12/05/15 13:51:23.87 k5zdzz//0
午後1時現在両社ともノーコメントか
台湾との提携が噂されたときは即否定コメント出してたから本当なのかな
501:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 14:12:29.21 QZ6rjund0
ELは先にソニーがAUOと契約してる事から、ソニーパナの共同開発で量産はAUO工場、
姫路の工場は当初の予定とは違ったとして資金はパナ出資で、CLEDの工場として使ってもらい
パナにもCLEDパネル提供とか？
結局ソニーもCLEDを本気でやるつもりなら、生産工場の問題は抱えてる訳だし量産方法はほぼ確率してると
言っている以上、後は工場の問題だけ。
パナが姫路工場の資金組みを自社で解消してくれるなら、ソニーはある程度安く作れるし売り上げの一部を返上し
パネルも提供ならパナもウハウハ。
または、CLEDはソニー・パナのCLED共同で一つのテレビとして作り、有機ELは共同開発でもテレビは各会社から出す。
だったら凄いなぁ
502:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 14:59:41.93 KQ/1EdBc0
>>501
オレもそういう風に考えてるぜ。本当のところは分からないけど可能性は
十分あると思う。
あの仇敵パナとソニーが提携するわけだから、ソニーのトップとパナの
トップが、単なる有機ELどまりの話だけで提携を進めているとは考え
にくい。CLEDまで含めた長期戦略を当然話し合っているだろう。
いずれにしても、ソニーとパナは、本気でサムチョンをつぶしに来たねｗ
これは面白いｗ
503:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 15:02:41.18 H/UstpTc0
逆につぶされかねないのに何言っているの？
504:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 15:20:03.35 esW2JvE80
がんばれー
505:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 15:21:43.07 QZ6rjund0
もし自分がサムスンやLGの経営者・社員でその立場だったら、今回のニュースは流石に焦るし脅威に思うだろうな。
在日チョンの一般人は先に出せば全てが勝ち・勝者・追随を許さないくらいの勝利と考えてるみたいだけど、
韓国企業側の立場からしてみたら、日本の技術使用で現在の韓国有機ELが成り立っている事は百問承知だし、
技術開発は出来ない（行わない）、あくまで技術は他社から転用し、既存の技術をアレンジするという
事業体制だからこれ以上の成長はほぼ停滞。
当然、焼き付きや消費電力・寿命の問題の改善は不可能に近いのが現状の韓国で（現時点で日本も同じかもしれないが）、
技術開発を一から行える技術・能力を持っている日本で、主力会社の協定、液晶では韓国にやや見方気味だった
韓国勢には扱いにくい技術で、日本が韓国勢を潰しにかかってきた事は韓国勢にとって脅威だろうね。
液晶の様に汎用化できなく、技術的に難しく技術を作るその開発を行える企業が有機ELのデメリット改善には
必要不可欠だからね。
506:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 15:36:18.07 k5zdzz//0
それにしても報道内容に具体的な事は何も書かれてないな
単なる技術協定なのか、それとも合弁立ち上げて工場作るぐらい大規模なものなのか知りたい
507:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 15:44:21.08 jB3PgY5+0
AV板で言っても仕方が無いかもしれないけど
これから戦っていく上で、パネルの競争力はもちろん必要だけど
それ以上にテレビ単体じゃなくて、モニターを通じたサービスでも利益を出せる環境にしないと厳しい
海外勢が国内コンテンツを握る前に、使いやすいUIで良いサービスを提供しないと
国内サービスやコンテンツで生じる利益すら海外勢に持っていかれてしまう
508:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 15:44:51.28 KQ/1EdBc0
>>505
その通り。さすがに、この板のサムチョンマンも、今回ばかしは誤算
だったんで、びびりまくっていると思うｗ
サムチョンは、日本メーカーがすんなりサムチョンの有機ELパネルの
軍門にくだって、サムチョンからパネルを購入してくるって期待してた
からなあ。
サムチョンは液晶時代の甘い考えで突っ走ってしまった。液晶時代は日本
企業もまさかサムチョンがそんな恩知らずの企業だとは思わなかったからねえ。
しかし、おごれるサムチョン、100日天下ｗ 市場を独占した薄利多売して
市場を荒らし、日本企業からの技術援助でいまのサムチョンがあるくせに
あの傲慢在日会長とかが、日本企業を見くだす発言しちゃったからなあ。
これで、日本企業の虎の尾を完全に踏んだわけだな。デブリンガーのような
売国奴もアメリカに帰ったしｗ これからのパナとソニー連合は、まじで
サムチョンをつぶしにかかると思う。あっ、台湾勢も打倒サムチョンだから
日台双方の怨みを買ったバカな、サムチョンｗ
もっとへりくだってればいいものを、コンプの裏返しで、世界一って
喜んではしゃいじゃったからねえｗ
509:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 15:53:27.44 cq6GU55v0
AUOの記事を追ってみると
2012/3/20
｢ソニー、台湾AUOに技術者派遣しAMOLEDとIGZO開発か｣
URLﾘﾝｸ(flat-display.dreamlog.jp)
2010/4/19
｢AUOとソニー、有機ＥＬテレビも提携か ｣
URLﾘﾝｸ(flat-display.dreamlog.jp)
ＡＵＯの第６世代工場（Ｌ６Ｂ）にソニーから技術者が派遣され、大型AMOLEDパネルの共同開発が始まっている。
開発が成功すれば、続いて8.5世代工場（Ｌ８Ａ、Ｌ８Ｂ）に広げる予定だ。
市場観測によると、ＡＵＯとソニーのAMOLEDテレビ提携は、まず主流サイズの32インチがターゲットで、
ＡＵＯが年内にさらに大きなサイズのサンプルを開発する予定だ。
2012/5/10
｢AUO社長 今年の年末に32インチ以上のパネルを試験生産するための、第6世代AMOLEDライン(上記のL6B?)を構築した。｣
URLﾘﾝｸ(flat-display.dreamlog.jp)
年内にはソニーの技術によるAUOの32インチクラスの
有機ELパネルの量産試作品が公開されそうだ。
510:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 18:15:54.39 9pwzZJiP0
こういう提携記事はライバルが提携を潰すために流す場合もあるから
どうなるか見守っていくしかないね
本当だとしたら、Sony、パナで試作ライン作って検証、AUOが量産、パネル提供っていう
のがリスク分散させるには一番良さそうだけどね
511:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 21:34:36.18 yj9sHaSW0
なんか面白い展開になって来たね
韓国パネルから解放される日がついにくるんだな
512:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 22:43:49.05 jDMrOHeC0
【誰でも分かる有機ELと液晶の違い】
一般的な家の中より遥かに明るいと言われている店頭にて
業務用モニタ同士の比較
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
明所に弱いと言われているブラウン管より汚く見えてしまう。
実は液晶は明るさ（輝度）のみでコントラストを稼いでいるので
単純に明るさに強いと言うだけで、ネイティブな黒が沈んでいない
から、本当の意味でダイナミックレンジが低く、ディテールに立体感
が出ない。だから色が薄くノッペリに見えてしまう。
液晶が明るい場所でも明確に有利になるのは、それこそ直接ディスプレイ
に強い光が入り込むような状況。でもそれは画質がいいかどうかとは無関
係で、どれだけ直接的な外光に絶えれるかと言う勝負でしかない。
そもそも高画質視聴で外光反射環境は有り得ないから、そんな勝負はナンセ
ンスである。
513:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 22:58:23.39 kRneNYXF0
その画像にあるディスプレイ、7.4インチというサイズだからこそその輝度で連続稼動も可能なのだろうが、
サムスンやLGが売り出すと言っている55型で同じ輝度を求めたら消費電力も画面中央部の発熱も
とんでも無いことになるんじゃないか。
514:名無し募集中。。。
12/05/16 07:44:22.15 ni/Gv/+80
>>512
ソニーらしくないデザインだな
515:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/16 11:51:05.10 vy6FdwYx0
放送用機材だし
516:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/16 11:59:36.42 xKaMnN/D0
>>514
堅実なところとかもの凄くソニー業務用機器らしいじゃないか
BVMなんてその最たる例だと思うけど
517:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/17 04:14:45.95 0sYJUKWUO
あ
518:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/17 04:50:35.90 O9VHmVHS0
それにしても全然投資しねーな
4年前から設備面では変わってないんだろ？本当にやる気あんの？
519:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/17 11:37:43.53 2hIlHtGU0
CLEDはコストの高さからSEDになる確率のほうが高いのに、それもずっと高いのに、
おまいらはポジティブやなあ 有機ＥＬも液晶以下にコスト下げられないなら死滅するよ。
ディスプレイ業界はもはやオワコンで、途上国のものになるんだよこれからは。
韓国や中国がやらなくなっても次の途上国が液晶やるだけ。それが100年続く。
2Dディスプレイの進化はもうあとは一般人にとっては誤差のレベルでしかない。
表面処理、OFf時の黒さぐらいでしかもう進化は出来ない。
動画解像度あげてもソースの時点で動いてる部分はぼやけているので一般人にとって意味ないし、
色域広くしてもソース自体が狭いのでスパハイまちだし、液晶でも可能だし、
高解像対応も液晶のほうが先行してるし、
消費電力はCLEDも液晶も別に気にするほどじゃなくなってるし（レコ1台分くらいの差で、1日5時間使っても1ヶ月で100円もかわらない）、
コストで液晶に勝てないならもう次世代ディスプレイは無意味になっちまってるんだよ残念ながら。
あとはひたすらコスト下がった液晶を途上国が製造していくだけ。
ハード製造としてはオワコンなので、これからはＴＶの中身での差別化をしなくてはいけない。
■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
520:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/17 13:09:58.11 O9VHmVHS0
有機ELはスマホ向けに特化すれば勝てる
521:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/17 13:36:34.13 ChUy9UDF0
東芝が、国内での薄型テレビ生産から撤退していたことが分かった。
１７日午後に発表する。国内で唯一、テレビを生産していた埼玉県の深谷工場での生産を終えた。
韓国勢などの攻勢を前に、国内での生産は採算が合わないと判断したとみられる。
今後、国内ではテレビ関連の技術開発やこれまでのテレビ購入者へのアフターサービスに専念する方針だ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
522:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/17 14:13:22.00 tx7jYvnz0
＞ソニーの業務用有機ELマスターモニター25型「PVM-2541」
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
PVM≠マスターモニター
間違えるくらいなら「業務用」とだけ書いた方がまし
523:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/17 14:39:34.98 5BeF5xZf0
>519
>CLEDはコストの高さからSEDになる確率のほうが高いのに、それもずっと高いのに
SEDは大規模生産して大量に売ることしかできない技術。
コストが高い高級品なのに、そんなに大量に売れない。だから諦めた。
CLEDは少量生産で実用化できる技術。
少ししか売れない高級品なら、少しだけ生産すればいい。
524:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/17 15:43:35.90 qvAbB6Ps0
少量生産でもSEDより高いのに何いってんの
525:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/17 16:13:12.01 5BeF5xZf0
>524はSEDとCLEDの製品価格を知ってるようです。
未来から来た人間でさえSEDの価格など知らないのにな。復活も無いだろう。
526:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 03:06:34.21 F47YUFsJ0
SEDはともかくCLEDはLED一個の単価を決めたらあとは画素数を掛けるだけだが
最安を想定してLED１個１円としても試作はできても売るのはムリな値段にしかならんと
有機ELのキド先生がブログで言ってた
527:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 06:45:03.18 aRB6IfWX0
ネットで発言するとずっと残るのに言ってしまったんだな
528:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 07:16:12.12 lXGZHylj0
>>519
SEDが出てくれても全然構わないんだけどな
529:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 14:23:23.14 sBx33ybe0
カラーフィルター有機ELテレビが売れれば城戸が儲かる
530:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 16:12:45.42 okk/p1OR0
SEDって250万円だと誰でも知ってるわな
531:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 16:13:15.20 okk/p1OR0
CLEDはコストの高さからSEDになる確率のほうが高いのに、それもずっと高いのに、
おまいらはポジティブやなあ 有機ＥＬも液晶以下にコスト下げられないなら死滅するよ。
ディスプレイ業界はもはやオワコンで、途上国のものになるんだよこれからは。
韓国や中国がやらなくなっても次の途上国が液晶やるだけ。それが100年続く。
2Dディスプレイの進化はもうあとは一般人にとっては誤差のレベルでしかない。
表面処理、OFf時の黒さぐらいでしかもう進化は出来ない。
動画解像度あげてもソースの時点で動いてる部分はぼやけているので一般人にとって意味ないし、
色域広くしてもソース自体が狭いのでスパハイまちだし、液晶でも可能だし、
高解像対応も液晶のほうが先行してるし、
消費電力はCLEDも液晶も別に気にするほどじゃなくなってるし（レコ1台分くらいの差で、1日5時間使っても1ヶ月で100円もかわらない）、
コストで液晶に勝てないならもう次世代ディスプレイは無意味になっちまってるんだよ残念ながら。
あとはひたすらコスト下がった液晶を途上国が製造していくだけ。
ハード製造としてはオワコンなので、これからはＴＶの中身での差別化をしなくてはいけない。
■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
532:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 20:15:14.07 psGDbguI0
PVM-2541が欲しい
俺の薄給で52万円貯めるのはなかなか時間が掛かる
533:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 21:42:46.55 KZrutbEV0
>>532
ボーナスを活用したら？
534:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 23:18:01.62 psGDbguI0
もちろんそのつもりだが、要らん物をIYHしちまいそう
535:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 23:26:17.51 QUeAVToR0
>>531
有機ELは軽さ電力っていうアドバンテージがある限り液晶に駆逐はされない
だろう
536:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 23:42:56.49 1dIOUo550
有機ELの省電力ってのは、すべての技術的課題が解決された将来にはそうなるかもって希望的観測でしょ。
537:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 23:44:22.32 psGDbguI0
日本以外のどっかでつくってる自称有機ELは省電力とはとても言えないことが分かっているが、
それをもってソニー製有機ELが省電力ではないということは到底出来ない
538:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 23:50:47.55 1dIOUo550
ソニーやサムスンがあくまでRGB有機ELに拘るのなら、まだ省電力にも希望は持てるが。
現状を見る限りどこもロスの大きい白色有機EL+カラーフィルタに落ち着きそうな雰囲気だし、
539:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/19 06:37:48.40 ZF4CT0bR0
CLEDつくるならLED1個1円もしないだろ。
秋葉の200個くらいのパック売りでもそれより安いぞ。
540:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/19 13:47:57.65 qLH9CSNn0
ミクロン単位の素子が1個1円ってどんだけ
541:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/19 16:38:07.77 ZF4CT0bR0
>>540
ミクロン？
何インチのテレビを作るつもりなんだ？
542:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/19 17:38:36.18 ntuSidyO0
>>539
個々の色目のバラツキが大問題。
画素数にもよるが、どのようにそれをまとめあげるかが、技術だな。
543:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/19 17:41:20.01 aEKM3Gli0
ピクセルごとのバラツキは有機ELほどシビアではないんじゃないか
544:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/19 18:20:55.01 h92Z5C9d0
基板に形成するわけではなく並べて半田付けするんだから、
事前に選別すれば良いだけの話
545:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/19 18:27:36.96 b7bZax9j0
>>544
板違いだけれど
CLEDの革新技術の一つが
選別しなくても配列により
輝度むらが知覚出来ないようにできる
LEDをロスなく使えること
546:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/19 19:36:24.33 h92Z5C9d0
例の特許情報群だっけ、thx
あっちは弱点がないねえ
547:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/20 00:04:23.91 ZUOia7mU0
PVM-2541 を去年買った。 SONY Profil の上に飾ってみているけど、BR 動画では、
つい下の同時に写っている profil に目が行ってしまうのが不思議だ。画像は、
ガラスの CRT の Profil に比べて、３-４時間のWarming で PVM-2541 の表面が
少し虹色になる。
548:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/20 05:15:33.01 8Vkz2z0w0
ファンは回ってるかい？
温度が上がって色がおかしくなるんだったら初期不良の可能性が
549:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/20 16:41:28.31 ZUOia7mU0
>548
SONY PVM-2541 は、ファンエラーなど付いたら、やばい状態。
firmware versionup 情報があがってぃたので、ソニーブロードバンドソリューションに
に送らないといけないみたいだ。未だ遣っていない。１ヶ月に１００時間しか観てない。
人柱は嫌だ。
550:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/20 22:31:55.81 8Vkz2z0w0
1ヶ月で100時間って、PCモニターとして使ってるのかい？
551:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/22 00:31:01.45 Jug8ukY30
XEL-1て11型なのに中古でも落札相場１０万超えなんか・・・
小さいのでも欲しいけど無理か