11/06/15 11:45:54.34 /c8tDcgx
(続き)
259 ：可愛い奥様：2011/06/14(火) 13:03:14.19 ID:ZweMeAEu0 返信 tw
>>257
群馬特有のイジメといえば、群馬は人の流れが少ないからか二、三世代交えて家ごとのイジメもあったよ。
あそこのウチは爺さんが農業用水独り占めしたから孫もイジメられる、とか親がPTA会長と意見違うからハブにされるとか。
親や爺婆公認なせいかイジメる側も「何が悪いの？」て感じだった。
260 ：可愛い奥様：2011/06/14(火) 13:35:40.87 ID:bosWQ7m9O 返信 tw
そう、ジジババになっても力関係が続いてるんだよね
家族ぐるみでイジメっていうのかな、あいつの子や孫はイジメられて当たり前みたいな
いま前橋にすんでるんだけど、旦那も私と同じタイプの地味系だったんでorz
土地はあるんだけど、田舎の地元に家を建ててそこで子育てするのは拒んでるね
かつてのイジメっ子が親の会社継いでたりして、いまだに強いみたいでさ
自分の子が、自分のせいでナメられたりイジメられるのは嫌だからね
まだ子供いないんだけどさw
454:名無しの心子知らず
11/06/15 13:16:12.40 /6/qL9oi
>>453
そんな恐ろしい土地は捨てて埼玉に来なさいｗ
455:名無しの心子知らず
11/06/16 22:56:19.79 ukxnuBTN
群馬か…
前に良い硫黄泉があるからと一泊したら
その宿泊宿では女湯で盗撮が行われていたらしい
湯治宿だからボロ設備もメシマズもその割に高い料金も
承知して喜んで温泉浸かってたのに…
純だった自分が悲しい
スレチですよね
456:名無しの心子知らず
11/06/16 23:52:34.04 xnyUYp7v
冗談でなく、本気でお聞きします。
ここに書き込まれている、いじめを受けているお子さんで
霊合星人もしくは天中子はいますか？
本では、霊合星人や天中子は、いじめにあいやすいと書いてあって、
うちの息子が霊合星人＆天中子なのでとても気になっています。
占いなんて馬鹿げていると思いたいですが、どうしても気になって。
457:名無しの心子知らず
11/06/17 00:23:55.99 JIn8ZcPf
もうつらいよ・・・
明日学校行きたくないよぉ
458:名無しの心子知らず
11/06/17 00:30:35.82 9rU3AO0s
行かなくていいよ
そんなに無理して学校なんて行かなくてもいいんだよ
それより自分が何をしたいかを見つけた方がいい
459:名無しの心子知らず
11/06/17 00:35:11.54 vuoelGXj
>>457
大丈夫？
うちの娘も学校行きたくないって言ってる…
私も悩む。休ませるべきか、行かせるべきか…
460:名無しの心子知らず
11/06/17 04:58:05.36 hvJfm/mz
ニュースにならないのって
加害者親が政治家か警察か在か絡んでんじゃない？
ちなみにどこの県？
461:名無しの心子知らず
11/06/17 08:13:50.07 vuoelGXj
娘が朝ギリギリで学校行くと言って登校した。休んでいいよ！と言ったら
やっぱり行くって…頑張れ娘！負けるな娘！
462:名無しの心子知らず
11/06/17 10:51:46.26 VbmcFct4
頑張って学校に行ってる子達、応援してるよ。事態が早く改善されるよう祈ってる。
でも、無理し過ぎはいけないよ。私も子供の頃に酷いイジメにあって
イジメがなくなっても精神的ダメージが残った。イジメは多かれ少なかれ後遺症が残るよ。
親になった今は我が子のイジメに悩む日々。子供の心に深い傷を残したくないから、全力で頑張る。
463:名無しの心子知らず
11/06/17 16:49:55.80 B0ew/YHH
小3の女児です。
2年生まで4人で仲良くしていてクラス替えでその中の1人の子と同じクラスになりました。
今まで通学路は違ったものの、比較的近所で娘含め4人で通学していたが、3年になってから1人で通学するようになりました。
理由は通学路が違うからと言われたみたいです。
放課後もほとんど遊ばなくなりました。
今年初めて同じクラスになった子とは、何度か遊んでます。
娘は『家でのんびりしたい』と言います。
『学校で嫌な事ない？』と聞いても、平然としてて『何もない』と言います。
学校も行きたがります。
この場合、いじめとか心配しますか？
娘はいじめとか嫌がらせを隠してるんじゃないか、心配ですが考えすぎでしょうか？
464:名無しの心子知らず
11/06/17 17:20:02.68 9gkolq4W
このスレ初めてで申し訳ないが、４人の間にも特に誰々と仲がいいとかあるからな
その繋ぎになってる子に変化があったとかかな。
もっと新しい友達を見つけるといいかな。友達関係を聞いて把握してみては？
465:名無しの心子知らず
11/06/17 17:53:58.68 B0ew/YHH
>>464
ありがとうございます。
4人の中でリーダー的存在の子とは別のクラスになり、あまり会う機会がなくなったそうです。
同じクラスになった1人の子とは、学校では遊ぶことはあるみたいですが、他の新しい友達の名前の方がよく出ます。
子供は順応性が高いから前のクラスの友達より新しいクラスで馴染んでいくんだろうと気楽に考えていいものか迷います。
前のクラスの友達とよく遊んでいたので親の方が気にしすぎてるのかもしれません。
3年生になってから、放課後新しい友達ともあまり遊ばない事が一番気になってます。
小3で自殺なんてニュースあったこともあり、親に隠す子もいるし、心配しすぎちゃいます。
あまり子供に聞きすぎるのも良くないけど、気づかなかったなんてことが怖くて怖くて仕方ありません。
466:名無しの心子知らず
11/06/17 18:25:49.93 9gkolq4W
娘さんが元気そうなら問題なさそうだな。そうでないなら『家でのんびりしたい』が気になるけど。
まぁクラス替えで友達グループが変わるのはよくあることだし大丈夫だと思うけ。
心配なら交友関係きっちり聞いてみることじゃないかな。自殺の気配の有無は身近にいる人しか分からないよ。
467:名無しの心子知らず
11/06/17 19:55:56.58 B0ew/YHH
>>466
ありがとうございます。
よく遊んでた去年と同じ感じで、元気はあると思います。
考えすぎて小さな事が気になっちゃいます。
家での態度は総合すると去年までとあまり変わってないと思います。
一応学校に行きたがるので、そこだけ考えると大丈夫かなと思うのですが。
外遊びが大好きな活発な子なのに、家でゆっくりしたいと言ったり、早く帰りたいから1人で帰ってきたりするところが、とても気になります。
自殺とかは、身近な人にしか分からないですよね…。
普通いじめられると、どういった感じになるのか分からなくて怖いです。
大きくなると、大人のいないところでいじめもあると思うので、先生も気づかない事も多いですし。
親として、いじめを発見するきっかけはどういった事が多いのでしょうか？
468:名無しの心子知らず
11/06/17 20:28:18.78 +fvdlWBj
ちょっと相談させてください。
女の子なんですけれど 学校でめがねケースを破損しました。
どうやら、誰かに壊されたようです。事務の方がハンマーで
形を整えてくれたのですが、パッチと元のようには戻らないです。
本人は眼鏡には異常なくて良かったと、気にしていない様子ですが
親としては何か心配です。大きな事項にエスカレートしなきゃ
良いのですが、（笑）陰湿ないじめだとしたら怖いですし、
他人の持ち物を破壊する生徒が存在する学校だと思うと ちっとやはり
心配です。このまま様子見でよいでしょうか？
469:名無しの心子知らず
11/06/17 20:38:10.83 q3S9+XcP
壊された経緯が分からないと何とも。
レスを読んだだけではわざと壊したのかすら分からないし。
470:名無しの心子知らず
11/06/17 21:00:33.55 +fvdlWBj
469.さん 早速すみません。壊された経緯は本人に聞いても
思い当たる部分が無いとのことです。クラス替えがあった中2
なんですが、机の上に眼鏡ケースを置いたまま図書室に行って戻る
間の３０分くらいだったそうです。破損が激しく一緒にいた友達が
顧問の先生に報告して、事務の方がハンマーで修理してくれた
そうです。娘も机の上に置きっぱなしで席を離れたのも失敗だと
思いますが、どうみても故意で壊されたケースです。
器物破損罪で告発したいくらいですが、初めてのことだし、大げさに
考えても疲れますしね。ただ今後何かありゃしないか心配でもあります
471:名無しの心子知らず
11/06/17 21:11:42.62 q3S9+XcP
娘さんのだから狙ったのかも分からないし
それに誰も見てなかった（つまり1人或いは仲の良い数人？での行動）
なのかも良く分からないし。
何にせよ今の所他に何もないのならあまり大袈裟に考えないで
落ち着いて様子を見た方がいい。
親がイライラしてるとお子さんに悪影響だよ。
他人の持ち物を破壊する生徒が存在する学校とかまだ考え過ぎない方がいい。
男子なんてふざけの延長で頭に怪我したり物を壊したりする年代だし
何もかもが悪意とは限らないんだから。
472:名無しの心子知らず
11/06/17 21:13:46.66 q3S9+XcP
まあ、悪意でなくとも壊したら名乗り出るべきだけどね。
ただ一つの事で何でも敵視したり大袈裟に考えるのは
娘さんが損するだけ。
それならあった事をメモしたり写真を撮って置いたりと
何かあった時に客観的に見てもらえるよう、冷静な視点で
記録を残しておく方がいいよ。
473:名無しの心子知らず
11/06/17 22:46:23.20 LP9ZSkQR
私も苛めと捉えるにはまだ早いと思う。
大体ここの住人は何でも大袈裟に捉えすぎ。
>>463も親が過剰反応し過ぎ。
これじゃ子供が何でも1人で解決出来なくなる。
何かあると「休ませなよ休ませなよ」って
自分の子供が廃人だからといって
人の子供も引きずり込むの辞めたら？
474:名無しの心子知らず
11/06/18 00:59:43.20 3QU/+tNU
>>468
うちは筆箱つぶされてシャープペンをトイレに捨てられてましたよ
当然犯人探しをしてもらいました。主人が学校乗り込んで、生徒に
弁償してほしい事を担任に伝えました。
どんな事情であるにせよ、壊された捨てられた事は事実ですから、
面白半分でも子供の私物で買った商品を廃棄したんですから、
泥棒でもあり犯罪です。強く抗議しました。
学校側も生徒も反省してくれて、今は大丈夫です。
お前の親は「うるさい、怖い、恐ろしい」そんなイメージもたれて
しまい、かえって良かったです。生徒同士で解決してくれたら本当は
良かったのですが、お金を無駄にしたことが許せなかったみたいです。
お嬢さんがどの程度の傷を背負ったか知れませんが、
監視体制を強化していいと思います。
475:名無しの心子知らず
11/06/18 08:46:40.85 8fCLvTWv
>>463
小学校低・高学年スレに定期的に投下される話だから常駐して少し耐性つけては？
クラス替えで仲良くなるのに時間がかかる年もあれば、ほとんど親しい友達ができない年もあり得るよ。
ようやく友達が出来たなあと思っていたら、ハブりハブられで揉めたりとか色々あるわけで、
前年と比較すること自体にもあまり意味がない。
娘さん自身が焦らずに乗り越えようとしているように見受けられるのに、親があれこれ
本人に問いただすのはかえって逆効果だったりする。
どうしても吐きだしたいなら個人面談の時に担任からクラスでの様子を聞きつつ、
気になる点として娘さんの事を話してみたらどうでしょうね。
476:名無しの心子知らず
11/06/18 15:36:05.86 hykTYpxA
>>463
>>475さんに同意。心配になるのはすごくわかるよ。でも、友達関係は結構流動的なもの。
3年生で、しかもクラス替え後なら尚更。親が以前の友達にこだわるのはやめた方がいいし
ひとりでいることを否定的に考えるのも良くない。裏を返せば、いつもいつも同じ仲間と
一緒にいなければいけない、常に友達がいなければいけないという考えを、娘さんに押し付け
プレッシャーを与えることになると思う。ひとりでいることよりも、親の目を気にして
無理をすることの方が問題。娘さんなりのペースや考えがあるのだから、静かに見守っては。
大人だって人間関係がいつも安定しているわけではないはず。
それなのになぜ子供に理想の人間関係を常に求めるの？それと、いじめを見抜くには？ということだけど
やはり、日頃からどれだけ目を配っているかに掛かっていると思う。
異変があれば健康状態、表情や態度、話の内容、持ち物、その他諸々
何かしらで変化に気付くのでは。日頃の状態を把握してなければ見逃してしまう。
ちょっとした引っ掛かりを、いかに早く感じるかが大事だと思う。
477:名無しの心子知らず
11/06/18 23:09:31.56 n6OW3Nwi
>>465
自殺って、いくら何でも飛躍して考えすぎじゃない？
いつも遊んでた子とこ一緒に遊ばないと自殺するの？
外遊びが好きな子が家でゆっくりすると自殺するの？
バカも休み休み言えと言いたい。
子供が気に留めてない事を親が過剰に反応したことで
子供が「私ってイジメられてるんだ…」と意識し始めて
友達と話せなくなって本当にイジメに発展…
なんてことにならないといいね。
478:名無しの心子知らず
11/06/19 11:50:01.46 5Hce0TP6
>>463
遊ぶ人数は流動的であたりまえだし、少人数だって悪いことじゃない。人数多くて薄っぺらいよりもいい時あるし。
ただ他に遊ぶ人がいっぱいいてハブられてないのに、いつまでも昔の友達にこだわって違うクラスの子とあそぶようだと問題あると思うけど。
1人で帰るっていっても通学路が違うからとかの理由で、穿った理由ではなさそうだし、
仮にけんかなどの理由でそうなったとしても、本人が元気でいるなら大丈夫ではないのかな。
心配する気持ちは分かるけど、けんかもお互い様だし、通学路なら1人で帰るのが上級生みたいで楽しいのかもしれない。
本当にいじめならサインを出してくるんじゃない？毎朝腹痛とか、行きたくないって言い出すとか。
知らん顔して少し時間がたってリラックスしている時にでも何気なく聞いてみたら？
自殺とか変に思いつめてると自分もナーバスになっちゃって体に良くないよ。
けんかもしてきて、なにかしら問題は出てくるだろうけど、それは自分で解決すべきことだよね、基本的には。
479:名無しの心子知らず
11/06/19 21:42:48.53 hfmGjE1e
463です。
皆さんありがとうございます。
放課後が今までと変わって、親自身の方が神経質になっていたのかと思います。
前の友達に拘りすぎているのも親の方で、子供は順応性も高いしあまり心配しすぎるのは良くないですね。
これからはさりげなく学校での出来事を聞いていくだけにします。
いじめを心配する段階ではないってことが、一番ホッとしました。
480:名無しの心子知らず
11/06/22 00:24:14.15 CCDq6Z0E
学年２クラスで７０人前後の小学校と、学年５クラスで１５０人前後の
小学校だと、どちらが子どもにとっていいのだろう？
いじめる子がいても、人数が多い分、逃げ場があるマンモス校の方がいいのか、
２クラスでこじんまりしてる方が、いじめ自体ないなだろうか・・・
481:名無しの心子知らず
11/06/22 00:30:22.82 s+hGs8o2
自分の人生経験生かして入学前にマニュアル覚えさせるのがいい
482:名無しの心子知らず
11/06/22 01:12:42.78 OIQ9kwox
>>480
毎年クラス替えする学校がおすすめ
お互い良くも悪くも煮詰まる前にサヨウナラするのが
子供の友達付き合いにちょうどいい感じ
483:名無しの心子知らず
11/06/22 03:15:06.72 g/2j6QIi
５クラスと２クラスなら５クラスのほうがいい。
２クラスだとクラス替えしてもあまり環境が変わらないから
自然と人間関係が濃く複雑になるし、何か起こっても「クラス替えで解決」とはならない。
さかなクンの詩でもあるように世界が狭いとトラブルが起きやすい。
たった２クラスならたまたま力（発言力やアピール力、クレーマー等）のある親や子の意見が
場合によっては学年全体の考えみたいな雰囲気になることもある。
比較的まともな親・子供が多い私立小（語弊があるけど）でも２クラスだと
イジメまでいかずとも親どうし、子どうし いろいろあるみたいよ。
いくら先生の目が届きやすくても、先生が友達作ってくれるわけじゃないからね。
484:名無しの心子知らず
11/06/22 07:58:44.81 IvptgcWp
＞たった２クラスならたまたま力（発言力やアピール力、クレーマー等）のある親や子の意見が
場合によっては学年全体の考えみたいな雰囲気になることもある。
これ、今経験している。本当にこんな事あるよ。
優等生じゃなく単に親が出しゃばりなんだが、クラスの問題一つ一つに
首を突っ込んで周りの親巻き込んで仕切りたがり、実際仕切っている。
先生も怖くて何も言えない、言わない状態。
複数クラスがうらやましい。
485:名無しの心子知らず
11/06/22 09:22:47.09 LIdcZSH+
うちは２年ごとのクラス替えで５クラスだったから
友達関係で躓いた年は大変だったよ。
上手くいっていてもマンネリ化してくるのか、
欠点が目につきやすくなるのか、悩みが多発することが
多い気がする。
毎年クラス替えする学校が正直羨ましかった。
486:名無しの心子知らず
11/06/22 09:33:17.54 iY8ecPJq
うちの小学校、学年３～４クラスで毎年クラス替え、毎月席替え。
いじめはかなり少ない。
ある年に権力握ってる子でも、次の年にはぼっちってのを何回か見た。
シャッフル多い学校は地味でも友好的な子が絶対に有利。
487:名無しの心子知らず
11/06/22 11:58:17.21 A4paKb9u
こればかりは運じゃない？選択できない地域だってあるし。
そこでどう乗り越えていくかだよね。
地味でも派手でも６年の間になにかしら問題出てくるだろうし、絶対にこれがいいって正解もないと思うけど。
488:名無しの心子知らず
11/06/22 20:48:22.39 VieIiwIo
ソーシャルスキルトレーニングを幼稚園頃から始め、
マニュアル通りに8歳くらいまで育てること。
悪意を向けられて器用にかわすし、基本的に人間関係について楽観的で
自信を積み重ねて育つので、打たれ強くイジメられにくいタイプに育ちます。
マニュアルって何かと批判されるけど、実際役立つのでしょうがないわ
幼児期の人間関係で後々の性格が形成されるので、良い人間関係を
早めに学んでおくことは大事だと思います
489:名無しの心子知らず
11/06/22 20:48:33.67 VieIiwIo
ソーシャルスキルトレーニングを幼稚園頃から始め、
マニュアル通りに8歳くらいまで育てること。
悪意を向けられて器用にかわすし、基本的に人間関係について楽観的で
自信を積み重ねて育つので、打たれ強くイジメられにくいタイプに育ちます。
マニュアルって何かと批判されるけど、実際役立つのでしょうがないわ
幼児期の人間関係で後々の性格が形成されるので、良い人間関係を
早めに学んでおくことは大事だと思います
490:名無しの心子知らず
11/06/22 20:49:10.61 VieIiwIo
ごめん、別に大事なことでもないのに二回書きこんでしまいました
491:名無しの心子知らず
11/06/22 21:15:15.98 lD9p+YJ5
>>486
毎年クラス替えの学校って近辺にはないわ。
そもそもなんで２年毎のクラス替えなんだろ。
>>487
マニュアルってなんのマニュアル？
色々本あるけどどれがいいんだろうね。
492:名無しの心子知らず
11/06/22 23:52:29.71 OIQ9kwox
>>491
クラス替えを毎年すると先生側は仕事増えそうだよね。
でも毎年クラス替えする方が何かあっても「ふりだしにもどる」ので良い気がする。
493:名無しの心子知らず
11/06/23 00:20:58.31 roJtJFPz
うち毎年クラス変え。うちの子は順応性が低いから、毎年顔ぶれが大きく変わるのは
メリットよりデメリットが大きいと思ってた。でも、友達関係で煮詰まってる場合やイジメなんかは
クラス変えでやり直しがきく可能性があるからいいかも。
ただ、程度の差こそあれ、イジメっ子体質の子がどこのクラスにも、ひとりくらいはいるんだけど。
494:名無しの心子知らず
11/06/23 09:39:16.62 0T8wRDb0
うちのクラスがえはＰＴＡ役員の思惑どおり？としか思えない顔ぶれだったなぁ。
ＰＴＡの子とひと悶着あった子や嫌いなママの子なんかとはうまく離れてたけどこれって普通？
ヒラの子供や地味ママの子なんかは仲がいい子とトラブルなくても離されてるのにおかしいよねーって噂になってる。
なんにせよスルー能力が高い子はクラス替えあっても痛くもかゆくもないはずだよね。
いじめっ子もうまくかわし、その他ともそこそこうまくやっていける。
そんな子供がいちばん学校生活にむいている。
顔色見すぎるっていうのとも違うんだけど。
495:名無しの心子知らず
11/06/23 09:40:19.69 0T8wRDb0
ＰＴＡの子→ＰＴＡ役員の子
496:名無しの心子知らず
11/06/23 14:32:08.15 UdHgxhaw
>>494
｢子供が心配で、頻繁に様子を見られる役員やってます｣
って感じの役員の子って、本当にちょっと問題ありの場合あるからね。
あんまり問題ない子はクラス替えで仲良しの子と別になる感じじゃない？
497:名無しの心子知らず
11/06/23 23:03:41.58 ZIuDefjM
私も毎年クラス替えはいいと思う。
嫌な子いても一年でおさらばだし、
新しく友達作りをしなくてはいけないので、みんな積極的に頑張る。
いじめもほとんど聞かないし、意地悪な子がのさばり続けることもない。
高学年になったら学年みんなお友達みたいになってる。
私が小学生の頃はクラス替えは2年ごとで、クラス違うとあまり仲良くなれなかったし、
クラス離れたらさようならみたいなところがあった。
放課後でもクラスが違う子と遊ぶなんてあまりなかったんだけど、
うちの子どものところはクラスの枠を超えて大勢で遊べてる。
498:名無しの心子知らず
11/06/24 12:07:01.07 2kF1dU+f
毎年クラス替えだと風通しが良くなるよね。
親の勤務先の都合で転校・転入がわりと当たり前な土地にいた頃も
いじめは少なかった気がする。
良い意味で友達関係に執着やこだわりが少ないというか。
逆に何年も持ち上がりでクラス替えがほとんどなく、親も他所の
土地に住んだ経験が少なくて排他的な考えの多い所は惨かったな。
もちろんその時々の担任の力やクラスの子達に左右される問題だけれども。
499:名無しの心子知らず
11/06/24 17:55:56.81 CRctzAiB
私も子供の頃に3回転校して、
学校によってこんなに雰囲気やルールが違うのかと衝撃受けた。
もし、いじめを受けて転校を考えるなら、
出入りの多い土地の学校にした方がいいだろうな。
詮索されなくて済むし。
500:名無しの心子知らず
11/06/27 23:52:20.01 xn+l7dXD
どうもクラス全員から遠ざかれてるみたい…
もともと新学期からひどい目にあわされてて
学校まで何度も行って先方の親とも話して
ちょっと収まった？と思ってたら…
クラスの子たちに色々噂をまかれて、事実無根と言っても信じてもらえなくなったらしい。
高学年、色々あるとは覚悟してたけど、
一学期なのに休み時間はトイレで泣いて涙を洗い流して授業に戻るとか、
給食でも誰も席をくっつけてくれないとか、
去年まで一緒に遊んでた子たちが一斉に話してくれないとか、
聞いてて胸が痛すぎる。
休むのも嫌だと学校には頑張って行ってる。
保健室使えとは言ってるけど、本当は校門くぐるのも嫌だって。
今度の懇談会に行くか真剣に迷う。こんなの初めてだ。
他の保護者もどうしようもないだろうし
私への態度も微妙になってる人もいる。
噂(大したことじゃないけど)が回ってるかもなあ…
担任と個別に話すだけにすべきなのか…
501:名無しの心子知らず
11/06/28 08:34:50.47 atB56p8g
>>500
ほんと胸が痛む話だ。
まずクラスにそういう空気が蔓延している原因は
担任の態度によるところが大きいと私は思う。
なので懇談会の前に個別に担任と合う時間を
とってもらって、噂を含めた現状をまず伝えるかな。
そして給食で机を離すなどの行為をされたときに
担任がどういう処置をとっているのか、まず聞くけど。
今年の担任はいわゆるハズレ担任なのかな？
502:名無しの心子知らず
11/06/28 08:43:51.35 Am1D5AAB
>>500
「～みたい」をメモを取るなどして形にし、もっと具体的にしてはどうだろう？
何月何日にどんな噂を立てられたか、どんな事をされたか記録してみては？
その上で担任に個別に相談し、それでも煮え切らない対応をされたら
教頭辺りに相談してみるとか駄目かな。
503:名無しの心子知らず
11/06/28 09:02:58.71 I6mE5NSo
私だったら懇談会に行く。
行かなかったら、やっぱりあの噂は本当だったのね、みたいに思う人がいそうだし
自分がいる前で担任がどういう話をしてくれるのか、あるいはしてくれないのか、見たい。
504:名無しの心子知らず
11/06/28 09:18:15.91 Am1D5AAB
懇談会にはご主人も一緒に出席してみてはどうだろう。
505:名無しの心子知らず
11/06/28 10:23:05.66 atB56p8g
だねえ。この状況で懇談会に出ないのは不利というか
堂々と出席しなきゃいけない場面かもと思う。
他の保護者には何も期待できないかもしれないが、
いまクラスにこういう問題が起きている事を知って
もらって共有することは無駄じゃないと信じたいね。
いじめに加担する側には決してまわるなと子に
注意を促す親も必ず出てくるし、いじめてもいい
雰囲気にブレーキがかかることも有り得るからさ。
506:名無しの心子知らず
11/06/28 16:43:19.16 9LR66bNI
出た方がいいよ、私だったら絶対出る。
たぶん子供からこういう目に合ってる子がいるって聞いてる傍観者の子の親も何人か来てるハズ。
「うちの子が対象じゃないから可哀想だけど…」って人の心が動くかもしれないもん。
もし私が情報持ってる傍観者の子の親ならあなたに「気になってたんだけど…」って
そういうママに声かける。親の姿の見えないと起きてる事態も保護者間でのﾋｿﾋｿのネタで終わってしまうかもしれないよ。
女子の大半が一度はくぐってる道だからどのママも基本的に痛みはわかると思うんだよね。
自分の子守るために認めない加害児親以外は。
507:名無しの心子知らず
11/06/28 21:44:03.20 HxD0iXcd
皆さんありがとう。
仕事も早退しづらいし、初めて欠席しようかと思ってたけど
やっぱり遅刻してもいくよ。
学校側とも何度も相談して、それで暴力はおさまったけど
クラス全体に広がり陰湿化してるんだ。
相談には夫にも一度来てもらった。
一番近かったママ友…は関わりたくない感たっぷり。
自分の子も無視に加わってるってわかってるか、思いたくないか、
「あたしもやった方やられた方両方経験あるけど、
一人だけやられるには何か特別な理由があるんだよ」
って言われた。相談は無理と悟った。
異性の親は親切だけど、やった方とも仲良しだから
あまり腹割って話せないというか…
やった方の親ともメールしてたけど、最近なんかもう私が疲れちゃって。
早速懇談会前に担任のアポ取った。
メモをもとに話して
懇談会でどういう方向の話しになるのか聞いてみる。
冷静な意見が欲しかったので、とても助かりました。ありがとう。
508:名無しの心子知らず
11/06/30 11:54:54.03 pvBE0/Ln
ママ友程度の知り合いなんてそんなもんだよね
自分の子がやっていなくても、とにかく自分の子が被害被らなければいい、だもん
あなたの子今外されてるからうちの子に関わらないで、を何重にもオブラートに包んでメールしてきといて
その癖自分の子がやられる側になると親子で泣きついてくる
勿論、子供同士の事だから口は挟めない、相手の子達もよく知らないし
子供がどうするか考えて決めるから私は関知出来ない、と
やわらか～く返しておいたけどね
他にも、自分の子供がやられたら怒鳴りこむ癖に
自分の子が悪質ないじめやっているとわかってもだんまり決め込む人や
風見鶏のようにあっちやこっち、状況見て媚うったり無視したりする人
懇談会に保護者が多数出席するならまだ改善の見込みもあるだろうけど、
うちのとこみたいにやられてる側しか出席しない地域だと無理
嵐が過ぎ去るのをじっと待つか、それこそ登校拒否するか転校するか、しかないわ
509:名無しの心子知らず
11/06/30 18:56:32.98 EIgpTHhJ
>>508
＞ママ友程度の知り合いなんてそんなもんだよね
自分の子がやっていなくても、とにかく自分の子が被害被らなければいい、だもん
経験があるからここ凄く分かる、同意。
だから私も周囲のお母さん方は知り合いでも信用していない。
その他は、何か騒ぎがあると嗅ぎ付けるや首突っ込んで楽しそうに
一緒になって騒ぐ人や、
＞自分の子が悪質ないじめやっているとわかってもだんまり決め込む人
が殆どだったんだもん。そんな集まりに何かを期待しようとは思わなかった。
結局、うちは「嵐が過ぎ去るのをじっと」待った方だ。
510:名無しの心子知らず
11/07/01 14:48:16.94 prmSU25v
５年生の息子がいるんですが、４年生のときにクラスの数人からしつこくいじめられて、
１ヶ月ほど学校へ通えなくなった経験があります。
そのときもやっぱり、
＞何か騒ぎがあると嗅ぎ付けるや首突っ込んで楽しそうに一緒になって騒ぐ人
＞自分の子が悪質ないじめやっているとわかってもだんまり決め込む人
が多かったです。自分の子がいじめてるのを知ってたはずなのに、子どもが何も話してくれないから
何も知らなかった、と白を切る親もいたし。当時の担任は自分の昇進のことしか頭になかったから、
いじめを認めようともしなかったので、いじめていた連中は野放し状態でした。
学年が上がってクラス替えがありましたが、２クラスしかないため、いじめっ子達の半分とは今年度も同じクラス。
最近、その連中（スポ少の子ども達ばかり。うちの子はスポ少に入っていません。）の数人から
「この世に存在してほしくない」とか「殺してやる」などと言われるそうです。。。
昨年のいじめのとき、学校とのやり取りで親子共々疲弊しきってしまったので、
またあの悪夢が…と怖くなっています。うちの子以外にもタゲられている子が数人いるようなんですが、
みんな泣き寝入りのような感じで…
嵐が過ぎる去るのをじっと待つしかないのかな…
511:名無しの心子知らず
11/07/01 16:09:32.05 0mmvZK7k
>>510
今年の担任はどうなんだろう。
あてにならない感じ？
512:名無しの心子知らず
11/07/01 19:50:08.14 /GQY3HXk
>>510
引っ越しが不可能ならその理由で他校に転校を申請するっていうのはできないの？
然るべき理由があれば学区外でも転校可能じゃなかった？
その子達がおいそれと変わるとも思えないし、救世主も現れなければひたすら耐えるしか手がないんでしょ？
学校が変わることで「え、なぜ？」という中傷は出てくるかもしれない。
でも、今よりずっとましな未来が待っているかもしれないんだよ…。
相当きついなら少し考えてはどうだろうか？変なことになってしまってからじゃ遅すぎるんじゃない？
513:名無しの心子知らず
11/07/01 22:07:58.06 prmSU25v
>>511
>>512
レスありがとうございます。
今年の担任は、昨年の担任とは打って変わって熱心な先生です。しかも昨年の担任は他校へ転任（昇進で）。
学校の雰囲気も「いじめは許さない」という言葉をしっかり前面に出しているので昨年に比べたらマシです。
一番の問題は、やはりいじめっ子達が大人を舐めきっていること。担任が叱ると虐待だと騒ぎ（体罰なんてしてないんですよ。）
先生方に対して平気でタメ口叩くし、何度同じことを注意されても反省しないそうです。でも、親が呼び出されて出て行くと、
しおらしく泣くんだそうです。
被害者はほかにもいるので、息子が一人いじめられていた昨年に比べれば（こう言っては語弊がありそうですが）ある意味本当にマシです。
転校は本人も望んでいないので、かなりキツイ状況になったら不本意ながら不登校ということになると思います…まぁこれも一長一短で、
昨年不登校になったときは、うちの息子が不登校になったことでいじめっ子連中が肩身の狭い思いをさせられているというようなことを担任から言われましたし、
スポ少の親達もそういう噂を流していたようです。
小学生とは言え、高学年にもなると狡賢いのが多いんですね…
息子とは、もうじき１学期も終わるのでもう少しがんばってみようと話しています。
514:名無しの心子知らず
11/07/02 06:38:43.22 IdoQPeB9
>>513
担任が違うとかなり変わる場合があるから、そうなるといいね。
515:名無しの心子知らず
11/07/02 22:07:47.93 L7JNcCb1
いじめが原因で市内の他校に転校し
状況が良くなった人はいるのかな？
516:名無しの心子知らず
11/07/03 10:27:58.11 s2mBWcXc
市内とか、市外でも近くだったりすると、転校しても案外妙なつながりがあって
噂が流れたり…ということは聞いたことがある。
習い事で意外とつながってる人たちっているからね…スポ少絡みなんかだと、
親同士の噂・陰口ネットワークも結構すごいらしいから、転校しても事態が好転するとは限らないかも。
517:名無しの心子知らず
11/07/03 19:33:48.55 zTVgIk7n
でもさー「好転するとは限らないかも」しれないけど、「好転する可能性もある」よね？
市内ならある程度の風評被害は覚悟の上じゃないのかねー。
もっともある程度たたかって、限界までいった人のとる最後の手段だと思うけど。
518:名無しの心子知らず
11/07/03 21:23:29.14 fRt8hYno
こっちは逆に、イジメっ子が皆に追い出されて転校したけど
すぐに向こうでも有名人になって幼稚園繋がりのママから
「前そっちにいたんだって？ウチすごい被害で困ってるんだけど
そっちでも凄かったの？」と電話が来た。
まあ、いじめられる側だったらこんな電話は来なかっただろうけど。
>「この世に存在してほしくない」とか「殺してやる」などと言われるそうです。。。
録音した方がいいよ、これ脅迫罪だから。
脅かすわけじゃないけど、こんなこと言われ続けていると本当に洗脳されて
「俺なんかこの世にいない方がいい」とか思いこむよ
519:名無しの心子知らず
11/07/04 05:08:35.60 sQSkZcgy
ああ、スポ少の繋がり凄いね
うちの子のクラスに来た転校生、かわいそうだったわ。
転校してくる前に既にスポ少ママネットワークから流れてきた
詳細ないじめらっれ子情報が子供達の間に広まってたもん。
子供本人と家庭の状況から元の学校で何があってどうなったか、とか。
イジメられて転校するならなるべく遠くのほうがいい。
ついでに転校しようとしている学校、子の学年の情報は掴んでる方がいい。
イジメ横行半学級崩壊、DQN家庭多し、五月雨登校多しな学年に入ってくるなんて
ろくな事にならないのによく転校してきたなと思ったわ。
520:名無しの心子知らず
11/07/04 14:41:09.99 hbKTKNL/
遠くでしかも情報掴めてる学校なんて、無くない？
521:名無しの心子知らず
11/07/05 09:25:54.21 0YXhVYQ7
朝子供に学校に行きたくないと言われたら皆さんどうしますか？
涙目で出て行った姿が忘れられなくて後悔でいっぱいです
522:名無しの心子知らず
11/07/05 09:50:48.58 6LoqTx34
いじめが背景にあるという前提でいいのかな？
だとしたらまず落ち着かせて、話せるようなら子供の話を聞く。
遅刻して途中から行っても、欠席することになってもいいことを告げると安心するようだよ。
場合によっては目の前で学校に電話してもいいし。
行かせたのであれば（その方法も間違いだとは思わない）、子供が帰ってきたら
521さんが１日心配していたことを伝えて、少し泣かせてあげては？
決定的に何かが壊れたわけじゃないし、まだまだいくらでもフォローできるよ。
523:名無しの心子知らず
11/07/05 10:03:12.44 0YXhVYQ7
ありがとうございます。なんだか涙が出てきました
給食で机をくっつけてもらえないなど色々あるようです
通学班の集まりギリギリだったので他の子を待たせちゃ悪いと今日は行かせました
帰ってきたらきちんと話を聞いてあげて明日からどうするか考えようと思います
524:名無しの心子知らず
11/07/06 06:15:44.47 iDevF764
給食で机を離されるというわかりやすい意地悪なうちに担任に動いてもらったほうがよいのでは。
うちの息子のときは担任が皆の前で一喝してくれたお陰で終息した。
525:名無しの心子知らず
11/07/06 08:51:36.92 MA6X0L63
給食時間なら先生もその場にいるはず。
それを放置してるのがおかしい。
些細なことでもそれを見逃さない担任の姿勢は大事だと思う。
うちの子は逆に自分から机をみんなから離して食べてた。
いじめられるから、嫌な事ばっかり言われるからって。
同じくそれを放置した先生にびっくり。
526:名無しの心子知らず
11/07/06 09:58:42.71 XH20GLrj
>>518さん、ありがとうございます。
>>「この世に存在してほしくない」とか「殺してやる」などと言われるそうです。。。
>録音した方がいいよ、これ脅迫罪だから。
>脅かすわけじゃないけど、こんなこと言われ続けていると本当に洗脳されて
>「俺なんかこの世にいない方がいい」とか思いこむよ
小学生だから、そこまで思い至らなかったけれど、そうですよね、脅迫になりますもんね。
先生にも相談したのですが、やはり他の子もやられているそうで…だいたい狙われるのは
おとなしめの子、マイペースなタイプの子、スポ少や役員絡みの親同士でつるまないような家の子です。
今週は落ち着いているそうですが、また始まるようなら録音させようと思います。
なんかもう、いじめる側の連中には転校してもらいたいです。
527:名無しの心子知らず
11/07/06 10:17:25.43 jjZULiFV
ボイスレコーダーとかを校内に持ち込んで無断で録音することはあまりいいことだと思えないけどどうなの？
自宅で録音じゃなくて、公の場で他の子の親の許可とかがなくても良いものなの？
528:名無しの心子知らず
11/07/06 10:22:24.31 jjZULiFV
もっといえば自分の子供は加害者でもなんでもないのに、プライベートな会話とかも勝手に録音されていたとしたら
怖いと思うし、嫌だわ。いじめには同情するけどさ、だからって…と思う。ごめんね。
529:名無しの心子知らず
11/07/06 10:30:52.48 SfH9sePs
>>525
＞些細なことでもそれを見逃さない担任の姿勢は大事だと思う。
同意。
学校で起こっている事だからまずは担任に任せているのに
その担任が事なかれ主義である事が多かった。
単なるその場の喧嘩は勿論除いて、悪意のある酷い言葉や暴力を使う事によって
相手を傷つけてしまうケースなら、担任にはすぐに対応して欲しいと思う。
こんな事がありましたと加害児童親にもすぐに報告をするのは大切なんじゃないだろうか。
被害児童やその親ばかりが辛い思いをし続け、加害児童親子が知らん顔、
親に至っては自分の子供がそんな事をしている事実すら知らないなんて状況は
おかしくはないだろうかと思う。仮に自分の子供がよそのお子さんを傷つけて
しまったら、すぐに担任から連絡は欲しい。
物の道理の分かる親なら謝るだろうし、報告を受けても知らん顔する親も
出てくるだろうが、それでも全く知らなかったという状況よりは良い。
530:名無しの心子知らず
11/07/06 10:40:54.80 iRS1OR7X
>>528
書きこむなら自分の意見としてきちんと書けばいいと思う。
自分の主張が正しいと主張しているのに
ただ責められたくないからごめんねと言って逃げてるだけに見えるよ。
それなら絡みなりに書きこめばいいのに、正直大人気ないと思う。
531:名無しの心子知らず
11/07/06 10:57:19.89 jjZULiFV
>>530
え、何か？ﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰについて自分の意見をきちんと書いたつもりだけど。
じゃあ、ごめんをとればよかったって話？
絡みととるのはどうして？
ﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰがいいこととしてとらえていて自分の意見と反している（ﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰ賛成ってこと）からってことなの？
じゃあもう一回言う。
「もしも上記のようないじめにあわれているとしたらやはり同情はする。でもﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰはどうかと思う。なぜなら当事者だけでなく
他の子供達の会話等が秘密裏に録音されることに違和感を覚えるから。もしも録音されていたことを知ったらショックだし、
たぶん引くと思う。」
なんと言われようがやっぱりいじめを耳にしたら同情するよね、普通なら。
それが逃げの発言ととらえること自体穿っているとしか思えないけど。
それならば。
他の人はどう思いますか？ボイスレコーダーの件に関してです。
私は当事者以外の立場として書いたつもりです。
532:名無しの心子知らず
11/07/06 11:02:13.76 hu99N/80
>>527-528
じゃあ録音される前にいじめられてる子を助けてあげなよ。
お宅の子供が加害児童の仲間なのか見てみぬふりしてるのか知らないけど、うちの子に被害がなければいいわ～なんて子育てして録音が嫌だのボイスレコーダーがいいか悪いかとかくっだらないとこに突っかかってさぁ…あんたみたいなのいじめと同じく最悪最低な奴だよ。
533:名無しの心子知らず
11/07/06 11:16:37.18 iRS1OR7X
>>531
絡みに書けと言ったのは、このスレ住人に
ちょっとでも突っ込まれたくないのならと言う事。
>>528の表現はごめんねも含め、自分の意見を主張したいように
見えたから。
初めから>>531のように普通に書いてるなら何とも思わない。
と言うかむしろ何故最初からそう書かなかったのかなと思うよ。
534:名無しの心子知らず
11/07/06 11:22:49.70 iRS1OR7X
ちなみにボイスレコーダーに対する自分の意見としては状況によりけりだと思う。
基本は他の人に違和感を与えたり疑われたりする可能性もあるので
使わないで済むならそれに越した事はない。
ただとりあえず被害者がいれば自分が安全だからと
何を言っても曲げて取られたり、許されない程の被害を受けていて
逃げる事も出来ないとか、それこそ犯罪の濡れ衣を賭けられるような状況なら
とにかく自分を守る為に必要な事もあると思う。
一概に駄目とかいいとか言えるものじゃないと思うよ。
ボイスレコーダーはあくまでも手段でしかないからね。
使う事の是非に捉われて大事な事を見失うような親にはなりたくない。子供為に。
535:名無しの心子知らず
11/07/06 11:25:23.86 HEC4MaAo
>>532
同意。嫌だ嫌だだけなら誰でも言えるし。
こういうスレにきたなら代案くらい書けば？
536:名無しの心子知らず
11/07/06 11:26:32.66 jjZULiFV
>>532
ﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰがくだらないというのは納得いかない。
だってその他の子供にしたら盗聴にあたらないの？
（そのへんは法律に詳しい人、出て下さい。あたらなければないで結構）
でも、たとえばあなたの子供がいじめられているとして（会社の給湯室でもなんでも結構）
「子供がいじめられたからあそこに監視カメラ、あそこに盗聴器しかけておいた。
でもこれって正当なことだよね？」って言えるならどうぞ。
いじめられている人にしたら背に腹がかえられない苦肉の策なのかもしれないけど、
他の人がどう思うかばれたらむしろ窮地に追い込まれないか冷静に考えたらいいんじゃないのかな。
いじめから逃れる為には他の人はどうなってもいいのかって>>532に逆に聞きたい。
それが「最高の人間」のすることなのか。
あと、うちのクラスでもここまで追い詰められてないにしろ仲間外れになってるような子はいる。
だからって助けてあげなよ、って具体的に私がどうする術があるんだろう？
でも被害がない方がいいとは思うけど、よその子供を傍観するなんて教えてもないよ。
ﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰ、何回も言うけどくだらなくないよ。
>>533
分かった。でもこのケースでいうならこの人は苦しんでるしまともな人っぽかったからﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰで
ちょっとと思ったから書き込んだ。
537:名無しの心子知らず
11/07/06 11:27:28.49 HEC4MaAo
>こういうスレにきたなら代案くらい書けば？
は>528あて。スマソ
538:536
11/07/06 11:41:31.04 jjZULiFV
私がここまで追い詰められているとすれば
日記じゃないけど、日付と加害者の名前、やられたことをつけておく。
離婚だとこういうことは証拠になるようだよね。
で、担任の先生や場合によっては校長にも話を聞いてもらう。
それでもらちがあかなかったら自分が転校する。
「ころしてやる」とまで言われていて一向に改善しなくて戦う気力がもう残っていないとすれば。
彼らがいなくならないのだったらリスクはあるけどそうすると思う。
引っ越しはおいそれとできないだろうけど、たぶん認められる。
それを逃げだとは思わない。
居続けるほうがよほどつらそう。
スポ少のつながりで噂が…っていうのも前にあったけど、そのリスクは覚悟する、私なら。
噂があるからといっていじめられた側を叩くような連中がどうかしてるもの。
539:536
11/07/06 11:51:55.10 jjZULiFV
なんでもする気があるなら、そのやられた記録をもって弁護士に相談したらどうだろうと思う。
費用がなかったら行政相談って市でもやってない？
勝ち目があるのが濃厚なら内容証明で告訴すると加害者側に送る。
（電話でもいいかもね）
普通の神経ならびっくりして、「どういうことか」って問い詰めるよね。
「そんなのへっちゃら～」って笑っていられると思う？かけてもいいかもしれないよね。
ここで相談して危ない橋を渡るならまずはそういうところに行って相談したほうがいいと思う。
540:536
11/07/06 11:55:34.74 jjZULiFV
法務省に人権擁護局というところもある。まずは調べてみてはどうだろう。
秘密は守ってくれると思う。連投ごめん。
541:526
11/07/06 13:17:36.90 XH20GLrj
>>536さん、みなさん、「録音」のことでなんだか申し訳ないです…
法務局の人権相談（子どもの人権110番）は、昨年何ヶ月もいじめられた際に相談しました。
ただ、人権相談に電話（うちは事実関係の説明が長くなったので半分メールでしたが。）したところで、
いじめる側や学校になにか働きかけてくれる、というものではなかったですし、どちらかというと話は聞いてくれるけれど
まぁ穏便に…といった感じを受けました。
日記も細かくつけました。カウンセラーにも相談したし、学校の管理職の先生方にも相談しました。
でも、結局その後不登校になりました。（今年になってまた通えるようになっています。）
今は当時に比べたら担任も代わってずっとマシな環境ですが、なにしろいじめる側の連中が先生を舐めきってるので…
録音は、しなくて済むならしたくないです。法に訴えて何とかするということも昨年家族で相談しましたが、
息子がさすがにそれは嫌だと言いましたし…
542:名無しの心子知らず
11/07/06 13:44:12.54 SfH9sePs
お子さん以外にもいじめられている子っているんでしょう？
その親御さん達と連絡取り合ったり相談しあったり出来ないの？
１人で悩んだり立ち回るより心強いと思うし、説得力もあるような気がする。
543:名無しの心子知らず
11/07/06 14:13:09.71 hu99N/80
>>536
結局あんたは「いじめられてるわけでもない、加害者でもないのにうちの子(含め他の子も)盗聴されたわ」って騒ぐだけ、いじめには同情するわ～ってだけで何もしないで傍観して終わりなんだね。
ちょっとした仲間外れやいざこざなら学校生活よくあることかも知れないけど、ころすとか言われて身に危険を感じるいじめがあるのならボイスレコーダーで証拠撮って然るべき手段に出るのは仕方ないと思う。
うちの子がいじめに関知･関与してなくても、ボイスレコーダーで録音するまでしなきゃならないようないじめを放っておく担任･クラスメイト方が問題だと思うけどね。
>助けてあげなよ、って具体的に私がどうする術があるんだろう？
↑逆にあんたの子供のクラスに大なり小なりいじめがあったと知ったら、あんたは自分の子供と何かしら話す？
いじめに荷担するな、でもあなたがいじめられたら大変だから知らんぷりしなさいってか？
結局何するにも証拠がなきゃ話になんない場合が多いと思う。
担任･校長･教育委員会に「証拠は日記に書いてます(ｷﾘｯ」なんて言ったところで「子供が言うこと鵜呑みに書いただけですよね～」とかホザくんだよ、連中は。
自分達でいじめを助けて止めさせることが出来ないなら、ボイスレコーダーで録音されても仕方ないと思うのが私の考え。
自分の子供が関係ない立場だったとしてもね。
そもそも自分の子供が知らんぷり関係ないし～みたいな態度だったら叱るけど。
544:名無しの心子知らず
11/07/06 15:04:47.70 5YXIj7Ho
証拠・証人は絶対必要だわ。
学校って先生によって当たり外れが大きすぎる。
息子が登校班の上級生にいじられまくって登校しぶり（っつても軽い）
しだした時は先生は見かねた他の保護者から通告（私も誰か知らない）があるまで
私の過保護を疑ってた。
段々ヤバくなってきてんのに成長過程ですからね～とかほざいてたｗ
学校以外でも敏感な保護者がいじめた側の親に注意してあげて！って言ってくれて
私とそのママが泣きながら話して子供達も学校と帰宅後と両方で仲直り元に戻った。
結局第三者に救われたわ。実際イジメがあっても証拠と証人がイジメがなかった事になる危険大。
545:名無しの心子知らず
11/07/06 16:01:59.76 Ca0LR6IZ
もしも罪ならここであおった人も罪だよね
546:名無しの心子知らず
11/07/06 17:09:27.64 HEC4MaAo
いろいろな考え方があるよね。
たとえ罪に問われることになっても、それで、今まで話もろくに聞かない、動いてもくれなかった学校側を動かせるなら、と思う親はいると思う。
法的常識的にはどうあれ、気持ちを考えると責められないな。いちばん悪いのはいじめているヤツらなんだし。
まあ、やるなら>536みたいな考えの親もいることを念頭に置いて、後々の謝罪なども覚悟してからとしか。
私だったら、いじめられた子の親がボイスレコーダーで証拠を録るのは気にならないかな。うちの子のプライバシーなんかよりも、もっと切実な問題を抱えている子がいるんだもの。動かぬ証拠ってやつは、やっぱりあったほうがいいと思う。水掛け論じゃ何も解決しないから。
547:名無しの心子知らず
11/07/06 18:37:50.86 cxdj7Wuq
>>501の言う通り担任がハズレだとクラスの雰囲気が改善しないね。
うちの子は小学２年の時にクラスで仲間はずれに遭って毎日泣いて帰ってきた。担任は横柄な態度のベテランのオバハン教師(学年主任)で何か問題があると全てうちの子のせいだと電話をしてきた。
子に問うと泣きながら違うと言うし、モヤモヤしながら一年を過ごした。転勤で引っ越しになってその学校から離れられて良かったけどね。
548:名無しの心子知らず
11/07/07 00:23:09.36 huKmD3hE
>>536
街頭に設置してあるカメラを盗撮だって騒ぐタイプだよね？
我が子の辛い境遇に深く苦悩している親の様子を、面白がって覗きにきているようだけど
そんなに楽しい？仮に自分の子の会話を録音されたら、何かマズいことでもあるの？
自分か子供によっぽど後ろ暗いことがあるから必死なの？
549:名無しの心子知らず
11/07/07 01:45:46.45 ebrFfdHN
うーん
私は>>536も一理あると思うけど。
いじめって、被害側から見れば明らかに向こうが悪で
ウチの子は何っにも悪くない！100％向こうが悪い！
って思う事が多いけれど、実際、周りが全員そう思ってたら
深刻化しないと思うのね。
うちの子がいじめられてた時も、うちの子が悪かったかと言えば、
全くそういう心当たりは無いけれど、でも子供って絶対に欠点あるし
おとなしいのも、攻撃的な子からすればイライラさせるんだろうし。
それに言っちゃ悪いけど、周りのいじめた・いじめられたを見てても
どっちもどっちだなって事がある。（もちろん全部ではないが）
とすれば、うちの子だってそうだった可能性があるわけだ。
そういう状況でボイスレコーダーとか使うと
使い方によっては、危ないと思うのね。
同じクラス内でいじめ当事者じゃないってだけで
傍観者とか助けない卑怯者とか言っちゃってるレス見てると、
そういう人はボイスレコーダー使わない方がいいんじゃないかと思う。
550:名無しの心子知らず
11/07/07 07:49:18.61 CQk4cX+9
いじめられっ子ならなんでもあり？なｽﾚあげ
551:名無しの心子知らず
11/07/07 08:28:29.31 gPKo8AJy
>>「この世に存在してほしくない」とか「殺してやる」などと言われるそうです。。。
こんなこと子供が言われていたとして、その事実を相手が認めようとしないなら
ボイスレコーダーを印篭のように使いたくなるかもね。
日記に書いても「そんなの知りません」と逃げられたら話が進展しないもの。
そもそもの話は549が言うようなどっちもどっち的な悪ふざけレベルな話ではなかったと思うよ。
552:名無しの心子知らず
11/07/07 08:31:02.99 3jcQZVpx
>>548
どうでもいいけど、不特定多数の街頭と一クラスじゃ比較対象にならないんじゃないの？
ボイスレコーダーはやむなし、同情に値するし、証拠が必要ってだけならともかく
不快な人もいるって人に過剰な反応をするのは筋違いじゃない？
>>536は冷静な書き込みだと思うよ。ｽﾚに書くなら代案ｸﾚｸﾚ厨がいたから書いてみたら
このありさまでしょ。>>526なんて当事者なのに冷静な書き込みなのにｱﾎかと言いたくなるわ。
書きたいことがあるなら手短に。自分の意見と反するからって叩くのはいじめと一緒じゃないの？
553:名無しの心子知らず
11/07/07 08:37:18.92 xGdab8ga
嫌いな人と親しくせず、最低限の事でしか関わらないのと
いじめるのは全く別だよね。
成長過程の子供がその二つを混同していじめてしまう事はあると思う。
それは大人がきちんと指導してやめさせるべき事だし
少なくとも中学年以上になれば子供だっていじめは悪いと分かる。
でもどうすればいいか分らなかったり、いじめを連帯感を得る為の
手段にする事もある。
自分の子供の頃の経験や経験者の話を聞くと、
一番の問題は最初に書いた二つの違いを大人が具体的に
子供たちに教えてない気がする。それは言わなくても分かる的な考えで。
だから大人になってもそれが分からず、いじめられる方が悪いと
平気で言う人がいるんじゃないかな。
お互い悪い所があるとか単に相手が嫌いと言うなら
いじめ以外で対処するべきだしそれを大人は教えるべきだと思う。
とにかくいじめは絶対にいけない事だよ。
554:名無しの心子知らず
11/07/07 08:54:51.38 Fy1rTu5R
>>541
学校行きたくなきゃ、行かなくてもいいんじゃない？
子どもが自殺したらどうする？
いくらわが子とはいえ、そこまで追い詰められていないなんてわかる？
もう５年生でしょ？不登校だって困らないよ。
不登校で困るのは学校でしょ。
あとは自宅学習でもさせて、私立受けさせるなり、越境させてやるなり
卒業までやり過ごせば？私立は調査書がなくてもいいところが結構あるらしい。
あと、私立校の先生に言わせると公立校からの調査書なんて「本人確認」
の為ぐらいらしいし。中学校になれば電車に乗って通学・・・も珍しくないから
越境受け入れてくれるところに越境してもいいんじゃない？
ここで変なトラウマとか持たせずに自分に自信を持たせた方がいい。
小学生では戦えなくても、自分の自信さえなくさなければ成長して戦えるときは来る
弁護士に相談するんだったら、そういう無料なのはだめだね。
ただは所詮その程度。弁護士なんて手付金を払ってやっとこちら側に立ってくれる
もんだよ。それだって自分のしたくない事はしないしね。
555:名無しの心子知らず
11/07/07 09:46:39.64 huKmD3hE
>>552
自演乙。なんでもかんでもそれってイジメじゃない？と決め付ける方が、過剰というかヒステリック。
それと、もっと手短に頼みますわw
556:名無しの心子知らず
11/07/07 10:06:24.12 uJ6tN4Hd
>>526ですが、>>555さんの書かれてる「自演乙」ってどのレスのことでしょうか。
（すみません、本当にわかってません…）
>日記に書いても「そんなの知りません」と逃げられたら話が進展しないもの。
>そもそもの話は549が言うようなどっちもどっち的な悪ふざけレベルな話ではなかったと思うよ。
そうなんです。日記に書いても、親が相談に出て行っても、知りませんと逃げられる可能性は充分考えられます。
昨年うちの子をいじめ続けた子達は実に言い訳上手で、「○○君が○○だから仕方なく××と言っただけです。」とか
「ちょっと悪ふざけしすぎただけです！」とか。親は親で、「何も知りませんでした。」と。
いじめられっ子なら何をしても良いとも思いませんし、なんでもすぐにイジメと決め付けるようなことはしていませんし、
誰だってボイスレコーダーなど使わなくて済むなら使いたくないと思いますよ…
学校に相談したところ、状況はかなり悪いことがわかりました。やられているのはうちの子だけではないのは知っていましたが、
いじめている連中の荒れ具合がどうしようもないほど悪化しているようです。親達を巻き込んで学年全体の問題になりそうです。
色々なことが明るみに出始めてきましたので、これから状況が変わっていくだろうと思います。
中学校については、その連中の行く学校へは行かないことに決めているのですが、もっと離れて越境という選択肢もありますね。
色々調べて、よく話し合ってみようと思います。
レスをくださったみなさん、色々とありがとうございました。
557:名無しの心子知らず
11/07/07 10:11:05.97 3jcQZVpx
そうくると思ったよ。一連の流れ読んでのレス？
そもそも発端が>>527>>528のレスなのに>>532>>543のようなレスのほうがヒステリックだと思うけど
そう思わない？独りよがりで被害妄想の塊じゃない。ｽﾚを荒らしてる。
558:名無しの心子知らず
11/07/07 10:13:09.14 3jcQZVpx
ｱﾝｶｰつけ忘れた。
>>557は>>552に対してです。
559:名無しの心子知らず
11/07/07 10:42:22.66 3jcQZVpx
間違えたー>>558だが、>>557は>>555に対してでした。大変失礼。
560:名無しの心子知らず
11/07/07 10:56:08.64 huKmD3hE
>>558
鼻息荒いねwちょっと冷静になったら？自己レスしてるよ？
561:名無しの心子知らず
11/07/07 11:13:44.56 3jcQZVpx
>>560
アンカーは本当に悪かった。で、どう思った？
562:名無しの心子知らず
11/07/07 13:22:50.71 1zwTEBy9
>>557
スレ荒らしてるのはあなたのほうでしょ。
問題に対するレスのそのまたレスに噛み付いているだけ。何しにきてるの？ いじめに対する意見まるで書いてないけど。
検討外れなことにキーキー騒いで迷惑。絡みなら他所でやれ。てか、半年ROMれ。
563:名無しの心子知らず
11/07/08 21:08:28.59 5z0AiuhO
テステス
564:名無しの心子知らず
11/07/15 10:53:57.82 d5mHfZ+K
公立中2娘 いじめにあってます。
自宅は中学の目の前にありますが転校を考え初めています。
発端はAという子が娘に関する嘘の噂を流し友達から仲間はずれにされた事が
きっかけでした。この子は小学校からマーチングバンドをやっていて中学から
吹奏楽に入った娘が気に入らなくて潰しにかかりました。
見た目は大人しくて地味で全く目立たない子です。
同じ小学校で同じクラスにもなりましたがそんな子いたっけ？ってレベルです。
565:名無しの心子知らず
11/07/15 10:57:05.74 d5mHfZ+K
続き
去年は先輩に吹聴し一度は誤解も解け楽しくやってましたが今年に入り再熱。
更にいじわるなBという子が入ってきて地獄の始まりになりました。
仲良くしていた同級生もみーんな素知らぬ顔で目も合わせてくれずはぶられてます。
部活だけだったのがあっという間に学年女子全員から今はぶられてます。
付き合いかけていた男の子もそんな状況の娘と付き合っているのが恥ずかしい
らしく攻撃にでてきました。
566:名無しの心子知らず
11/07/15 11:04:18.26 d5mHfZ+K
続き
いくら来年クラス替えがあったとしてもここまで吊るし上げになると
好転は厳しいのかなと。
目の前に住んで居ながらこんな理由で転校なんて悔しい。
娘の夢はいつか子供が産まれたら自分と同じ幼稚園小学校中学校に通わせる
とう夢さえも潰されてしまった。
いじめをしてる奴らに言いたいのは必ず自分に降りかかってくるんだと、
人を不幸にして陥れて自分だけ幸せになれると思うな。
567:名無しの心子知らず
11/07/15 11:14:25.60 KEPIijx7
同じ年頃の娘が居るので気になって読んでしまった。
根拠の薄い（ない）噂を鵜呑みにしてしまう、自分で判断しようという子の割合が
少なかったのが本当に残念だね。
Aが嘘の噂を流したとわかった時点で他人を巻き込んで徹底的に潰すという
方法もあったかもしれないよ。
それができそうにない優しそうな娘さんが狙われてしまったかな。
568:名無しの心子知らず
11/07/15 11:22:12.79 4PLZMr3E
長文にて失礼いたします。
小３の娘がいじめにあっていました。主人が学校に話を聞きに行き、主犯格のいじめっ子（男の子）
の親と面談しました。しかし親は「本当に息子がやったかわからない。たとえそうだとしてもいじめら
れる方も悪い。」とDQN親お決まりのセリフで反省の色なし。しぶしぶ謝罪はしましたが・・・。
娘を1週間ほど休せている間も、ターゲットを替えいじめは続いていると他の子のお母さんから聞きま
した。先日から様子を見て登校させていますが、「今度ちくったらどうなっても知らないぞ」と脅しを
かけられたようです。心配なので休み時間はできるだけ様子を見に行っています。
一緒にいじめた子たちも、主犯格の子に脅されてしかたなく・・・といった感じです。うちの子がターゲット
にならなければいいという問題ではありません。主犯格の子はスポーツも勉強もできるクラスのリーダー
的存在で、演技がうまく、注意されても泣いたふりで巧妙にごまかしています。
DQN親も有名らしく、学校側も正直手を焼いているとのこと。このまま逃げるしかないのでしょうか？
何とか証拠をあつめて追い詰めたいのですが、具体的にはどのような手段をとればいいのでしょうか？
569:名無しの心子知らず
11/07/15 11:30:20.82 mDWrCXGb
相手が油断しているところを背後から刃物で刺す！
殺さない程度に大けがさせる。
570:名無しの心子知らず
11/07/15 11:47:14.21 7p6rg3mb
>>568
証拠かあ。
上のほうであったけど、ボイスレコーダーは賛否両論だしねえ。もたせてもちゃんと録れるか微妙だし。
うちの近くのコンビニに興信所の看板があるんだけど、そこに身上調査や浮気調査とならんでいじめの実態調査てのがあった。
さらっとググってみたんだが、いまはほとんどの興信所でいじめの調査請け負ってるのね。録音録画写真撮影のほか、第3者としての証言も得られるだろうし、試してみてもいいかも？
ただ金かかるし、信用できるとこ探すのが大変そうだけど。
571:名無しの心子知らず
11/07/15 12:15:37.33 +5IYbvAZ
素朴な疑問だけど、子供がボイスレコーダーやるのって平気なものなのかね？
生涯心に傷を負ってしまいそうなイメージだけど。
私ならできるだけ持たせたくはない。やむをえないって頭で分かっていてもなんかなぁ。
あとポトリと下手に落としてしまったら逆にいじめがひどくなりそう。
他の子の証言をひきだすことってできないの？
被害児が他にいるなら、思いを一緒にする親御さんとと連携することも無理？
572:名無しの心子知らず
11/07/15 13:43:43.30 1HRJyaVI
研修でたまたま教師連中と行動をともにしたことがあったが、こいつらが教師じゃイジメはなくならんと思ったよ。
同じ研修参加者で、発達障害なのかいわゆる空気読めないタイプで、逸脱した発言、40過ぎなのにギラギラした目で女を視姦、というまあキモイおっさんがいたわけだ。
教師連中は、おっさんのいない飲み会で悪口三昧、更にゴキブリを意味する「Ｇ」というあだ名つけ、おっさんの口真似合戦で大爆笑。
よく聞いてると、「Ｇ」というあだ名はそいつらの同僚教員の一人につけてるあだ名らしい。
つまり日頃から同僚にそんなあだ名つけて陰口で盛り上がるのがそいつらの楽しみだったわけ。
おっさんがキモイのには同意するが、教師ってこんなもんなんだなーと呆れた。
573:名無しの心子知らず
11/07/15 18:41:11.48 VHm2itZx
いじめ74（なし）活動中のルミカさん、
東北六魂祭 宮城ING主催のステージに出演
7.16（土）15:00～/7.17（日）12:30～
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
574:568
11/07/15 19:15:04.39 dIWVq0Zj
IDは違いますが568です。
今日またひとりでいるときを狙われて叩かれたようです。昼休みは見に行っているのですが、下の子もいるのでさすがに1日中ついていることはできません。
ボイスレコーダーは一応購入してありますが、まだ持たせたことはありません。体操服への着替えもあるし、もし落としたらと思うと心配です。持たせるならポケットに入れた後で縫いつけたりした方がいいでしょうか？その状態でもうまく録音できるのかな？
何人か被害にあっている子供もいるので、他の親御さんとも話をしましたが、、私の娘ほどひどいいじめではないのと、ターゲットにされるのを恐れてか逃げ腰で、証言してくれそうにありません。
担任もすでに謝罪したので終わったことと考えているのか、「気にしすぎですよ」と真剣にとりあってくれません
結局は「やった・やらない」の水掛け論になってしまうので、やはり証拠がないと難しいようです。
575:名無しの心子知らず
11/07/16 01:50:01.55 6qSQfWM7
いじめられた子の親達と申し合わせて学校に働きかけられませんか？
576:名無しの心子知らず
11/07/16 07:48:12.92 vovXM9/t
>>575
＞何人か被害にあっている子供もいるので、他の親御さんとも話をしましたが、
＞私の娘ほどひどいいじめではないのと、ターゲットにされるのを恐れてか逃げ腰で、
＞証言してくれそうにありません。
・・・とあるよ。当てにならないみたいだね。厄介ないじめっ子だね。
>>568
＞何とか証拠をあつめて追い詰めたいのですが、
ちょっと気になった。「追い詰めたい」って大丈夫かな？
校長や教頭先生はこのいじめの件についてもう知ってるの？
子供だと思えない位とことんずる賢い子っているよね。
そんなのを相手にしてもかなわない時があると思った。
ボイスレコーダーはひとまず置いといて、まずは頻繁に学校へ様子を見に行く、
お子さんをいじめから一瞬でもそらすような興味のある事を一緒に見つける、
担任以外に相談をする等どうだろう？
577:名無しの心子知らず
11/07/16 17:15:17.59 l9PbwFrp
小学４年生の息子が粗暴なバカガキ１人にターゲットにされています。
息子は２年生にも負けるような体格なのでまともにやり返してもまったく相手は応えません。
そこで受け身の取れないような危険な投げ技を教えようと思うのですがまずいでしょうか。
うまくいけば後頭部痛打させるか受け身のしらないバカが手をつけば脱臼させる(又は手首折れる)ことができます。
578:名無しの心子知らず
11/07/16 22:22:16.58 /ZGc5RhX
うちは第三者的な立場だけど、ボイスレコーダーでトバッチリ食っても
「まあ、しょうがないかな」って思う。
「史ね」と言われ続けてる子にとっては、本当に生死に関わるような
重大問題だし、「うちは関係ないのに盗聴された！」とか目くじら立てる
気にはならないなあ。万が一、クラスメートが自殺でもしてしまったら
そっちの方が物凄い傷になると思うし。
579:名無しの心子知らず
11/07/16 22:28:46.52 /ZGc5RhX
それに同じクラス内なら、当然いじめには気づいてるよね。
怖くて関われないのは仕方ないし、ヘタすりゃ我が子がイジメる側だった
という可能性もゼロじゃないけど
それでも「人殺し」になるよりマシだよ。
>>577
気持は分かるけど、マズイと思います。基礎体力がそこまで違うのなら、
もっと酷い仕返しにあうだろうし、相手を骨折させたとなれば
誰も同情してくれないでしょうから。相手が一人なら被害記録や診断書を
きちんととって、親絡みで法的に反撃した方がよさそう
580:名無しの心子知らず
11/07/17 02:56:51.79 7/uy79UZ
ｽﾚﾁゴメ。てか、豚切り。
うちの息子も（今、小1）いじめられる要素満載。
空気読めない、幼すぎて周りが引いてしまう。
「校長先生曰く、『言い換えすことが出来れば問題ない』」
うちの子、必要以上に言い返し絡んできた相手がドン引きしていると
担任、塾の先生が言っておられました。
おとなしくしていたらターゲットになるよ。
でも、うちの子も公園で「砂かけられた～～～～（ベソ」
とかはあります。
581:名無しの心子知らず
11/07/17 08:21:06.47 e0enBdht
＞「校長先生曰く、『言い換えすことが出来れば問題ない』」
その校長先生、短絡的というか甘いな。
確かに言い返す事が出来るって言うのは大切なんだけど。
言い返しておさまる相手ならそのいじめ自体大したことないんだよね。
厄介なのは言い返しても、スルーしても、何をしても引かない相手だよ。
その場合のいじめは深刻。
582:568
11/07/17 15:37:36.48 Sax8RHbG
>>576
お返事が遅くなりました。
「追い詰めたい」って言い方は良くなかったですね。別に復讐したいわけではないので（本音では同じ目に合わせたい
とも思います。）ただやったことに関しては親子ともどもちゃんと非を認め反省し、二度と同じことをしないで欲しい。
もちろんウチの子以外にも。
すでに校長・教頭・学年主任も知っています。学校側はいじめの事実を全面的に認め、監視を強化するとの約束を
してくれました。だだ100％目が届くわけではないので、水面下で行われれば気づかないのは無理ありません。私も
時間がある時はできるだけ学校に行っています。
娘自身も強くなって言い返せるようになれば・・・とは思うのですが、本人は恐怖心もあり、とそんな簡単にはいかない
といっています。それでも以前よりも話しかけてくれる友達も増えたとのことで、少しだけいい方向には向かっています。
習い事など何もしていないので、何か好きなことを見つけて、多少嫌なことがあってもそれを楽しみに過ごせるように
なればいいとは考えています。男の子だったら格闘技でも習わせるんですが・・・。
きっと主犯格の子は、うちの子に限らず、今後も何かをやるとは思います。他のお母さん方も説得して何とかみんなで
訴えが出来るように努力してみます。真面目に過ごしている子たちが、おかしな子供や親のせいで人生を狂わされるな
んてあってはならないと思います。
583:名無しの心子知らず
11/07/17 17:40:34.23 e0enBdht
>>576です。
＞すでに校長・教頭・学年主任も知っています。学校側はいじめの事実を
＞全面的に認め、監視を強化するとの約束をしてくれました。
心強いですね。学校側の理解と支援があるなら大丈夫じゃないかな。
悲しいけどそんな厄介ないじめっ子なら反省はしないだろうし、
２度としない、他の子にもしないなんて約束も望めないような気がする。
反省が出来る子ならとっくの昔にしているだろうし、第一そんな厄介ないじめなんてしない。
校長・教頭・主任が把握していて対応する姿勢でいてくれるならそれでよしとして、
もういじめっ子の反省を期待するより、お子さんが少しでも楽しく学校生活が送れるように、
強くなれるようにそっちの方に目を向けた方がいいんじゃないかなと思いました。
うちの場合ですが、習い事で学校以外に興味を持たせ、校区外で友人作りを始め、
自信がついてきた頃には学校内でも新しい友人も作れるようになり、
自然と言い返せたりある程度スルーしたり出来る様になりました。
＞それでも以前よりも話しかけてくれる友達も増えたとのことで、
＞少しだけいい方向には向かっています。
娘さん、良かったですね。大丈夫な気がするしそう応援しています。
＞きっと主犯格の子は、うちの子に限らず、今後も何かをやるとは思います。
可能性があるとしてももう放っておいては？まずは自分のお子さんが
大丈夫で元気である事が大切で、他の子がいじめられてもそれはそのお子さんと
お母さんの問題だもの。
584:名無しの心子知らず
11/07/18 00:10:38.24 6uIpGOb3
583さん↑に全文同意。
小学生なら（６－現在の学年）年で、もう一生会わないかもしれない相手だよ。
同じ学校に進学とかならともかく。放っとくのが当たり前。
585:568
11/07/19 13:04:27.51 JXpldi3M
>>583
キレイごとを言うつもりはありませんが、自分の子供がターゲットにならなければいいというのは
やはり間違っていると思います。
娘を休ませている時、かわりにターゲットになった子供の母親に「○○ちゃん（娘のこと）が来ないと
うちの子が代わりにいじめられている。」と聞きました。そして「だから早く来て」と・・・。心配するような
電話をしてきたのに、結局は自分の子供がいじめられなければ他の子はどうなってもいいんだなと
ショックを受けました。
誰だって我が子が1番可愛いし大切なのは親として当然ですし、もちろん自分もそうです。でもだからと
言って他の子供へのいじめは放置というのはおかしくないですか？いじめ自体をなくさなければまたいつ
か自分の子が狙われるかもしれないし、ひょっとしたら今度は娘が加害者側になるかもしれません。
娘がいじめられている事を知ったとき、「周りのクラスメイトはなぜもっと早く教えてくれなかったんだろう？」
と思いました。子供には子供の世界があり、いじめっ子を相手に勇気を出すのは自分でもできないかもしれ
ません。それがわかってはいても見て見ぬふりをしていたことに正直腹がたちました。自分がもっと早く気づ
いてあげられなかったことを棚に上げての発言ですが・・・。
「自分の子供じゃないから関係ない」では見て見ぬふりをしていた子供たちと同じになってしまいます。保護者
と学校側が協力して何とかしなければと思うのですが・・・。やはり理想論でしかないのでしょうか？
586:名無しの心子知らず
11/07/19 15:55:11.19 uwH7f/G9
まあ腹立ちは理解できるんだが、いじめを根絶することがいかに難しいかをここの住人は
知り尽くしている人が多いと思うので、あえて囚われ過ぎずに前へ進みましょうということ
なんだと思うけど。
理不尽な思いを独りでしていることには本当に同情するけれども、その虐めっ子が改心する
まで本当に付き合い切れるだろうか。親でさえ見て見ぬふり、お手上げ状態なんだからね・・・。
587:名無しの心子知らず
11/07/19 15:59:13.89 iN2aSe/L
>>585
間違いじゃないと思う。
でも、子供の世界相手に何ができる？
綺麗事じゃないてんなら、モンペ認定されることも恐れずにいじめっ子を家庭ごと追い込めば？
はっきり言って、性質の悪いいじめっ子なんて、親ごと家庭ごと性質が悪い。二度と親が子供のいじめを放置する気が起きなくなるように叩いとかないと意味がない。訴訟にでもするのが手っ取り早いけど。
世間体とか気にせずにいじめ撲滅の大義のためにそこまでできるの？
588:名無しの心子知らず
11/07/19 19:02:26.41 OEWpWmWs
親子追い詰めて転居したら転居先で他の子をいじめるかもしれないから転居しても監視と追い込みを続けないといけないね。
転居先まで面倒見切れないならそれは綺麗事の自己満足かもしれませんね。
589:名無しの心子知らず
11/07/20 09:34:38.56 0V9eK1cX
>>585
間違っているか正しいかの基準はどこにあって誰がそれを判定できるの？
自分が間違っていると信じるならそれでいいけれど、
＞でもだからと言って他の子供へのいじめは放置というのはおかしくないですか？
と他人に共感求めるものでも強要するものでもないと思う。
正義感がある事は本当に素晴らしい事だと思うけれど、
自分のお子さんがまだいじめを１人でスルー、対応、解決できる程
強くなっていない、つまりはまだ親のサポートが必要である状態なのに、
その肝心の親が正義感から他人の子供へのいじめ被害を気にかけて
何とかしようと必死な気持ちでいるようでは、お子さん自身がかわいそうだ。
それでもどうしても助けてあげたい、クラスのいじめを根本的に解決してあげたいと望むなら
まずご自分のお子さんがあらゆる場面で１人で自信を持って立ち回れるようになってからでも
遅くはないと思う。ただ私自身は、他人の親が他人のお子さんの件に下手に首を突っ込むものじゃ
ないと思っている。
590:名無しの心子知らず
11/07/20 11:11:02.78 6aoXPfGT
正しいだけじゃ人は付いて来ない。正しくて強くないとね。
今は娘さんのケアとサポート重視という意見に賛成。
591:名無しの心子知らず
11/09/15 18:43:32.21 1d9d9Niy
. ＿_＿_＿＿ 横須○基地所属
| .| 須田ω浩章(30)
| ＿ |.／⌒ヽ 海自でも
| ..'´ ｀ヽ （ﾟνﾟ ） 泳げないけどな ｷﾘｯ
| | ﾄﾚﾉﾉﾉﾞi.} /⌒ヽ<_
| 州(l ﾟ -ﾟ从./ / ハ ヽ
| c-､ii＿_i;i./ / ｲ ）
ヾ.__,､＿＿__,,/ //
| く/_l_| / //
| 〈_,八_〉/ 〈〈
r'"￣￣￣￣ / ） ﾋﾟﾀｯ
i ー--....,,,,＿__,,ノ /
＼| .須田専用| ／
|＿_＿_＿＿.|'"
オナニーマスター須田ω浩章
目黒区立不動小、目黒区立第四中学出身～☆
592:名無しの心子知らず
11/09/22 00:35:40.72 sMie4Lnd
近所に基地外が住んでいるんだがキモくてたまらない。同級生だった。
一人でいるときはずっと妄想してていつもニヤニヤしてて50年前の髪型してる。
ありゃニートだわなｗ働けよ。無理だろうけど。
働けないならさっさと死ねばいいのに。挙動がおかしくて何もかもキモい。
目が死んでて肌が異常に汚くてふけてる。24のはずなのに40歳に見える。
いつも同じ小学生みたいな服着ててすぐにおかしいとわかる。
しかも通りすがりの中学生に石投げられていじめられてた。
中学のころ3回も失禁したからクラス全員からいじめられたらしい。
ほとんどしゃべらなくて根暗。友達なし。
忘れ物が異常に多い。スカートはひざ下。声もおかしいし、空気が読めない。
汗が異常に臭い。ふいているようだがそれでも臭い。動作が鈍い運動音痴。
とにかく黙っていられない。授業中はどこか絶対動かしてるかもしくは寝てるか。
授業の大半を寝てて何度指摘されても直らない。成績は学年最低。
基地外のくせに努力もできないなんてクズすぎる。
朝も眠いのかいつもギリギリにくるからしょっちゅう遅刻する。
自分がおかしいと自覚していないようで、アレってよばれたり、
クラスになじめてないとか指摘されたり、くつに画鋲入れられたのに、
これだけいじめられても妄想をやめない。辞書を破られたり、
かばんをカッターで切り刻まれてもまだ直らない。常識がわかっていないようだ。
少なくとも6年間もいじめられ続けてなんで自分が悪いことがわからないんだ？
あんなにわかりやすい基地外だから学年全員基地外のことを知ってるんじゃないだろうか。
基地外を学校以外のところで見かけたらみんなで報告しあってた。基地外だから目立つんだろうな。
見かけたらキモイとか死ねとか言われてたらしいがあれじゃあ仕方ない。
俺は見たことないがヅラかぶってサングラスかけてたまに変装してるらしい。
アレがなんで生きてるのかわからん。迷惑しかかけられないだろ。
あんな汚物の面倒見なきゃならない家族は悲惨。
593:名無しの心子知らず
11/09/22 10:41:02.82 iyg0Iwke
いじめをしてるガキどもに因果応報はあるんでしょうか
いじめられて苦しんでる子供達は地獄の苦しみを味わっているのに
人を陥れ嵌めて事実無根の悪口言いふらしてそれでも因果応報なく
生きていくとしたら許せない
したことは忘れ、いじめた子供たちもやがて結婚し親になるだろうけど
きっと普通の人生送るんだろうね、それが現実
594:名無しの心子知らず
11/09/22 13:35:14.17 AlzxUwY5
因果応報というか、自業自得ってありますよ。
我が子の周りの問題児達は、今坂を転がり落ちていってる。
人生長いようで短い。短いようで長いもの。
595:名無しの心子知らず
11/09/25 15:19:06.30 epm9Po2P
ミスター国分寺こと
小澤祐太てめぇが死ねや。
人に死ねっていうくせに自分が言われたら逆ギレってありえねぇだろ。
いじめの首謀者め。
人の精神めちゃくちゃにしやがって。
消えちまえ。
596:名無しの心子知らず
11/10/02 17:16:12.11 ROZW2yrM
親の私が心が折れそう。
息子が勝手に仲良しだと思ってる男子2人がいるんだけど、その中でどうもハブられてる。
街中探検に行くんだ！と楽しそうに出て行った息子が沈んで帰ってきた。
「お前は呼んでない。帰れ！って言われた」
楽しそうに水筒やお菓子の準備をしていただけにこれは堪えた。
また別の日は
「お前だけ違うルートで来たから、やり直せ！と言われて、やり直してたら置いていかれた」
と、切なそうだった。
他にも毎日こんなことばかり。とにかく親の私が凹む。
そのくせそいつら、うちにしょっちゅう来たがったりする。
たぶん、ゲームがあるから。
今日も息子が「DS持ってこいって言われた。持って行っていい？」と言ってきたので、プツッとキレた。
「どうせ持って行っても取られてあんたはやる事なくてぼーっとしてるだけでしょ？
だったらDSだけ渡して来れば？それじゃ一緒に遊ぶって言わないじゃん！」
と、言ってしまったら、なんと、玄関の外にその子がいたらしい。orz
バッチリ聞かれてしまった。
自分の人間の出来てなさに本当にガックリくる。
息子もシンドイだろうけど、私も毎日辛いよ。
597:名無しの心子知らず
11/10/02 20:36:37.30 KTcf+P3D
>>596
うちとあまりに似ててびっくりだ。
中学だけどね。
部活仲間でそんな風にされててうちは先生に言った。
遊びに行った先で顔に落書きとか、バツゲームでシッペとか髪の毛抜かれるとか…。
先生から指導が入ったし、本人もその子達とは部活だけになってた。
最近は普通に話してたから気にしてなかったけど、この間その子達が家に来た。
家に来たのがほぼ初めてってこともあり、部屋の中を色々見たらしく荒らして帰っていった。
子供が「片付けろ」「やめろ」とかいってもそのまま。
部屋を見たら連絡帳みたいなものも見られてたみたいで外に出てた。
子供のことで先生に相談とかの内容を書いてあったりするのに。
見たそいつらが悪いのに「やめろって強く言わないからだよ。」とか
子供にきつく怒ってしまった。
その内容を広めて変にいじめのようにならないといいけど。
一応先生に伝えてみるつもり。
うちはもうのび太のような感じなので、舐められっぱなし。
親はイライラ。
その子達は見た目は大人しそうだし、頭も要領もいい子だから他の人にいうと驚かれる。
家のが弱すぎると思ってるんだけど、怒っても強くならないよね。
怒りっぱなしで本人は余計に萎縮して悪い方へいってしまう。
煮詰まってきたら第三者を入れた方がいいと聞いたので今度カウンセラーと話をする。
知人にいじめで自殺した子がいるから余計にピリピリしてしまう。
598:名無しの心子知らず
11/10/02 21:17:44.80 on9oxbBU
>>596
その子に聞かれてかえってラッキーだったんじゃないかな？
自分のとっている行動が客観的にどう捉えられているのか理解したと思う
599:名無しの心子知らず
11/10/02 21:36:12.77 Yq/D61Cs
>>596
小学生？
読んでいて私も胸が痛い。
うちは幼稚園年少で同じような状況になったけど、
まだ家の行き来は親が決めるから、遊びに行きたいって言われても
その子達には、またいつかねーって毎回のらりくらりごまかせたし、
付き合いを限りなくゼロにできた。
596さんみたいにあからさまに やられるなら、
いっそ親から一言いってやってもいいかもね。
600:名無しの心子知らず
11/10/03 17:00:30.43 UqLmfbxg
相談させて下さい。
小学４年生の息子が恐喝に合いました。
相手は素行不良の同級生です。
実際にお金をとられたのは息子をかばった友達の方です。
当然に警察に被害届なり告訴なりしようと思うのですが子供のやった事、額が少額などで実質おとがめなしで終わらせたくありません。
もともと素行不良で弱い者いじめをして喜んでいるような人間なので児童相談所送りになってもらいたいのですが、
加害児童や家族に確実に鉄槌をくだしたいのですがどうすれば良いでしょうか。
601:名無しの心子知らず
11/10/03 18:15:09.60 vHtTRXZf
>>600
小４じゃ厳重注意で終わる
602:名無しの心子知らず
11/10/03 18:18:23.09 UqLmfbxg
>>601
やはりそうですか…
注意くらいじゃおとがめなしも同じですね。
なんとか児童相談所送りにできないもんですかね。
603:名無しの心子知らず
11/10/03 19:33:44.69 vHtTRXZf
>>602
殺人でもしないと
604:名無しの心子知らず
11/10/03 20:15:05.93 UqLmfbxg
さすがに殺されるのは勘弁です。
被害者は泣き寝入りするしかないんですかね…
605:名無しの心子知らず
11/10/03 20:37:33.44 vHtTRXZf
ママ友や学校の懇談会で言いまくって
社会的に抹殺するしかない
606:名無しの心子知らず
11/10/04 08:19:26.15 r76KdIGL
毎回毎回どんな小さなことでも（犯罪であれば未遂でも）
警察に相談に行って、小さなダメージでも積み重ねていく。
あまりにも何度もそういった「相談」が積み重なっても、
なお同じような事件が頻発するようであれば、
親の方にも矯正能力なし（不適応？だったかな？）とみなされ、
子供と離されたりする、と聞いた。
むろんその時には子供は児童相談所送りにされる。
と聞いた。
うちも恐喝未遂にあった時に警察に相談した時に聞いた話。
607:600
11/10/04 09:30:51.13 MON+pkjE
>>606
ありがとうございます。
ちなみに相談に行ったことにより報復などはありませんでしたか？
608:名無しの心子知らず
11/10/04 11:30:50.21 Cya8awjS
>>607
結局どうしたいのよ
それ考えてたら結局どこにも何も言えないじゃんよ
609:名無しの心子知らず
11/10/04 12:42:22.77 MON+pkjE
>>608
加害児童を地域から追放したいです。
610:名無しの心子知らず
11/10/04 13:07:15.28 dHKjGo3p
この人ちょっとあぶない匂いがするな。
611:名無しの心子知らず
11/10/04 13:14:28.49 +hCqKNI1
引くわ
612:名無しの心子知らず
11/10/04 13:47:27.75 MON+pkjE
素直な意見ですが…
最終的に加害児童と仲良くなって欲しいとか立ち直って欲しいとか思いませんし。
ちなみに危なくない考え、引かない考えとはどんな考え方を想定されていますか？
613:名無しの心子知らず
11/10/04 20:00:57.59 Sj2oYZ8q
誰にもバレることなく通報して、社会的に抹殺してやりたいと思っているところ。
614:名無しの心子知らず
11/10/04 20:46:20.82 guLj81M2
いじめっこは大抵今までも問題を起こしたりしてるのに
その度に親が何でうちの子を悪者にするのっ?
職員室で大声を上げる
これで話がこじれるパターンを
何度聞いたか・・・
615:名無しの心子知らず
11/10/05 18:28:10.56 fxWtKjY7
子供のやられたことをそのままし返すしかない。
ここまで親身になって胸を痛める親御さんがいてこのスレのお子さん達は幸せじゃないの
うちの親なんて小学校のときいじめにあっててもお前が暗くて弱いから悪い
とか言われたしww一生忘れないからね
介護もしてやらない。
幸いうちの子ははっきり嫌なことは嫌だと主張できるし
体もでかいから力もある。
でも
いじめなんかやったら自分に帰ってくるよと言い聞かせてる
まだ年中なんだけどね
616:名無しの心子知らず
11/10/06 10:14:01.73 aN/klK9W
やられたことって、いじめだよね？
そのままし返してたらそれもやっぱりいじめじゃないの。
錦の御旗は「仕返しだから」なんだろうけど。そしてそれはまたかえってくるんでしょ？
やり返してはい、おしまい、ってなるかしらね？
617:名無しの心子知らず
11/10/08 20:50:38.93 dKZg9W1c
>>615
アレは辛いね「お前が弱いから悪い」「可愛いからいじめられるのよ」もあった。
「反応するからいけない」とか、どうしろと。
親に相談しても「お前が～お母さんなら強いのに！」だったから相談もできなくて
小学生の３年生のころ自殺しようと思ったことがある。いじめっ子が授業受けているときに
そのクラスの目の前の窓の下でつぶれるために飛び降りようかなとか。大学で地元出るまで
「いじめやすいヤツ」のレッテル貼られて、死ぬことばかり考えてた。
でも結局、やったほうって本当に、ほんとーに、ほんっとーーーに何も覚えてないのね。
だったらあの時あんなに私にこだわるなよと。
まあそんなわけで、娘には「いじめっ子はどこにでもいる。死にたくなるほど嫌になったら、
ママに言いなさい」とは伝えた。フリースクールも転校も何でも来いだから、死ぬのだけは
止めてくれと言っている。いじめられたことが親に心配をかけるからと黙るのは良くない
心配するのも親の仕事だから、とにかく言いなさいとも伝えた。
幸い６年生になってもイジメらしいイジメにはあっていないけど、本番はこれからのような気もする。
618:名無しの心子知らず
11/10/09 03:21:51.34 GZcKrsew
中1の娘が部活で同級生から嫌がらせをされています。
幸いｸﾗｽは楽しいようで
平日の部活の時の嫌がらせは まだ耐えられるそうです。
次の日ｸﾗｽで癒されるから。
辛いのは土日の部活。
部活で嫌がらせされて帰って来ると
休み中 ずっと暗い気持ちを引き摺ってしまうから…
今日(…って言うか もう昨日だけど)も
午前中練習でお昼に帰って来て
ずっとﾃﾝｼｮﾝあがらないみたいでした。
わたしも眠れない。
619:名無しの心子知らず
11/10/09 09:52:35.98 p8v9qx7Y
子供の世界は、腕力や。
なんぼ奇麗事をほざいても腕力がモノをいう弱肉強食の世界や。
格闘技を習わせるのが一番の近道、解決方法や。
自分より喧嘩が強い相手をイジメる奴はおらんで。
そんなんしたら、シバかれるからな。
小学校低学年の間が勝負や。小学校入学と同時に格闘技を習わせたれ。>>604
620:名無しの心子知らず
11/10/09 09:55:07.02 p8v9qx7Y
>>600
まー親のお前が腹を括って、相手の親と喧嘩する覚悟があるかないか、や。
喧嘩する覚悟で相手の家にカチ込んで、ケジメ取ったれ。
その覚悟が出来へんのやったら、大人しく我慢しとけ。
それとな、子供が自力で相手をシバける力を付けたれよ。
格闘技を習わせとけ。
繰り替えさんためには、相手より強くなるしかないんやで。
621:名無しの心子知らず
11/10/09 10:00:33.93 p8v9qx7Y
>>618
なんの部活か知らんけど、その部活は娘が好きでやってるんか？
部活、変更したらエエがな。
仮にやりたい競技や分野でもな、そんな思いしてやったら楽しくないやろ。
好きなものも嫌いになるで。それは勿体ない損失やど。
逃げるときは、逃げてエエんや。部活、変えさせてみい。
楽しい部活、他にもあるがな。中学の部活っちゅうのは、楽しい思い出になるもんや。
そんなもん、早いうちに辞めさせて他の部活にしとけ。
あとな、女でも腕力やぞ。空手でも習わせとけ。
絡んでくる相手をシバける力を付けるのが大事なんや。
622:名無しの心子知らず
11/10/09 11:32:00.42 8rAQIuOm
>>618
先輩に根回しとか、先生に根回しとかはできないの？
それとも部活で優秀だから妬まれてるとか？
部活のイジメは、結局虐められる本人が辞めて終わるパターンが多い。私もそういうお子さんを何人か聞いている。
友人のお子さん＠中１の場合は顧問も担任もトラブルを無視する姿勢でイジメに加わってた。
お子さんはイジメは嫌で死にたいけど、部活だけは続けたいと絶対にやめようとしなかったらしい。
クラスは穏やかだったけど、通りすがりに知らない子に暴言はかれたり、部活中ヒソヒソクスクスされてたらしい。
たまたま友人夫妻が子どもと同じ部活を学生時代にしていたらしく、子どもの部活の大会で
友人夫妻の同級生を発見→実は同級生、指導者として有名人→顧問「私あの先生のファンなんです！お知り合いなんですか！」
→「あの人のお知り合いのお子さんなら、イジメ問題も解決します！」と急にやる気になったらしい。
学校に何を訴えてもダメで「フリースクールありますよ」だったのに、有名人と知り合いってだけで解決したよと虚しそうに笑ってた。
こういうパターンもあるけど、稀だと思う。外部でできることなら、学校じゃなくて外部で参加するほうが良いかもしれない。
623:618
11/10/09 13:05:23.36 GZcKrsew
>>621
レスありがとう。
部活は運動部です。
小学校の頃は他のｽﾎﾟｰﾂをやっていたのですが
その競技の部活が学校になかったので
自分で選んで今の部活に決めました。
本人の希望で休み明けに休部届けを出す予定です。
娘はけしておとなしい方ではなく
性格も行動も男前なのですが
相手の卑怯なやり方に戦意喪失しているようです。
624:618
11/10/09 13:28:30.98 GZcKrsew
>>622
ありがとうございます。
根回しですか…
逆に嫌がらせのﾎﾞｽは
先輩に自分の従姉がいるので結構強気ですね。
うちの娘は運動神経はいい方なので
過去に数回 運動会間近に訳のわからない嫌がらせをされた事があります。
今の部活は中学になってから始めたｽﾎﾟｰﾂで
同級生には経験者が3人いるため
妬まれるほど上手な訳ではないと思います。
嫌がらせは練習試合の最中に
声援ではなくﾔｼﾞを飛ばしたり
精神的なﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるようなﾏｲﾅｽな声かけをしてくるそうです。
あとは中立の立場の子を囲ったり
同じ部活にいる娘の親友を娘から引き離すような行動をとるそうです。
625:名無しの心子知らず
11/10/09 23:27:45.45 hv9nD1ay
うちのは小１で仲間外れ。
断続的に1年(年長から)も続いてる。
私の目の前でも(我が家に遊びにきて)何度かあり…
さすがに先日、女王気取りのその子に注意した。
…が、口答えされ
私の中で何かがキレた。
｢話にならないから、あなたの母親に話すわ｣と。
冷静さを保ちつつ、近くにいた母親に
最近あったトラブルを報告。
でも｢悪気なく、言い方を間違えたんじゃない？｣と。
(ﾟДﾟ)ﾊ～？
1年も続いてんのに馬鹿か？と思いつつ
とりあえず、こっちも話にならんか…？と
｢お互い気をつけませんか？｣と退散
翌日、先生に報告
おそらく今月、学級懇談会。
つかれた。
626:名無しの心子知らず
11/10/10 02:20:42.97 ZqwQra0J
>>617 いいママさんだなぁ…。私も617さんと同じことを娘に言おう。心配するのも親の仕事だものね。
来年から小学生。おっとり(ボーっ)としてて会話もあまり得意でなく運動も苦手…。いじめられる危険があるので今から心配。
627:名無しの心子知らず
11/10/10 15:02:53.22 VCv6nOqM
>>626
今からでも運動のトレーナーでもつけて運動させれば間に合うと思うけど
子供が運動苦手な場合は親も運動に理解が無い事がほとんどだから
プロに頼むしかない
628:名無しの心子知らず
11/10/11 08:55:36.27 +NSFcm/v
>>624
経験者じゃないのに、上手いんだと思いますよ。
運動神経のいい子は、競技参加がはじめてでもコツをつかむのは上手いし。
今はわからないけど、私の顧問や運動部系で国体等参加した子いわく
「仲間のやっかみに耐え、実績をあげて見返してこそ一人前」みたいな部分もあるので、
そういう風潮もイジメの増長につながってるのかもしれません。
個人競技ならともかく、団体競技で足を引っ張られると本当に洒落にならないと思うのは
私が個人競技出身だからなのかも。
629:名無しの心子知らず
11/10/12 22:28:31.16 Z8i+VksI
今日午前中にＰＴＡの用事で学校行ったんだけど
長男（５年）の担任に呼びとめられた。
（個人面談を申し込んでなかったので）少し話がしたいと
長男君は家ではどうですか？
学校で、、数人の子に殴られたり蹴られたりしてるんですけど、、
そんな事、ひとっ言も言わなかった長男。
よくあざとか顔に傷とかあったけど「転んだ、かきむしった」としか
下校した長男に問い詰めたけど
「仲良くしてる。たまにやられるけど嫌じゃない」と。
母が嫌なんだよ。そのうちの一人はうちにもよく遊びに来てるじゃないか。
そんな奴に優しくもてなしてた自分の馬鹿さ加減が恨めしい。
担任もその都度注意してくれたらしいけど、何でそれをわたしに伝えてくれなかったんだよ
630:名無しの心子知らず
11/10/12 23:01:59.72 wN9iI6G+
やってもやり返さんっちゅうのが相手のガキらに分かってるから
面白がってやりよるんや。それでエエんやったら、ほっといたら
エエけどな、段々エスカレートしよるで。それがイジメの始まりや。
最初の「芽」の段階で摘んどかなアカンで。それが親の役目や。
やり返す力と心を付けたらんかい。いまからでもエエから空手でも習わせとけ。
ほんで「殴られたら殴り返せ！」っちゅうのを教えたれ。
負けてもエエんや。「やり返す」っちゅう姿勢を示すことが大事なんや。
「いじめられる」やなくて「喧嘩する」にするんや。
「いじめられた」やなくて「喧嘩に負けた」にするんや。
この違いが大事なんやぞ。
631:629
11/10/12 23:25:15.65 Z8i+VksI
＞630 さんはわたしへのレスかな？
長男は１年の時から某流派の空手習わせてる。
アトピー体質だったため成長がゆるやかでちび。
こういった事が起きないかと危惧して習わせてたんだ。で、結局起きた、、と。
実力は（少年部の）黒帯の前の段階の茶帯ぐらい。
だけど、空手の技を喧嘩につかってはいけない、、ので
「喧嘩になっても空手の技は使うな」と言い聞かせていた。
数人の子ってのはもう既にわたし（155ｃｍ）よりでかい子。
今日の担任から聞いた事実でわたしの中の何かがぐらついた。
「やられそうになったら、手は出さずに防御の『型』をやれ」と。
息子は苦笑いする。できないんだよ。
いっその事、上段回し蹴りかませ！とでも言ってしまおうか、、
632:名無しの心子知らず
11/10/12 23:49:34.42 wN9iI6G+
>>631
「空手を使ってエエからシバキ倒したれ！！」っちゅうたらな。
親が「やったれ！後はケツをふいたる！！」と後押ししたら、子供は安心するで。
親のほうも相手の親が出てきたら喧嘩する覚悟をしとかなアカンけどな。
子供の為やったら、それくらいの腹を括れるやろ？
こっちから喧嘩を売るのはアカンけどな、複数でやられてたら、全力で対処してエエんや。
ワシの長男は今、中三や。小１のときにイジメられかけたから空手を習わせて、自宅で
ワシがボクシングも教えた。ほんで「自分から喧嘩を売るな。でも仕掛られてどうしようも
ないときは、遠慮せんと全力でブチのめしたれ！！責任は取ったる！！」と言い聞かせてきたで。
おかげでイジメとは無縁や。中学では逆にイジメっ子をシバイてイジメられてた子の親に
感謝されたこともあるわ。
せっかく空手をやってるんなら、身を守る手段に使わな損やろ。そのための技術やんけ。
633:名無しの心子知らず
11/10/12 23:53:21.03 wN9iI6G+
まー世間常識てきにも一対複数の状況なら全力でシバいても正当防衛や。
相手の親が出てきても、遠慮せんとカマせるやろ？
「そっちがよってたかって、うちの子を殴ってきたんちゃうんけ？お？」って言えるがな。
「複数で仕掛けてきて、負けたからっちゅうてゴチャゴチャほざいてたらアカンぞ、お？」と
言えるがな。どっちにしても、相手に非があるんやから、遠慮せんとシバイたったらエエねん。
634:名無しの心子知らず
11/10/13 00:09:32.42 Dv9tqKbX
イジメの行き着く最後は、我が子が自殺するか切れて相手を刺すか、や。
そんな事態になるくらいなら、親はどんな腹でも括れるやろ？
くくらなアカンのや。
世間体やら一般常識やら、そんなもん、非常事態のときは糞喰らえやぞ。
親の面子が潰れようが、近所で陰口を言われようが、後ろ指を差されようが、
虐められてる我が子を守るのが優先や。恥とか見得とか、考えたらアカンのや。
相手の親子を丸ごとシバいたる！！家と家の戦争じゃ！！
っちゅうくらいの覚悟で対応せなアカンで。ほんま。
635:名無しの心子知らず
11/10/13 00:13:05.22 Dv9tqKbX
子供がイジメられてるときに「子供の喧嘩に親が出たらアカン」とか考えて
結果的に傍観してたらアカンのやで。親が出て構わんのや。出なアカンのや。
親という字は、よく言われるように「木の上に立って見る」と書くわな。
それは「木の上に立って見守る」という解釈は間違いやぞ。
なんで木の上に立って見てるんや？子供に迫る危険をいち早く発見するためや。
ほんで子供に危険が迫ったら、木から飛び降りて守ったらなアカン。
その為に高い木の上で見てるんや。
子供が虐められて危ないときに、木の上から見守ってる親はアホやぞ。
そんなもん、飛び降りて一緒に戦って守ったらんかい。せやろ？
636:629
11/10/13 00:27:57.55 YpnweaPD
書き方悪かったです。
数人の子に 一斉に ではなくって
めいめいに、各情況においてやられてる、との事。
用事を終えて、一度家に帰ってかじわじわきて
学校で聞いた時はまだ実感がなくって
もう一度学校へ行って担任には言いました。
これから、しばらく学校へ様子を見に行きます。
もし、その子たちが長男に手を出す瞬間を見たら、わたしは何をするかわかりません、と。
「お母さん、それはちょっと・・」
いえ、殴られるために学校に通わせてるわけではありませんし、
我が子を目の前で殴られたらわたしは何をするか責任持てません。
前科が着いても構いません、と。
悔しい
637:名無しの心子知らず
11/10/13 00:37:55.13 Dv9tqKbX
>>636
きっと真面目な子なんやろな。
「空手の技を喧嘩で使ったら駄目」っちゅうのを守ってるんやろ。
それはそうやねんけど、一方的にやられるんやったら話は別や。
そこは親が「枷」を外したらんと。「責任は取ったる」と保証したるんや。
実際に相手に怪我をさせようが、相手の親と喧嘩になろうが、子供を責めたらアカンで。
そこは親の責任で丸ごと引き受けて、場合によっては相手の親と喧嘩したらエエ。せなアカン。
ワシ、長男が小１のときにイジメられかけたときには、相手の親とキッチリ話付けたで。
親の職場に行って、「お宅の息子がワシとこの子をイジメてる件で話にきたで。
職場の皆さんにも聞いてもらおやないけ。」と乗り込んで、キッチリ詰めたで。
恥ずかしいとか常識がないとか、そんなもん関係あらへんかったからな。
結局解決するんは子供や。空手をキッチリやってたら、素人の同級生には絶対負けへんわ。
後は親が保証してやれるかどうか、や。
親が相手のガキを殴るんやったら、子供に相手のガキを殴らせたらエエ。殴らせなアカン。
右の頬を殴られて左の頬を差し出すのはアホやど。
右の頬を殴られたら、相手の左右の頬を殴り返さなアカン。倍返しや。
「喧嘩してシバいてこい！！ケツは持ったる！！」と背中を支えたれ。
638:名無しの心子知らず
11/10/13 00:45:35.56 Dv9tqKbX
前科が付く覚悟を持てるんやったら、子供が相手を殴って怪我をさせたときに
ケツを拭く覚悟も出来るやろ。そのほうがハードル低いからな。
ガキ同士の喧嘩で解決させる方がエエ。
親が相手のガキを殴ったら、ほんまに事件になるからな。
そこは我が子に自力で戦わせなアカン。勝ち負けやない。
戦う姿勢を示すのが大切なんや。
639:629
11/10/13 01:01:41.72 YpnweaPD
以前にもあったんです。
その時は「殴る蹴る」と言う訳ではなく、、
ちびな長男を同級生が少し小突くぐらいだと聞いてました。
その時にも「防御をしなさい！それだけで相手の態度は変わるはず」と言いました。
それからしばらく落ち着いていたと思っていたのですが、、実際は違った訳で
＞＞空手をキッチリやってたら、素人の同級生には絶対負けへんわ。
ちびなんです、本当に。。一生懸命食べさせてるのに、５年生で２６キロなんですよ。
アレルギーで食べるものを制限したせいか、どうしても増えない。
手を出す一人の子は、もう既に６０キロ超えてるんですよ。
空手の技を出しても無理です。夏に校庭で相撲大会やったんですが一撃でやられました。
ケツは持つ覚悟はあります！だけど長男が、、
それをやってしまったら、もう２度と友達（と言えるかどうか？）と遊べないと感じてるみたいで
そんな友達いらない！やっつけてしまえ！！と言っても
長男が悲しそうな「できない」という顔をする。
手を出すやつらも歯がゆい。が、長男にも歯がゆい、、一度徹底的にやっていいから！
相手の親といくらでも喧嘩してやるの
640:名無しの心子知らず
11/10/13 01:15:03.35 Dv9tqKbX
それだけ体格差があると、もう喧嘩に特化したほうがエエな。
空手とか関係なく、喧嘩や。
チビでも相手の腹は殴れるやろ？ミゾオチをおもいっきり殴ればエエ。
非力でも充分効くで。噛み付きとか金的とかも有りや。
相手の鼻面に頭突きをカマせたら一番エエけど、届くかどうかやな。
腹に一発入れて、相手が前かがみになったら顔面をシバイたらエエのやけど、難しいわなぁ。
もう腹に絞ったほうがエエな。全力で腹を殴りまくれ、と。
特に最初の一撃は、おもいっきり入れて行け、と。その後、動きを止めたらアカン。
殴り続けろ、と。
とにかく喧嘩は止まったら負けや。滅茶苦茶でもエエから動くんや。
ほんなら周りがすぐに止めよるわ。勝敗不明で終わったりするで。それでエエんや。
「喧嘩した」という実績が大事なんや。
641:名無しの心子知らず
11/10/13 04:31:42.50 LKUrnfYf
>>640
ｲｼﾞﾒを認めない子
しらを切り通す子
反省したふりをする子に対しての対応ってありますか？
642:名無しの心子知らず
11/10/13 23:32:30.84 KRSt4n7I
>>641
私も便乗レスですけど
うちもそういう感じでやられてます。
やっぱり高学年にもなると先生の前では良い子です。
いじめは先生のいない時に起こりますからね。
実際に有効かどうかはわからないけど
ロープレさせてほしいと思う。
その子を1日みんなで無視するとか徹底的にいじめる。
そうでもしないと相手の気持ちわからないんじゃないかと思う。
643:名無しの心子知らず
11/10/14 10:31:36.85 c8IqR0pT
>>641
反省していると言うのなら、反省文を書いて出してもらう。
認めない子、しらを切り通すのなら先生に張り付いていてもらう。
その義務が先生にはある。
基本的に子供が学校に行きたくない・・・になるまえに喧嘩はしてもいいと思う
悪いけど私は我が子に640の言っていることを言っている。
一発やられたら、一発思いっきりやり返せと。ちなみに武道をもう足掛け４年やらせている。
また、言葉の暴力に関しても堪えきれ無かったら「やれ」と言っている。
もちろん虐めの証拠は取ってあるし弁護士にも相談してある
『自分の子が虐めで死ぬより虐めて死なせた方がまし」と言うのがいじめっ子の親の
本心なんだからこっちだって『虐めで死ぬより、やり返した方がまし」
いじめっ子の親の身体の中に赤い血なんて流れていないと思え。
弱肉強食の生存競争だと言う事を親が思い知らないと駄目だと思う
苛められて生存権を奪われそうになって闘って相手に怪我をさせたとしても、
正当防衛だ