12/07/11 08:52:48.85 aznASn120
相変わらず精神障害者のゴミキチが面白いくらいに暴れてるな
201:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/11 09:04:10.38 aznASn120
>>199
支離滅裂ご都合主義全開なところが見事に現れてるなｗ
202:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/11 09:05:05.93 aznASn120
＞1000万ぐらいしそうだね
1000万に引き上げだしたぞこのアホｗｗｗｗｗ
数百万円じゃなかったのかよ？ｗｗｗｗ
おいアホ？ｗ
203:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/11 09:08:50.64 /wKYO4BT0
まあ、アホだし
204:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/11 10:09:29.30 uBL56u6f0
ID:brl0jebD0の基地外っぷりが半端ないな
完全に人格異常者のソレ
205:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/11 11:33:13.96 6AQxb/+q0
会話すると”そういうスレ”になってしまうよ。
まぁ相手してるやつもそうするのが目的のやつなのかもしれないが
206:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/11 13:49:05.95 aKsCt1bC0
スレに荒らしを定着させる常套手段だよ
ほかのソニー系スレでもよく見る
207:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/11 13:50:14.05 pfwAygLHO
>>151
GaN層を剥離させ後の基盤は、数十回～数百回再利用可能らしい。
そういう意味では脱サファイアは半ば達成したと考えても良いんじゃなかろうか。
原価は特許の通りであればそんなに問題があるとは思えない。
それより、切り出した超微細なLEDの検査選別とか、GaN層の成長速度の方が量産にあたっての障害になるんじゃないかという気がするよ。
208:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/11 14:55:45.92 CtwL0AlV0
URLﾘﾝｸ(www.marubun.co.jp)
ledをウエハー段階で検査できる装置が色々あるから、これを応用すれば
可能じゃないか？
209:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/11 15:35:35.77 u6QIxsZ40
>>207,>>208
選別はやっかいだとおもう
従来のLEDでも歩留まりはよくて70%台後半だというから
ウェーハー段階か、それを切り分けた直後に選別したいところ。
ところが相手は20umしかないから従来の検査プローブは使えない。
接点はチップの上下にそれぞれあるが
光学検査をするには上下どちらか片面は透明じゃないといけない。
可能なのかわからないけどサファイア基板にくっついた状態で基板側が
電気的にすべて導通している構造にできれば勝算はあるかも。
透明な基板側からカメラで発光の様子を検査できる。
裏側は金微粒子だとか、X線観測衛星で使うような山形微粒子だとか
そんなものを敷き詰めて接触させればいいだろう。
GaN基板なら透明で導電性もあるから問題はないだろうけど
20倍くらい高いはずだから安く再利用できないと量産品には使えないなあ。
210:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/11 15:41:15.69 u6QIxsZ40
>>207
GaN層の成長速度、どこかに書いてあったけど忘れた。
遅いには違いないけど問題にはならないとおもう。
傍証として現在の世界のLED用サファイア基板の消費量と
LED製造装置の出荷量。
装置一台でCLEDを年産3000から10000台以上生産できると予想。
211:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/11 17:26:55.22 u6QIxsZ40
特許検索なんてやったことないから検査装置の特許みつからないなあ
かわりにこんなもの拾った
全周囲立体映像表示装置
出願番号 : 特許出願２０１０－１５５７３１
公開番号 : 特許公開２０１２－１８３０７
出願人 : ソニー株式会社
URLﾘﾝｸ(www2.ipdl.inpit.go.jp)
212:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/11 17:28:39.89 u6QIxsZ40
>>211
>全周囲立体映像表示装置
外観はこんな感じ
RayModeler
ギガジンw
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ゼンジー
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
213:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/11 18:50:08.70 WJS+OGlr0
>>212
SIGGRAPH 2010に出したのか
CLEDで小型化して再出展しないかなぁ
214:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/11 21:47:11.65 2mCT1ZcM0
よくわからんけど、これって関係あるのかしら。
URLﾘﾝｸ(patent.astamuse.com)
215:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/11 22:23:49.59 GOqu7fyX0
>>209
既出だけど、ＬＥＤ素子をいったん中継基盤に転写して
その基盤上で通電させて発光具合を確認する特許がある。
URLﾘﾝｸ(www.j-tokkyo.com)
たぶん、サファイア基盤から直接パネルにＬＥＤを転写するのではなくて
なんどか、中継基盤を経て、選別、その他をしてから、
転写するのではないでしょうか。
216:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/12 02:56:40.70 Cg5cb1rF0
>>214
>URLﾘﾝｸ(patent.astamuse.com)
本題ではないけどいいことが書いてあったから一応引用しておこう
特開２００６－１４０３９８（Ｐ２００６－１４０３９８Ａ）
--->
発光素子であるＬＥＤは高価であるため、１枚のウエハにできる限り数多くのＬＥＤ素子を
作り込むことにより、ＬＥＤディスプレイを低コストに作製できるものと考えられる。
例えば、ＬＥＤ素子の大きさを、従来約３００μｍ角程度であったものを数十μｍ角程度とすれば、
１枚のウエハに作り込めるＬＥＤ素子の数が飛躍的に向上し、それを再配列して
ＬＥＤディスプレイを製造すれば、装置の価格を大幅に削減することができるものと期待される。
---<
ここでは、１８．７５μｍと２５μｍの２種類のピッチで、対極は7um径である
--->
電気的な接続は、例えば永久レジスト３４により所定領域を被覆した後、
この永久レジスト３４によって囲まれる領域内に透明導電インク
（例えばＩＴＯインク）３５を塗布することにより行う。
---<
ウェーハー段階での電極は蒸着だが、パネルの配線はなんとインク塗布である。
真空釜不要とな。
--->
このコンタクト電極２４形成側にディスプレイ基板３６を貼り合わせる。
ディスプレイ基板３６の貼り合わせは、例えば熱硬化型接着剤３７を用い、
真空貼り合わせ装置により行う。熱硬化型接着剤３７としては、
例えばエポキシ系接着剤（商品名ＥＰＯＴＥＫ３５４）等を用いることができる。
---<
だがしかし。パネル貼り合わせは真空なのか。たしかに真空なら気泡入らないな。
そしてこのあと垂直ライン（アノードライン）の形成はスパッタで行う。
真空からはなかなか逃れられない。
217:ソニーファン
12/07/12 03:18:52.93 29OVcQ1d0
価格的には絶望的という人もいますが、日本の誇りとしてがんばってほしい！このままサムソン、ＬＧの韓国勢に負けないでね。
寿命という致命的弱点を持っている有機ELよりも、究極のディスプレイとしての素質を持っていると思います。
もし、１００万円以下でできるなら、完全フレームレスで、チューナー、スピーカー無しのモニタータイプとして出せば２１世紀のプロフィールとして賞賛されるでしょう。
218:>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪
12/07/12 04:21:18.09 U+n+o8nS0
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
219:>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪
12/07/12 04:22:14.79 U+n+o8nS0
とてもすばらしいディスプレイだが、最も知名的な弱点がある。
コスト。
数十万円といってるのは一部の信者、数千万といってるのは一部のアンち、数百万が現実的なコンセンサス。
ブレイクスルーが起きないとSEDと同じ運命にある。
「まずは業務用途で出していきたい」＝民生用では勝負できない金額。将来的な希望であって、まだ業務用とでも苦しい金額＝数百万
RGBで620万個のLEDを使うなら一つ1円でも620万円、実際はもっと高い。
ブレイクスルーが起きなければ無理。
今のところ、韓国勢の55型有機EL発表に対抗して、技術的に先進しているのはまだソニーだとイメージづけるために発表したSED的な技術でしかない。
SEDみたいに技術力あるよアピール出す出す詐欺で株価維持。
ここまでは一番根拠がある推測。
数十万や数千万というのは根拠が全くなくほぼ妄想・願望。
220:>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪
12/07/12 04:23:49.72 U+n+o8nS0
数百まんどころではなく、800万とか1000万ぐらいしそうだね。
CLEDは数百万円でも無理ってわけだ。ありがとう嵐のソニー信者君ｗ
これはSED以上に販売困難そうだねえ。
あと２，３回ブレイクスルーしないととても無理だね。
あと10年くらいたてば業務用で出せる価格になるんじゃないかな。いまは「業務用でだしていければ」といってるレベルだから「最低でも」数百万円だからね。
有機ELの画質は調整次第でどうにでもなる恐れもある。
CLEDは「業務用でもまだ出せない」ので「最低でも」数百万円する。コストを落とせるめども立っていない。 このままではSEDとおなじ。
221:>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪
12/07/12 04:24:51.90 U+n+o8nS0
推奨NGワードは俺の名前。それで嵐のソニー信者は俺に反応せずにすむんだからｗ できずに俺に反応するってことは、つまり俺がいう事実が広まっているのが気になってNGにできずにいるってわけ。哀れだよなあ。
131 名無しさん┃】【┃Dolby New! 2012/07/10(火) 09:36:07.08 ID:6gpuuNoO0
韓国人によって荒らされてしまったCLEDスレをしたらば掲示板で復活させた。
使ってくれ。オレが管理人になったから、荒らしは徹底排除する。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
---------------------------
みんな、ソニー信者の荒らしが立てた↑の掲示板へ行ってあげてくださいｗ かわいそうだからｗ
そろそろ移動するか
だってよｗぷぷｗ
だれも移動していかないｗかわいそうな嵐のソニー信者。
脳内妄想ばかりで生きているから、自分が気に食わないものはすべてそれにあてはめてレッテル張りするぐらいでしか自分を慰めることが出来ない。
哀れだな。というかもはや邪魔だ。
脳内妄想を前提にしだした時点で負けてる
くやしかったか？カスｗ
222:>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪
12/07/12 04:25:52.52 U+n+o8nS0
SEDの歴史
「2002年に月産5万台を目指す」
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
「2004年中にも製品化する」
URLﾘﾝｸ(www.ednjapan.com)
「販売開始は2005年後半を予定」
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
発売時期は「2006年前半」
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
キヤノンの次世代テレビ、発売初夏にずれ込み
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
東芝、ＳＥＤの今春発売を来年に延期か
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「2006年中のSEDテレビの発売には反対」，東芝の藤井常務
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
＜キヤノン社長＞ＳＥＤ使用のテレビ事業「絶対やめない」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)ωa=20060310-00000103-mai-bus_all
「SEDテレビの販売開始は2007年度第4四半期（＝2008年1潤ｵ3月）」
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
2007年後半は55型のみ、本格量産は2008年から
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
製品化しても一般への販売は厳しい
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
キヤノン、ＳＥＤ新工場白紙へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
223:>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪
12/07/12 04:27:44.77 IjcEYpRy0
CLEDはいまはまだ最低でも数百万円はする。業務用でもだせないほどの高コストだ。
SEDの時には、開発や社長がすぐに出せる、問題もない、生産開始は来年、みたいな風潮だったが、
何年も同じこといって何も変わらず、
AVファンは失望し、株主は裏切られた。
そういうカスみたいな真似をしてくるかもしれないので、ちゃんと出るまでは何も期待しないほうがいい。
出なければ絵に描いた餅。HMZ-T1のときはなにもいわずポンと出してきた。
本当に出せるならそうやって出せるんだよ。出せないときに情報を出さずにいられなかったのは、やはり韓国勢の55インチ有機EL発表にぶつけてまだ技術革新リーダーはソニーだとするため。
それにだまされ、さもそのうち出るかのように語りだしたらSEDの時と全く同じことになる。
224:>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪
12/07/12 04:28:49.88 IjcEYpRy0
俺のつくった掲示板を使ってくれ。荒らしは徹底排除する。
だってよｗぷぷｗ
どうした？移動するんじゃなかったのか？おまえの立てた誰も来ない掲示板にｗ
ほれ、どうした俺をNGできないのは俺が気になるからだろう？
スルーされるんじゃなかったのか？ｗ
事実だからしょうがない。
おまえまだ俺が韓国人とでも思ってるわけ？ｗ
いっとくが、情けないおまえと立派な成果を残す日本とは何の関係もない。
立派なのはそれを残した人々であって、それを行った国に属する物が同時に誇るべきことではない。
おまえのはたんなる自慰としての愛国。
225:>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪
12/07/12 04:29:38.13 IjcEYpRy0
自分に都合の悪い事実に目を向けず、妄想にとりつかれてるからパクリ国にあっさり抜かれたんだよ。
いい加減気がつけ。
ここにいるソニー信者みたいのがいたから日本のTVメーカーは妄想に取り付かれている間にシェア奪われた。
それが事実だ。
俺は自慰のために愛国の名を借りて他国叩いてるカスどもが嫌いだし、
自らの利益のために事実を無視して歪めようとする汚いゴミどもが嫌いなんでね。
いやというほど、おまえが隠そうとした事実をばらまいてやるよ。
226:>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪
12/07/12 04:30:16.92 IjcEYpRy0
ここは重複スレだからそのうち削除されるから適当に消費すればいいよ。
あげて書き込んでいこうぜ。事実が広まるから。
嵐の脳内では俺が基地外と言う事実が、普通の人にとってはCLEDはまだ実現しづらく市場に出てくるかも微妙なラインだという事実が。
>>134
CLEDは今のままではSEDの道しかないという事実を俺に指摘されて発狂したソニー信者が、
そのことに対して反論できないから、くやしくて俺に嵐や韓国人というレッテル貼りをはじめ、
このスレも重複スレ（2chでは禁止行為）なのに、本スレにある俺の事実の書き込みが気に入らないから、2chのガイドラインを無視してこのスレ建てて荒らし始めた。
俺はそれを逆手にとって事実を広めることに利用しているがね。
本スレは>>124なのでそっちでやってもいいし、このスレ伸ばしてもいいよ。
>>132
そいつのID見てみ。ID:6gpuuNoO0はこれまでどおり妄想とレッテル貼りしかできず、内容に反論が出来ていない。
さらにｗｗｗｗを多用し、>>124にあるコピペにあるとおりの無様な負け方を晒し、
>>131の掲示板を作るも誰にも相手にされないから焦って必死になっており、
顔真っ赤なので>>129にあるようにしたらばにいきますかなどと自分で何度も書いてるのに移動できない。
まさに俺のコピペ>>124どおりの反応をしているｗ
俺の完全勝利っぷりをあとはここで垂れ流してくれる。
基地外の建てた掲示板にいくと思ってるのかねえこの嵐はｗ
そんな外部の誰も来ない掲示板つかったところで、そこを見る人はごく少数。自ら隔離されにいってるだけで、本流の2chでは俺のかいた事実が常に表示される。
最高だねｗ
227:>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪
12/07/12 04:32:26.23 IjcEYpRy0
なさけねえ嵐だなまったく。
見てみろこれが俺を嵐認定し、俺が本スレで書いた事実を消そうとしているソニー信者の本性だ。
糞スレの煽りあい会場はここです。
本スレは↓なので下記スレに移動してください。
Sony Crystal LED Display CLED9
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
こちらが伸びれば俺の建てた本スレが長生きして、定期的に上げていけるのでそれもいい。
俺の目的は事実がゆがめられることなく、きちんと認識されることだからな。
自分の気に食わないレスをチョンだの嵐だのいうカスどものほうこそ嵐なのにね。
SEDも数年間にわたってでるでる詐欺したよね。
ソニーも数年間にわたって出る出るさぎするのかな。
出る出るさぎをする→株価下がりにくい、他社の有機ELへの投資を牽制して、開発スピードを遅くして、その間に追いつこうという魂胆。
まあいまのところは限りなくSEDに近い。
SEDは250万で実物もつくり、生産用地も確保したが、それよりも高そうだし進んでいなそうだしな。
ソニー社員かソニー株もってるやつ以外で、それを無視して市場に出そうにない製品を楽観視するやつなどいないわな。
むしろしっかりと事実を見たほうが市場に出て気やすい。一般AVファンならそちらを当然望む。でてこないなら何の意味もないからな。
俺のは常に根拠があるが、基地外のおまえはいつもレッテル貼り。
嵐認定するのが関の山か？ｗ
あやまっとけよ、事実で正義をはたした俺に。事実を隠蔽し歪めて消そうとしたソニー信者の嵐にではなくなｗ
何もかもが俺の予想したとおりにことが運んでいる。
けっきょく嵐の立てた板は誰も見向きもせず、だれも移動せず。
やっぱり俺の書いてる正しい事実のほうが広まるね。あげて書き込んでいこうぜ。事実が広まるから。
嵐の脳内では俺が基地外と言う事実が、普通の人にとってはCLEDはまだ実現しづらく市場に出てくるかも微妙なラインだという事実が。
228:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/12 04:34:58.86 oiaLwowF0
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
229:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/12 04:46:56.05 SUi4Kq7I0
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
230:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/12 09:20:37.62 WbNAzuUi0
朝の4時から基地外しかいなくて笑ったｗｗｗ
231:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/12 09:30:29.75 mfSwn37b0
いじると連鎖アボーンになるから気をつけてね
232:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/12 11:50:28.06 SK8o6/R50
>>216
真空は真空でも、作業内容によって必要な真空度はかなり
幅広く変わるんじゃないかな。気泡防ぐ張り合わせだけなら
それほど高い真空度は必要ないのかも
233:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/12 12:17:53.99 mfSwn37b0
>>232
TFTの薄膜を作るわけじゃないからそうかもね。台数も少ないし。
20億円する真空装置が何台も必要なLCDやOLEDの数分の一の設備でいいのは利点だな。
OLEDはLCDの不良資産を転用して安くすませるのだろうけど。
234:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/12 19:28:39.06 Cg5cb1rF0
有機ELは自発光が最大の弱点になってる現実をなんとかしないとな。
十分な性能の材料がない→高い開口率が必要→透明電極に全電力を流す→安定しない
１．LTPSなら十分な性能だがコストが高い大型化できないの二重苦
大型化しなくていいからコストだけ下げてくれたら十分なんでパナソニーには
頑張ってほしいな
２．IGZOならコストを解決できるがまともな性能のものがまだない
シャープなら作れそうだがいま余裕なさそうだし外資傘下になったら機構の特許は
使いにくいよねえ？
235:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/12 19:43:16.85 Cg5cb1rF0
装置屋が儲かるのは有機ELなんだよな
CLEDができて一番困るのは装置屋だな
だけど液晶の価格崩落を起こすくらい自由に儲けたんだからそろそろ役者交代しても
バチは当たらないだろう
236:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/12 22:02:58.87 554nx1xy0
cledはソ二ー単独で作るのかな？
単独だと、普及に失敗するかもしれん。なにせ、最終的には
コストや量産規模がものをいう世界だ。
それに、液晶の時も単独開発ではなく、サムスンと生産したし。
有機elと同様にパナと協業したら面白い。
そもそも、パナと有機elの共同開発の時に、
cledにかんする何らかの協議があったはず。
237:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/12 22:10:44.15 rKJutmfF0
>>236
俺もそう思う。CLEDについての話し合いも当然、あったと思うよ。
将来的には必ずCLEDの協業をやると思う。パナOLED、ソニーCLEDと
いう棲み分けが必ず生まれる。
238:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/12 22:11:17.79 x1wRXNEE0
パッシブマトリクスでやるなら
ちょうとパナのプラズマ工場に空きがあるな
239:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/12 22:19:42.04 Xvf5UOV70
無い無い。
コストや量産規模なんてものは、同じ土俵で戦う場合の話だ。
240:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/12 22:56:23.00 554nx1xy0
パネルという土俵ならば、ライバルは
ひしめいているからね。
ソ二ーは大型パネルの生産経験に乏しいのに対して、
パナソニックは経験豊富だし、既存工場もある。互いにメリットはある。
有機elの協業は隠れ蓑で、cledかが本命かもしれない。
241:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/12 23:20:55.74 Xvf5UOV70
無い無い。
メリットの少なく、ソニーが一方的に損するだけじゃん。
ソニーだけだからこそ、大きな価値があるのに。
242:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/12 23:27:46.08 4Kv/OcdY0
東芝の半導体工場みたいにソニーがパナの尼崎工場を買い叩くのであれば大歓迎
243:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/12 23:28:45.05 cpExX2xm0
CrystalLEDまでパナソニックと共同開発なんてなったら
ソニーのオンリーワン技術による世界唯一無二の画質が損なわれるだろ
そんなものでは高い価値は得られない
なんとしてもソニー単独で商品開発するべき
244:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/12 23:44:21.65 SUi4Kq7I0
また我慢できずに書き込みしちゃってまあｗ>>230-231
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
245:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/12 23:45:51.98 SUi4Kq7I0
>>243ソニー単独でもパナとでも韓国でもいいから出さなければ全く意味がない。SEDと同じ。
ソニーがどうとかどうでもいい。ソニー信者以外には。
246:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/13 00:10:57.13 +MlqaLAq0
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
古い記事だが
>今のa-Si TFTを用いた液晶ディスプレイは，
>次世代2K×4Kの大型画面を120Hzや240Hzで駆動できない。
>移動度が足りないため，40Vで駆動しても書き込めないのである。
倍速以上が最低条件になってしまったから
4kは60Hzで十分です、なんてい言えないよな
どうりで4k液晶がなかなか出てこないはずだ
CLEDはいいタイミングで出てきたかもしれない
247:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/13 08:43:42.72 XKBvk2pD0
>>246
IGZOはアモルファスシリコンの20倍の電子移動速度があるので、
単純計算ですが、4倍速は十分に可能。ICC超解像技術もあるし、
4Kがデファクトスタンダードになれば、シャープの液晶パネルの
競争力は飛躍的に向上する。
CLEDも、プレミアムパネルを標ぼうさせるならば、登場段階で4Kを
サポートしないとスペック上弱いかも。
248:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/13 10:29:35.35 WISDOnaU0
シャープのｲｸｿﾞｰ液晶
ﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘﾏｾﾝﾖ
249:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/13 11:43:01.51 JDUmTsXc0
>>247
フルHDは2000ドル以下の戦場だし
4k対応してくるんじゃないかな
いまなら30000ドルだ
CLED発売の頃には8000ドル位か
250:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/13 20:47:52.53 4krXqWbf0
このスレ見てる人は液晶なんか興味ないだろｗ
新技術だかなんだか知らないけどシャープの液晶なんか
ソニーのCrystalLEDの前ではゴミ
4倍速したところで一緒
251:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/14 07:47:48.96 nhQd1ZkB0
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
252:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/14 09:26:54.28 Qr5BHYBA0
糞スレになりさがったな、こいつのせいで。
253:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/14 09:57:01.13 Riov0DFq0
>>252
そう思うなら書き込まずに余所へ行こう
思わない人はNG入れて通常運転
254:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/14 19:05:08.60 zW5Nh3It0
基地害が連投しまくってるからレスがあぼーんばっかでワロタｗ
255:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/14 21:10:28.12 DFXryczg0
ネタもないし、気違いの相手するのも悪くないか。
256:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/14 22:21:39.29 pC2iqeZX0
悪いに決まっとるわタワケ
257:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/14 23:21:14.28 Qr5BHYBA0
>>256
ワロタｗ
258:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/14 23:51:28.34 gku1AdTy0
しゃべることもなくなったからね。ぶっちゃけ無理目だとわかって。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
259:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/15 00:39:24.53 B+oFhrl10
本スレ
Sony Crystal LED Display CLED9
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
260:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/15 05:17:28.56 2QcCBkxC0
出すんならさっさと出してくれ、７０万以内なら買ってやるから
261:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/15 07:50:09.56 cDuOhyIqP
数千万円
262:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/15 10:57:02.54 mw/Y98TN0
CLED発売のカウントダウンまではまだ時間があるから、
とりあえずソユーズの打ち上げ生放送でも見てのんびりいこう
263:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/15 12:37:38.77 fZJdhAJ40
今日も朝から生キチガイ
264:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/16 05:39:12.28 B+9v3HLk0
しゃべることもなくなったからね。ぶっちゃけ無理目だとわかって。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
265:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/16 06:14:39.81 dq4q3XgY0
厨ニ臭w
266:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/16 06:38:49.71 BTFZ0Ic80
>>259
反日基地害>>264がいない新天地なら移住したい。
267:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/16 07:30:39.85 1BQPfTGT0
>259 は元凶が立てたスレッドだよ
268:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/16 12:42:16.83 BTFZ0Ic80
>>267
IGZOスレのスレ主だろ、あれ立てたのは。
在日韓国人の荒らしに憤慨して立てたと書いてあるし。
ま、確実にこのソニーアンチを装った反日基地害が出没
しない環境があるのならば、移住も考えるわ。
269:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/16 12:44:00.91 WWRChnLV0
ソニーは日本人にも嫌われてるよ
270:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/16 12:45:36.38 mZTI+WVI0
>>268
反日を装ったただの自演基地だろ
無視して話進めれ
そのうちフラスト溜まって自爆するよw
271:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/16 12:58:05.86 BTFZ0Ic80
>>270
そうだな。自爆は近いと思うが……。
しかし、それはそれで、CLEDスレがめちゃくちゃ荒らされそうで嫌だな。
それにしても、ソニーにもいろんな製品があるが、CLEDスレに限定して粘着し
ているところをみると、ただのアンチの粘着では無いと思うな、こいつ。
明らかにCLEDに脅威を感じ、CLEDの製品化を是が非でも阻みたいという悪意
を感じるので、サムスンスレのやつと、同じか、同じ団体に所属する人間だ
と想像できる。
272:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/16 17:18:59.04 1BQPfTGT0
>>268
スマン、URL見ないでレスしたから間違えた。元凶が立てたのは
この板のもうひとつのCLED9だな。
273:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/16 17:53:16.84 1BQPfTGT0
>>247
IGZOの唯一の弱点は波長の短い光（製造工程の露光や液晶の場合は
バックライト）を強くあてると特性が変化する（OFF電流が増える）ことらしい。
これを回避する方法が各社で色々考えられている。
シャープのCAACもこの点でアドバンテージがあるとのこと。
他社の対策はCAACに比べるとどちらかというと対処療法的に見える
IGZO Q&A
URLﾘﾝｸ(www.stellacorp.co.jp)
シャープ、IGZO液晶新技術「CAAC」
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
274:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/17 06:57:42.52 Rk5K+Rke0
CLEDはコストの高さからSEDになる確率のほうが高い
有機ＥＬも液晶以下にコスト下げられないなら死滅する。
ディスプレイ業界はもはやオワコンで、途上国のものになるんだよこれからは。
韓国や中国がやらなくなっても次の途上国が液晶やるだけ。それが100年続く。
2Dディスプレイの進化はもうあとは一般人にとっては誤差のレベルでしかない。
表面処理、OFf時の黒さぐらいでしかもう進化は出来ない。 あとはひたすらコストが下がり価格が下がるのが進化。
動画解像度あげてもソースの時点で動いてる部分はぼやけているので一般人にとって意味ないし、
色域広くしてもソース自体が狭いのでスパハイまちだし、液晶でも可能だし、
高解像対応も液晶のほうが先行してるし、
消費電力はCLEDも液晶も別に気にするほどじゃなくなってるし（レコ1台分くらいの差で、1日5時間使っても1ヶ月で100円もかわらない）、
コストで液晶に勝てないならもう次世代ディスプレイは無意味になっちまってるんだよ残念ながら。
あとはひたすらコスト下がった液晶を途上国が製造していくだけ。
ハード製造としてはオワコンなので、これからはＴＶの中身での差別化をしなくてはいけない。
■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
275:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/17 06:58:14.67 Rk5K+Rke0
しゃべることもなくなったからね。ぶっちゃけ無理目だとわかって。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
276:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/17 07:01:58.18 Rk5K+Rke0
買う人なんてごく限られるCLEDなんかにこだわってさらに10年負けるつもりかね？
妄想でアンチソニーとか反日とかレッテル貼って脳内妄想で生きてるから日本メーカーは衰退したのだよ。
まさにおまえらのようなカスみたいな人間のせいってわけだ。
おれのように真に現状を把握し、次の正しい一手が見える人間からするとおまえらはゴミのようだが、
おまえらからすればおれはアンチソニーであり、反日であり、韓国に脅威を感じているらしいｗ
愚か者目が。即刻消えるがいい。
277:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/17 07:06:26.00 /TVcKOX70
>>276
韓国が好きなんだね。基地害だから？
278:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/17 07:08:58.20 Rk5K+Rke0
日本家電の落日 開発競争に明け暮れ…気づけば安いサムスンに敗北 (1/2ページ) - SankeiBiz（サンケイビズ）
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
韓国もすぐにこうなる。２Dディスプレイ製造はオワコンなのだよ。
だれでも製造装置を買えば作れるプらもであり、
ディスプレイ装置として目立つ進化がもうなくなるのだから、コスト進化しかなく、コスト進化は途上国のもの。
279:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/17 07:11:33.97 3lY1IR/E0
>>277を見ろ。また馬鹿が薄暗闇から一匹のそのそはい出てきたぜ？ｗ
気持ち悪い死にぞこないのゴキブリが妄想前提とか終わってるだろ。
280:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/17 07:13:15.58 /TVcKOX70
どうして日本にいつまでも居座るの？
日本がいやならば、朝鮮に帰国すれば良いのに、>>279の基地害はｗ
281:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/17 07:19:12.87 3lY1IR/E0
脳内妄想を前提に結論出してる時点でお前の負け。いわゆる話にならないという状態。
俺を嵐認定したいようだが、どちらが荒らしかね。
おまえは反日やってる韓国人と一緒にソマリアの貧しい人々の奴隷になって来い。
282:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/17 07:23:27.49 3lY1IR/E0
必死チェッカーもどき AV機器 > 2012年07月17日 > /TVcKOX70
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
マジで最近こういうゴミが多いよな。
どの国でも社会の底辺が反他国やるものだ。
こいつが韓国に生まれていたら、100％反日やってることだろうｗ
283:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/17 08:02:54.06 HRlF4H+X0
>>273
IGZOは(a_Siもかもしれない)Vthがバラツクのも問題のようだ
特に有機ELに使うとき大きな問題になる
284:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/17 09:16:49.98 S2kcbQsC0
>>273
>IGZO Q&A
そこにはIGZOがいかにもよさそうに書いてあるがそれが09年の話で
IGZOを商品化できてるのはシャープ1社だから商品化は難しいのだろう
IGZOは普通のテレビに使っても価値がない
4kや有機ELを商品化するには必須技術になりそうだけどそれはまだ難しい
商品化見込みの乏しいLTPSで大型有機ELテレビを試作するメーカーが多い
ことはIGZOの実用化が難しいことを示唆しているとおもう
CMIやAUOといった台湾勢がIGZOを使い始めたら一気に普及するかもしれないが…
285:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/17 18:36:59.34 S2kcbQsC0
某ネズミ教団リゾート()の話題で申し訳ないが・・・
某所海側の100インチ超？の3Dプロジェクションモニター(だよな?)で
ミニゲームをいくつかしてきたんだが、面白かった！！
使いようによっては3Dの付加価値は意外に高いんじゃないだろうか。
地デジのスポーツ番組とかを3Dにすることはできないのかねぇ。
とはいえ。
3D映画の某フィルハー○ジックはクロストークがハッキリ見えたし
動きが速くてフレームレートの低さもめだった。
3D映画の客入りは多いらしいけど日常的にみるものではないかもしれない。
286:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/17 18:38:10.54 S2kcbQsC0
ミニゲームするためだけに500分立って待つなんて馬鹿げてるかもしれないが。
287:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/17 21:07:56.20 P/X7F6Ti0
IGZOを「イグゾー」って呼んでんのはシャープだけらしいな。
288:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/17 21:08:41.82 mr66FS7N0
いいじゃない、どことなく馬鹿っぽくて親しみを覚える
289:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/17 21:31:24.84 jyueA0Kt0
普通は何て呼ぶの？
290:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/17 21:33:20.14 qeTnShF70
台湾メーカー>シャープ
291:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/17 22:00:20.92 L3UdibEZ0
海外メーカーの話題はスレち
292:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/17 22:43:18.54 j0DstpWX0
発売は早くて12月だろうから、それまでどう話題をつなげばいいのか…
293:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/17 22:43:22.01 yr7+Kdwy0
しゃべることもなくなったからね。ぶっちゃけ無理目だとわかって。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
買う人なんてごく限られるCLEDなんかにこだわってさらに10年負けるつもりかね？
妄想でアンチソニーとか反日とかレッテル貼って脳内妄想で生きてるから日本メーカーは衰退したのだよ。
まさにおまえらのようなカスみたいな人間のせいってわけだ。
おれのように真に現状を把握し、次の正しい一手が見える人間からするとおまえらはゴミのようだが、
おまえらからすればおれはアンチソニーであり、反日であり、韓国に脅威を感じているらしいｗ
愚か者目が。即刻消えるがいい。
294:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/17 22:44:03.72 yr7+Kdwy0
CLEDはコストの高さからSEDになる確率のほうが高い
有機ＥＬも液晶以下にコスト下げられないなら死滅する。
ディスプレイ業界はもはやオワコンで、途上国のものになるんだよこれからは。
韓国や中国がやらなくなっても次の途上国が液晶やるだけ。それが100年続く。
2Dディスプレイの進化はもうあとは一般人にとっては誤差のレベルでしかない。
表面処理、OFf時の黒さぐらいでしかもう進化は出来ない。 あとはひたすらコストが下がり価格が下がるのが進化。
動画解像度あげてもソースの時点で動いてる部分はぼやけているので一般人にとって意味ないし、
色域広くしてもソース自体が狭いのでスパハイまちだし、液晶でも可能だし、
高解像対応も液晶のほうが先行してるし、
消費電力はCLEDも液晶も別に気にするほどじゃなくなってるし（レコ1台分くらいの差で、1日5時間使っても1ヶ月で100円もかわらない）、
コストで液晶に勝てないならもう次世代ディスプレイは無意味になっちまってるんだよ残念ながら。
あとはひたすらコスト下がった液晶を途上国が製造していくだけ。
ハード製造としてはオワコンなので、これからはＴＶの中身での差別化をしなくてはいけない。
■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
295:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/17 22:44:39.06 yr7+Kdwy0
必死チェッカーもどき AV機器 > 2012年07月17日 > /TVcKOX70
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
脳内妄想を前提に結論出してる時点でお前の負け。いわゆる話にならないという状態。
俺を嵐認定したいようだが、どちらが荒らしかね。
おまえは反日やってる韓国人と一緒にソマリアの貧しい人々の奴隷になって来い。
マジで最近こういうゴミが多いよな。
どの国でも社会の底辺が反他国やるものだ。
こいつが韓国に生まれていたら、100％反日やってることだろうｗ
296:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/17 22:45:50.45 yr7+Kdwy0
あやまっとけよ、事実で正義をはたした俺に。事実を隠蔽し歪めて消そうとしたソニー信者の嵐にではなくなｗ
何もかもが俺の予想したとおりにことが運んでいる。
けっきょく嵐の立てた板は誰も見向きもせず、だれも移動せず。
やっぱり俺の書いてる正しい事実のほうが広まるね。あげて書き込んでいこうぜ。事実が広まるから。
嵐の脳内では俺が基地外と言う事実が、普通の人にとってはCLEDはまだ実現しづらく市場に出てくるかも微妙なラインだという事実が。
297:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/17 22:46:58.97 yr7+Kdwy0
>>134
CLEDは今のままではSEDの道しかないという事実を俺に指摘されて発狂したソニー信者が、
そのことに対して反論できないから、くやしくて俺に嵐や韓国人というレッテル貼りをはじめ、
このスレも重複スレ（2chでは禁止行為）なのに、本スレにある俺の事実の書き込みが気に入らないから、2chのガイドラインを無視してこのスレ建てて荒らし始めた。
俺はそれを逆手にとって事実を広めることに利用しているがね。
本スレは>>124なのでそっちでやってもいいし、このスレ伸ばしてもいいよ。
>>132
そいつのID見てみ。ID:6gpuuNoO0はこれまでどおり妄想とレッテル貼りしかできず、内容に反論が出来ていない。
さらにｗｗｗｗを多用し、>>124にあるコピペにあるとおりの無様な負け方を晒し、
>>131の掲示板を作るも誰にも相手にされないから焦って必死になっており、
顔真っ赤なので>>129にあるようにしたらばにいきますかなどと自分で何度も書いてるのに移動できない。
まさに俺のコピペ>>124どおりの反応をしているｗ
俺の完全勝利っぷりをあとはここで垂れ流してくれる。
基地外の建てた掲示板にいくと思ってるのかねえこの嵐はｗ
そんな外部の誰も来ない掲示板つかったところで、そこを見る人はごく少数。自ら隔離されにいってるだけで、本流の2chでは俺のかいた事実が常に表示される。
最高だねｗ
俺は自慰のために愛国の名を借りて他国叩いてるカスどもが嫌いだし、
自らの利益のために事実を無視して歪めようとする汚いゴミどもが嫌いなんでね。
298:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/17 22:47:46.93 yr7+Kdwy0
131 名無しさん┃】【┃Dolby New! 2012/07/10(火) 09:36:07.08 ID:6gpuuNoO0
韓国人によって荒らされてしまったCLEDスレをしたらば掲示板で復活させた。
使ってくれ。オレが管理人になったから、荒らしは徹底排除する。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
---------------------------
みんな、ソニー信者の荒らしが立てた↑の掲示板へ行ってあげてくださいｗ かわいそうだからｗ
そろそろ移動するか
だってよｗぷぷｗ
だれも移動していかないｗかわいそうな嵐のソニー信者。
脳内妄想ばかりで生きているから、自分が気に食わないものはすべてそれにあてはめてレッテル張りするぐらいでしか自分を慰めることが出来ない。
哀れだな。というかもはや邪魔だ。
299:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/17 22:48:17.92 yr7+Kdwy0
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
300:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/17 22:50:48.68 mr66FS7N0
>>292
みんなで銀座と梅田で展示するようメール凸して結果発表とか
301:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/17 22:58:09.80 j0DstpWX0
>>300
だから中の人には迷惑かけんなw
302:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/18 00:38:49.20 40T2VV5l0
心頭滅却すれば沈黙もまた楽し
303:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/18 06:49:30.28 BJfeYddX0
おっ、スレが伸びたなと思えば、またこいつかｗ orz
304:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/18 10:27:23.19 uKD97dAUi
IGZOのCMに吉幾三が出てきそうで嫌だ。
305:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/18 19:38:24.54 rJAo3z930
>>289
よくらからない頭字語はアルファベットをそのまま読むのが正解
306:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/19 07:19:42.71 IcpyMwy30
OLEDをオーエルイーディーと読むと馬鹿にされるぞｗ
307:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/19 07:51:45.42 jpsbvPAA0
知らなかったらしょうがない。
それよりも、あてずっぽうで変な読み下しする方が恥ずかしい。
308:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/19 13:47:36.78 QemboBlf0
OLさんが、EDになっちゃうみたいだね。て、糞スレで糞レスしちゃったよ。
309:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/19 16:42:02.82 JaTGVDKj0
オーエルイーディじゃないの？
310:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/19 17:33:55.36 IcpyMwy30
反射的にマジレスしたくなる衝動に駆られたが辞めとく
311:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/19 18:06:23.38 RKcRY1jE0
>>310
はずかしいやつ
312:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/19 18:13:53.72 IcpyMwy30
>>311
素直になれよ夏厨
313:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/19 18:16:33.63 RKcRY1jE0
IGZO使っても4k 有機ELは４倍速駆動できない気がしてきた
どうなんだろ
シャープは大型有機ELで試作してないからIGZOの実力がわからん
２倍速以下なら有機ELでも液晶並みの残像感があるはずだよな
314:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/19 18:49:37.14 v81YPgX80
いやここは有機ELのスレじゃないし
315:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/19 18:53:24.00 4n2nHzHs0
残像のないCLED最強
はやく市販してくれ
316:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/19 19:12:29.45 PtlucU870
残像はフリッカーと輝度とのバランスなのは
～60fpsソースである以上CLEDも一緒な気が
317:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/19 19:49:45.15 NfFoe3Li0
面発光は残像多いだろ
そのために液晶は二倍速になったやん
318:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/20 03:10:18.91 JPJKD+mm0
CLEDはコストの高さからSEDになる確率のほうが高い
有機ＥＬも液晶以下にコスト下げられないなら死滅する。
ディスプレイ業界はもはやオワコンで、途上国のものになるんだよこれからは。
韓国や中国がやらなくなっても次の途上国が液晶やるだけ。それが100年続く。
2Dディスプレイの進化はもうあとは一般人にとっては誤差のレベルでしかない。
表面処理、OFf時の黒さぐらいでしかもう進化は出来ない。 あとはひたすらコストが下がり価格が下がるのが進化。
動画解像度あげてもソースの時点で動いてる部分はぼやけているので一般人にとって意味ないし、
色域広くしてもソース自体が狭いのでスパハイまちだし、液晶でも可能だし、
高解像対応も液晶のほうが先行してるし、
消費電力はCLEDも液晶も別に気にするほどじゃなくなってるし（レコ1台分くらいの差で、1日5時間使っても1ヶ月で100円もかわらない）、
コストで液晶に勝てないならもう次世代ディスプレイは無意味になっちまってるんだよ残念ながら。
あとはひたすらコスト下がった液晶を途上国が製造していくだけ。
ハード製造としてはオワコンなので、これからはＴＶの中身での差別化をしなくてはいけない。
■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
319:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/20 03:11:53.63 JPJKD+mm0
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
320:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/20 05:27:12.86 HXj1BpST0
12bit 120fpsの8K UHDTV CLEDはよ
液晶やプラズマより簡単だろ？
321:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/20 09:43:21.72 JPJKD+mm0
フルHDの16倍ですね。
そのスペックの55インチでお値段は1.5億円になりますがよろしいでしょうか？
322:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/20 10:01:05.80 tyBurvK20
ほんとに、つまらなくなったな、このスレも。
むかしは面白かったのに。
323:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/20 10:17:31.50 WXJRBepj0
そりゃ事実がわかっておまえが妄想オナニーできなくなったからだろ？ｗ
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
324:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/20 11:47:39.21 0tSSvlD10
>>322
まあ、ネタないし。
325:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/20 12:08:04.49 tyBurvK20
>>324
いや、こういう基地害がいつも粘着してることがストレス源。
免疫無いのかな俺、統合失調症気味の基地害に。
撃退しようとすると、かまうやつも同類の基地害っていわれるもつらい。
326:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/20 12:08:15.05 9GwkV4a30
IGZOの抵抗率たいしてよくないな
2009年の話でITOより1桁低いらしいが銅より5～6桁も抵抗率が高い
当時から1桁改善したとしてもまだまだ足りないんじゃないか
現状だと大型有機ELテレビ100万台毎に原発1基新設しなきゃならん
原発に必要な社会資本のコストから計算すると(炉心溶融事故の費用は含まない)
エネルギースターに適合しない大型テレビには1台あたり50万円課税するのが妥当
逆に社会資本を節約できるCLEDには1台あたり10万円くらいの補助金を出すべきw
327:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/20 12:13:53.16 9GwkV4a30
>>325
排除したければかまうな
餌与えちゃダメ
話題にすること自体が餌
そんなのはどうでもいいからなにか新しいネタをくれ
328:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/20 12:19:06.85 jAB2mGtM0
NGにすりゃいいんだよ
本当にかまうやつも同類だから
つまらなくなった原因はキチガイとかまうやつな
空気が汚れるんだよ
329:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/20 12:25:21.70 9GwkV4a30
>>326
この計算には送配電ロスと原発稼働率を含んでいる
原子力の送電ロスは非公開だが全電源送電ロスと個別送電距離から推測
別枠にした炉心溶融事故の一部負担金として1兆円を100万台×10年で支払うとすると
エネルギースターに適合しない大型テレビ所有者(有機EL、PDP)は
50万円の購入時課税のほかに毎年10万円を払うべきだな
330:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/20 12:28:38.71 tyBurvK20
正直、NGにする方法が分からない。orz
２ｃｈのブラウザとかをダウンロードするのは嫌だし。
331:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/20 12:36:02.92 9GwkV4a30
ブラウザのアドオンもあるよ
332:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/20 12:36:45.85 frVzO8m50
>>325
気持ちは分かるが、ガチで頭がおかしいやつを撃退なんて無理だし無駄だからやめとけ。
精神修行だと思って、スルーが正解。
333:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/20 12:51:29.28 5LMkIeZU0
>>330
専ブラをつかわずに2ｃｈを見続けるストレスに耐えている君はすごい
334:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/20 13:25:09.69 tyBurvK20
なるほど。ためになった。乙。
335:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/20 23:44:27.07 9GwkV4a30
IFAいつだっけ
336:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/20 23:46:24.56 ZHx0103m0
8月末～9月5日
337:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/21 00:06:58.00 oZI5JtBw0
CLED発売のカウントダウンまではまだまだ時間があるから、
とりあえずこうのとりの打ち上げ生放送でも見てのんびりいこう
今日の朝１０時より放送(niconico or you tube)
338:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/21 01:10:49.82 kByXKfIh0
反論できない事実にイライラするから嵐ということにして見ないように逃げる。それが脳内世界で生きる弱者の定めかｗ
数人がそうしたところでROMする数百人に事実は広まる。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
339:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/21 01:11:30.92 kByXKfIh0
CLEDはコストの高さからSEDになる確率のほうが高い
有機ＥＬも液晶以下にコスト下げられないなら死滅する。
ディスプレイ業界はもはやオワコンで、途上国のものになるんだよこれからは。
韓国や中国がやらなくなっても次の途上国が液晶やるだけ。それが100年続く。
2Dディスプレイの進化はもうあとは一般人にとっては誤差のレベルでしかない。
表面処理、OFf時の黒さぐらいでしかもう進化は出来ない。 あとはひたすらコストが下がり価格が下がるのが進化。
動画解像度あげてもソースの時点で動いてる部分はぼやけているので一般人にとって意味ないし、
色域広くしてもソース自体が狭いのでスパハイまちだし、液晶でも可能だし、
高解像対応も液晶のほうが先行してるし、
消費電力はCLEDも液晶も別に気にするほどじゃなくなってるし（レコ1台分くらいの差で、1日5時間使っても1ヶ月で100円もかわらない）、
コストで液晶に勝てないならもう次世代ディスプレイは無意味になっちまってるんだよ残念ながら。
あとはひたすらコスト下がった液晶を途上国が製造していくだけ。
ハード製造としてはオワコンなので、これからはＴＶの中身での差別化をしなくてはいけない。
■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
340:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/21 01:13:34.19 kByXKfIh0
>>325真実にはんしたことをしているからストレスなのだよ。事実を事実を認められないその幼さに原因がある。修行とかいってるアホみたいになったらよけいにこじらして人生だいなしになるよ。事実に則して自然に生きよう。
341:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/21 01:56:14.69 l/LPGDUe0
盆前のSIGGRAPHにでてこなきゃ早くても8末までおあづけか
IFAでなにか新しいのが出てくるイメージないんだけどどうなんだろうね
342:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/21 02:00:10.53 kByXKfIh0
そりゃないだろう。だって市販は無理だから。株価対策で何かいうだけ。出るときはそんなこといわずにすぐに出る。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
343:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/21 02:46:07.30 l/LPGDUe0
実際のところCLEDを毎月10万台生産するとなると
どのくらいの規模の工場が必要になるんだろうね
344:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/21 08:19:44.60 oZI5JtBw0
>>343
１台５０万～１００万円だと仮定するとその規模で生産するととんでもない金額になるから
当初は多くても月産１万くらいじゃないかなー
パネルの生産は２４時間体制で３分で１枚と推定
345:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/21 08:46:54.24 rXyf7uM70
でもそうなる可能性は今のところないから、SEDみたいになる可能性が高いんだよね。
100万なんて夢のまた夢だわ。今は最低でも1000万近くだからね。
346:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/21 09:11:28.04 90LlAOTiP
1000万程度なら画質が完璧なんだから業務用で発売してると思う。
でもそうじゃないってことはもっとずっと値が張るってことなんだと思う
347:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/21 09:50:29.88 oZI5JtBw0
SEDみたいになる可能性、1000万円
うーっ、今はこれも想定外にできないｗ
そうならないように中の人に頑張ってもらいたい
348:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/21 09:55:44.39 oZI5JtBw0
>>346
生産体制を整えるのにそれなりに時間がかかるから必ずしもそうとは言えない
349:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/21 09:55:53.53 l/LPGDUe0
>>344
はじめての商品だし初期月産1万台は同意かな
でも3分1枚で月産1万いけるとすると転写装置は１～２台だけってことになるのか
真空装置は処理早そうだし設備が遊ぶなぁ
初期は稼働率が低くなりがちだからちょうどいいのか？
350:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/21 09:57:19.96 PU8QhXXi0
どっちかというと50型以上のブラビアを全数置き換える気で進めてるんじゃないかと
351:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/21 09:57:51.02 l/LPGDUe0
MOCVDの成長速度は数十枚バッチ処理で1～数um/hらしい
するってーとどうなんだ？
352:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/21 10:06:26.00 l/LPGDUe0
MOCVDを32枚バッチ、4時間でGaN積層完了、CLEDに2枚必要という仮定で
装置１台当たり4台のCLEDを作れる、てことは5台必要か
どこかの工場の片隅で作れそうだな
353:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/21 10:07:24.37 l/LPGDUe0
>>351
50型以上のブラビアって何台売れてるの？
354:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/21 10:42:46.65 x5xnxMnu0
そもそも、ブラビアの上位機種はどこで作ってるの？
355:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/21 10:54:31.21 sf8aKDFi0
サファイア再利用するなら他所から調達する訳にもいかんし、量産するとなると結構規模がでかくなりそう。
356:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/21 10:59:52.36 nt6YN1aa0
続報が来ないからしょうがないんだけどさ、
このスレは取らぬ狸の皮算用っぷりがすげーな。
算出方法も随分専門的だから俺にはさっぱりだけど。
357:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/21 12:00:57.26 l/LPGDUe0
いやー
ほかに書くことないしw
まとめ解説を作ろうとしたけどめんどくさかったんだよねw
装置の値段や成膜速度はググった値の中央付近を使ってる
製法はWikipediaでも読んでくれ
数値は企業秘密の部分が多いけど経済や業界関係の調査会社がいろいろ書いてるよ
技術系ではよくやる「あたりをつける」程度の試算だから金額の桁があう程度で
桁が1つずれるくらいのに誤差は上下にあるとおもってくれ
皆わかってて突っ込んでこないとおもってるのだけど
あえて楽観的に仮定してるのがLEDの大きさと歩留まりだ。
これが変わると試算が非常に大きく狂うのだけど
LEDの大きさは特許記載の数字、歩留まりは日本企業の常識的な値を採用してる。
俺、ラインのことはわからないんだけど
ここまでの試算で工場は50億～200億の投資で月産1万台～10万台までいけそう
つまり商品原価のうち2万円前後が設備償却費だとみたのだが
工場作るのってそんな金額でいけるのかな？
358:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/21 12:18:09.51 DOY/nHbk0
CLEDのまとめwikiとかってあるの？
359:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/21 14:47:11.04 CzWgYnUg0
製造機械ならそんなものではないかな？
ただソニーの場合は、どこで製造するかが問題なんだけどな。
厚木以外でラインを組める既存の工場ってあったっけ？
360:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/21 14:55:17.24 kGif2xvf0
東芝から買い戻した工場のラインが空いてる、しかも半導体系の工場でおあつらえむきだ
361:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/21 14:58:13.06 BXDcCFCG0
CMOSセンサー作るから空いてないよ
362:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/21 15:02:14.22 pIeLFmPQ0
液晶系の工場ならどこの企業も売り払いたくてたまらない��から
やすくかえるだろ
363:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/21 15:16:54.51 l/LPGDUe0
ウェーハーと組み立ては別工場でええやん
上の見込みなら１日分のウェーハーは羊羹１箱くらいに収まるから
毎日誰かが手荷物として空輸すればいいよ
URLﾘﾝｸ(www.toraya-group.co.jp)
364:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/21 16:16:25.46 WqVjEHTG0
さすがに手荷物はないな
末端価格いくらだよ
365:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/23 01:00:10.44 f9DaYfuB0
当分は無理ってことははっきりしている。
366:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/23 12:09:38.26 Zq24w2GW0
たのしみだな
367:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/23 12:19:02.47 0vISrjon0
たのしみだ
368:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/23 14:03:53.51 HIbe79yi0
全裸待機
369:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/23 15:13:23.51 eFDULj7d0
風邪ひくぞ
370:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/23 19:21:31.65 0JREwAE20
餓死するぞ
371:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/23 21:18:29.80 huhEF6B40
久しぶりに来た。
新スレが立ってて伸びていると思ったら
池沼が自分の主張を受け入れて貰えず暴れてたのか。
こんな恥ずかしい事を繰り返しているこいつは何歳なんだろう？
百歩譲って、10代のガキならまだ分からんでもないが
30超えたオッサンだったら正気の沙汰じゃないし手遅れだな。
372:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/24 04:19:46.31 U0u5fJ5R0
>>9-26>>218-228に書かれているとおりの反応するなよ。>>371
373:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/24 13:31:44.00 XaPUn9bmP
発表から半年たったけど
なかったことリストに入りそうだな
374:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/24 13:55:05.21 ug6rAW0u0
俺様が最短コースを考えてやろう
１月CESで発表
２月各方面打診
３月集約
４月製造設備見積もり
５月製造設備発注
８月製造設備納入
９月ライン調整
１０月協業各社へサンプル出荷
１１月プロセス調整間に合うとイイナ
１２月少量生産開始
375:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/24 14:01:03.22 7HEBPdd30
>>373
たった半年で何言ってんだ？
大丈夫かよ。
376:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/24 14:22:00.54 XaPUn9bmP
少なくとも今年中に動きなかったらお蔵入りだよ
これつくっても個人の需要なんて微々たるものでしょ
利益上がらないだろテレビのオワコンっぷりを見ればわかるよ
3Dつけても無理なのに画質がすごくなりましたじゃ
誰も買わないだろ俺はほしいけど誰も買わないんじゃ糞高いだろうから
普及はあり得ないな
377:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/24 14:38:59.85 ug6rAW0u0
1Q決算も出てないのになに焦ってんだ
今日暴落してるシャープの関係者か？
378:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/24 14:51:45.62 7HEBPdd30
的外れなやっちゃなあ。
綺麗なだけでなく、今後長期的見た時、主流になる可能性があるから期待してるというのに。
379:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/24 15:42:27.21 b5d/+nki0
液晶がいる限り無理だろ
380:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/24 17:57:18.48 vw2nb2y30
出来損ないガッカリ画質の液晶
焼き付き・横縞問題・高解像度化困難のプラズマ
大型化・焼き付きに難ありの有機EL
さすがにこの3択を未来永劫使い続けるわけにはいかんわ
381:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/24 18:22:24.68 ug6rAW0u0
液晶は価格破壊が進みすぎて画質改善はもう期待できないからな
良品の液晶がほしいやつは安くなってるいまのうちに買っとけ
1-2年でカスばかりになるぞ
382:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/24 19:06:09.24 joPDyRKb0
良質の液晶という言葉が既に矛盾
383:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/24 21:25:11.29 no8Qvb5B0
>>374
それが本当だとすると
社長さんのコメントから
その前に有機ELテレビが発売だ
再来月ぐらいか？
384:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/24 21:36:59.95 taAxstqE0
社長のコメントってなに？
385:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/24 23:28:01.48 49AUBIqm0
CLEDに映すソースがない
16bit級のディープカラー映像プリーズ
386:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/25 00:43:46.58 u1mqNKpd0
>>385
確かに、CLEDとしては4KよりHDR動画のソースが欲しいな。日食動画キボン
387:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/25 01:18:25.38 7rEc0GQ40
俺の予言ハズレタ。オリンピックに合わせて、CLEDテレビ出ると踏んでたのに。
アップルテレビでも買おうか・・・・・
388:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/25 02:39:08.40 kuR2Gjtq0
>>386
テレビをみるのに日食グラスが必要になるな
>>387
だいじょうぶ、あと四年ある!
389:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/25 03:43:47.99 wTkptcob0
次の次のオリンピックでもまだ出ていないと思うよ。
390:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/25 03:46:20.60 lA0WU7Q/0
記事に今年度新製品17機種投入
残りの数からCLEDが秋以降出る可能性あるかも？
391:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/25 03:48:23.54 wTkptcob0
だからねえっつってんだろｗ
いつまで夢見てるんだよ。
392:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/25 07:21:49.20 1LPKkLv30
2012年はBRAVIA17種類出すという記事は以前読んだことがあるんだけど、それのことかな？
BRAVIAブランドでCLEDを出すとは思えんなあ。
今年度中に製品化ってのはいくらなんでも無茶という気がするけど、出すとすれば完全に新ブランドで出してくるんじゃないかな。
もしくはXEL-1とかHMZ-T1みたいな、冠なしの少数生産体制とか。
393:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/25 12:49:15.29 kuR2Gjtq0
ブランド変えたり少数生産する意味がわからん
ブラビアは世間一般からは低品質とはおもわれてないからブランド捨てる必要ないよ
CLEDの生産が始まったらフラッグシップから順にサクッと入れ替えじゃね
394:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/25 13:02:17.12 kuR2Gjtq0
フラッグシップだけでもCLEDになれば
ブラビアは次世代パネルに移行したってイメージを持たせることができる
CLEDに惹かれてきた客が「いつかはクラウン」的に低級ブラビアを買うこともある
395:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/25 13:19:53.47 BDIQp7xn0
大型製品からクリスタルBRAVIAとかになる可能性が高いよなやっぱ、新ブランドとなるとどうせなら上から下まで統一したパネル技術でスタートした方がいいし
なら既存の浸透してるBRAVIAを大型はクリスタルBRAVIAとか中型小型は有機BRAVIAとかで売ったほうがすんなりいくよな
そして相変わらずの安い物しか買わないプア層にはスタンダードBRAVIAとして低価格液晶モデルを一部残すと
396:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/25 13:28:54.27 kuR2Gjtq0
クリスタルBRAVIAはいいね
有機BRAVIAな土の香りだなあ
ELにかけてルネサンスBRAVIAくらいがいい
397:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/25 18:38:35.08 NzpbEYjp0
名前は新しくするだろ
BRAVIAは残念ながら液晶のイメージが強すぎる
それを一番よしとしないのが他ならぬソニー自身だろう
398:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/25 19:02:12.44 Z1mFBBfv0
ブラビアとは開発したところが違うしね
399:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/25 19:08:59.26 tP98x7ZF0
そこでベガの復活だな！
400:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/25 19:39:50.80 hRdZkFpq0
＜ブラビア＞よりは＜ベガ＞がよかったね
401:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/25 20:47:57.15 kl1c1e120
>>397
だよなあ。
BRAVIAの歴史は闇の歴史と言っていいぐらいソニーは液晶で損こさえたし。
液晶のブランドはBRAVIAで良いとしても、全く新しいディスプレイにBRAVIAブランドを使いたいと思うかね。
402:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/25 22:58:20.02 Jqhu7zEm0
しゃべることもなくなったからね。ぶっちゃけ無理目だとわかって。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
403:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/25 23:32:29.44 q7olmOib0
>>391
せめてＣＬＥＤで夢を見させてよ―
404:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/26 02:42:29.42 nCGANHp20
夢と妄想の分別をつけろ
妄想にしがみついたざまが今だ。
405:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/26 05:43:31.20 ER2/thq70
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
＞韓国勢も量産には苦戦
＞ 「今年に入り、サムスンは大型有機ＥＬパネルの生産方式を見直したようだ」と複数の関係者は口をそろえる。
サムスンはすでに立ち上がっている中小型の有機ＥＬパネル市場で世界シェア９割超を握る。ただ、大型のテレビ用の量産では苦戦。中小型とは異なる生産方式も試すなど、現在も試行錯誤が続く。サムスンとは別の生産方式を採用するＬＧも、基板の大型化で苦労している。
＞ サムスン関係者は「有機ＥＬテレビは、今年２～３台売れればいい」と打ち明ける。世界初での発売という実績作りを目的としており、売れば売るほど赤字となるからだ。
なんだ、やっぱりダメなんじゃないか。
406:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/26 06:20:31.35 S/096Ywc0
俺の言ったとおり。
そしてCLEDはもっと厳しい。
407:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/26 08:11:20.32 2vNocDsy0
LTPSが劇的に低コスト化されたりIGZOが安定する可能性はゼロではない
それでも抵抗値がまだ高いがブレークスルーがあるかもしれない
姫路ブランチでも研究してるから2013年末までにはなにか発表があるだろw
408:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/26 18:52:24.57 lyAl8C4Z0
SIGGRAPHの展示会場は２枠＋α残してほぼ埋まった
SONY本体は出展してないようだ
次はなんだっけKOFだっけか？
409:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/26 23:46:47.43 PiY1qIST0
SEDと比較するのは基地外もいいとこだぞ。
あれはコスト以前に寿命などの性能の問題があって解決できたのか、わからんまま。
CLEDは性能の問題が原理的にないので全然違う。世に出すこと自体はオッケー。
410:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/27 09:39:32.17 RF042IJs0
性能に問題がなかったわけじゃないんだぞ
原理的に問題がないのは、材料、プロセス、生産コストなどの基礎的な部分だ
緑の発光効率、結晶からの光取り出し効率、拡散方向の制御、いろんな課題を解決したんだ
411:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/27 17:48:11.82 RF042IJs0
解決された課題を想像してみた
GaNの比重は6.1
20umの大きさならわずかな帯電や分子間力が問題になるだろう
クリーンルームだから空気中のホコリに押されてブラウン運動することはないだろうが
分割した途端に帯電したわずかな電荷で反発し合って散り散りに吹き飛んだり
吹き飛んだ先で分子間力によってLEDが凝集して塊魂みたいになったりw
いろいろ苦労があったのだとおもう
磁石で転写しようとしたら地磁気で変な方向に整列したりしないのかな
412:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/27 23:21:47.26 dzquEZVW0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
HX920の部分駆動だけどCrystalLEDはこのマウス単体以外闇の黒にできるの？
413:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/27 23:47:59.76 yENAhnqS0
なるほど、バックライト部分駆動だとこんな感じになるのか
414:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/29 09:05:21.78 rPiP8hil0
業務用ディスプレーの世界出荷、15年に倍増
米調査会社のNPDディスプレイサーチによると、電子看板（デジタルサイネージ）など
業務用ディスプレーの世界出荷台数は2015年に534万台と11年比で倍増する見通しだ 。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
野外でもプラズマ液晶より優れるだろうから、さっさと参入しろ
415:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/29 10:00:57.31 sr6AD/Uh0
数千万円
416:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/29 13:04:30.63 RVXKBZSg0
オーロラビジョンより一桁安いのか
417:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/29 15:21:41.47 PAV68Tl50
出荷が増えるのは単価が下がったからだが
数量が増えると仕様が一般化して原価も下がる好循環
418:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/29 15:44:59.39 CxFIeRH90
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
419:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/29 15:51:17.20 PAV68Tl50
CLEDが販売されると数量の少ないカテゴリからは液晶は撤退することになる
CLEDは唯一の選択肢になってしまう
画質がいいだけの使いにくいものにならないように商品設計は慎重にやってほしいな
420:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/29 16:12:25.09 bU9Z/Fnt0
>>411
必ず支持基板にくっつけた形でハンドリングしてる。そうでもないと杉花粉より小さいんだから、どっか飛んでくw
421:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/29 16:15:55.43 bU9Z/Fnt0
>>410
原理的に問題ないのは材料だけかも。他は頑張って技術で何とかしたんじゃね？
ただ、歩留まりとかはわかんね。事業化にゴーサインでたんだから、現実的なんだろうけど。
422:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/29 17:24:56.56 PAV68Tl50
>>421
歩留まりは苦労したってインタビューに答えてたよね
単に歩留まりがいいだけじゃ転写のとき穴埋めに忙しい
小さいから欠陥が少ないんだよって解釈もあったけどどうなんだろ
商品化されても歩留まりは秘密だろうなあ
423:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/29 18:11:08.47 bU9Z/Fnt0
>>422
CESの展示品では常時点灯も常時消灯も見つけた人いなかったから、不良ピクセルを検出して修正する方法があるんだろう。
歩留まりは永遠に秘密だろうなw
424:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/30 18:30:16.10 Vsjgdwr/0
ちょろっと計算
照明用LEDの歩留まりは良くて70%台後半という
仮に75%とすると一回の600万画素の転写で150万個のランダムな欠陥(穴)ができる
真っ新なウェーハーを使うと一回に欠陥を1/4に減らすことができるから
10回繰り返す(ウェーハーを消費する)と欠陥は600個くらいまで減る
こりゃやっとれんわ！(笑)つづく
425:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/31 05:22:35.25 d//t8pZD0
>>424
前に書いたが、照明用とかのLEDは300μm角で、CLEDだと20μm角。
照明用LEDの欠陥が20μm角に収まっているとすると、計算を簡単にするために
歩留まりを80％（欠陥率20%）とすると、300μm/20μm=150だから、
150x150=22,500個のうち1個だけ欠陥があることになる。つまり欠陥率が
20/22,500=0.001%（歩留まり99.999%）という驚きの結果にｗ
これなら、600万個のLED転写で不良が60個。ここまでうまくいくとは思えんが、
実際にものを作れてるんだから、こっち側に近い数字の可能性は否定できん。
426:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/31 07:25:23.73 d//t8pZD0
違うw 300/20=15だから15x15=225で、20/225=0.1%だ。600万個で不良が
6000個。かなり厳しいな。
427:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/31 07:54:52.17 OzzJn8FI0
ここで、cledはいままでLEDの大きさが0.1ミリ(100um)だったところを
20umで作れるようになったとする
面積あたりの欠陥の数が変わらないとすると、いままで1ミリ四方に100個作って
25個の欠陥だったところが2500個作って25個の欠陥に改善される
これだけ改善されると欠陥画素の修正がとても容易になる
つづく
428:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/31 08:15:38.24 OzzJn8FI0
>>426へ>>424です
ウェーハー段階での素子欠陥が1%や0.1%のレベルなら修正は簡単だよ
転写ウェーハーAと修正ウェーハーBを想像してくれ
Aを転写した先には1%の穴があるとして
そこにBから追加で穴埋め転写する
一回穴埋め後、欠陥率は1/10000に、Bの使える素子数は元からの欠陥と
穴埋めで使われた分を引いて98.1%になる
ここでBを少しずらして二回目の穴埋めをすると、残った穴の98/100が埋まり
欠陥は百万分の2になる
こうやって修正ウェーハーをずらしながら全部の穴埋めが完了する
まだBの98%は有効だから次のAとして使える
こうやってウェーハーの全量を有効に利用できる
429:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/31 08:26:52.33 OzzJn8FI0
もし歩留まり80%で同じことをするなら16回ほど追加転写しないといけない、たぶん
効率が一桁変わる
430:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/31 12:16:12.75 b2nYcrOw0
もしLEDの大きさを20umにするだけで歩留まりがこんなに改善するなら
照明用LEDはなぜ小さな素子の集合体として作りこまないのだろう
歩留まりの改善よりも開口率の低下のほうが大きいのか？
CLEDにつかうLEDは円錐形という話があったけどそのへんで開口率が下がるのか？
431:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/07/31 14:13:15.11 1VfGlP/s0
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
432:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/31 14:34:30.82 8xA483xe0
アッセンブリコストがあがる
433:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/31 18:54:05.50 NtdcCgsB0
20umのLEDを敷き詰めた0.3ミリ角の照明LEDとして切り出すってことだよね
アノードかカソードの片方は全面電極にできるな
反対側は透明電極とはいかないだろうからメッシュパターンを作る手間が増える
拡大転写してないから配線の太さが課題かもしれないな
434:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/31 19:09:11.80 OzzJn8FI0
拡大転写するとアッセンブリコストはかかるが歩留まり改善効果のほうが大きいと思う
照明用LEDで問題になる放熱や照射ムラも拡大転写なら改善しやすいだろう
照明に必要なLEDの数はCLEDの五十分の一ほどだから
市販の直管型LED照明と価格でも対抗できそうだよ
ソニーが照明器具を作ったことがないのが最大の弱点だな
435:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/08/01 06:43:52.90 n6RpqQ9P0
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
436:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/01 18:32:04.24 h6L/2k8P0
CLED用のLEDを照明用にも売ってほしいよね、そしたら色を自由に変えられる照明とか作れるし
437:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/01 20:59:09.39 CyPOjCH20
寝ながら天井に写った映画が見れます
438:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/02 00:00:02.39 SA0UHV2Y0
Sony announces sales of 10000 TRIMASTER EL OLED monitors
URLﾘﾝｸ(www.broadcastshow.com)
439:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/02 00:15:59.92 j2QbWBY20
ゲームセンターの対戦台などでCLEDパネル使ってくれないかな
440:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/02 00:35:56.84 USsw+mYx0
>>438
SOMATOUディスプレイ だね
441:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/02 14:26:12.67 vLH/iHro0
IFAsonyプレカンファ8/29 16:00～17:00
CLED展示？
442:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/02 18:42:38.22 hWozzWh30
プレでは出さないんじゃないかなぁ
展示はあるかもしれないけど新しいニュースはナイダロ？
443:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/02 18:54:46.10 oKqEMrWU0
実物を見たいという人間はだいぶ増えていると思うけどな。
1月の時は前情報皆無でじっくり見たのは運よく気づいた人間だけって感じだし
444:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/03 12:27:56.81 gtOFLn7j0
いま1000億円ちょっと用意したらシャープ本体を買えるぞ
おまいら誰か買わねーか？
亀山が手に入ればCLEDもOLEDも作り放題だぞ
亀山と天理以外は本社を筆頭に不要だがw
445:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/03 12:54:47.34 /t2oUzSf0
元取れるの？
446:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/08/03 15:38:10.52 IBLmxGdx0
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
447:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/03 16:50:00.51 pGrkqohW0
>>444
無理だぞ？
448:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/03 18:53:59.35 MJvHIg7X0
個人がTOBしても機関投資家は売らないだろうな
449:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/03 19:53:17.15 Gc5/hhZ9i
1000億ってなんか安く感じるな
CLED一万台分w
450:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/03 23:42:45.05 v8MHlG6CO
>>449
煽りも安いとは気が利くな。
ひょっとしてちょっと賢くなったんじゃないか？
451:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/04 01:20:18.99 u28wV5pL0
>>449← 稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為
452:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/04 07:53:50.65 oM5olTrA0
449の人気に嫉妬
453:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/08/04 11:40:11.79 xSJb/xts0
俺以外の書き込みまで俺に見え出して最高だなｗ
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
454:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/04 13:54:15.07 oA9oyruZ0
>>444
いらねぇｗｗｗ
まさに不良債権ｗｗｗ
ソニーと違って将来性も皆無じゃん
液晶終了して今後どうするんだろうな
455:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/06 12:22:57.60 y2QOXMbQ0
>>444
シャープには有利子負債が1兆2500億円、棚卸資産が5100億円あるそうだ(ロイター)
そんなもん買ったらあかん
パナとの連携で十分
456:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/06 20:45:21.91 0/m9fylJ0
数年前勝ち組とか言われてたシャープがあっという間にこんな事になるとか液晶工場の負担はおそろしいなw
液晶捨ててCLEDと有機ELに切り替えててよかったなソニーは、まあテレビ辞めたら全部解決だろどうの言うバカは出るだろうけど、辞めるほうがもっと愚かだしな
457:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/07 17:58:22.89 K1L7ZqJt0
ソニーこそ首回ってなかったからなぁ
液晶で出遅れてあわててS-LCDに突っ込んで大損こいたばかりなのを忘れるな
でもその分有機ELは着実に少しずつやってるね
CLEDは大きな設備投資が要らない見込みだしつくづく技術運に恵まれた会社だな
458:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/07 22:08:01.06 mGU02uHM0
プラズマアドレス液晶なるもので失敗したのがトラウマだったのかも
459:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/09 10:01:11.17 mNeP7NDM0
しーれっどちゃんを救う会
┏━━━━┓
┃ ／ ＼ ┃ しーれっどちゃんは
┃／ /⌒ヽ ＼┃ 生まれつき高コスト構造で
┃ ゝ、ノ ┃ 一カ月以内に大量のLEDが必要です。
┃ ＿＿|＿ ┃
┃ ／ :::＼::::／＼ ┃ しかし1枚製造するには600万個×5円という
┃／ < ●>:::<●>＼ .┃ 莫大な費用がかかります。
┃| （__人_） | .┃
┃＼ ｀ー'´ ／ .┃ しーれっどちゃんを救うために
┃／￣￣￣￣￣＼ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━┛
しーれっどちゃん 0歳
460:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/09 10:17:40.58 VpHKQp/10
ソニーは競合技術があるときは弱いが類似品が湧いてくるようなときは強いな
成功例 トランジスタラジオ、ウォークマン
黒歴史 ベータマックス、メモステ
461:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/09 11:54:14.18 Q0PI4yrR0
>>460
Blu-rayとHD-DVDの件についてはスルーかよ。
462:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/09 12:13:38.91 VpHKQp/10
HD-DVDってなに？w
463:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/09 12:18:11.65 Q/GVsRtz0
意地悪やなあ。HD DVDが正式だっけあれから随分時は流れた
464:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/09 12:38:00.05 VpHKQp/10
いやそうじゃなくスマン
HD DVDなんて完全に忘れてたよ
465:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/09 21:05:22.69 3IWw2UlGP
この貴族の商品はいつでるんだーて
466:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/09 22:34:03.86 2dntgsRY0
未来を予言する方法はないが
未来を創ることはできる
(誰)
467:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/09 22:50:29.60 B6fSKeOh0
今年度中には発売されるだろ
1月にCESで大々的にアピールしたからな
ソニーがテレビの覇権を取り戻す日は近いよ
468:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/09 23:26:47.61 2dntgsRY0
そういうときは「暖かくなるまで」とか「冷え込む頃に」とぽかすのが定石だよ
Mac miniスレみたいに「来週クル！」でもいいけどな
469:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/10 13:21:23.63 mH3YQp4Y0
早いほうが嬉しいが現状の国内のテレビ買い換え１年という時期からすると売れる要素がないよね
おそらく結構な高価になるだろうから需要乏しいものになって撤退されたら泣くことになる
50-60型で２００万くらいなら買うんだけどな
470:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/08/10 17:10:36.64 5Jwrkx/L0
しゃべることもなくなったからね。ぶっちゃけ無理目だとわかって。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
471:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/10 18:30:11.24 zOa1s88/0
30インチ台を作る気無いなら、どんな高画質もたいして意味無いな。
ブラウン管に回帰するほうがまだまし。
472:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/10 19:07:03.07 4QSNask90
23インチマスモニ作るって話もあるくらいだからニーズがありゃ作るだろうが
問題はサイズでLEDのコストがたいして違わないから小型ほど割高になるってこと
473:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/10 20:22:29.21 ZiS13Ftg0
>>471
デカイ
474:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/10 23:48:50.31 hPibFt9A0
状況からして韓国の大型有機ELが今年発売された後
数年（早ければ１年～２年）後に発売されるとみた方がいい
従ってまずは有機ELの発売に注目した方が間がもつはず
大型有機ELが今年中に本格的に発売されなかったら状況が違ってくるが
475:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/11 00:09:11.13 BckUtJCf0
現状、CLEDと大型有機ELは同時期発売だな
476:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/11 00:54:20.49 u6A3YsLF0
確かに今年初めＣＥＳで発表された時はあんなに勢いがあった大型有機ELが
ここのところ雲行きが怪しくなってきているな
予定どおり今年発売できるかどうかが注目だな
477:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/11 01:08:46.03 u6A3YsLF0
そういえば大型有機ELは正式に発売が発表されたとみていいのかなー
発売時期はいつなのだろう
478:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/11 01:21:18.24 xkBzAE+40
有機ELスレでやれ
479:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/11 11:12:17.11 Khv2uN+U0
パナは2014年以降とか言ってるし、
ソニーは一切言及してないからCLEDより早いことはないだろうね
素性から見ても無視して良いと思う＜大型有機EL
480:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/11 17:28:31.68 3xjTEyPG0
CLEDのほうが早く作れるんだったら
そもそもソニーが大型有機ELの開発に取り組まんだろ
481:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/11 17:49:23.56 2kJXTlRR0
CLEDはとっくに出来上がってるのになんで発売しないの？
482:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/11 19:57:08.73 xkBzAE+40
出来上がってるっていうのは試作品だろ
量産段階にまでは入ってない
483:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/11 20:25:50.57 Khv2uN+U0
反応するところまで含めて自演か？
484:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/11 20:27:08.35 B1+7oG9V0
ソニーもパナソニックも大型有機ELをやるとは一言も言ってない
ソニーは今現在世界唯一のまともな有機ELモニタメーカーなんだから
中型有機ELの開発を続けるのは当たり前
485:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/11 20:35:27.40 2kJXTlRR0
>>484
【家電】ソニー、大型有機ＥＬテレビ参入へ 平井次期社長表明 [12/02/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【家電】パナソニック、有機ＥＬテレビに参入へ 数年内に発売[12/01/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
＞「有機ＥＬ」の大型テレビを数年内に発売する意向を示した。
486:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/11 20:39:26.90 3xjTEyPG0
ソニーとパナソニック、大型有機ELパネル共同開発に合意
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ソニー、大型有機ＥＬテレビ参入へ 平井次期社長表明
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
487:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/11 21:20:36.13 kpKqQp7x0
大型未定がパナ社長公式声明だよ
488:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/11 21:25:31.19 2kJXTlRR0
一応大型有機ELはやる予定でしょ
489:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/11 21:46:23.72 Khv2uN+U0
次善策も並行して走らせておくのはごく普通のことだ
490:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/11 21:52:23.57 lqpStgp0P
CLEDはやっぱり数千万円がネックなんだろうね
491:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/11 23:09:57.99 PqX9VrYb0
>>490← 稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為
492:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/12 08:14:00.89 Hfx8LjypP
有機ELのプロフェッショナルが言ってることなのに稚拙な感情なの？
493:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/12 14:22:22.36 UtxDgmQw0
プロフェッショナルも冗談言うんだよ
大阪出身だから
494:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/13 10:58:12.55 4Jbd5r8t0
ID:lqpStgp0P がプロフェッショナル？
２chのプロか。w
495:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/08/13 13:45:03.39 OvE1ca550
しゃべることもなくなったからね。ぶっちゃけ無理目だとわかって。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
496:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/13 14:21:04.70 3V0avxfL0
OvE1ca550
基地外のフリしてチョンを蔑むの止めろ！
お前右翼だな！ｗ
497:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/13 14:33:57.79 uM5C598N0
>>494
有機ELの某著名人がブログで
----------------概略-----------------------------------
LED一個がたとえ１円としても、LEDのコストだけで600万円、
青はもっとするから、材料費だけで数千万円
これ、実用化は無理です（ピリオド）
-------------------------------------------------------
と言ったことを指している
498:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/13 14:37:52.03 aGLIukaw0
>>497
某著名人、アホすぎw
499:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/13 15:21:49.99 x40dvkTv0
>>497
これですね
┏━━━━┓
┃ ／ ＼ ┃ しーれっどちゃんは
┃／ /⌒ヽ ＼┃ 生まれつき高コスト構造で
┃ ゝ、ノ ┃ 一カ月以内に大量のLEDが必要です。
┃ ＿＿|＿ ┃
┃ ／ :::＼::::／＼ ┃ しかし1枚製造するには600万個×5円という
┃／ < ●>:::<●>＼ .┃ 莫大な費用がかかります。
┃| （__人_） | .┃
┃＼ ｀ー'´ ／ .┃ しーれっどちゃんを救うために
┃／￣￣￣￣￣＼ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━┛
しーれっどちゃん 0歳
500:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/13 15:44:32.29 iaSN+A4z0
極小チップLEDが一個一円もするとかほざいてる時点で、
専門家でもプロでもないことは自明である
というのが事実だったな
501:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/13 17:33:38.29 x40dvkTv0
今度の技術展示には実機だけじゃなくて極小LEDのモジュールも展示してくれたら
「こんなのが1円もするわけ無いだろｗ」って解りやすく伝えられるいい機会になりそう
502:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/13 17:53:45.16 LgtGt80+0
CLEDの原価が安いのはこのスレだけの秘密だ
まだ海外勢に知られるわけにはいかない
503:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/13 18:07:29.94 R9lUidMM0
>>501
0.2mm角の単色LEDの米国における実勢価格は5000個まとめ買いで一個あたり0.3ドルだそうだ。
504:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/13 18:10:14.68 MOhWN3kL0
「だそうだ」なら誰でも言えるわ
505:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/13 18:33:38.75 gFQDEntH0
CLEDの原価が安いならなんで発売できないんだろうね
506:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/13 18:44:19.52 ul+k1UjjO
まーたこの話か。
キチガイの相手をしても何のメリットもないんだから放っておけよ。
どうしても気になるなら、どうせ発言のバリエーションなんかいくらもないんだ。テンプレに注意事項でも載っけたらいい。
507:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/13 18:51:44.40 R9lUidMM0
>>504
自分で調べて情報提供する気力もスキルもないアホは２ちゃんに書き込まなくてよろしい。
508:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/13 23:00:00.82 7tZnqZxy0
一般展示が楽しみだね、液晶なんかが静止画のケバケバしい発色なんかを競ってる昨今
小細工無しの本物の最高動画性能は実際肉眼で目にしたら目が覚めるほどの新鮮さだろうね、ネットの写真とかでは相変わらず地味だろうけどw
509:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/13 23:09:48.77 LgtGt80+0
ソニー製のカメラと組み合わせて、漆塗りの器や絹の衣の再現性を実物展示してほしいな
高演色照明で照度や光源角度を変化させながら色合いの変化を見せてほしい
510:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/13 23:15:10.23 LgtGt80+0
ディスプレイの光学特性を熟知している人間が考えれば
他との違いを強調できる被写体を選ぶことができるだろう
PVMでやってるような工夫の感じられないデモ映像にはもう飽きた
511:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/13 23:39:03.03 KRYqhV2o0
┌─┐
｜● l
／＼ ├─┘ ／＼
< ● ＼ ＿|＿＿ ／ ● >
＼／ ＼／_＿_ノ（_＼；／ ＼ ／
；／＿愛●国＿.＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼； 「こんなのが1円もするわけ無いだろｗ」
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
.；ノ ⌒⌒ .＼；
> 5000個まとめ買いで一個あたり0.3ドル
0.3ドル＝約23円
23円×600万個＝1.38億円
1.38億円
1.38億円
1.38億円
512:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/13 23:40:27.92 KRYqhV2o0
量 産 不 可 能
は い 解 散 ｗ
513:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/14 00:10:55.66 jsrH6Oe30
試作品はとっくに出来てるのに発売の見通しが全く立たない現状をちゃんと考えなきゃな
514:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/14 00:42:12.48 8uMCk8q90
試作機ができたら、すぐ発売の見通しが立つと思ってるのかよｗ
NABを目標に業務用マスターモニターの試作機展示を目指しているらしいんだから
順調なのか、そうでないのかの判断はNABでだろ。
515:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/14 07:25:57.61 MgzC1j2a0
>>503
それってこういう商社系の通販が根拠なの？
URLﾘﾝｸ(www.digikey.jp)
こういうとこって在庫多くて万単位でしか持ってないし、大きさ違うし、ボリューム違うし、
そもそもソニーのは内製なんだから、他所のしかも商社から買ってきた小ロット品の価格なんてあんまり参考にならんと思うぜ。
でも、これがある種の基準ならば、試作品の費用に数千万円かけたって計算は遠からずという気がするね。
516:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/14 07:54:14.56 t48nXW0g0
DRAMやFlashはスポット価格の情報サイトがあるけど
LEDにはそういう市場がないのかみたことないな
517:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/14 08:02:30.42 t48nXW0g0
照明用LEDなら輝度あたり価格や材料原価が
液晶パネルの部品原価と同じくらい
細かく調べられていて探せば公開された数字がみつかる
鉄鉱石やバラ積み船チャーター費もそうだが経済指標だな
518:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/14 08:04:55.72 t48nXW0g0
通販価格や店頭価格のような消費者向け価格は
量産品の原価計算には使えない
519:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/14 14:43:41.57 CLsRSMS90
50インチ25万になったら買う！
520:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/14 16:52:48.20 jsrH6Oe30
無理
521:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/14 20:19:03.64 cACoIhZv0
4K60インチが30万になったら買う
522:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/14 20:36:51.53 t48nXW0g0
4k40インチが30万になったら全力で買う
523:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/14 20:57:13.38 CM1mDnqR0
4kは数千万円×４＝億以上
524:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/14 21:27:30.77 Pgh48Klm0
LEDのコストが安くなってるのは事実だよな
REGZAのS5シリーズは安いのに直下型LEDになってるし
LEDの数がどうなってるかは知らんけど
525:>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実
12/08/14 23:59:44.11 EtsLGhDH0
しゃべることもなくなったからね。ぶっちゃけ無理目だとわかって。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
526:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/15 01:58:21.35 h0IqR+Iq0
>>525
AV板に変な、韓国人だか、在日の人がいて、毎日、レスで日本人を煽っているようだから
自ずと、ここの住人は嫌韓になると思う。わたしも、サムスンスレで酷い目にあった。
527:名無しさん┃】【┃Dolby
12/08/15 02:45:14.70 U+vuP7ci0
コスト厨はCDプレイヤーの開発が始まった頃、
それに使えそうなレーザー発振器が50万円もして、
開発陣でさえ市販できるか半信半疑だったことを忘れないように。