12/07/05 18:45:21.22 LS6RrsVh
前スレ
【初心者】Bカスカード2038化スレ【B-CAS改造】 77
スレリンク(avi板)
※重要 わかってないやつはLANケーブルは抜いとけ
近況
・B-CAS改造の父、多田光宏(自称「平成の龍馬」)逮捕
・shareでツール配った浅野智和(36)逮捕
・国内ブラカス売りの小林一幸(42)逮捕
・その客sango0446,puripuri4795,みんみん4144.がんこちゃん!?,YASU2350,chuitohのうち5人、家宅捜索&事情聴取
・web上の解説ページのきなみ閉鎖
・Bカス倉庫(Tカス倉庫)凍結
・茂木和洋、家宅捜索を受けた後、まるも製作所から関連情報及びツールを非公開に
・朝日新聞で紹介されました!
・あと岡崎に感謝\(^o^)/
2:アッラーフ
12/07/05 18:47:20.60 LS6RrsVh
改造ツール
329+2 : ◆tB.cy66aSwSo [] :2012/07/03(火) 07:24:41.76 ID:schgYgsJ
イランのファイル消えたんで再アップ
URLリンク(ntrc.aut.ac.ir)
3:アッラーフ
12/07/05 18:47:57.47 LS6RrsVh
Q. ネットで売ってるカードは?
A.・詐欺を覚悟しましょう
・個人情報を握られます
・カードが送られてくる保証はありません
・3年保証を謳っていたりしますが、そもそもそのサイトが3年後にあるわけがありません
・明らかにNGカードを送る気満々のサイトもあります
・数万円払って逮捕される権利を買うつもりなら止めませんw
※秋葉原の路上で980円で売られてるという噂があります。
※どうせ騙されるなら路上で980円捨てたほうがましです。
※個人情報も抜かれないしw
4:アッラーフ
12/07/05 18:48:30.13 LS6RrsVh
■カードリーダについて
以下のカードリーダがお勧めです
SCM ICカードリーダー/ライター B-CAS・住基カード対応 SCR3310/v2.0 【簡易パッケージ品】
URLリンク(www.amazon.co.jp)
NTT-ME SCR3310-NTTCom
URLリンク(www.amazon.co.jp)
SCM Microsystems B-CAS対応 ICカードリーダーライター SCR3310
URLリンク(www.amazon.co.jp)
Gemalto ジェムアルト ICカードリーダ・ライタ 電子申告(e-Tax)対応住基カード用PC USB-TR HWP119316
URLリンク(www.amazon.co.jp)
マルチカードリーダー 接触型ICカード(B-CAS・住基カードなど)対応 USB接続 SCR80 【簡易パッケージ品】
URLリンク(www.amazon.co.jp)
スマートカードリーダー「よめる蔵II」 [AKBP-002] 接触型ICカードリーターライタとメモリカードリーダーライタが合体
URLリンク(www.amazon.co.jp)
5:名無しさん@編集中
12/07/05 18:54:34.43 LS6RrsVh
ツール追加(内容は>>2と同じ)
399 : ◆tB.cy66aSwSo :2012/07/04(水) 01:12:09.37 ID:HomdomOQI
とりあえず実例を置いておきますね
URLリンク(ntrc.aut.ac.ir)
正義感の強い+民なら絶対に使ったりしないでしょうけどw
6:名無しさん@編集中
12/07/05 19:32:06.09 cQ5CVOnq
アキバに出たら日曜に5000円でイーゼルみたいなの腹に抱えて売ってる人を見かけた。
さすがにチャレンジャーだなあとはおもったが結構周りに人がいた。
それともサクラだったのかな。
7:名無しさん@編集中
12/07/05 19:44:38.71 /zs939nU
たまには運動でもしようかなと思ったら隣の猫だった。
桜の咲く時期でもないが自転車は修理に出すべき。
こんな感じかな。
8:名無しさん@編集中
12/07/05 19:48:38.18 7E5Ylj/+
>>6
>>7
怖いです^q^
9:名無しさん@編集中
12/07/05 19:48:44.74 5w3yjp0i
WOWOW加入のご案内
URLリンク(www.wowow.co.jp)
10:名無しさん@編集中
12/07/05 19:50:11.32 EcWEncG1
ネットオークションに出品されてるカードは?
・現在のオークションは売りぬけ失敗した転売ヤーの在庫処分場です
・未改造のB-CASカードの場合、ハズレカードを掴まされます
・また、当然B-CASカードの売買は違法なので、売買履歴からなんらかの捜査対象になる可能性があります
・改造済みカードの場合、当然売買履歴が残りますので、なんらかの捜査対象になる覚悟が必要です
・あと、改造済みカードを匂わせている場合、ハズレカードが送られてきても文句のつけようがありません。
・そこにつけこんで、平気でハズレカードを送りつけてくることを覚悟してください。
11:名無しさん@編集中
12/07/05 19:58:48.75 qKtwrQgm
52型3Dテレビが3万円台で買えるなら韓国の一人勝ちでもイイ
12:名無しさん@編集中
12/07/05 20:06:14.22 5w3yjp0i
日本はオワコン
これからは韓国の時代
■2011 日本企業
日立製作所 純利益 2000億円
パナソニック 純利益▲ 7800億円
三菱電機 純利益 1000億円
東芝 純利益 650億円
ソニー 純利益▲ 4566億円
シャープ 純利益▲ 3800億円
富士通 純利益 350億円
NEC 純利益▲ 1000億円
------------------------------
計 ▲1兆3166億円
■2011 韓国企業
サムスン 純利益 9000億円
BGM FIFAワールドカップ公式 韓国応援ソング
KARA - We're With You
URLリンク(www.youtube.com)
Samsung PAVV 3D TV for the promotion of three-dimensional images were taken with
13:名無しさん@編集中
12/07/05 20:07:11.02 xDMXXmdE
おまえらいい加減にしろ!ケータイにこんなの届いたぞ!
─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━
<<先行販売>>
人気殺到の限定商品です!
お早めに御購入ください!
─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━
あの有料放送が全て"無料視聴"できる
『Amazing-CAS Card』の先行限定販売です!
【映画 】【スポーツ】 【音楽】 【アニメ】 【エンタメ娯楽】
【ドキュメンタリー】【公営競技】 etc
全て毎月0円視聴が可能に!
~~~ 途中省略 ~~~
+――――――――――――――――+
※海外から御自宅までEMS郵便にてお届けします
※送料無料
※3年間のアフター保証付
14:名無しさん@編集中
12/07/05 21:13:51.18 HxMB1yIO
Amazingは在日だな
15:名無しさん@編集中
12/07/05 21:24:33.85 2YSBdlGr
お前ら不整改造対策リストつくって2038年化問題を解決しよう
●PC 優良対策ソフト
ウィルスバスター(6月のアップデートでBカスを改竄するソフトウェアをウイルスとして排除するアプデ有り)
※他のアンチウィルスソフトはまだ未対策なので不安な人はウィルスバスターをインストールしよう
●テレビ・レコーダ優良機
今のところ改造BCAS対策機、および対策アップデート機なし
※知り合いで不正ユーザーを見つけたら、親切心でTVやレコーダーにlanケーブルを刺しといてあげましょう
改竄されたID情報がBCAS社に流れるはずです
16:名無しさん@編集中
12/07/05 21:30:27.02 vixob7S0
流れへん流れへんw
17:名無しさん@編集中
12/07/05 21:53:56.58 xFPPhqVP
?? ?? ?? ?? ?? ??? ?? ?? ???!
??? ?? ????! ??? ??? ??! ??!
18:名無しさん@編集中
12/07/05 22:11:13.28 6Rw/5wfW
ワッフルワッフル
19:名無しさん@編集中
12/07/05 22:32:32.37 sIhpqs1o
>>15
市民の義務として、違法行為を目撃したら通報しろよw
そこまでするならよw
20:名無しさん@編集中
12/07/05 22:38:46.78 p2RaGVZs
>>19
市民に義務はない。公務員には告発の義務がある
21:名無しさん@編集中
12/07/05 22:41:32.71 08CVZrXA
どうせ警察だってNHKだって1個人としてならB-CAS改造してる奴必ずいるんだぜきっと
22:名無しさん@編集中
12/07/05 22:43:53.90 v3dGtrZE
>>21
そりゃー居るかもしれんが、「あいつもやってるから」は幼稚園児の良い訳か愚者の理論だろうw
23:名無しさん@編集中
12/07/05 23:04:08.94 a8dievGx
バカだな
24:名無しさん@編集中
12/07/05 23:11:39.03 nDH44vZU
そもそもLAN繋いでたって問題無いの
いい加減理解しろよ!
STBは持ってないから解らん
気になる奴は自分で調べてくれw
25:名無しさん@編集中
12/07/05 23:15:31.56 QYHtx/pM
>>24
>>1
26:名無しさん@編集中
12/07/05 23:19:17.39 aq8cQZGC
>>24
論理的かつ具体的に説明してくれませんか?
そうであれば理解出来ます
結局不安なので色々意見がありまして
なかなか繋いでいられません
何卒エビデンス付きでの解説を
お願いします
27:名無しさん@編集中
12/07/05 23:21:59.00 6m99txrr
また必死に生贄トラップしかける奴が・・・・
まあ騙されてLANつなぐのも自己責任なんだからいいけどねw
28:名無しさん@編集中
12/07/05 23:23:17.00 aq8cQZGC
>>1
このような短絡的な指示ではなく具体的に指示して欲しいね
暇なスレなんだから
きっちりテンプレ充実すべきだよね
29:名無しさん@編集中
12/07/05 23:24:56.12 aq8cQZGC
>>27
何故つないではいけないかを
説明して下さい
30:名無しさん@編集中
12/07/05 23:27:28.59 RkxxS4Gr
>>26
理由1:
B-CASやテレビ局がこういう自体が起こることを見込んでいたのならば、
IPアドレスや不正視聴の収集サーバーを用意して、
そのデータを蓄積しているだろうが、
想定外の自体であることは、わかるだろう。
だから、収集サーバーなんて存在しない。
(データ放送の双方向通信の過程で、サーバーにIPアドレスは
アクセスログとして残るが、それを解析して、
データベース化できる機能は無い。)
理由2:
IPアドレスだけじゃ、不正視聴がわからない。
BCASのカードIDだけでもわからない。
(カードIDと契約情報をマッチングさせる機構がないと。)
LANから収集したカードIDをマッチングさせるためには、
高速のサーバーか長い時間をかけないと無理
以上。
31:名無しさん@編集中
12/07/05 23:27:55.00 6m99txrr
>>28
充実させればいいんじゃね?
32:名無しさん@編集中
12/07/05 23:28:20.55 vI1AwgVY
>>29
誰もつないだらいけないとは言ってないだろ
つなぎたいなら好きにすればええ
LANつないでもそこから個人情報が抜かれて逮捕なんて事は
たぶんないともう。絶対とは言えないが。
33:名無しさん@編集中
12/07/05 23:29:59.09 vI1AwgVY
>B-CASやテレビ局がこういう自体が起こることを見込んでいたのならば、
IPアドレスや不正視聴の収集サーバーを用意して、
そのデータを蓄積しているだろうが
そんなことをする手間を掛けるなら裏口の戸締まりをしておくだろ
34:名無しさん@編集中
12/07/05 23:30:11.52 6m99txrr
>>29
別につないでいいんじゃね?
俺が困るわけじゃないしw
35:名無しさん@編集中
12/07/05 23:31:46.10 RkxxS4Gr
>>33
だから、LANのIPアドレス収集してたり、B-CAS IDを契約情報なんかと
マッチングさせる機能は無い。
と言っているんだよ。
つまり、LANをつないでいても、不正視聴はばれない。
と言っている。
36:名無しさん@編集中
12/07/05 23:33:27.66 RkxxS4Gr
双方向通信のためには、トリガーとして、データ放送が不可欠。
(勝手に送信は規格上許されていない。)
とりあえず、BML言語で送信命令がないといけない。
BMLに関しては
URLリンク(ja.wikipedia.org)
を参照
37:名無しさん@編集中
12/07/05 23:35:22.30 KdU2N6CB
>>1
まだやるの、もう需要ないっしょ?
38:名無しさん@編集中
12/07/05 23:39:17.00 aq8cQZGC
>>36
ここは初心者スレです
もっと柔らかく説明して下さい
39:名無しさん@編集中
12/07/05 23:40:44.43 vI1AwgVY
>>35
おいらもそうだろうとは思う。
しかしあるサイトによるとNHKなどは郵便番号(TVの初期設定の時に入力したものか)
やカードのIDなどをサーバに送っているとか
NHKは視聴者とIDをひも付けした膨大なデータを持っているはず。
視聴しているチャンネルなどの情報を送信データに付加することが
ファームの更新で可能になるんじゃないのかとか興味本位で疑問を
持ってしまう。それならそれで全くかまわないのだが。
そろそろ地デジTV買おうかなともおもったけど今回の騒ぎで延期した
逮捕だガサ入れだと物騒な話が広がるとTV離れが進むだろうな。
40:名無しさん@編集中
12/07/05 23:41:11.28 RkxxS4Gr
あと、もう一つ。これは極みつきだろうが、
もし、不正視聴がリアルタイムにサーバーに通知されるのであれば、
BML言語を駆使すれば、
データ放送の画面を全画面表示にしたり、
他のチャンネルに飛ばす。
ということもできる。
これをやらないのは、不正視聴かどうか、サーバー側ではわからないため。
41:名無しさん@編集中
12/07/05 23:42:56.11 WUZPl/60
あまり広がらない方が対策も小規模で終わるし
なにより2038化した人は安心して楽しめる
無論オレはツールの存在も知らないし、そんなハッキングもやってない。
42:名無しさん@編集中
12/07/05 23:43:06.48 aq8cQZGC
>>35
何故マッチング機能がないと言い切れるのですか?
実際にうちのルーターでは何らかのアクセスをNHKにしたがっていました
以前のスレに出ていたipをブロックしていたので
フィルターがブロックしていました
43:名無しさん@編集中
12/07/05 23:47:11.28 RkxxS4Gr
>>42
dボタンを押すたびにIPアドレスが送信されます。
全国のテレビ視聴者がdボタンを押すたびにです。
どんだけのトラフィックがサーバーにかかるか想像できますか?
そのトラフィックの中から、BCAS IDを取り出して、マッチングして
それをデータベース化するためには、どのようなインフラが
必要か想像できますか?
全体の数%の不正視聴者のために、そんなものを用意する予算が
計上されて、備えてあったと思いますか?
44:名無しさん@編集中
12/07/05 23:47:28.73 aq8cQZGC
>>30
解析まで行かなくても
iPは普通にすぐ特定できますよね?
そのiPと視聴内容の結びつけができなのでしょうか?
また
出来ない理由は?
45:名無しさん@編集中
12/07/05 23:48:46.50 vI1AwgVY
はたしてあのipで全部なのかそれ以外に送っていないのかを考えれば
ルーターでいくつかのサーバへの勝手なアクセスをブロックしたとしても
おいらならつながないけどね
もしテレビ持ってたらLANにつないでみて通過パケットの監視を試みる
と思う。実際調べてないからそんなことができるのかどうか知らないけど。
46:名無しさん@編集中
12/07/05 23:49:41.48 RkxxS4Gr
>>44
dボタンは、契約していなくても押せます。
契約していない人は全国で何人いるでしょうか?
その中から改造カードの人を特定することは不可能です。
なぜならば、テロップが出ているかどうかの情報は送信されないからです。
47:名無しさん@編集中
12/07/05 23:50:10.91 SFDeGLgN
>>43
テレビをネットに繋いでる人なんて1%にも満たないから大丈夫だよ。
48:名無しさん@編集中
12/07/05 23:50:15.74 aq8cQZGC
>>43
dボタンは触っていません
ましてやNHKを選局もしていませんでした
49:名無しさん@編集中
12/07/05 23:50:45.73 RkxxS4Gr
>>45
だから、規格書読もうよ
BCASの中の契約情報なんて送信できないから。
50:名無しさん@編集中
12/07/05 23:51:28.87 RkxxS4Gr
>>48
じゃ、気のせいですね。
51:名無しさん@編集中
12/07/05 23:52:42.28 aq8cQZGC
>>45
今のところ全てフィルターがブロックしています
NHKしかアクセスは確認できていません
52:名無しさん@編集中
12/07/05 23:53:26.62 aq8cQZGC
>>50
ログに出ていました
53:名無しさん@編集中
12/07/05 23:53:35.38 RkxxS4Gr
>>47
数%もいないからと言って、契約していないBCAS IDをわざわざ
マッチングするなんてことはしないでしょ。
54:名無しさん@編集中
12/07/05 23:53:46.91 WUZPl/60
万が一IP収集をやっているとしたら、それこそ問題になるなぁ。
B-CASハックよりタチが悪いだろ。
誰もテレビをネットに繋がなくなってしまうぞ。
55:名無しさん@編集中
12/07/05 23:54:10.89 vI1AwgVY
確かにNHKが持っているIDと住所氏名などのデータベースとパケットから
抽出した全てのデータとの突き合わせは設備の限界やソフトの開発費などで
不可能かもはしれないけどその気になればサンプリング調査くらいはできる
んじゃないの?運の悪い人はばれてしまうとか。
おいら運の悪い人だから近寄らないけど。素人ゆえの素朴な疑問ね。
56:名無しさん@編集中
12/07/05 23:54:33.80 RkxxS4Gr
>>52
じゃ、そのログをさらしてください。
なければ、気のせいです。
57:名無しさん@編集中
12/07/05 23:55:40.25 Wcv5pEj5
正規契約なら情報取られても何の問題もないでしょエロチャンネルあるわけでなしw
58:名無しさん@編集中
12/07/05 23:55:49.47 aq8cQZGC
>>54
ルーターのログに出ている程度しか確認してません
皆さんは自分のログを確認して見てください
そして教えてください
59:名無しさん@編集中
12/07/05 23:56:25.91 RkxxS4Gr
>>55
だから、契約していない人と、不正カードを使っている人の区別は
つかないでしょ。
集金人が、NHK見てますか?
って来るのは、LANをつないでいても、つないでいなくても一緒。
ならば、突合せなんて無駄なことをする必要もないでしょ。
60:名無しさん@編集中
12/07/05 23:58:28.93 Wcv5pEj5
NHK未加入は犯罪じゃないからなwプロバに開示要求できないしw
61:!ninja
12/07/05 23:58:52.87 o/x7mnYq
>>37
だまらっしゃい!
62:名無しさん@編集中
12/07/05 23:59:37.88 vI1AwgVY
>>59
そりゃそうだ。割れカードのネトオクでの売買履歴から追いかけた方が捜査は
簡単なのになんで放置しているんだろ。平成の竜馬氏などよりはるかに悪質
だろうに。
63:名無しさん@編集中
12/07/06 00:00:01.45 lGsDdQuB
新casinfo どこにあんねん
64:名無しさん@編集中
12/07/06 00:01:18.84 vI1AwgVY
いらん
65: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/07/06 00:01:56.95 k6pAVNG+
>>55
おいらって言ったり語尾にさをつけるやつむかつく
66:名無しさん@編集中
12/07/06 00:02:52.96 vI1AwgVY
>>65
スマン
67:名無しさん@編集中
12/07/06 00:06:31.90 aq8cQZGC
以下の状態です
↓
# This is the AirStation log File.
# Model = WZR-HP-AG300H Ver1.72
# Date = 2012/07/05
2012/07/05 01:18:38 FILTER TCP connection denied from 192.168.11.18:49961 to 202.214.202.109:80 (n/a)
2012/07/05 01:18:32 FILTER TCP connection denied from 192.168.11.18:49961 to 202.214.202.109:80 (n/a)
2012/07/05 01:18:29 FILTER TCP connection denied from 192.168.11.18:49961 to 202.214.202.109:80 (n/a)
2012/07/05 01:18:17 FILTER TCP connection denied from 192.168.11.18:49856 to 202.214.202.109:80 (n/a)
2012/07/05 01:18:11 FILTER TCP connection denied from 192.168.11.18:49856 to 202.214.202.109:80 (n/a)
2012/07/05 01:18:08 FILTER TCP connection denied from 192.168.11.18:49856 to 202.214.202.109:80 (n/a)
2012/07/05 01:17:59 FILTER TCP connection denied from 192.168.11.18:49737 to 202.214.202.109:80 (n/a)
2012/07/05 01:17:56 FILTER TCP connection denied from 192.168.11.18:49734 to 202.214.202.109:80 (n/a)
2012/07/05 01:17:53 FILTER TCP connection denied from 192.168.11.18:49737 to 202.214.202.109:80 (n/a)
↓
2012/07/05 01:06:26 FILTER TCP connection denied from 192.168.11.2:57312 to 202.214.202.109:80 (n/a)
2012/07/05 01:06:25 FILTER TCP connection denied from 192.168.11.2:57312 to 202.214.202.109:80 (n/a)
2012/07/05 01:06:24 FILTER TCP connection denied from 192.168.11.2:57312 to 202.214.202.109:80 (n/a)
2012/07/05 01:06:23 FILTER TCP connection denied from 192.168.11.2:57312 to 202.214.202.109:80 (n/a)
2012/07/05 01:06:22 FILTER TCP connection denied from 192.168.11.2:57312 to 202.214.202.109:80 (n/a)
このような状態でした。
私には何をしようとしているのか、解りません。
みなさん如何ですか?
68:名無しさん@編集中
12/07/06 00:06:53.44 4cWj/zyt
>>58
じゃ、どのサーバーにアクセスしていたかは覚えていますよね。
NHKだと認識したわけだから。
69:名無しさん@編集中
12/07/06 00:07:49.02 9ulckR4u
ルータでゾーンを分ければいいんじゃね。
LAN1: いわゆるWANインターフェース
LAN2: 従来のLAN
LAN3: レコやTVなどが所属するLAN
LAN3はLAN2の機器とだけ通信可能とするフィルタ実装。ほい一丁あがり。
70:名無しさん@編集中
12/07/06 00:09:29.11 GIoBhNeJ
しかし不正視聴が増えて有料放送事業者の経営が立ちゆかなくなれば
困るのは視聴者も同じ。一連の議論の前提として、LANを通じて不正視聴が
ばれるばれないとかの話とエンドユーザー一人一人がどう行動すべきかは
別の次元で捉える必要がありそうだが。
71:名無しさん@編集中
12/07/06 00:09:54.89 4cWj/zyt
>>67
すまん、入れ違いになった。
109.202.214.202 = h109.n202.h214.k202.
って、どんなサーバーだよ(w
72:名無しさん@編集中
12/07/06 00:09:57.41 L9AZWldK
>>68
上記はブロックしたサーバーの一つです。
どこかはわかりません。
73:名無しさん@編集中
12/07/06 00:11:35.69 7E44Z3/B
ちなみに「「放送受信者等の個人情報の保護に関する指針」(平成16 年8 月31 日総務省告示第696号)(抄)」によると
「視聴履歴」とは、放送受信者等の個人情報であって、放送番組の視聴の開始の日
時及び終了の日時並びに当該放送番組を特定することができるものをいう。ただし、
当該開始の日時の一ごとに本人の同意を得ないで取得することができるものに限る。
だそうだw
74:名無しさん@編集中
12/07/06 00:11:38.70 L9AZWldK
>>69
この設定でLAN3は外部からの通信を受ける事が出来ますか?
75:名無しさん@編集中
12/07/06 00:12:52.43 L9AZWldK
>>71
と言われても
現実のログのコピペです
76:名無しさん@編集中
12/07/06 00:19:41.14 XBjUteCe
>>71
nhkって書いてあんだろ
77:名無しさん@編集中
12/07/06 00:22:59.82 YGMXCGBj
>>71
202.214.202.* はNHKの割り当て、3年くらいROMって勉強した方がいいよ
78:名無しさん@編集中
12/07/06 00:24:34.75 4cWj/zyt
>>75
なんか、さっきの結果はDNSの異常か、何かあったようだ。
Non-authoritative answer:
202.214.202.109.in-addr.arpa name = 109_202_214_202.inet.ezbase.net.
Authoritative answers can be found from:
214.202.109.in-addr.arpa nameserver = ns2.nexanet.ch.
214.202.109.in-addr.arpa nameserver = ns1.nexanet.ch.
ns1.nexanet.ch internet address = 93.174.185.2
ns2.nexanet.ch internet address = 93.174.186.2
誰かがNHKをかたっているのか?
ところで、このログをはいている機器は、どのメーカーのテレビか録画機?
79:名無しさん@編集中
12/07/06 00:24:47.24 GIoBhNeJ
>>73
ひょっとして視聴率の実数調査のための規定?「視聴履歴」は
本人の同意を得ないで取得できるのか。ちょっと驚いた。
80:名無しさん@編集中
12/07/06 00:25:54.69 L9AZWldK
>>56
ログです
如何ですか?
81:名無しさん@編集中
12/07/06 00:27:11.25 4cWj/zyt
>>79
それB-CASと関係ない法律だから
82:名無しさん@編集中
12/07/06 00:29:18.14 L9AZWldK
>>78
SONY VAIO 地デジチューナー内蔵です。
83:名無しさん@編集中
12/07/06 00:30:15.37 4cWj/zyt
>>82
それって、VAIOのアプリケーションが通信しているログでは?
84:名無しさん@編集中
12/07/06 00:31:35.12 L9AZWldK
>>78
異常があったとの通知をNHKに送信しようとしているのですか?
全くノーマルのCASカードです
この件もありまだ何もしていないカードです
85:名無しさん@編集中
12/07/06 00:31:41.46 Rr2z01+F
クラックされたのが問題ならば
全てのB-CASカードの入れ替えをすれば済むことだろ。
新しいカードに変えなければ映らない。
地デジの時と一緒だ。問題ないだろ。
またショボいキャンペーン・キャラクタを作って裸の草凪君と一緒にキャンペーンやらせればいいのさ。
BCASって独占で儲かったんだろ。タダでカードを配ればいいじゃない。
86:名無しさん@編集中
12/07/06 00:33:23.72 L9AZWldK
>>83
Giga Pocketとかですか?
87:名無しさん@編集中
12/07/06 00:33:32.96 GIoBhNeJ
B-CAS社はそれほどもうかってはいないみたいよ。
88:名無しさん@編集中
12/07/06 00:33:55.75 9ulckR4u
>>74
いえ、その設定のままではできません。LAN2にあるPC等のリクエストに応答するだけです。
外部からのインカムには応答するようにもできますが、スレリンク(avi板:420番)
で示されるような安全域に置くには、この設定でいいかなと。
フィルタのルールを、特定のホワイトリストURLだけにはLAN3からLAN1へ通過するように
書けば、特定URLに限りネット接続も可能です。
ただ、一般的な家庭用ブロードバンドルータでは難しいですね。
YAMAHAのNVRやRTX、NECのUNIVERGE系になるので細かいところをコマンドで入れる必要があります。
ま、テンプレさえできればあとはワケ無いことなんですけど。
89:名無しさん@編集中
12/07/06 00:34:20.47 kPyUQmvF
そんな金をドブに棄てるようなことはしないよ
90:名無しさん@編集中
12/07/06 00:36:27.24 L9AZWldK
>>88
家庭用で実現出来なければ
本末転倒かと思いますが・・・
91:名無しさん@編集中
12/07/06 00:37:33.29 4cWj/zyt
>>84
ちがう、ちがう。(w
異常があったのは、俺がチェックに使っているCybersyndromのDNSサーバーのこと。
何かがわからないけど、NHKではなく、nexanet.chっていうホスティングサーバーに
アクセスしているというログ。
92:名無しさん@編集中
12/07/06 00:38:11.55 MRvbI+u2
どうしてあなた方は逮捕されないの?
93:名無しさん@編集中
12/07/06 00:39:10.14 L9AZWldK
>>91
ですよね
94:名無しさん@編集中
12/07/06 00:41:03.70 GIoBhNeJ
B-CAS社の直近決算書によると資金化可能な資産は
現預金+売掛金-買掛金-税などの未払金だから20と何億円か。
その中の15億円は資本金だからもろもろで数億円のもうけしかない。
(その他の資産は帳簿価格であっていくらで売れるものかわからないし
地価は下がっているし減価償却資産は二束三文だろうし)
一枚百円としても1億5千万枚のカードを全国にばらまく場合
送料や住所を探すための費用などでとてもじゃないが全然足りない。
それになくした、こわした、捨てた、といわれれば回収はできないし。
いろいろとみれるカードを差し出す奴もそうはいないと思う。
95:名無しさん@編集中
12/07/06 00:42:05.18 /YJeoZeD
>>92
・書き込みに串を使ってて
・BLACK-CASやオークションでカードを手に入れず
・TV・レコのLANケーブルを抜いて
・家族にバレない環境を構築するなど
足がつかないように細心の注意を払っているから。
96:名無しさん@編集中
12/07/06 00:42:10.41 4cWj/zyt
Name: dol.nhk.or.jp
Address: 202.214.202.109
だった。
dol.nhk.or.jpって、いまだに何やっているか不明なサーバー
97:名無しさん@編集中
12/07/06 00:45:49.66 L9AZWldK
では皆さん
やはりLANから放送局へは送信している
と言う結論なんでしょうか?
そうなのであれば
まとめてブロックもしくは単体のipを確実にブロックしたいのです
可能性のあるipはもうありませんか?
98:名無しさん@編集中
12/07/06 00:47:19.50 GIoBhNeJ
送信自体はしているって。そのあと何かが起こるようなものではない
という話でしょ。
99:名無しさん@編集中
12/07/06 00:48:04.93 zdnhLadb
その後は逮捕ですかね。
100:名無しさん@編集中
12/07/06 00:48:18.09 L9AZWldK
>>94
その可能性は高いとは思っています
費用対効果の観点からなら放置ですかね
101:名無しさん@編集中
12/07/06 00:52:01.84 9ulckR4u
>>90
いやいや、外部向けのパケットを通さずに、LAN内では使えるようにするとか、
諸所の希望を実現するには必要な投資ですよ。FE対応の中古を狙えばかなり安上がり。
GbE必須となるとご想像の通りの投資になってきますが。
既存の環境に、レコやTVのサブネットをLANから分離して、PCとだけ通信するような
静的ルーティングでも可能ですね。この場合、家庭用BBルータでもいける。
どのようにフィルタリングorルーティングさせるのかの方針で実現方法も大きく変わるので
最適な機材も変わりますからね。投資を避ける向きには難しい話です。
102:名無しさん@編集中
12/07/06 00:52:04.52 waP9hVHU
10月以降は card reader 購入者をがさいれすればボロでるから
必ず起訴できるよ
最近 card reader 購入者は覚悟しとけよ
103:名無しさん@編集中
12/07/06 00:52:49.39 /YJeoZeD
>>97
俺は「してたら致命的だから、万が一やってた時に備えてる」
104:名無しさん@編集中
12/07/06 00:52:57.23 4cWj/zyt
>>102
じゃ来年の2月は、e-TAXを始めた人は、全員がさ入れですね(w
105:名無しさん@編集中
12/07/06 00:55:33.43 GIoBhNeJ
カードリーダーライターは何ら違法なものじゃないよ。準確定申告や
予定納税の還付、源泉所得税の還付などeTAXで確定申告の時期じゃなくても
使うし。それに住基ネットカードを使って法務局の土地の所有者の登記変更や
アマチュア無線の局免更新にも使う。いずれも特定の時期はない。
106:名無しさん@編集中
12/07/06 00:56:11.44 L9AZWldK
>>101
既存の環境に、レコやTVのサブネットをLANから分離して、PCとだけ通信するような
静的ルーティングでも可能ですね。この場合、家庭用BBルータでもいける。
↑
これが庶民には、一番現実的な方法なんでしょうか?
FE対応の中古を狙えばかなり安上がり。
GbE必須となるとご想像の通りの投資になってきますが。
↑
これはどのような機種なのでしょうか?
107:名無しさん@編集中
12/07/06 00:57:08.81 Rr2z01+F
暗号方法を変更して有料チャンネルは契約者にカードを配る
無料チャンネルは非暗号化
これで全てが解決
108:名無しさん@編集中
12/07/06 00:57:36.93 4cWj/zyt
たぶん、GigaPocketが、自動録画等をしていて、
NHKにチャンネルあっちゃったんだろうね。
なんにせよ、dol.nhk.or.jpは、BML用のサーバーだから、
データ放送(dボタンをおした状態)になったんだよ。
ユーザーの同意がなくても、データ放送はONできるからね。
でも、さっきから言っているように、不正カードと未契約の差は
LANの通信からはわからないから、NHKにデータ送信されただけじゃ
気にしなくていいよ。
109:名無しさん@編集中
12/07/06 00:57:38.44 L9AZWldK
>>103
正しいと思いますが、少し後ろ向き過ぎませんか?
110:名無しさん@編集中
12/07/06 00:58:21.86 /YJeoZeD
レコをLAN接続してやりたいこと
a 番組表の取得
b 出先からの録画予約
ほかになんかあるっけ?
111:名無しさん@編集中
12/07/06 00:59:46.87 L9AZWldK
>>108
録画設定は一切ありません、視聴のみです。
なんにせよ、dol.nhk.or.jpは、BML用のサーバーだから、
データ放送(dボタンをおした状態)になったんだよ。
↑
なんらかの動作がそうさせたのですね
112:名無しさん@編集中
12/07/06 00:59:58.81 /YJeoZeD
>>109
前向きになるメリットがひとつもないからなぁ・・・・
うちのレコ、DLNA対応してないし
番組表は電波から拾ってるし
予約はリモコンでしかできんからw
113:名無しさん@編集中
12/07/06 01:00:20.03 4cWj/zyt
>>110
DLNAサーバーとして使うとか、ソニー同士なら、LAN経由で録画予約もできるし。
114:名無しさん@編集中
12/07/06 01:00:31.73 GIoBhNeJ
しかしこういう議論とは別にユーザーのモラルを自ら確立するとかの
発展的な認識の共有も必要かと思う。
規制は厳しくなるばかりだし、規制する側は人を見たら泥棒と思え、
とばかりにユーザーのモラルなんてこれっぽっちも信頼していない。
115:名無しさん@編集中
12/07/06 01:01:36.34 4cWj/zyt
Giga Pocketって、自動録画 ONじゃなかったっけ?
キーワードをテレビ王国から拾ってきて、そのキーワードを
裏で録画し続けていたような。
116:名無しさん@編集中
12/07/06 01:01:55.24 L9AZWldK
昨日の件があったため設定を変えました
無視
↓
拒否
対象パケットは、無視され、破棄され、通過させられません。
さらに送信元のパソコンへ拒否パケットが送られます。
↓
本日はフィルターに引っかかり無さそうです
117:名無しさん@編集中
12/07/06 01:02:21.50 /YJeoZeD
>>113
あー、LAN内で完結する機能は除外して考えた時ってことでw
内部だけでパケットやりとりするぶんには、ルータで外向けのパケット破棄するだけでOKなんで。
つまり、WANとつなげてやりたいことって話です。
118:名無しさん@編集中
12/07/06 01:03:34.04 4cWj/zyt
とりあえず、GigaPocketの自動録画機能の紹介ページ
URLリンク(www.sony.jp)
119:名無しさん@編集中
12/07/06 01:05:29.64 4cWj/zyt
>>117
そうだな、アウトバウンドに関しては、特にないかもね。
120:名無しさん@編集中
12/07/06 01:06:28.45 4cWj/zyt
そんなことより、今日は大雨でCSがとぎれとぎれ。
121:名無しさん@編集中
12/07/06 01:08:10.97 GIoBhNeJ
パラボラの5×5スタックとかしたら相当な雨でも映りそうだけど
スタックキットがあるのかしらん
122:名無しさん@編集中
12/07/06 01:08:19.65 L9AZWldK
>>115
ワンセグ放送を同時録画する設定はありますが。
そもそも昨夜はギガポケを起動してません。
123: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/07/06 01:10:31.31 k6pAVNG+
>>66
いいえのん!
124:名無しさん@編集中
12/07/06 01:10:42.66 L9AZWldK
そもそもLOGの確認は、ルーターのログを確認する程度でいいのでしょうか?
送出IP動作を全部捕らえているのでしょうか?
125:名無しさん@編集中
12/07/06 01:11:06.22 /YJeoZeD
少なくともWANで番組表の取得をやりたいケースは
対象IPアドレスを許可してやればいいだけだよね。
WANから予約操作ってのはどうしたもんか・・・・
126:名無しさん@編集中
12/07/06 01:13:00.34 /YJeoZeD
>>124
VAIOのチューナーの話だったら、VAIOにパケットモニタ入れて監視すればええんちゃう?
家電の話だったら、一般の民生ルーターで見れる情報は限定的。
127:名無しさん@編集中
12/07/06 01:14:17.69 5AODqxEA
スタックするより海外TV受信用の2~3m径パラボラ使った方が良いな
というか衛星受信でパラボラをスタックとか無理無理w
128:名無しさん@編集中
12/07/06 01:15:10.50 L9AZWldK
只今NHK総合1でウィンブルドンを視聴中
dボタン押してみたら
フィルターに引っかかりました。
↓
2012/07/06 01:11:43
FILTER
TCP connection rejected from 192.168.11.18:49937 to 202.214.202.109:80 (n/a)
2012/07/06 01:11:37
FILTER
TCP connection rejected from 192.168.11.18:49937 to 202.214.202.109:80 (n/a)
2012/07/06 01:11:34
FILTER
TCP connection rejected from 192.168.11.18:49937 to 202.214.202.109:80 (n/a)
129:名無しさん@編集中
12/07/06 01:15:37.91 j9ixnvbF
スカパーHDを録画するためのLANケーブルは問題ない?
130:名無しさん@編集中
12/07/06 01:17:03.11 L9AZWldK
データ放送受信中です
dボタンって普通に送ってるんですね
131:名無しさん@編集中
12/07/06 01:24:47.26 /YJeoZeD
>>129
スカパーHDのチューナーってどんなのか知らないけど
そのチューナーに関して不正がないならなんの問題もないかと。
132:名無しさん@編集中
12/07/06 02:05:46.14 QgyqcPrO
だから…、LAN繋ぐならデフォゲの設定を空欄にでもしとけって
133:名無しさん@編集中
12/07/06 02:35:47.72 2SsK7IVd
ずーっと前から情報取られてるって新参じゃなければみんな知ってるんだから、
何回もログ貼るなよ。
馬鹿は釣り上げればいいだけ。
134:名無しさん@編集中
12/07/06 02:42:36.87 Cs4fP4u5
>>120
アンテナにワックスでも塗っておくと途切れない
これ豆
135:名無しさん@編集中
12/07/06 03:10:43.16 JWpIxIyy
LANが引っかかるなんて1%もねえだろうけど
1%の可能性でも嫌だってんなら切っとけよ
宝くじなんて100%に近いくらい当たらないものを買ってるやつがいるんだから
それよりかは多少当たる確率が高くてそれを心配するような性格のやつなら
精神衛生上切るのが正解
136:名無しさん@編集中
12/07/06 03:11:50.33 5AODqxEA
>>134
集光して太陽熱発電でもする気?w
137:名無しさん@編集中
12/07/06 03:24:27.16 jMSpyzjF
普通にLAN繋げなければいい話だろ
なんでわざわざ繋げようとするの?
138:名無しさん@編集中
12/07/06 03:28:24.40 b3p0DWQE
穴があったらまんこに挿入したいバカだからw
139:名無しさん@編集中
12/07/06 03:35:45.86 fg/VYdiz
結局、龍馬の件振り返って見ればCS会社も契約数が増え
アンテナとカードリーダーも爆売れで誰も損して無いよな
140:名無しさん@編集中
12/07/06 03:47:10.39 u+gDw3E9
今回の件でチューナーやTV売り上げにも貢献したとおも
141:名無しさん@編集中
12/07/06 03:49:18.21 Cs4fP4u5
カス社もカードがなぜか馬鹿売れして笑いが止まらない
142:名無しさん@編集中
12/07/06 04:49:45.10 lGsDdQuB
はよcasinfo 016 あげろや
143:名無しさん@編集中
12/07/06 05:06:17.73 B7RKF6Mx
>>138
そりゃマンコに中出しは大好きだぜ
中出ししなきゃ意味がない
じゃなくて
どうせ言うなら「マンコ」抜け
144:名無しさん@編集中
12/07/06 06:47:45.69 qb/fQt/+
で、世界中に散らばったbcasmatome.rarについて
そろそろ、パスを教えて欲しいんだが。
145:名無しさん@編集中
12/07/06 07:30:26.80 xYaijeYP
知らない。
146:名無しさん@編集中
12/07/06 07:42:15.50 1ddp6Y+n
>>43
あるよ。なければ視聴者参加型番組なんて出来ないだろうね。
147:名無しさん@編集中
12/07/06 08:13:28.16 4cWj/zyt
>>146
だから、想像でものを言うな。
双方向受信の規格書を読んでから話してくれ。
視聴者参加番組は、その時に、それ用のサーバーを用意して、
決まったトラフィックを発生させて収集している。
dボタン押しただけで流れるパケットの収集はしていない。
また、リアルタイム処理はできないので、送信から最低でも5分程度は
結果が出てこないし、送信タイムには、「結果送信中」とか出ている。
148:名無しさん@編集中
12/07/06 08:19:41.38 1ddp6Y+n
>>147
それこそ憶測じゃん。
技術的には可能なのだし、視聴者参加番組で用意されてるサーバーからは特定可能だね
149:名無しさん@編集中
12/07/06 08:24:37.42 4cWj/zyt
>>148
憶測じゃねーよ。
サーバー違うし、流れているデータもちげーよ。
なんで、じしんまんまんに他人を否定できるかな。
150:名無しさん@編集中
12/07/06 08:24:47.41 e76FxiiK
>>147
H/W、S/W的に収集可能なのは確かだろ。
後は、WOWOWやスカパーのやる気と法的な話があるだけ。
151:名無しさん@編集中
12/07/06 08:29:49.85 4cWj/zyt
視聴者参加番組は、参加させることで視聴率をあげるためのもの。
BSとCSは視聴率は関係ないので、そもそも参加番組をやることがない。
(過去にあったかもしれないが。)
第一、参加番組に不正視聴者が参加するのか?
まあ、何言っても、規格書すら読まないお前たちは否定するんだろうけど。
152:名無しさん@編集中
12/07/06 08:30:35.23 1ddp6Y+n
nhkのアニメマイルだと何もしてないのにポイントが記録されてるけど
これは個々の判別を行う必要性があるわけだからBCASIDの送信を行っているね
もう行っているかもしれないが、有料事業者が行ったら簡単に未契約IDがばれる
153:名無しさん@編集中
12/07/06 08:30:54.07 YNauraZE
収集可能かどうかで言えば、アンテナから契約情報を送信させることも可能
実際、2008年ごろのロットからTVには送信機能がすでに搭載されている
154:名無しさん@編集中
12/07/06 08:33:16.86 6hFzNN3Y
>>153
どんだけ夢みてんだよ
155:名無しさん@編集中
12/07/06 08:33:58.47 sI7kbzwb
>双方向受信の規格書
これ笑うとこ?
156:名無しさん@編集中
12/07/06 08:34:32.99 4cWj/zyt
>>152
アニメマイルは、B-CASの特定エリアに書いてあります。
この特定エリアに書くために、サーバーと通信はするけど、
アニメマイルの情報や個人情報は送信されていない。
これらは暗号化されたデータでやりとりするため、
B-CASのIDとサーバー証明書、Kmが必要です。
ただし、それぞれがお互いの情報を知らない状態で、
セキュリティを守っています。
B-CASカードを入れ替えると、消える機器もあれば、消えない機器もあります。
これは、B-CASカード入れ変え時のデータのコピーの規定があいまいで、
破棄してもよいように書かれているからです。
(機器側の規格書を参照してください。)
157:名無しさん@編集中
12/07/06 08:34:57.78 1ddp6Y+n
IDの変更ツールも出回ってるわけだから、これだけ広まると不審なIDも大量に送信されてるだろうな
158:名無しさん@編集中
12/07/06 08:37:17.06 4iemorp2
>>150
だから仕様書読めって!
やる気と法的な問題が無かったら2038化だって問題無いだろ?
あるから出来ないしやれない
159:名無しさん@編集中
12/07/06 08:41:22.61 e76FxiiK
>>151
「死傷者参加番組」だけに拘ってるのが意味不明だ。
お試し視聴をネット接続ありのテレビ単体から申し込み可能なんだから、カードID込みで送信は可能だろうが。
後、データ放送のAPIで異常な視聴期間の検出も可能だと思われるよ。
カードリーダーにAPDUのRAWコマンドを送るAPIがあるみたいなんでな。
160:名無しさん@編集中
12/07/06 08:41:29.56 SkGuh6Hc
P2Pに流れてるな
161:名無しさん@編集中
12/07/06 08:44:18.34 e76FxiiK
なんで死傷者なんだ。視聴者の間違い。
>>158
法的な話は、それが証拠になるかどうかってことだからな。
ちなみに、各局のデータ放送の約款見てみると、データ収集することがあるのでよろしくね、みたいな
ことが書いてあるよ。
162:名無しさん@編集中
12/07/06 09:00:49.79 9gAezAFX
>>153
ワロタ
163:名無しさん@編集中
12/07/06 09:04:34.64 YNauraZE
完璧に安心して視聴しようとするなら、LANケーブルをはずすだけではダメ
アンテナをはずさないと意味が無い
164:名無しさん@編集中
12/07/06 09:10:15.09 wjW9HD1R
>>163
で、アンテナから送信されるとして受信はどこで、誰がおこなうんだい?
165:名無しさん@編集中
12/07/06 09:19:29.15 XXylLo9X
LAN内だけで、使いたいなら、デフォルトゲートウェイを設定しないだけで良い
俺はディモーラとGGUIDのIPだけ許可してある
166:名無しさん@編集中
12/07/06 09:21:14.85 YNauraZE
そう、そこが問題だ
したがって、アンテナははずすわけにはいかない
アンテナで受信はするが送信はできないようにするしかない
それにはいい方法があって、30mm幅くらいの黒ビニールテープをアンテナ周縁に貼ればOK
これはシンチレーション効果を起こすもので、数十W出力なら十分にブロックできる
現にパラボラアンテナ開発で、特性試験時には普通に使われているチョっとしたテクニックだ
167:名無しさん@編集中
12/07/06 09:28:51.22 bx9jYaEO
そんなん貧乏くさいからいやや
168:名無しさん@編集中
12/07/06 09:30:56.68 XXylLo9X
黒ビニールテープの貼ってある家を探せば不正視聴が解るって寸法か
白CAS使ってる人は白ビニールテープを貼ろうね
169:名無しさん@編集中
12/07/06 09:32:45.81 9gAezAFX
マジレスすんなやw
170:名無しさん@編集中
12/07/06 09:35:21.58 4cWj/zyt
>>161
拡大解釈もはなはだしいな。(w
中二病をまだ患っているのか?
171:名無しさん@編集中
12/07/06 09:36:27.85 4cWj/zyt
>>159
勝手に送信はされないだろ。(w
172:名無しさん@編集中
12/07/06 09:39:08.16 3ui0xJIZ
>>151
TIMEOVER楽しかったけどな。
173:名無しさん@編集中
12/07/06 09:43:21.29 bOtvfFD+
>>172
福岡人が潰した番組だなw
10万もらったことあるよ。
174:名無しさん@編集中
12/07/06 09:49:55.30 4cWj/zyt
>>172
TIMEOVERは現在の地デジとやりか違うぞ。
BSはモデムで、直接通信でテレビ局に直接個人情報を渡している。
とりあえず、Wikiぐらい読めよ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
175:名無しさん@編集中
12/07/06 09:52:17.96 4cWj/zyt
>>173
おれは4位が最高で、5万だったかな。
あれは、ちゃんとビンゴから参加しないと、トップ取れないよね。
あと、問題ができても、途中のミニゲームでどこまで点数を
稼げるか。
俺が4位の時は、ビンゴでボーナス点をもらっていたので、
途中で1問間違えても、300点(クイズでパーフェクトと同じ点数)だったんだが、
それ以上がいたから。
176:名無しさん@編集中
12/07/06 10:50:44.48 ibXWbukn
>>153
誰か釣れましたか?
177:名無しさん@編集中
12/07/06 11:03:50.85 WJ6crKxY
wowowはデータを表示するとLANを通じてカード番号が送出される。
B-CAS ID送信時のBMLはこんな感じ。
***=browser.transmitTextDataOverIP("https://www.wowow-bs.jp/**略**/*.***",senddata,"*略*")
senddataには、B-CAS IDが入っており、送信情報によってID以外も入るようです。
実は、WOWOWプレミアムナビの規約に以下の事が書いてありました。
B-CASカード番号がWOWOWのサーバーに送信されます。
視聴情報等も収集されます。
178:名無しさん@編集中
12/07/06 11:08:26.91 EznLFWXu
LAN接続からIP取得&違法視聴発見可能として告発しても問題ないのぉ?
179:名無しさん@編集中
12/07/06 11:11:14.31 Wbg3o72G
許可が無いとプライバシの侵害
180:名無しさん@編集中
12/07/06 11:17:56.85 QohKhjBG
知的好奇心を満たすために質問させてください。
今スカパーにお金払って契約してるあたり番号のBCASがあるのですが、
この場合は例のツールでIDを変えるだけで良い?
181:名無しさん@編集中
12/07/06 11:18:16.51 GIoBhNeJ
>>166
おれの聞いた話ではパラボラアンテナに般若心経の一節を貼ると
逮捕を免れるらしいぞ
182:名無しさん@編集中
12/07/06 11:18:22.45 LksUsVq0
デフォゲを設定しなかったりでたらめなIPを入れると不正なデフォゲだとルーターが解釈され
ルーター自体が適正なデフォゲで通してしまうから注意な
おまえらはわかっていると思うけど
183:名無しさん@編集中
12/07/06 11:21:45.65 4cWj/zyt
>>177
だから、送信時に許可を求められるって、
184:名無しさん@編集中
12/07/06 11:31:27.11 +kMe9uUI
>>177
何度も書いてるがそんな規約は存在しない。
ブログコピペする前にソース確かめたか?
185:名無しさん@編集中
12/07/06 11:50:27.72 4cWj/zyt
>>184
俺も、お前の意見に同意の立場だから、フォローする。
>>177
プレミアムナビのページは
URLリンク(www.wowow.co.jp)
入会のための約款はここ
URLリンク(www.wowow.co.jp)
URLリンク(www.wowow.co.jp)
どこにB-CAS IDを送信すると書いてあるか、教えてくれ。
186:名無しさん@編集中
12/07/06 11:52:29.37 ibXWbukn
>>180
なるほど、今後タダ見したいという好奇心ですね
187:名無しさん@編集中
12/07/06 12:03:43.36 lwhscmqp
>>180
それだとe2寝かせ?的な感じになるのかな
1年程度で見れなくなりそう
188:名無しさん@編集中
12/07/06 12:14:20.24 ofvdNgit
だいたいさ、そんなにヒビるやつは正規に金払って見なさいよ。
いちいちションベンみたいな違法行為に誰が家まで来るっていうんだよ。
雀荘に警察が踏み込めば全員逮捕
深夜にホストキャバクラに警察が踏み込めば全員逮捕
トルコ風呂に警察が踏み込めば全員逮捕
それでもみんな今日も楽しんでるし、警察もこない。
時々みせしめ的に逮捕されるが、宝くじに当たるようなもんだろ。
大々的にやってなければな。
189:名無しさん@編集中
12/07/06 12:14:34.85 ogtA/jl1
>>180
ダメ
190:名無しさん@編集中
12/07/06 12:15:10.52 ogtA/jl1
久しぶりに聞いた
トルコ風呂w
191:名無しさん@編集中
12/07/06 12:16:48.61 xYaijeYP
トルコ風呂w
60歳ぐらいかw
192:名無しさん@編集中
12/07/06 12:21:16.44 pufIkiL1
wowowの更新の件は?
193:名無しさん@編集中
12/07/06 12:27:33.02 WJ6crKxY
URLリンク(www.directv.co.jp)
194:名無しさん@編集中
12/07/06 12:29:46.53 4cWj/zyt
>>193
DirecTVのドメインを出会い系にとられたのか。
SkeyPerfecTVに吸収された時、手放したのか。
195:名無しさん@編集中
12/07/06 12:29:51.76 Sc8nLFGj
PPVもタダなの?
196:名無しさん@編集中
12/07/06 12:32:29.44 juTGvdUs
>>191
大正解
197:名無しさん@編集中
12/07/06 12:32:49.94 4cWj/zyt
>>192
URLリンク(www.wowow.co.jp)
の
第6条 (契約の有効期間)
有料放送契約の有効期間は、契約成立の日から契約成立の日の属する
月の翌月の初日より1年を経過した日までとし、有効期間の満了する日の
1か月前までに加入者から更新拒絶の意思表示がない場合においては、
有料放送契約は、更に1年間自動的に更新されるものとし、以後同様とします。
い基づく、意思確認だろ?
198:名無しさん@編集中
12/07/06 13:18:43.29 Wbg3o72G
IOもソフトカスで見れるから
当りカードが余りました
199:名無しさん@編集中
12/07/06 13:36:49.88 GIoBhNeJ
トルコ風呂ってなあに?
僕わかんな-い
200:名無しさん@編集中
12/07/06 13:45:27.49 KaHoifLq
>>198
おさわりまんこのひとです!
おまんこさわりっちです!!
201:名無しさん@編集中
12/07/06 13:46:47.53 Ly352ouo
トルコにある、トルコ風習にのっとった、お風呂
202:名無しさん@編集中
12/07/06 13:48:11.07 NYA21lK/
>>201 トルコ人青年にあやまれw
203:名無しさん@編集中
12/07/06 13:52:49.56 K4Z88FxH
おはよう
204:名無しさん@編集中
12/07/06 14:19:53.04 1k2htMBf
これによって、有料チャンネル加入者が増えているってさ。
視聴者も増えスポンサーも着くから、これで利益は出ている。
だから、無料でもいいじゃん!って話もあるくらい。
205:名無しさん@編集中
12/07/06 14:22:29.18 1k2htMBf
お得情報。
2038化させたカードは電車の改札口もフリーパスになるらしい。
フリーパスになるのはT系。
206:名無しさん@編集中
12/07/06 14:29:16.77 wjW9HD1R
>>205
ガンとハゲも治りますか?
あと借金問題もなんとかしたいんですが
207:名無しさん@編集中
12/07/06 14:30:12.36 b93Oj7K1
>>202
なんで青年限定?
208:名無しさん@編集中
12/07/06 14:38:24.33 0cvbSWNH
>>205
俺が聞いた話だと、身長もグングン伸びるらしいぞ
俺の友人の話だが、改造カードを使ったら身長が10cm伸びたらしい
209:名無しさん@編集中
12/07/06 14:44:46.83 GhPbVclo
>>208
チンコも5センチおっきくなるって話だぜ
210:名無しさん@編集中
12/07/06 14:46:12.27 Ydety69J
亀頭は増大できませんか?
211:名無しさん@編集中
12/07/06 14:47:50.53 ftNrP5Ii
>>207
マジレスするぞw
トルコ人青年の苦情がもとで、今の名前に変わったのだ!
212:名無しさん@編集中
12/07/06 14:51:10.73 d3ssjtSa
>>211
ということになっているが、実はトルコ大使館やトルコ政府が頑張ったおかげなのだ。
213:名無しさん@編集中
12/07/06 14:53:36.60 4cWj/zyt
>>211
トルコ人の青年にそんな権限はない。
トルコ人青年というよりも、青年のトルコ大使館員だ。
大使館に向かうため、空港に降り立った後、タクシーに乗り込み、
場所を説明したら、タクシーの運転手が早合点(というより、英語がわからず)、
トルコ という単語だけを聞き取って、トルコ風呂に連れて行かれた。
という逸話から。
これは都市伝説で、正式にトルコ大使館から、トルコ観光のキャンペーンを
始める際に行ったアンケートで、トルコのイメージが風俗と誤解されている
ことで、観光客が来ない。と認識したため
214:名無しさん@編集中
12/07/06 14:57:12.13 4cWj/zyt
トルコ大使館が大変なことになっているぞ。
URLリンク(www.turkey.jp)
に行くと、そのアドレスが変わった旨の文章が出てきて、
そのアドレスをクリックすると!!!!
215:名無しさん@編集中
12/07/06 14:59:11.69 d3ssjtSa
>>213
「トルコ大使館」という風俗が新宿に実際にあった、というふうに自分は聞いたな。
あとトルコ風呂というから、懐かしい故郷のそれと思ったら、風俗だった、という話もあった。
216:名無しさん@編集中
12/07/06 15:02:42.76 +M23Hcu5
いちおう、Wikiの記載は以下の通りになってるよ。
>「トルコ風呂」が性風俗店の名称として大衆化されるとともに、主に日本に在住・滞在するトルコ共和国出身者の間で、
>日本の性風俗店に自国の名称が使われていることに対する反発がつのっていたが、
>1984年(昭和59年)、日本(東京大学)で地震学を学んでいたトルコ人留学生ヌスレット・サンジャクリが
>当時の厚生省に名称変更を訴え出たことが発端となり、この問題は広く公になった。
>そこで、「東京都特殊浴場協会」が「トルコ風呂」に代わる名称を公募して、
>1984年(昭和59年)12月19日、「ソープランド」と改称した
217:名無しさん@編集中
12/07/06 15:02:54.27 4cWj/zyt
とりあえず
トルコの青年と言われている人
URLリンク(ja.wikipedia.org)
218:名無しさん@編集中
12/07/06 15:08:57.60 d3ssjtSa
これが韓国風呂とか、朝鮮風呂だったら、謝罪シル、賠償シルだったろうな…
219:名無しさん@編集中
12/07/06 15:14:01.51 FYMXELYz
トルコの場合は無関係だったけど、何万人も
売春婦を送り込んでるチョンが何て言うんだろうな。
220:名無しさん@編集中
12/07/06 15:16:31.66 xInKyug1
トルコ風呂が大衆化って民度低すぎだろ
ゆとり以下だな
221:名無しさん@編集中
12/07/06 15:17:29.68 4cWj/zyt
>>219
韓国で、本場のアカスリに行こうと思って長安洞に言って、
まともなアカスリをさがしていたら、
「アカスリ?こっちだよ」
って呼び込みに呼ばれていったら、ソープだった。
しかも、キムチとタバコのにおいがする口で、キスをされたから、
吐き気がした。
222:名無しさん@編集中
12/07/06 15:20:45.09 6axPy2uS
なんで通信してないのにLAN抜く必要がある
223:名無しさん@編集中
12/07/06 15:23:22.29 4cWj/zyt
>>222
抜かなくても良いよ。
ちゃんとわかっている人は、抜かなくても良いって結論出している。
LAN抜かなきゃ捕まるって言っているやつは、
「独島は、韓国ニダ」と言っているやつと同じで、
自分で検証することなく、参考文献を示されても、
「俺はそう聞いているから、お前らが言っていることは嘘」
と決めつけて話しているやつら。
相手にするな。
224:名無しさん@編集中
12/07/06 15:35:06.59 NYA21lK/
そう言えば最近トルコライス食ってねえな。
225:名無しさん@編集中
12/07/06 15:37:57.54 d3ssjtSa
トルコライスこそトルコとは何も関係ない、と書こうとしたら、起源は複数説あるんだな。
226:名無しさん@編集中
12/07/06 15:39:09.43 Q+a6EdZL
決めつけて話しているやつら
↑
自己紹介乙
227:名無しさん@編集中
12/07/06 15:40:08.09 A1wUC8u4
このスレにで
てくるトルコは
かくうのもので
じつざいのくに
とはかんけいあ
りません
228:名無しさん@編集中
12/07/06 15:41:52.04 Y2NI0EWq
あの、、、質問スレですよね?
白B-CASで、強制ダイナミックになるテレビは
パナソニックとシャープだけですか?
229:名無しさん@編集中
12/07/06 15:47:48.10 JWpIxIyy
>>223
LANを抜かなくて安心って言ってるやつの方が完全に平和ボケ
安心安全と言ってれば外国も攻めて来ないし原発も安全と言ってるのに等しい
LANを抜かなくても逮捕されないと言うのと自衛隊を持たなくても侵略されないと言うのと同値
230:名無しさん@編集中
12/07/06 15:49:43.07 d3ssjtSa
LANは憲法9条だったのか。
231:名無しさん@編集中
12/07/06 15:53:55.61 b3p0DWQE
こんなスレで30レス異常してる基地外相手にしてるやついねえだろ
232:名無しさん@編集中
12/07/06 15:54:27.66 NYA21lK/
____
.ni 7 /ノ ヽ\ >>229 É grande.
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /)
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
ヽ\ |lr┬-l| / ノ /
/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
233:名無しさん@編集中
12/07/06 16:01:36.04 50zZMAwK
LAN ケーブル関係なしに、そもそも各局はどの ID が 2038 化してるか分かるもの?
一方的に送られてくる電波を、B-CAS がどのチャンネルのスクランブルを解くかを
決めていると思いましたが。
あと、LAN ケーブルを挿した場合、チャンネルの契約状態関係なしにdボタンを押すと
IP がバレますので、ID と IP を同時に特定する術がなければ使用者の特定は難しいでは?
ちょっと怖いのは、家電メーカーとの連携じゃないのかな。「2038 化のカードを使ってる
IP を特定する機器/ファームを作って頂けませんか」「特定した IP を提供して頂けませんか」と、
B-CAS が各局と放送協会を巻き込んで圧力をかけるとか。
234:名無しさん@編集中
12/07/06 16:07:32.19 4cWj/zyt
とりあえず、バカにでもわかる、BML講座
B-CASのIDは、CA_System_ID というフォーマットで規定されている。
URLリンク(www.dvbservices.com)
これを呼び出すための関数は、以下の規格書のP172で定義されている。
getIRDID()だ。
URLリンク(www.arib.or.jp)
この関数をScriptで実行するのは、機器側だ。
サーバーではない。
235:名無しさん@編集中
12/07/06 16:08:01.72 wjW9HD1R
>>233
局から誰がどのCH見てるかはわからない。
IP+dボタンだけでの特定は無理だがアンケート回答などであれば可能。
最後のファーム書換は可能性としてはある。
ただし当初はどの程度2038化されてるかの集計に使いそうだが。
236:名無しさん@編集中
12/07/06 16:09:27.14 4cWj/zyt
>>229
抽出 ID:JWpIxIyy (2回)
135 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:2012/07/06(金) 03:10:43.16 ID:JWpIxIyy [1/2]
LANが引っかかるなんて1%もねえだろうけど
1%の可能性でも嫌だってんなら切っとけよ
宝くじなんて100%に近いくらい当たらないものを買ってるやつがいるんだから
それよりかは多少当たる確率が高くてそれを心配するような性格のやつなら
精神衛生上切るのが正解
229 返信:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:2012/07/06(金) 15:47:48.10 ID:JWpIxIyy [2/2]
>>223
LANを抜かなくて安心って言ってるやつの方が完全に平和ボケ
安心安全と言ってれば外国も攻めて来ないし原発も安全と言ってるのに等しい
LANを抜かなくても逮捕されないと言うのと自衛隊を持たなくても侵略されないと言うのと同値
237:名無しさん@編集中
12/07/06 16:10:49.81 FYMXELYz
>>234
なるほど。機器側が呼び出して送信してるのか。捕まるわけだ。
238:名無しさん@編集中
12/07/06 16:10:56.61 Vw1N7VdJ
>>233
> ちょっと怖いのは、家電メーカーとの連携じゃないのかな。「2038 化のカードを使ってる
> IP を特定する機器/ファームを作って頂けませんか」「特定した IP を提供して頂けませんか」と、
> B-CAS が各局と放送協会を巻き込んで圧力をかけるとか。
ARIBの規格にでも盛り込むか、奨励金でももらわん限り、家電メーカーの利益にならんことを
手弁当でやるわけがない。
239:名無しさん@編集中
12/07/06 16:13:32.42 4cWj/zyt
>>237
逆だ。捕まらない。と言っている。
サーバー側で何を行っても、特定の機器に特定のタイミングで
送信させることはできないことをあらわしている。
240:名無しさん@編集中
12/07/06 16:18:37.95 NYA21lK/
なんか、どーしても捕まる事にしたいヤツがいるな。
関係者か?w
241:名無しさん@編集中
12/07/06 16:20:55.27 /TpG6VaY
LANつないだまま送信しちゃった奴が
道連れ作りたがってるのが良く分かるwww
242:名無しさん@編集中
12/07/06 16:22:04.45 xI4GtHYj
oi
おい
mini-casサイズに裁断したら失敗したぞ!
どーしてくれんだよ!!
243:名無しさん@編集中
12/07/06 16:23:02.78 4cWj/zyt
>>241
送信の仕組みをちゃんと理解できていない奴は、嘘を信じるしかないよね(w
やっぱり韓国人だな
244:名無しさん@編集中
12/07/06 16:25:27.03 NYA21lK/
>>243 いや、新規のIDでカウンターコメントが早すぎる。
やっぱ不安を煽るために関してる関係者じゃね?w
245:名無しさん@編集中
12/07/06 16:25:28.76 Y2NI0EWq
あの、、、質問スレですよね?
白B-CASで、強制ダイナミックになるテレビは
パナソニックとシャープだけですか?
246:名無しさん@編集中
12/07/06 16:28:21.83 Q+a6EdZL
>>234
それを実行しろというスクリプトを送ってくるのは放送局側なんだがw
>>233
> あと、LAN ケーブルを挿した場合、チャンネルの契約状態関係なしにdボタンを押すと
> IP がバレますので、ID と IP を同時に特定する術がなければ使用者の特定は難しいでは?
術はあるから簡単。
247:名無しさん@編集中
12/07/06 16:38:15.59 4cWj/zyt
ちなみに、NHKへの通信にCAS IDが使われている理由がわかったぞ。
松下が出した特許
URLリンク(www.j-tokkyo.com)
俺もPC慣れすぎして忘れていたんだが、サーバー側はルーター越しのIPアドレスがわからない。
なので、複数の機器がルーター内でどのIPを使っているかわからない。
通常のHTTPのサーバーであれば、IP通信のNAT等の仕組みを使えるが、
直接通信がもとになっている規格なので、TCP/IP層とは別にNATに変わる
仕組みが必要になってくるようだ。
そのために、機器を特定できないといけない。
これを解決するために、CAS IDを使っているらしい。
この松下の特許を見る限りでは、特定できればCAS IDでなくてもよいみたいだけど。
(続く)
248:名無しさん@編集中
12/07/06 16:39:12.65 C0PigNbV
URLリンク(gigazine.jp)
249:名無しさん@編集中
12/07/06 16:39:28.52 4cWj/zyt
【0049】
デジタル放送で運用されデータ放送の記述言語となっているBMLには受信機がIDを
取得するための関数が用意されており、視聴者は、ポータルサイトとして送信されている
データ放送において、getIRDID()と記述することにより、受信機のIDまたはCAS
(Conditional Access System)カードIDを取得することができる。
【0050】
図8は、本発明の実施の形態3における受信機IDの取得の様子を示す概略図である。
図8において、データ配信装置100aからデータ放送として送信されるポータルサイト
800の中に、詳細情報へリンクするためのリンクボタン801が表示されている。
また、ポータルサイト800の中には、BMLのECMAScript(Java(登録商標)スクリプト
の標準規格)で標準的に利用できるgetIRDID()を用いて受信機IDを取得するスクリプト
が記述されている。受信機220において視聴者が詳細情報を要求する場合、リンクボタン
801により所望の詳細情報を選択すると、受信機220からデータ配信装置100aに対して
データ配信要求が送信されるが、この際のデータ配信要求情報として例えば、
http://192.168.0.10/contents.bml&stbid=00005と表されるように、
データ配信要求情報に加えて受信機のID情報が付加されて送信される。データ配信要求
を受け付けたデータ配信装置100aにおいては、この付加された受信機220のID情報に
基づいてデータ配信の要求元を判別することができる。
250:名無しさん@編集中
12/07/06 16:43:08.92 4cWj/zyt
>>246
よかったね。そう思っていればいいよ。
実際に放送局がそのスクリプトをいつ送ってくるんだい?
放送波に載ってくるんだよ。(w
不特定の人に同時に送っている放送波、いつ何時通信が
あるかどうかわからないのに、サーバー側は罠を張っておくのかい?
常時監視していれば別だけどね。
251:名無しさん@編集中
12/07/06 16:49:05.42 sfdsKw2z
やっぱパナクソ機はやめといてよかったわ
252:名無しさん@編集中
12/07/06 16:49:47.32 NYA21lK/
>>246 [術はあるから簡単。
なるほど。
とりあえず術の解説よろ
253:名無しさん@編集中
12/07/06 16:52:22.54 seiJLi62
販売してるBLACKCASサイトではLANに繋げないような注意ってないですよね。
あれ使ってLANに繋げるのはセーフで2038化のものはアウト?
254:名無しさん@編集中
12/07/06 16:57:00.79 VlXnA7XE
>>253
両方逮捕だ!
255:名無しさん@編集中
12/07/06 16:57:37.85 4cWj/zyt
>>251
いや、メーカーによらないよ。(w
NHKが松下方式でBMLを使って放送しているわけだから
ただ、NATの変わりって事がわかったから、特に、気にする必要はないな。
ログを解析すれば、複数台の機器があることぐらいはわかるかもしれんが。
256:名無しさん@編集中
12/07/06 16:59:23.14 NYA21lK/
>>253 両方⊂(^ω^)⊃ セフセフ
257:名無しさん@編集中
12/07/06 17:06:42.28 Q+a6EdZL
>>250
> 不特定の人に同時に送っている放送波、いつ何時通信が
> あるかどうかわからないのに、サーバー側は罠を張っておくのかい?
選局直後でOK。
>>252
データ放送スクリプトにカードIDを取得する関数がある。それをサーバに送信すればIPと紐付けでき
るわけだが。
んーーー、技術的に現状で可能だという話をしているのに、頑なに否定する奴の頭がよく分からん。
258:名無しさん@編集中
12/07/06 17:10:14.89 4M0ElaH5
それで今のところ逮捕者何人?
259:名無しさん@編集中
12/07/06 17:10:58.19 4cWj/zyt
>>257
サーバーの性能を無視しているけどね。
どんだけのサーバーで、どんだけの処理をすれば、
「契約済み」とそれ以外のIDを分けて、IPアドレスと結び付けられるのか、
説明をしてくれ。
お前の頭の中では、一瞬にしてデータベースから契約済みのIDを
引っ張ってこれるみたいだが(w
260:名無しさん@編集中
12/07/06 17:11:33.38 6axPy2uS
>>223
マジデスカww
速攻LAN抜いてきたw
261:名無しさん@編集中
12/07/06 17:13:18.06 DvMFGvNM
LAN接続とかまだ数が少ないからサーバーはスカスカらしい。
262:名無しさん@編集中
12/07/06 17:14:19.88 PQRTSvBE
>>257
この板がカス抜き情報の中心なんだからGKの一人二人混じってておかしくない。
これ以上ガード固くされると困るってこったろ。
>>259
笑わせる。お前のもってるPCでさえもっと高度な検索処理してるわ
263:名無しさん@編集中
12/07/06 17:14:58.46 4cWj/zyt
>>261
で?
スカスカならば、契約のCAS IDのデータベースから、一瞬でもってこれるのか?
因果関係がなりたってないな。
264:名無しさん@編集中
12/07/06 17:15:16.92 H8FcnFUG
てかそもそもテレビやレコーダーにLANケーブル指す場所あるの知らなかったお( ´・ω・`)
265:名無しさん@編集中
12/07/06 17:17:13.09 gpt8nLu+
LANを繋ぐメリットって、何?
266:名無しさん@編集中
12/07/06 17:17:34.36 Q+a6EdZL
>>259
> サーバーの性能を無視しているけどね。
送る際にサーバの負荷を軽減する工夫すればいいだけですよ。
君のおつむじゃ思いつかないだろうけど。
267:名無しさん@編集中
12/07/06 17:18:56.30 4cWj/zyt
>>262
URLリンク(pid.nhk.or.jp)
によると、契約者は3,731万件らしい。
じゃ、お前のPCで
3,731万件契約者(1件当たり3台のテレビをもっているとして)x3の
1億件以上のB-CAS IDデータベースを作って、その検索を一瞬でやってみろ。
できてから言え。
268:名無しさん@編集中
12/07/06 17:21:25.24 DvMFGvNM
>>259
ストリーミングじゃねえしw
269:名無しさん@編集中
12/07/06 17:22:33.36 PQRTSvBE
>>267
10GBのハードディスク容量にハッシュテーブル作って保存すれば余裕
270:名無しさん@編集中
12/07/06 17:23:51.64 4cWj/zyt
>>266
だから、最初から言っているだろう。
「送信タイミングは、機器側にゆだねられているから、いつ送信されてくるかわからない」
って。
どうやって、送信時のサーバーの負荷を軽減させるんだ(w
しかも、>>250でもっともらしく
>データ放送スクリプトにカードIDを取得する関数がある。
>それをサーバに送信すればIPと紐付けできるわけだが。
とか言っているが、BMLでどう書けば良いかわかっていっているのか?
271:名無しさん@編集中
12/07/06 17:24:03.91 GIoBhNeJ
ルーターに般若心経貼っておけば逮捕されないらしいお
272:名無しさん@編集中
12/07/06 17:24:56.56 4cWj/zyt
>>269
だから、どれくらいかかるのか?
計算できないんだろ
273:名無しさん@編集中
12/07/06 17:25:47.17 4cWj/zyt
>>270
>>250じゃなく、>>257な
274:名無しさん@編集中
12/07/06 17:26:51.96 PQRTSvBE
>>272
O(1)
ほとんどのケースでHDDのアクセス時間(ミリ秒オーダー)で済むってこと
学がない人には想像できないだろうけどね
275:名無しさん@編集中
12/07/06 17:27:55.85 4cWj/zyt
>>274
10GBのデータベースのシークが0秒でできるならば、
この世は、PCの起動時間なんて無くなっているよ。
276:名無しさん@編集中
12/07/06 17:28:51.49 Q+a6EdZL
>>265
今のテレビやレコーダーは外出先から予約入れたり、YouTubeにアクセスできたりするだろ。
ローカルな話ならDLNAクライアントやサーバになれるし。
277:名無しさん@編集中
12/07/06 17:30:46.20 PQRTSvBE
>>275
最近のPCは優秀だから起動時間の大部分はシーケンシャル読み取り時間なんだぜあれ
278:名無しさん@編集中
12/07/06 17:30:49.84 GIoBhNeJ
世の中にはレコード数が億の単位のデータベースってないの?
B-CAS関係はフィールド(カラムって言うのか知らんけど)数は
一桁で済むはず
279:名無しさん@編集中
12/07/06 17:32:08.39 Q+a6EdZL
>>270
> どうやって、送信時のサーバーの負荷を軽減させるんだ(w
サーバといってるのは受信側だろ。
常にデータをキャプチャしなきゃとか、リアルタイムでID検索しなきゃとか、アホの考えている
ことはさっぱり分からない。
280:名無しさん@編集中
12/07/06 17:32:32.38 wjW9HD1R
ぐぐるはTB単位のデータベースから一瞬で検索してるわけだがw
281:名無しさん@編集中
12/07/06 17:35:36.38 PQRTSvBE
>>278
警察の指紋データベースとか顔認証とか?ぐぐるさんは兆単位だろな
固有値軸にしてハッシュ+木で高速化とか一昔前までホットだったけどやり尽くされた感がある
282:名無しさん@編集中
12/07/06 17:35:48.89 FYMXELYz
なるほど、やっぱり送信されてるんだな。
だよな。
そういう情報を使わない手はない。
283:名無しさん@編集中
12/07/06 17:35:59.76 4cWj/zyt
>>280
それなりのサーバーを複数台用意していますが、
NHKがそんなサーバーを予算計上していますか(w
集金人が個別訪問しているのに、意味がないことに金を出す意味は?
284:名無しさん@編集中
12/07/06 17:37:06.00 FYMXELYz
集金人が個別訪問できるのは金があるからだよ。
285:名無しさん@編集中
12/07/06 17:39:26.26 4cWj/zyt
>>279
じゃ、天才のお前に聞く、
機器側がBMLを解釈するタイミング、
そのIPアドレスが固定である期間、
マッチングさせる時間(データベース検索)
のIPが、不正なカードを使っていることを特定して、
それをさらにデータベースに保存するタイミング、
すべてを説明してみろ
286:名無しさん@編集中
12/07/06 17:40:35.26 4cWj/zyt
>>284
だから、サーバーでIPアドレスを収集する意味はないだろ
LANをつないでいても、つないでいなくても
個別訪問はくるんだぞ。
287:名無しさん@編集中
12/07/06 17:40:53.18 wjW9HD1R
ID:4cWj/zytは自分の妄想に合致しないものは、ことごとく否定するんだなw
>>279の言ってる通り、リアルタイムで検索する必要などない。
ログでも保存しておけばすむこと。
重複IDくらいはチェックしてもいいがね。
288:名無しさん@編集中
12/07/06 17:42:00.42 lgjuniQg
70歳を超える母親が朝日新聞を見て、
母;こういうのはネットで流れるの?
俺;うん。そうなんじゃない、知らないけど。
母;にちゃんねるとか?
俺;お、おう…。多分。そうなのかな、知らないけど。
母;ふうん…。にちゃんねるっていうのも色々言われてる見たいだけど、
こういういいトコロもあるのよね。
俺;えっ…。
困った親子だよ。
289:名無しさん@編集中
12/07/06 17:42:54.95 uEhpQDVP
>>278
ID:4cWj/zytがリアルタイム検索を主張してる理由がさっぱり分からないんだが。するにしたって桁の決まった数字の
該当レコード検索とか余裕杉だろうな。
290:名無しさん@編集中
12/07/06 17:43:19.79 4cWj/zyt
>>287
ログを保存する領域はどこですか?
湧いて出てくるわけではないんだぞ。
すべてのログを保存して、あとでチェックするのか?
リアルタイム検索よりも時間がかかるのならば、
無限にログが増えていくことぐらいそうぞしろ。
291:名無しさん@編集中
12/07/06 17:46:54.88 4cWj/zyt
話がかみ合わない理由がわかった。
お前ら世の中には「予算」というもんがあるのを知らないな?
技術的にできても、実際にその機材や工数を用意するためには
金が必要だということを。
その金と不正視聴者の取り締まりを天秤にかけて、初めて
予算計上が通る。
お前ら、稟議書を書いたことがないんだろうな
292:名無しさん@編集中
12/07/06 17:47:49.94 +kMe9uUI
>>274
君、なにをいっておるのかねw
293:名無しさん@編集中
12/07/06 17:48:22.13 PQRTSvBE
>>291
がんばれ、あと数レスでお前は今日のNO.1だ。しかも1スレ専属でだ。
294:名無しさん@編集中
12/07/06 17:48:51.40 wjW9HD1R
>>290
ログなんてたいした量にはならんよ。
仮に日に100万件として、ざっと月に3GB程度だ。
100倍だとしてもしれてる。
それに無限に保存する必要もない。
せいぜい1年分も保管すりゃいいんじゃね。
295:名無しさん@編集中
12/07/06 17:49:46.96 wjW9HD1R
>>291
予算の心配までするとはたいしたもんだw
.>>293
わろた
296:名無しさん@編集中
12/07/06 17:50:06.05 4cWj/zyt
>>294
ほほう、どういう見積りで、そんな計算になるのか、説明してほしいな。
297:名無しさん@編集中
12/07/06 17:53:07.42 uEhpQDVP
>>285
おれが勝手にやるとしたら、
> 機器側がBMLを解釈するタイミング、
例えばwowowに選局直後
> そのIPアドレスが固定である期間、
固定である期間とかどうでもいい話だが?
> マッチングさせる時間(データベース検索)
> のIPが、不正なカードを使っていることを特定して、
> それをさらにデータベースに保存するタイミング、
全部保存して後から調べる。
どんだけ台数あると思ってるんだーってレスが予想されるが、一回で全部キャプチャ
する必要はないので、負荷軽減は工夫できる。
298:名無しさん@編集中
12/07/06 17:55:15.68 wjW9HD1R
100万x100バイトx30日だ
言っておくが全アクセスを詳細に記録するわけじゃないぞ
さっきも言ったが同じIDからのアクセス全部保存する必要もないしな
299:名無しさん@編集中
12/07/06 17:57:03.95 4cWj/zyt
>>297
で、WOWOWが選局されるタイミングは、サーバー側で制御できますか?(w
ユーザーが同時にWOWOWを選局するタイミング(毎時とか、番組の変わり目、
CMあけ)とか、どうするつもりですか?
300:名無しさん@編集中
12/07/06 17:57:43.73 4cWj/zyt
>>298
100バイトの根拠は?
301:名無しさん@編集中
12/07/06 17:59:49.45 wjW9HD1R
IDと機種コード、該当CH期限くらいじゃないか
302:名無しさん@編集中
12/07/06 18:03:13.72 4cWj/zyt
>>301
アクセスログに「該当CH期限」をどうやって残すつもりですか?
仮に残したとして、そのデータをどっから持ってくるつもりですか?
機器側のデータを取るためにはBMLでアクセスできる範囲ですが、
「該当CH期限」なんて、取れないですよ。
その手順を示してくださいな。
303:名無しさん@編集中
12/07/06 18:05:15.53 50zZMAwK
>>257
>>データ放送スクリプトにカードIDを取得する関数がある。
>>それをサーバに送信すればIPと紐付けできるわけだが。
これはどこかの文献で書いてあるとしたら教えてもらえますか。
確かに送信する個人情報を特定されるデータの送信は
ユーザの同意を得る必要があるのですが、そのスクリプトで
取得した ID を送信するという事は、各局がやろうと思えば
無断で送れてしまう想定ですか?
304:名無しさん@編集中
12/07/06 18:05:43.56 4cWj/zyt
あきた。
やめる。
勝手にLAN抜く奴は抜いておけ。
NHKやWOWOWがIP収集していると思っているやつは、
意味があるか考えろ。
俺は寝る。
305:名無しさん@編集中
12/07/06 18:05:47.55 aGWirer7
不毛な議論はやめなさい。
みんなが知りたいのはLANを接続した場合
そのIPを収集することが可能か不可能かだけ。
やり方なんてどうでもいい。
可能って結論がでたら、あとは個々人がどうするか決めればいいだけ。
306:名無しさん@編集中
12/07/06 18:08:54.94 50zZMAwK
ふと思ったけど、dボタンを押した時に送るパケットは、
テレビの例えば YouTube を閲覧するときに送るパケットと、
構造的に区別する方法あるかな。
規格云々は詳しくないので分かりませんが、仮にdボタンで
送るパケットを特定できるならファイアーウォールで弾けますよね。
307:名無しさん@編集中
12/07/06 18:11:09.16 FYMXELYz
>>305
可能。双方向で利用者の情報受け取らないなんてバカのすること。
308:名無しさん@編集中
12/07/06 18:12:43.95 b3p0DWQE
必死だなあ もともとLANとかつないでない俺には関係なかった
309:名無しさん@編集中
12/07/06 18:15:12.62 DvMFGvNM
56もレスをして隠したい事実なんだな。
今怪しい人物を特定中なのかもしれん。
310:名無しさん@編集中
12/07/06 18:19:39.28 VGNXs2jq
>>299
自分なりに工夫を考えてみてね。
>>302
> 機器側のデータを取るためにはBMLでアクセスできる範囲ですが、
> 「該当CH期限」なんて、取れないですよ。
ヒント : GEM スマートカードAPI - Added “raw” APDU connection for smart cards
>>303
> 確かに送信する個人情報を特定されるデータの送信は
> ユーザの同意を得る必要があるのですが、
まずは現行製品で技術的に可能かどうかな話なんで、同意云々はどうでもいいことですね。
311:名無しさん@編集中
12/07/06 18:21:37.18 Lwd0H3uO
B-CAS廃止来たぁああああああああああああああああああ
いやっっっっっっっぁああああああああああああああああああああああああ
312:名無しさん@編集中
12/07/06 18:22:05.44 uwEwUj8/
まだLANの話してんかよw
313:名無しさん@編集中
12/07/06 18:22:30.20 8W29XTkP
まあこのご時世
放送局がスクリプト仕込んで勝手にID送信してそれを元に捜査とか
どんだけ大騒ぎになるんだよ?
やるにしても大体的にアナウンスしてからじゃね?
314:名無しさん@編集中
12/07/06 18:23:07.46 +kMe9uUI
>>310
いやいや君、今はまさしく運用の話をしていたんだよ?
実際に運用しなければ照合だってできないじゃないか。
そらケーブルの微弱電波からも情報は漏れるが、だからと言って
PCを使うのはやめるのかい?
315:名無しさん@編集中
12/07/06 18:23:41.52 PQRTSvBE
>>313
大騒ぎにするかしないかは放送局がきめること
316:名無しさん@編集中
12/07/06 18:28:54.19 VGNXs2jq
>>314
仮にやると決めたら技術的には割りと簡単に始められることと、微弱電波の漏洩を一緒にする意味がさっぱり分からんw
317:名無しさん@編集中
12/07/06 18:37:31.31 50zZMAwK
>>310
いや、反論しようとかじゃなくて、その考え方知りたいだけだが・・・
スクリプトに ID を検出する関数がある話ですが、どこに文献ありますか。
318:名無しさん@編集中
12/07/06 18:38:07.40 A8lhq7Bj
ケーブルつなぐ前に見てよかったわ・・・
リスクを負うのは嫌だ
319:名無しさん@編集中
12/07/06 18:40:51.71 lwhscmqp
>>318
ラジオライフによるとカードつっこんだ機器のLAN抜いてもHDMIで繋がった機器にLANが繋がってるとHDMI経由でIP抜かれるらしいよ
320:名無しさん@編集中
12/07/06 18:44:58.15 WBHcC66W
>>317
> スクリプトに ID を検出する関数がある話ですが、どこに文献ありますか。
ID:4cWj/zyt のレスに書いてあるじゃん。
文献?ARIB見ればいいよ。
スカパーのプロもチャンネル行けば、B-CAS ID表示されるしょ?
321:名無しさん@編集中
12/07/06 18:46:26.35 EznLFWXu
>>198
マジで?
322:名無しさん@編集中
12/07/06 18:47:45.34 UOWK1f0l
トルコ行った時に蒸し風呂がった。あれが本来のトルコ風呂じゃね
323:名無しさん@編集中
12/07/06 18:49:34.52 9J4rGud4
>>319
ラジオライフって皆が怖がるような警告文載せておきながら
しっかり不正な改造方法も載せてるよな
324:名無しさん@編集中
12/07/06 18:51:47.04 fn6PpLlS
URLリンク(www.youtube.com)
325:名無しさん@編集中
12/07/06 18:55:04.42 7MPd2vwg
まぁぶっちゃけカード刺してても
見てないって言い張れば、というか
一切何もしゃべらなきゃいいんだけどなw
326:名無しさん@編集中
12/07/06 18:58:54.42 IuE8ZJ7D
ID:4cWj/zytはlan接続させてid調べてる工作員だなw
良く一日荒唐無稽なことをしゃべり続けたわ
327:名無しさん@編集中
12/07/06 19:02:00.50 zNWnngOo
そばの道をトラックが通ったら衛星放送が一瞬乱れるのは違法電波?
328:名無しさん@編集中
12/07/06 19:04:02.37 akzvvVga
アンテナの取り付け不良
329:名無しさん@編集中
12/07/06 19:13:09.43 Rr2z01+F
警察はラジオライフのガサ入れするべき。
三才ブックスがなくなれば、日本の犯罪はかなり減るだろ
330:名無しさん@編集中
12/07/06 19:16:36.47 b3p0DWQE
メディアが無料視聴してもなにも手を出せないへたれコンビ
331:名無しさん@編集中
12/07/06 19:18:48.35 nhBmE+wZ
知者不言、言者不知
332:名無しさん@編集中
12/07/06 19:21:31.06 occi0XOk
>>310
>ヒント : GEM スマートカードAPI - Added “raw” APDU connection for smart cards
いつから、BMLでSmartCardのAPI全部使えるようになったんですか?
ヒントなんかいいから、BMLでやる方法を教えてください。
333:名無しさん@編集中
12/07/06 19:24:53.78 4cWj/zyt
>>320
俺はAPIがあるとは言ったが、具体的なBMLは書いていないぞ。
お前は、どう証明するんだ、そのAPIがあるということを。
俺は、静観するが
334:名無しさん@編集中
12/07/06 19:34:11.77 sKTv0Vbo
>>332
ARIBの仕様書調べてみれば?
>>333
> スカパーのプロもチャンネル行けば、B-CAS ID表示されるしょ?
これで理解できない奴って……
335:名無しさん@編集中
12/07/06 19:36:05.66 4cWj/zyt
>>334
どちら様ですか?いきなりあらわれて、言われてもいないのに
二人分のレスをしてくるあなたは(w
336:名無しさん@編集中
12/07/06 19:40:34.15 occi0XOk
>>334
その口ぶりは、どこにあるのか知っている人の言い方ですよね。
規格書の名前を教えてください。
私が見る限りでは、BMLの規格書には載っていませんでしたが。
337:名無しさん@編集中
12/07/06 19:42:21.93 8W29XTkP
>>319
いくら何でもそりゃねーだろ?
338:名無しさん@編集中
12/07/06 19:43:08.73 O7KpyD2I
>>267
データベースは3731万件で済むし、その程度のデータベースは取り立てて特別なもんでもないぞw
あと、トラフィックがどうとか言ってたけど、運用実体を想定しないで、どうやってトラフィックを算定してるんだ?
お前がいかに雰囲気だけで煽ってるかがよくわかるわw
339:名無しさん@編集中
12/07/06 19:45:09.06 Fyw7p2K3
>>270
2chの書き込みってどうやって実現してるか・・・・とかそういうレベルの話をしてるって気がついてないなw
340:名無しさん@編集中
12/07/06 19:58:46.94 wjW9HD1R
いやまあID:4cWj/zytはたいしたやつだと思うぞ
初心者をふしあなでからかったり、無意味な書き込みしてるだけのやつよりよっぽど上等だわ
341:名無しさん@編集中
12/07/06 20:01:12.11 q3QtUJGL
ふう、本日分の串収集完了w
とりあえずざっくり読んでみたけど
ID:4cWj/zytがサーバ運用について知識が全然ないけど
色々想像してそれっぽいことを言ってるってことはわかった。
342:名無しさん@編集中
12/07/06 20:03:23.74 sKTv0Vbo
>>336
ヒント出てるから。
>>338
実効11桁らしいから、hashでも使えばレコードアクセスにかかる時間は大したことないよな。キーはただの数字だし。
343:名無しさん@編集中
12/07/06 20:03:40.19 b3p0DWQE
あたまよすぎてついていけないわん
344:名無しさん@編集中
12/07/06 20:03:52.29 mr5cnhHH
もう秋葉原で普通にNTTのカードリーダーって売ってる?
345:名無しさん@編集中
12/07/06 20:04:31.43 b3p0DWQE
PCデポとか普通に売ってたな昨日
346:名無しさん@編集中
12/07/06 20:07:30.54 occi0XOk
>>342
良く分かりました。
あなたは規格書が読めないと言うことですね。
だから、具体的な事が言えない、あおりやと言うことですね。
347:名無しさん@編集中
12/07/06 20:08:39.91 819cfL8q
勢いTOPで何かあったと思いきやキチガイが暴れてるだけのパターンやめてくれよ
348:名無しさん@編集中
12/07/06 20:10:47.01 q3QtUJGL
>>342
んだ。
スケーラビリティの考慮もいらんくらいだな。
まあ、念のため用意はしとくだろうけどw
349:bsoftbank218129236006.bbtec.net.2ch.net
12/07/06 20:45:31.63 OkvOWcav
bcaslist
350:bsoftbank218129236006.bbtec.net.2ch.net
12/07/06 20:46:20.36 OkvOWcav
bcaslist
351:bsoftbank218129236006.bbtec.net.2ch.net
12/07/06 20:47:31.55 OkvOWcav
bcaslist
352:名無しさん@編集中
12/07/06 20:50:41.72 ERyAp68F
>>344
NTTカードリーダーこの前買ったとき(6/30)
4店舗で売っていた・・・\2480~3980だった
353:名無しさん@編集中
12/07/06 20:50:44.07 fCSa1VUo
IPアドレス 218.129.236.6
ホスト名 softbank218129236006.bbtec.net
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 滋賀県
354:名無しさん@編集中
12/07/06 20:58:17.75 5AODqxEA
>>344
6月29日にTWOTOP秋葉原店で2480円だった 買った
355: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/07/06 20:59:12.97 k6pAVNG+
>>353
やめなよ
356:名無しさん@編集中
12/07/06 21:01:40.05 mr5cnhHH
まだ定価以上うりなんだねー
みんなありがと
357:名無しさん@編集中
12/07/06 21:02:30.07 CuY3Llgf
今スレにはフシアナトラップ書いてない。ワザとだろw
358:名無しさん@編集中
12/07/06 21:23:03.89 DjaUIQSf
すいません
どっかにここ2、3ヶ月ほどのB-CASの動きをまとめてあるサイトかなんかありますか?
例の黒カス騒動の時(4、5月頃かな?)からずっと離れていて浦島太郎状態です
さっき「まるも」に行って吃驚した次第・・・マジで家宅捜索受けたのですか・・・
359:名無しさん@編集中
12/07/06 21:25:03.79 b3p0DWQE
Win100%よめ
360:名無しさん@編集中
12/07/06 21:26:06.17 C/SA0CZw
>>358
ラジオライフ嫁
361:名無しさん@編集中
12/07/06 21:27:13.80 DjaUIQSf
>>360
いやもうそこまで研究する必要が無い(意味深)
ただ大まかな事件を知りたいまででして・・・頼むお・・
362:名無しさん@編集中
12/07/06 21:27:52.68 W+3Lfk3R
>>361
過去ログ読めば良いんじゃないの?
363:名無しさん@編集中
12/07/06 21:28:31.85 CuY3Llgf
おおまかな話なら>>1に書いてあるじゃん
364:名無しさん@編集中
12/07/06 21:31:36.29 CeIBBIWC
CardTool.exeを起動しても何も起きません。
casinfoでは中身は読み込んでいます。
カードリーダーが悪いのでしょうか?
365:名無しさん@編集中
12/07/06 21:32:16.09 SV0+HXy2
Bカススロットに住基カード入れて電源入れたらチューナーがぶっ壊れた
366:名無しさん@編集中
12/07/06 21:33:49.94 b3p0DWQE
このスレって黒カスよりは後でねえの
367:名無しさん@編集中
12/07/06 21:34:27.12 ERyAp68F
>>364
ハズレカードじゃないの?
368:名無しさん@編集中
12/07/06 21:38:51.84 CeIBBIWC
>>367
画面には「insert card or press aneykey to exit」と表示されますがそのまま何も起きません。
カードは動作報告が上がってるM002CA23の00003202です
369:名無しさん@編集中
12/07/06 21:40:55.12 x/lr+6Fd
>>358
ラジオライフとWindows100%買えば完璧理解できる
370:名無しさん@編集中
12/07/06 21:42:02.74 CuY3Llgf
>>368
うむ、「できました」と書きたいのだが、
逮捕されるから逆に書いているのだな。
成功おめでとう!!
371:名無しさん@編集中
12/07/06 21:44:02.95 GhPbVclo
>>367
リーダーにチンポも突っ込んだらイケるらしい
372:名無しさん@編集中
12/07/06 21:51:05.25 tty3jdvv
>>368
何もささってないって書いてあるから、逆に差してんじゃないの?
373:名無しさん@編集中
12/07/06 21:52:50.65 JA0spXlG
しかし、この時期に改造報告とか度胸ある猛者だな
とりあえず晒し上げしとく
374:名無しさん@編集中
12/07/06 22:00:55.41 dABqetpJ
掲示板に人を殺したって書いたら警察が飛んでくるのか
375:名無しさん@編集中
12/07/06 22:05:04.78 ERyAp68F
>>368
URLリンク(www34.atwiki.jp)
376:名無しさん@編集中
12/07/06 22:15:31.76 6qVTAIAh
>>375
DNS Changer
377:名無しさん@編集中
12/07/06 22:19:20.25 HvJe23+j
>>368
通風レベル
378:名無しさん@編集中
12/07/06 22:35:28.79 4pKAf5sW
滋賀作は最低だな
いじめはするしレイプも多いし今度はただ見するきかよ
379:名無しさん@編集中
12/07/06 23:03:33.42 GIoBhNeJ
>>364
USBからコネクタを抜いてからちょっと時間をおき差し込んで認識したら
すぐにCardTool.exeを実行するのは?あるいはできるまでそれを繰り返す
とか
あくまでまたぎきだから効果があるのかわかんね
380:名無しさん@編集中
12/07/06 23:14:44.04 OXMxVpN+
6 名前:名無しさん@編集中[] 投稿日:2012/07/06(金) 16:46:24.60 ID:LVHBrsqB
パナソニックのテレビだけど
7月入ってから
2日以降毎日バージョンアップ・ソフトウェアが来てるわ
7 名前:名無しさん@編集中[] 投稿日:2012/07/06(金) 23:03:49.93 ID:iXAMPZUt
勝手にフォームウェアアップデートされる仕組みらしくて切る方法が無い。ついにはBSCS映らなくなった。
381:名無しさん@編集中
12/07/06 23:17:52.13 GIoBhNeJ
>>380
これ以上悪事に手を染めることはなくなったわけだからめでたいとも
しかし手動で勝手なファームのアップデートをやめさせる設定は
ないのかね
382:名無しさん@編集中
12/07/06 23:26:53.72 XjJ3isbB
天気悪いからだろ映らないのは
383:名無しさん@編集中
12/07/06 23:49:11.80 QNXmaISj
うちのディーガは1ヶ月以上何もない
384:名無しさん@編集中
12/07/06 23:53:27.04 Fw6j11rn
沈静化してしまったね。
ダメージが少ないし、コストも賭けなくて良いし、スカパーwowowにとっても良い話
改造組みも、本格対策されないし良い話。
win win だね
385:名無しさん@編集中
12/07/06 23:54:33.43 jopRXIB9
勝手にファーム書き換えるとかAUTOだろ
訴えたら勝てるんじゃね?
386:名無しさん@編集中
12/07/06 23:55:43.66 GIoBhNeJ
スカパーWAOWOWにとって良いことがあったの?
遺失利益を主張できるとは思うけど
387:名無しさん@編集中
12/07/06 23:57:32.79 kUv3yDyJ
>>385
確かにAUTOだなw
めずらしく。
388:名無しさん@編集中
12/07/06 23:59:21.30 1VkwwIqj
勝手にファーム書き換えるとかAUTOだろ
↓
(なんかあると)
↓
なんで自動でファーム書き換えてくれないんだよ。訴えてやる。
389:名無しさん@編集中
12/07/07 00:02:44.33 ywpdcV0x
俺んちのTVは古いからファームのアップデート機能が無い