12/03/03 00:38:06.02 W4gP1s3j
casinfo っていうアプリは独自に作ったもので非公開なのでしょうか？
766:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:38:18.77 wcRLNFvM
レアアイテムになるかゴミカードになるかまだ分からんからたくさん買うのは悩ましいな
767:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:38:39.42 g5nRISAN
>>762
予想があたった！
新品のBCAS手に入れてたけど何のために？
768:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:39:10.09 U+TcdD8U
>>742
>利用者も損害賠償の対象となる」として、製造・販売者の刑事告訴も視野に入れている。
この手の物が出回った時に
取材で「どう対応するんですか？」と執拗に聞かれた時の常套句ｗ
769:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:40:16.83 ky7+wpxh
まるものとこに取材来てないの？
770:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:40:22.51 e4CrrJJp
>>753
いた。
>>762
771: ◆47o/marumo
12/03/03 00:42:55.11 UZGnZlyw
>>765
casinfo なら 2/5 の記事からリンクしてるんだが。
URLﾘﾝｸ(www.marumo.ne.jp)
>>767
それは秘密。必要になるかと思って入手したんだけど、
結局使わなかった。
772:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:43:12.24 uTZeyh8N
>>764
正解
確か今月で東北もアナログ終了だよね
773:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:43:43.82 W4gP1s3j
＞まるもさん、
B-CASの中身を見たりEMM食わせたり食わせなかったりする方法を教えて下さい。
そのcasinfoってアプリ、公開してくれませんか？
774:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:44:05.64 W4gP1s3j
>>771
m(_ _)m
775:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:44:35.97 waGU1EGL
>>771
○も、損害賠償請求されるぞ。どうするの？
776:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:44:46.70 GUJjjfOh
>>771
対策をしても有料放送だけが見られなくなるだけ？
777:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:45:55.35 x0enYFdw
たまに法律語って偉そうなのいるけどまるもか
778:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:46:09.82 W4gP1s3j
EMMを食わせたり食わせなかったりするのは・・・？
779:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:46:15.94 mWktHTaY
価格を下げて売り切りに走る可能性もあるかな。
在庫は数千枚規模であるだろうし。
780:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:46:19.99 X3Ouj+32
国内でも アルゴリズム解読できてる人
いるんだよねきっと 商売にしてないだけで、
781:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:46:21.45 e4CrrJJp
>>775
仮にされたとして、日割りですかね？
782:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:47:09.54 e4CrrJJp
>>779
ならなんであしたは200なんだと。
783:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:47:41.34 x0enYFdw
BBCASの人もB-CASに関わった人間じゃないの。内部の犯行のような気がする
784:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:48:25.39 0/GMosGD
>>771
やっぱり中の人間がやってると思う？
785:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:48:34.80 hKIat+1B
利用していない購入者は誰にも損害を与えてない。
どうやって損害賠償を請求できるんだろ
786:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:48:41.68 gxuRsBbB
今年
BLACKCASとPT3を手に入れたものは神になれるか
787:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:48:48.31 IDHvHQVj
マルモの言ってるのはあくまで最小限の原価の話だからなぁ。
新しい暗号システムの開発費、新しい暗号に対応した放送機材の開発・交換、
過去に売った受信機も含めて新しいカードの動作検証も当然必要。
そもそもカード交換のコストが500円で済むとも思えないし。
そうなってくると、どれだけのコストが掛かることやら。
誰が払うのかって話になってくるんだよねぇ。
788:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:49:58.44 x0enYFdw
マルモじゃなくてマリモに改名してほしい
789:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:50:13.12 J90g2zSv
日昇開発(Sunrise Development)が開発して、
台湾では亜諾衛星などが全開特別カード(色は赤や白等)という名称で売っている (合法?)
日本向けにBLACKCASを売ってるのは紀志彦さん?
ドメインはDomains By Proxy経由で取って、
ホスティングは以前はHostGatorを使用してたけど、今は別のHTTPS対応の所に変えたみたい (再販業者入ると追えない)。
SSL証明書はCOMODO CA Limitedのを使用 (こっちも再販業者入ると追えないはず?)。
ドメインから攻められると厳しそうな感じかな?
790: ◆47o/marumo
12/03/03 00:50:18.83 UZGnZlyw
>>774
どうしようかねぇ。ガクガクプルプルと震えてるところじゃよ。
幸いっちゅーか、110CSは見られない＆BS新局は 9 月まで無料放送中なので、
損害賠償請求されるとしたら、2 月・3月分のスターチャネルの月額料金になる
のかなと思ってるけれど。
>>776
無料広告放送で使ってる B-CAS のアルゴリズム変えようとすると、400 万枚
交換ではなく、1億5000万枚交換になるね。
791:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:50:26.44 tZH2Vcna
>>787
BCAS社の株主が出すんだろ
792:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:52:17.94 uTZeyh8N
昔のコアテック、スカイポートとかM方式も、ただ見出来るハードが出回ってたんだよね？
793:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:52:20.56 e4CrrJJp
>>791
なんだかこの国ではコストってのは国民が負担するものらしいんだ。。。
794:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:53:00.13 tZH2Vcna
株主
日本放送協会、株式会社BS日本、株式会社BS－TBS、株式会社ビーエスフジ、株式会社ビーエス朝日、株式会社BSジャパン、株式会社WOWOW、株式会社スター・チャンネル、株式会社東芝、パナソニック株式会社、株式会社日立製作所、東日本電信電話株式会社
795:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:53:15.92 SMwvjHxT
ダビ１０とかBカスとか他にももっと色々変な規制がされたけどもうほとんど無意味化したなｗ
変なもん作るからそれを利用されちゃって新たな問題を生むんだよ
796:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:53:20.14 RLPREWzo
ICカードは日立が特許保有してる
カード発行枚数に応じてロイヤリティー入ってくる
797:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:53:23.20 LN/pKz6a
>>790
でも、民事だと利用者特定するのは結構難儀なんじゃないの？
一応通信や信書の秘密という盾もあるし
798:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:53:46.17 FCtPRhSY
まるもさんとこに取材来てないの？
799:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:54:14.85 UZGnZlyw
>>784
私は流出情報説よりも、物理解析説をとってる。
流出情報説だと、T ベースの BLACKCAS があっても
おかしくないのに、まだ報告がないので。
800:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:55:32.80 MAsXZfxI
とにかく、
民生機でEMM食らわずに
快適に使える方法分かったら連絡して。
801:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:56:31.83 RLPREWzo
日立は２０年位前JRAの馬券システムで社員が逮捕されてなかったっけ？
あそこはケチだから社員が悪さしたのかも
802:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:56:37.69 UZGnZlyw
>>797
いや、私は結構個人情報無頓着に総務省とか文化庁とかに晒してるから。
傍聴の際に総務省の中入ろうとすると、住所書かなきゃならんのよ。
ちゅーか寝るのでまた名無しに戻ります。
803:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:56:57.82 W4gP1s3j
PCでBCASに自作のEMMを食わせたり
天から送られてきたEMMの中身を見たり食わせなかったりする方法を教えて下さい。
804:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:57:03.06 t3uYrdyq
総務省のページがやたら重いｗｗ
805:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:57:24.69 LN/pKz6a
>>802
あー、官庁は入るだけで身分証明書必須だもんねえ
806:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:57:36.69 e4CrrJJp
>>802
すでにトリップついてないし
807:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:58:01.68 /yvYILcW
>>ID:W4gP1s3j
まじ乞食乙。
作って配れ。
808:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:58:02.69 RmJV5gCA
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/02(金) 23:05:06.70 ID:3nGPWotF0
反日国家韓国のSKYLAB、サテラ1は問題なし
809:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:58:31.88 RLPREWzo
>>803
BSアンテナに向かって念じてください。
810:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:58:36.55 f26c9FUp
>>800
SmartWi不安定らしいが
811:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:59:07.63 W4gP1s3j
>>807
>>809
できる方法は確立されてるんですよね？
教えて下さい、そしたらすぐに去りますので。
812:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:59:19.71 Dv0C6lDF
韓国が絡むとスルーされる不思議
813:名無しさん＠編集中
12/03/03 00:59:28.07 t3uYrdyq
>>802
一つ聞きたいんだけど…
過去スレで明らかになった、Mのみに存在するコマンドについてどう思います？
814:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:00:15.64 x0enYFdw
今回の問題はB-BCASの息の根を止めても次が出る可能性ができたって事だろうな
購入者にもきつい見せしめあるんだろうかね
815:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:00:28.57 0/GMosGD
物理解析ってことはがんばればできるってことだ
816:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:00:33.84 tZH2Vcna
NHKには無尽蔵の資金がある
WOWOWは年間1000億以上の売上があり、利用料として年間16億をBCAS社に支払ってる
パナはB-CASカード製造で年間100億、東芝70億
817:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:00:39.19 GarKvS42
スマートカードへの攻撃方法に物理方面のもあると知ってはいたけど
そんな現実的な方法だとは正直思ってなかった、やっぱ凄いなその手の人は
いやかもしれないというだけの話ではあるけど
818:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:00:59.05 F42uFiHM
>>802
捕まったら、「この人は悪い人じゃありませんから！」と署名活動するから安心して捕まって！（・∀・）
819:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:01:14.95 8DmnmTEO
>>815
スマートカード自体の耐タンパ性がうんちゃらかんちゃらってこと？
理論上はできるんだろうけど・・・
820:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:03:28.07 BrL8Whjq
>>762
「疑いが強い」
構成要件に当て嵌めて該当している。
「可能性がある」
0.0000001でも可能性あり。
条文で規定されていない全てのことに対して可能性があるに該当。
821:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:03:43.22 J90g2zSv
>>790
民法の不法行為は本当に曖昧だからな
裁判官の裁量で決まる
822:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:05:09.72 RLPREWzo
お前らひろゆきさんを見習え
823:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:05:45.11 LkejffWf
>>452
かりにTPPが進めば
実質的に海外メーカーの参入障壁を形成してきた
B-CASの独占禁止法イケイケ状態は必ず攻撃対象になるわな
「アメリカで認められてない規制や制限ははなくせ」 ハイルTPP
暗号解析流出の流れからの一連の事案に黒幕がいるとしたら
日本のB粕システムの崩壊を明確に意思する連中が糸引いてるかもね
824:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:05:49.27 x0enYFdw
まるもが見てるなら行政関係者も見てるんだろうか
825:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:06:55.44 LN/pKz6a
仮に損害賠償請求されるとしても、
「2ヶ月分のスター・チャンネルしか見てません」
と証明するのは難しい気がするんだけど
購入時から訴状が届くまでの期間請求されるんじゃね？
826:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:07:13.14 SMwvjHxT
VIPブログにもリンクされてるなｗ
購入者が追い詰められているのか
Bカス社が追い詰められているのかこれは見ものだｗｗｗｗｗ
827:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:07:24.90 tZH2Vcna
まるもは善意の第三者が申し込んだ16日間無料のカードで見てただけだよ
損害賠償請求されないよ
828:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:07:31.25 Lz8LMzz5
>>810
これって専用スレある？
829:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:09:44.68 BrL8Whjq
>>771
他の中の人たちがB25Decoderにびびって更新しなくなってしまった。
修正したバージョンをアップデートしてください。
830:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:09:50.81 f26c9FUp
ｽﾚﾘﾝｸ(avi板)
831:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:09:51.00 e4CrrJJp
>>822
見習えったって自分名義の資産あったら持っていかれるし。。。
還付金入る～とかワクテカしてたら差押えられました！とかマジ悲しいよ。。。
832:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:10:31.95 e4CrrJJp
>>827
なるほどw
833:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:11:13.17 Lz8LMzz5
>>830
ありがとう
834:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:12:06.90 hKIat+1B
>>825
証明の必要は損害賠償請求側にあるんじゃない？
835:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:14:19.12 f26c9FUp
16日見たって自白がありますがｗ
836:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:17:30.98 BrL8Whjq
>>789
日昇開発の社長が紀志彦。
もともと小さい会社で放送機器の販売会社。
最初、昨年お8月に台湾向けにオクで売り出していた。
で、その情報が録画人間のコメントに書き込まれたり
台湾の掲示板d話題になったのがきっかけで日本でも知られるようになった。
で、日本の人柱が購入して火がついたのが昨年の9月。
で、日本での反響が予想以上にあって殆どの販売を日本向けにシフトした。
837:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:18:38.85 n7SBjXK0
どうやってこれだけのBCASカードを仕入れてるかの謎は
もうわかってんの？
838:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:18:48.77 IYMwGKDp
買えるね
839:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:19:15.29 x0enYFdw
すげえ詳しいな
840:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:20:40.03 x0enYFdw
在庫あるやん
841:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:21:01.93 4eiR+XB2
28日後半組は那覇は通過したみたいだな
東京中部大阪福岡は税関前
842:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:21:03.78 GUJjjfOh
買った
843:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:21:23.50 x0enYFdw
2枚目悩む
844:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:22:00.78 3OqJazzt
18
845:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:22:22.44 OUbNHo8d
買うか迷う
846:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:22:59.49 yxQFuyq4
記事見てキャンセル出てるんだな
共同声明効果だな
847:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:23:18.47 0dLxBdJx
>>742
>>利用者も損害賠償の対象となる
あのなぁ、利用しなきゃいいいんだろ？
買って大切に保管してりゃ、損害賠償もクソもねえじゃんかよ
848:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:23:23.16 /yvYILcW
>>811
実際その機能単体として誰かがあげてるってことはないはず。
B25v6.0のp.75とかAPDUコマンド投げてたのが
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
と、ここまで書いて、
3枚目にソースはあったな。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
C#perだからC++かけないんだ。GUI作っておれにもくれよん。
849:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:23:54.68 BP2IKhaU
>>291
言わねーよ、電気屋は強電か精々計装の連中だろｗ
850:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:24:16.73 IDHvHQVj
14
851:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:24:19.07 x0enYFdw
返品って何日以内ならできるんだっけ？
852:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:25:13.08 /yvYILcW
またこっそり販売開始ｗｗｗ
853:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:25:14.75 kn/IBNiA
2枚目いってしまった・・・。約10万プラス各種のリスク。
祭り費用だな・・・。
854:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:25:21.66 lKPcxUSp
歩散った。
教えてくれてサンクス。
855:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:25:46.34 0FizHaxe
11
てかゲリラ的に少量在庫復活するのはなんで？キャンセル分？
856:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:25:46.83 x0enYFdw
10日以内か。2枚目真剣に悩むわ
販売差し止めされそうだし
857:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:26:29.70 IYMwGKDp
キャンセル分をPaypalが自動販売してくれるのかな？
858:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:26:37.31 SYcQlk1e
あと10
859:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:26:39.69 KdVaJSxh
>>856
悩むような貧乏ならやめとけ
860:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:26:50.26 /p5hNo8m
気づいてたのかｗ買ったおー
861:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:26:54.82 0dLxBdJx
大丈夫だって、買って使わなきゃいいんだよ。
862:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:27:16.91 8ne6mOET
おまえら金持ちだなｗ
プロ野球しか基本みないけどさ、そんなにメリットある？このカード
スカパーのアンテナとかも無しｗ
863:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:27:20.23 LYioeWA4
てか悩む間になくなるような
864:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:27:28.09 x0enYFdw
>>859
普通に貧乏ですまんな。これ買うこと自体乞食だけどなｗ
865:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:27:34.24 BrL8Whjq
>>857
ここ見てますって合図でしょ。
866:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:27:49.86 wBgLdmmG
寝るとこだったぜｗ
867:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:28:28.37 x0enYFdw
今回はやめとくわ。踏みとどまった
868:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:29:03.23 lKPcxUSp
持ち株急上昇したから、ちょっと散財した。
松コースの対策が来るか、竹か梅か、勝負だな。
869:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:29:19.66 IYMwGKDp
住所日本語で大丈夫だったか心配 北京語わからんし
870:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:29:21.48 g3BUN7nS
おまいらよく買えるな。対策されたらどーすんの？
871:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:29:21.30 /yvYILcW
Quantity: 9
872:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:29:25.72 tZH2Vcna
さすがにこの時間だと減ってかないな
873:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:30:19.38 0dLxBdJx
え？今買えるのか？午後8時からだろ
874:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:30:48.08 I/f3d5+r
MagicCASからSLYLAB2038→BLACKCAS
販売するのに箱を用意したりケースを用意したり個人じゃないって感じがしていたけど、
ホログラムが気になって、マジコン ホログラム で検索したら、台湾業者のマジコンで
偽造防止でホログラム使っているのがあるんだね。
なんか、マジコン業者と繋がってるんじゃね？疑惑がなんで出たのかわかったわ。
875:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:32:19.66 x0enYFdw
2枚目必要ないのに欲しくなるから困るな
876:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:33:19.81 IDHvHQVj
2
877:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:33:43.57 XZkxsaYV
みんなこういうの読んで理解できるのか、賢いな。
URLﾘﾝｸ(www.ipa.go.jp)
878:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:33:50.71 lKPcxUSp
在庫ってどうやって把握してるの？
879:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:33:57.00 Q8mYGLbX
残12枚
880:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:34:18.44 8ne6mOET
>>870
対策ってｗ
無いだろ～なっとｗ
あるか？
881:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:34:25.77 IDHvHQVj
1
882:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:34:48.73 IYMwGKDp
対策は全カード2週間無料サービスすればいいんじゃない？
883:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:35:44.36 /x8wRqwV
売り切れた
884:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:35:54.75 IDHvHQVj
終了
885:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:36:03.67 /x8wRqwV
ゲリラ的だったな
886:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:36:17.70 0Fs8+S8Q
win7を思い出した
887:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:37:41.39 +M5W+XkD
売り切れたね。1時前に普通に入れたんで気がつかなかったよｗ
888:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:37:54.63 W4gP1s3j
>>848
頑張ってみます！
889:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:38:14.26 KdVaJSxh
>>864
おまえみたいに損得勘定で買うのが乞食
普通はおもちゃとして遊びで買う
890:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:38:31.99 lKPcxUSp
>>838 01:18:48.77
>>883 01:35:44.36
20個ぐらいリリースされて、17分ぐらいか。
実は在庫は200個以上あるんでないの？
品不足を演出して煽ってそう。
891:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:38:33.93 0dLxBdJx
欲しかったのになぁ。
892:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:39:00.59 SQ4zFPgp
e2のカスセンに電話したけど
「黒いB-CASカードとは聞いた事無いですね。無料体験はそれではお申し込み出来ないと思います」
とか頓珍漢な返答しかもらえず
粘着してたらスーパーバイザーとかいうサイヤ人みたいな上司が出てきたけど
「新聞取ってないんで知りません」
なんでどこもカスセンって池沼みたいなのしかいないの？
893:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:39:59.82 x0enYFdw
>>889
iPad3買わないといけないから悩んでたんだよ
894:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:40:21.75 F3BphEyO
どうも区別が出来ていない人がいるので解説。
不正カードが登場しただけでは、権利者側に損害が生じていない。
まず、対策するには損害が存することが明らかになってからでないと動けない。
損害の算定の根拠には実数が必要で、毎月公表される加入者数が基準になる。
そして、その加入者数の増減が明らかに不正カードの影響だと結論付けるには、
ある程度の期間と相当数の減少がなければならない。
400万件の加入者で3%の減少としても12万世帯の加入減が必要になる。
BLACKCASの購入者の全員が現在の加入者ではないから販売数は
もっと多くなる。
それまでは対策に動かない。
895:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:40:54.01 yxQFuyq4
>>892
下請けに丸投げしているからだよ
896:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:41:05.06 QPU4gDYi
厳正に対処するを遺憾の意程度に見ていると足元すくわれると思うがなぁ
倒産したエルピーダも台湾のメモリメーカーに特許侵害されて起訴してたが
「ナンヤテクノロジー社を特許侵害で米ITCおよび台湾知的財産裁判所に提訴」
URLﾘﾝｸ(www.elpida.com)
日本の官民連合はそんなに甘く無いと思います事よ
897:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:41:21.27 LN/pKz6a
>>892
どこかに委託してるんだろ
FAQにない内容の質問に答えられるわけない
898:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:41:51.24 MZnGLM9o
なにいってんだこいつ>>894
899:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:42:13.29 F3BphEyO
>>890
なんで売り急ぐんだろうね？
少数を個別に売り出したら面倒なだけなのに･･･
在庫があれば少数でも売りに出してしまう･･･
900:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:42:14.82 nkrL+huJ
>>877
本当に賢いのは、理解できる奴を使って金儲けをする奴
そいつらの上に立てば理解する必要は無い
901:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:42:41.57 lKPcxUSp
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
カードの端子部分に貼り付けてあるホログラムって、
剥がさなくても認識するの？
902:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:43:23.43 0dLxBdJx
だいたい2038年までは無理だぞ。
スカパーカードだって、数年経つと
変色して変形してicチップが取れたりするんだから
903:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:43:29.86 x0enYFdw
危機感感じてるんじゃね
904:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:43:31.03 tCVSX+tN
高い金掛けて旧B-CASカードをリプレースしてもNetCASに移行されるだけ。
対策にはカードと受像機間の認証・通信の暗号化、視聴データの暗号アルゴリズムの変更
等をする必要がある。そうなったら今度は既存の日本中のテレビが有料放送に対応しなく
なる。…そこまですると思う？
だいたいCASシステムとしては後発なのに、散々ハックされまくってる欧州の衛星放送用
規格を用語含めそのまま持って来ちゃって、欲出して地デジにも強制して枚数バラ撒いたん
だからこうなるわ。押しつけられた放送事業者もいい迷惑。屋台骨が揺らぐ事態だもん、
そりゃあライバル同士共同で脅迫まがいの声明出すわなあ。
905:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:43:50.20 MHqBOJ9g
>>890
昨晩からちょろちょろ販売在庫が出ているのは返品受理した分なんじゃないの？
累積販売量からして、中の人がちゃんとアフターサポートする気があるならせいぜいあと１０００枚が限度なんじゃないかなぁ。
万単位で売ったら無理な気がする。
906:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:44:05.07 x0enYFdw
タバコと直射日光避ければそこまで劣化せんのじゃ
907:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:44:13.63 F3BphEyO
>>898
翻訳してやる。
有料放送の加入者数が大幅に減少しない限り対策はない。
と言っている。
908:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:44:19.94 nkrL+huJ
>>893
まあ欲しい物を好きな時に好きなだけ買えない時点で貧乏って事だ
身分不相応な買い物はあきらめろ
909:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:44:51.14 x0enYFdw
>>908
ハイハイ
910:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:45:04.78 m0Nk+CDr
台湾は親日国だと思ってたのに…
裏切られたようでガッカリです
911:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:45:04.76 x30MzbuW
>>901
剥がさないと本来の性能が引き出せないよ
912:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:46:25.17 IYMwGKDp
また買えるね
913:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:47:18.85 H5vLbADB
Facebookに写真もあったらしいし意外と簡単に足がつきそうなのな
914:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:47:30.32 IYMwGKDp
在庫どこみたらええの？
915:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:48:18.15 0Fs8+S8Q
在庫7か
916:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:49:04.22 x0enYFdw
売り逃げ体勢やね
917:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:49:27.71 kn/IBNiA
また、売り始めたね。
918:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:50:25.64 w/F5kZQW
総務省が調査に乗り出すくらいだからなあ
売り逃げに入るだろうね・・・
919:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:51:05.26 0dLxBdJx
だから在庫数どこに書いてある？
920:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:51:12.12 F3BphEyO
明日の再販分で数増やして売ればいいだろ！
なぜ売り急ぐんだ？？？
相当儲けているんだから急ぐ必要ないだろ！
手間かかるだけだろ！
921:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:51:27.58 AetZnA+6
>896
URLﾘﾝｸ(www.elpida.com)
>また、エルピーダは、もしかかる第三者が正当な対価を負担しないのであれば、
>そのフリーライド的無断使用を停止させ、市場の適切な競争環境を整えるべきであると、強く考えています。
>米国カリフォルニアにおいて訴訟を提起して以降、エルピーダはナンヤとの間で、
>ナンヤによる当社特許の無断使用に関し、実施料を支払うよう協議を行って参りました。
>しかしながら、数度にわたる交渉を行ったものの、ナンヤには、協議を円満に収束させる
>意思がないものと判断されたため、今般エルピーダは、さらなる訴訟の提訴に踏み切りました。
ああ、まあでも潰れちゃったし残念だったね
この時代はフリーライダー最強なんだろうな
金かけて技術開発して特許取っても金払わずに使えば同じもん作られて競争にならねーんだろうな
922:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:51:28.24 52S7meJL
1
923:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:51:48.60 MHqBOJ9g
>>911
本来の性能ってなんだよｗ
924:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:52:00.38 f26c9FUp
100買ってみろ
925:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:52:35.03 52S7meJL
0
926:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:52:39.60 /p5hNo8m
>>904
放送事業者がモロに被害受けるな
総務省、BCAS利権はクズ。クズってだけで済まされない。
927:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:53:03.31 F3BphEyO
先月もこの時期にBLACKCASの値下げがあったな。
paypaの支払いとかで月ごとの支払いの締め日なのかな？
で、少しでも売ってしまうと･･･
それなら納得は出来る。
928:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:53:41.43 /p5hNo8m
>>914
paypal画面で数量を多くして更新
929:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:54:14.36 F3BphEyO
>>913
メガネかけたラクダって顔。
930:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:54:17.53 are2Qcl7
まだ買えるの？
931:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:54:25.01 Stnjh9FR
サテラ１が放置なのは
天下りB-CASが絡んでないからなんだろうな
932:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:55:13.57 xHRly0Fm
キャンセル分じゃね？
933:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:55:24.44 UgoxSU5D
買ったは良いけど衛星放送ほとんど見ないんだった！
934:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:55:33.95 Stnjh9FR
売り切れ
弊社製品をご支援頂きまして、誠に有難うございます。
本製品は売切れとなっております。
次回販売開始する時間は、またサイトで発表させて頂きます。
935:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:55:41.69 Q8mYGLbX
1 売り逃げ
2 少しでも早く日本の皆さんにお届けしたい
3 paypalのシステム上キャンセル分が自動再販
936:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:55:50.00 are2Qcl7
売り切れかよ！！！
937:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:56:01.09 0dLxBdJx
明日送ってくれるなら今日買います！！ これ見てたらすぐ売って下さい！！
938:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:56:13.24 8ne6mOET
>>892
カスセンにそんな重大な対策とか、決定権ある訳ないだろｗ
939:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:57:29.42 ZFaL/xUH
URLﾘﾝｸ(amaebi.net)
こんなクソガキブログに掲載されるようじゃおしまい
940:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:58:00.03 are2Qcl7
>789 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 00:50:13.12 ID:J90g2zSv
>日昇開発(Sunrise Development)が開発して、
>台湾では亜諾衛星などが全開特別カード(色は赤や白等)という名称で売っている (合法?)
つーか台湾では俺らが金払って見てる番組をタダで全部見まくってるのか？
941:名無しさん＠編集中
12/03/03 01:59:44.56 0Fs8+S8Q
ハワイでもそうだよテレ東の鑑定団人気とか聞いたこと無いか
942:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:00:11.75 F3BphEyO
kwの更新でBLACKCASは退治できますよ。
いくら技術を持っていても、5000枚近く売ったカードの更新は大変です。
残念ですが中の人は書き換えるシステムを作る技術は持っていません。
Dreamweaverでサイトを作れる程度の技術しかありません。
１つ１つメールで受け渡しするのは非常に面倒で不可能に近いです。
5000枚売って2億5000万。そろそろ逃げる準備をしてもいい頃合です。
943:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:00:44.36 lKPcxUSp
>>923
チェリーボムのモザイクが外れるらしいです！！！１
944:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:01:02.11 7oMlWeUP
あまえびにしては遅かったな
945:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:01:31.54 F3BphEyO
>>940
殆ど売れていない。需要はあるかも知れないが知れ渡っていないので
買い手がいない。
946:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:03:40.66 Stnjh9FR
台湾だと地理的に日本の衛星放送受信しやすいからな
同様に朝鮮半島や北方領土でも見れるだろうな
947:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:05:24.11 IcuRDY9l
>>940
そもそも正規の手法じゃ金払う方法すらないでしょ
地上波も見れんし
だからこういうものが生まれてくる
948:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:05:38.55 A2Q61Aw2
モンゴルでさえNHKの相撲をBSで見てるぞ
949:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:07:34.31 6zr642WV
>>940
正規の手法で金払う方法が無いのが悪い
Bカス利権を責めこそすれ台湾を悪く言うのはお門違いだよ
むしろ違法カードであれ日本の有料放送を視聴してくれる事でクールジャパンが世界に広がるのを喜ぶべき
950:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:09:20.38 X56mK+Jh
日昇開発って法人だったらあっという間に身元割れるな
951:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:09:32.35 tb6tCJ7b
>>949
絶版CDなら割ってもいいみたいな言い方だな
952:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:09:42.88 F3BphEyO
ラジオライフさん見てますか？
記事にできますか？
逃げ回っていないでそろそろ挑戦してみませんか？
偽札製造法でおかしくなってしまったのはわかりますが、
最近つまらないです。カタログ雑誌に成り下がってませんか？？？
本領発揮したくないですか？
今、踏み絵が目の前にありますよ！！！
953:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:10:37.11 BoNrNRpc
BLACKCAS (Magic B-CAS) 19枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(avi板)
954:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:12:28.84 IcuRDY9l
>>950
台北県新店市竹林路26丁目46号1階
955:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:12:43.68 F3BphEyO
>>950
サイトもあった。今なくなっている。
それ以外にもいろいろ証拠を残していた。
一応、わかった範囲でめぼしい情報は保存済み。
なにかあったら出せるようにはしてある。
自分だけじゃなく昔からいる住民はここに情報収集して
保存しえいるよ。
日本をなめるなとちょっとだけ思っている。
956:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:13:12.97 SQ4zFPgp
>>895
>>897
まあコールセンター屋に丸投げなんだろうけど企業の質が疑われるような所が多いよね
携帯屋の禿バンクなどちょっとした質問しただけでもここの携帯は持つのは一生やめようと思わせるに十分な
返答を返してくるからね
>>938
いや対策なんて聞いてないよ。BLACKCASについて認知してるかどうかを聞いただけ
知らなかったら調べればいいのにそれもしようともしない。
マスメディアにも出てしまったし電話もあるだろうと予測し、朝には重要事項として一応は全オペに概要を周知させ
トークスクリプトでも用意しておくべきだと思うのだが
しかしまあアホばかりみたいでがっかり。まあ彼彼女らは上司という名前のも含めなるべくして派遣の電話オペになっているのであろう
957:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:13:15.34 W4gP1s3j
PCの場合、
(1)空から送られてくるEMMをBCASに食わせない
(2)空から送られてきたEMMの中身を見る
にはどうすればいいの？
958:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:13:44.15 lKPcxUSp
>>940
朝鮮半島だと無料でNHK見てるぞ。
NHKも韓日（）友好のため、無料でコンテンツを使わせてる。
959:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:16:36.26 eqOJcRNp
ここが犯罪者が集まるスレか
記念カキコ
960:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:18:40.05 F3BphEyO
購入者が全て無料視聴するためだと思われたら侵害だと思う人がいると思うよ。
純粋に技術目的で買っている人がいる。
自分は買ってないけど。
961:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:18:59.38 0dLxBdJx
カキコ
962:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:20:21.46 MHqBOJ9g
>>958
それNHK World Premiumじゃないの？
NHKの国際放送。台灣でも普通に映るぞ。
スポーツニュースとか放映権の都合で海外では…とBS同様に一部の内容は
制限テロップで見られないのもあるから地デジ難視聴が映ると便利なんだよね。
963:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:21:00.95 g5nRISAN
>>957
おまえおもしれーなｗ
（１）の必要性がわからんがｗｗｗ
964:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:23:11.04 LlpsbyLC
>>952
使用記事が出てるが？
偉そうな情弱乙ｗ
965:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:23:17.40 f2dSJoFI
最低２０００人は逮捕されるのか
一体どうやって逮捕するのかな
966:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:23:20.19 veNJ25jz
3月1日
16:30 引受 220000 TAIWAN
3月2日
0:48 国際交換支店から発送 TWTPEB TAIWAN
3月3日
1:35 国際交換支店に到着 東京国際支店 東京都
明日到着厳しいな・・・
967:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:24:06.89 3WF7LkUG
とりあえず現状持ってるやつ大勝利になりそうだな
968:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:25:08.57 F3BphEyO
>>964
いつもラジオライフの批判が出ると必死に擁護する馬鹿が登場しますが中の人ですか？？？
どの号に使用記事が出てますか？それ本物と断定してますか？うｘはｗｗ
969:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:26:34.13 kitucKpn
1時間たってないのに発送メールきた
970:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:26:36.22 xHRly0Fm
多分最新号
録画人間で記事あるけど俺は触れたくないからパスって書いて
971:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:28:09.18 rXE3c7y0
>>921AA忘れてるぞ
ζ
( ﾟдﾟ)つ┃
∩∩ ;
;|ノ||` ┬-∥>ナンヤテクノロジー社を特許侵害で米ITC
_＿,/●●| __ | | ∥>および台湾知的財産裁判所に提訴
| ; |`(_●)/ ミ . Ｙ ∥URLﾘﾝｸ(www.elpida.com)
| .彡|∪||､ , .| | ∥>また、エルピーダは、もしかかる第三者が
/:~￣￣￣￣:/.| | ∥>正当な対価を負担しないのであれば、
,|:::::. .......::/>> / ∥>そのフリーライド的無断使用を停止させ、
/.::::: .. ...::::::|'(/＼＿／ ∥>市場の適切な競争環境を整えるべき
../:.::: .. :.:::/.:/ ／∥>であると、強く考えています。
/.:::. ....:::..:::/.:/
'￣￣￣￣￣ _/
|_|￣￣￣￣|_|
972:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:29:40.36 ymJJBJmI
>>968
スレでも既出なのに自分で探せないキチガイ
自分がけなされるとラジオライフを擁護してると勘違い
真性だな
973:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:29:55.76 umTytIPI
>>955
日昇開発で調べたら面白いのがあった。2012年の商品ってブラカスなんだろうか?
後、代理店のGODって韓国企業なんだねぇ。
SKYLAB-2038の開発元は、日昇開發科技有限公司（台湾）であることを、グーグルのキャッシュさんは、教えてくれました。
と言っても、Magic B-CASを売り出したときから、気づいていたのですが。 skylabcrack.com、あるいは、skylab2038.comで
ホームページを公開しようとしていた模様です。
キャッシュの残骸には、
SKYLAB技術チーム は2012年、B-CASシリーズ最新のドリーム商品【SKYLAB 2038】。すべてのBS・110度CS衛星放送受信機器に対応しており、
メーカー、モデル番号、機種、機器を問わず、【SKYLAB 2038】B-CASカードとともに使用するだけで、本来ならば契約が必要なチャンネルも、
そのまま視聴することができます。また、このカードはいかなる 設定も必要なく、ユーザーは即刻、【SKYLAB 2038】のドリームパワーを目にすることができます。
?挿入するだけで、設定不用。
?全国各地で使用可能。
?偽造防止レーザーラベルによるメーカー品質保証。
?安全で機密性の高いPaypalオンライン取引。
?アフターサービスと一年間の保証付き。
と、記されています。
さらに、
?もし更に詳しい規格の資料を必要とするならば総代理店のウェブサイトを参考にしてもらいます（URLﾘﾝｸ(god-tuner.net)）
とあるので、GODのほうが、総代理店になっているようです。
URLﾘﾝｸ(chotblog.blogspot.com)
974:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:30:36.77 F3BphEyO
>>970
録画人間の件も不思議なんだよね。
Friioから苦情が来たってだけで、まったく触れようとしない。
コメントに宣伝書いたのが台湾業者だと断定も出来ていないのに･･･
やっぱ準広告でライバル機を掲載しているのが原因？？？
どうも見えてこない部分がいろいろある。
975:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:33:42.32 9bU5IVfX
たった半日で一スレ消費とかどんだけトチ狂ってんだよパソコンキモオタニートはｗ
976:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:34:48.02 X56mK+Jh
BlackCASは代理店がヤバイと感じて手を出さなかったのかな
だから直接売りにしたんだろうか
977:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:34:48.34 IcuRDY9l
>>965
見つけだすこと自体はある程度可能な予感。
放送波でFW更新→異常なB-CASを検知→無線LANチップから異常な帯域・強度の電波を出す→総務省の電波監視システムに見つけさせる
まぁ日本じゃここまで柔軟なことはできないだろうけど
978:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:35:42.38 X56mK+Jh
全ての機器が無線LAN搭載してる訳じゃないだろ
979:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:36:21.13 xHRly0Fm
マジコンみたいに税関で止められる様に法の解釈を拡大する必要あるんじゃねえの？
送付元は割れてる訳だから難しいとは思えないけど
980:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:37:17.67 A2Q61Aw2
その気になればいくらでも対策はうてるよ
ただ、B-CAS全体の個体数が多いのと、受信機の種類が多いからある一定の数で不具合がでてくる。
この程度の数だと不具合のほうが圧倒的い多いと思う。
何をやるのか楽しみだが
981:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:37:38.95 xHRly0Fm
>>977
放送波でFW更新は無理
982:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:37:53.01 IcuRDY9l
>>978
だからある程度と書いた
テレビに疎いんでどの程度乗ってるかは知らん
983:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:37:59.93 X56mK+Jh
衛星放送各社が申し立てしたら税関差し止めできるんじゃね
984:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:38:25.81 F3BphEyO
>>972
で、その代理店がSKYLABと関係しているっぽい。
だけど、あとから代理店がかかわってきた感じで、いまは繋がってない雰囲気。
985:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:38:58.97 XqH7+ZO0
マジコンだって個人輸入の品は税関じゃ止められてないし
法改正しないと基本的に無理そうだが
986:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:39:30.03 X56mK+Jh
>>982
ある程度どころか殆ど無理だろ
B-CASスロットと無線LAN搭載してる家電なんかごくまれだろ
987:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:40:21.07 /p5hNo8m
>>968
4月号P37
988:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:40:30.22 X56mK+Jh
個人輸入は差し止め難しいか
989:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:41:11.09 BP2IKhaU
>>977
放送電波でFW更新とか凄ぇｗ 実現出来たらな
990:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:41:55.61 umTytIPI
まあ、2000人位なら悪質以外なら内容証明で持ってるブラカスの番号を
提示させて終わりの方が楽かもね。同時に改修で。
購入者情報は販売者が分かれば簡単に入手できるだろうし。
991:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:41:56.36 X56mK+Jh
個人をチマチマ差し止めするより日昇に直接販売差し止めの方が早いのか
992:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:42:24.27 A2Q61Aw2
スカパーは放送波でアップデートしてるよね
あれは機種が限られているからできるんだが
993:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:42:50.87 F3BphEyO
>>987
で、詐欺ってことになってたんでしょ？
994:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:43:05.85 rXE3c7y0
今のガキは普通にマジコン使ってピーコしてるからなぁ
それが悪いとは俺は言わねえけど
ピーコで育った奴らはもうゲーム買わねえから
将来的にコンシューマのゲーム業界潰れんだろうな
有料放送も金にならなきゃ誰も作らねえだろ
995:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:43:07.35 xHRly0Fm
>>989
ごめん 今、パナのサイト調べたら行けるみたい
ただし、設定でオンエアアップデートを切る事も出来る
996:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:44:23.83 xLKoYzgU
>>966
残念ながらそこで月曜まで一休みです。
997:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:45:57.46 z0oRuRf0
>>989
BDレコーダーのFWは放送波からDLしてVerアップしてる
998:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:46:51.49 MHqBOJ9g
>>986
ぉぃぉぃ釣られるなよ。
「無線LANチップから異常な帯域・強度の電波を出す」って、
そんな電波法違反になる機器は販売自体が許可されないって。
999:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:47:18.00 F3BphEyO
1000なら衛星放送廃止
1000:名無しさん＠編集中
12/03/03 02:47:30.33 GUJjjfOh
残念な頭のやつがおる
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。