12/01/26 22:31:24.68 9bE3WnnI0
Panasonic VIERA公式ページ
URLﾘﾝｸ(viera.jp)
実勢価格
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
関連スレ
Panasonic 薄型テレビ VIERA（ビエラ）Part72
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【液晶専用】Panasonic VIERA Part9【薄型テレビ】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
※前スレ
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part67】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
2:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/26 22:35:54.00 bTPsKD4a0
北米新モデル
VT GT ST UT XT U X
HDMI端子数 4 4 3 2 2 .2 2
3D ○ ○ ○ ○ ○ － － 2D-3D変換・24p化付き
ネオプラズマ ○ ○ ○ － － － － XT・Xは720P
2500フィールド ○ ○ ○ ○ － － － －は600フィールド
Infinite Black U .P .P － － － － U:Ultra P:Pro
24576グラデ ○ ○ － － － － －
Pure Direct ○ ○ － － － － － YUV 4:4:4 30-bit出力
Vivid Color ○ ○ ○ ○ ○ － －
Web Smoother ○ ○ ○ ○ ○ － －
THX ○ ○ － － － － －
ISFccc .○ － － － － － －
8-Trainスピーカ.○ ○ ○ － － － －
65 .65 65 － － － －
－ .60 60 60 － － －
サイズ 55 .55 55 55 － － －
－ .50 50 50. 50. 50 50
－ － － 42 42 － 42
VTはタッチパッドコントローラー付き
3:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/26 22:36:19.19 nNmPkN0X0
URLﾘﾝｸ(panasonic.net)
URLﾘﾝｸ(panasonic.net)
URLﾘﾝｸ(panasonic.net)
URLﾘﾝｸ(panasonic.net)
URLﾘﾝｸ(panasonic.net)
URLﾘﾝｸ(panasonic.net)
4:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/26 22:36:45.92 nNmPkN0X0
VIERA Line-up Comparison (Plasma)
URLﾘﾝｸ(panasonic.net)
5:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/26 22:37:07.21 nNmPkN0X0
VT2（2010年 2月 9日）
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
VT3（2011年 2月 3日）
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
6:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/26 23:17:58.10 2XNvAsgM0
VT5は軽くなってるかな？VT3の唯一の弱点だったのは重さだよね
7:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/26 23:35:53.36 2dd8Gn+80
こっちでいいの？
8:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/26 23:41:04.26 tQAtz/CW0
46がでるかでないかすげ～不安・・・
日本のみ46発売とかあるのかね～
9:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 00:00:26.78 T3BLPGwW0
高画質を言うなら、画質に影響のあるアースを考えて
「３Ｐ電源ケーブル」を標準にしてほしい
アンテナのチューナーが意外と画質に影響する
３Ｐ電源ケーブル 一例
URLﾘﾝｸ(www.cabling-ol.net)
10:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 01:21:21.65 ly0G+jAl0
なんかまた価格コムの50inGT3が12万円台に突入したな・・・
新機種発表前後の値崩れが始まったか？
11:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 01:59:57.71 brvm8HSM0
嘘の表記をしていた悪質企業パナソニック！
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
12:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 02:33:39.97 hCe3pc3e0
VT3
・色むら
・焼きつき
・画面湾曲
・背面の凹み
・画面の反射
・動画カクカク
・灰色ディスプレイ
・音悪
・G音
・タイ製
・中国製
・消費電力500W
13:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 09:28:52.87 I2BBtyhD0
この間VT3 46インチ購入したばかりなんだよね、
もし画面湾曲、背面歪みがあったら間違いなくクレームだね。
でもクレームの場合って最初の一報って販売店、パナのサポートどちらに
言ったらいいのかな？
14:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 10:05:33.48 fyuYTBYz0
画面湾曲、背面歪みはカカクで一部の人間が騒ぎ立ててるだけで
実際のところはこのスレでも全然被害者いないくらいだぜ
15:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 10:36:41.22 I2BBtyhD0
そうなんだ。
自分もそうだったらどうしようと心配したんですよ。
自分もkakaku見ましたが画面湾曲数mmの誤差があったとのスレ見ましたが、
その誤差が分かるなんてすごいなと感じました。
16:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 11:03:30.26 5sEBUFlR0
>黒フィルター無しの完全暗室専用バージョン
暗室でしか使わないならフロントプロジェクター
プラズマ使う意味無いなーと思ったり。
突き詰めるなら迷光対策とかプロジェクタの方が更に大変だから
お手軽さでは起動の早さとか含めて意味あるけど。。
17:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 11:25:47.35 stBPHLJ70
500Wもあんのか
18:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 11:42:46.63 w9q4r7x2P
だいたい商品に不具合があった人は書き込むけど
不具合がなかった人は書き込まないからな
結果として不具合報告ばっかり見ることになる
19:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 12:05:13.26 fyuYTBYz0
>>17
それはデマ
20:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 14:08:11.15 7patLB340
南アメリカのアンデス地方に多く住む。姿はラクダと似ている。
21:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 14:11:48.12 Dj5DGAJH0
>>20
それはラマ(リャマ)
22:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 15:44:29.61 1hBv0wF+0
>>18
俺なんかVT3を三回新品交換してもらったぞ。
23:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 15:53:18.96 fyuYTBYz0
不具合のあった人は同じ報告を何度も書き込む法則
24:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 16:34:08.10 5lN9j2/j0
ﾋﾞｯｸｷｬﾒﾗで高画質ﾌﾟﾗｽﾞﾏ42ST3を36回ﾛｰﾝでｹﾞｯﾄ！
今日から俺もｷﾞｬﾙにﾓﾃﾓﾃ！
25:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 16:45:02.68 y/naYoti0
>>24
>ﾋﾞｯｸｷｬﾒﾗで高画質ﾌﾟﾗｽﾞﾏ42ST3を36回ﾛｰﾝでｹﾞｯﾄ！
甥姪の小中学生よりも収入少ないみたいだなぁ。
26:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 17:22:59.91 NlgRlWwu0
おまいら46のP欲しいやつは急げよ。
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…
27:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 17:25:55.68 8ml7czbLI
実家の親にかなり前に買った32液晶、滲んじゃってるんだよね
42st3買ってやろうかな？
新型には廉価品の42はあるのかな？
もし出るとしたら発売当初いくらくらいだろう?
28:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 19:18:47.71 ZkVm5Uw/0
電気屋で低い位置に展示してあったのでVT３-65を真横から見ることができた。
保護パネルを裏からたくさんのネジで止めてあって、これが画面の歪みの原因だと考える。
包丁などを磨いで仕上げを見るときみみたく、真横から画面をながめると
裏のネジで止めてる所の表面ガラスが、ネジの数だけ波打ってるようだ。
そうはいっても微妙な波うちで実用には問題ないでしょう。
29:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 19:31:47.77 tRy0VXtH0
『サガ』シリーズで一番可愛い女キャラはシフ。異論は認める
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:148番)
148 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/26(木) 21:55:13.14 ID:9rD5W+ST0
ここまでまさかのリアルクィーンなし
161 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/26(木) 21:57:17.95 ID:Ljkjbqql0
>>148
あれオスだぞ
スクリュードライバー特効じゃないし
170 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 21:58:42.83 ID:CWxHftDI0 [2/2]
>>161
マジかよ…
30:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 19:32:37.66 tRy0VXtH0
パナソニックが死に体 プラズマ→失敗 液晶→もう遅い 有機EL→出来っこない
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:1番)
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/27(金) 14:19:45.43 ID:LmsSzBi+P ?PLT(12000) ポイント特典
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
パナソニック(6752) ディスプレイ事業は環境悪化で更に苦戦。13年3月期の戻りも鈍い。(メリルリンチ証券) 2012/01/27
メリルリンチ証券は1月26日付けで、パナソニック(6752)の投資判断を「買い」→「中立」へと引き下げ、目標株価も930円→650円へと減額修正した。
白物家電での国際競争力で同社を推奨してきたが、(1)環境悪化によるディスプレイ事業の更なる苦戦、(2)同事業における対応策が受身であるために
さらに損失が拡大、(3)キャッシュカウ事業を更に利益成長させるための施策が見えない、(4)全体的な対応スピードに欠けるの4点から投資評価を変更した。
テレビの苦戦、周辺デバイスへの影響を織り込み、証券側では12年3月期営業利益予想を780億円→500億円(前期比83.6％減)へ、
13年3月期営業利益予想を3,120億円→1,900億円へと引き下げた。テレビの12年3月期の赤字額は1,420億円、13年3月期も690億円を予想。
構造改革効果で13年3月期は1,500億円弱の改善効果を期待できるが、それ以外の震災影響の戻りを期待できないと判断。
2013年の有機ELテレビ参入や液晶パネル工場の中小型への転換は受身の色彩が強い上、決断が他社に比べて遅すぎるといわざるを得ない。
家電大手3社の中でテレビ事業の黒字化が一番遅れる可能性が高く、その赤字額も当初想定よりも大幅となる見込み。
巨額の減損計上はポジティブだが、それ以上に環境悪化のスピードが速い。
URLﾘﾝｸ(www.kabutocho.net)
31:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 19:34:02.36 YToZX0OO0
>>27
年寄りは暗いの苦手だしプラズマは不味くね？
人間歳食えば食うほど目が傷んで知らず知らず部屋を明るくするようになるんだぜ
年寄りにはハイビジョンブラウン管に限る
32:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 19:52:02.26 hSlu2+fG0
うちのTH-P42S2、いきなり画面の真ん中に大きな縦帯が入った・・
もう買って1年過ぎちゃったって嘆いてたら保証書をよく見るとプラズマパネルは2年保証って書いてあったのでパナに電話したら修理してくれた
本体の前半分を新しいのに替えて後ろ半分の部品を前のから付け替えて直った
液晶じゃないしパナだから大丈夫かと思ってたけどプラズマでも縦線入るんだね
やっぱり5年保証は入っとかないとダメだね
33:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 19:58:37.53 hSlu2+fG0
それからパナのテレビの番組表はキーワード入力できないから自分でまともに番組検索できなくて不便
TVにHDD録画機能で予約録画してる人とかあんな番組表でできるのかな
34:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 20:09:20.16 WXR5kQ2Z0
>>14
50ＶＴ3だけど数ミリ湾曲してるよ。そのうちサポート連絡するつもり。
有利な条件を引き出せた情報はユーザーには有益、大歓迎だね。
35:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 20:34:35.18 r/ibMgdN0
ほんとGKはたち悪いよな
36:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 22:07:16.36 WXR5kQ2Z0
>>35
なんか困ってるね。もしかして社員さんですか。
ユーザーにとっては不具合情報も、その後の対応情報も有意義なのは
当たり前のことだよね。それをＧＫだのなんだのって何？
37:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 22:36:09.54 70fXQ/Jh0
乞食と同類。
38:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 00:20:33.32 /yr2bcTf0
>>31
ブラウン管からの直接乗換えで42VT2だが、
比較してプラズマのシネマモードで丁度いいんだよな
で、年寄りの話
正月1年ぶりに東京に帰ったら、型落ち直前に安く買ったという液晶X2が有った
かなり暗いセッティングになってた
量販店で設置付きで買ったそうだが、ちゃんと話を聞いて調整してくれたそうで
輝度は下げて、音の方は快聴が入っていて、特に弄ってやるところは無し
ダイナミックどころか、標準でも液晶は眩しいと
もとの26型ワイドブラウン管の時と見た目で同程度にしてもらったようだ
ボリュームは、ほんと耳が遠くなったんだなぁってぐらい上げてた
目の輝度感度に関しては照明メーカーが宣伝してるのとちょっと違うなと思った
あれって字の読みやすさの話でしょ
TVの明るさ同様、近代建築の基準での明るさにはむしろ違和感が有るみたい
新聞読む時に明るくするぐらいで、TVを見る時は間接照明を落として、
LEDに換装した傘付き照明の1灯に減灯してたよ
むしろ欧米住宅並みの暗さ
親は茶の間に裸電球の世代だし、東京だけど節電言われる以前からそうなんだよね
原発事故以降、そもそもなんで日本の照明はこんなに明るくなってるのかと言われてるけど、
TVの方も変に輝度重視で、結果プラズマがディスられてる感が有るよな
39:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 00:38:47.64 e0M3pAQ40
白内障になると眩しく感じやすくなったりするし
40:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 00:54:01.99 RCSIGU4z0
まあ、いまさらだけど
×液晶明るい、プラズマ暗い
○液晶眩しすぎ、プラズマ適正
なんだよな。
41:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 01:12:18.02 LJ+I7YfU0
明るすぎないプラズマ（笑）
ほんとに信者って扱いやすいなｗ
42:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 01:22:20.27 XmfhTF+S0
↑↑↑
プラズマが気になって仕方がなく、わざわざプラズマスレまで覗きにきた液厨ｗ
43:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 01:59:25.51 Vv2gTKNU0
VTはもう42型作らないのかな
安いVT3買うか迷う
44:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 02:05:22.93 76Rz/cf40
>>14
オレの50VT3も湾曲してるよ・・・
今度クレーム入れるつもり
価格に書かれている通りVT5に交換されたら最高だなｗ
45:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 02:15:52.16 u+IU/52h0
液晶テレビ、LEDモデルは目の負担が大きい
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
（液晶テレビやLEDなどの）“ブルーライト”が、
目に大きな負担を与える可能性が考えられるようになった。
（液晶テレビやLEDなどに含まれる）ブルーライトは、
赤色などの波長の長い光に比べて、光が散乱しやすく、
目に映る像をぼけさせやすいという性質があります。
また、紫外線と同じように、目の角膜や水晶体で吸収されず、
目の奥まで到達してしまうことも特徴です」と、解説する。
現在、パソコンの多くをはじめ、薄型テレビやスマホには、画面が美しく見えるよう、液晶モニターが採用されている。
そのバックライトに使用されるLED（発光ダイオード）が
従来のブラウン管などと比べて青色光の比率が高い青色領域の光を多く発するといわれる。
ブルーライトを浴びすぎると、目の疲れや痛み、
さらに肩こりや腰痛といった症状が出やすいともいわれています。
また、まだ証明されてはいませんが、長期的に浴び続けることで、
失明原因の上位に入る加齢性黄斑変成などにも関連するかもと示唆されています」
46:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 03:06:37.51 QZ7kaMzN0
JINSのPC眼鏡でゆうめいやな
47:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 04:30:41.80 QD/NZJvL0
パナのプラズマ事業は虫の息なんだから虐めるなよ
VT5がlast VIERAになっちゃうお
48:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 08:56:10.93 AuL49zde0
>>47
湾曲してない製品を出荷してればなんでもなかったこと。
49:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 09:13:38.10 XdNLbihT0
普通に明るすぎないって重要なんだけど・・・
何をどうやっても目にチカチカする眩しさが取れない液晶っていくらでもあるし。
50:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 09:28:21.80 95Lsj+2V0
民放ＶＯＤ対応のテレビ パナソニック、今春発売
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
２月初旬に製品内容を発表し、今春から順次発売する。
51:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 09:54:03.33 +n7AI6F70
オリンピックで購買気運が高まったときに新発売であるために春まで遅らせるんだろう
あとそんな無駄な機能よりもsambaとmkvとHi10p対応にしてください
52:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 10:36:48.90 h0h3sulbI
でもそういう新機能の対応をダウンロードで対応できるようにした方が現代的なんじゃない？
利権より顧客優先の姿勢じゃないと業界全体もたないでしょ
アイディアを小出しにする余裕もないだろし
53:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 10:48:53.67 7umsI3g9O
>>51
もし、発売タイミングが遅れるなら単なる開発や製造の遅れだと思うよ。
昨年ぐらいから、新製品立ち上げや生産移管時のパナの混乱ぶりはえげつないから。
たぶん、現場を知ったらみんな引くと思う。
一部白物家電以外は八方塞がりで、ここ数年の展開を間違ったら倒産かどこかに吸収されるんじゃないかと普通に話題に出るぐらいだから。
54:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 11:15:49.13 vOfDJhZt0
>価格は従来品とほぼ同じ水準の設定となる見通し。
「プラズマは高級路線へシフト」じゃなかったのかよ
55:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 12:24:38.71 wAJGLFFv0
42インチとかST系とかは打ち切るって意味だろ
56:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 12:30:00.10 ZlwoQwMb0
>新たなＶＯＤサービスに対応するテレビは液晶、プラズマとも５０インチを上回る大型から売れ筋の３０インチ台まで、
>幅広いラインアップで展開する
なんじゃこりゃー
57:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 13:33:15.48 e4DvzmiF0
４６VT3なんですが画質調整で業界基準に近づけたいと思うのですが
それでこちらを参考に調整してみましたがなんか肌色が赤っぽくなりました
この設定であってるんでしょうか？
キャリブレーションマニアの方教えてください
又は設定の数値載っけてるところおしえてくださいまし
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
普通な画質設定をそのままで
ビビッドOFF
カラーリマスターON
シネマスムースOFF
NR弱(OFFでもいい、お好みで)
HDオプティマイザーOFF
明るさオートOFF
テクニカルを入にして
輝度設定-お好みで
輪郭強調OFF
58:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 13:34:19.58 e4DvzmiF0
黒伸長0
Rドライブ0
Gドライブ1
Bドライブ0
Rカットオフ2
Gカットオフ0
Bカットオフ1
明るさ補正0
R色相補正-1
G色相補正-6
B色相補正-1
C色相補正2
M色相補正-3
Y色相補正3
59:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 13:34:37.54 e4DvzmiF0
R彩度補正-2
G彩度補正-14
B彩度補正0
C彩度補正1
M彩度補正0
Y彩度補正5
R明度補正-12
G明度補正-8
B明度補正-11
C明度補正8
M明度補正6
Y明度補正5
＞普通な画質設定をそのままで
普通とはスタンダートモードからでしょうか？
いったいどのモードを設定荷使うのでしょう？
おねがいしまーす
60:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 13:35:33.87 ZlwoQwMb0
ベストなんて正直言って答えはありません
基本的には自分好みでして下さい
61:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 13:44:15.56 wFr2HBcT0
おれはGT3で設定を色々試したけど、
オートにして色の濃さ=－9、ピクチャー=＋2、色温度=中-高で落ち着いた。
62:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 13:51:02.35 e4DvzmiF0
>>60
個人のベストなんかどうでもいいです
63:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 13:52:01.95 ZlwoQwMb0
テレビをキャリブレーションするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
こちらでどうぞ
64:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 14:05:37.11 iHQP7Ahg0
>>62
パナの国内のテレビは2ポイントでしか調整できないので
基準値に近づけたいならhivicastを使えば良い。
完璧に調整したいなら、海外のVT30とキャリブレータ買うしかない
65:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 14:07:01.48 Ty4ZR6Jl0
VT5もVT3みたいに機能が削減されてるのかな
66:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 14:07:48.40 iHQP7Ahg0
国内ではキャリブレーションのニーズが無いから削減される
67:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 14:19:21.63 rKJvFkOd0
しかしひでぇー話だよな
海外より機能は削ってるけど値段は高いという
日本ってほんと損な国だと思う
日本人ってよくなにされても怒らないというが
まさにそれを利用されてるよね
まぁはしょって言うと海外が全部悪いんだがな
敗戦したのがそもそも間違い
当時の軍人どもまだ生きてるなら即自害しろ それでも許さん
68:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 14:21:12.41 Npuy28Kj0
「どうだ、テレビを業界標準に調整してやったぞ」
嫁「どう違うの？」
子「なんか暗い」
母「字が見づらくなった」
69:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 14:36:21.16 rKJvFkOd0
上から目線わろた お互いにな
70:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 15:24:20.64 StZCoJu40
国内の製品が高くなってるのは、Ｂカスカードの所為だと思うよ。
71:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 15:34:48.11 gns9bFds0
Bカスは来年4月から撤廃らしいが
すると値下がりするのかな
72:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 15:50:01.43 PNgbW5hs0
予備放電レスがどうのこうのと騒いでいる馬鹿は
文句言う前にもっともっと自分で学ぶべきことが多々あるな。
まず、予備放電レスが常時使われると考える方がおかしい。
・現状の予備放電レス
静止画判定された全黒データ部分で予備放電をカット
2011年モデルパナプラズマでは、
動画判定された全黒や予備放電の明るさより暗いデータにおいて
予備放電有りで駆動している。
・理想の予備放電レス
予備放電の明るさより暗いデータ部分で予備放電をカット
どちらにせよ、全ての状況において予備放電レスが必要なわけではない。
むしろ、プラズマは予備放電有りの方が応答が速くなり高速に駆動するから、
基本的にはパルス型の階調表現をより滑らかにするために
なるべく予備放電ありで駆動の高速化を図ることが求められる。
だから、予備放電レス駆動の必要性を下げるために、
種火の明るさを年々小さくしていくことに重点が置かれている。
予備放電なし状態と予備放電あり状態の応答時間の差を
マッチングさせていく技術が大事。
73:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 16:06:14.54 hno5nMVn0
さすがにプラズマって今から買うには時代遅れですかね？
74:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 16:18:25.99 ZlwoQwMb0
VT5までまたないと時代遅れになる
75:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 16:34:03.48 YpKZy1vw0
しかしVT5発表はいつなのか素人の俺にはわからん
76:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 16:45:13.33 gns9bFds0
>>75
>>5見りゃ来週か再来週あたり
77:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 17:22:56.88 rKJvFkOd0
現行機のパナのプラズマと液晶を比べたとき
1ヶ月の電気代ってどのくらい差があるものなの？
1日6時間使うとして
78:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 17:27:58.25 raurShJr0
>新たなＶＯＤサービスに対応するテレビは液晶、プラズマとも５０インチを上回る大型から売れ筋の３０インチ台まで、
>幅広いラインアップで展開する
今回は最初から55型出るぽいなよかった
79:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 17:31:28.73 vOfDJhZt0
価格コムの予備放電レスを今さら蒸し返して騒いでるやつらって
なんとかして次機種に交換してもらおうってハラだろ
80:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 17:53:37.04 6hRO+RHB0
>>77
>1ヶ月の電気代ってどのくらい差があるものなの？
42VT3：140 kWh/年
42G3：90 kWh/年
とパナソニックのページに書いてあるね。
※2：2010年4月に改正された「エネルギーの使用の合理化に関する
法律」（省エネ法）に準拠。スタンダードモードを標準状態として
測定。
●年間消費電力量は「エネルギーの使用の合理化に関する法律」
（省エネ法）に準拠し、1日4.5Hの動作時間／1日19.5Hの
待機時間で算出した、1年間に使用する電力量です。
1 kWh の料金単価は、20円ぐらいなので、年1000円の差？
URLﾘﾝｸ(www1.kepco.co.jp)
81:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 18:03:14.76 kUSiAXRb0
42inST3が店頭表示価格で6万ちょうどだった
(投げ売りが)はじまったな・・・
82:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 18:26:43.72 rKJvFkOd0
>>80
ありがとう そのぐらいの差しかないんだね
83:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 18:47:16.63 7umsI3g9O
それって電力消費量を詐欺るための使い物にならないスタンダードモードの電力消費量だぞw
84:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 18:49:59.96 rKJvFkOd0
え？実際はどのくらいなの？
85:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 20:13:52.87 yENIm6d+0
>>8
出ないよ。
86:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 21:37:38.55 h0h3sulbI
いまさっき世界不思議発見を視聴中、
3d信号検出って表示されたけど誤反応なの？
そういうのって良くあるの?
87:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 21:49:58.03 IPWGRdGB0
あるよ。でも、そうゆう番組は2D-3D変換でそこそこ見られる
番組。
88:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 22:40:05.18 vCQjl9Bx0
需要ないんだろうけど、42型の上位機種が欲しかったなぁ
ブラウン管からの移行だからVT3でも十分満足出来るだろうけど
やっぱり最新機種見ちゃうと気になってしまう
89:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 23:01:56.17 gns9bFds0
そもそも北米ではSTでも42型無いんだが
STより下のクラスの無い日本ではどうなるんだろうな
90:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 23:27:37.57 3MQNXu4m0
>>71
なくならないよ
BS/CSにはＢ-CASカードが要るので格安チューナ以外は何も変わらない
91:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 23:29:17.47 3MQNXu4m0
>>70
部品の値段も考慮しよう
海外製の格安な汎用品が使えないのは確かだが
92:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/28 23:39:26.96 vOfDJhZt0
>>83-84
実際に電力消費を測った事あるけど
他モードでもダイナミック以外なら平均200切るよ
93:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 00:16:07.63 P1iMTku10
>>92
65型でも？
94:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 01:38:30.61 8jwN11770
>>92
でも。ダイナミック級までパネル輝度あげないで
一般使用でのテレビ視聴にはたえれんから
実態は平均350wは電気食うがな
95:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 02:18:17.91 PGCGCdSW0
>>92
何インチ？
96:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 04:10:00.06 ZBoOCrFl0
vieraの番組表って糞だな
97:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 04:27:20.08 sEydjaHu0
家にジジババがいると1日4.5Hの動作時間という前提からして悪い冗談だな。
1日10時間以上稼動している。
98:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 09:25:10.48 FuxiyVVS0
VT5の46型いくらぐらですかね？
99:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 10:00:23.92 fxLjI/kk0
46VT3の登場価格とほぼ同じだろ
100:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 10:36:25.85 +6unxYsG0
>>94
＞ダイナミック級までパネル輝度あげないで
＞一般使用でのテレビ視聴にはたえれんから
そんな事はない
101:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 11:00:45.83 fxLjI/kk0
むしろ映画向け調整してるなら光度そんなに上げてないだろ
液晶と比べてもほとんど消費電力変わらんのじゃないか？
102:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 11:36:20.69 ZYwGMzA40
VT5の最小サイズはどれくらいになるんだろう。
55か60くらいになってしまうのかな。
103:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 11:37:38.16 fxLjI/kk0
37か32らしい
104:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 11:40:20.96 BGGKVKPo0
>>103
まじで？
105:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 11:49:52.56 aQiJUc3G0
>>2の北米ラインアップより減っても増えることはないだろ
106:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 12:32:06.12 eYAb8cK/O
TH-P42ST3ポチってきた 楽しみだ
今使ってるのがレグザ(32A1)なんだけど どんぐらい変わるんだろ？
あ～楽しみ
107:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 13:06:33.75 VTErSsk30
日本でプラズマはVTとGTのみ。
新VTの最小は50。
108:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 13:22:14.82 Dg0fak7g0
先週から42型VT3買おうと思ってるんだが、価格.comのページ更新するたびに値段下がってて注文するタイミングに困ってるｗ
109:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 13:32:32.85 BGGKVKPo0
>>107
GTの最小サイズは？
110:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 14:09:49.52 HERzZBlv0
R2Bの後継は？
111:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 16:24:09.27 upg500bK0
一週間前に購入した50インチのVT3が届いたけど日本製だったし
画面の湾曲も背面の凹みもなくて安心した
112:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 16:55:35.41 ce87dYUW0
>>108
そんなこと言ってるとなくなるぞ
VTユーザーはGTユーザー以上に価格下落待ちじゃなく新型待ちが多いだろうから、
パナとしてはGTの在庫だけあれば商売成り立つだろうし
VTは新型発売までに在庫なくなりゃ終了だろ
>>111
長期在庫品or展示品購入オメ
113:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 17:04:20.90 ZNUSSmhR0
42型を買う気なら新モデルに42型があるかどうかで大きく変わってくるな。
50型以上のみだったら、実質最終モデルとして値上がりの可能性もある。
114:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 17:47:29.50 ZYwGMzA40
新機種に希望したい機能。
時計を左下だけじゃなくて四隅のどこに表示するか選べるようにして欲しい。
あの時計結構重宝してるんで。
115:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 19:10:39.19 kpbT0H2D0
VTシリーズはバージョン2までだよね、バージョン3は無理に厚みを薄くしてしまって
文字どうりあちこち歪みが出て、裏ボディの強度不足だと思う
あの質実剛健なバージョン2のボディを返してくれｗ
バージョン5で改善されると良いのだが
116:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 19:48:55.86 ZNUSSmhR0
バージョンは違うだろ、モデルナンバー。
あと文字通りの使い方が間違っている。
117:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 19:55:33.02 kpbT0H2D0
VIERA-VT5 version1.01はいつ出るのかな
118:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 20:07:52.82 kpbT0H2D0
VT2くらいの厚みでもなんら問題ないんだから、強度不足になるくらいなら元の厚さの戻せと思う
本体を薄くするのなら、鉄板の厚みを増やして強度を確保してほしいと思う
119:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 21:17:59.24 Tfo3PHWB0
新幹線乗り口の名古屋駅でさぁ、待合室に置いてあるのって
ＶＴ２ ５０型だよね？
120:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 21:51:28.09 znqKl+iD0
羽田国際線ターミナルの制限エリア内にはVT2の58Vが置いてあるよね。
121:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 22:00:02.74 9x2N8gYtO
>>108
価格コムの平均価格のグラフが少し上向いた時点で思い切って買ったら、当時のほぼ底値(10万5千円)で買えた。
９月の決算狙いで考えてたけど結果的に良い判断だった。
例え少し待って下がったとしても１万ぐらいだろうなと思ったから早めに踏み切って満足しちゃった方が幸せだよ。
122:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 22:19:44.07 xv/EVj+Q0
今のVTGTSTが出ても前のモデルは下がらなかったしね。
下がったとしても発売２,３ヵ月後に多少あっただけ。
123:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 22:33:12.41 ZNUSSmhR0
で、君のVT2はversionいくつ？
124:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 22:38:28.19 5SVP40jL0
新機種はよ
125:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 22:41:37.86 aQiJUc3G0
>>124
>>5見りゃ来月じゃね
126:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 23:13:57.28 on7tvD/T0
新VTに42が無かったらVT3の42の価格跳ね上がるんだろうなあ
127:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 23:21:22.42 jsOvRoXH0
>>106
ちょうど同じ機種使っててプラズマ買おうか迷ってます。
できたらレビューお願いします。
128:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/29 23:59:00.45 1+V/Hrfn0
46ST3と50ＧＴ3で悩む・・・価格差5万円の価値はあるんだろうか
129:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 00:16:39.18 mY00+Knj0
VT50来い
130:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 00:43:10.40 c68OL5Zu0
>>126
上にも書いたけど、ないよ。
VTもGTも、46もない。
131:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 00:44:03.81 TP8MAWwj0
>>130
VT5は55型と65型だけですか？
132:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 00:46:34.37 SOE+CHtu0
いつのまにかデイリーモーションが視聴できるようになってるな
あとツイッターとかフェイスブックをテレビ映像見ながらサイドバーに表示したり、
画面下に流れるテロップとして表示できるようになってる
133:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 01:19:32.19 ACypohF00
>>132
そういうソーシャルメディアを使いこなせる人間ならBRAVIAにしといた方がいいよ。
パナ選ぶ理由はプラズマの画質にこだわりがある奴だけ。
134:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 01:24:39.18 CDTZFcR+0
>>130
ないの？
山田にいたパナの販売員に聞いたら出ると思うって言ってたんだが・・・
135:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 01:47:58.21 0SgMl1cD0
>>134
出ると・“思う”←これ、重要な！
136:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 05:09:03.70 jsOcV64p0
VT30は55型と65型しか発表されてなかったね
GT30も下は50型から。
137:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 06:22:09.61 RjJh2/Ye0
VT3の画面の湾曲は『仕様』だそうです！
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
どこまでもクソ対応な企業パナソニック！
欠陥品を売りつけておいて後は知らん顔
本当に酷い悪質な企業だな
138:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 06:37:28.65 7yNQ62iw0
>>137
>ヤマダ電機で応援のパナソニックの社員方に確認したところ、ネットで一部のクレーマーが大騒ぎしているだけで・・
なんでパナの社員はクズしかいねーだよ！ホントここの部分は昔から変わんねーな！
電話の応対も相変わらず悪いし。
まず良い商品を作るより、良い人材を作るように教育を徹底しろ
139:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 08:54:52.38 3daD3QbP0
しまいにパナに訴えられるぞ。
140:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 09:30:45.20 s6oNK2EN0
なんだ湾曲は仕様なのか
じゃあ湾曲してない俺のVT3は不良品か
141:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 09:36:58.57 AbhsGSZk0
>>128
迷ったら大きいほうを買えば後悔しない。
142:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 09:42:12.54 fqfuvLsw0
ソニーがテレビ撤退したらプラズマのネガキャン居なくなると思うよ。
もう手遅れだけどな。
143:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 09:56:21.55 a/4OHg0J0
価格.comの馬鹿3人がまた無知ぶりを披露しまくってw
144:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 10:31:37.90 AOKUJ+1o0
表面が1平方メートルあたりで数ミリ湾曲していることが映像を視聴する上でどんな問題になるのかがわからん
145:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 10:36:35.51 0SgMl1cD0
ブラウン管時代なら、管面も非球面だったし、どうしてもビームの歪で映像自体も若干歪んでいたけど普通に見ていたもんだけどな。
146:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 10:41:42.55 63DtveQ00
歪んでいるからなんなの
147:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 11:14:13.17 2zV5LGCA0
性格？
148:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 11:20:27.25 rzkOIsuCO
ともさかりえでも写ってるん？
149:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 11:45:09.59 RbEZrN7o0
設置するときの力のかけ方で数ミリ程度なら歪んでしまいそう
当たり屋の手口には乗らないってことだな
見直したよ
150:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 11:45:43.55 jABGQWbi0
>新たなＶＯＤサービスに対応するテレビは液晶、プラズマとも５０インチを上回る大型から売れ筋の３０インチ台まで、
>幅広いラインアップで展開する
いまさら30インチ台のプラズマありえるの？
151:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 15:31:50.66 RerTCJ310
多分、30インチは液晶の事だよ
152:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 15:56:13.27 +DrYX8VB0
カカクコムとこのすれのあらしサイバーパトロールに通報しました
153:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 15:58:59.40 +DrYX8VB0
プラズマ嫌いでパナソニック嫌いな人はこのスレ見ないでください
主旨が違います
154:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 15:59:43.41 TP8MAWwj0
今週の水曜日発表に１０００ザギン
155:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 16:49:03.38 SuKQDFBF0
>>131
VTは3サイズ、GTは4サイズ展開
156:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 16:59:48.22 TP8MAWwj0
>>155
日本だとVTは３サイズあるのか
157:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 17:10:58.86 2zV5LGCA0
海外は違うのか
158:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 17:13:34.36 rpgiMzTu0
>>138の言い分だと、
糞な製品作っても人が良ければOKなんだな。
でもそれは典型的なボッタ企業。
良い製品作っても
モンスタークレーマー
無知＆思い込みでネガキャンして潰すんだよ。
筐体の歪みの件は判断付かないけど、
予備放電レスはほんと言いがかり。
159:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 17:24:43.35 /wv6gitxI
ビエラにつないだUSBHDDに録画した番組をディーガにLANダビングした
時間かかるんだけど等倍速なの？
HUBも点滅しまくり
負担かかってるのかな？
良い製品に交換するとなにか好い事あるかな
160:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 17:41:33.78 AbhsGSZk0
>>144
小さい子供がいるんで、保護パネルを着用してるんだが
AmazonのレビューでVT3の場合には、パネルとガラスが触れるから注意との書き込みがあった。
もちろん保護パネル自体の歪みもあるんだろうが、枠なし平面ガラスのため起こりやすいらしい。
それを読んで、50VT3でなく、枠のある50GT3にして保護パネルを被せてる。
よく考えてみたら、保護パネル裏の四隅に張るクッションシールを
高さのあるものに変えればいいだけなんだけどw
問題の対象になるのはごく少数の人だろうけどね。それにしてもクレーマーとしか思えない。
161:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 17:42:50.64 Q1Rbdxrl0
VT3、冬場なのにファン音がうるさい。
以前ファンレスモデルなかったっけ
162:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 17:48:33.07 jABGQWbi0
> 日本でプラズマはVTとGTのみ。
> 新VTの最小は50。
> >>126
> 上にも書いたけど、ないよ。
> VTもGTも、46もない。
> >>131
> VTは3サイズ、GTは4サイズ展開
・VTの最小は50から
・VTもGTも42と46がない
・GTは4サイズ
まさかの37くるー？
163:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 17:55:37.03 jABGQWbi0
今のGTは42.46.50.55
VTは42.46.50.65
164:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 18:25:25.24 c68OL5Zu0
>>162
書き方が悪かったですね。
42が無いって書いたつもりじゃなかった。
ただ…これはあくまでも個人的な予想って事で。
165:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 18:31:25.56 bU/+uMvQ0
>>160
＞それにしてもクレーマーとしか思えない。
たとえ「表面が1平方メートルあたりで数ミリ湾曲」でも不良品は不良品。
「映像を視聴する上でどんな問題になるのか」ということは関係ない。
正常な商品があり、一方では異常な不良品がある。
消費者としては正常な商品を求めるのは当然のこと。
不良品でも「まあ、いいか」と納得する奴を否定はしない。
そいつがそれでいいのなら、それはそいつ個人の問題だから。
しかし正常な商品を求めるのはクレーマーではないし
自分が不良品を気にしないからといって他人をクレーマー呼ばわりするのは
筋違いもはなはだしい。
166:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 18:34:49.35 kdQK+3Pc0
お、モンスタークレーマー本人現るw
167:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 18:35:21.66 1oBuSBj5O
もはやコジキだなw
168:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 18:35:40.56 DS7yyZFH0
>>130は>>126に対して、
新型VTの42がないって言いたかったって事でおk？どういう事？
何れにせよ正式発表が楽しみだ。
169:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 18:36:12.75 mAHFqqljP
VT5に交換してもらえるかもしれないと分かったとたん
数ミリ湾曲してると言い出したやつ等はクレーマーじゃなくて乞食な
170:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 18:38:23.50 bU/+uMvQ0
>>166>>167>>169
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
171:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 18:41:28.06 kI3BfHlp0
VTが50インチ以下ないけど
GT50でもデザイン良いからそっちにしようかなあ
172:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 18:43:18.87 mY00+Knj0
まぁ製造元が仕様といってるんだからこれ以上ごねればクレーマーとみなされても仕方がない
嫌なら返品するしかない
歪んでない人は不良品だからVT5と交換してもらえば良いんじゃね？
173:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 18:44:45.04 bU/+uMvQ0
>>137
＞日本製、タイ製にかかわらず、すべてそうなっており、湾曲してないものは無い。
さすがにそれはないだろｗ
こういう場合は「それならばその旨をパナソニックの公式見解として文書で回答してください。
湾曲してないものは無いのでしたら問題ないでしょ？」
というぐあいに話をもっていくといい。
そうすると先方はたぶん「いや・・それはコンプライアンスの関係で・・・」とかゴニョゴニョ言うはずだから
さらに「湾曲してないものは無いのなら問題ないはずだからコンプライアンスもなにもないでしょ？」と攻める。
そうするとまあたいがい交換に応じてくれるのです(*^ーﾟ)b
174:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 18:44:48.38 jABGQWbi0
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
ここみても北米のラインナップみても
やっぱ42インチがGTの最小かな
175:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 18:44:51.61 5ISo1xEk0
未満と以下
176:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 18:47:09.20 bU/+uMvQ0
>>172
＞歪んでない人は不良品だからVT5と交換してもらえば良いんじゃね？
それ(・∀・)ｲｲ!!
177:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 18:49:29.73 fqfuvLsw0
>>174
> ５０型以上の比率を現在の４割から６割にまで引き上げ、採算を重視する。
つまり4割は46or42って事だろ？
178:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 18:50:19.20 bU/+uMvQ0
>>169
今後は「湾曲していない」という理由で交換を要求すべきだなｗ
179:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 19:32:45.49 N9g9oHNr0
今週中に新VTシリーズの情報来ればいいなあ
180:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 19:38:08.86 bxzQZzQM0
VT3の65。昨日発注してきたけど、パナの派遣、65の新型はないって言ってたよ。
どのみち最短で4月2日の入荷だと言われたけど。まあ、もし新型が出るなら、
差額出して、新型へのチェンジもあるかなあ。
181:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 19:43:28.61 rpgiMzTu0
>>165
たとえ設計上フラットであっても
幅1mを超える製品なら歪みが出て当たり前。
どこからが不良品なのかその閾値を決めるのはメーカー。
フルフラットとカタログ表記されているわけでもなく、
（HPでは、フラットな水面をイメージとうたっているが、
それが全面ガラスパネルのことを指しているのは明白）
製品の性能を損なう問題もない部分で因縁を付けるのを
（部品が正常に組み合わっていない、隙間が生じている等のレベルなら
それはクレーム入れるべき状態だが）
モンスタークレーマーと言わずして何と称すればよいのかｗ
182:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 19:59:45.05 1oBuSBj5O
親にあげた54VT2のパネルに変な模様が表示されるようになって保証で治したいけど領収証がみつからん。
わざわざ時間作って買った店まで行って、保証書に捺印してもらわなあかんのか。
面倒くさいなぁ…
183:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 20:04:53.25 w+uSHMbf0
50GT3買った時より2万も下がってやがる
184:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 20:07:37.84 jABGQWbi0
>>182
メーカー保障なら保証書いらないんじゃね？
VT2でてから2年たってないじゃん
185:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 20:09:30.19 1oBuSBj5O
>>184
理屈的にはそうなんだけどね。
とりあえず先に連絡だけはしてみるかな。
186:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 21:05:03.89 bJK1Mwb+0
直線の蛍光灯が保護パネルの表面に歪んで映り込むのは精神衛生上良くない
187:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 21:08:07.46 4oJ5y7ld0
>>177
VTじゃないモデルだけって可能性はあるけどね・・・
188:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 21:19:34.34 vhKDz3/c0
GTが42ってのはしっくりくる
189:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 21:26:53.89 tIazdJOT0
湾曲仕様って全てのサイズ？
某掲示板では50インチの板でしか話題になっていないけど。
190:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 21:31:08.19 rpgiMzTu0
うちの42型VT3は見た限りはフラット。
ネガキャンを煽ってる>>181みたいな奴らは
ビエラユーザーでない場合がほとんどだから最悪
191:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 22:16:27.44 RbEZrN7o0
>>173
そういうのを恐喝とか威力業務妨害とか言いますね
192:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 22:29:14.58 BkLffFCc0
>>189
ウチの50VT3はどう計っても湾曲してない
ちなみにタイ製
193:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 22:39:28.63 +DrYX8VB0
歪んでる画像ソースをはりなさい
警察にも悪質なクレーマーとして通報しますよ
194:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 22:57:23.57 i4MBLpdk0
高価な物だしホントに歪みがあるならカスタマーで対応してくれるんじゃないの？
195:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 23:05:31.65 ZJcvFzgB0
価格コム見ててふと気付いたんだけど、ひょっとして映りこみ軽減を図ってるGT/VTよりも
映りこみ上等なSTの方が画面が頑丈だったりするんだろうか？
196:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 23:09:42.54 +DrYX8VB0
vtガラスだっけihと同じようなの使ってるなら
マンションから落としてもわれないはず
197:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/30 23:26:34.02 IrT07gpG0
>>193
レンズの歪曲収差が…
198:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 00:02:59.22 8nlAdQIF0
そもそもどうやって湾曲を測定しているのかがわからん
199:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 00:04:09.17 YwQ7UzMl0
家電館を歩いてたら、映りこんだ蛍光管が歪んでるのが普通に分かる
200:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 00:11:06.68 TCqNcOaG0
直線の物をわざと画面に映り込ませて、自分の目で真偽を確かめたら良い
例えば
ダーク色の床なら、白いビニールテープとか白のヒモなどを何本か直線に引いて
写る角度から見るとか
201:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 00:27:47.33 K5crM4860
映り込んだ蛍光灯が歪んで見えるのはフィルターがびしっとしてないせいであって
実際の映像が歪むわけじゃないよな。それとも映像自体が歪んでるの？
202:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 02:30:38.97 TCqNcOaG0
表面にフィルム直貼りのGTならそれも分かるが、表面がガラスのVTもそうなのかな？
203:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 02:41:28.77 L46N9d/10
あのフロントのガラスって見栄え以外についてる意味あるの?
204:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 02:44:02.85 dbJfYm120
フィルターを貼るところ
205:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 02:44:15.93 4vO7Hz0Y0
リモコン投げても割れない
206:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 02:59:22.98 y1HllM8l0
>ヤマダ電機で応援のパナソニックの社員方に確認したところ、ネットで一部のクレーマーが大騒ぎしているだけで・・
これと全く同じような事言ってる輩がこのスレにもいたなｗ
ってことはこのスレにもパナのクズ社員が来てるってことは証明されたなｗ
前から思っていたがこれで明らかになったな！
パナソニックの社員はステマをしています！
カカクコムでもステマｗ
2チャンネルでもステマｗ
忙しい奴等だｗｗｗ
207:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 03:05:08.30 ZtthEBur0
バカが必死になっても、ソニーにとっては逆効果。
208:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 03:05:52.57 dbJfYm120
お前のような無知で自己中の奴がいて
中世では魔女狩りの悲劇がおこった。
これからを生きるにふさわしい
モラルと知恵を持ちなさい。
209:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 03:12:46.22 L46N9d/10
今のはどうか分からんけど黒地に小面積の白とかコントラストがはっきりした
画面のとき斜めから見てるとパネル-ガラス間の反射で2重に見えた気がするんだけど
210:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 03:15:51.39 BR+TB5Vv0
>>209
VT3は前面ガラスとの隙間を小さくして前面ガラスによる内部反射の影響は
なるべく抑えたって言ってる。隙間の多い従来のやつよりましだと思われ。
うちのV1は隙間大きいので内部反射はわりかしある。
211:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 03:27:21.73 L46N9d/10
やっぱり反射あるのか。その点はVTよりGTのほうが有利ってのがね…
フロントの重ガラスを無くしたってことを売りにしてた時期が
あったような気もするけどそれはパイオニアたったかな
あの2重ガラスはやめてほしい
212:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 04:48:49.31 FNwhz62P0
>>137
VT3をVT5に交換ってな事やったから
さすがパナソニックって思ったのに
あきらかに逃げたな・・・
こんな事してたらますますパナ製のテレビを誰も買ってくれなくなるよ。
潔く欠陥認めてリコールでもすればいいのに。なんだかなぁ・・・
まぁ俺はVT3オーナーじゃないからこの件に関しては関係ないけど
少なくともパナのプラズマ使っているから正直こんな後手後手の対応では
この先不具合が出れば不安になる・・・
213:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 05:52:41.74 eRzVwbDn0
>>212
確かに逃げてる感は否めないね
ある意味、不具合に遭った客こそ大事にしなきゃいけないと思う
そうすれば次もパナソニックでってなるから
パナソニックには誠意ある対応を期待してます
あっVT3は所有してませんので
214:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 06:39:41.85 QjV2zmuv0
ここまで分かりやすいレスをする意味はあるのだろうか
215:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 06:47:52.02 rne0jmdWO
完全な製品を要求すればするほど、品質管理基準が厳しくなってコスト増になりだれも得しなくなるということがわからんのかね。
今こそ韓国企業並みとは言わないまでも、日本企業の過剰品質を見直す時だと思うけど、なんとか粗を見つけて新モデルに交換させようと思うようなやつがばっこするような現状では無理だろうな。
216:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 07:19:33.06 ooqet54G0
パナソニック、ＴＶ事業立て直し、原価下げや商品力向上―担当役員に聞く。(日経産業新聞)
―採算性の改善が大きな課題だ。
「昨年、担当になった時点では限界利益を割っているモデルも結構あった。そういうモデルは一切やらないという強い決意で、
機種数を絞り込んだ。プラズマなら３分の２ほどに減らした。金型も含め、原価も徹底的に見直した。現場には前のモデルに
比べ『生産コストを半分にまで削減しろ』と言っている」
―テレビは再び成長事業となるか。
「１１年度、１２年度は事業構造の改革を進める。同時に、原価の引き下げや商品力の向上を進めて再度、（１２年度には赤字を
脱却し）成長していける軌道に持っていく。１３年度以降はさらに成長できるように事業を進めていきたい。プラズマテレビも決して
縮小するわけではなく、いったん適正規模にしておいて、引き続きプラズマの良さを提案していけるような商品開発を進める」
217:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 08:19:06.48 5bmdTmn90
クレーマーウザすぎ。
最初のうちはまだ良かったが、
今やもう、ただパナを中傷したいだけじゃん。
こういう性格の人って、普段から生活しててイライラする事ばっかなんだろうな。
なんだか…可哀想。←パナがね。笑
218:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 08:31:57.00 WFXx0SL70
>>217
>なんだか…可哀想。←パナがね。
同意。
219:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 09:08:34.62 iCGmUcPS0
>>216
本当に新型でコストをそこまで押さえられるなら
新型はそれなりに安い値段からスタートすること期待していいのかな。
>>206
全然関係ないけどソニーがテレビやめてくれたら
なんの脈絡もなくここが平和になりそうな気がする。
なんの因果関係もないけどなんとなく。
220:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 09:15:16.58 lxu9JLxB0
テレビは基本的に同じ方式なら毎年15%ずつは値下がりするらしい。
最近は猛烈なコストダウン要求と海外生産への移転により値下がりペースは加速しているよね。
個人的には1モデルくらい4K2K X3のような、ブランドイメージ向上のためのプレミアムモデルを発売して欲しい。
なんにせよ、値段重視で安くなりすぎだよ。
221:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 09:19:59.89 YgXC7MSo0
>>216
生産コスト大幅削減はやっぱりあるんだな
実際出てみたらVT5よりVT3の方が良かったって事になりかねん
222:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 09:27:51.83 98fJw0470
さらに薄型・華奢・端子削減の方向に進んでいくんだろうな。
コストダウンするなら銀枠を無くしてくれよw
223:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 10:06:48.49 RKy8eHr50
日本のユーザーはわずかなゆがみで文句言うから
日本だけテレビの値段が高くなったりするんだよな。
224:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 10:16:49.24 iCGmUcPS0
>>223
わかったからアフィブログに帰れよ。
もう仕込み十分だろ。
225:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 10:23:59.07 RKy8eHr50
アフィブログってなにが言いたい？
つか、発言したの初めてだけど。
226:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 10:34:44.88 iCGmUcPS0
>>225
はいはい。マニュアルでもあるのかと思うくらい同じような反応ありがとう。
227:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 10:49:01.02 lxu9JLxB0
ID:iCGmUcPS0の書き込みをみたら、ID:iCGmUcPS0の方に問題があるように思うけど。
さっき、パナに故障の件で電話したら、被害妄想かもしれないけど、最初からまたクレーマーかのようないかにも言質をとられないで問題なくその場を終わらせようという雰囲気が伝わってきて非常に不愉快だった。
228:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 11:22:50.20 RKy8eHr50
>226
これ以上突っ込むのも場違いだが、
メーカー擁護的発言をメーカーの工作員だと勘違いするならともかく、
アフィブログだと勘違いするのは意味が通らない。
アフィブログは何かを買わせるとか集客するのが目的で、
>223の発言がどこかのアフィブログの利益になるとも思えないが。
メーカー工作員がわざわざアフィブログを手伝うこともないだろし。
229:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 11:50:43.10 YgXC7MSo0
アツくなんなよ
230:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 11:58:22.75 WhjefVPW0
新作まだー
231:227
12/01/31 12:01:01.41 lxu9JLxB0
ヤマダに電話したら、ヤマダの方が百倍ぐらい対応がよかった。
232:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 12:45:09.03 VoOWRc5P0
ＳＴシリーズのように、強度のあるベゼル（枠）で保護ガラスをフローティングぎみに装着すると
ガラスがたわみにくい
233:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 12:47:12.49 fYjzPSrl0
VT5の方がVT3より安っぽくなるって可能性あるのかな？
あとビエラって夜中にもEPG獲得のためにカチカチ音がするって聞いたんですけどそれはマジなんですか？気にならないレベルですか？
234:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 12:54:40.10 xaFN12Np0
8年前に買った42PX300からの買い替え検討中なんだけど
VT5出るまで待つか、それとも65VT3買おうかなぁ
ってかVT5って65インチ出るの？
235:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 13:16:27.45 YgXC7MSo0
前モデルよりコスト半額ってのが事実だったら安っぽくなるだろ
逆に外観に変化なかったら中身のどこを色々抜かれてるのか恐い
236:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 13:20:58.36 rt6qWF/z0
>>181
＞たとえ設計上フラットであっても
＞幅1mを超える製品なら歪みが出て当たり前。
＞どこからが不良品なのかその閾値を決めるのはメーカー。
これはもうメーカー側の人間の感覚ｗ
しかも勘違いもはなはだしいｗ
「設計上フラット」であれば歪みがでていればそれは不良品。
どこからもここからもないし、製品の性能を損なうかどうかも関係ない。
しかもそれが「部品が正常に組み合わっていない、隙間が生じている等のレベル」なら
確実に不良品だｗ
それで我慢するかどうかは個人の問題。
あんたがそれで納得できる人ならそうすれば良いだけの話。
しかしメーカー側が「どこからが不良品なのかその閾値を決めるのはメーカー」なんて意識を
持っちゃいけないし、顧客に対して「歪みが出て当たり前」なんて態度をとっちゃいけない。
不良は不良としてきちんと向き合い、対応するのが普通だろ。
最近は、クレーム入れて当然のことまでモンスタークレーマーあつかいする風潮のほうが
目立ってきているねｗ
237:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 13:28:49.55 rt6qWF/z0
まあしかし、みんながみんなクレームいれたんじゃさすがにパナもキツイだろうから
このスレみたいに
「わずかなゆがみで文句は言わないよ」とか「幅1mを超える製品なら歪みが出て当たり前」とか
言ってくれる人達は有りがたいだろうな←パナがねｗ
238:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 13:30:17.91 65CBM7zr0
>>236
一般的に見て、あなたみたいな人の方が異常かと(^^;)
こういう書き込みが出来ちゃう時点で神経疑っちゃう。
わかったからもう此処には来ないでほしい。クレーマーは目障り。
239:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 13:34:10.09 iCGmUcPS0
>>235
銀縁すらやめる方向に行ってくれたらいいけど
逆に低コストで高級感を出そうとしてさらに酷いことになる可能性もありそうだよな。
>>227,228,236
はいはいステマステマ
240:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 13:41:49.59 sp8UWMu/0
公差って正しく機能する範囲内で広めにとることでコスト抑えたりするんだろうから
視聴上気にならないって話だとどうなんかね。
テレビ自体を横からじっくり眺めたり、物差しで測定してみても湾曲が
ほぼわからないって設定にはしてないんだろうけど。
241:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 13:49:45.44 YgXC7MSo0
ここも価格掲示板もゲハ板みたいなノリだな
声の大きな不良品持ち数人に周りが巻き込まれすぎ
メーカーもそういうの気にして守備固めすぎ
242:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 14:19:11.75 L46N9d/10
日本でもVX300売ってくれよ
OSD英語のままでも良いから
243:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 14:34:11.20 dbJfYm120
>>236のような奴は故意に煽ってんだろうな
本気だとしたら無知にもほどがあるw
244:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 15:06:04.37 4vO7Hz0Y0
証拠音声うｐしろよ
相手も録ってるんだから５ぶだろ
ステマかどうかわかるし
245:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 15:09:06.57 oFJ5NA3E0
三年前に買った40型液晶まだまだ現役50型GT3買っちまいそうだ…
246:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 15:09:54.35 oFJ5NA3E0
まだまだ現役→まだまだ現役だけど
247:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 15:14:12.56 rt6qWF/z0
>>243
これまた無責任な発言ｗ
「無知にもほどがある」と言うのなら
まずその根拠を示し、説明する責任があるだろ？ｗ
とりあえず「無知にもほどがある」と言っとくだけなら
こんな簡単なことはないよね？ｗ
248:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 15:19:27.28 rt6qWF/z0
>>238
あれあれ、製品が設計上と違う仕上がりで、それも違っているものと違っていない物が混在して流通しているのに
＞メーカー側が「どこからが不良品なのかその閾値を決めるのはメーカー」なんて意識を
＞持っちゃいけないし、顧客に対して「歪みが出て当たり前」なんて態度をとっちゃいけない。
ってことが「一般的に見て異常」なんですか？ｗ
249:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 15:24:11.52 5bmdTmn90
>>248
ねぇねぇ、実生活で周りからくどいって言われない？
ここはあなたの愚痴を書くとこじゃないんだよね。
価格に帰ってくれないかな？
250:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 15:26:08.91 rt6qWF/z0
もし>>181が言うように「幅1mを超える製品なら歪みが出て当たり前」という認識を
最初からパナが持っているにならば、カタログにでも「数ミリの歪みがある場合はあるがそれは許容範囲である」
旨の記述をすべきだし、「日本製、タイ製にかかわらず、すべてそうなっており、湾曲してないものは無い」のならば
その旨をパナソニックの公式見解として発表することになんら問題はないだろ？
むしろ個別に対応するよりもそのほうが良いんじゃないか？
それができないのは、どこかやましいところがあるからだと思わざるを得ないね。
251:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 15:27:45.00 rt6qWF/z0
>>249
あなたのそのレスを一般的には「愚痴」というｗ
反論できないのなら黙ってた方がいいんじゃない？ｗ
252:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 15:34:20.78 iCGmUcPS0
>>241
ゲハ板みたいなノリというのは同意するが(まあ俺のイメージ上のゲハだが)
>声の大きな不良品持ち数人
そこは「持ってる振りした同業他社の手先によるやらせネガキャン」だろ。
253:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 15:38:54.32 L46N9d/10
>>250
とりあえず電話なりメールなりでパナソニックに直接確認して見れば
画面の反りは図面の公差内か否か仕様か否かを
ここでグダグダ言ってても鬱陶しいだけ
254:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 15:41:17.63 rt6qWF/z0
同じ対価を支払うのならば「不良」なものではなく「正常」な物を求めることを
異常視することのほうがよほど異常だと思うがな。
まあ「不良」な物があたってもそれで我慢するかどうかは個人の問題。
本人ががそれで納得できる人ならそうすれば良いだけの話。
255:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 15:44:06.38 rt6qWF/z0
>>253
いや、俺の所有するのはVT3の42（中国製）なんだよｗ
しかし俺のは湾曲してないので仕様からはずれた「不良品」かね？ｗ
それとも湾曲は50だけの仕様なのかね？ｗ
256:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 15:45:35.22 4vO7Hz0Y0
正確が曲がってるから曲がって見えるんだろ
普通の人が見て曲がって見えるかしょうこしゃしんあぷしろ
257:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 15:47:47.15 rt6qWF/z0
>>253
＞ここでグダグダ言ってても鬱陶しいだけ
いや、俺は>>188に対しての意見を述べただけだよｗ
自分の意に沿わないレスに対して「鬱陶しいだけ」なんていうレスのほうが「鬱陶しいだけ」ｗ
258:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 15:48:15.40 4vO7Hz0Y0
文字だけだからうっとうしんだろ
証拠がないと判断できない
259:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 15:49:47.47 rt6qWF/z0
>>256
？？？？？？？？？
「日本製、タイ製にかかわらず、すべてそうなっており、湾曲してないものは無い」
と言ったのはパナ側だろ？ｗ
だったら曲がってないのが不良なんだろ？ｗ
260:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 15:51:31.50 rt6qWF/z0
>>258
＞証拠がないと判断できない
ｗｗｗｗｗｗ
お前が判断する必要なんかないしｗ
261:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 15:52:55.23 4vO7Hz0Y0
同意を得たかったら与えないとだめだよ
誰の心にもうったえないスパムになる
262:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 15:54:53.22 rt6qWF/z0
ｗｗｗｗｗｗｗ
「誰の心にもうったえない」ってｗｗ
このスレで誰かの心にうったえるとかうったえないとかの問題じゃないしｗ
263:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 16:01:19.97 rt6qWF/z0
はじめに画面湾曲という問題があって
それについてパナ側がどういう対応をしたかについて書かれたレスがあり
その対応についてさらに賛否のレスがされているわけで
このスレにおいて誰かが「判断」するとか、誰の「心にもうったえない」とか
そういう問題じゃないだろ？
思ったことを書き込めばいいだけ。
だから俺は他人に対して「帰ってくれないかな？」とかは言わないｗ
ただし「反論できないのなら黙ってた方がいいんじゃない？」とは思うがｗ
264:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 16:06:34.58 iCGmUcPS0
>>262がネガキャン煽りのために来ていることを自白したと聞いて。
265:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 16:19:05.88 YgXC7MSo0
>「日本製、タイ製にかかわらず、すべてそうなっており、湾曲してないものは無い」
>と言ったのはパナ側だろ？ｗ
それは単なる価格コムでの一般人の書き込みに過ぎないわけだが
266:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 17:28:43.10 eOKixdRj0
物としての物理的な強度から言うと、Ｓ３あたりを頂点に退化してる気がする
267:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 18:49:43.72 RKy8eHr50
他社だろうと大なり小なり湾曲してない大型テレビなんて無いんじゃないの。
それが4mmか0.1mmかは別として。
268:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 19:06:13.60 4vO7Hz0Y0
いまどきのねがきゃんは音声アップ画像アップは最低条件だよ
クレーマーとしても論外なんだよ
269:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 19:13:10.03 rt6qWF/z0
>>265
＞それは単なる価格コムでの一般人の書き込みに過ぎないわけだが
しかしそれだけでは『パナ側は“絶対に”そんな発言はしていない』とは言い切れないだろ？ｗ
あんたの理屈では、価格コムでの一般人が嘘の書き込みをしているということになるわけだが
わざわざ価格コムへ嘘の書き込みをする確率よりは、真実を書き込む確率ほうが
はるかに高いと考えるのが妥当じゃないか？ｗ
270:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 19:14:37.93 rt6qWF/z0
>>267
ならばなおさらその旨をパナソニックの公式見解として発表することになんら問題はないだろ？
むしろ個別に対応するよりもそのほうが良いんじゃないか？
271:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 19:21:59.20 YgXC7MSo0
>>269
嘘とか本当とかではなく、発言者がメーカー自身で無い以上
ネット上の書き込みなどその全てをメーカーは否定する事が出来るんだよ
以前、ソニー製品でそういう書き込みをソースに追及した事があったけど
全く相手にされずに「そんな事実は確認出来ません」の一点張りだったよ
（多数の報告があったにも関わらず）
272:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 19:24:13.80 rt6qWF/z0
そもそも交換を要求する程度ではクレーマーとはいわんよｗ
本物のクレーマーってのは
徹底的に“原因を追及”させ
完璧に“改善を要求”し
できなければ“誠意”が感じられないと罵倒し
これは御社のためを思って言っているんですよと恩着せがましく“説教”し
新品交換すればいいってもんじゃないよと言い張るのが
本物のクレーマーだよｗ
273:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 19:28:24.08 hBob9fgZ0
次の方どうぞ
274:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 19:38:15.14 rt6qWF/z0
>>271
あんた勘違いしてるようだけどさ
「メーカーは否定する事が出来る」ってことと
このスレ（つまり世間ね）がどうとらえるかってことを混同してるだろ？ｗ
メーカーは都合が悪いことは否定するわなｗ
現にあんたが言うところのソニーがそうだったわけだろ？ｗ
語るに落ちるとはこのことだわｗ
275:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 19:42:41.19 rt6qWF/z0
というかさ、なんでここまで必死にパナ擁護に走るのかが疑問だわｗ
百歩譲ってこれが単なる誹謗中傷であっても（実際にはそうではないが）
一般消費者の立場でそのまで必死にメーカー擁護に走る理由ってなによ？ｗ
276:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 19:42:50.34 YgXC7MSo0
>このスレ（つまり世間ね）
ここは笑うところ？
277:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 19:48:44.14 rt6qWF/z0
あとさ、“わずか数ミリのことだから”とか“製品の性能を損なう問題もない部分だから”
とか言う意味の発言をした人全員に聞きたいんだけど
これが画面湾曲じゃなくて傷とかでも文句言わないの？
たとえば台座部分の正面がが“数ミリ欠けている”状態とかさ
けっこう目立つと思うけど“わずか数ミリのことだから”とか“製品の性能を損なう問題もない部分だから”って
我慢しちゃうの？
例えば冷蔵庫なんか買ってさ、ドアの正面部分が数ミリへこんでいたりしたら
けっこう目立つと思うけど“わずか数ミリのことだから”とか“製品の性能を損なう問題もない部分だから”って
我慢しちゃうの？
これをぜひ聞きたいんだがなあｗ
278:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 19:50:12.13 rne0jmdWO
頭大丈夫か？
279:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 19:51:51.59 rt6qWF/z0
>>276
世間じゃないと言いたいの？ｗ
280:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 19:52:43.17 rt6qWF/z0
>>278
反論できないからってそういうレスはいただけないなあｗ
281:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 19:57:36.69 rt6qWF/z0
沈黙ですか？ｗ
繰り返しになるけどさ、“わずか数ミリのことだから”とか“製品の性能を損なう問題もない部分だから”
とか言う意味の発言をした人全員に聞きたいんだよね
これが画面湾曲じゃなくて傷とかでも文句言わないの？
たとえば台座部分の正面がが“数ミリ欠けている”状態とかさ
けっこう目立つと思うけど“わずか数ミリのことだから”とか“製品の性能を損なう問題もない部分だから”って
我慢しちゃうの？
例えば冷蔵庫なんか買ってさ、ドアの正面部分が数ミリへこんでいたりしたら
けっこう目立つと思うけど“わずか数ミリのことだから”とか“製品の性能を損なう問題もない部分だから”って
我慢しちゃうの？
これをぜひ聞きたいんだがなあｗ
282:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 19:58:52.31 RKy8eHr50
湾曲と傷は比較不可能だろ。
比較可能なのは湾曲だけだ。
冷蔵庫や洗濯機の表面が数mm湾曲していても、湾曲を理由に交換請求はしないだろうな。
湾曲のせいで、本来ピッタリくっついているべき部材同士の隙間が大きく開いていたら
それは程度次第でクレーム入れるだろうな。
283:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 20:00:38.11 4vO7Hz0Y0
劣化したら歪むじゃん
毎年新品買うのかな
284:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 20:02:58.12 rt6qWF/z0
>>282
＞比較不可能
比較しろなんて言ってないよｗ
傷ならばどうするのって言ってるわけｗ
ちゃんと「こ れ が 画 面 湾 曲 じ ゃ な く て 傷 と か でも文句言わないの？
と書いてあるでしょｗ
頭大丈夫か？
それとも理解はしてるけど、答えられないもんだからわざと頓珍漢な答えでごまかしたの？ｗ
285:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 20:03:10.70 vXiQ4t+K0
重量が来たけどグロスで10キロ近くちがうんだが・・
どっちを見ればいいんだ？
スタンドなし、スタンドあり、グロスと3種類ある
286:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 20:03:14.24 yweQAEgF0
>>235
安全装置が省略されてたら嫌だな・・・
ある日テレビが壊れて中からプラスマ火球が出てくるんだぜ
287:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 20:04:41.30 rt6qWF/z0
>>283
はい、ID:4vO7Hz0Y0くんも意味不明のレスしかできませんでしたｗ
ID:4vO7Hz0Y0くん終了ｗ
288:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 20:05:59.95 rt6qWF/z0
繰り返しになるけどさ、“わずか数ミリのことだから”とか“製品の性能を損なう問題もない部分だから”
とか言う意味の発言をした人全員に聞きたいんだよね
これが画面湾曲じゃなくて傷とかでも文句言わないの？
たとえば台座部分の正面がが“数ミリ欠けている”状態とかさ
けっこう目立つと思うけど“わずか数ミリのことだから”とか“製品の性能を損なう問題もない部分だから”って
我慢しちゃうの？
例えば冷蔵庫なんか買ってさ、ドアの正面部分が数ミリへこんでいたりしたら
けっこう目立つと思うけど“わずか数ミリのことだから”とか“製品の性能を損なう問題もない部分だから”って
我慢しちゃうの？
これをぜひ聞きたいんだがなあｗ
289:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 20:06:20.28 2mYq1rxi0
>>285
グロスってなんですか？
290:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 20:06:58.37 rt6qWF/z0
あっ、>>282のID:RKy8eHr50くんみたいな頓珍漢なレスはかんべんしてねｗ
291:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 20:08:58.87 4vO7Hz0Y0
普通の人ならきにならない
一部の人にしかわからん問題だな
292:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 20:09:40.03 rt6qWF/z0
>>291
あんたはどうするの？ｗ
293:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 20:10:41.09 rt6qWF/z0
ID:4vO7Hz0Y0くん迷走中ｗ
294:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 20:11:55.65 rt6qWF/z0
しかしさ誰も胸を張って「俺は傷だろうとなんだろうと気にしないぞ！！！」
って言えないんだねｗ
まあ正直でいいけどさｗ
295:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 20:15:12.85 yweQAEgF0
つうか家電量販店でグレアパネルのテレビ眺めて見たら分かるが、
歪んでないテレビなんて無いと思うんだが・・・
296:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 20:16:49.99 rne0jmdWO
>>295
イっちゃってるから触らない方がいいぞ
297:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 20:23:43.75 4vO7Hz0Y0
なるほど志が高いやつなんだな
忘れていた日本魂かんじるわ
ここは論破されたから
パナソニックにアピールして製品作りに関わった方がいいんじゃないか
298:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 20:23:50.14 q+gmqykC0
伸びてるからVT5発表でもされたかと思えば
一体なんの騒ぎだい
299:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 20:38:05.40 dbJfYm120
設計誤差における正常範囲閾値の問題を
傷に置き換えて逆質問してくる所で
自分で不見識と無知をダブル証明してる。
ああいえばこう言うの典型w
300:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 20:39:48.06 sp8UWMu/0
傷じゃなくドット欠けに置き換えたほうがマッチするな。
301:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 20:41:15.11 dbJfYm120
傷は設計の範囲外で対論にはならんな
302:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 20:44:05.66 A9RNUwso0
ドット欠けは仕方ないとわかってるからクレームつけないけど
超ガッカリだよなあれは
303:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 20:51:45.42 wLvF1ioAI
パナのサポートダイアルって最初に電話した時には、
「大丈夫です 仕様です。」っいうんだよな
たぶんサポート業務請負業者がそういう対応するように契約してるんだろ
2回目以降の電話で初めてちゃんと話しを聞くんだよな
クレーマー除けのつもりなんだろうけど粘着質を熱くさせる最悪の対処だと思う
それにffストーブん時みたいに人命に関わる時にはやばいことになるよね
傷口広げないためにも、クレーマー対策のためにも話を真剣に聞いて検証すべき
それをしないと優良顧客は離れクレーマーには付け込まれる材料になるだけだよ
304:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 21:42:18.78 FBPRa1rH0
>>299
＞設計誤差における正常範囲閾値
画面湾曲してるプラズマディスプレイが50VT3以外にも
沢山あるような口ぶりだな。
305:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 21:59:57.98 v/x2Kwcy0
えらくスレが進んでると思ったら、基地外降臨かよ。
基地外対応でコストは上がるから、ぶっちゃけ存在自体が一般人にとっても敵なんだよな。
306:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 22:10:49.43 wLvF1ioAI
そんなことより聞いてくれよ
俺んとこ海賊3dが4枚も有るんだよ
だれかアバター3dと交換してくれよ
307:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 22:15:40.10 TIm/Rlu20
一番の問題なのは
日本製→歪みなし
タイ製・中国製→歪みあり
なのが問題なんだよ。
とりあえずクレーマーだとか言ってるやつは価格の50VT3の
歪んでる画像みたのか？
あれをみてるなら少なくともクレーマーだとか普通は言わないぞ。
それなのにここでも価格でもパナ擁護してる奴は誰かが言ってたが
パナの社員か関係者かとマジで思うぞ。
VT3の歪み問題はどう考えてもパナが悪いのは誰の目からみても明白だからな。
308:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 22:21:41.17 qHYJRlWe0
脳みそが湾曲してる奴が多いな。
309:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 22:30:43.28 Jb+jkPwv0
全員が同じ意見にならないと納得出来ないのか？
歪んでるのが許せるかどうかなんて人によるだろう
ここでは気にならない人が多い、だから同意を得られない
それだけのこと
310:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 22:33:06.78 NynAd1rJ0
VT5発売直前にこのネガキャン もうバレバレですよっと
既にVT5発売したときのネタもできてるんですよね知っていますよと
311:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 23:03:41.16 ubUFzzcX0
粘着は納豆だけにしてくれ
312:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 23:36:47.88 Ze2YVDGn0
元凶は価格でVT 3→VT5無償交換ｷﾀｺﾚ！を書き込んだ馬鹿親父。
俺も交換汁！って踊らされた方も同類。
313:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 23:37:12.56 7LQ8KM7Y0
>>307
パナ信者に何を言っても無駄だよ
よく周りがみえてないんだろうな
歪みの不具合に関してはパナを擁護している事がかえってパナの信用を落としている事に
気付いてないんだろうね
314:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 23:50:54.80 YgXC7MSo0
ここで不具合騒ぎしてる奴に限ってユーザーじゃないっていう
ゲハ板みたいなおかしな状況をなんとかしてくれ
315:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/31 23:52:58.13 0CoQgr520
>>314
ゲハ板なんてみねーんだよキモヲタデブ
316:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 00:12:37.94 PznlNbag0
>>312
なんでそいつが悪いだよ！
VT5に交換ってそいつが要求した事か？
パナの人間が言ってきたことだろうが！
購入後すぐに不具合があった機種を交換するのはメーカーの責任
本来はVT3を買ったならVT3に交換ってのが普通だが在庫がないから新機種のVT5
に交換ってなったんだろう
価格の書き込みは同じ不具合で悩んでるやつにとっては、とてもいい情報になったはず。
何度も言うが価格の歪んでる画像の商品がきたら誰だってメーカーに修理・交換の要求をする！
それをパナが理不尽な対応だからここまで大事になってんだろうが！
まずパナ信者はそこのところを理解しろよ！
317:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 00:37:32.06 +lD6p6Gc0
別に不具合じゃなかったんだろ？
液晶のバックライトにムラがあるのと同じw
仕様なんでしょ。交換対応がそもそもの間違い。
318:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 00:47:08.54 btVR2g+f0
>>316
そうやって熱くなってる所が痛い奴w
319:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 00:55:06.09 8MyVhmfC0
VT5に無償交換なんて本当かしら。
ウチのVT3、暗い画面になると右端に激しいブルーノイズが現れるんだが。
320:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 01:00:43.52 F7axbjFG0
普通にvt３に交換ですなｗ
321:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 01:27:13.21 u5bDiWNU0
筐体が歪んで画面も歪んでいるなら
そりゃ不具合だろうよ。
でも、画面も歪んでるなんてこと
書いてる奴は誰もいない。
322:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 01:30:45.90 u5bDiWNU0
価格の筐体画像もな。
323:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 01:36:16.20 WNurEfXR0
５０VT3が店舗からなくなってた・・・
324:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 01:51:50.80 3C+Lr7UE0
日本製が大好きな奴はVT2の在庫を漁っとけ。
ばりばりコストカットする以前の高級機だから質がいい。
325:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 01:52:50.12 WNurEfXR0
コストカットｗｗｗｗｗ
326:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 01:54:38.88 WNurEfXR0
悪いが展示品なんていらね
327:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 01:55:15.74 WNurEfXR0
あでも物によるかも
328:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 01:55:41.04 WNurEfXR0
VT2は４６しか在庫ねえぞ
329:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 06:14:13.29 Vfm/E4Fp0
新型は今週の金曜か来週の金曜
330:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 06:20:41.23 KGUytioq0
50GT3か46VT3で迷っていますアドバイス下さい
331:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 07:56:40.73 CuIbEX/yI
プラズマの展示品だけはいらない
手垢なんかじゃなくパネル的に無理
332:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 08:11:33.04 8dqI+lnwO
駅とかで稀にプラズマテレビとか見るけど、
焼き付きと画面の暗さで悲惨なことになってるよな(笑)
333:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 08:20:08.77 WNurEfXR0
なんか５０VT3自体が近くの店舗から消えた・・・
334:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 08:42:22.62 GpcfTSd60
新GTは何インチからだろう
46からだときついな
335:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 08:50:50.91 WNurEfXR0
もうなんでもええわ
336:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 08:52:19.50 WNurEfXR0
TV番組楽しいと思う？＾＾
337:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 08:54:15.27 k2bgkBFO0
>>330
どーしても現行機種で最高の画質を…だとか、デザインにこだわりになければ
設置環境が許せば大きい方を選んだ方がいいよ。大きさなんてすぐ慣れるから。
50買ったけど、次の日には見慣れてる。もっと大きくても良かったかもと少し思ったから。
46なら50を買っておけば…と後々考えるかもしれない。
338:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 08:56:04.69 WNurEfXR0
しょうがねえからGT3買うしかねえじゃん
本当はVT3がいいけど
339:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 08:58:26.45 WNurEfXR0
VT3店舗にないんだもーん
340:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 09:02:25.18 b1waXyhI0
VT3が全黒ではGT3より沈むのに
夜景の映像では黒が浮くのは
ガンマ値が下がるからだそうだ
URLﾘﾝｸ(plasmafreak.blogspot.com)
341:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 09:07:53.66 WNurEfXR0
VT3もう近くにない
342:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 09:17:44.21 18ljqtfd0
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
TH-P65VT3
TH-P50VT3☆
TH-P46VT3
TH-P42VT3
☆の商品は在庫切れの場合があります。販売店でご相談ください。
343:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 09:22:33.71 CuIbEX/yI
量販店でも通販でも電気工事士なんかじゃなく運送会社の運転手が設置すること増えてるよね
はっきり言って配線に関しては同軸の接栓加工云々の時代じゃないからいいけど
スタンド加工が信用ならない
小型tvみたいに折りたたみ式スタンドを取り付け済で出荷してくれた方がいいな
344:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 09:36:21.20 CuIbEX/yI
比較的大型の50 VT3は中国からの船便輸送がキツイのかもね
日本製と品質じゃなく輸送方法と距離が違うのかも
騒ぎになって生産も中断したのかもね
品質に問題があろうがなかろうが、騒ぎになったら出荷停止が得策
正直vt3では50型が一番価格とサイズのバランスが良いだけに、
在庫がないのは歪問題以上に残念
345:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 09:52:15.29 18ljqtfd0
しかし歪み問題って、騒ぎというにはちょっと違うと思うんだよね
普通、不良品騒ぎってのは沢山の被害者が出た場合を指すと思うんだけど
このスレを見渡しても被害者として騒いでる様な人はほとんど見当たらず
サポートに対してどうこう言ってるだけなんだよね
どちらかというと、歪みそのものでなくサポート体制の話じゃない？これって
346:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 09:55:12.11 PZxumk2p0
50VT3買ったけど、設置に一苦労だわ。
ほんと、もっと軽くしてくれよ。
347:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 10:03:14.55 WNurEfXR0
在庫切れてことは
やっぱ歪みが原因？
348:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 10:07:24.25 18ljqtfd0
サイトに表記されたのは最近だけど
50は12月には出荷終了してたよ
349:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 10:07:42.49 GpcfTSd60
>>346
一人？
350:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 10:07:46.55 WNurEfXR0
ちょｗｗｗｗ
351:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 10:08:25.28 WNurEfXR0
>>346
しんぺい君の自演かと
352:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 10:08:45.52 k2bgkBFO0
>>347
去年12月初頭の時点で最低価格となり、品切れは始まってた。
353:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 10:09:33.65 WNurEfXR0
なるほどね～～
354:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 10:10:51.23 COibafwm0
女ならいざ知らず
男がたかだか成人男性の半分程度の重量しかないVT3を
1人で設置するのが一苦労とかどんだけ非力なのかと。
355:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 10:12:09.22 WNurEfXR0
皆さん平日の朝から書き込み仕事乙です＾ｗ＾
356:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 10:15:16.54 CuIbEX/yI
正直Panasonicのサポは昔は関西弁丸出しの横柄な社員が対応してて良くはなかった
糞対応と言われたsonyの方がマシだったほど
いまはサポート業務を外部に委託してるのか喋りは丁寧になって失礼な対応や無礼な発言はなくなったけど
逆に的を得ない回答や話を理解できないサポが増えちゃった気がする
喋り下手な電器屋から電器を知らない喋り屋に仕事受け渡したんだろうな
サポじゃないけどこの前Panasonicの修理受付の子会社に全国共通フリーダイヤルに電話したら
ここは埼玉だからあんたの地域の修理受付なんてわからないと言われた
それを調べるのが仕事なのにレベル的に無理だったんだろ
パートとはいえちゃんと職歴確認して面接しろよと思った
357:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 10:15:59.43 WNurEfXR0
仕事乙です＾ｗ＾
358:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 10:26:21.61 CuIbEX/yI
日本のメーカーにとって内需なんてしれたものだから
わざわざリスクの有るネット風評対策なんて自分でするわけないじゃん
電通の子会社に委託する例はあるらしいけどそれならもっと上手くやるもん
2ちゃんと商用契約結んでるから最悪鯖ごとぶっ飛ばす
信者の書き込みと仕事の書き込みは別だよ
信者の方が粘着質だろ多分
359:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 10:51:40.82 CFai4pvG0
いよいよ2月ですよ
360:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 11:17:57.95 VolQn2+N0
的を得ないw
361:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 11:39:38.27 CuIbEX/yI
>>360
ふん 的を得ないは誤用じゃないんだよ
的を射るだけが正しいなんて言い出したのは比較的最近の事
麻生の漢字誤読に突っ込んだつもりが実は麻生のが正解でその後あまり見かけなくなった女子アナいたな
奇跡の40だかなんだか
362:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 11:49:28.63 W3RsZkIc0
>>346
お前、TV設置したことねーだろ？
50インチテレビなんか一人で持つのは不可能
重量なんて設置の問題にはならない
問題は画面を傷つけずにいかにホールド＆移動するかなんだけどな
363:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 11:57:30.41 MHtdK2Vk0
お前が非力だという事は分かったよｗｗｗｗ
364:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 11:59:35.94 D5ngv+Yh0
そりゃ非力な人もいるだろ？
それがどうした？
365:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 12:04:51.29 1SZxk+xN0
箱から出す時が一番大変じゃね？
366:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 12:15:39.67 mCVaQ9Xt0
>>340
素人質問ですいませんが、VT3も設定で夜景時もGT3並みの黒を再現できるってことでしょうか？
367:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 12:16:23.74 WNurEfXR0
肝心のTV番組が楽しくないと意味がないけどね
368:362
12/02/01 12:30:44.72 W3RsZkIc0
あ、ごめん
>>346は「一人で設置」とは書いてなかったな
早合点した
二人いればどんなテレビでも設置余裕だろ
俺は昔50～60インチのリアプロ配達するバイトしてたから
それに比べたら今のテレビは片手で配達できるなｗ
369:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 12:35:24.78 B+rHFjaq0
>>366
リンク先の推測が正しければ書いてある通りだね。
370:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 12:47:25.63 QJ3AaubQ0
>>340
すごく勉強になるサイト教えてくれてありがとう
371:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 12:48:42.15 /J8+hN/a0
このスレでパナ擁護に必死になってる奴ってさ
正直者だから好感がもてるわｗ
>>288なんかでの質問↓↓↓に沈黙しちゃうんだもんｗ
＞“わずか数ミリのことだから”とか“製品の性能を損なう問題もない部分だから”
＞とか言う意味の発言をした人全員に聞きたいんだよね
＞これが画面湾曲じゃなくて傷とかでも文句言わないの？
＞たとえば台座部分の正面がが“数ミリ欠けている”状態とかさ
＞けっこう目立つと思うけど“わずか数ミリのことだから”とか“製品の性能を損なう問題もない部分だから”って
＞我慢しちゃうの？
結局はさ、他人をクレーマー扱いするけど、いざ自分の身にふりかかると
我慢できずにクレーム入れちゃうってことだよな、答えられないってことはｗ
正直で大変よろしいｗ
372:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 12:58:40.90 /J8+hN/a0
しかし一番馬鹿なのが↓↓↓こいつｗ
＞301 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 20:41:15.11 ID:dbJfYm120
＞傷は設計の範囲外で対論にはならんな
論点は「設計の範囲内か範囲外か？」ではなく
「これが画面湾曲じゃなくて傷とかでも文句言わないのかどうか？」なんだよｗ
きちんと『これが画面湾曲じゃなくて』と記述することで対論でないことを前提としてあるでしょｗ
同じようなことはすでに>>284でも説明済なのに頭大丈夫か？
それとも理解はしてるけど、答えられないもんだからわざと頓珍漢な答えでごまかしたの？ｗ
373:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 12:59:47.68 r+X6kfWIO
>>370
そこってキャリブレーション宗教の信者だから、あんまり文面をそのまま受け取らない方がいいよ。
まぁ、使えそうな情報だけ選べる判断力があるなら問題ないけど。
374:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 13:02:28.85 /J8+hN/a0
>>313
同意ですね
しかしなんでここまで必死にパナ擁護に走るのかが疑問だね
百歩譲ってこれがパナに対する単なる誹謗中傷であったとしても（実際にはそうではないが）
一般消費者の立場でそこまで必死にメーカー擁護に走る理由ってなによ？
375:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 13:08:21.04 gUJwmLiR0
パナのハイエンドプラズマは、ちゃんと10ポイント調整でキャリブレーションすればKUROと同等に自然な色を出せるからね。
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
じゃあ、何で最初からそうしないんだ！と思うかもしれないけど、そうするとKUROみたいにコストがかかっちゃうからね。
そして、国内のパナのプラズマには10ポイント調整機能がついていない。
だから、パナのプラズマでKUROのような自然な発色を再現したいなら、海外製品を個人輸入するしかない。
376:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 13:11:17.52 /J8+hN/a0
こういう馬鹿↓↓↓が不見識と無知なんて言葉を使っちゃいけませんｗ
＞299 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 20:38:05.40 ID:dbJfYm120
＞設計誤差における正常範囲閾値の問題を
＞傷に置き換えて逆質問してくる所で
＞自分で不見識と無知をダブル証明してる。
＞ああいえばこう言うの典型w
「傷に置き換えて逆質問してくる所で」ってさｗ
ちゃんと『これが画面湾曲じゃなくて』と記述されてるでしょｗ
つまりこいつの言う「設計誤差における正常範囲閾値の問題」とはまた別の問題として
あんたは傷ならばどうするのって言ってるわけｗ
しかしけっして「俺なら傷くらい我慢する」って答えなかったID:dbJfYm120 って正直者ではあるなｗ
馬鹿だけど好感はもてるｗ
377:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 13:12:59.98 WNurEfXR0
自演乙
378:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 13:15:22.26 /J8+hN/a0
あらためての質問なんだけど、“わずか数ミリのことだから”とか“製品の性能を損なう問題もない部分だから”
とか言う意味の発言をした人全員に聞きたいんだよね
これが画面湾曲じゃなくて傷とかでも文句言わないの？
たとえば台座部分の正面がが“数ミリ欠けている”状態とかさ
けっこう目立つと思うけど“わずか数ミリのことだから”とか“製品の性能を損なう問題もない部分だから”って
我慢しちゃうの？
例えば冷蔵庫なんか買ってさ、ドアの正面部分が数ミリへこんでいたりしたら
けっこう目立つと思うけど“わずか数ミリのことだから”とか“製品の性能を損なう問題もない部分だから”って
我慢しちゃうの？
これをぜひ聞きたいんだがなあｗ
ちなみにID:dbJfYm120みたいな馬鹿もいるから“設計誤差における正常範囲閾値の問題”とはまた別にと
わざわざ付け加えておくよｗ
379:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 13:18:02.28 u5bDiWNU0
>>732
いや文法的には、君自身が
「文句を言わないのかどうか？」と言うという命題に対して
「これが画面湾曲じゃなくて傷とかでも」と書いたことで
歪み問題に対する比較として答えを求めると定義しているよ。
あと、画面湾曲と書いてるけどさ、
映した画面が歪んでいる事例は確認されているのかな？
現状では筐体の“歪み”だよな。
で、その歪みが設計誤差範囲かどうかだよね。
無見識・無知に加えて、無理解が明白になった君だが、
君の中では、設計上フラットなら
全ての製品は誤差無くフラットでなくてはならない
誤差が生じた製品は全て不良品
という認識でOKなのかな。
380:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 13:18:41.36 /J8+hN/a0
しかし画面湾曲の問題はいつから“設計誤差における正常範囲閾値の問題”ということになったんだ？
あの歪みが不良ではなく“設計誤差における正常範囲”って、いつ誰が決めたんだ？ｗ
381:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 13:20:38.16 r+X6kfWIO
>>375
本人か信者登場かな。
色だけを揃えても同じ映像にならないと何回言えば…
入力された映像をそのまま表示してるんじゃなく、映像処理で映像を作り替えて表示しているんだから。いっかい色々なテレビを持って比較すれば簡単にわかるよ。
そもそも規格値に揃えた色＝誰にでもどんなソースでも綺麗に見えるではないからね。
382:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 13:20:43.47 /J8+hN/a0
＞「これが画面湾曲じゃなくて傷とかでも」と書いたことで
＞歪み問題に対する比較として答えを求めると定義しているよ。
「じゃなくて」をどうして「比較として答えを求めると定義」しちゃうのよｗ
その時点で終了ｗ
383:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 13:23:52.20 gUJwmLiR0
>>381
測定データが同一なら映像エンジンをかましてようが同じ色になる。
各社テレビの絵作り＝RGBバランスを無茶苦茶にする
だから、基準値に近いほど正しく自然な色になる。
384:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 13:25:27.90 rsdwr4kA0
やり方がゲハの3DS叩きとまったく同じ。
ステマ乙。
385:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 13:28:01.62 r+X6kfWIO
>>383
だから、色だけを揃えても同じ映像にならないってこと。
特にパナプラはあのデフォルトの色で映えるような良く言えばダイナミックな映像に映像処理で作り変えている。
せっかく行動力があるんだから、もう少しだけ視野を広げたり応用力を持てればいいのにね。
386:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 13:29:46.75 mCVaQ9Xt0
>>369
レスありがとうございます。
読解力が無くてすいませんが、自分のカキコ通りってことでしょうか？
VT3とGT3で迷っていたのでとても参考になります。
387:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 13:32:45.50 /J8+hN/a0
百歩譲ってそれが“設計誤差における正常範囲閾値の問題”だと仮定しても
個々の個体によって歪みの数値が違うわけで
どこからが“設計誤差における正常範囲閾値の問題”でどこからが不良なのかは
個々の問題になるだろ？
それをすべて“設計誤差における正常範囲閾値の問題”とひとくくりにするのはどうよ？ｗ
あとさ「映した画面が歪んでいる」かどうかは関係ないよ
問題は画面湾曲だからさｗ
あんたは“製品の性能を損なう問題もない部分だから”って言うんだろうけど
不良ってのはその部分のみを指すわけじゃないからねｗ
外観も大切だよｗ
388:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 13:33:29.86 B+rHFjaq0
>>386
そうです。
389:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 13:34:30.94 /J8+hN/a0
おっと>>387は ID:u5bDiWNU0へのレスね
しかし ID:u5bDiWNU0にはぜひ>>378の質問に答えてもらいたいなあｗ
390:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 13:36:46.16 gUJwmLiR0
絵が異なるなら測定データも異なる事になる。
パナのプラズマは10ポイントで調整すれば>>375の測定データが示すように
KUROのディレクターモードと殆ど同じ自然な色で表示される。
それは科学的に測定データで証明されていることだから否定しようが無い。
ダイナミックモードのような映像なら、測定すれば基準からずれまくって狂った
色で表示される事が分かる。
パナはデフォルト値は無茶苦茶な画質だが、ちゃんとキャリブレーションをすれば
KUROのディレクターモードと同等の画質を出せる。。
391:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 13:37:21.87 /J8+hN/a0
しかしさあなんで ID:u5bDiWNU0はここまで必死にパナ擁護に走るのかが疑問だね
一般消費者の立場でそこまで必死にメーカー擁護に走る理由ってなによ？
それとも一般消費者じゃないってか？ｗ
392:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 13:38:35.27 gUJwmLiR0
パナはデフォルト値は無茶苦茶な画質だが、ちゃんとキャリブレーションをすれば
KUROのディレクターモードと同等に性格な画質になる。
393:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/01 13:40:01.44 r+X6kfWIO
>>390
話がまったく噛み合ってないなw
まぁ、新しい世界に触れて周りが見えなくなったオセロの中島にしか見えないから、周りに迷惑をかけないように頑張って生きてくれ。