12/04/05 19:54:03.23 4HxnaEO+0
タモリ倶楽部でも、結局馬鹿にされ、ネタメーカーあつかい ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょせんオーテクなんぞ、三流メーカーあつかいだったな
大トリをかざったのが、なんと「寿司ロボット・シャリメーカー」だったなんて＿（失笑）
回転寿司屋オーテクって、やっぱ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
686:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/05 20:01:58.68 uu6ISm/f0
>>681
まあ、ポリマーは分子構造によって千差万別だし
色々混ぜて最適なバランスに調整してるんだろうけどね
新しい物ほど良いとは限らないけど
>>682
SAシリーズの代替なのかな？
687:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/05 20:25:06.83 9xi71I/+0
なるほどね
けど1950年代の技術ってところに懐疑的になるなぁ
688:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/05 20:49:08.75 Ko5t0Ah30
50年代マイラー： URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
60年代ペット ： URLﾘﾝｸ(mickeycat.sakura.ne.jp)
70年代ポリマー： URLﾘﾝｸ(www.mandarake.co.jp)
689:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/05 21:13:15.47 dEazvbub0
マイラーを見た後ペットは予想できたが
ポリマーで意表を付かれて吹いたｗ
690:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/05 21:13:41.92 1FdMhE+r0
>>687
材料工学的な進歩には素材自体の開発も重要ではあるが、それ以上に加工、成型、解析の発達や、製法の廉価によるところが大きいからな
50年代に実用化された材料を今でも使ってたとして、別に珍しい話でもない
誰かがしきりにPETと比較してageてた液晶ポリマーも70年代の産物で、別に新素材でもなんでもなかったりする
691:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/05 21:15:07.29 4HxnaEO+0
タモリ倶楽部でも、結局馬鹿にされ、ネタメーカーあつかい ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょせんオーテクなんぞ、三流メーカーあつかいだったな
大トリをかざったのが、なんと「寿司ロボット・シャリメーカー」だったなんて＿（失笑）
回転寿司屋オーテクって、やっぱ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
692:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/05 22:28:17.39 /mZruX9i0
≪クイズ≫以下の中に「仲間はずれ」があります、さてどれでしょう？
１．大トロ
２．中トロ
３．スカトロ
４．かっぱ巻き
693:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/05 22:45:47.89 Ze2bbCwj0
番組見たけどATH-W3000ANVは
オーディオマニアのタモさんほめてるじゃん。よかったなぁ
694:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/05 23:12:50.56 rLVdZzJ00
>>692
お前
695:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/05 23:56:31.30 0ka2EZ/y0
2ちゃんでも、結局馬鹿にされ、ネタキャラあつかい ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょせんスカテクさんなんぞ、三流人間あつかいだったな
大トリをかざったのが、なんと無知を晒した挙句の「ツッコミは厳禁な」だったなんて＿（失笑）
自転車操業スカトロDVD屋スカテクさんって、やっぱ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
696:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/05 23:58:42.45 F0hnx8Iw0
AD1000は良いヘッドホンだねぇ
これ以外とロックとかヘビメタが気持ち良い
697:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 00:21:24.50 QdnECODE0
>>690
なるほどね、昔の技術だからダメってわけじゃないのか
>>696
なかーま、サウンドカード直繋ぎだと低音物足りなかったけどHP-A3買ったら
ヘビメタ、メタルコア、デスメタルも無難にこなせるいい子になったわ
それでも他のさっぱりとした曲のほうがAD1000の持ち味いかしてる気がするけどねｗ
698:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 00:33:45.25 /0BsTHku0
タモリ倶楽部でも、結局馬鹿にされ、ネタメーカーあつかい ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょせんオーテクなんぞ、三流メーカーあつかいだったな
大トリをかざったのが、なんと「寿司ロボット・シャリメーカー」だったなんて＿（失笑）
回転寿司屋オーテクって、やっぱ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
699:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 00:43:33.59 Ksp9e8QR0
寂しいんだね。
700:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 00:46:50.40 T+v5NR7Q0
>>697
据置き機器に繋ぐとグッと良くなるよね
分離と抜けが良いからコンプ掛けまくりでノッペリしてる音源も気持ちよく聴けるのが良いわ
これがATH-M50とかだとムハッと暑苦しい感じで胃にもたれたりするんだよね、俺の場合
701:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 00:50:53.87 8efdZycf0
>>696
自分はロックやメタルでガツンとした低音が欲しい時はAD2000かな
このへんは好みなんだろうけど
702:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 00:53:06.23 /0BsTHku0
音圧が抜ける開放型でガツンとした低音が欲しいとかヴァカじゃね？
さすが糞耳ぞろいの寿司信者
703:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 01:00:34.28 T+v5NR7Q0
>>701
低音や全体的な密度を重視するならAD2000だろうね
俺はハイハットとかスネアの高域重視だからAD1000かな
704:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 01:15:34.03 QdnECODE0
AD2000ってAD1000と比べるとそんなに低音出るの？
今はAD1000気に入ってるからとくに購買欲はないんだけど気になる
705:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 02:40:55.93 YUHSUNKv0
900X用のイヤーパッドって質感どうこうはともかく形状的にはA900用と同じなの？
706:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 03:06:23.31 Xx2W/M1T0
イヤーパッド変える予定ならeイヤのだけど↓の記事が参考になると思う
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
707:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 03:08:47.03 7HBQW3W/0
>>702
おーいスカよGRADOってメーカー知ってる？
708:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 03:22:53.56 JlLf/SYn0
ＧＲＡＤＯはギンギンくる高音と、軽いけどアタック感がある低音がイイんであって、低音の音圧は無い
RS-1しか聞いたことないけど
709:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 03:38:12.34 YUHSUNKv0
>>706
おー一目瞭然
もう皮の部分残っていないほどボロボロで
泣く泣くどうせまたすぐボロける旧モデルの買おうか迷ってたんだ助かる
ﾍ⌒ヽﾌ
（ ・ω・） ㌧㌧
/ ~つと）
710:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 03:44:57.61 IsW9kiXZ0
A2000Xで聞くパーカッションが気持よすぎる
711:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 05:10:31.64 60G42tFi0
先にAD2000買ってそのあとにAD1000PRM買ったけど
オーテクらしいというか1000は低音少なくてダメだわ。
装着感、側圧は1000の方がいい。
1000は売るつもりｗ
W3000ANVってどう？ W1000X持っているんだけど… 大して違いない？
712:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 05:33:57.29 q7IUIOUn0
W5000持ってるとA2000Xはいらないんだろうか？
ボーカル曲ほとんど聞かないんだよな
713:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 10:04:49.83 HXcS8Mno0
今現在
外付けHDD→PC→HP-A3→W1000X
ってシステムで聴いているんだけど
外付けHDD→PCの部分をCDプレーヤーに変えたい
ヘッドホン、アンプ部分と相性の良いCDプレーヤーないかな
714:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 11:54:05.14 gCj9Yb8i0
PCとの連携が必要なくて予算重視ならCD6004。
PCオーディオとして使うならSA8004かもうちょいだしてSA-15S2。
CDPではないけどNA7004なんてのもある。
CD6004とSA-15S2はフルディスクリート。NA7004は3分1くらいがディスクリート構成。
SA8004はオペアンプから出してるが評判はまずまず。端子の数や機能はこれが1番かな？
予算と用途で選べばいいと思うよ。
715:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 12:08:36.06 gCj9Yb8i0
おっと、質問に対する答えになってないな。上のレスはスルーしてくり。
716:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 12:45:40.13 lHSVdX9G0
>>713
iPod Classic + ND-S10
質問に対する答えになってないけど。
717:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 15:10:19.00 8J/zmnw/0
AD1000とAD2000には結構な差があると思うけど>>711の言うとおり
オーテクらしいのは1000だね
低音だけじゃなくてボーカルとかも断然2000を推す
718:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 17:10:12.52 YF89m9Vb0
型番が示す通り価格差も倍近くあるからね
でも性能が倍違うかと言うと価格ほどの差はないというのがこの世界
にしても2000は高音伸びなくてダメだわぁ
ボーカルも1000の方が好み
ま、俺はK701よりAD1000やRH-A30のが好きなオーテク耳だからなw
719:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 19:21:03.17 PP/QJ/Yy0
タモリ倶楽部でも、結局馬鹿にされ、ネタメーカーあつかい ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょせんオーテクなんぞ、三流メーカーあつかいだったな
大トリをかざったのが、なんと「寿司ロボット・シャリメーカー」だったなんて＿（失笑）
回転寿司屋オーテクって、やっぱ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
720:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 23:45:49.05 5ks5Id2c0
ATH-SJ11っての使ってたんだけど、壊れたのを機に開放型欲しくなってATH-TAD500ってのを試聴に行ったんだ。
気が付いたら大枚はたいてAD2000というやつ買っちゃって・・・
予定額からオーバーキル気味に予算オーバーなんだが、すごく音が好みだわこれ。
こんな太さのケーブルってどうすれば取り回しよくなるんだろう？
721:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 23:58:59.73 UNVT4VO90
SJ11からAD2000とは恐ろしいランクアップだな
722:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 00:02:58.23 ZgB6GP+30
>>720
据え置きの場合だし、自分がそうやってるってだけだけど・・・
文房具屋さんでコードをひっかけられるサイズのクリップを買ってきてひっかける場所をつくる
＠ ＠
| | ｜｜ ・・・
＝＝＝ ＝＝＝
机の上にいつも決まった位置にある箱やペンケースなどにクリップをひっかけて、
コードを適度にたるませながら ＠ をわたして接続する
これで取り回しがよくなるよ シルク系の取り回しが悪いコードでもこれなら使いやすい
あと自分の場合は、文房具などを入れておく引き出しケースの上に平箱を起き、そこにクリップをつけてあり
ヘッドホンを使ってないときは、適当に離した ＠ ＠ のところにひっかけている
723:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 00:03:35.36 HpmbjuL20
＠ をわたして接続する→＠ にわたして接続する
724:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 00:13:07.70 pn7zS0QT0
>>721
AD900まで2000円くらいずつのアップで金銭感覚麻痺しだしたところに、AD1000でグッと好みの音に近づいてAD2000でトドメ刺された。
これ欲しい！って値札見てためらってその日は買わずに帰り、その後何日か他のも試聴してみたものの、結局はこれに落ち着いちゃって・・・
>>722
なるほど、ケーブルをまとめる方にばかり気が行っていたが、釣るという手も・・・
ありがとう、ちょっと余裕が出来たら試してみるよ！
725:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 00:31:54.61 bY5hSud20
＞AD1000でグッと好みの音に近づいてAD2000でトドメ刺された。
てか、高音寄りのAD1000と低音寄りのAD2000とでは、バランスが真逆のはずだが？ｗ
AD1000で好みの音に近づいたのに、どこをどう聴いてAD2000でトドメ刺されたんだか？ｗ
726:720
12/04/07 00:41:56.19 pn7zS0QT0
>>725
マジで？！普通に聞き比べて900より1000、1000より2000の方がって感じてたんだが・・・
じゃああの時AD1000買ってたらこんな感動してなかったのかな？ｗ
727:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 00:43:17.25 tMG+NtLQ0
俺の場合AD700→AD900→AD1000でグッと来て→AD2000でアレ？と来たw
見た目はAD2000のが格好良いんだけどな
この2機種は好みによって選択が変わる
K701とK601みたいな関係
728:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 00:50:25.98 1bXzaytb0
AD2000は装着感がかなり悪いという欠点があるんでAD1000のがまだいい気がする
729:720
12/04/07 03:05:44.35 pn7zS0QT0
ヤバいよー、今日も朝から仕事だからそろそろ寝ないとヤバいのに、手持ちのCD全部引っ張り出して聴きなおすほどの衝撃だ。
>>725の指摘通り型式によるバランスなどの差はあれども、少なくとも今までの手持ちのとは比べ物にならんね。
て、さすがに1000円モノと比べちゃどちらにも失礼つか的外れか・・・。
クソッ、この価格帯のを買っとけばヘッドフォンスパイラルにも当分嵌らんだろうと思ってたが、早速ちゃんとしたアンプも欲しくなってきたわｗ
やっぱ音も変わるんだろうなあ。
>>728
装着感、評判よろしくないのか。
ひとまず5時間ほど着けっぱなしだが、自分は頭の大きさにマッチしてるのか全然快適だ。
もっとも今までのが悪すぎなのかもしれんけど。
730:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 07:42:25.14 ilUgepFB0
>>728
頭が小さいか耳たぶが小さい人は
そう悪くない
>>729
このクラスでアンプ使わないのは絶対にもったいないな
プリアンプに繋いでるなら、それなりのアンプを内蔵してる場合もあるけど
731:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 09:13:40.36 jkeUAe+s0
それより、ATH-8、ATH-7の復刻版を出してくれ。
732:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 10:13:29.56 1bXzaytb0
>>729
明らかに今までのが悪すぎた気がするな
AD2000はドライバ面が耳に接触し続けることと側圧が無駄に高いのが欠点
AD1000のほうがまだ側圧が緩めでマシなんだわ
733:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 10:17:40.78 1bXzaytb0
>>730
なるほど
小さい人限定か
女とかならいいのかもな
734:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 10:45:05.64 ERTAsP770
>>733
頭がそんな小さい方じゃないけど
そんなに装着感が悪いとは思わない
日本人に頭の大きい人が多いのかも
メガネを付けると壊滅的に駄目だけど
735:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 10:58:42.74 1bXzaytb0
他国よりは頭部が大きいのかもな日本人は
KOSSとかベイヤー見てるとギリギリまで伸ばして何とか入るか入らないくらいの長さのものもあるし
736:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 11:25:41.77 KxwrEZfPP
人種でまとめるなよ。
海外製のヘルメットなんかSでも大概デカイぞ。
頭部の形の問題じゃねーの。
737:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 11:28:50.68 1bXzaytb0
でも海外製のが圧倒的に多いよね「頭の大きい人は装着出来ない可能性がある」
って書かれることのあるヘッドホン
国内メーカーは日本人基準で作ってるからその辺少ないんじゃないかな
738:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 11:34:18.25 KxwrEZfPP
そうなんかねぇ？
今まで小さくて無理なんて機種当たったことないから
クレームに対する予防線としか思ってなかったけど。
其処等は海外のがうるさそうだし
739:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 11:52:02.48 1bXzaytb0
KOSSのUR40はその代表格だしベイヤーの三姉妹も短め
シュアのDJ用も短いし、今瞬間で思いついただけでもこれだけ出てきた
逆に国内メーカーは思い当たるものがない
740:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 11:53:32.48 KxwrEZfPP
自分の頭が特にでかいだけなんじゃねーの。
認めたくないんかも知らんけど。
741:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 11:59:29.42 1bXzaytb0
大きなほうだとは思うよ
それでも国内メーカーなら最後まで伸ばしきらなくても入るし、その辺は国内メーカーの想定範囲内の頭なんだろ
つかまさか今更海外メーカーの短いのがあるなしで議論することになるとは思わなんだ
742:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 12:11:45.95 KxwrEZfPP
いやぁ、大抵のヘッドホンで半分より大きく伸ばすことなんかないから。
日本人は頭大きいって言い方に疑問持っただけだよ。
人それぞれだろそんなもん
743:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 13:43:17.09 ERTAsP770
頭の形は人種別でけっこう差があると
何かの本で読んだことがある
744:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 14:29:51.83 TlR8r/na0
AKGのK70＊は本国でも評判悪いらしいけどな、ソースは2ちゃん
>>702
おめでとう、そしていらっしゃい
皆そうやって嵌って行くんだよｗ
745:744
12/04/07 14:31:12.63 TlR8r/na0
安価ミス>>729でした
746:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 14:38:08.51 HpmbjuL20
>>729
ATH-AD2000は、形状記憶合金を採用してるせいでかえってAD1000より装着感が悪くなっているという定評があるよ
たまたまあってたならラッキーだったね（ただ、知らないうちに仕様変更されて改善されてるのかもしれないけど）
ぶっちゃけ形状記憶合金の採用をとりやめて価格改定したらオーテクの評価あがると思うんだけどね
TEAC的なイメージで
747:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 14:44:13.99 HpmbjuL20
あ、でも形状記憶合金不採用にすると側圧が弱まって音質が大きく変わっちゃうかな？
だとしたら本末転倒かあ
748:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 17:14:41.98 58Mjv+ZD0
人によっては無理だったり全然快適だったりするけど
AD2000の側圧が強めなのは間違いないと思うよ
そのお陰で低音が出てるとも言えるしね
ちなみにAD1000もドライバーに耳があたる
俺は頭は普通から小さめだけど、K701やDR150はキツめというか装着に違和感あった
逆にSHP8900やSE-A1000なんかだとゆるゆるだったり
749:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 20:58:01.00 JsMiBZam0
耳たぶにイヤパットが乗るか乗らないかで側圧かなり変わるだろう。
750:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 22:34:50.86 CINPJQEH0
AD900のイヤーパッドって音抜けどう？
なんか密着して音抜け悪そうに見える
今A500のイヤーパッドの皮破ってスポンジ剥き出しで使ってる
751:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 23:03:50.28 pn7zS0QT0
>>730
とりあえずヘッドフォンアンプ見てきたよ。
なんか数千円からあったけど、そもそも今の環境がどの程度なのか把握してないんで、どう見繕えばいいのかわかってなかったわｗ
ちなみに今は
PS3 or ノートPC→(光デジタル)→DP-IF5100→AD2000
ってなってて、できればDP-IF5100を置き換えたいところなんだけど。
752:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 23:17:18.29 jz6P3p/z0
>>751
もしかしてDP-IF5100はサラウンドモードで使ってる？
753:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 23:20:32.92 a0NFifYE0
>>751
数千円なぁ・・・
AT-HA2だけは買っちゃ駄目だからな
754:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 23:23:06.98 pn7zS0QT0
>>752
いや、普通に2chモードで。
755:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 23:26:25.57 pn7zS0QT0
>>753
とりあえず手ごろなところ、光デジタル、外部電源供給でAT-HA26Dってのが気にはなった。
手ごろって言っても2万円したけど。
756:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 23:31:20.96 4MG9w5mq0
とりあえずならAT-HA26Dで良いと思う
さらにステップアップしたければ
DACにして単体HPAを買い足す事もできるし
757:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 23:40:06.71 jz6P3p/z0
>>755
CARAT-RUBY2(\25000前後)
CARAT-TOPAZ Signature(\35000前後)
がおすすめ。
どちらも、光デジタル(~192kHz 24bit)/USB入力(~96kHz 24bit) 各1系統、アナログ入力無し
USB入力だけでいいなら
HUD-mx1(\18000前後)
がおすすめ。
AT-HA26Dはホワイトノイズが大きくて実用性に乏しい
758:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 23:41:21.15 HFTwUSls0
HP-A3、HUD-mx1、AT-HA26Dで迷っているおいら・・・
いまだにウォークマンにA2000X直刺しですわ
759:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 23:41:33.28 jz6P3p/z0
→AT-HA26Dはホワイトノイズが大きくて実用性に乏しい
急モデルと間違った。すまんこの点についてはスルーでたのむ
760:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 23:44:23.08 jz6P3p/z0
×急モデル
○旧モデル
連投スマン
761:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 23:48:56.11 pn7zS0QT0
>>756
おお、良さげですか。
>>757
CARAT-RUBY2見てみたけど、トグルスイッチがヤバいね、心を擽られるｗ
762:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 23:58:23.88 5FybgVHg0
>>759
HA25Dにしてもホワイトノイズは大したことないだろ
HA26Dで明らかに減ったことが体感できる程度はあるけど
763:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 00:05:40.31 PnIGxDg90
>>762
電源ONで無音状態、普段使用するボリューム位置
という条件でホワイトノイズが聞き取れる機器っていうのは個人的に欠陥品だとしか思えなくて...
ヘッドホンのインピーダンスとかで変わってくるけどね
764:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 00:26:06.88 TzbLrJIhI
>>763
HA26DをいまSRH440でつないだけどホワイトノイズ
ボリューム最大でやっと聞こえるぐらいしかないから、問題ない
765:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 00:52:56.81 7mtLdDjj0
HA26Dは入力外してボリューム上げて切り替えスイッチ操作すると分かるが、結構アンプ側よりもDAC側のS/Nが支配的だったり
そして相変わらずゲインは大きい
766:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 01:13:24.52 PnIGxDg90
>>764
HA26Dになって随分と良くなってるみたいだね
25DはHPオーディオ始めたばっかりのときに買ったけど我慢ならなかった
767:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 01:27:18.41 v2TG8oZm0
>>751
とりあえず定番はHP-A3とかHUD-mx1だな
全面改良したCARAT-RUBY2は今注目度が高い
768:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 02:04:18.20 7mtLdDjj0
>>767
RUBY2は従来通り贅沢な産廃だろ？
基本設計が変わったのはPERIDOT2で、それすら電源の謎構造は変わってなさそう
そして、低価格HPAスレでは「Styleaudioの新製品？ﾌｰﾝ´_ゝ｀」と流され、自称聴いてきた奴もスルーされてるんだが
ちゅうもくどたかくてすごいですね
769:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 02:14:20.90 v2TG8oZm0
まぁ低価格スレでは、HA21&HA26Dも完全スルーされてるけどな
どちらもUSB接続できないから、スルーされるのはしょうがないが
770:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 02:21:32.42 QrfYBQjF0
最低でもDA-200でしょ
771:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 02:42:15.25 IHVkfoTr0
DA-200はクセがけっこうあるから
試聴もせずに買うのはどうかと思う
772:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 03:01:33.41 7mtLdDjj0
>>769
PERIDOT2とRUBY2の違いも分からないスカなんとかのくせに偉そうに
あとスカなんとかさんUSBに拘りすぎ
773:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 12:31:26.42 v2TG8oZm0
USBは大事だろ
いまどきの若い連中はPCオーディオが当たり前なんだから
774:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 12:33:59.28 v2TG8oZm0
てか、いまどき赤白ピンケーブルでアナログ接続してる奴なんて、アナログ世代の年寄り連中だけだろ
775:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 13:22:18.32 vviqGMuX0
ノートしか持って無い奴はUSB、デスクトップがあるならオンボかサウンドカードから光出し。
776:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 13:27:28.84 Oluc37hu0
>>775
ノートも物によってはオプティカル出力備えてるよ。
777:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 13:30:23.50 7mtLdDjj0
つまり773-774は、自分が比較的残念なオーディオ環境しか持ってないせいで、一般にデジタル接続にはUSBが必須だと思い込んでるスカなんとかさん
778:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 13:32:20.84 PxS8BEhdi
てかDDCとDACくらい使えよ。
779:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 13:40:23.73 GjMzrygg0
USB入力付きのってオマケ程度の残念なのが多いし
何時規格が変わるとも限らんから
DDCを定期的に買い換えるのが良いと思う
780:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 13:44:46.54 dvoRdYkF0
オカルティック
781:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 13:50:51.27 z5GDfkXI0
>>777
＞自分が比較的残念なオーディオ環境しか持ってないせいで、一般にデジタル接続にはUSBが必須だと思い込んでるスカなんとかさん
一般的にデジタル接続といえば、フツーにUSB経由ですよ
光を使うなんてかなり特殊ケースですよ
そもそも標準で光出力備えてるPCなんて、ほとんどの人は持っていません
光出力が付いたサウンドカードや光ケーブルが新たに必要なので
782:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 13:55:19.87 K7UiVFdP0
3年前のノートにも普通に付いてるけど。オプティカル。
T社のTX
783:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 13:58:39.40 7mtLdDjj0
>>781
標準で光出力備えてるノートパソコンも三万円台からあるので、次からはそういうPC買ったほうが選択肢が広がっていいですよ
貯金頑張ってねスカテンさん
784:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 14:00:10.69 z5GDfkXI0
TXは音にこだわった製品だったからな
785:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 14:01:41.32 QjtQl4KR0
ID:z5GDfkXI0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
786:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 14:02:31.29 z5GDfkXI0
>>783
＞標準で光出力備えてるノートパソコンも三万円台からあるので
では、教えてください
787:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 14:03:09.04 k4LncaW40
>>769
＞まぁ低価格スレでは、HA21&HA26Dも完全スルーされてるけどな
＞どちらもUSB接続できないから、スルーされるのはしょうがないが
低価格スレで人気のSAP-100もアナログだよ
オーテク低価格アンプはそれ以外に残念なところがあるんだろ
788:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 14:03:35.84 z5GDfkXI0
>>785
いつもお仕事ご苦労様です
789:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 14:07:58.71 7mtLdDjj0
>>786
どうぞ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
790:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 14:27:08.29 9l25TKpa0
>>787
SAP-100は低価格スレでも改造前提みたいな評価になってきてるが
791:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 14:50:39.08 z5GDfkXI0
>>789
メーカーのHP見ても最廉価モデルには光出力ないらしいのですが？
価格コムの誤植みたいですが？
792:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 15:17:44.84 SGxlE5AWO
PC→HA26Dと使っていて最近単体アンプが気になっています。
自分の使ってるW1000Xの音色が元気系なので特徴の違うKA-10SHなんかは合わないってことありますかね？
よかったら皆さんが使ってるアンプを教えて頂きたいです。
793:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 15:28:06.80 7mtLdDjj0
>>791
URLﾘﾝｸ(usa.asus.com)
1 x Headphone-out jack (SPDIF)
本家も誤植ですかねスカトールさん
あとCeleronじゃなくてPentium入ってるから最廉価でもないですよ
>>792
合うか合わないかは、どうしたいのかが分からないと誰も答えられないんじゃないか？
とりあえず無難にしたいなら、それぞれの特徴を食い合うような組み合わせの方がいい
794:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 19:53:10.52 Z6NW7JVk0
>>758
俺がA2000X,A700XでHUD-mx1使って比べたけど違いが判らなかった。
たぶんA2000Xはこのクラスのアンプじゃ駄目だ
性能を生かしきれてない気がする。俺が糞耳なのかもしれんが
せめてDA-100クラス行かないと駄目だな
俺は金がないからA2000X手放して他のヘッドホンを買った。
795:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 19:55:06.75 hm0FJQgH0
A3でA2000XとA900を聴き比べたが
違いがわからないという事はないと思う
796:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 20:01:46.04 2O9miEcQ0
日がな一日桜そっちのけでアンプ物色。
光デジタルとアナログのINが欲しかったので、結局一番気になってたAT-HA26Dにしたよ。
今まではサンプリングレート対応が48kHzまでだったんで聴くのが楽しみだ。
797:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 21:07:11.24 xgnU872M0
大丈夫だとは思うが、ハイレゾ音源を聞くってことなんだよな？
798:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 22:39:19.90 +kl6Og6Z0
AD1000での試聴で参考にならないかもしれんが
HP-A3と26Dだと26Dが高音より、A3が低音寄りだったなぁ
結局A3にしたんだけど低音物足りなかったAD1000のバランスが良くなって気に入ってる
>>758
迷ってるならアナログインプットの有無とかも考えたほうがいいかもね
799:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 23:29:16.79 2O9miEcQ0
>>797
ハイレゾ音源は持ってないんだけどね。
ひとまずMP3音源の歪みがとても耳障りになったよ・・・
800:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 23:30:07.98 7ATFTimi0
何を言ってるのか分からない
801:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 23:38:10.27 QA+Yp7jv0
ヘッドホンやアンプを買い換えると
MP3で気にならなかったのが
CD原音の音の良さに気付く事もあるよね
録音の悪いCDが耐え難くなる事もあるけど・・・
802:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 23:39:42.26 PnIGxDg90
>>800
環境が良くなって粗が目立つようになった
って意味だろ
そのくらい分かれよ
803:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 23:41:41.44 /a6J8T040
やっすいイヤホン使って、音質など気にすることなく純粋に「音楽」だけを楽しんでいた、
あの頃の幸せはもう味わえない・・・・・・
804:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 23:43:04.43 7ATFTimi0
>>802
そもそもMP3で音楽聞いてる時点で・・・
805:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 23:48:48.52 2O9miEcQ0
>>804
的外れなこと言ってるのは自覚してるつもり。
安いので聞いてた頃はこれで十分だったんだけどな・・・
806:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 23:53:17.91 4CvT/LBH0
むしろ録音が良い物だと、今まで聞こえなかった音表現が聞こえてくることで
さらに没入できる、なんてこともあるけどね。
音の上辺だけを聞いてればいいような作りの音楽にこんな高価な機器を使うのはもったいない。
でもJ-POPはそういうのが多い。MP3で十分だろってものばかり。
807:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 23:53:49.56 hAF6habe0
音源の粗が目立つようになるのは間違いないが、
良いヘッドホンで聴くとMP3だろうがYOUTUBEだろうが比例して音は良くなるぞ
本末転倒であることに違いはないがな
808:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 23:57:55.40 7ATFTimi0
機械に金掛ける前に、普通は音源良くするよね
というか、携帯機で聞くんでもなければMP3選ばないだろうし、携帯機使うならアンプなんて使わないだろうし
そりゃヘッドホン良くすれば音も変わるだろうけど、それ以前にすることあるだろうに、金使って光入力にこだわって・・・
なんかもういいや
809:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 00:00:16.05 /a6J8T040
>>808
一概にそうは言えんでしょ
32kbpsをたっかいヘッドホンで聴いてたらさすがに待てと言いたくなるけど
810:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 00:10:53.70 f1OCsXZz0
>>799
>今まではサンプリングレート対応が48kHzまでだったんで聴くのが楽しみだ。
>ハイレゾ音源は持ってないんだけどね。
サンプリングレートが何なのかわかってんのか？
811:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 00:20:45.48 KZE5u1oZ0
あれだよ、アレ
わかってるよ
812:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 00:27:22.67 +e6py+/FP
だよな。ほらなんつーの？数が多いと強いっつーか、な？なっ！？
813:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 00:28:37.51 z2Cadhn20
さすが三流メーカーオーテク
その信者も三流ってことか
情弱のバカばっか
814:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 00:32:39.83 HP5RAwkd0
今日のNGIDはコレか
日付変わってすぐに自己申請してくれるとか親切だな
815:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 00:32:41.46 +e6py+/FP
つまんねー返しするくらいならROMってろよ。
816:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 00:39:34.56 z2Cadhn20
さすが三流メーカーオーテク
その信者も三流ってことか
情弱のバカばっか
糞耳だけじゃなく頭も悪かった
817:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 00:45:07.49 1yKosW8+0
音響環境グレードアップするのって音源から良くしていかなきゃならんルールでもあるのか？
818:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 00:45:50.74 p1DLZziL0
>>799
手軽に違いを試してみたいならCDを一旦WAVEにリッピングして
フリーソフトでアップサンプリングして違いを聞分けてみると面白いかも
819:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 00:56:48.55 G2mSbKoh0
オーテクのジャックを二股にする変換プラグ「型番AT3C25S」買ったんですが、片耳からしか音出ないんですが不良品でしょうか？
もしそうなら、二度とオーテクの品は買いたくないんですが。
820:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 01:11:45.08 mw0c8Ys00
たまたま当たった不良品で騒いでたら何にも買えなくなるが。
とりあえず、プラグはちゃんと奥まで差し込んだ？接触不良を疑ってプラグを回してみたりした？
821:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 01:51:58.10 50PeqwNH0
>>819
片耳って刺さない時は両方出てるの？差して音消えるなら交換してもらえよ。
822:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 02:05:45.75 G2mSbKoh0
>>820
奥まで差し込んでますが片耳からしか両ジャックとも聞こえません。ちゃんと刺してますし、回しても見ました。そのオーテクの変換つけなければ両耳からしっかり音鳴ります。
片耳しか音鳴らないのが仕様とかじゃないですよね？
823:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 02:07:15.21 G2mSbKoh0
あげ
824:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 02:53:03.98 Ee3ZFFNg0
他の機器につないでみても片耳しか聞こえなかったら不良品
825:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 03:38:54.43 abB0vMV90
機器と分岐アダプタの接触が悪い。
826:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 05:14:21.67 yaUIkD6P0
とっとと販売店持ち込んで返品してこい
不良品掴んだから二度と買いたくないって？好きにしろよ
827:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 06:25:39.36 G8/FwH6Z0
>>799-809
ビットレートを問わずにただMP3だから音悪いって言う人は例外なくバカだと思うよ
809みたいなまともな人をみると安心しますね！
828:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 07:26:26.97 Lu3vAoMI0
まあ、今の時代にMP3で音楽保存してる化石みたいな奴のほうがバカだけどな
829:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 07:29:35.52 +e6py+/FP
へぇー
830:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 08:30:14.35 7PMJoVIV0
上質な音楽聴いてても性格は歪んでるんですね
831:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 08:36:05.87 uMsXAOHw0
電磁波でやられてしまったのだ
832:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 09:17:29.88 YtNNzFc80
電磁波対策してるゾネの出番だな
833:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 09:25:04.12 A18hutCf0
治療効果があるわけじゃないから手遅れ
834:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 09:46:40.32 umIk3iCt0
ATH-DWL5500のイヤパッドが痛んできたので交換したいんですけどATH-AD2000用のイヤパッドって使えますか？
835:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/10 01:38:34.92 8M7vB8Mr0
糞耳スレあげ
836:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/11 00:41:48.32 TbYz+4AV0
家電メーカーがすごい赤字だな
オーテクは大丈夫だろうか？
837:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/11 00:50:31.91 IwA3Rm5/P
家電メーカーに比べりゃいつでも低空飛行でおい今日少ないだろ。
数字だけ見りゃ。
838:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/12 22:33:20.55 QTnNNrvB0
ck100proみたいな静かな空間に抜ける中高音が気持ちいいヘッドホンって何があるかな
839:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/13 10:27:11.09 IqioZgNc0
スピーカーには、ベリリウムやダイヤモンド振動版を使った製品があるのに、
なんでヘッドホンにはないの？
ヘッドホンもそういった振動版使えばいいのに
840:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/13 10:33:11.15 SKLElGyZi
音圧
841:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/13 13:59:40.41 L5EriwHP0
wikipediaより
>ベリリウムを含有するチリは人体へと吸入されることによって毒性を示すため、その商業利用には技術的な難点がある。
>ベリリウムは細胞組織に対して腐食性であり、慢性ベリリウム症と呼ばれる致死性の慢性疾患を引き起こす。
ベリリウムはあんまり肌に密着させるような物に使いにくいんじゃね？
ソニーが過去に作ってたMDR-CD900（STじゃない）やMDR-Z900は
アルファモスダイヤモンド蒸着振動版だったけどいずれもディスコン
どっちも緩いまったりした音だったが音作りの調整が難しかったのかも
842:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/14 00:52:20.63 NZhjPOSB0
昔の情報だけど、ベリリウムは生産側の健康問題で使われなくなったと思った。
今のスピーカーにあるのかね？
ベリリウム使ったヤマハの大きいスピーカーを中古店で探し求めたちょっと昔。
843:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/14 01:02:32.51 NZhjPOSB0
（あぁ自己解決。今スピーカーにはベリリウム使われてるんだね。）
844:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/14 01:18:05.84 zhzL7fbd0
（なにこれきもちわるい）
845:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/14 01:22:51.01 2rkHlbNj0
（眠いけど、うんこいきたい）
846:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/14 01:40:58.39 NZhjPOSB0
（懐かしくなっちゃっただけ。スレチスマソ）
847:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/14 09:46:26.40 cbDQlIKBi
(なんだこのスレ)
848: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/04/14 15:30:45.35 ujKZs37o0
何 時 も の オ ー テ ク ス レ で 安 心 し た よ ー ！！！
849:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/14 16:18:18.79 OvAaWGJ80
（HA26Dが届いた、PCに直繋ぎとちがってすごいなー）
850:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/14 17:57:00.56 nK30S/f70
(いいなー俺もアンプ買おうかなー)
851:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/14 18:35:39.11 kDPbzfFn0
さすが三流メーカーオーテク
その信者も三流ってことか
情弱のバカばっか
糞耳だけじゃなく頭も悪かった
852:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/14 19:01:29.44 TTXhuXzc0
HA26Dは音がクリアな気がするよね
俺も買ってお気に入りだよ
853:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/14 19:20:40.42 kDPbzfFn0
タモリ倶楽部でも、結局馬鹿にされ、ネタメーカーあつかい ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょせんオーテクなんぞ、三流メーカーあつかいだったな
大トリをかざったのが、なんと「寿司ロボット・シャリメーカー」だったなんて＿（失笑）
回転寿司屋オーテクって、やっぱ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
854:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/14 19:22:30.75 kDPbzfFn0
タモリ倶楽部でも、結局馬鹿にされ、ネタメーカーあつかい ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょせんオーテクなんぞ、三流メーカーあつかいだったな
大トリをかざったのが、なんと「寿司ロボット・シャリメーカー」だったなんて＿（失笑）
回転寿司屋オーテクって、やっぱ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
855:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/14 19:23:19.64 LvxQpBQ60
いまだにオーテクの大昔のHPのATH-W10LTDが家にあるけど、
あいかわらず高域キンキンの全体的にへんな音でまともにならない
オーテクの初代木ハウジング？も、オーテクの初代開放型もどっちも持ってるけど、どっちも酷い音だな
木ハウジングは、徐々に進化して最近のはやっと音がまともになるようになってる
開放型は、２世代目のAD1000/AD2000でいきなりいい音でなって、初代の音と比べてあまりにいいのでびっくりした
856:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/14 19:26:18.36 AR4VD5z30
最近どころか10年前のW2002/W1000の時点でまともになっている
857:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/14 19:45:18.24 zbIjo/0r0
化けたのは木製がW1000、開放型がAD7からだったね
木製以外の密閉型はそれなりに評判良かったけど
一般的に知名度が高くなったのはA900あたりからかな？
858:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/14 20:30:39.01 kDPbzfFn0
タモリ倶楽部でも、結局馬鹿にされ、ネタメーカーあつかい ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょせんオーテクなんぞ、三流メーカーあつかいだったな
大トリをかざったのが、なんと「寿司ロボット・シャリメーカー」だったなんて＿（失笑）
回転寿司屋オーテクって、やっぱ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
859:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 02:47:50.89 uWN5h4GO0
やっぱり個体差が激しい天然素材はいいや
当たり引く運も持ってないし
860:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 06:58:48.11 kZ3zxHLg0
本気で言ってるのか？
861:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 07:13:03.88 WSAUF6qI0
木目の事じゃないの？
862:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 09:01:05.29 /Ca+doSH0
買って半年近く経ったW3000だけど聞く曲のジャンルが日に日に偏っていく
誰だよこれオールマイティって言ってるやつは
好みの問題ってのもあるだろうが、間違いなくロックやポップス、トランス全般には合わんぞ
863:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 09:14:23.40 5iqcGx/8P
じゃあ、放流して他の奴買う足しにすると良いさ
864:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 09:20:24.60 /Ca+doSH0
ばっかおめ
偏った音の方が使い分けできるしいろんなヘッドホン買えるし楽しいだろ
865:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 09:44:27.14 5iqcGx/8P
あー、まぁ、そうねぇw
テクニカはES10とW1000しか聴いたことないからアレだけど下がもすこし締まってくれると良いんだけどなぁ。
866:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 11:03:05.23 mmc9FQPZ0
締りのある中低域をお望みのお方にはW1000Xがお勧め
867:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 12:33:09.94 UKZnWPc90
W1000Xは低音がボンボン弾む感じじゃないか？
そもそも締まりのある低音というのが
硬い低音の事なのか量が少ない事なのかわからん
868:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 12:44:47.51 u7q3195W0
>>862
＞好みの問題ってのもあるだろうが、間違いなくロックやポップス、トランス全般には合わんぞ
そりゃそうだろ
オーテクだって木のヘッドフォンはクラシック聴くために開発してるんだから
タモリ倶楽部でも試聴ソースはクラシックだったし
そもそも木のヘッドフォンでクラシック以外を聴こうとする感性がおかしい
クラシック以外ならもっと安いヘッドフォンで十分だし
869:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 12:51:03.42 LUuk1EMY0
GRADOでロック（笑）ですね
870:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 12:58:02.38 YsiBUd8t0
>>867
低音に締まりがあると言われる機種は、周波数特性で見たとき200Hz前後に谷があることが多い気がするな
オーテクでいうと最近ではES88とかがそれっぽいかもしれないが、保証はしない
871:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 13:11:06.21 zYKyPHhA0
>>870
セミ密閉型で、かつインピーダンスが低いか適正なアンプを使えば
低音の締りとかで悩まない。
音漏れがすくない密閉型や、フルオープンでそれを望むのが間違い
872:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 13:15:05.74 gYgY4iap0
なにそれ
873:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 13:23:31.88 RWyv5P+xi
>>868
木だからクラシックってものでもないだろ。
グラドやW1000Xはどうなるんだw
874:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 13:42:45.11 hBNqPaHt0
W1000Xは音がはっきりしてるしクラシック以外でも良いね
完全にクラシック向けというともっと柔らかい音のものだと思う
875:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 13:49:40.36 CRZZf0Ik0
W1000Xは地雷だな
高すぎる
音的にも値段分の音はしないし
A2000Xより高い1000番台なんて地雷としか言い様がない
876:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 15:50:43.13 5iqcGx/8P
セミ密閉は一応突っ込もうよ。
因みに硬い低音が欲しいです。
877:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 18:24:46.54 /Bl0Kt8z0
>871が言うように低音を締めたいなら
アンプの影響が大きいかな
ドライバの口径が大きいオーバーヘッドホンはどれも
アンプがへっぽこだと低音が緩くなる
878:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 18:33:04.60 GGTp21Gx0
締めるとか緩めるとかオマタの話かと思っちゃった
879:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 19:12:47.35 5iqcGx/8P
ふーむ。サンキューなんか思いがけないところで背中押されちったぜ。
据え置き買うかな。
880:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 21:28:05.31 Qhf1YjP3i
a900xが超欲しくてお店で試聴したのですが
頭が小さいのか側圧と上のぺんぺん草みたいなのが相当緩くて軽く頭降るだけで落ちて来ちゃうのと
完全密閉じゃないから全体的にスカスカしてたので悩み中です。
上をゴムで止めたりイヤーパットを変えれば改善するのでしょうか、持っている方居たら教えて下さい。
881:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 21:29:18.55 5iqcGx/8P
Wsをヘアゴムで連結すると多少横に狭くならんかな
882:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 11:56:41.79 KWfkOp5Ti
よくそういう画像見ますよね
もう一度よく試聴しようかなw
883:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 13:31:17.72 DKw28iW90
>>880
X無し探せばウイングがよく効くよ。
884:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 14:03:48.93 KWfkOp5Ti
そうなんですよねw
a900の新品があればすぐにでも飛びつきたい！
正直700のドンシャリは好みなのですがオールマイティに聴きたいのと500の解像度が少なく感じたので900が欲しいです
885: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/04/16 14:52:59.44 cgXh38FY0
輪ゴムを引っ掛けて下さいって言ってるジョイント部分がある
俺のA2000Xは装着感極上になった
それでもちょっと緩いならイヤパッドにティッシュを詰めるんだ！
886:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 15:06:21.36 BCRxK8Rz0
>>884
ウィングサポートの押さえが弱い時(機種)は
溝に輪ゴムかけて解決するのが定番
一個じゃ弱いなら二個に増やす
887:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 15:21:34.53 oUT4B4hP0
A900X使ってて緩いからゴムしてたけどどうしても当たる感触が気になるから外しちゃったよ
長時間は無理だけどやっぱり生が一番
A2000XかW1000X欲しい
888:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 15:56:55.24 BWBHrinl0
>>884
オクで未使用品が出てるけど、RH-300じゃダメなの？
開放型でもOKならATH-AD900かRH-A30オススメだけどな
あ、でもA900Xでスカスカが気になるのか
だったらやっぱRH-300推すけどなぁ
A900も機材しょぼいとスカスカに感じると思うよ、A900Xよりも
正直、ゴムで補強とか格好悪いしメンドクサイ
889:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 16:10:53.05 vkt+1+mRP
RH-300ってATH-M50のOEM品でしょ
大分前に視聴した時は違いを感じられなかったが
両者で音違うの？
890:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 18:31:15.80 DiVE5UlA0
>>889
同じドライバ使ってても、ハウジングが別物で、バンドが違って、パッド内にスポンジまで挟まってれば、多少は音も変わるだろう
それに両者が同じドライバ使ってるって情報自体「パッと見で同じに見えて、パッと聴きで同じに聞こえるから」程度の根拠しかない
発端のブログからして、そもそも径が違うES7まで一緒くたに同じものと断じてるし、カタログスペックの違いについても言及してない
まあ実際、殆ど同じような音しか出さないけどな
891:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 18:36:07.21 NVLub6Si0
>>885
専用の場所があるんですか！
>>886
参考になります！
>>887
そういう意見もあるのですか
>>888
耳が肥えてますね、大変参考になりました。その通りですねw
どちらか購入します！
>>889
初耳です！
ググったら形が似てて驚きましたw
皆さん本当にありがとうございます
助かりました
892:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 18:36:31.80 4jKq7wCX0
ヘッドホンなんてそんなに数売れる商品じゃないからね
わざわざローランドRH-300のようなマイナー商品のためだけに新規に部品を起こしてるとは考えにくい
893:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 18:58:25.06 DiVE5UlA0
>>892
HPH-200とかはオーテク側に該当するモノがないから新規じゃないか？
そもそもRH-300とM50にしても、RH-300の方が出てきたのは先だから、新規といえば新規のはず
894:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 19:09:44.27 4jKq7wCX0
ん？
HPH-200ってフォスター製だよ
895:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 19:11:59.75 DiVE5UlA0
>>894
おはようございます
896:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 19:12:26.30 BWBHrinl0
そういえばRH-200とATH-M30も中身同じと聞くね
897:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 21:00:22.65 TcippglO0
うわぁ W3000ANVのハウジングに傷つけてしまった
これは凹むorz
898:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 21:05:35.96 lnCyY7bd0
本当なら写真うｐ
899:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 21:10:46.59 hnbHZwwi0
W1000Xですら傷が怖くて
付け外しは両手でハウジングには触れないようそっと持って
使わない時は収納ケースに入れて保管してる俺は
W3000ANVなんぞ買えそうも無い
買ってもたぶん怖くて使えない
900:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 21:15:39.43 TcippglO0
>>898
光の加減で見えたり見えなかったりするから写真に収めるのは難しい。
でも見える時はそこそこ大きな傷だし、W3000ANVは見てくれも重要だからこそ凹む
901:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 22:01:14.29 DI+29KUzP
900X側圧ゆるいって言ってる人いるけどゆるいか？
自分のはかなりきつめで2，3時間が限度なんだけど個体差なのか
自分の頭がでかいのかな？
902:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 22:19:06.16 NVLub6Si0
参考までに自分は頭のてっぺんから顎先まで23cmぴったりでした
903:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 22:19:57.15 NVLub6Si0
あ、自分は>>901さんじゃないです
904:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 22:31:49.25 BWBHrinl0
俺の場合A900で丁度良かったのが、A900Xだとゆるゆるだった
ウィングサポートが緩すぎて耳に引っ掛けて支えてる感じ
905:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 22:37:57.40 DI+29KUzP
結論
他人と比べて自分の頭がでかかった
大型のヘッドフォンなのに耳にイヤーパッドが触れるのが不快に感じる９００X
906:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 22:42:58.82 BM3G1GypP
こう言うときって計るの頭周なんじゃね？
907:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 22:45:01.79 5P2omEtE0
>>906
おれもそう思うｗｗ
908:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 22:48:01.08 BM3G1GypP
因みに私はてっぺん平らなホームベースタイプで一周56cm
909:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 22:57:41.93 DI+29KUzP
一周６３センチあるな・・・
側圧きついわけだわなｗ
910:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 23:03:57.15 ztTkQTw+0
ちなみに私はてっぺん光ってます
911:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 23:11:34.27 W7CXkYMk0
うぉっ、まぶし
912:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/17 00:03:33.26 NVLub6Si0
ホタルw
913:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/17 02:11:27.60 vHL4o68n0
>>900
914:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/17 02:31:14.69 lYOUzhhd0
>>909
まあ、パット選べるし。
キツくするならW5000とかの、柔らかくするならオーテクじゃないがRX900用とか。
A900Xがゆるいっていう人はA1000用でも付ければA900並になるんじゃなかろうか。
915:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/17 10:53:04.46 oYGYjxmP0
50周年おめでとさん
916:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/17 11:05:42.19 eNC6J7bPi
50周年で思い出した。PRO700MK2ANVってどうなの？
2800台限定にしてはまだ店頭で普通に売ってるけど。
俺？予算外で手出せない貧乏人さ…
917:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/17 13:45:36.04 RqyTH22W0
>>916
前の限定版PRO700LTDも半年くらい売ってたよ
でもメーカーのページだと生産終了になってるから
小売と流通の在庫のみなんじゃないかな？
918:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/17 14:35:35.15 TNrKYzsW0
今回のは買ったけどPRO700LTDスルーしたのが失敗だわ
その時はPROシリーズの装着感嫌いで買わなかったんだよなぁ・・・
919:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/17 15:53:21.61 eiamB9sMi
>>917
メーカー的にはガッと作って終わりだろうからなあ…
試聴してみたが、iPodだったからか通常版のと差が分からなかった。
ドライバーとか違うみたいだけどちゃんとしたアンプ通せば変わるのかな？
それともこういうのって記念品的意味合いの方が強いのだろうか。
920:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/17 20:38:20.30 RqyTH22W0
W2002やA1000みたいに次の量産型モデルの指針にする場合もあれば
A900LTDやA900TiやAD1000PRMみたいに従来モデルを魔改造したのとか
L3000やW3000ANVみたいな一代限りの記念品として作る場合もあるけど
どれも音は違うから同じって事は無いと思う
すまんがノーマルのPRO7000Mk2は持ってないので比較できない
921:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/17 20:50:21.46 s8YicB0vP
3000シリーズのヘッドバンドがいただけない
あれって900xの使いまわしだよねきっと
2000より安っぽいってどゆこと
922:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/17 21:14:55.02 YH97mqfp0
コストダウンです
923:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/17 22:24:14.50 TaPBcr660
ES33からPRO700MK2買っちゃった。
正直側圧強い、でも前のは耳に直接圧力掛ってて耳自体が痛くなったけど、PRO700MK2は頭に圧力掛かるから言うほど気にならない……
924:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/17 22:50:08.50 sWiUrc+t0
タモリ倶楽部見たらW3000ANV買う気失せるなあ
W1000Xにしよう
925:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 00:13:24.57 iF/UjHer0
>>923
僕もpro700mk2買いました。
けど、あまりの側圧に負けてしまい、pro5mk2買ってしまった。
こちら装着感最高。値段の割に音もいいし、折り畳めない以外は最高の一品だと思った。
926:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 23:13:26.72 F5kpSGnF0
髪切ったら音変わった気がするｗ
927:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 23:32:45.07 TbEiMnmx0
>>926
気のせいじゃないと思うよ
耳に掛かるぐらいの髪を刈り上げたらもちろん変わるし
ボリュームダウンしただけでもパッドの密閉度が変わって音も変わる
これは至極当然のこと
928:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 23:38:13.99 XptDZRLM0
冬場ニット帽の上にヘッドホン着けてる馬鹿を見るとイラっとする
音なんてどうでも良いんだろうね
929:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 23:40:44.50 6rg4M7GT0
>>928
俺がいた
930:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 23:44:23.46 +CzTjBW00
ニット帽の上から耳当てつけると暖かくて気持ちいいから、代わりにヘッドホン付けてみてもいいじゃない
931:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 23:44:42.45 uz5E3Sks0
神様が俺の頭をヘッドホンのためにスキンヘッドにした
932:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 23:53:26.39 IN4RFx6j0
ポタアンスレで耳整形の話が出てたけど
オーバーヘッド型は頭蓋骨整形までやる必要があるかな？
933:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 23:57:51.40 6rg4M7GT0
>>931
やーいハゲ
934:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 00:40:47.14 gDokX1sv0
>>932
そこまで行くと狂気を感じる
まあ、発電所によって音が違うってやつよりかは
納得いくけどさ
935:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 02:18:05.99 Q9Rh3yN90
>>932
耳含めて頭部の形状が変わると、伝達関数が変化して当分は音の方向を正常に認識できなくなるそうな
脳のキャリブレーションが終わるまで一ヶ月前後かかって、その後に完全以上に回復する保証だって微塵もない
ヘッドホン以外のオーディオに興味がなく、相応の準備と覚悟があるなら別だが、俺としては止めておけとしか言えない
936:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 05:55:19.44 rnD9K6vA0
マジキチ
937:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 06:02:23.12 6K0NcQBG0
今胸に生まれた ゆるぎないこのキモチ
938:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 10:08:12.55 3pAR569g0
これが恋ってやつ？
939:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 12:38:35.43 4J5YdFIL0
そんな恋心をAD1000に抱いているんだけれど、
コレって聞き疲れたりしない？
キラキラ高音で聞きたいんだよね。
940: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/04/19 12:45:58.07 zotKDhH+0
>>939
聴き疲れはしないと思うけどな。そんな刺激的な音ってわけじゃないから
ゾネホンの初期のHLEモデルよりずっとマイルド
941:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 17:02:51.71 E7z26Hud0
ウィングサポートって髪潰れる？
942:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 17:07:35.09 gDokX1sv0
>>941
潰れる。
頭が正面から見ると乳首みたいになる
943:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 17:09:25.75 Nj9jc8a20
>>941
潰れる。毎回外すとショートウルフみたいに整形されてる
944:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 18:25:35.44 Ku8xUHkN0
>>943
それ便利でいいなw
945:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 19:35:41.50 hXekrWgg0
ウィングじゃなきゃ逆横モヒカンになるな
946:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 20:48:35.36 1LUlde5F0
>931のようにみんなハゲれば解決
947:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 21:16:34.22 mIAm769kP
2000Xってどうですかね？
高音が評判いいみたいですけど
メインで聞くのはアニソンやJPOPの女性ボーカルメインです
たまにクラシックも聞いています
よろしくお願いします
後1000Xとの違いもお願いします
948:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 21:54:01.33 N24t6c640
女性ボーカルはW1000Xの方がいいとどこかで見た
949:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 21:59:48.50 tQSj2+iS0
またAKGスレのやつがオーテク製品をレイプしてるぞ；；
950:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 22:15:14.72 Nj9jc8a20
>>949
AKGスレに行く気なんぞ無いが、オープンエアー型についてAKGのやつになんか言われても
特に反論する気がないね。
951:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 22:23:46.31 JPk+sAH90
いつもの人じゃないか
グラドとAKGのウイングサポート化よくやるひと
禅は始めてみたけれど
952:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 22:44:21.63 5MIhv4Ch0
>>947
合うよとっても。
アニソン＝みのりん、女性ボーカル＝アンジェラ・アキ
ってことになってるけど。
953:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 23:10:51.97 GblM7lYqP
レイプっつーかWsを良いと思ってるんだから機構をプラス評価されてるんちゃうの。
ネガティブに取らなくても
954:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 23:13:21.95 Q9Rh3yN90
あれだけのウイングサポート機を購入してることを考えれば、むしろ和姦
955:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 23:41:21.79 yfpJmkSu0
卑猥な言葉ばっかり出すなよ
GRADOスレの紳士を見習え
956:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 23:47:10.68 3pAR569g0
全裸に蝶ネクタイみたいな紳士じゃね～の
957:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 05:10:38.23 QOUhdlQi0
ウイングサポートでしか生きられない体になってしまった俺としてはああいうスキルは実に羨ましい
持ち込み不可の同時購入限定でいいからああいうのやってくれる店があればいいのに
958:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 05:34:32.15 fBIOHkeQP
Wsって保守パーツあるらしいしシャープの奴なら取り外し作業不要だろうからそこから始めてみたら
959:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 06:07:28.90 ajk19jZl0
900xが品切れ気味だけど、まさかのマイナーチェンジなのか？
960:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 06:41:34.43 9sRTLx+q0
2000XはJAZZ系の生っぽい音聞くと本当に気持ちがいい
反面音がゴチャゴチャした感じのＪＰＯＰとかだと鬱陶しくて気持ちよく聴け無いかも
961:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 08:49:07.25 Wcm9c8xt0
900X、2000Xはともかく1000Xて書くのはやめてくれ
A1000XかW1000Xかわからん
962:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 08:50:46.47 fBIOHkeQP
五時過ぎにレスしとる自分がいる。
寝てたはずで記憶にないのが怖いわ
963:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 14:09:21.84 /KKXte610
何で自分が書いたって判るの？
964:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 14:41:43.06 iPKFNG1t0
>>959
なんか俺もそう思った。
マイナーチェンジなのであれば
装着感の向上だろう。
だとすれば我がA900Xの装着感も
なんとかしてほしい。
音は気に入ってるのに、
つけ心地わるいから
ホコリかぶっとるわ。
965:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 17:50:32.82 BSjQswqv0
rh-300見逃してa900x2待ちですね！
966:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 18:32:05.39 fBIOHkeQP
>>963部屋に俺しかいないし
967:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 19:23:59.32 nZhld54r0
他社品のウイングサポート化は、>>954の言うように、レイプでなく和姦として
捉えてもらえると嬉しい。
それに俺、改造のパーツ取りにした数より多くのオーテク機を買って普通に持ってる。
W3000ANVはちゃんと発売前の予約で買ったし、A900TiやESW10JPNは2本ずつ。
AKGやGRADOも好きだけど、それは浮気というか遊びみたいなもんで、俺の一番はやっぱ
オーテクなんだよ。
手持ちの全機種の中でどうしても1本選べと言われたら多分ESW10JPNって答えると思う。
ウイングサポート機じゃないけどw
968:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 19:25:25.59 VCMM9tNV0
俺もレイプって言葉を使ったけどネガティブな意味じゃないんで、なんかすまんねｗ
これからも新作期待してますぜ
969:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 19:28:52.03 m2scHE2Oi
ESW10JPN、ちらほら良いと聞くけど、漆じゃなくていいから同じドライバーで量産機出してくれないかな。
970:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 20:55:40.02 8CoiHrkt0
>>969
安い値段で同じ音が出ると
俺の持ってるESW10JPNの
プレミア感が薄れるからやめて欲しいｗ
971:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 21:13:06.86 WwnjjG2F0
>>967
いやーさすが、奇想天外なことする職人さんだけあるね
寿司バイトの分際でオーテクは装着感しかウリが無いとかホザいてるガキとは違うね
972:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 21:45:56.21 mUthH9v00
タモリ倶楽部でも、結局馬鹿にされ、ネタメーカーあつかい ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょせんオーテクなんぞ、三流メーカーあつかいだったな
大トリをかざったのが、なんと「寿司ロボット・シャリメーカー」だったなんて＿（失笑）
回転寿司屋オーテクって、やっぱ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
973:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 21:46:39.21 mUthH9v00
タモリ倶楽部でも、結局馬鹿にされ、ネタメーカーあつかい ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょせんオーテクなんぞ、三流メーカーあつかいだったな
大トリをかざったのが、なんと「寿司ロボット・シャリメーカー」だったなんて＿（失笑）
回転寿司屋オーテクって、やっぱ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ