14/03/08 07:07:53.29 KMv7J4y+
>>261
>>257さんまでの流れは、引き取る側の経済力や養育能力や家事能力など全部ひっくるめた上で
子供の将来のためにどうするべきなのかという総合的な考察が中心。
それに対して>>261さんは、女性には家事能力があるが男性には無く子育ては無理だという自身の経験のみに基づいた主張。
女性味方、応援の気持ちはわかるが男性卑下だけでは話の本筋とは相容れないですよね。。。(自己開示と個人詮索も無関係…)
265:名無しの心子知らず
14/03/08 20:57:38.13 B6F3x73j
そういや大学の授業で男の子は父親が育てた方がいいって言ってたな
友人男性に離婚→母親と離婚→父親
と二つのパターンの人がいるけど、
まともなのは父親に引き取られた方だ
母親に引き取られた方は人の道踏み外して修正きかないまま
父親の方は踏み外したけど結婚して家庭持ったら超マイホームパパになってた
周りじゃ良いパパっぷりが軽く伝説になってる
女の子はよくわからん
266:名無しの心子知らず
14/03/08 21:26:34.71 q4uPgY9K
大半の場合、子供の養育は両親に丸なげして
働いて稼いでれば父親としての役割は果たしてるって考えるだけ
267:名無しの心子知らず
14/03/09 06:30:14.45 oq8Qzk1r
母子家庭の例
娘
Ａ．拒食過食自傷行為自宅放火→鬱病→自殺
Ｂ．深夜徘徊家出万引き売春→ビッチ→薬物→廃人→絶命
息子
Ａ．引きこもり→ニート→児童通行人殺傷→死刑
Ｂ．DQN→半グレ→暴力事件→無期懲役→獄中死
268:名無しの心子知らず
14/03/09 10:11:31.41 CeVzCalt
>>266
ほとんどの父子家庭はそれだよね
例外もあるんだろうけど見たことないわ
女親が引き取って育てて男親は養育費を払う形の方が、夫婦で子育てしてる形態
（単身赴任みたいなもの）にいくらか近いからそうなるんじゃないのかな
269:名無しの心子知らず
14/03/09 18:12:28.09 C6FU23Qc
>>264
>>261だけど私は>>247だよ。
元ダンナ（義母）と協力して育ててるよ。
ちょっぴり誤解されてる感じなんで…
私の考え↓
・スレタイの主張は極端
・男女差ではなく「個人差」
男性卑下…というか田舎長男のしょうもなさを呟いただけ。
都会の人に理解してもらうのは難しい。
270:名無しの心子知らず
14/03/10 04:49:25.18 Sxisc7EA
>>269
しかしながら>>247で、男が引き取っても、よっぽどマメな性格じゃない限り家事・育児なんてできない。と、個人差ではなく、男女差を極論しています。
(家事や育児の適性は男女問わず性格だけの問題ではないが、趣旨を逸脱するので書かない)
まあそれはいいとして、あとは【離婚の際は男性が子供を引き取るべき】この本題に則って自身の持論を皆に展開して話を進めていってくれれば。
271:名無しの心子知らず
14/03/11 12:50:37.75 RwTNe9Gj
やっぱ男のがいいでしょ
なんだかや言っても女は危ないよ
272:名無しの心子知らず
14/03/15 17:30:45.99 OSzRM2ru
父親の方が経済力があるなら男がいい。
子供を手放すのは辛いが、養育費を貰っても母親との生活は貧乏になるとわかっていれば、父親に親権を引き取ってもらいたい。。
子供にしてあげるられるのは教育を受けさせることと、そのために経済的な心配をさせないことだと思う。
273:名無しの心子知らず
14/03/16 13:36:37.38 WKbo27So
てめえらの都合ばっかり
子供の意向がねえよ
274:名無しの心子知らず
14/03/16 16:10:22.29 vxr7VzVI
男は黙って働いて養育費払ってろよ。
痛い思いして生めないし、乳もでないだろ。
悔しかったら女に生まれて来い
275:名無しの心子知らず
14/03/16 16:22:56.92 vxr7VzVI
大事な金のなる木の子供をやすやすと渡すわけないじゃん。
×２で養育費を２人の父親から２人分12万と
扶養手当て、子供手当て貰えるから非課税内で働いても大丈夫。
男はもうめんどくさいからいらない。
子供はママ大好きだから老後も恩恵あると思う。
276:269
14/03/17 18:43:07.63 IZVw/kTO
>>270
十分な家事をできる男性が少ないのは、性別役割分業が行われていた頃の名残だと思います。
先天的に男性が家事に向いてないという意味ではありません。
身につけずとも大丈夫！という環境が、そうさせてしまったのでしょう。
元ダンナは洗剤を過剰に入れミセルを大量発生させ、卵を電子レンジにかけ爆発させていました。
これは特殊な事例ではなく、男性にはこのような人が結構います。
しかし離婚後も、父親、母親両方の関わりが子どもにとっては大切です。
他国のように共同親権制度を確立すべきだと思うんです。
そうすれば、経済苦で進学できない子どもも、スレ主さんのおっしゃる悲惨な事例も減るのではないでしょうか？
離婚を経験された方なら子どものことについては本当に悩まれたはずです。
いつまで支給されるか分からない子ども手当てや、失業すれば請求できない養育費などあてにせず
可愛い子ども達のために気合いを入れて頑張りましょう！
277:名無しの心子知らず
14/03/18 09:45:51.85 TWxa7nkF
洗剤入れる量を間違えたり、卵を電子レンジに入れて爆発させたり、
多分、統計を取ったらそれをやらかす「回数」だけなら女性のほうが圧倒的に上になるんじゃなかろうか
278:269
14/03/18 18:53:20.03 JiYt7RU9
>>268
うう…説明不足でごめんなさい。
何が言いたいのかというと、家事には知識と経験が必要だから、小さい頃から教えられていない人は本当に何もできない。
女性でできない人は教えてもらってない、もしくは、自分で調べることをしないんだよね。
ボタンが取れたら糸足を付けるとか、みりんがなければ砂糖と酒を入れるとか、そういう基本が分かってないのは男性のほうが多いよ。
家事は外注でもいいって考えもあるかも知れない。
でも、そういう環境で育った子どもは家事ができない。
阪神・淡路の震災で奥さんを亡くし、料理ができず亡くなった高齢者男性がたくさんいた。
やはり、家事能力は必要。
男性でも女性でも。
279:名無しの心子知らず
14/03/19 05:45:26.49 dI69QgaT
>>270
ただできないできないとできないのを見て連発してても進歩せず意味がないんですよｗ
そんなものは後からでも覚えられるしどうとでもなるんです。要は心得てる側が息子娘などに
必要になる場合もあるからと説いた上で納得してもらってその都度説明すれば済む話です。
あと元々主婦達が卵バーストさせてたんですよ。危険で掃除も手間なのでやめましょうとなり
最近は男女共に減りました。注:一度経験すると皆二度はしません。
洗剤の入れすぎも夫などには説明で済む話です。規定量で汚れは落ちるので無駄になる、と。
280:名無しの心子知らず＠転載禁止
14/03/20 06:51:58.50 oKjVLe28
>>274
お前はアホすぎるｗ
281:名無しの心子知らず＠転載禁止
14/03/20 07:46:32.23 4d8Hf2Z9
>>1の意見に賛成だわ。
日本はハーグ条約にちゃんと加盟して共同親権制を導入したがらない。
フェミの上野千鶴子も反対してるそうだが、要するに男の不倫再婚を
保護するためには、共同親権制は邪魔なわけ。
この国のフェミは男の味方＝上野千鶴子だからね。
小学校高学年以上の子は男のほうに親権負わせてしっかり
養育させて、母親は会いたいときに会える親子関係をしっかり
築いておいたほうがいい。
継母がスーパーマザーなのは八日目の蝉くらいのもんだよ。
たいていの継母はネグレクトなはず。
282:名無しの心子知らず＠転載禁止
14/03/20 21:19:51.59 41Y6h56t
>>279
自分語りがすぎた。
卵事件は氷山の一角、毎日、目が点…連続だった。
最初は笑って許せた。
でも、それが何年も続くとイライラに変わってしまった。
そして、夫婦仲良くできなかったという意味で、私は大バカ者であり弁解の余地はない。
ただ、男性側が引き取るとどういう展開が待っているかをお伝えしたい。
９時過ぎに帰宅（子就寝）、夜中２時ごろまでネット。（結婚してたときも）
朝はギリギリに起き、朝食もとらずに出社。
もう少し早く寝て、子らとせめて朝ご飯を食べてほしい。
もちろん、こちらにいる時は、一緒にホットケーキを焼いて
283:名無しの心子知らず＠転載禁止
14/03/20 21:57:46.54 41Y6h56t
続きです。
変なとこできってすみません。
いる。
全ての男性がこうだとは言わないが、家裁で「子どもたちは俺が全身全霊をかけて面倒みる！」と言い切った結果がこれ。
私が、スレタイに賛同できない気持ちをどうかお察しください。
共同親権についてはここで語るのは止めます。
私は共同親権制度の推進活動をしています。
私の願いは、離婚した後も、子どもたちが少しでも健やかに成長してくれることです。
今、日本では結婚した３組に１組が離婚しています。
そして、離婚率は上昇傾向にあります。
このような議論を真剣に展開することは意義があると思います。
スレ主さんへ
しつこく書きこんですみませんでした。
子どもたちのために、よりよい環境をという気持ちだけは一緒だと思うので、立場は違いますが頑張ってください。
ただ、ここで主張しているだけでは前進しないと思うので、
頑張っている男性の姿をぜひ公的な場でアピールしてくださいね。
284:名無しの心子知らず＠転載禁止
14/03/21 20:37:37.14 ZkBY0GV/
男が子ども引き取るの賛成。
フェミ豚の思い通りの世のなかにさせるな。
285:名無しの心子知らず
14/03/23 16:17:23.78 xhoH4S4U
嫌だよ
再婚しにくくなるじゃんか
女は子持でも再婚できるんだから
286:名無しの心子知らず
14/03/24 23:56:31.85 aPRThC0S
>>285
それがハーグ条約に加盟するのを日本が拒否してる本当の理由だよね。
男の不倫再婚をはばむ、共同親権制を導入しない。
287:名無しの心子知らず
14/03/28 00:06:43.46 rhw6Rt+R
共同親権制導入したら、激安シッターに乳児預けるバカ母の
事件は確実に減るだろ。
この国の政府が考えてる子どもの人権は非嫡出子のことだけ。