12/01/14 23:57:03.79 D2X2mJQi0
業務用モニターより絵作りした民生用のほうが高画質とかいってタバかなんだろ？ｗ
42:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-38
12/01/14 23:58:59.16 D2X2mJQi0
ふぁびょりだしたバカが反論できなかったこぴぺも載せとくか。
表示装置としての性能は圧倒的に映像制作用モニターが優れています。
画質も当然民生用より圧倒的に良い。
「民生用の画質」とか「高画質にするための絵作り」なんてものはない。
あったらメーカーごとに測定値は一致するが、実際はまるでばらばら。
ようするにそれだけの精度がなく、
妥協して作られ、宣伝文句として「高画質エンジン（笑）」をいれてるだけ。
コストかけられないんだから当たり前のことだけど。
レストランで例えるなら、
業務用＝素材の味を100％引き出すミシュラン認定三ツ星レストラン。
民生用＝素材の味をすべて引き出すことはハナからあきらめ、素材を殺してでも味の素などの化学調味料でウマイと言わせるチェーン店
43:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-38
12/01/14 23:59:14.93 D2X2mJQi0
いまどき民生用が高画質だとおもってるやつがいるのは日本くらいだな。
ブラウン管の頃から民生用とは性能の差がはっきりしていて、すごく高画質だったね。
事実で反論できなくてくやしい人が無視できないのが図星な証拠だね。
コストかけてろくなハード開発できないから、
売り文句の高画質エンジン（笑）を批判されるも、なにも言い返せないので脳内結論を一般化し始めるしかなくなっているスレ。
論に対して反論できないからといって、
その論を自分にとって快か不快かどうかだだけでとらえて否定するのは幼児と同じ。
進歩が何もない無難な論消しをすることが大人の対応とでも思ってる幼児性、それが日本人全体の問題点だな。
話し合うことさえできないんだよ、幼くて。だから他人任せになり、汚職や癒着もし放題のままに続く。
44:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-38
12/01/14 23:59:31.24 D2X2mJQi0
主観でしか語れない愚者は、論理的結論を見せられると論理障害を起こすか無視するしかなくなり、
結局なにも反論できないと、人は論に反論せずに自己完結した自分に都合のよい脳内結論を一般化し、
その脳内結論をおびやかす者に対しては人格攻撃を始めるしかなくなるというよい例ですな。
業務用モニターが民生用より高画質ってのは事実だし、
お前らが作っている「絵作り」なんてただのごまかしだってのも事実だと証明する書き込みだからね。
そういうふぬけたメンタルで物作ってるから、日本の製造業は落ちぶれるんだよ。
質で勝負しろ。おまえらのつくった映像エンジンなど評価されてないんだよ。
ハードウェアの絶対性能に勝てるわけがないのだから、
ハードウェア性能をこえてソフト性能で民生用が業務用より高画質になっているのだと吹聴するのはやめろ。
日本の恥だ。
45:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-38
12/01/14 23:59:47.85 D2X2mJQi0
それにしても哀れだよな。
いいかえせない事実を無視できなくてうザイから削除依頼って幼稚園児かよｗ
名前だけで真実が通知されるので、削除依頼できない荒らしがくやしがっているスレはこちらです。
真実は広がり続けているのに、削除依頼できなくなってくやしいか？ｗ
推奨NGワードは、
事実なので具体的反論できないコピペ
これで君はNGにいれたから俺の書き込みに反応できなくなるねｗ
反応したら気になってNGにできないのをごまかしてるだけとばれるからねｗ
名前だけで事実が通知されるので、削除依頼できない荒らしがくやしがっているスレはこちらです。
君はNGにいれたから俺の書き込みに反応できなくなってるはずだよねｗ
反応したら気になってNGにできないのをごまかしてるだけとばれるからねｗ
＾＾ｖ
46:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-38
12/01/15 00:00:38.89 D2X2mJQi0
この発狂してファびょり出したｗ
47:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-38
12/01/15 00:01:29.69 gJ9iUqPJ0
この後発狂してふぁびょりだしたのが俺に執着してるやつね♪
48:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/01/15 00:01:54.05 gJ9iUqPJ0
完勝ですみません♪
49:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/15 00:26:32.00 9W2FUyzJ0
30inchでフルHDのCLEDは無理か・・・
50:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/15 00:56:03.50 L4f09FM00
その領域は有機ELじゃないかねえ
将来は分からんけど
51:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/15 13:41:48.34 V+5+CuZg0
動画を見る限り、ＣＬＤも普通の液晶も、素人が見て大差ない。
多分有機ＥＬもそうなんだろう。
つまりそれだけ現在の液晶は高画質。
それに加えて、液晶は４ｋ超えて、シャープとか８ｋを創り出した。
ＣＬＤなんて画素が増えれば、価格も倍増するじゃん。
将来性があるとは思えない。
ただしＣＬＤが「初期投資が少なくて済む技術」なら生き残れる可能性は大。
数は出なくても、高画質を求めるマニア向けに発売できるからね。
52:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/01/15 13:44:29.81 tKR/61cA0
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
53:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/15 13:48:28.98 L4f09FM00
>動画を見る限り
まさか液晶で見てるとか言わないよな？
54:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/15 13:49:19.18 VuVllOQP0
>>51
素人が現物見ても大差ないかが重要だな。
今んとこその方面の人らしかレビューしてないから。
55:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/15 13:52:37.68 VuVllOQP0
>>53
CLDで見たら、動画に写ってる液晶もコントラストが現物より高く見えるかもしれないからどっちにしろ
現物みないと駄目だろ。
56:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/15 16:24:02.71 hgjqTL+O0
『下記の本スレへの移動をお願い致します』
このスレはソニーステルスマーケティング部隊によって｢宣伝｣のために立てられ
た重複・乱立スレです。また、このスレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書
き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
わば、ソニーステマ部隊の、血と、汗と、涙と、よだれの結晶です。
ソニーステマ部隊はインターネット上に数多(あまた)ある掲示板を24時間態勢で
モニタリング(監視)しています。そして、世論を捏(ねつ)造し、消費者の思考を
一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
よって完全にコントロールされていたのです、我々画質のクマ陣営が現れるまで
は。ソニーステマ部隊は｢本スレ｣を必死になって隠そうとしています。そこには
ソニーにとって知られるわけにはいかない｢驚きの真実｣が、我々画質のクマ陣営
によって大量に書き込まれているからです。論より証拠。ご覧頂いたら、隠そう
とする理由もすぐにガッテンして頂けること受け合いです。このスレにあなたが
欲しい情報はありません。あなたが欲しい情報は本スレにあります。今すぐ下記
の本スレへの移動をお願い致します。凄い所へ連れてってあげるよ！ぼんじゅー
る KUMA POWER“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
本スレ ｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:7番)n-
[注意] 2chソニースレへの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書き込みを除き、
全てソニーステルスマーケティング部隊によるもの、という真実
画質のクマ SONY でググれば過去スレが今すぐご覧頂けます。
BRAVIA本スレPart119の[プロフェッショナル ソニー工作員の流儀]とか、
同Part120の(317)、Part129の(66)をご覧下さい。
『緊急告知』
我々画質のクマ陣営は、株式会社SONYに対する公開質問状を、当掲示板にて近
日中に公開いたします。乞うご期待。
57:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/15 16:24:13.43 hgjqTL+O0
[悪徳ソニー・価格コム vs 画質のクマ陣営 戦いの軌跡]
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
=7~19,21~40,54,91,113~114,まとめ115
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
=469~476,526~529,562~567,586~588,636~640,657~659,
707~708,741~742,771~774,786,798~799,818~820,856~862,
904~907,909,922,950,まとめ951,979~989,991~999
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969
[リコール対象機種をご使用中の皆さんへ、画質のクマ陣営からの大切なお知らせ]
は、もうご覧になりましたか？リコール対象機種ユーザーの方も、そうでない方も、
まだの方は急いでご覧下さい。真実がそこにあります。
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣=741~742
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
｢最新作改訂版バージョン2.3G リリース情報｣ 必見！必見！“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
ソニー工作員も恐れおののく、ソニーの詐欺商法を赤裸裸に告発した、［ソニー
にとって不都合な真実 似非(えせ)エレクトロニクスメーカーソニー］は、もう
ご覧になりましたか？この国の全ての消費者にとって必見の内容になっておりま
すので、まだの方は是非ご覧下さい。それで、いっさいがっさいの真実が明らか
になります。(必ず最新版をご利用下さい)
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣=856~862
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
58:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/01/15 16:33:14.79 tKR/61cA0
こっちの隔離スレはレベルが低いね
ひとりで自演してるからかｗ
59:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/15 20:46:34.66 7fN7NL9c0
>>1
スレタイを変えて別のスレのつもりなら番号1から始めればいいのに。
18の重複スレにしかならん。
60:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/15 20:52:04.46 L4f09FM00
そう、現物見ないと分からん、動画だけじゃ話にならんってのが胆
だから敢えて液晶と書いたんだ
61:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/15 23:53:41.62 RKfxoO9W0
どれだけ性能が高かろうが、キャリブレートされ正しく調整されなければ宝の持ち腐れだという事。
これ画質のマニアなら知ってて当たり前、海外でも当たり前の常識だが、文型脳丸出しの馬鹿な日本の評論家を真に受けた一部の馬鹿な
マニアには理解できてないみたいだがｗ
ソースの色域がBT.709を超えていないにも関わらず、無理やりBT.709以上に拡大してまで目茶苦茶な色に調整するアホのことな。
BDなどHDソースはBT.709で調整されているから、テレビもBT.709基準で調整するのが基本なんだよ。
つまり、BT.709で調整しなければ、そのテレビの性能を正しく判断する事は出来ない。
ところが、日本の馬鹿な評論化どもは、キャリブレートすらせずに目視のみで評価を行う。
海外ではテレビの評価は必ずキャリブレートするのが基本だからな。
その上で、どれだけ製作時の画質に正しく近付けることが出来るか？判断を行う。
それが、テレビ、モニタ、プロジェクター。映像を表示するデバイスすべての根本的な性能の評価。
逆に馬鹿なマニアが言っているような、絵作り（笑）なんぞで判断すれば、それは単なるお前の好みだろう？そうだろう。
と言う結果で終わるだけで、水掛け論にしかならない。
そのため、製作段階で作られた画質にどれだけ正しく近づけれるかどうかで、性能の判断を論理的に正しく行うわけだ。
目視で評価してる奴は馬鹿。
例えば、海外のフォーラムで、俺はこのテレビよりあのテレビの方が高画質だ！それは俺が実際に比較して高画質だと思ったからだ！！
なんて主張してる奴がいたら完全に馬鹿にされる。
そしてこれが世界の常識。
店頭勝ち抜きダイナミックギラギラモードの液晶が売れているようなガラパゴス化した日本以外の世界の常識。
62:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/16 00:09:29.72 /44dPCMx0
海外では、客が皆ちゃんとキャリブレーション確認してから買ってるもんな。
63:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/01/16 11:31:19.30 4MuE+mGB0
>>61
同意。
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
64:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/16 11:36:56.84 0aNlD/YK0
そもそも、有機EL製造に欠かせない発光材・燐光材が全て日本の
化学メーカー頼りでテレビの素材としては寿命が短く問題が多い。
日本の家電メーカーはテレビの素材として充分な域に達していない
事が解っているので製品化を控えている。あえて2012 CESに出展
しなかった訳だ。韓国勢はスマートホーンの画質の悪い有機ELを
ディスプレイに使っている段階でいきなり55型有機EL展示で輝度を
上げ会期中だけ見栄え良くする為に無茶な展示だ。
あの展示の様に輝度を上げ明るい映像だと劣化を早め数カ月も持たない。
商品化が無理な技術段階では見切り発車は企業のモラルの問題だ
65:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/16 11:38:11.40 0aNlD/YK0
更に、ソニー展示のクリスタルLEDは三菱のオーロラビジョンを
55型にスケールダウンした原理的に同じ物。ただ、CES展示の為の
金に糸目を付けないデモンストレーション用だ。
最低でもLEDをRGB格200万個の計600万個を敷き詰めたディスプレー
造りは微細加工でコストを抑えても家庭用テレビとして普及する様な
代物では無い。ちなみに野球場・競馬場などの既成の3mm・5mmのLEDを
敷き詰めたオーロラビジョンは数千万円から10数億円もするんだから
微細加工のディスプレーが超高価な試作品で終わるのは
66:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/16 11:39:05.34 0aNlD/YK0
結局安価に製造出来る液晶全盛時代はこの先10年は続き、4k・8kと画質改善で
素晴らしい高画質時代に成る。大型液晶は動画看板・オフィースの案内板や
学校・企業研修用の電子黒板・・・などまだ手が付けられていない分野の
需要は大きい。未完成の次世代ディスプレーに期待したいが時が熟すのは？
67:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/16 11:40:00.51 34z5xiky0
>49
>30inchでフルHDのCLEDは無理か・・・
作ったところで使用LED数は変わらないから60インチと価格もあまり変わらなくて、
有機ELとかに対する高価格ぶりが更に際立ってまず売れないんじゃ。
むしろ100インチとか有機ELじゃ無理な大型化を希望。
大きくなるほど割安になるんでない。
68:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/16 11:58:00.75 /Nj2IE/y0
画素が何かを別にして30型フルHD自体が中途半端な気がする
机の上に置くにはデカいし、離れて見るには小さいし
69:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/01/16 12:00:39.27 4MuE+mGB0
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
70:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/16 12:04:22.58 htK38Vkb0
>>68
30型でいいなら25型ピクモニ有機EL辺りを視野に入れてもいいと思うがな。
71:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/01/16 12:05:01.26 4MuE+mGB0
ニヤニヤｗ
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
72:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/01/16 12:06:31.57 4MuE+mGB0
俺は楽だ。
73:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/16 13:25:35.56 kHAUUABS0
>>64
日本メーカーは設備投資が少なくて済む高分子塗布型を頑張ってたら、
韓国メーカーは設備投資に金が要る低分子蒸着型で一気に優位に立った感じ
十分な域に達してないのは高分子塗布型で、低分子蒸着型なら寿命問題はおおむね解決してる
74:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/01/16 14:51:36.12 4MuE+mGB0
俺は楽だ。荒らしが立てたこのスレが落ちるか削除されるまではるだけだから。
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
75:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/16 20:51:58.98 0aNlD/YK0
CESの展示終がわったら「大型有機ELテレビ」も「クリスタルLEDテレビ」も
おしまいだよ。まぁ、スマホ程度の小型は有機EL表示は残るがテレビには
両方とも価格で液晶テレビには勝てないから出番は無いと断言できる。
液晶はスーパーハイビジョンの時代に入り超高精細の映像が一般化し
技術革新で液晶全盛時代は長く続く見通しだ。
76:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/17 01:16:34.76 JwJjivnj0
URLﾘﾝｸ(www.sony-latin.com)
120駆動パネルやねんな
77:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/17 01:26:27.50 E6ue5bH40
リフレッシュレート上げてるって倍か。60Hz表示だとどう見えるのか。
デモのソースはどんなんだったんだろ。
2度振りしてたら見てる人気付くだろうし。
78:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/17 14:37:23.88 SWkxjQPl0
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
よく考えたら単純な60Hzスキャンじゃこんな帯の出方はしないな。
おそらく上下半分ずつに分けてそれぞれ120Hzでスキャンしているな。
（1点ではなく2点でスキャンしていると表現しても良いけど）
79:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/17 15:42:23.82 Wa0IGEfB0
>>78
上下分割するかな？
ブラウン管でもスキャンの位相差で追従視でCMOS歪み同様に映像が歪む現象あったし
これだけ点灯消灯が速いデバイスだと、分割した部分でスクロール映像がズレて見えると思うが。
カメラのシャッター幕の動作とスキャンの動作が干渉するから、帯が2つ出来てるにせよ
いまいちどうい動作してんのかわからん。
80:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/17 18:05:44.78 BtIIggrn0
>>79
位相が180度ずれた走査点が二つあるインターレースという可能性はどうだろう？
81:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/01/17 18:28:59.46 h9D8xgy+0
俺は楽だ。荒らしが立てたこのスレが落ちるか削除されるまではるだけだから。
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
82:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/17 20:52:02.33 GPvcTHH1P
>>78
なにこれ、CLEDってブラウン管みたいにチラつくの？
83:78
12/01/17 21:45:42.48 SWkxjQPl0
俺の言いたいことが上手く伝わっていないみたいなので補足。
1/60秒の露出時間で撮られた写真に以下のような黒帯（というか縞）が出ている。
（正確に1/60秒であれば縞は出ないはずだが、実際はそれよりもやや短いのだろう）
□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□
このままでは説明しにくいので、上半分だけに注目し、便宜的に数字を入れる。
□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□②
■■■■■■■■■■■■■■■
①□□□□□□□□□□□□□□
明度に差があるのは、明るい部分は2回点灯、暗い部分は1回点灯したということ。
そして光点は、シャッターが開いた時に①にあり、閉じられたときに②にあったということ。
つまりシャッターが開いている間に2週弱したということだ。
120Hzで駆動しているというのはこれが根拠。
とりあえず上半分だけを説明したが、実は下半分だけを見ても全く同じ状態。
つまり画面全体では光点が2つあるということになるってわけ。
84:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/17 22:11:07.62 RcQ9ir9v0
>83
そうかもしれないけど、
暗いエリアは「表示の途中だった」だけかもよ。
「各画素の表示期間はおよそ1ms未満」だから
同時に光るのは画面全体の数分の１
ライン単位で分けているか、ある程度エリアで分けているかわからんけど。
簡略化して、仮に5つのエリアにわけて
それぞれのエリアが1msずつ発光してるとして
1■■■■■■■■■■■■■■
2■■■■■■■■■■■■■■
3■■■■■■■■■■■■■■
4□□□□□□□□□□□□□□
5■■■■■■■■■■■■■■
4のラインが点灯中に撮影を始めて
5→1→2はそれぞれ1ms発光
その次の3のラインが0.5ms発光したところで撮影終了
だと60Hz駆動でも3のエリアは暗くなる。
85:78
12/01/18 00:10:37.02 34c8dIj/0
>>84
書き忘れたけど120Hzスキャンを裏付ける要素はもう一つあって、
現時点ですでに3Dに対応しているってこと。
この記事の終盤に簡単だけどレビューがある。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
方式は明記はされていないが、おそらく現行機種で採用されているのと同じく
液晶シャッターで右目用・左目用の映像を交互に見せる方式のはず。
つまり、もし60Hzスキャンなら実質30Hzになってしまいちらつきを感じるはず
なのだが、特にそういったことは触れられてはいない。
86:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/18 01:25:10.45 ckfV+cY00
有機ELよりは焼き付きにくそうだが、価格が高そうだな
87:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/18 01:43:16.78 YUlWjEOa0
>85
そりゃ表示期間1ms未満なのだから、
1000Hz以上で画面書き換えする能力があることはわかってる。
当然60fps3D映像は120Hz以上で表示するでしょう。
2D映像もフリッカー対策で120Hz表示してる可能性は高いだろうけど
その辺はたまたま今回そうやって試作してみただけの話で
もはやパネルの性能の問題ではなくドライバの仕様の問題じゃね？
パネル自体はすでになんでも出来る能力があるのだから
後は駆動の問題だけだし。
表示回数を更に増やすか、中間画像は生成して使うかどうか、
逆にある程度ホールド表示的にしてちらつきをなくす方向にふるか
88:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/18 01:44:09.12 B5RNActH0
>>83
わかりやすいね。確かに光点2つあると説明つきやすい。
連続性は確保できないこともないか。
89:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/18 09:44:41.12 34c8dIj/0
>>87
まあ2Dと3Dで変えてる可能性は否定できないけどね。
ドライバ次第だってのももちろん分かってる。
あのような縞が出る理由を推測しているまでだよ。
90:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/18 12:26:08.34 NtnaVNlc0
『下記の本スレへの移動をお願い致します』
このスレはソニーステルスマーケティング部隊によって｢宣伝｣のために立てられ
た重複・乱立スレです。また、このスレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書
き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
わば、ソニーステマ部隊の、血と、汗と、涙と、よだれの結晶です。見よ、この
凄まじい勢いを！
ソニーステマ部隊はインターネット上に数多(あまた)ある掲示板を24時間態勢で
モニタリング(監視)しています。そして、世論を捏(ねつ)造し、消費者の思考を
一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
よって完全にコントロールされていたのです、我々画質のクマ陣営が現れるまで
は。ソニーステマ部隊は｢本スレ｣を必死になって隠そうとしています。そこには
ソニーにとって知られるわけにはいかない｢驚きの真実｣が、我々画質のクマ陣営
によって大量に書き込まれているからです。論より証拠。ご覧頂いたら、隠そう
とする理由もすぐにガッテンして頂けること受け合いです。このスレにあなたが
欲しい情報はありません。あなたが欲しい情報は本スレにあります。今すぐ下記
の本スレへの移動をお願い致します。凄い所へ連れてってあげるよ！ぼんじゅー
る KUMA POWER“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
本スレ ｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:7番)n-
[注意] 2chソニースレへの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書き込みを除き、
全てソニーステルスマーケティング部隊によるもの、という真実
画質のクマ SONY でググれば過去スレが今すぐご覧頂けます。
BRAVIA総合スレPart119の[プロフェッショナル ソニー工作員の流儀]とか、
同Part120の(317)、Part129の(66)をご覧下さい。
『緊急告知』
我々画質のクマ陣営は、株式会社SONYに対する公開質問状を、当掲示板にて近
日中に公開いたします。乞うご期待。
91:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/18 12:26:15.42 NtnaVNlc0
[悪徳ソニー・価格コム vs 画質のクマ陣営 戦いの軌跡]
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
=7~19,21~40,54,91,113~114,まとめ115
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
=469~476,526~529,562~567,586~588,636~640,657~659,
707~708,741~742,771~774,786,798~799,818~820,856~862,
904~907,909,922,950,まとめ951,979~989,991~999
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969
[リコール対象機種をご使用中の皆さんへ、画質のクマ陣営からの大切なお知らせ]
は、もうご覧になりましたか？リコール対象機種ユーザーの方も、そうでない方も、
まだの方は急いでご覧下さい。真実がそこにあります。
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣=741~742
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
｢最新作改訂版バージョン2.3G リリース情報｣ 必見！必見！“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
ソニー工作員も恐れおののく、ソニーの詐欺商法を赤裸裸に告発した、［ソニー
にとって不都合な真実 似非(えせ)エレクトロニクスメーカーソニー］は、もう
ご覧になりましたか？この国の全ての消費者にとって必見の内容になっておりま
すので、まだの方は是非ご覧下さい。それで、いっさいがっさいの真実が明らか
になります。(必ず最新版をご利用下さい)
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣=856~862
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
92:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/18 12:30:11.98 Tc+IAu1f0
サムスンの有機ＥＬとはよ並べて見たいねぇ
93:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/18 12:38:03.96 hrRlLczw0
まあ60Hzじゃないってのはメーカー言ってるしな。
URLﾘﾝｸ(www.augustinefou.com)
ここの一番上の写真は1/100秒だけど結果的に2箇所明るくなってるから、120Hzでなおかつ
2ヶ所同時に光ってるって話にも符号するか。
なんにせよ細かい話はおいおい出てくるだろうし。
94:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/18 13:53:41.49 34c8dIj/0
>>93
もっと露出時間を短くして真っ黒な帯が出たら確定だけどね。
まあ今後も同じ方式のまま行くとは限らないわけで、この先出てくる
情報とはまた別の話になるかもしれん。
95:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/01/18 14:00:27.69 /Rw2X+nT0
俺は楽だ。荒らしが立てたこのスレが落ちるか削除されるまではるだけだから。
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
96:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/18 21:32:11.91 n1637DYk0
>>12
追加
実は驚嘆すべき新技術― ソニー『Crystal LED』の秘密と真価【西田宗千佳氏寄稿】
URLﾘﾝｸ(weekly.ascii.jp)
97:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/18 21:57:59.55 LqYO6AHD0
結論：西川の記事はマユにツバつけながら読め
98:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/01/19 08:52:22.36 NbD/xTHV0
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
俺は楽だ。荒らしが立てたこのスレが落ちるか削除されるまではるだけだから。
99:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/19 08:53:54.71 ykpn8zur0
>>97
ゼンジーの記事はネタとして読むのが正解
100:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/01/19 09:24:23.61 NbD/xTHV0
嵐がたてた重複スレにお似合いじゃね？
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
俺は楽だ。荒らしが立てたこのスレが落ちるか削除されるまではるだけだから。
101:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/01/20 11:01:55.40 3wIqfKO40
荒らしがふぁびょって立てちゃったこの重複スレはすっかりとまっちゃってまあｗ
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
俺は楽だ。荒らしが立てたこのスレが落ちるか削除されるまではるだけだから。
102:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/20 11:24:29.31 zK6fPFdG0
本日の基地外はID:3wIqfKO40かｗ
103:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/01/20 11:33:58.78 3wIqfKO40
嵐乙>>102
104:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/01/20 12:01:55.87 3wIqfKO40
本スレｽﾚﾘﾝｸ(av板)
105:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/01/20 21:56:07.44 3wIqfKO40
荒らしがふぁびょって立てちゃったこの重複スレはすっかりとまっちゃってまあｗ
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
俺は楽だ。荒らしが立てたこのスレが落ちるか削除されるまではるだけだから。
106:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/24 20:56:12.77 TCftlr3v0
>>82
LEDのムラをなくすために画面をリフレッシュで表示するんだってさ
107:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/24 21:36:16.47 zdSc1uZv0
そんなんでムラがなくなるわけねーだろ。
108:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/24 21:37:20.02 ZybC2ukB0
頭を冷やすのには好いな・・・
ソニーのトリニトロンで泣かされた者も多いいのを忘れてはいかんよ
14型は青みがかった90度偏光式で決して持ち上げる程の電子銃1本の
ブラウン管では無かった。
110度広角に至っては1年で色ずれ褐色のモノクロテレビの変身する様な
とんでもないブラウン管だったんだ。
沢山の踏み台にされた犠牲の上に2000年頃にブラウン管でパソコン用の
モニターで名器と言われる様に成ったが泣かされた人の方が多いのだよ。
109:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/25 14:43:20.02 7kS22KKo0
>>82,106
ホールド駆動ではいくら書き換え速度が早くても残像を感じてしまうので、
インパルス駆動を採用してる。
液晶もバックライトを点滅させるとかして同じような制御を採用してるよ。
スキャン表示を採用してるのは、画面全体を一度に点滅させるよりも
いろいろと都合が良いからだろうな。
長年培ったCRTの制御技術も応用できそうだし。
110:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/25 19:05:01.10 gQSTeBs00
インパルス＋スキャンなPC用ディスプレイが欲しい
111:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/25 21:33:41.57 NAvBblin0
PC用ディスプレーは基本静止画を表示してるのでホールド型がいい
テレビとは違う
PCディスプレーは、２倍速ホールド型とか、４倍速ホールド型があってる
112:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/25 21:52:44.84 DnX8nXNJ0
ゲーマーなんじゃないか？
113:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/25 22:34:28.79 kZ1Fa6IP0
昔はインタレース表示用の長残像型モニタなんてのもあったな。
114:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/25 22:53:50.98 IfU5jWiN0
ウィンドウの領域毎にホールド型とインパルス型を自由に切り替え出来たら最強なんだけどなw
115:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/25 23:26:29.12 Pb4JAszX0
>>114
やろうと思えば可能だと思うよ。
動画検出ってI/P変換や倍速液晶ですでに熟されてる技術だし、
動画領域だけインパルス表示に近い処理にして、静止画領域はホールド表示にするとか、
やろうと思えばできると思うよ。
インパルス表示にすると暗く見えるから、その分発光輝度を高くして補正するとかね。
この辺、特許ネタがいろいろ転がってそうだな。
116:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/26 17:41:44.12 de46coAw0
インパルス＋スキャンでもリフレッシュレートが120Hzとか240Hzなら
静止画・動画とも問題ないと思うんだけどなぁ
117:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/26 17:48:05.84 qlKzA9vN0
インパルスの120Hzや240Hz駆動だと動画の追従視で多重知覚の問題がでるんだなこれが。
動画を120コマや240コマに補間できるならともかく。
CRTまだ持ってたらリフレッシュレートを120Hzに設定して60fpsの動画流してみるとわかるぞ。
118:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/01/26 17:58:01.46 dUhemzla0
荒らしがふぁびょって立てちゃったこの重複スレはすっかりとまっちゃってまあｗ
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
俺は楽だ。荒らしが立てたこのスレが落ちるか削除されるまではるだけだから。
119:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/26 19:58:37.21 126byyTN0
>>112
CLEDってゲーマー
特に格げーやってるには理想的だよなｗ
120:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/26 20:00:19.00 126byyTN0
×特に格げーやってるには理想的だよなｗ
○特に格げーやってる奴には理想的だよなｗ
121:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/01/27 18:29:16.50 pY6vrXzV0
荒らしがふぁびょって立てちゃったこの重複スレはすっかりとまっちゃってまあｗ
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
俺は楽だ。荒らしが立てたこのスレが落ちるか削除されるまではるだけだから。
122:名無しさん┃】【┃Dolby
12/01/27 20:32:35.93 NszGYv1r0
>>114
そんなオマケ機能つけられて値段が上がるのより
安くて画質のいいやつ出してほしいや
123:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/01/29 23:57:41.89 m4wugTQI0
荒らしがふぁびょって立てちゃったこの重複スレはすっかりとまっちゃってまあｗ
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
俺は楽だ。荒らしが立てたこのスレが落ちるか削除されるまではるだけだから。
124:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/10 16:42:30.33 4wP4yk1f0
キチガイがコピペ貼り付けて暴れてるな
125:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/02/11 07:46:13.72 0LXpO9Rm0
基地外が立てたスレで負け犬が遠吠えか？>>124
126:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/15 18:15:33.11 RBSxpOej0
PVMに黒挿入をしないモードが欲しい
そうなれば心置きなくPC用モニターとしてIYAH(ry出来る
127:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/15 18:28:33.34 HA4eUTjR0
何を求めてPCモニタとしてPVMなのかはちょっと気になる。
応答のいいホールド表示が欲しいのかなあ。
128:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/15 21:00:35.20 g0lOgrrJ0
>>127
CRTモニターの代替。少なくともあらゆるLCDモニターよりは、圧倒的にマシ
欲を言えば、もっと安くしてとか、>>115みたいな機能が欲しいとかあるけど
まずあり得ないから手動切り替えで妥協
いまだにCRTモニターを使っている人に売り込めると思うんだけどねぇ
ColorEdge CG232Wの代替として欲しいと言う人もいるみたいね
129:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/15 21:05:25.07 WSJLFNqk0
ああなるほど、現状の黒挿入率程度ならそのままでも気にならない気がするけど
ホールドもうまい黒挿入もできるモニタが欲しいのか。
130:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/16 00:09:25.22 5bJ1Femw0
>>129
そう思うけど値段が値段だけに現物を確認せずに
PC用途で突撃できる人は流石に少ないかと
131:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/02/28 01:41:20.33 RSJpFhnr0
荒らしがふぁびょって立てちゃったこの重複スレはすっかりとまっちゃってまあｗ
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので本スレに移動しましょう。
132:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/28 18:40:34.66 GfIUuw2g0
保守乙！
133:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/03 22:44:58.24 UWaSZL8R0
PVM-2541の実物を見てきた
止まった画だと黒挿入による(？)フリッカーが気になるな
輝度はかなり出るようだ。明るい店内でも暗く感じないレベル
写りは非常に良い。黒挿入をOFFにできるならかなり欲しい
134:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/03 22:57:04.38 goa0q0I50
50%程度の走査型の黒挿入でもそんなにフリッカー感じるんだ…。
フリッカーは明るい方が目に知覚されやすいからなあ。
135:133
12/03/03 23:56:15.62 Zl597YW80
CRTモニターを最後に見ていたのが大分昔だから
感覚が変わってしまっている可能性はあるけど・・・
リフレッシュレート60HzのCRTよりはマシくらいかなぁ
75Hzよりはちらついている気がする。輝度を下げれば
マシになる可能性はあるかも。展示中の輝度のまま
自宅で使用するのは明るすぎると思う
フリッカー感は個人差が大きいから気にならない人は
あのままPCで使えるかも
136:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/03/04 08:07:01.13 v4HySn2A0
荒らしがふぁびょって立てちゃったこの重複スレはすっかりとまっちゃってまあｗ
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
俺は楽だ。荒らしが立てたこのスレが落ちるか削除されるまではるだけだから。
137:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/14 23:44:24.98 ZtdjsW160
PCではホールド型がよくて、動画ではパルス型がいいみたいなもんだな
138:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/03/15 07:33:55.61 ZSxVsU7j0
荒らしがふぁびょって立てちゃったこの重複スレはすっかりとまっちゃってまあｗ
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
俺は楽だ。荒らしが立てたこのスレが落ちるか削除されるまではるだけだから。
139:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/18 09:46:07.84 Mk8qylnU0
フリッカーは75HZにもなれば目には見えない
この手のクレームはとかく思い込みによるところが多いんだよな
140:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/18 11:41:23.78 ypLXGqOE0
ソニーのPVM2541は60Hz表示だからさ。
141:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/03/18 13:10:37.66 bd8dNAAl0
荒らしがふぁびょって立てちゃったこの重複スレはすっかりとまっちゃってまあｗ
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
俺は楽だ。荒らしが立てたこのスレが落ちるか削除されるまではるだけだから。
142:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/18 14:54:10.14 24ob8T600
白色ＬＥＤ+カラーフィルタの方式でもコストは同じかな？
143:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/18 21:29:47.14 UusT4fXT0
姑息なやり方の有機ELでも無理だ！
CES展示会場のパフォーマンスあれは何だ！
輝く様な液晶を超えるパネルを盛大に展示し大見栄切って年内に55型を
発売するなんて言いながら、尻すぼみの情けなさ、馬鹿馬鹿しい。
144:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/18 22:17:39.50 9lO3MY4d0
>>143
そりゃチョン企業だろ
巣に帰れよ
145:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/19 00:05:51.46 3CkzCgvE0
そうだよ、サムソン・LGともに技術も無いのに大見栄張って製品化無理。
146:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/19 00:27:46.54 uuwG870j0
チョン製品はチョンのスレでやれよ
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)l50
147:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/03/19 01:53:09.62 hFVnfnge0
荒らしがふぁびょって立てちゃったこの重複スレはすっかりとまっちゃってまあｗ
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
俺は楽だ。荒らしが立てたこのスレが落ちるか削除されるまではるだけだから。
148:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/13 08:02:04.74 npko5zre0
CLEDディスプレイはGoらしい
「ソニーは変わる」。平井新社長が経営方針説明 -AV Watch
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
「ソニー復活を象徴するような製品を」─エレクトロニクス再建への道のりは - ITmedia ニュース
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
149:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/04/13 16:37:17.28 ePeQPLlr0
荒らしがふぁびょって立てちゃったこの重複スレはすっかりとまっちゃってまあｗ
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
俺は楽だ。荒らしが立てたこのスレが落ちるか削除されるまではるだけだから。
150:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/07/21 01:23:33.54 kByXKfIh0
コンプレックスになってるのだろう？
151:名無しさん┃】【┃Dolby
12/07/23 18:27:14.02 SFmPGL3S0
怖さすら感じるねｗｗ
152:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/07/24 04:30:17.75 U0u5fJ5R0
そりゃいいｗ
俺は楽だよｗ
153:事実なので具体的反論できないコピペ>>35-47
12/09/11 23:39:24.57 d3nyr32U0
事実はいつも正しく強いな♪
154:名無しさん┃】【┃Dolby
12/09/18 17:30:09.97 Qx/1Ud5i0
LEDの細分化可能になったら
業務用で良いから27インチ クラスの出してくれよ