12/12/02 11:09:25.21 t9zErcwg0
HD650を買ったが、なるほど確かに匂うな素晴らしい
427:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 12:06:33.33 DVWL/NIk0
HD800だけに関してはバランス化は自分でやるとコネクタとハンダだけでこだわっても2000円はかからないと思うけどな…
ケーブルも4本だし赤白黒白だから絶対間違わないしぶった切る勇気さえあればRCAコネクタ作るくらいの一番簡単な作業にはいる
不安なら両耳からケーブルが生えてるやつならバランス化できるから安いヘッドホンでで試してみなよ
やらないで毎回買ってるとHD800以外をつなごうとするとまた出費が増えることになるんだよ？
まあどうしてもできないというならHD800はケーブルもともといいんだから別の探すくらならリケーブル屋でストックでバランス化してもらうとかしたほうが安いと思うよ
他のを買っても結局ストックに戻ってくる人は多いみたいだし
シングルも使いたいならケーブルもともと長いから同じケーブルからバランス→シングル変換も作ってもらえばいいんだし
オレなら2000円でバランスの音が手に入ると考えるとストックでも喜んで自分でぶった切るけどね
余計なお世話だったら謝るが…一応俺もリケーブルからハンダごてにぎるようになったんで
428:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 12:30:17.80 xFa3RMPT0
コネクタ部分から自作しようとすると、HD800側のコネクタが高いんだよなー
数が出るものじゃないから仕方ないし、１ペアで3780円なら許容範囲ではあるんだが
HD800のコネクタはメタルだからまだいいけど、HD650のコネクタはプラで熱に弱い
HAKKOなどの温調ステーション付き半田ごて＋低温で溶ける鉛入りハンダ＋フラックス
を揃えないとプラが溶ける
安価なキャノンプラグが280円ぐらい、高級キャノンプラグは１万円オーバー
もちろん最低価格品を使うんですけどねｗ
429:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 12:47:26.63 cSj82kMJP
現行製品でドイツ製は800だけでしょ？
700、650、25、アンペリアはアイルランド。
その他大勢はシナ製。
イヤホンは知らん
430:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 12:59:59.79 KmaBAgsh0
木綿はどこだ？と思ったが、どこにも表記がないような。
431:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 13:08:17.20 +zRXQUeY0
HD800のコネクタは$9.5/個まで確認済み。
でも最低ロットが500個だったかな(笑
432:427
12/12/02 13:12:07.58 DVWL/NIk0
428さんの書込み見てちょっと口足らずだったの気づいて修正。
2000円ってのは自分でストックケーブルをぶった切った時のかかる値段ね。
>>428
HD600/HD650用はたしかに溶かさないでやるの難しいね
HD800はストックで十分だから作る気も起きないわ
ハンダは銀が入ってりゃなんでもいいやと昔買ったWBTにしてる
コネクタは4pinも3pinもNEUTRIKしか使わない
433:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 13:19:17.80 xFa3RMPT0
>>431
HD800の販売総数を考えると
バランスケーブル製作販売はリスキー
→必然的にボッタ価格に
434:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 13:20:27.52 HuZwUw3PP
お前らどうせHD800が３万になったら貶しはじめるんだろ？
人間なんてそんなもんだ
435:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 13:30:41.37 qRikjehL0
音は値段下がっても変わらないけど、心理的にはかなり影響がある。
高級品使ってるという満足感がなくなっちゃう。
見栄っ張りでもいいじゃないw
436:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 13:31:14.58 5xQh7vKf0
当たり前だろ？
そのうち札束で聴き始めるから
437:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 13:41:06.73 pHeZ8E/w0
数万クラスのヘッドホンのハウジングだけ交換して
数十万で売ったら高評価付ける人大漁だよきっと
438:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 13:51:41.76 ud/ouN280
そらスピーカーだって箱が高いんだし楽器だってボディが命だし
いいハウジングなら値段も評価も上がって当然だろ
439:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 14:00:55.75 yiN5nV7c0
今は相対比較できる機種があるからそんな真似も出来ないけどね
高い＝価値もわからずに買っているに違いない、という中学生みたいなレッテル貼り
440:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 14:01:29.08 cSj82kMJP
>>430
本物見たこと無いから推測だけど
木綿はおそらく中国製でしょ。
プラを廃して金属＆リアルレザーのガワであの値段なんだから
欧州製なわけないと思う。
441:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 14:38:16.62 h6q18Tgg0
>>440
気になったから調べてみたら、箱の底に「Made in China」
orz...
442:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 14:38:30.12 0Mnfw5EKP
作業用ヘッドホンで
①装着感が良い②聴き疲れないの2点を
満たして長時間使えるものを探していてHD595とHD598にたどり着いたけど、
どっち買ってもおＫ？
アンプとか全く使わない環境なんだけど後でHD650欲しくなったりしないよね
昔からもってるHD25に加えてIE80にAmperiorと
ゼンのヘッドホン良く買ってるんだけど
作業用快適ヘッドホンを一台ほしいなと思いまして
443:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 14:39:59.08 zvwLViWdP
どっちかってっなら598じゃないか
上位互換だし
444:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 14:44:31.79 xFa3RMPT0
作業用に650は無いだろ
ヘッドバンド調教に自信があるなら別だが
445:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 14:48:01.47 t9zErcwg0
650でも側圧とか全然気にならない俺みたいなやつもいるけどな
446:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 14:57:46.73 cSj82kMJP
禅では650、580、414、25を持ってるけど
その中で作業用を強いてあげるなら414。
でも実際に自分の手持ちで
ながら作業用として大活躍してるのはゾネのHFI15Gよ。
あの優しいかけ心地は快適すぎる。
447:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 14:58:14.00 6BAksWHP0
>>442
なんで自分で決められないんだ
自分の耳に自信ないのか
つーか耳の問題じゃないよな
448:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 15:03:04.06 xFa3RMPT0
こういう場合は、買う機種はすでに決まっていて、
なんとなく後押ししてもらいたいだけ、という状態になってることがほとんど
だから何を推しても問題はない
449:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 15:51:30.87 GH+GphRk0
装着感はヘッドバンド曲げれば自由に調節できるからな
作業用ヘッドホンで重要なのは音が丸くて刺激の少ない音であることだと思う
その視点で見るとサウンドリフレクタ付きのHD595が良いんじゃないかと思うが、
アレはやや音が籠もるんで、視聴してみて音が籠もるのが嫌ならHD598にすれば
いいんじゃないかね
あとHD800・HD700・HD650は何買ってもいつかは欲しくなる
ただ、HD800を買わない限りは作業用ヘッドホンの座は変わらないと思うよ
450:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 15:54:31.17 CErSwCEi0
残念ながら禅も売国企業のようだな
シナ人に魂売りやがって
本物のドイツの技術を受け継ぐのはどうやらベイヤーみたいだな
禅のボッタクリ価格とは違って安くて性能もいいし、なにしろmade in germanyだし
451:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 16:04:15.71 yiN5nV7c0
んなこといったらお前らのありがたがってるスタックやラックスマンなんかもろ中国企業の一員だぞ
売国という観点を取り入れるならこっちのほうが深刻
452:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 16:07:53.52 ud/ouN280
キチガイは 相手をせずに 即NG
453:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 16:11:41.61 GH+GphRk0
米屋もいいけど、ちょっと無骨すぎるかなという印象だな
T1は音と装着感は良いんだけど、ちょっとケーブルが重いのが難点・・・
個人的にはHD700よりはT1の方が好きだけどね
>>450
米屋スレを荒らさせようとするのは止めてね
あっちはマッタリやってるスレだし本当に迷惑だから
454:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 16:12:48.22 hJGC9iyx0
中国製の機材が嫌な人は食料も国産に拘るべき
455:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 16:14:49.17 rDvT4b2s0
>>453
殺伐とした空気の方がいいな
あのボケ老人どうにかしたい。。。(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ
456:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 16:22:20.31 GH+GphRk0
>>455
やめとけって
ﾏﾀｰﾘやってるから派生バージョンのまとめ情報やら改造ネタやらで盛り上がれるんだからさ
殺伐にしてもくだらん言葉遊びでスレが流れて有益な情報が出てこなくなるだけ
誰も得しないだろ
457:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 16:23:32.04 SHxxd+gE0
hd598とアンプ買うのとhd700買うのどっちがいいですか？
あとhd598の耳当ては気持ちいいですか？
それからアンプと買う場合はなにがいいとおもいますか?
イヤホンはwe-4sとie80です
iPodにもパソコンにもつなげてきけるやつがいいです
458:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 16:26:00.67 7KUF6cM80
>>457
お前何度同じようことを書き込めばいいんだ
お前にレスした奴らを馬鹿にしてるのかゴミ野郎
おまけに、あっちこっちのスレで同じようなことしやがって
459:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 16:26:25.59 fhpE6CfN0
アンプはよく話に出るんだけどみんなプレイヤーは何使ってるの？
460:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 16:33:34.72 Lfhx5l0t0
HD650の金網の部分がへっこんじゃって元に戻したいんですが、
これって分解とかして直せますかね？
461:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 16:35:33.61 CErSwCEi0
>>451-456
ほらほらシナチョン工作員がワラワラと出てきたぞｗ
大体こんな時期に中国製を有難がるなんて普通の日本人ならしないこと
ミンス信者の在日は国へ帰れ
462:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 16:38:31.47 tNQ4GbLn0
この流れは以前ソニーのヘッドホンスレで見た
463:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 16:40:13.51 E3ohIGtq0
>>459
パソコンとかミニコンポとか
464:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 16:45:33.31 kjZAVZt00
中国製をありたががってないとおもうんだが・・・
465:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 16:49:05.87 NQ91G3CGP
初めてHD650聴いてきた。
すごいね。
リケーブルでさらに化けるの？
466:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 16:49:53.69 SHxxd+gE0
は？こたえてもらってはいないし
よく読んでないのに話に入ってこないで？
467:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 16:50:25.88 bWSfgZe60
>>461
今時中国産否定してもどうしようもないぞ。
iPhone、iPad、スマホ、電化製品なんて殆ど中国の工場で作ってるんだから。
少しでもコスト抑えて消費者に安く買ってもらう企業努力と考えようや。
MacなんてCTO注文したら中国の工場から直接送ってくれるぜ。
追跡番号で荷物追いかけて、おっしゃー中国出たぁー！なんてスレでは盛り上がってるよ。
まあ、オレもシナチョン嫌いだ。そこは同意する。
468:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 16:55:19.86 +ub2VWiz0
糞ブログのネタ作りにはうんざり
469:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 16:59:39.14 fhpE6CfN0
>>463
あまりみなさんプレイヤーにはこだわってない感じですかね？
470:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 17:00:40.54 CErSwCEi0
>>467
危機意識が足りなさすぎるんだよ売国奴が
大体甘え過ぎなんだよ。別にシナチョン製を買わずとも生活は出来るのに何かと理由つけて反日活動に手を染める
消費者がしっかり「NO」を突きつけないから企業も売国するんだよ
471:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 17:08:04.75 SHxxd+gE0
もしかしてアンプ持ってる人あんまりいないんですか？
上から目線なのに実は大した事ないパターンのやつだ
それでアンプ買う俺に八つ当たり？
472:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 17:09:08.20 eP3pJvED0
もう帰って
473:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 17:12:27.55 SHxxd+gE0
取り敢えず妄想エアーでもいいんで答えてくれないですかねー？
ゼンハイザー好き同士助け合いでしょ
そうしたらイヤホンスレに帰りますけぉ
取り敢えずこっちで聞くようにいわれたんで責任とってください
474:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 17:14:35.35 xGUnkFClO
まあ今の流行りは脱中国だよな
コストダウンするならベトナムあたりでやったほうがいい
475:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 17:19:38.11 E3ohIGtq0
>>469
CDプレイヤーなんて数千円ので十分だしな
そもそもCDですらないやつも多いんじゃないかMP3（笑）
476:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 17:21:17.67 OV55M94j0
>>469
俺はFideliaとHiface Evo使ってる
477:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 17:33:27.55 bVwwod5C0
650で快適に作業やリスニングをこなしてる
良い音がいつも傍らにある生活ってのは良いもんだ。
478:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 17:38:00.18 xFa3RMPT0
>>469
トランスポートの寄与度は低いからな
再生機器はPCでリッピングしたWAVをPC(Windows+foobar, Linux)で再生する場合がほとんど
たまにそれをUSBメモリに書き込んでPioneer N-50で再生したり、あるいは
MediaTombを動かしてるリモートのLinuxサーバにSambaでコピーしてDLNAでN-50から再生する
N-50やPCからのデジタル信号はBehlinger SRC2496でアップサンプリング＆24bit化してDAC等に接続
479:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 17:53:16.33 jxeM0qLJ0
>>478
低いといってもさすがに30万以上のトラポだとか静穏と電源強化とノイズ対策がっちりしたPCだと差が出るし
外部クロックも入れたら更に差が出るよ
でもまあそこまでこだわるのはHD650以上、HD800標準の話かな
480:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 18:04:08.56 t9zErcwg0
>>469
cd-94リミテッド使ってる
481:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 19:24:31.96 PUC0rsjQ0
>>470みたいな差別的な発言見るといつも思うんだけど。普段どうしてるんだろう。
個室でネットいじってるときだけこういうことを勇ましく書き込んでるんだろうか。
普通にキモすぎなんだけど。
482:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 19:26:23.16 PUC0rsjQ0
それに経済の話をしてるときに韓国と中国を一緒くたにするって「自分は超絶馬鹿です」って触れ回ってるのと同義なんだけど、そういう自覚はないのかな
中国経済を一体のものとして語るのだっておかしいぐらいなのにさ
483:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 19:29:37.97 h6q18Tgg0
いいから禅のヘッドホンの話をしろよ
484:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 19:30:32.52 +3Rz3OVJ0
自分が馬鹿じゃないと思うならスレと関係ない話題続けないでくれませんかねえ
485:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 19:32:39.58 CErSwCEi0
誰が経済の話をしたのかな在日クンｗ
普通の日本人ならシナチョンに嫌悪感持つのは当たり前
あ、ヒトモドキには理解できないかｗ
486:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 19:35:47.79 kjZAVZt00
普通の～・・・とかいって自分が普通だと認識していることが既にキチガイで
普通の日本人ならとか相手を日本人じゃない！って否定しながら
一般化しているかのように話すことが既に頭が悪いって理解しろ
487:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 19:41:36.18 CErSwCEi0
＞それに経済の話をしてるときに韓国と中国を一緒くたにするって
朝鮮人の十八番が出たな
他人の発言を捏造し、自分が有利になるように話を進める
仮面を被ってもすぐバレるからチョンは面白いｗｗ
488:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 19:43:40.74 ud/ouN280
キチガイは 相手をせずに 即NG（本日2回目）
489:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 19:44:20.37 ytPCt93D0
HD800、音は申し分ないけど重いんだよなぁ。
椅子に座って聞いてると肩凝ることあるし、
かといって背もたれに寄りかかると重みで後ろにずれていく。
なんかいい方法ないかな。
490:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 19:45:19.12 6VMwDjCE0
つ筋トレ
491:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 19:49:56.56 zaD2ruCvP
良い感じの位置になるように天井から吊るす
492:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 19:50:49.81 h6q18Tgg0
ハンドドリルで軽量化
493:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 19:54:13.15 xFa3RMPT0
ヘリウム入りの風船をヘッドバンドにつける
494:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 19:55:59.41 qRikjehL0
ヘッドホンを付けた気になる
495:489
12/12/02 19:59:47.31 ytPCt93D0
予想以上に反応が(笑
>>490
根本的にはそれしか無いですね
>>491
賃貸なので、、
ドライブ用とかの空気でふくらませる奴がいいかな
496:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 20:03:53.91 8iI6T3bz0
>>493
ヘリウムって、今や超貴重な資源なんだぜ？
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
497:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 20:05:21.21 h6q18Tgg0
>>496
よろしい、ならば水素だ
498:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 20:07:33.78 vgwbiXcs0
>>497
いや、アブねーです、旦那。
499:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 20:08:46.87 jxeM0qLJ0
483 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/12/02(日) 19:29:37.97 ID:h6q18Tgg0 [2/4]
いいから禅のヘッドホンの話をしろよ
500:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 20:11:57.05 DVWL/NIk0
じゃあ寝ながら聞くってのは？
501:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 20:17:17.51 xFa3RMPT0
>>496
数年前まで自室の下に液体ヘリウム冷却の超伝導装置があったんだが
液体ヘリウム代が月に30万円かかってましたな
ヘリウム冷凍機のポンプが一晩中うるさかった
502:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 20:21:08.92 HJaEp/E00
自室の下に超伝導装置って悪の組織化何かかよｗ
503:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 20:21:52.50 vgwbiXcs0
>>501
それ、オーディオ設備の一環で？？？？
504:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 20:28:11.72 xFa3RMPT0
超伝導マグネットウーハーとか（嘘
それだったらピュア界の神になれたなｗ
505:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 20:28:23.70 h6q18Tgg0
>>499
スマン、調子に乗りすぎた
506:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 20:32:50.24 qRikjehL0
IE800のレビューまだー？
507:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 21:03:17.30 XgS/Qaab0
>>410
700のケーブルはほんとアホだよな。
中国のケーブル屋に作ってくれって頼んだけど
コネクタいいのが無いからしばらく無理って言ってた。
ただのモノラルジャックのように見えるんだけどねー。
508:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 21:55:20.43 xu5G1I7Z0
なんかコーヒーのＣＭ？
ヘッドホンに目がいって何のＣＭかわからんかったがHD800装着してたな女が
509:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 21:56:29.83 bWSfgZe60
>>507
700は音質的に出来が良いんで、
800との値段の差を誤魔化す為に
ケーブルをアホ仕様にしたり、
見た目をダサくしたりしてるんだ。
510:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 21:58:41.76 pHeZ8E/w0
HD700持ってないんだけどどの辺がアホ仕様なの？
511:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 22:01:29.96 PjFI6i7i0
>>489
ごく普通のことだけど
姿勢を良くしてリラックスして聞く
512:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 22:03:19.83 xu5G1I7Z0
全身の力を抜くのです
完全なる脱力は究極のオーディオ空間に酔いしれるために必要な技術です
513:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 22:09:45.35 kz+8P3Z00
すいません、>>460お願いします
514:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 22:13:25.47 cnCWVXrH0
>>513
外して反対側からペコッてやれば直る。
515:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 22:16:00.07 xu5G1I7Z0
ちなみに分解は簡単
516:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 22:16:58.63 cnCWVXrH0
そして組立も楽々
517:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 22:21:52.48 qRikjehL0
そしてなぜか手元には余ったビスが
518:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 23:03:22.78 ImZVJ9qj0
社長「会長！世間体もあるので早くHD800に変えて下さいよ！。」
会長「HD650こそ至高！後はゴミ！」
519:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 23:05:41.04 pHeZ8E/w0
HD650で完成されたって認識でHD680とかはもう出てこないのかな
520:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 23:11:07.10 W9Xs/ji20
プリンちゃん最高
521:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 23:15:31.58 8iI6T3bz0
>>508
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
522:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 23:18:03.01 Uiro3Zea0
>>510
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
平べったいケーブルだからよじれたらどうしようもない程に絡まる。
アホだろ？
523:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 23:26:27.85 DJ9JuunO0
レコーディングで開放型？
524:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 23:33:42.29 PYMs2TQs0
前もこの流れなかったっけ
525:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/02 23:45:20.82 InLnslLl0
>>519
HD595→HD598みたいなマイナーチェンジは出そう
526:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 00:10:05.56 TaoUYOsZ0
>>521
米国にでも住んでいるのか、それともそっちのキー配列の方が慣れているのか？
527:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 00:17:27.24 1eHtM4pf0
スピーカーとして定評のあるHD800をレコに使うとか・・・ｗ
528:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 00:45:06.91 pRj9oFKQ0
USキーがステータスだと思ってるニワカのマカーにありがちの現象
529:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 01:00:13.86 SsJtLWfn0
漢ならDvorak配列
530:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 01:06:26.32 yLspByy+0
じゃあ僕は親指シフトだ！
531:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 01:09:56.23 b5BNJ3XF0
俺はタッチ１６で
532:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 01:29:09.44 EcR4octu0
私は音声入力
533:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 01:32:30.93 S1eio32C0
念で入力最高やで
534:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 01:40:56.08 YxxQAoFi0
使ってると分かるんだが、macbookのJIS配列は結構酷くて、fnやCtrlが変なところに付いてるんだよね
US配列を使いたくなる気持ちはよく分かる
535:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 01:50:02.04 UM/qGkhN0
よく見たら>>522の人って前スレの禅&林檎ファンの人だね
800、700、650に木綿やアンペリも持ってた
536:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 01:56:02.79 6mS072+N0
>>528
USキーがステータス？
そんな事言ってるのおまえだけだぞw
ステータスなんだwはじめてのきいたわ。
ニワカマカーとかどうでもいいよ。ゼンのスレで何言ってんだか。
キー配列なんてどうでもいい。使いやすいから使ってるだけだ。
700のコードうぷしたんだ。そっちみろ。
537:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 04:55:48.29 hM8eJfwc0
ニワカな質問で申し訳ないんだが、HD598ってHD595の上位機種という位置付けでいいのか？
538:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 04:57:31.70 HznxEozO0
上位じゃなくてマイナーチェンジ
539:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 04:59:52.53 hM8eJfwc0
音質が良くなっているということ？
540:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 05:09:10.20 hM8eJfwc0
手頃な値段でゼンの音を楽しみたいと思ったんだが、どっちがいいのかと思ってね
541:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 05:09:22.18 HznxEozO0
人によっては良くなってると思うかもしれないし、
人によっては悪くなってると思うかもしれない
明確な違いは色とケーブルだけ（598は着脱可）
542:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 05:17:23.13 HznxEozO0
>>540
個人的な印象としては、見た目同様598の方が明るい感じかな
まあ、ゼンの音はどちらを買っても楽しめるよ
543:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 05:23:00.46 hM8eJfwc0
なるほど、ありがとう
近くに試聴できるところがあればいいんだけど無くてね…
544:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 12:13:42.59 +rZJIEvg0
598を手に入れに行ったのですが
試聴した650があまりに良く、結局650を選んでしまった＾＾
545:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 12:21:33.79 1ByJXxwd0
ニオイのとりこ
546:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 13:08:01.94 641rQ7Uc0
>>514
遅くなりましたが、ありがとうございます！
自分でやるの怖いですねw
547:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 13:55:51.52 WVqOt2Aw0
>>486
＞普通の～・・・とかいって自分が普通だと認識していることが既にキチガイ
ワロタｗ
自分が賢いと思ってる馬鹿がいかにも言いそうな発言だなこれｗｗ
548:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 13:59:54.19 8QsBNZ1m0
ここまで分かりやすい自作自演もなかなか無いなw
やっぱキチガイが延々と一人で荒らしてるだけだったか
549:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 14:14:10.95 mRCuI8+V0
単発は全部自演だからな
550:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 14:20:30.34 VbFwYrxu0
耳覆い型が心地良い季節ですがIE800はどうするん？買うん？
551:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 14:58:54.69 6mS072+N0
>>550
ヘッドホン使ってる人間はカナルやらインナーイヤーは使わない人が多いんじゃない？
自分も以前はイヤホン派だったけどヘッドホン使い出してからは、特にカナルは受け付けなくなったわ。
鼓膜痛いのとケーブル触るとゴソゴソ脳に響くのがダメだ。
カナルとインナーイヤーは別スレがあるよ。
552:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 15:51:15.56 rM7UhXhE0
URLﾘﾝｸ(enq-maker.com)
はい定期
553:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 17:02:35.74 VxNAXxaU0
800使い始めてから生活のリズムが改善しメリハリが出てきた
554:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 17:15:01.10 yRphjvSL0
もっとオーディオ雑誌っぽく
555:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 17:26:54.11 b5BNJ3XF0
ハッとしたり、おしりの穴がムズムズしたり、ゆるゆるで出し入れしちゃう辺りですと？
556:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 17:39:16.32 VxNAXxaU0
アンプの電源切るときにボフッ！っていう厚みのあるサウンドが俺のHD650から飛び出してくるｗ
お前らはアンプの電源どうしてるんだ？付けっぱなしけ？
557:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 17:55:59.57 v4EbBL560
音量0にして切ってないの？
558:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 17:56:50.49 PxZKUnro0
それはアンプによるんじゃない？
少なくてもP-700uではそんな下品な音は出ないな
559:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 17:57:11.12 bqw/eY6R0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こうなりたくなかったらヘッドフォンを脱いてから電源を消すことだな
560:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 18:00:47.44 hwuvvjdp0
パソコンの電源を切る前に
アンプの音量を0に絞ってから電源切るけど音出るよ
ヘッドホンしたままだとビックリする。
561:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 18:02:54.90 9WRbZOzW0
ポップノイズ
ヘッドホンアンプの悩みの種の一つ
お高いやつは対策されてることが多い
562:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 18:18:48.89 P1knYpLx0
プリン買った！
硬い低音、透き通った中高音、久石じょうきいてひさびさに鳥肌たった。
俺はこれ以上何も望まない、ただ、イヤーパッドが耳とすれちゃうんで寝て使用しないといけない…
寝ちゃうよ……
563:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 18:25:33.17 PxZKUnro0
永眠ですね
564:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 18:30:06.64 P1knYpLx0
透き通った音って書いちゃったけど、
高音域は不足ぎみです。
俺は好きな音の傾向です。
565:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 18:38:56.68 VbFwYrxu0
アシタカせっ記 いいよね
566:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 18:59:15.13 P1knYpLx0
いいですね！
なんで聞いてたのバレたんだ？
567:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 19:00:15.34 bqw/eY6R0
hd25のイヤパッドを思い切って交換して見たらまるで別物みたいに装着感がよくなった。
やっぱり表面の材質って装着感にかなり影響するな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
568:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 19:02:16.36 ywplYihW0
>>567
それ何のパッド？
あと音はどんな感じですか？
569:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 19:22:54.15 bqw/eY6R0
esw9の
音は少し迫力が失われるかも
プレザーの高音とベロアの低音を合わせたみたいな
あと遮音性は若干落ちるけどベロアよりだいぶまし
570:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 19:28:26.61 bqw/eY6R0
今気づいたけど低音の圧力は装着位置を前の方にずらしたら改善した
デフォルトのパッドはおそらくイヤパッドから耳たぶに直接振動を伝えることで低音を稼いでるみたいだ。
571:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 19:36:38.80 ywplYihW0
>>569-570
なるほど
値段調べたけど純正パッドと変わらないんだね
革っぽかったから高いと思ってた
サンキュー
572:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 19:45:56.32 9DqF6Jjq0
自分はベロアにしてハウジングの位置をギリギリまで下にしたら長時間つけても平気になった（側圧）
遮音性は多少落ちるけど
573:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 20:12:56.02 YxxQAoFi0
>>567
HD25は構造が単純だからいろいろ改造できて面白いよね
うちも自作のイヤーパッドに交換してる
中のウレタンに使い古しのQC15のイヤーパッドに入ってたフカフカの低反発ウレタンを使ったんだが、
3・4時間くらいなら着けてても全然耳が痛くならないくらい装着感が良くなって使用頻度が激増した
574:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 21:03:37.71 WVqOt2Aw0
>>548-549
妄想乙
575:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 21:05:35.83 bqw/eY6R0
>>573
イヤパッドを自作するとはまた器用だね
amperiorのイヤパッドもまた違う音らしいから早くバラ売りされないかな
あとハウジングの交換もいつか試してみたい
576:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 21:16:07.87 S1eio32C0
HD800やっと手元にきたんだけど、
ハウジングのアルミ？の部分ぺっこぺこで凹ませちゃいそうで怖い
577:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 21:30:51.75 WkIBha7l0
>>576
知らんがな
もうこんな時間かよ
明日に備えて800で心地よくリスニングしながら寝ることにする
お先に
578:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 21:42:29.94 mYRC+qRJ0
PXC 310 BTってどう？
レビューとかあんまり情報がないんだけど。
579:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 21:45:04.39 Eb1y644D0
知らん。
580:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 21:51:59.40 vsn7opOk0
>>576
黒い網は丈夫だから触るならそっち
シルバーは触ると跡が付くし、すぐ凹むよ
581:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 21:53:36.44 s5qj0ZHA0
>>580
サンクス
582:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 22:00:20.15 S1eio32C0
おおう指の跡ついてる
触らんように気をつけるわ
583:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 22:11:36.16 YxxQAoFi0
>>578
カテゴリ的にはノイキャンヘッドホンスレだな
QC15に買い換えるまで使ってたけど、
音：基本的にBTで使用するのが前提。NCオンオフ問わず電源オンで有線時はノイズが酷く、電源オフ時は
高出力ポタアンがないとまともに音量取れない。
NCオンBT時は高音寄り、NCオフ時(BT)は低音寄り、電源オフ時は超低音寄り。
BT：まったくケーブルが無いのは本当に快適。タッチノイズもないしケーブルの取り回しを気にする必要が
無いからすごく開放感がある。コントローラーが右ハウジングについているから、満員電車内で
DAPがポケットの中にあっても曲送りとかボリューム変更とか超余裕。
ただ、ウリのapt-Xは低遅延くらいしかメリットを感じないし、音質的にはSBC・apt-X問わず普通の
BTレベル（Hi-Fi的にはウンコ）。まあ、ソニーのBTレシーバーと違ってホワイトノイズが全く無い
のは救いかね。
NC：BOSE・SONYと比べるのが失礼なくらいウンコ。NC有り無しの差はハッキリ分かるくらいの効果は
あるが、QC15やNC600Dの音を聞いたらその格差にかなり萎える。ただ、NCの違和感とか閉塞感
とかはまったく感じないんで、すごく自然なNCと言えばまあまあ良いのかも。
装着感：軽いけど側圧強い。俺はヘッドバンド曲げた。
その他：折りたためばかなりコンパクトに収まる。書類の詰まったビジネスバッグでも全然いける。
バッテリは本体がなくても単体で充電できて、端子はmicroUSBなんで便利。
こんなもんかね？まあ、CP良くないし個人的には薦めないけど。
NCが欲しいならQC15買うべきだし、BTとNCが欲しいなら最近似たようなのがいっぱい出てきたから
比較的古いPXC310BTじゃなくていいんじゃね？という気がする
584:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 22:18:13.85 mYRC+qRJ0
>>583
ナルホド
585:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 22:20:32.06 meLZSA9w0
質問受付中
どんどん聞いてこい
586:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 22:26:35.74 PAwot1Xr0
勉強中にかけてても違和感なく軽めで音がだだ漏れでないヘッドホンおせーて
587:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/03 23:11:47.23 rM7UhXhE0
URLﾘﾝｸ(enq-maker.com)
はい定期
588:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 00:03:19.17 vx8Yr8+/0
414の復刻版使ってますがミスって
ケーブル付け根部分少し付け根引っ張ると音が途切れる・・
ぐぐったら交換ケーブルって今でも買えるんですね（ネットで4000円台）
都内の店で店頭ですぐに買える店はないのでしょうか
589:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 00:23:28.39 INvqd78F0
HZD26ならeイヤで1000円で叩き売り中だよ
大阪は店頭で買えたけどアキバはどうか知らない
590:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 00:27:53.13 vx8Yr8+/0
>>589
URLﾘﾝｸ(www.e-earphone.jp)
情報提供ありがとうございます
これだけ安いのならこちらで考えてみます・・・(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ
591:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 02:48:38.86 +0dZWb2S0
HD25、ベロアに変えたら音漏れ悪化する？
592:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 06:30:22.19 1eYpUUV/0
>>591
多少、遮音性落ちるけど、普通にモバイルで使えるよ。
593:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 16:19:11.72 gKuPDtyY0
800でリスニングしながらのディナー
食が進む
594:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 16:20:06.17 UEWvhEKd0
めし食う時くらい外せよ
595:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 16:20:52.91 FwSMEpc50
いや、もしかするとHD800を置いてスピーカーにしているのかもしれない
596:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 17:13:30.03 Sh50Cy8F0
皿だな
597:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 17:41:53.35 gB4oFvZU0
うずら肉のロースト トリュフソースかけ
HD800のソテーを添えて
598:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 17:46:18.28 ElvpQnoN0
とんだ良スレだわ！ココ！
参考になる！
599:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 18:15:00.84 Ju9q9sEx0
HD800を聴かせて育った豚は肉質が良くジューシーです
600:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 18:20:53.81 vRriD+4L0
俺はHD800+iPhoneで頭にジップロック被って風呂に入るよ。
長時間聴いてると心地良くて頭がクラクラしてくる。
601:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 18:26:01.30 oRDr7Url0
ヘッドフォン付けて飯食ってもいいけど、ケーブル噛んで、歯いてー！ってなるなよ
602:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 19:33:45.43 FwSMEpc50
美味しいですよね、ケーブル。
603:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 19:41:43.26 TpDAjIQr0
試しにHD800油で揚げてみた。
音がカラッとして、南国風サウンドになった。
604:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 20:13:55.86 7naAc7bo0
油で揚げたら壊れますよ
605:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 20:49:31.95 fmzrevbXP
HD650にうんこ添えてみたけどあまり変わらなかった
606:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 20:52:51.78 P1eYBlJPP
耳にうんこ詰まってますよ
607:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 21:17:49.22 NFlFFa/X0
町で木綿を見かけた。アグレッシヴな装い
608:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 21:52:58.93 INvqd78F0
この時期に木綿はアグレッシブっていうか風引いちゃうな
609:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 21:54:36.46 rs82wsqC0
近所のスーパーでプリン装着してる漢を見かけた。何とも言えない装い
610:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 22:01:24.07 fmzrevbXP
ばっかもーんそいつがプリン泥棒だ！
611:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 22:04:44.93 Vz0r4esT0
もうこんな時間じゃねーかｗ
寝るわ
いつも枕元に598
612:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 22:26:19.77 PF/yFggcO
寝ホンにHD700
耳あったかい
寝返りうてない
613:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 22:32:17.89 73Pyszwj0
通勤と枕元にAmperiorだな
部屋でPCに向かってるときは、HD650とT90だな
614:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 22:43:03.31 +zRJ6hgP0
ふだんは650で修行のリスニング、即ち側圧に耐え忍ぶサウンドライフ
週末はプリンで極楽、開放感溢れる魅惑のマイライフ
夜食のポテト食ってくるわ
615:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 22:45:57.46 HucZjVbu0
HD650はプリメインアンプの端子で大丈夫よね？
音量的には十二分に取れる思うけど、HPAも一緒に購入となると予算オーバー。
HPAは次の機会にと思ってる。
616:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 22:52:25.13 mzK1f/Y30
>>615
音量的には問題ないよ。
617:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 22:54:24.64 mzK1f/Y30
>>607
アグレッシブかなぁ。
俺は今日、こげ茶のレザーブルゾンで出掛けたから、それに合わせて木綿をチョイスしてシックな装いのつもりだったのだが。
618:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 23:31:38.46 vzKMPw720
試験近いのにHD650の音に包まれて勉強に手がつかない
619:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/04 23:35:53.57 gB4oFvZU0
HD650で英会話のヒアリングをするとか念仏を聞くとか
やりようがあるだろうに
620:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 00:12:14.31 U2SN8R0p0
おい！誰だよHD800のボーカルが遠いって言ってた奴！
遠くねえよ、むしろ近い方だよ！
どんな糞上流使ってんだよ！
ボーカルの定位や帯域の伸び、残響感なんかHD700の数倍上だよ！
むしろHD700はうまく誤魔化して作ってるよ！
800の後だから手抜いて出したろ！
なんだよあのモジャモジャケーブル！
あんなもん7万円で買うなよ、800買えよ！
621:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 00:17:27.02 1f413BEV0
そら同価格帯の他社ヘッドホンで相対的に見れば遠いだろうし
同社の下位機種と比べたら聞き劣りする部分は出てくるだろう
落ち着こうぜ
622:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 00:19:31.28 vdBwH/h/0
近い方、遠い方と言うからには比較対象があるんだよな？
HD800より遠い機種って何？
623:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 00:22:06.16 5bFnDX0O0
むしろHD800でボーカルが遠くならないなら
それこそ糞上流じゃねえのｗ
624:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 00:26:46.09 pryHgqly0
HD800ボーカル遠いとは思わんけどな。
他の楽器と同じ距離でなってるから、ボーカル重視の人だと相対的に小さく感じるのかもね。
625:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 00:30:27.97 b0UnhWru0
オレの、残尿感なんかHD700の数倍上だよ！
626:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 00:33:00.57 U2SN8R0p0
ボーカル遠いって言ってた奴はiPhone直挿しだろ！
へっぽこアンプだろ！
おいらはD-06+P-1だが、ボーカルがブリブリくるよ！
平井賢を聴いたら息吹きかけんなって思うぐらい近いよ！
試しにマザボ直挿しで聴いたらボーカルが逃げて行ったよ！
音篭るし悲惨なノイジー音だ！
HD800は上流に大きく左右されるのは本当だった！
うわああああああああ(^O^)／
627:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 00:33:54.46 vdBwH/h/0
分かったから比較対象はよ。
628:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 00:34:19.16 efidpZXs0
みんな釣られすぎだろ・・・
629:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 00:34:35.53 yHgnqXAp0
相対性の話だな
遠いという表現もスピーカーから考えれば
ヘッドホンで聞くヴォーカルの定位なんて近すぎてお話にならない
630:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 00:36:45.22 j5lnjwvv0
A8+598→Good!
A3+650→Nice!
Good Luck!
631:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 00:45:12.53 U2SN8R0p0
HD800のボーカルは遠い=うちの上流は糞です
うわあああああ！
等式成立きたああああああ(^O^)／
632:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 00:47:44.87 vdBwH/h/0
残念だな。
633:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 00:50:46.35 sG2tXJJt0
HD800好きって残念な奴が多いな
634:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 00:54:14.91 D/WB3uSE0
>>631
まだまだ改善の余地があるんだろ？
良かったじゃないか
635:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 01:01:03.73 rlbxhO/d0
800を装着してリスニングを開始したのが夕方・・・
今目覚めたら夜中の12時をとっくに過ぎていた
636:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 01:03:59.99 FxFHiWbe0
新しいヘッドホン買った時はあるある
637:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 01:41:41.97 GJ1lDnlG0
>>630
２万のプリンに９万のA8、４万の650に３万のA3て…
プリンユーザとしてなんか哀しくなってきたので、プリンのお手軽さ活かせる廉価版お手軽アンプで相性いいモノも知りたいでござる
638:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 01:53:03.64 0JAnAxrk0
近いとか遠いはインピーダンスのせいじゃ…
HD800/300Ω
HD700/150Ω
HD650/300Ω
ゼンハの3つは一般よりかなり高い
ちなみにオーディオテクニカは
AD1000/40Ω
AD2000/40Ω と標準
オーテクが近いというのはソフトの殆どが
オンマイクマルチモノラル録音だから
つまりソフトの録音を忠実に再生しているといえる
オフマイクワンポイント優秀録音で真価を発揮する
ゼンハは悪い録音を良い音に聴かせるタイプじゃないか
639:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 01:55:40.03 sG2tXJJt0
なんでオーテク出てきた
640:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 02:51:06.06 nCIMdIrl0
低インピの代表みたいなもんだからじゃないの
高インピと低インピどっちがいいとかいう話ではなく
641:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 03:04:21.95 yHgnqXAp0
そうだとして音場の広さに関係ないし
あまつさえその近さが録音に対して忠実とか噴飯ものだな
642:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 11:56:17.12 vEZu0kbo0
>>638の世界にはモニタースピーカーは存在しないのだった
643:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 16:12:17.72 yiFq6N7U0
ID変えて書き込みまくるひと
今日は休みなのか？
644:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 16:14:29.04 mmZVISWk0
>>620
鳴らしきれますか？
645:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 16:15:12.48 mmZVISWk0
>>630
鳴らしきれますか？
646:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 16:15:43.74 mmZVISWk0
>>637
鳴らしきれますか？
647:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 16:49:49.05 CV6kQ19fi
鳴らしきれますょ
648:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 17:18:41.43 oEhL5xPR0
>>561
A3はポップノイズ対策されてるか教えてくれ
649:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 21:08:52.31 S+H2wXBv0
ポップノイズくらい気にしなければえーやん。電源入り切りの時にプツンというだけやのに。
って思ってるんだけど、ヘッドホンによくない？いつもプツプツいわせてるけどまずいんかな？
650:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 21:22:00.62 JpJjpabt0
今日初めてプリンとHD650聴いたんだけど、スレで言われている様に低音の弾力？みたいな部分に特徴的に違いがあるんだね。
POPsとか聴くならプリンの方が楽しいのかもな～と思った。
JAZZに感しては好みだと思うけど、躍動感とかはプリンがいいんじゃないかなーって思った。
でもHD650には鳴り方に余裕みたいなものをすごく感じた。
小編成のボーカルもの、クラシックならこっちが断然良さそうだなと思った。
今日はちょっとしか聴けなかったけど、静かな環境でちゃんとしたアンプで両方を聴き比べたいな～って思った。
651:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 21:25:04.98 FxFHiWbe0
HD650は柔らかくて繊細な高音+艶のあるボーカル+重厚な低音
キレやノリの良さ、明瞭さを求めるとがっかりする
652:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 21:27:07.01 MEJTQc6A0
禅でキレやノリを持ってるのってHD25くらいだろ
653:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 21:27:53.38 sG2tXJJt0
ヌケの良い開放型なのにピラミッドバランス
HD650は密閉と開放のいいとこ取りなのよ
654:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 21:33:34.35 oSe0HzlP0
本気で音楽を楽しむならHD650になってくる
655:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 22:22:45.60 S+H2wXBv0
本気で音楽を楽しむなら598だ。
ヘッドホンに金かける必要などない。
アーティストの心を聴くんだよ音楽とは。
598持ってないけど。
656:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 22:31:26.06 2nz5GhGM0
本気で音楽を楽しむなら究極は生演奏だよ
音響機器とはそれに限りなく近付ける為の疑似手段さ
657:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 22:33:22.14 c5jWZ57r0
はぁ
658:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 22:35:34.49 5CjVYZfO0
簡単にバランス化できるのはHD650の強みだが、それしかないとも言える
今日はバランスケーブルを自作したけど、ヘッドホン側のコネクタが安っぽいので
ショートしやしないか不安ｗ まぁ数千円かかってないからな
HD800はコネクタのピンが異様に小さいのと、コネクタの構造が変態チックなので
自作は無理だと諦めた（コネクタだけが机の上に転がってる状態）
659:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 22:38:04.37 WQlnQuSH0
>>650だけど、
>>653
あぁ、確かに。開放開放してないし、かと言って密閉型では決して無かった印象だわ。
普段使ってるのがGRADOとK701だから余計にそう思ったわ。
660:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 23:01:39.26 ALbMWN/j0
木綿の見た目がいいので買おうかと思っているのですが、中高音は申し分ないが低音が出ないっていう意見が非常に多い。
こちらは視聴出来る環境じゃないのでネット意見が唯一の情報源なのです。
持っている方、そんなに低音出ないのですか?
661:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 23:26:25.28 EovsaG3f0
とりあえず今どのヘッドホン使ってるのよ？
普段慣れている音によっても違うでしょ
662:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 23:29:02.68 qHkXsRlc0
>>660
ソースに忠実と言えばいいかな。
ズンドコ鳴らす曲はズンドコドンドン鳴りまくるよ。
低音鳴らさない曲ではしっかり鳴らしてくれない。
重低音までしっかり再生してくれるんでR&Bとかはかなりズンドコなりまっせ。
音に勢いがなく比較的遠い、まったりしたサウンドなのでロックにはむかない。
まあ、買ってがっかりする事はまずないわ。
HD25とモメンタムと650持ってるけどモメンタムが低音弱いなんて全く思わんよ。
どれもみんな良いヘッドホンだ。
663:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/05 23:41:06.78 7Fi3dSJz0
>660
ドンシャリだと思うよ。>木綿
普段の使用ヘッドホン、聴く音楽によるだろうけど。
自分にはHD25の低音はモヤッとしてて好みじゃ無いので、木綿の低音が良く感じた。
664:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 00:46:27.05 jOcsOdtr0
ドンシャリかなー木綿。確かに禅の中ではシャリってるかもしれないが。
外用に見た目と着け心地はバッチリだったけど音聞いて辞めた。
柔らかい音って印象。外だと物足りなくなりそうだったので。俺には良い音とは思えなかった。
665:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 01:03:33.43 kRulSd/h0
660です
みなさん早々のレスありがとう。
一番使っているのはX10です。
iPhone5に直さしです。
このバランスが気に入ってます。
寒くなって来たので、耳当ても兼ねてポータブル密閉ヘッドホンが欲しくなったのです。
比較検討しているのはMDR-1Rです。
666:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 01:41:29.92 9uSCR4Sn0
>>665
X10の音が気に入ってるなら木綿>>>>MDR-1Rじゃないかな…
試聴した限り、木綿は中高域が想像してたよりシャキっとして明るく聞こえた（刺さりやエッジは感じない。上品マイルドでそこそこ繊細、ハイレゾな明るさ）
HD25-1:2やアンペと聴き較べると低域は主張が弱いけど、いかにも密閉型ですって感じの圧というか、こもり方がない（そのぶんゴリっとした芯がなくて物足りないと感じる人もいそう）
低域の表現はジャンルや音源、あと側圧がソフトなのでフィット感と周囲のノイズ次第になると思う
直挿しでも音量はとれるし
MDR-1RはいかにもSONYな音空間、いかにも密閉型な中低域なので、少なくともX10とはかなりかけ離れた音になっちゃう
667:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 01:54:42.03 6yFwUiB60
1Rは解像度は木綿より悪い。その代わり低音が利いた一般受けする楽しい音
木綿はポータブルホンながら上品なフラットバランスで、いかにも音楽用ヘッドホンって感じの音
これは妄想じゃないぞ、試聴した上で感じた感想
668:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 01:58:50.93 Ss/wu8Lj0
1Rはなんか耳の近くでモゴモゴしてる感じ
装着感は良いけど音で選ぶ機種じゃないわ
669:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 03:24:23.27 jOcsOdtr0
自分の650が何年製か知りたいんだけど、125800番台が何年くらいの物かわかる人いますか？
670:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 08:59:04.53 sntdJ36Y0
>664
ドンシャリは語弊がありましたね。
シャリってるって事じゃ無くて、上も下もちゃんと出るラウドネスの良い音って意味です。最近流行り(ワイドレンジで高解像)の音だと感じました。
が、660さんはx10が好みとの事なので、それだと木綿の低音は少ないと感じると思います。イヤホンだとortofonのQ7に似てるかなぁ。僕も1Rオススメします。
671:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 10:33:10.25 g+cHlxbk0
>>658
禅はいい加減にコネクタ統一して欲しいと思う
650と700と800で全部違うってどーゆー事！？
672:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 13:51:05.02 o8bGrNph0
コネクタ統一するとヘッドホン自体の模造品を作りやすくなる。
要するに偽物を作りにくくする為の対策なんじゃないかな。ケーブルもそれぞれ別にする事によって、低品質低価格のものを大量生産させないためじゃないんかな。
673:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 14:43:29.56 CNjR2hf20
質問です
hdd598とアンプかhd700買うのどっちがいいですかね？
それとアンプのばあいは何がいいですか？hd598と足してhd700の値段になるくらいで
あとhd598野耳当てって気持ち良さそうなんですけどどうですか？
674:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 15:13:21.89 Btg0y4qY0
何をいうとんねん。
675:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 15:21:52.86 vbCMaE0K0
>673
どっちがいいか、なんてのは人による
自分が何を求めているのかをよく考えてから質問する事
676:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 15:22:51.85 dNjv9Mao0
HD650とA3買ってもまだお釣りがくるだろ
677:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 15:28:59.56 JPjJtxUc0
>>673
とりあえず598の装着感は最高レベルとだけ教えとく
678:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 16:00:35.85 WwaJ7Bm90
>>673
んなへんなことするな
金がかけれないならHD598
少しかけられるならHD650＋適当な複合DAC
もっと行きたいならHD700＋複合DAC
HD598は装着感がよくて、音楽以外にも映画とかを観るのに最適だから、他のヘッドホンを買うにしても持っていて損はない。
オススメとしてはとりあえずHD598だけ買ってみたらどうかな？
それで上を目指したかったら650なり700なり買えばいいし、598はそれらを買っても腐らない。
598で満足出来たらそれはそれで安くすんでいいしな。
679:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 16:55:26.87 /jAE2yzu0
単純な性能/価格でいえば
予算をすべてヘッドホンに投資しとくのが正解
昔のPCだとクソみたいな音のボードもあったが、最近のなら割と能率の悪い機種までオンボでもそれなり(最低限)に聞かせてくれる
ただHP選ぶのは性能だけじゃないし、音の好みや利便性は個人によるもんだから
抽象的に聞かれてもお前の事情はしらねぇよって話だな
680:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 17:07:36.84 VyZjsW5q0
相手するなよ
>>673はカナルスレに沸いた嵐だ
全く同じ文面書き込んでた
IE80ボロクソに貶したかと思ったら、
数日後に急に掌返してマンセーしだすし
何がしたいのか分からん
681:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 17:15:57.03 /jAE2yzu0
何でカナルスレでそんな話を出してるんだｗ
まあ、本当にヘッドホン初めての人とか予算が超限られてる人はとにかくヘッドホンに投資するのが一番
その中で自分の好みに合ったメーカーなり機種なりを絞ったらいい
HPA/DAC/トランスポート/電源を奢りまくった環境はそれはそれで別次元だけど投資額がやばいことになる
682:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 17:37:19.90 JnmUNG0Y0
なんで荒らしの相手するのか分からん
2ch初心者なの？
683:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 17:50:43.20 JQkAyQFj0
帰宅なう
極寒のマイルーム・・・800でリスニングしながら暖を取る
598は気軽に使える相棒ってとこだ
確かに良いヤツだと思う
装着感も含めてサクッと使える
もうちょい細かく聞き込みたいなら650以上じゃと思う
HPAとセットで明らかな違いを体験できるぞ
値段も違うが
できれば試聴してからが吉と出てる
幸運を祈る
Good Luck!
684:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 17:57:36.08 3SKUjwfR0
なんだこれ
685:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 18:09:38.60 SHoC7bh/0
HD800つかっててイヤホンのこもりが気になるって言ってた人
apple EarPodsがなかなかいいよ！ 分解能はそこそこだけど音の抜けや低音の広がり方は開放型ヘッドホンに近いとおもう
686:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 18:13:14.55 GDQozZ3c0
>>682
逆に考えるんだ。
荒らしてでもしつこく聞けばウザがって誰かが答えてくれると。
答えてくれる奴が居るんだし、困るのは答えたスレの奴らだから別に良いだろう。
687:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 18:25:43.53 SHoC7bh/0
URLﾘﾝｸ(graphs.headphone.com)
木綿グラフでみるとHD25より高域落ち込んでるけどこれ両機種持ってる人どう感じる？
688:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 18:48:04.90 o8bGrNph0
>>685
つーか開放型イヤホンなんだからその通りだろう。
低音全く出なくて中高音刺さりまくりで冷たい氷の世界みたいな音質がすきならイヤーポッドいいかもな。俺は使って五分で後輩にあげたわ。
689:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 19:18:00.21 xn4Aq/QP0
木綿ちゃんの発送メールきた
わくわく止まらん
690:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 19:52:00.42 /zs5STTM0
イヤーポッドで聴くねごと良いよロックだけど
耳垢汚れが付きにくいのもグッド
まぁ俺も使ってないけど
691:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 20:03:14.31 bw5S0S7r0
URLﾘﾝｸ(enq-maker.com)
はい定期
692:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 20:08:45.86 /jAE2yzu0
>>691
失せろカス
693:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 20:41:52.57 GIaRVzv10
どのくらい回答きてるの？
694:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 21:12:03.13 bw5S0S7r0
28
695:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 21:18:01.10 bw5S0S7r0
実は先程スマホ操作ミスって三票消えたったんだよね(´・ω・)ごめん
bayerdynamicのT5pの人とdt1350の人
それにともないヘッドホン票も三減ったった
後でまとめたときにかく
そろそろ回答集まったかな？もうちょっと募集した方がいい？
696:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 21:46:22.14 Ta4o/yPb0
木綿買ったけどあんまり話題にならんなw
始めて高いの買ったから音がきれいとしか思えないのが残念
話聞いてるとakgのK550かHD650欲しくなってきたし
697:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 21:47:19.44 GIaRVzv10
右上の数ってアクセス数？
アクセス数に比べて以外に少ないんだな。
698:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 22:23:52.12 VZcrmPFGP
木綿の評価がよくわからん
実際に聴いてみるのが一番なんだろうけど
敢えて言えば、何に近いんだ？
699:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 22:27:00.46 7YM5hw9v0
1rは598と音がにてるって聞いたんだけどそうなの？
700:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 22:39:21.20 bRmm8XDs0
>>699
密閉と開放という違いがあるから、同じであるわけないが似てるのは確か
低域の量は1R
高域の透明感はHD598
という違いはある
パッと聞いたら似てるって誰もが言うと思う
701:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 23:19:31.67 vbCMaE0K0
>>680
こいつは荒らしというよりただの子供だろう
カナルスレに居たのも知ってるが
文面からして小中学生くらい
お年玉で何を買おうか迷ってるってとこだろう
生暖かく見守ってやろうよ
702:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 23:23:36.07 kRulSd/h0
木綿の茶色い部分は全部本革なの？
703:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 23:24:28.60 bRmm8XDs0
そう、牛の皮膚だよ
704:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 23:27:18.82 sRXMmULc0
>>696
木綿からK550はどうかなぁ。
AKGならQ701の方がオススメかなぁ…。
705:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 23:38:56.73 bXBVJLqi0
つかHD650しかないだろ このスレなら
でもそれでいいならなぜ機動性重視のモーメンタムを選んだのか判らないが
706:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 23:41:15.20 sRXMmULc0
>>705
もちろんこのスレなら650だよ。
だからあえてAKGならと、但し書き入れてるだろ。
707:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/06 23:41:19.25 Btg0y4qY0
HD650は10000時間使うと真・HD650になるよ。
中低域の膨らみはHD700を越え、
解像度と空間はHD800を越える。
708:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 00:01:58.54 h7iS1wUK0
アニソンしか聴かないけどこのスレ見てたらHD650欲しくなってきた
709:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 00:08:36.02 bXBVJLqi0
アニソンってジャンルの幅クソ広いじゃん
HD650向きなのもいくらでもあるよ
あまり言われないけどHD650は定位がよいのでヴォーカルものはかなりお勧め
中低域がしっかりしていて声に艶感もあり、しっとりした声で聞ける
710:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 00:10:40.02 u3e4NpN10
よほどスピード感を求めない限りHD650で事足りる
711:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 00:16:22.02 qKrey0ii0
あんまり650褒めないでくれ…
オレプリン使いなんだが欲しくなるだろう
712:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 00:28:50.55 et+v3YX50
プリン持ってる限り一生HD650が気になるからさっさと買ったほうが精神衛生上良いよ
713:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 00:39:19.91 QWRsngqH0
クラシック聞かないから650より700の方が欲しい
714:転載禁止┃】【┃Dolby[
12/12/07 00:53:52.90 C8ChQM1n0
このスレを脱出しない限りいずれはHD598・HD650・HD700・HD800をコンプリートすることになる
715:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 01:28:24.22 AztOaUFC0
まんまと乗せられて650を買ってから
何この篭りホンという流れ
716:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 01:34:20.91 KU5TG3Qn0
HD650買って最初の5日は後悔の連続
しかし、20時間エージングを終えたHD650を頭にかけた瞬間、あなたは新たな音ととの出会いを果たす
717:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 01:35:22.86 nQy+yGiP0
イコライザで中高音あげたら篭りっぽさなくなったけどこれじゃない感がすごかったわ
718:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 01:55:35.33 L9Z6rJod0
650はアンプに金かけないと良い音出せない。
金額で示せるものじゃないが10万は考えといた方がええな。
まあ、鳴らしにくいヘッドホンだ。
アンプに金かけたくないなら素直にプリンにしとくべき。
もしくは比較的鳴らしやすい700と安アンプも良い。
719:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 02:16:32.87 /CzWMJZf0
良い忘れたが、A3でいける。
720:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 03:28:54.08 9W7ttCG/0
HD650 (300Ω)
HD800 (300Ω)
HD700 (150Ω)
HD700はHD800に比べて中低域やボーカルが前に出るってのは、
鳴らし易さにも理由があったんだな。
それなりのアンプの時に他機種と比べ音質向上の度合いが低いのも納得。
ケーブルといい明らかに新旧フラグシップとは差をつけてるね。
HD800>HD700≧HD650
721:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 03:31:53.44 ggipi1Fx0
全然10万いってないw
722:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 03:41:02.15 b3Ba7OK/0
>>720
値段差を考えれば良くて当たりまえ
723:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 09:02:19.30 L9Z6rJod0
>>720
音質にインピーダンスは関係ない。
700が他機種と比べ音質向上の度合いが低いってのは単にアンプのパワー不足。
それなりのアンプ使ったら650が700と同等ってのは無理がある。
音場の広さと高域の表現能力は越えられない壁。
724:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 11:12:42.29 zXCIs1eK0
色んなジャンルの音楽を聴くんだけど、HD650はオールマイティーに使えるかな？
725:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 12:10:12.52 C8ChQM1n0
割と使える
726:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 12:13:49.93 pVFsl5lz0
>>724
使えるに決まってる
っていうか買ったら使うしかない。
HD650を装着すれば
そこが貴様のサウンドルームになる。
727:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 12:15:30.45 ep2gDduJ0
つーか、使ってみれば分かるが、HD800もHD700も上流の影響が出やすい
逆にHD650はやや音が曇ってるからソースや上流の粗を隠すのに向いてる
728:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 12:36:10.54 eMmEzfTZ0
HD800は何につないでもHD800の音にしかならず、上流に凝るのは無意味
HD650の方が上流に左右されやすい
それでもHD650の音の範囲から大幅に逸脱はないけどな
729:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 12:48:20.96 u3e4NpN10
こんだけ意見違うんだから好きに好きにすればよろし
730:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 12:54:38.59 9W7ttCG/0
>>728
貧相な上流をお使いのようで。
金貯めてからまた来てね。
731:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 12:55:47.32 eMmEzfTZ0
P-700uじゃやっぱダメかねー
DarkStarなんか買いたくないんだが
732:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 13:09:02.66 5POAt3Zq0
なぜDarkStarじゃダメなんだ
733:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 13:10:17.54 5POAt3Zq0
なぜDarkStarじゃダメなんだ
734:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 13:12:45.08 6eEEhFRO0
上流ってHPAだけじゃないだろ
音源とプレーヤーはどうした
735:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 13:47:56.93 9W7ttCG/0
HD800のイヤーパッドを007Aみたく本革にしたらもう少し低音が出ると思うんだが。
736:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 14:09:12.33 6eEEhFRO0
HD800のイヤーパッドはちょっと使い込むとすぐ黒い粉が出るのが嫌
737:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 17:39:36.93 dwBXjTKT0
なんか体調が悪いのか、ヘッドフォンキツい、グラグラするよ
738:名無しさん┃】【┃Dolby
12/12/07 17:41:17.86 dwBXjTKT0
あははｈ、めまいかと思ったら地震でした m(__)m