスの中で襲われるのが世界で一番怖がって
たのにそれよりもひどいやり方でイジメやがったんだ！
学校でも自殺図るほどにイジメられてる可哀想な被害者をよ！
しかも見てたやつらまったく無表情だったんだその上通報もしないんだ！
目撃者で無表情で虐待されるところを黙って見てた運転手や乗客共もクズのように扱ってくれ！被害者はあんなヤクザでもいじめっ子でも
ねえただの通りすがりのババアに死ねって言われて本当に殺されると思って恐怖してるんだ！それで精神異常起こしてするつもりもない殺人予告書いて、あのババアはまだ反省もしてないからな！そ
してこのことを全国の警察とかに訴えてくれ！あのババアが鬼畜だってことを！今俺と同じ世田谷の科学技術学園の通信制に通ってるが
被害者は虐待のショでバスを待つだけで心に苦痛をもたらすんだぜ！野郎のせいでさ！学校に行くだけで心に痛みが走るんだ！このままじゃ被害者は過労
死する！あのババアが被害者を殺すんだ！
野郎逮捕してくれ。あのババアはまだ障害者＝権力者って被害妄想してしかも障害者に成りすまして子供襲ってるな。それで抵抗されたら精神的に虐げる超鬼畜バ
バアだからな。これであのババアは子供自殺させるきっかけ作るかもだからな。まあ下目黒中で噂になればあいつも終わりだ！人前で堂々と虐待するキチガイだからな！
709:名無しの心子知らず
12/01/29 21:59:53.25 GhdnBREZ
>>707
そううまく理想論どおりいけば良いんだけどね、
いじめられた子供の自殺なんてなくなるはずだし
710:名無しの心子知らず
12/02/01 17:22:11.22 ZlhPMo9i
小３の息子が泣いて帰ってkた
一年生の頃からのイジメッ子ともう遊ばせたくない
でもそいつの家が学校のすぐ近くで家の横に公園まであったら
そりゃークラスの子が自然と集まるよ
でもその皆の前で『お前なんか帰れ』なんて言われたら泣きたくもなる
クラス替えで別にして欲しいもう近寄りたくない
711:名無しの心子知らず
12/02/02 07:33:55.09 PpKYlZzz
>>710
学校とは別の、同年齢くらい子供も参加している遊び・集まりを探してあげたらいい。
他に楽しいことがあればそんな集まりから排除されても大したことじゃなくなる。
学校とは別である事で世界も広がって子供にとって良い経験になるし
712:名無しの心子知らず
12/02/02 07:55:20.49 KZW5KmY+
>>711 そうそう。
大人の階段登らせてやれ。
いろんな世界があることを早い時から知っているのは良い。
物事を客観的に見られるようになるし。
713:名無しの心子知らず
12/03/02 22:42:09.65 YCv5/UY+
もう我慢出来ない
月曜日に担任に話に行くことにしたよ
旦那が休みだから私が仕事終わってから一緒に夕方学校行ってくる
内気で恥ずかしがりやな小４男子
イジメてるのは女の子なんだけど家の子より遥かにでかくて大人みたいな子
その子に３年生でクラス一緒になって４年くらいからやられてる
一見家の子の世話を焼いてる風に回りは見てるけど実はイジメてて。
暴言や足を蹴りあげる、思いきりつねる、叩くなどほんと酷い
以前担任に言ったら「〇〇ちゃんは△△君（家の子）が好きなんですよねぇ～」だって！ハァ？だよまったく
話によっちゃ学校は安全が確保されない限り休ませる事に決めた。
最近学校は地獄だ！行きたくないと話すのをなんとか行かせてるし、親がでて解決するしかないレベルにきたなと思った
昨日酷いアザを見せられて腸煮えくりかえってるよ
なんか変な文章でごめん
714:名無しの心子知らず
12/03/02 23:00:50.16 NBrfRmDH
>706
dqnって何？
ヨウツベって、You Tube？
715:名無しの心子知らず
12/03/02 23:01:08.05 wOkGWQ0k
>>713
思いっきり賛成＞学校休ませる
うちの子は4月から高校生になるんだけど
小学校時代のイジメは、とことん親として闘った。
モンペと言われようが、過保護と言われようが
とことん我が子の味方で居たよ。
担任も校長も、いじめられっ子さえ黙って我慢し続けてくれれば問題ないというスタンス
（ちなみに、私立小です）
訴訟一歩手前までいって、いじめっこ親子を撃退した。
結果私立小を出て、他の私立中を受験することになったけど
コレで良かったんだと思う。
うちの子は、コレで強くなった。
「親が強い味方でいてくれると思えるから、何も怖くない」と言ってくれた。
学校側は不登校児を出すと、教育委員会に報告しなきゃいけないらしいから
学校を休ませると言えば、相当焦ってくれるよ。
頑張って、勝ち抜いてください。応援してます。
716:名無しの心子知らず
12/03/02 23:17:42.84 YCv5/UY+
>>715
ありがとうございます。
寝る前に子供に「ママとパパ学校に行って先生に話してくるよ」と言ったらそのこどで余計酷くやられないか、不安そうだったから△△が安心して学校行けるまで学校は行かなくていい！と言ったら安心と不安のごちゃ混ぜな表情でした
自分も保育園の頃からイジメられっ子で何度も自殺考えたし中３の時には家出して自殺しようともしたし、子供が最近死ぬとか口にしてて怖くてしかたなかったんです
戦います。全身全霊で戦います
相手のお宅は草加みたいで怖いけど、子供の為なら死ぬ気で頑張ります！応援ありがとうございます。
717:名無しの心子知らず
12/03/02 23:39:50.60 PUTjxOag
うちは二人ともおとなしくて体が小さいから、やられっぱなし。
とくに三年の息子のほうがいろいろやられてて
主犯格の男子を怒鳴りつけて、親にちくったなと報復されないように
親のところにも怒鳴り込んで、やっとおさまった。
たぶん、キチガイだと思われてると思うけど
「この人を敵に回したら何をされるか分からない」って思わせる作戦に出た。
典型的な反省しない子供と、他人事みたいな親だったから
普通の対応ではどうにもならなかったんだ。
いじめっこの親って、結局、自分自身がやばい立場にならなきゃ何もしないと思う。
自分の子供も、やる側でやられる側じゃないから傷つかないし。
718:名無しの心子知らず
12/03/03 21:54:06.46 7ZnuRFOu
弱い者イジメで人を自殺に追い込み、酒飲み運転によるひき逃げで人を死に至らしめた事もあるカスレイプ魔
ＭＣ誠～sasaki macoto～IN 六助
URLﾘﾝｸ(g.pic.to)
719:名無しの心子知らず
12/03/03 22:50:33.71 X9CWKyPT
>>716
痣の写真は撮った？
酷い時には、病院で事情を説明して診断書を書いてもらうのも手だよ。
証拠があった方が学校との話し合いもスムーズに進むし、
学校や加害者側に現状を理解させる為にも証拠はあった方がいい。
720:名無しの心子知らず
12/03/03 23:30:20.96 Wi3KcJOJ
>>719レスありがとうございます。
痣は携帯の写メで撮りました
やはり病院で診断書を取った方がいいんですね
学校に行く日は都合で水曜日に変わりました
息子も心配してるようですが親の頑張りどころだと思うので頑張ります。
担任より教頭か校長に話をしに行くつもりです
721:名無しの心子知らず
12/03/04 01:52:58.27 5iMCjy8K
小学生のうちにイジメの芽は摘んでおかないと、人格形成に
すごい悪影響を与えるよ。
対人スキルが飛躍的に伸びる時期なのに、イジメによって
人間不信や対人恐怖が沁みついてしまうと、後になって
いくら社会スキルを学んでも、小手先だけのものになってしまう。
まあ、私がそうなんだけどさorz
一応「友人」は結構多いし、明るい人だと言われている。
でも正直他人が怖いし、自分に価値がないとバレたら皆去っていくと
いう思い込みが消えない。４年生の時に致命傷になるくらいのイジメに遭って
性格が変わってしまった。あれから２０年経つのに、未だに治らない。
いつまで普通の人のフリを続けられるだろうかとビクビクしてる。
人間扱いされないでいると、ホントに「自分は人間じゃない、虫けらだ」
とか考えるようになってしまう。
親御さんはモンペ扱いにめげず頑張ってほしい。
722:名無しの心子知らず
12/03/04 19:08:15.65 72qsQC1E
兄弟揃っていじめられてる息子で２人ともおとなしい
やっぱり私の育て方がわるいのかな
723:名無しの心子知らず
12/03/04 19:47:02.91 Gc8jNgMh
>>722 100％いじめる方が悪い!!
負い目に感じることは全くないよ。
724:名無しの心子知らず
12/03/04 19:54:13.04 2RmSbYcL
いじめる奴は、相手がおとなしいってだけでいじめるからね。
息子さんたちに非はないし、お母さんの育て方が悪いなんてこともない。
むしろ、いじめる奴の母親が悪い。
725:名無しの心子知らず
12/03/04 20:00:45.75 wHedqtD9
>>723>>724禿同
虐めっ子は大人しい子や、やり返さない子を狙うんだよね。
育て方が悪いのは、自分の子に善悪を教えていない虐めっ子の親。
>>722は悪くないよ。
726:名無しの心子知らず
12/03/06 09:33:54.29 L9/kkPpO
いじめっ子って矯正されることのほうが珍しいのかな？
小１娘が特定の子からしつこく嫌がらせ（物を隠す、物をよこせという、仲間はずれにするなど）されて
先生、娘、いじめっ子三人で話し合いを二回ほどしたけどあまり効果が見られない
いじめっ子は先生に叱られても何とも思わないみたいで、何故自分が叱られるのか納得いかないみたい。
嫌がらせをすると先生に言われるとわかったら面と向かっての嫌がらせはなくなったけど
それ以来ずっとにらまれているらしい。
人を見て態度を使い分けるような悪知恵の働く子だから、このままで終わると思えなくて緊張する。
一年生で既にこれだから高学年になったらどんな子になるのか恐ろしい。
727:名無しの心子知らず
12/03/06 13:02:41.51 lh+bWJpw
>>726
悪知恵が働くガキはもう救いようがないよね。
どういう育て方したらああなるのか不思議だよ。
そして親はまったく自分のガキの邪悪さに気付いてないときたもんだ。
そしてそういう親は体裁ばっかり気にする。
根性悪いけど、親子ともども恥かかせてやるのが一番効く。
こっちが心を鬼にしていじめっ子になればいいと思う。
そんなのだめ！って思う人いるかもしれないけど、
一度いじめられた人間の気持ちを味合わせてやったほうがいい。
どれだけ惨めで、悲しくて、世の中の不幸を一身に背負ったような
気持ちになるか、知ったほうがいい。
728:名無しの心子知らず
12/03/06 14:46:46.47 BVyvOVQJ
そのまま子供がいじめっ子になったらどうするの？
「ああ、いじめかえせばいいんだ」って。
その場はやられたのをかえしておあいこになっても、過剰に攻撃するようになったりとか
或いは味をしめて他の自分より弱い子をいじめちゃうっておそれはないの？
たたかうんじゃなくて、いじめるってやっぱり卑怯だよ。
たとえば他の子にはいじめないって保証はないわけでさ。
729:名無しの心子知らず
12/03/06 15:25:55.11 EXe1QjPL
>>728
気持ちはわかるけど、正直どん底に突き落としたいと思うのは私だけじゃないと思う。
ただそれができない。一線が越えられない。
子どもと膝突き合わせて、どうしたらいじめが終わるかなんて話しても埒があかないしなぁ
相手に言いたい事は山ほどある。でも直接会ったら言えるかどうかわからない。
もしかしたら半殺しにしちゃうかもしれない。
追い詰められたらなんでもやる。
でも我が子が死ぬような思いをしてるなら、いじめっこにだってさせるかもしれない。
それだけいじめって根が深くて断ち切るのがむずかしいよね。
730:名無しの心子知らず
12/03/07 08:27:04.49 F0KJb7DR
いじめやる子って、周りからバカにされるようになるよ。
だって最低だもんね。
でも本当にバカだから、自分がいじめられるようになっても
「いじめってこんなにつらいんだ。もう絶対やらないようにしよう」と思えず
「ちくしょ～。腹いせにアイツをいじめてストレス発散してやる！」ってなる。
大人になってもそういうことやってる人っているけど
あれはその年になるまで、真剣に叱ってくれる人に出会えなかったんだろうね。
ある意味気の毒。
731:名無しの心子知らず
12/03/08 03:41:53.92 hUWDOFGz
ここ数日、部活でいじめにあっていた中2息子を助けるために
相手の親との大バトルをし、早朝から学校でも大立ち回りをした結果、
99％解決の方向に、一気に風が吹き始めた。
我ながら上手く戦って息子を守れたと思う。
あとの1％は、俺がある点にこだわって相手に謝らせないため。
バトル期間中はアドレナリン分泌がたぶん凄かったのか、
全身に怒りのエネルギーが満ちあふれて、仕事にならなかったw
732:名無しの心子知らず
12/03/08 08:33:46.25 Gzn1TgM6
是非とも詳細をkwsk
733:名無しの心子知らず
12/03/08 09:03:09.25 vJ1Z9Fio
>>713です長文すみません
昨日学校で教頭と話しました
家の子と相手の子に話を聞いて対処するとの事でしたが、教頭と校長に各自呼ばれて話があったそうてす
家の子はつねられた（直径10センチ位の痣）のか？と聞かれて、相手の子に対する恐怖心から｢勘違いかもしれない｣
みたいに事を言ってしまったらしく…
相手の子はもちろん暴言恐喝暴力何にも認めなかたらしいです
痣にかんしてはわざとではないと話したそうですが、いったいこの世にわざとでなくあんなに痣がつくほどつねる人間がいると思いますか？
昼間話し合いをして夕方に連絡するとのことでしたが一切連絡は相手の親御さんからも学校からも担任からもなく
家の子は今朝持病で休んでるので欠席の連絡をしたら教頭がでて事の経緯がわかりました
学校は相手の親御さんに連絡など何もしてなく
担任は家の子に｢何かあったら言ってね｣だけだったそうです
今日担任と相手の子で話し合いするとの事でしたが、全く期待していません
昨日あれほど訴えたのに何一つ代わってない学校の酷さにもう教育委員会に訴えるしかないとかんじてます
怒りで頭がおかしくなりそうです
こんな担任だから家の子は自分が訴えても無駄だと思い何も言わなかったんだなと絶望的な気持ちです
734:731
12/03/08 11:24:43.15 tqZpgO3j
731です。
>>732
ありがとうございます。ではまずスペックを。
私44、会社員。
妻42、専業主婦。
長男14（中2／運動部）←いじめられっこ
次男12（中1）
三男3
中学は首都圏ベッドタウンの公立中学
まず話は去年の11月に遡ります。
海外出張から帰ってきた俺は、少しして長男の行動が少し変な事に気がついた。
やたらと弟たちにあたりまくる。
顔のニキビのかさぶたを自分ではがして顔がアチコチ血だらけ。
なんとなくギスギスした雰囲気。
学校で何かあるんじゃないかと問い詰めたところ、
最初は重かった口が、溢れ出した涙とともにやっと開き、
毎日、クラスでも部活でも複数の生徒にいじめられているという事を訴え始めた。
殴る、蹴る、倒すという暴力から、死ねという暴言、
すれ違うだけで舌打ちする幼馴染み、ノートにも多数のイタズラ書き。
735:731
12/03/08 11:25:29.99 tqZpgO3j
俺は、血が沸騰するような怒りが込み上げ、
すぐに長男とクラス名簿、部活名簿でリストアップ作業を開始。
リストアップされた11人には1名の女子もいた。
時刻は21時をすぎていたが、全員の家にすぐに電話をした。
親によってまるで反応が違う。
子供をすぐに電話口に出してくれる親もいれば、
私に不信感を持つのか、一切話を聞いてくれないような親もいる。
しかし1人、「事が事なので、すぐに子供を連れて行きます！」
と言ってくれた機動力のある父親がいた。
その子供はすぐにイジメの事実を認め、息子の前で泣きながら謝罪。
最後に俺は、息子とガッチリ握手を交わさせ、
「これは単なる仲直りの握手じゃない。男と男の約束の握手だ。
これを破ったら男じゃないって事だ。わかるね！」
とやった。
この1人のお陰で、頑なだった他の親たちも観念し、
土日の2日かけて我が家には9人の生徒が謝罪に来て、
長男と誓いの握手をしていった。
残る2名は、どうしてもイジメの内容を認めないので
電話で本人と親に強い調子で警告を与えるにとどまった。
736:731
12/03/08 11:25:52.99 tqZpgO3j
こうして加害者側と直接対決をしてスピード勝負で謝罪をさせたあと、
その結果をエクセルにまとめ、
さらにイジメを把握できなかった事について猛省を促すクレーム文書を書き、
校長、担任、部活顧問に渡すよう長男に持たせた。
数日後に学校に俺が呼ばれ、学校側と議論をした。
向こうは担任、学年主任、教頭が出席。
俺は、
・とにかく学校がイジメに気がつかないのは感度が悪すぎる。改善方法を職員全員で考えろ。
・イジメをした生徒にはきちんと学校がペナルティを与えなければいけない。
・今後もこのような事があれば、俺は学校に連絡する前に独自に行動する。学校は解決速度が遅すぎるし、事を荒立てないようにするからだ。このような問題はとにかくスピードが大事だ。
・このままだと、この学校はいつか自殺者が出てあなた達は社会的責任を追求されるようになる。そうなりたくなければ、しっかり仕事をして下さい。ヌルい仕事をしないで頂きたい。
これで、クラスでも部活でもイジメはなくなり、
長男は平穏無事に学校生活をおくれるようになった。
これが去年11月の話。
ところがこの3月、また長男は顔のかさぶたを自分で剥がしはじめた…
なぜそんな事をするのか？と訊くと、
「自分は性格がおかしくなってしまって、かさぶた剥がしを止められない」
と言う。何かおかしい…！！
つづきます。
737:名無しの心子知らず
12/03/08 12:13:57.25 0EBiaFLK
>>736 ｼｴﾝ
子供が小さいうちは、相手の子供を捕まえてシメるのが有効だな、と思ってたけど、
学校も相手親もgdgdだし、大きくなっても対処方法は一緒なんだね。
疲れるけどがんばらねば。
738:名無しの心子知らず
12/03/08 15:09:30.93 mkYUjUpm
うちの学校の対応も、なんか変。
いじめた生徒本人には注意するけど、その事実をいじめっ子の親には言わないの。
意味が分からない。
いじめっ子なんかになるのは、必ず、その子の親にも原因がある。
親子ともども反省しなくちゃ、いじめっ子の性根は変わらない。
だから、先生には断らず、独断で相手の親に電話した。
母親は電話に出ることすら拒否、父親が出て逆切れ。
「うちの子がなんかしたんですか！？」と。
私が細かく説明したらいじめたことに関しては納得してたけど、謝罪の言葉は一切なしで
ぐだぐだぐだぐだ言い訳ばかり。
ああ、こんな親だから子供がおかしくなるんだってよく分かった。
人に迷惑をかけたり、傷つけるようなことをしても、言い訳ばかりして謝らない人っているけど
そういう人が親になると、子供も人を傷つけても反省できない子供に育ってしまうのは当然のことだ。
最低だ。
739:名無しの心子知らず
12/03/08 15:39:27.69 Gzn1TgM6
なんで学校は加害者側にいじめの事実を伝えないんだろうか
「証拠はあるのか？」って逆切れするような親が多いからなのかな？
731で出て来たような、すぐに謝罪に訪れるような親子が相手ならすぐに解決するのに
713も痣の証拠写真があるのになぁなぁにされるのは結局相手が認めないから
相手の親が逆切れするのを恐れてのような気がする。
相手を納得させる為には結局ICレコーダーでいじめの現場を録音したり、
相手が書いた落書きなど物証をとるしかないのかもね。
740:731
12/03/08 21:42:40.78 OztUpnbS
>>737
相手の子供だけでなく、管理監督者である親、学校に対しても
毅然とした態度で苦情を強く言う事が大事ですよね。
学校に嫌われたり、ご近所付き合いにヒビが入ったら…
という世間体は、完全に捨て去る必要があります。
それはあとあと考えればいい事で、とにかく今は自分の子供の命を
全力で守るという一点集中の決意が求められます。
その時、被害にあった自分の子供を同席させるのが有効です。
親が世間体を捨て去ってでも子供を守るというシーンを
見せておくのは、最高に良い教育効果があると思います。
741:731
12/03/09 00:37:33.90 RtM2LyfW
ここ数日のイザコザの顛末を書く前に、
うちの長男がいじめられる理由を書きます。
長男はもともと言葉が遅かった傾向があり、
今でも話下手でボキャブラリーが少ない方です。
その結果、学校の成績も中の下くらい。
非常に生真面目ですが、トロかったり察しが悪く、
精神年齢が低めなので、どうしても自己中な行動に出がち。
あと、知識への自信のなさが裏目に出て、時々知ったかぶりをします。
こんな性格なので友達が出来にくく、いじめられやすいようです。
これらの欠点は家庭で注意したりして直す努力をしてますが、
小学生の頃からなかなか直らず、結果小学校高学年から
イジメの標的になりやすい傾向にあります。
もしかしたらアスペルガー症候群かも？とも思いますが、
そうだとしてもヘビー級ではないのでグレーゾーンだと思います。
ちなみに次男は成績優秀で友達も多い方なので、
長男の性格の欠点は、我が家の育児方針が原因とは言えないと思っています。
742:731
12/03/09 01:55:14.13 eEqWL/TZ
さて、ここ数日のイザコザについて。
736に書いたように、顔のカサブタをまたいじり始めた長男。
やめるように叱ると、
「自分は性格がおかしくなってしまって、カサブタ剥がしがやめられない」
「いじめられるから性格が曲がってしまった」
と言う。今もいじめられてるのか？と訊くと、あわてて
「今は平気。大丈夫。」と言う…。
俺は矛盾を察知して、いろいろと質問を変えて外堀を埋めてから、
「お前、またいじめられてるだろう？」と切り込んだ。
長男は最初は頑なに否定してたが、
やがて泣きながら最近の部活でのイジメ再発を認めた。
743:731
12/03/09 01:55:31.74 eEqWL/TZ
相手は11月の時に謝罪しにウチに来たM。
2月の期末テスト直後の部活でイジメが発生。
Mが殴る、蹴る、押し倒す、髪を引っ張るの暴力と、
「なんで大人をすぐバックにつけるんだ。卑怯だ。」
という脅しをかけてきたらしい。
他に羽交い締めにしたKと、横で笑ってたI。
こいつらはニューフェイス。
Mは11月の[男と男の約束]を破った事になる。
思えば、11月にMは謝罪時に薄ら笑いを浮かべたので、
俺が「笑うな！」と一喝した奴だ。
こいつは、やはり反省がないとみえる。
長男に手を出した事を、たっぷりと後悔させなければならない。
土曜の22時を過ぎていたが、Mの家に電話をした。
しかし呼び出し音が鳴るだけで誰も出ない。
明日は部活の大会なのに、留守？
おかしいと思いつつ、23時を回ったところで翌日掛け直す事にした。
つづきます。
744:名無しの心子知らず
12/03/09 02:24:33.94 rfABGEAI
>>731はアスペの子の親だったのか。モンペ臭を感じる。
一方的だね。男の約束って…ズレてるように映る。
ムカつくから、人と違うから、っていじめるやつは未熟だと思う。暴力も最低。
でも、空気読めなくて場を白けさせたり、
癇癪持ちで人を平気で傷つけたりする子を
ずーっと我慢して受け入れるのは、よほどの人格者かお人好しか宗教家じゃないと難しくない？
(敢えて言うけど)いじめられる側に理由があるなら
うちの息子が何やっても許せ、っていうのはただのモンペ。
うちの子がトロいけど、仲良くしてやってくれってあなたが頭を下げるのが筋では？
今からでも療育に力入れたりしたら？
今のままじゃ、また同じことが起きるから息子さんの為にならないよ。
息子さんが自信持ってうまく溶け込めるようになってないもの。
俺たちは間違ってない！相手が悪い！では前に進めない気が。
他人事なのに首突っ込んでｽﾏｿ
745:731
12/03/09 03:09:35.00 eEqWL/TZ
>>744
誤解があったかもしれない。
長男はアスペルガーとは診断されていない。
実は一度、漢字の覚えがあまりに悪かった時に心配になって
大病院でいろいろ検査をした事があるが、異常と言えるレベルではなかった。
ただアスペルガーにしても他の発達障害にしても
正常な子と障害を持つ子の間にグレーゾーンが存在するのはご存じか？
いわゆる、空気を読むのが苦手で、トロめな子だ。
クラスに1人はいるんじゃないか？
我が子はその類ではないかと、俺が勝手に推測している。
医師からアスペルガーと言われた事は一度もない。
>癇癪持ちで人を平気で傷つけたりする子
そんな事をするタイプではない。断じてない。
逆に臆病で几帳面で、争いごとを最も嫌う子だ。
746:731
12/03/09 03:10:23.83 eEqWL/TZ
>>744
>いじめられる側に理由があるなら
>うちの息子が何やっても許せ、っていうのはただのモンペ。
>うちの子がトロいけど、仲良くしてやってくれってあなたが頭を下げるのが筋では？
うちの息子が何をやっても許せなどと一度も要求した事はない。
空気を読むのが下手だったり、自己中な発言、知ったかぶりは
いじめられる原因にもなるから、家で一生懸命指導している。
トロい事だけでいじめっ子に頭を下げるのが筋というあなたの意見には反吐が出る。
子供時代、ちょっとトロいってだけでいじめられた人は沢山いる。
そんな人でも大人になると変わってたりする。
大変重要なポストでバリバリ仕事をやってたりする。
子供の知能の発達カーブは人それぞれに個体差があるから。
だから、一時期トロいという理由でイジメっ子に理があるかのような
あなたのその考え方はとても許せない。
747:731
12/03/09 03:10:53.57 eEqWL/TZ
>>744
>今からでも療育に力入れたりしたら？
>今のままじゃ、また同じことが起きるから息子さんの為にならないよ。
>息子さんが自信持ってうまく溶け込めるようになってないもの。
真面目で几帳面なので、先生には好かれている。
そして最近は勉強もできるようになってきて、
偏差値50近辺をウロウロしている。
たぶん並の高校なら問題ないだろう。
いわゆる真性のアスペルガーではないので、療育の必要性はない。
そして、中学はいじめられっ子には暗黒時代。
この暗黒時代を親子で頑張って抜け出せれば、
高校では、きっともっと溶け込みやすい環境になると思う。
単なる憶測だけでなく、イジメのデータから見てそう思う。
>俺たちは間違ってない！相手が悪い！では前に進めない気が。
後で書こうと思ってたが、14歳の暴力は立派に立件できる
暴行罪、傷害罪になる。法治国家では犯罪は悪だ。
被害者は被害者。犯罪者が悪い。それが日本のルール。
履き違えのないように。
748:731
12/03/09 03:30:28.98 eEqWL/TZ
>>744
「学校に対して躊躇なく苦情を言い、時には徹底的な議論を辞さない親」
を世間がモンスターペアレントと定義するのなら、確かに俺はそうだ。
そのように、頑張って演じている側面もある。
きっと先生方もうるさい親だと思ってるだろう。
それで結構。うるさくしないと優先順位を下げる先生もいる。
しかし理不尽、自分勝手、反社会的、非常識な事は、俺は絶対言わない。
俺の中のモンスターペアレントの定義は上記が入るんだが？
749:名無しの心子知らず
12/03/09 07:46:14.82 opCQDzT2
私はこのお父さんを支持したい。
「モンスターペアレント」なんて言葉が流行りだしてから
必要な連絡や相談すら躊躇する保護者が増えた。
子供を守るって、そんなきれいごとじゃない。
時にはブチギレても、命をかけて守らなきゃいけないときもあると思う。
大人が世間体を気にするから、子供は調子に乗る。
相手が本気だと分からない限り、いじめはやめない。
真剣に叱られてもうすら笑いを浮かべてるような子は
一度、自分が死ぬほど怖い思いや、やばい思いをしなくちゃ分からないよ。
きれいごとを言ったり、いじめられるほうにも原因が・・・なんて言ってる人は
そういう子供を相手にしたことがないんだと思う。
「相手は子供」なんて言ってられないから。
750:名無しの心子知らず
12/03/09 08:56:54.02 wOGMI7At
暴力は犯罪行為だしね、暴力をやめろという今回のケースはモンペじゃないと思う。
でも無視するタイプのいじめだった場合はどうなんだろう
気が合わないから極力関わらない→仲間はずれ→いじめだ となった時に
「気が合わなくてもうちの子と仲良くしろ」と要求するのはモンペのような気がする。
子供にとっては暴力振るわれるのも無視されるのもどちらも辛いことなんだけどね。
751:名無しの心子知らず
12/03/09 09:17:37.44 8/ylLVn2
私も>731のお父さんを支持する。
多少感情的になってる部分が2chの書き込みとしては
"うざい"と感じる人がいるかも知れないが、わが子がいじめられて
感情的にならない親なんていないと思う。
しかも暴力まで受けているのに。
>うちの子がトロいけど、仲良くしてやってくれってあなたが頭を下げるのが筋では？
そんな状況で出来る友達なんて長続きしない。どんな筋？
トロいことが原因で暴力を受けるなんてあり得ないよ。
752:731
12/03/09 09:58:49.77 Y86k7i1L
>>749
>>750
>>751
ありがとうございます。
正直、やっぱ2chの民度ってこの程度かと744で思い、
以降744的な流れになるのなら、もう続きを書くのはやめようと思ってました。
俺はスレタイに興味を持ち、このスレに少しでも知見を求めたい
いじめられてる子の親に経験談を提供できれば、と考えての投稿でしたから。
2chの投稿は正直慣れてないので、アウェイ感がありますが、
もしリクエストがあるのでしたら、続きをユルユルと書きます。
753:名無しの心子知らず
12/03/09 10:03:41.74 pAKveSC/
続きはよ
754:名無しの心子知らず
12/03/09 10:35:36.40 hxoYst+O
昔だったら「苛められないような強い男になれっ！」って言われたもんだけど
最近の苛めは手口が巧妙で、10代の子供一人の頑張りではどうにもならないものがあるよね。
755:名無しの心子知らず
12/03/09 11:03:42.35 3BTJ28C2
>>731
私も支持します。
今の虐めは、強い父親が全力で闘わなければ解決できない。
そして続きをお願いします。
756:名無しの心子知らず
12/03/09 11:08:17.87 opCQDzT2
うちの旦那は子供がいじめられても
「近所だから波風立てないほうがいい」とか言って何もしてくれないから
向こうは父親が出てきていても、女の私が一人で頑張るしかなかった。
７３１みたいなお父さんを持って、息子さんは幸せだと思うよ。
自分のためにこんなにも体張ってくれてるんだから。
最高の愛情でしょ。
うちの旦那なんて子供からすっかり頼りない人扱いだ。
なのにプライドだけは高くて、自分がヘタレなのを認めないから腹が立つ。
757:名無しの心子知らず
12/03/09 11:08:32.90 12AnwpnO
いじめは母親の被害妄想が原因なこともある。
なんでも被害者意識で
された側の考えしかない。で、騒いで周りに愚痴を
言って、その親の子供も
原因あるのに相手がいじめレッテルはられて友達なくしてるってのがある。
親がいじめを作ってる
758:名無しの心子知らず
12/03/09 11:48:59.45 3BTJ28C2
>>757
いじめっこの御母様、乙！
いじめっ子の親御さんって必ず「被害妄想」とおっさる。
うちの子は悪気はないのに・・・・！ってね。
悪気無く、無視したり怒鳴ったり殴ったりリンチしたり・・・・って
アンタの子はドンだけ害獣なんだよと言ったら火病った。
759:名無しの心子知らず
12/03/09 11:59:27.13 FsRi0nRf
自分も>>731を支持する。良い父ちゃんだよ。
自分も>>756と同じように１人で闘った。
その後、虐めは収まったけど子供が卒業するまでは気が抜けない。
虐めっ子親子が反省することはないからね。
やっぱり父親が対応してくれるのが一番ありがたいよ。
３年前にネットいじめ自殺事件があった時、２ちゃんで加害者の顔や進学先が割れた。
少犯板には今もスレが残っているから>>731も見てみるといいよ。
２ちゃんも捨てたもんじゃないから。
>>744
何かズレてるなぁ…
文科省は教育委員会を通して虐めにきちんと対応するように学校側に通達を出してる。
保護者がそれを知らないことを良いことに誠実な対応をしない学校側に問題がある。
子供が虐められ、学校側に誠実な対応を求めればモンペ扱いって教育現場が腐りきってますと公言しているようなもんだよ。
>>750
被害者は加害者達に仲良くして欲しいなんて思わないし言わないよ。
>>757
見事なまでの虐め脳だね。
>>757みたいに虐めを正当化する親がいるから虐めがなくならないって理解できないんだろうね。
>>757みたいな親が虐めを作ってるのは間違いないよな。
まぁ、あげてるから嵐かもしれんがｗ
760:名無しの心子知らず
12/03/09 12:42:46.28 siKQB8kD
アスペだからっていじめられて当たり前とかないわw
続きが来なくなっちゃったじゃない。貴重な体験談なのに。
イジメ脳は巣に帰りなさいよ。
761:名無しの心子知らず
12/03/09 13:01:21.59 Su93OUqf
>754
まずは子供自身がいじめられないようにするというのは、
基本的には今の時代も同じだと思います
既出の対策かもしれませんが、うちは息子二人に空手を習わせました
はじめの頃は通うのを嫌がっていましたが、
今ではやっておいて良かったと口をそろえて言ってくれます
子供の世界はときに理不尽で理屈が通らない場合も多いですからね
762:名無しの心子知らず
12/03/09 13:08:27.52 rqpgB46Y
731 参考にしたいので最後まで書き込んでいただけたら助かります。
763:名無しの心子知らず
12/03/09 13:52:24.55 hxoYst+O
>>761
空手はいいですよね。
苛められなくなるのは勿論、競技としても楽しい！
私は柔道と極真をやっていたので、息子にも何か武道を習わせようと思っています。
力なき正義は無力。
子供のうちは特にですよね。
苛めなんて自分より強いやつには滅多にできないんだから
先手を打って子供を鍛えておくもの、親の努めかもしれませんね。
764:名無しの心子知らず
12/03/09 16:14:05.53 Su93OUqf
>763
柔道＆極真なんて剛柔揃って鬼に金棒ですね！
暴力はダメなんていっても、
小中学、高校(？)のイジメっ子なんかには通用しないですからね
その気になればやり返せる、言い返せるという自信がつくのが良いと思います
765:731
12/03/09 19:39:55.70 JCUzDdSP
皆さん、ありがとうございます。
続きを気になさっている方もいるようなので
書く様にします。参考になれば幸いです。
ちょっと仕事が忙しくなってきたので
間が空くと思いますがお許しを。
余談ですが、長男も小学生の頃に数年キッズ空手やってました。
でもシャイな性格なので、あまり家で型を練習してくれず、
6年で塾に行くタイミングに辞めました。
型を覚える稽古ばかりだった事もあり、
自衛手段への応用は結局ほぼゼロだと思います。
766:731
12/03/09 20:11:48.85 AnHmbFv3
さて続き。
翌日は日曜だったけど、早朝から仕事。
家を出る直前の6時にM家に電話。出ない。
職場に着いた7時すぎにも携帯から電話。やはり出ない。
それから1～2時間おきに何度も電話するも、
虚しく呼び出し音がするだけ。
これは特別な家庭環境かもしれない、と思い、
仕事が終わったら長男と共に直接、M家のマンションに行く事を決心した。
目的は「長男がMに再び暴力をふるわれている事について、親御さんに直接苦情する事」。
もし謝罪したいとその場で先方が言っても、
今日は受け付けず、「後日ウチに謝罪に来なさい！！」という展開まで想定していた。
雨がシトシトふる21時すぎ。
仕事からダッシュで帰宅した俺は
「ほ、ほんとに行くの？」とビビる長男に
「あったりまえ！」と言って、一緒にMのマンションへ足早に向かった。
続きます。
767:名無しの心子知らず
12/03/09 20:25:46.93 3BTJ28C2
>>766
支援
768:731
12/03/09 21:19:45.28 tUdjBaWm
狭いマンションの玄関ロビー。
M家の部屋番号と呼ボタンを押すと、拍子抜けするほどあっさりと母親が出た。
M母「はい、どちら様でしょうか？」
俺「◯◯中学でMさんと同じ××部員のZの父です。
Mさんに確認したい事があります。開けて頂けますか。」
M母「…えっと、Mは今お風呂から出たばかりなので、ちょっと待って頂いても…」
俺「わかりました。待ちます。」
それから、狭いマンションの玄関ロビーで約7分待った。
やがてオートロックドアの向こうから中年男性が小走りでやって来た。
自動ドアを開けるなり、俺に怪訝そうに話しかけて来た。
「一体なんですか？」
Mの父だった。
続きます。
769:744
12/03/09 23:27:50.25 rfABGEAI
私のレスは少し突っ走ってたようだ。謝る。
私も学生時代はいじめ反対派だし、今もそう。
既に書いた通りムカつくって理由で暴力に走るのはあってはならないこと。
たださ、息子さんは子供っぽかったり知ったかぶりしたり
多くの同学年の子から尊敬出来ない、付き合いづらい面があるんだよね？
部活では周りと協力出来なかったら足を引っ張る場面もあるよね？
そういう場面に出くわしたら、加害者側はどうしたらいいと思うの？
そこが見えてこない。
ひたすら我慢しろ男の約束だ！って？
770:744
12/03/09 23:36:21.14 rfABGEAI
繰り返し言うけど、いじめはだめだよ。
最悪の状況から息子を守った父親は、よく頑張ったと思う。
一方で、我ながら上手く立ち回って息子を守れた、というのを
いつまで続けるのかな？と。
対処療法であって根治ではないしさ。
息子さんが成長しいじめられない振る舞いを学ぶか
理不尽に自分で対処出来る力を身に付けて欲しいと願ってやまないよ。
父は一生側には居られないし。
『相手に息子宜しくって頭下げろ』っていうのは
卑屈になれって言ってるんじゃない。
相手と渡り合う為のコミュニケーション能力を息子さんに身に付けて欲しい。
でも短絡的にいじめ側擁護に思われたようで残念。
771:名無しの心子知らず
12/03/09 23:42:26.88 u2uKoY5t
精神性と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
772:744
12/03/09 23:45:55.66 rfABGEAI
>>740の内容から見ると自分こそ正義で
自分の思い通りになる＝解決って匂いがするんだよね。
だからモンペと書いた。
暴力はだめだけど相手の言い分を冷静に聞いたのか疑問だし
(いじめられたら頭に血が昇るのは分かるけど。)
余談、難癖レベルだけど何故41歳で子供を作ったかも気になる。
私は学校凸して息子が陰湿ないじめにあったから転校させた(今は落ち着いている)。
自分で気づいたけど、うまくやり遂げた731への嫉妬かもね。
773:731
12/03/10 00:21:45.65 gv2lEbxH
>>769
>たださ、息子さんは子供っぽかったり知ったかぶりしたり
>多くの同学年の子から尊敬出来ない、付き合いづらい面があるんだよね？
>部活では周りと協力出来なかったら足を引っ張る場面もあるよね？
確かに子供っぽい面がある。
言わなきゃいい事を言ってそうだと思う。
部活で足を引っ張ってるかどうかは知らないが、
可能性はゼロではないかもしれない。
>そういう場面に出くわしたら、加害者側はどうしたらいいと思うの？
>そこが見えてこない。
>ひたすら我慢しろ男の約束だ！って？
まず「男の約束」は、「もう暴力（死ねという言葉も含む）をしない」
という事について、11月に加害者の子たちが長男にした約束の事。
身体的暴力や死ねなどという言葉は、いかなる理由があってもNG。
繰り返しになるけど、日本では暴行罪、傷害罪、自殺強唆罪になりうる。
まさか、これを744さんは肯定されている？
息子の言動に非があるときは、友達なら注意してくれるのが嬉しい。
注意してくれるうちが花だ。
しかし、仏の顔も…って事もあるだろう。
その時は、友達を失う時なんだよ、と息子には教えてる。
相手側の視点から見れば、それは静かに息子から離れて行く事ではないだろうか。