12/02/12 08:48:49.61 dzBBcYMx0
何と比べておかしいと思ったの？
液晶モニタ、テレビ？有機ELスマホ？
202:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/12 10:13:24.00 nHDLLIFt0
>>200
・普段見ている別のモニターの色がおかしい
・ただのアンチによる捏造ネガキャン
203:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/12 10:34:10.17 S+Q6jNWuP
>>201
自然界の色
204:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/12 10:37:56.96 fgCeTu5k0
まっぴーはホントにダメだなぁ
205:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/12 12:44:20.60 dzBBcYMx0
>>203
ソフトって言ってるからゲームだと思ったんだけど違うのかな
206:釣り
12/02/12 13:42:57.41 iSLSR+MN0
>>148
こいつはマスモニスレで暴れてた時に削除依頼出されて
連投部分のコピペが削除された経験があるｗ
削除依頼出されてから削除されるまで結構時間がかかったのか
こいつは調子に乗り出して、削除されないのは俺のコピペが事実で
運営も認めてるからだ。とかほざいて暴れてたんだが、皮肉な事に
連投したコピペは見事削除され、今度は、俺のコピペが事実だから
都合で都合が悪いから消したんだ！と支離滅裂でご都合主義全開
モードで発狂すると言う醜態を晒しているｗ
自論が誰にも認めてもらえず、悔しいから、全く関係ないあちらこちら
のスレッドで、妄言コピペを貼り付けて暴れるしかないんだろうｗ
207:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/13 12:57:10.86 wxjwRcf00
>>201
キャリブレーションしたPCモニタとvitaで同じ動画を再生して
208:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/13 15:57:53.64 Bfnue4FJO
モニタって何だよ。
液晶なのかCRTなのか他のか、それをちゃんと書けよ。
209:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/13 19:54:56.48 Kz9/J1Tp0
スレタイ読めよ
BVM-E250に決まってる
210:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/13 20:18:00.85 K4Jhxx0A0
普通の人間はフルHDの有機ELより4Kの液晶買うよなｗ
211:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/13 20:33:55.82 Kz9/J1Tp0
4kのCrystal LEDになら期待してる
212:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/13 23:59:39.78 lTr1fQCW0
>>210
時期による。
4Kソフトがない今、4Kディスプレイを買う馬鹿はいない。
213:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/14 07:38:41.73 YxSO7T7a0
PS3持ってて4kに興味ある人はVPL-VW1000買う。
コンテンツもそれに合わせてどんどんリリースされるよ。
214:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/14 09:48:24.44 HdOCT7Ou0
マスモニ前に見たけどものすごい高画質だった。
画質処理っていらんな。
215:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/14 15:40:13.99 w8Z2rZ/p0
>>214
絵作りとか映像エンジンってディスプレイの欠点を隠すものだからね
216:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/14 18:44:59.75 HYpFG55o0
貧弱なソースが氾濫している現状じゃ仕方ないんだが
217:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/14 18:55:59.66 sx2NPlSN0
ディスプレイの欠点 ×
ソースの欠点 ○
マスモニは民生用の低圧縮ソースではなく
非圧縮無劣化のマスターソースを扱う事を前提に作られているからねぇ。
一方民生用テレビはデジタル放送などの劣化ソースを扱う事を前提に作られている。
218:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/14 19:48:20.60 dkfIvN6J0
こういうことでいいのか？
現実※①
↓
カメラ←カメラの性能による劣化※②
↓
非圧縮無劣化のマスターソース←カメラの性能による劣化具合を忠実に診断するためのもの？？？
↓
圧縮←圧縮による劣化※③
↓
電波←？？？
↓
高画質化エンジン←③や②をすっとばして①を再現するのが高画質化エンジンの基本的な目的？？？
↓
視聴環境←視聴環境による悪影響
↓
肉眼←視力による悪影響
↓
脳
219:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/14 19:56:54.28 GwqLTM3Y0
>218
高画質化エンジン←③や②をすっとばして①を再現するのが高画質化エンジンの基本的な目的？？？
↓
視聴環境←視聴環境による悪影響
この中間にはパネルの性能による制限が入るな。
220:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/14 20:12:15.28 dkfIvN6J0
現実※①
↓
カメラ←カメラの性能による劣化
↓
非圧縮無劣化のマスターソース※②
↓
マスモニでチェック←②が①からどれくらい劣化したのか診断するために、ソースの内容（カメラ性能による劣化具合）を忠実に再現するモニター
↓
圧縮←圧縮による劣化
↓
電波←？？？
↓
高画質化エンジン&パネル性能←①の「現実」を高画質化エンジン&パネルで再現する
↓
視聴環境←視聴環境による悪影響
↓
肉眼←視力による悪影響
↓
脳
221:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/14 21:01:25.62 Xm+VBVkv0
>>220
脳のところでもろもろ補正すればイイかね
222:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/14 23:43:45.79 tOa/GqLg0
Sony losing interest in gadgets
URLﾘﾝｸ(www.fudzilla.com)
223:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/14 23:49:40.04 T3Y8N6PY0
つーか脳こそ色々訳分からん事やりすぎてると思う
224:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/15 00:46:11.43 2O+7tfFB0
どう考えてもヴスなのに、好きになるとかわいく見えちゃうとか、
人生を罰ゲームにするような補正を脳はやらかす。
225:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/15 10:50:55.39 cRtQbTcv0
>224
それはむしろ補正効果を維持できないことに問題が。
226:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/16 17:25:21.94 7XvMe2LR0
＞197 ：名無しさん┃】【┃Dolby sage ：2011/12/19(月) 03:24:45.99 ID:mmcR79UQ0
＞>>194
＞尼でも何でも見てこいよ、北米じゃ日本のメーカのTVのがサムスン・LGよりはるかに安いぞ
↓
<サムスンTV米国で部品不良に集団訴訟>
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:259番)
URLﾘﾝｸ(www.yonhapnews.co.kr)
＞2006年から2008年まで米国で販売したLCD TVとPDP TV,DLP TVの
＞一部モデル部品に不良が一歩遅れて発見された。
＞外部から不安定に入ってくる電源をTVに安定的に供給する
＞キャパシター(capacitor)という部品が販売後数年後に異常が生じたということだ。
＞米国消費者は2006～2008年サムスン電子TV販売台数などを根拠に
＞被害者が750万人に達すると主張している。
つまり、要所にクソコンデンサを配置したTVを日本のメーカーよりも
高い値段で売っていたということか
227:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/16 19:41:37.49 /wzKgISB0
ソニータイマーまでコピーしてたか、流石だな
228:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/16 21:10:27.49 bifZBfNhP
「まで」って他に何かコピーしてたっけ
229:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/16 21:19:17.35 /wzKgISB0
いや、別にそんなつもりで言ったわけじゃないけど
230:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/23 15:42:38.42 AW2XOVmh0
過疎すぎ
231:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/23 16:38:00.84 QFTjZx9a0
チョンはパクリと賄賂がお家芸だからな
232:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/23 17:11:19.28 xdp9InOQP
チョニーになって随分ブランドイメージ落としたなｗ
233:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/23 20:50:39.45 /oDKc0gkP
>>231
日本なんて国技やで
234:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/23 22:35:48.08 M53Din9e0
賄賂の本場は中国だな
朝鮮は意味不明な理屈で逆ギレするイメージ
235:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/24 01:58:17.97 VYQ68V31P
>>233
おいおい、日本は世界的な水準からするとまだ随分マシなほう、
そういう点で上位５国には入ってるんだよｗ
国連関連のナントカ機関の最新調査でも
ま、ﾁｮﾝの場合はノーベル賞まで札びらで買っちゃうような国だからねｗ
賄賂で手に入れたインチキ平和賞のたった一個だけ（爆笑）
236:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/24 17:01:34.92 fAV67BI8O
という妄想
237:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/24 17:06:06.09 Hn9LsnQp0
お前は早く半島に帰れよ
238:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/24 17:32:29.77 fAV67BI8O
お前が帰れよ
239:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/24 19:28:15.56 VYQ68V31P
劣等民族のﾁｮﾝがﾋﾟｸﾋﾟｸ反応始めたかｗ
240:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/24 19:29:54.99 hZFWL2Jk0
ﾊ,,ﾊ
((⊂ ヽ ( ﾟωﾟ ) / ⊃))
| L | '⌒V /
ヽ,_,/ ヽ＿./ お断りします
＿＿,,/,, i お断りします
（ ＿ |
＼＼_ ￣`'＼ ＼
ヽ ） > ）
(_/´ / ／
（ ヽ
ヽ_)
241:名無しさん┃】【┃Dolby
12/02/24 19:43:27.74 dSNGCx/3P
>>239
チョンみっけｗ
242:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/03 17:06:18.00 mNgF0QV80
Sony reference monitor OLED - Demo - DDAY.it
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
243:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/06 07:25:34.86 ajbVxuSm0
CRTよりLCDのほうが黒が黒いな
244:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/06 09:42:22.35 MpNn+ePo0
CRTは明るい場所では黒が沈まない。コンシューマテレビは
明所コントラストを上げるために管面を黒くする加工がはやったが
マスモニは発色を優先して素に近い
245:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/06 14:39:51.09 NZJ3CsFs0
暗室でも映像自体の光が内面反射で管面を浮かせたりもするしな。
その手の特性は薄型のがよくしやすいのかと。
246:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/06 15:14:28.87 ZbKUyJ7H0
プラズマもCRTと同じ蛍光体だから、明所コントラストの罠から逃げられなかったな。
CRTと同じく黒フィルターで誤魔化してるけど。
そこを行くと、液晶と有機ELは素材自体が外光反射せず黒いって奇跡の素材だな。
247:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/06 20:16:10.40 boa29FPd0
>>246
なんかデタラメ混じりだな
248:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/06 22:52:26.30 sjysdUXH0
>>246
液晶は偏光板があるせいで反射が抑えられてるだけだ
そして有機ELは反射率がかなり高い、素の状態では全然黒くない
249:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/07 05:11:33.73 3Cc8rpBj0
vita黒沈みすぎだよvita
250:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/07 05:47:22.28 YLjhPAzg0
は？
251:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/07 07:21:10.48 9IXppqVI0
>>248
は？
252:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/07 12:03:15.48 bq8Aytlv0
>248
XEL-1もVitaも黒いじゃん。あれはブラックフィルター？
低反射のためにフィルタが必要なのだと、売りの低消費電力も結局その分犠牲になる？
253:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/07 19:42:42.66 ERcn2Zv30
>>252
XEL-1はカラーフィルターや反射防止フィルムで反射を抑えている
それでも相当に映り込みが激しいのは持っている人なら知ってるけどな
254:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/07 22:48:07.13 z+am+Umh0
じゃあBVM/PVMが黒いのは？
255:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/08 07:50:40.83 gUvpD7hF0
>>254
いやさ、あんたは持っても無いのに妄想でずっと文句つけてるだけだろ
XEL-1は明所じゃ全然黒くなくてドット毎のブロックまではっきり見えるんだぞ？
有機ELはその反射の多さが問題だから円偏光フィルムで反射光をカットしてる
でもそれだと暗くなるのでXEL-1は明るさ優先でそれがついてない
256:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/08 08:26:59.18 7q0Vrns+0
よう知らんけど
そもそもBVMのデモで明所コントラストが
OLED>LCD>CRTになってるという話じゃなかったか
257:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/08 20:37:50.29 GdhUysyQ0
>>256
おまえバカだろ
258:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/09 01:11:08.68 BpAar+2l0
その偏光板をCRTにつけたりプラズマにつけないのはなぜ？
プラズマにつければ液晶より黒くなるはずだけどなっていないのはなぜ？
259:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/09 01:59:17.22 BCpbnPNX0
CRT用円偏光板とか売ってるみたいだけど製品として最初から
ついてるのあるのかねえ？
260:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/09 02:41:34.34 R95/bPbw0
CRTもプラズマも液晶よりずっと暗い、それに円偏光フィルム貼るなんて論外
有機ELは液晶を超える圧倒的な明るさがあるから可能ってだけだ
261:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/09 03:01:29.74 gIMuirLU0
初代プロフィールは管に妙なコーティングがないかわりに
薄いグレーのガラスが管の前に付けられていた。
後の世代は管にコーティングになった
262:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/09 04:26:55.00 9ZBVGhqZ0
LCDとOLEDの話で言えば
どちらもTFT金属配線と各層の反射が主因で基本大差無い
ただ輝度とコストに余裕があるかどうか(というかCRTやPDPでもそう）
古く低性能でかつコスト面でも足が出てたようなXEL-1じゃその余裕が無かった
ただマスモニは輝度の要求基準が割合低くOLEDでも余裕がありコストリソースも十分
逆にLCDは高輝度で相対的にコントラストを盛ることが出来ないので
OLEDの素のコントラストの差が出るので>>242のようになる
263:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/10 07:43:22.87 jTVvymAz0
その偏光板をCRTにつけたりプラズマにつけないのはなぜ？
プラズマにつければ液晶より黒くなるはずだけどなっていないのはなぜ？
264:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/10 11:24:22.52 xNOcoTLY0
ただで絶対輝度も発光効率も糞なCRT.PDPで
透過率50%未満の偏光板なんて使えるわけ無いって言ってるだろ
265:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/11 11:34:39.71 YYB6Cdd40
液晶は輝度低いのでも黒い
昔から黒い
偏光板のせいじゃないと思うよ
266:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/11 15:21:15.81 EsgQAKQF0
>>265
バカは書き込むなよ
267:名無し募集中。。。
12/03/12 07:21:43.83 +lEekXUz0
SONY OLEDとVITAの比較映像ない？
268:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/12 08:01:52.08 tBAc1LRs0
まず比較対象として適切なパネルがない
269:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/12 16:30:42.08 bC0k7ui60
>>267
30万するピクモニとゲーム機比べて何になるんだよ
270:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/12 17:12:25.49 eubk5wcJ0
液晶は輝度低いのでも黒い
昔から黒い
偏光板のせいじゃないと思うよ
271:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/12 17:55:10.83 egeRBiw60
昔の液晶って低コントラストとノングレア加工で
白っぽさが顕著だったと思うんだけど幸せな目をしてるんだね
272:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/13 23:54:27.12 4GKQtTjQP
>>271
シャープのクアトロンパネルの上位モデル（X5、L5）は半端なく黒いぞ
273:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/14 10:04:26.88 kYBQJeHw0
それは最近のじゃね？
274:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/14 10:27:51.46 VGXG83W60
X5（70型のみ）は半年くらい？
L5は1年以上経ってるだろ、今次期モデルへのはざかい期で絶賛在庫処分中だよｗ
275: [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/14 10:39:28.05 rj3v+RNeP
「昔の液晶」「低コントラストとノングレア加工」「白っぽい」って言うくらいだから、
ここ数年の話じゃないだろ。クアトロンパネルは第10世代の最も新しいパネルの一つ。
276:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/14 10:43:36.92 lDK5Z8VD0
有機ELが異様な短寿命と焼きつき劣化対応に手間取ってる最中に、
液晶の方がゾーン制御込みのLED化、応答高速化、クアトロン化、、と着々技術革新が進んで、
発色の鮮やかさ、多彩さ、黒の沈み込みでもほとんど有機ELに匹敵し始めてる感じだね。
寿命の長さでは絶対に有機ELは届くことがない。
つか、この3年ほど有機ELの50型以上のテレビを上限50万円予算で待ち続けていたが、
いつまで経っても出てこないのにとうとうしびれを切らしたんだよね。
んで、クアトロンの70X5の店頭デモでビックリして、1ヶ月ほど他社モデルも含めて徹底的に
店頭でいじり倒させてもらって、結局クアトロンL5の52型を買ったよ。
X5で52型が出てないのが残念だったが、L5でも十二分に綺麗で鮮やかのひと言。
それに3Dが明るくて色鮮やかで立体感がリアルで素晴らしいのに感激してる。
3Dのリアル感は、映像処理やパネルの基本性能が良くないと途端に劣化するしね。
すげー安かったのも良かったね。
277:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/14 11:51:22.75 rZmtjmha0
液晶は10年前のでも輝度低いのでも黒い
昔からブラウン管より黒い
偏光板のせいじゃないと思うよ
278:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/14 12:27:54.57 EHpJZLVQ0
>>277
ネタでやってんだろうけど、液晶パネルって構造的に必ず偏光フィルター入ってるから
279:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/14 22:15:26.92 jgLgCu630
>>276
ここは画質に拘る人のスレだから、君はもう来なくていいよ。
それに、どうしても今買うならHX920以外にあり得ないし。
もう1年待てばCrystalLEDのテレビも出るだろうに、
無駄な買い物したね。
280:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/14 22:25:31.63 LZFMgk5QP
HX920(笑）
アクオスのUV2Aクアトロン240HZスキャン上位機種に比べたらゴミ同然だよｗｗ
281:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/14 22:42:59.92 6gfYfVQn0
240Hzでスキャンしてたら台無しだけどな。
282:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/15 07:34:58.04 wzJVEo+H0
液晶は10年前のでも輝度低いのでも黒い
昔からブラウン管より黒い
偏光板のせいじゃないと思うよ
283:名無し募集中。。。
12/03/17 07:24:50.90 F3uc+1hg0
vitaで言われてる完全な暗闇で見ると見えるシミってやつ見えないよな
安価な製造法の問題か
284:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/17 11:08:40.68 ld7YsrNn0
かなり誇張されているようには思えるけど、PVMとBVMの画質の違いが詳しく書かれているな。
それだけ読んでいると、PVMユーザーだけどBVM-F250が欲しくなる。
285:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/17 11:24:42.28 qLCrED/V0
>>284
なんの記事？
286:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/17 11:46:08.94 ld7YsrNn0
今月号のHiVi
287:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/17 12:50:53.75 O5uXygrg0
なんだ提灯記事か
288:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/17 12:59:15.78 ld7YsrNn0
提灯したところで売れるような機種でもないから、画質が異なるのは事実なのだろう。
ただ、表現がおおげさになっているだけで
289:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/17 15:14:40.26 Hu2NfLkw0
モニタで表示が違うのはめんどくさい。
量にもよるが同じ目的の計測器で結果がズレてるわけだろ。
290:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/17 15:28:50.37 Hu2NfLkw0
>>288
売れるうんぬんでなくて、なんであれ画質が異なって見えるってとこに
価値見出すのがあの手の雑誌って気もするが。
291:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/17 15:43:33.18 dpWCZf64O
まったく信じない人はそれでいいんじゃない。
俺は持ち上げるのが目的の新製品レビュー以外はそれなりに間違いではないと経験上思っているけど。
292:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/17 16:02:02.50 gsqntodT0
まあねえ。同じ製品並べても違い感じることもあるわけで
そこにどんな意義見出そうが好きずきではある。
293:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/17 19:01:39.09 wr8ickxT0
>>289
計器のグレードで計測精度が違うのは当たり前の事だが。
業務用は同製品が100台あったらそのすべてで保証されたスペックを満たし個体差が
無い事が重要。
294:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/17 19:37:18.77 hr+Ezmhu0
パソコンで音楽聞くのにHDDとSSDで「データの保存場所でこんなにも音が違うのか！」ってやる雑誌でしょ？
295:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/17 19:52:26.57 dpWCZf64O
それAV REVIEWw
バカじゃないんだから色々な情報の中から、自分で情報を取捨選択すればいいだけだと思うけどな。
全部が正しいわけでもないし、間違っているわけでもない。
296:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/17 21:21:27.24 UACa1jWK0
自分で情報の取捨選択出来ない奴程、レッテル貼りして思考停止したがるな
297:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/17 23:52:48.42 fcYivrAs0
DAコンバータやDAより後段の電源をドライブと同じところから取ってる
とかなら音が変わってもなにもおかしくないぞ
298:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/20 18:28:46.63 uikT0AWz0
キャリブレーションせず目視だけで評価する奴は馬鹿
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
299:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/21 01:27:37.42 7vo4JeDK0
【朝鮮日報社説】サムスンにとって韓国の法律は法律ではないのか…公取委への捜査妨害、財閥は「法の上位」で治外法権を行使[03/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
300:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/25 06:10:35.80 d20yGYhU0
有機ELが焼き付くらしいと噂のPSVita、本当に焼き付くらしい
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
301:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/25 14:56:57.42 p0RxV2NB0
全然OLEDの話題出てこないな
302:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/25 15:34:56.43 1UPPumig0
TRIMASTER ELシリーズから1年も経ってないし、まだ慌てるような時期じゃない
303:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/26 00:42:13.20 xi2eRO+j0
>>300
2000時間以上同じ表示し続けてこれなら、むしろ焼き付きにくいって証明になるレベルだろｗ
304:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/26 19:22:40.39 yDaJ9+p40
有機EL糞すぎワロタw
結局、有機ELってどうなんだ？
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
305:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/26 19:46:30.55 5WY4go2K0
>>304
安物キムチ製と一緒にすんな
306:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/26 20:09:35.87 o8KE7dVb0
平井氏も２月９日のロイターなどとのインタビューで「あと２―３年は液晶の時代が続く」として有機ＥＬの時代がすぐに訪れることはないとの見通しだった。
しかし、ソニーの見方は甘いかもしれない。久多良木氏はロイターに
「有機ＥＬは大方の予想を超えて、あっという間に普及が進む可能性がある。
ブラウン管が液晶に置き換わった以上のスピードで進んでいくのではないか」と述べた。
その上でソニーを念頭に「日本の家電業界が、
まだ２―３年は液晶でやっていけると思っているなら致命的な判断ミスになるかもしれない」と警鐘を鳴らした。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
クタラギの言う通りや
クリスタルLEDなんてやってる場合じゃないぞ
平井をさっさと首にしろ
307:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/26 20:18:12.77 8FuhX51p0
>>304
ソニーはあと1万円高くなったとしてもPSVITAを自社製有機EL搭載すべきだった。
3DSと同じ土俵で戦う必要は全くないし、
ファンはソニー製品に性能を犠牲にしたコストダウンを求めてない。
308:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/26 20:34:05.49 KltD0PhH0
ブラウン管から薄型には、デジタル化とかハイレゾ化とか
そういうモチベーションとの時期的な重なりがかなりあった。
有機ELに補助エンジンとなるようなめぼしい動機が何かあるだろうか？
なければ液晶並みのペースになるとは思えないな
薄型化のペース
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
309:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/26 21:35:23.67 5WY4go2K0
>>307
自社製採用してたら多分数用意出来ずに終わってた
なんで外注してまで有機ELに拘ったのかふしぎ
310:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/26 22:34:29.57 9pd9KsJ70
サムチョンとの提携をゴリ押ししたA級戦犯クタラギが何言ってんだかw
311:富士観音
12/03/26 23:53:15.98 lcKfpqPM0
ブラウン管と液晶・プラズマはどんな機械音痴でも全く別物だって、一発で分かった。
だから単なる金持ちでも高い金出して買ってくれた。
しかし今から有機ＥＬなんて出しても高級ＡＶ製品と同じで大きな市場なんかあるわけない。
コンシューマー用出しても火傷して終わり。
312:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/27 05:25:30.64 xMcirBhg0
一応手段はあるにはある。
有機ELしか手に入らないようにすれば早期に置き換わる。
でも液晶の生産設備はあまりまくりだから、
液晶が叩き売られる状態が短期間で終わることはなさそう
313:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/27 11:59:04.65 9DA+TZOn0
>>310
あの時サムスンと提携しなかったら、ソニーのTV自体が消えていたぞ。
液晶技術も生産設備もなかったんだから。
314:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/27 12:58:51.10 xMcirBhg0
S-LCDの設立が2004年。>308のグラフを見ると
提携した時期のテレビ市場がどういう状況だったかわかるね
315:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/27 13:32:46.54 5fYxNmcG0
東芝がメモリーの技術をパクらせなけりゃサムソンみたいな無頼企業が栄えることは無かったのにな
316:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/27 14:49:23.74 HqdHGCycP
>>315
日本企業の甘い所だな
馬鹿な常務一匹に勝手なことやらせちゃうんだから
チョンには一切教えてはならない、ってのは
本田宗一郎さんの言い残した貴重な教訓だってのに
317:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/27 15:49:34.30 5fYxNmcG0
ある意味ホンダとソニーには共通するイメージがある気がする
318:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/27 21:40:41.29 uRFSzWmU0
>>307
ソニーの技術じゃサムスン並みの有機ELは作れんでしょ。
319:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/27 21:41:15.42 uRFSzWmU0
>>305
それでもソニー製より上なのが悲しい
320:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/27 23:23:45.81 5fYxNmcG0
>>318
寝言はマスモニ作ってから言えｗ
キムチで頭イカレてるのか？
321:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/27 23:58:22.15 uRFSzWmU0
>>320
ソニーみたいに性能が悪くてもこれがマスモニですと言い切っちゃえばマスモニになるんだぜ
322:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/28 00:03:44.70 GuuSUmAlP
ソニーみたいに作ってただマスモニを名乗ればいいだけだからな
323:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/28 02:28:20.19 vneBgubT0
プロ用機材に食い込みたくて仕方がないのに門前払いされてる
会社はそりゃSONYの悪口を言いたくもなるだろうな
324:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/28 21:25:37.50 9K0CXnjA0
どこの会社もマスモニはソニーの指名買いだけどな。
そもそもソニー以外にマスモニを作る技術力は無いし。
シェア100%ってすごいよな。
325:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/28 22:18:53.11 0xjy5t3i0
一応パナや池上も「マスモニ」と称しているモニターはあるんだがな
現場ではピクモニ扱いだろうがｗ
326:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/28 22:49:25.29 viEdE1aY0
そう、新参がマスモニを名乗るには、
まずパナや池上から相手をしなくてはいけないのである
ソニーに挑もうなどというのはその先の話であって、まず見込みのないこと
327:名無し募集中。。。
12/03/29 01:12:56.60 5Ix0+0iy0
vitaの焼き付けって結局一時的なものだったの？
328:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/29 09:56:50.80 i7VxfKjWP
一時的なわけがねーだろ
329:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/30 03:11:13.64 UW78wO+y0
ゲハから出てくんなよ
330:名無しさん┃】【┃Dolby
12/03/30 23:40:05.76 UADEKsVJ0
画質に拘らないチカニシどもが何故かAV機器板に来ているという不思議。
アンチソニー活動必死ですねｗ
331:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 04:07:03.22 n7LB0c/k0
【企業】ソニー、超高画質テレビ発売へ・・・フルハイビジョンの４倍を超える画像解像度★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
332:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 15:38:19.62 6wvvaf8F0
有機ELの話題までCLEDスレに持っていかれてしまったな
333:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 23:26:20.72 odD4UXkE0
【企業】 ソニー、年内に１万人リストラ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ソニーはテレビ事業などの不振で２０１２年３月期の最終損益が２２００億円の赤字となる見通しで、
４期連続の最終赤字となることが確実となっており、大幅なコスト削減が急務となっていた。
１２日に開く経営方針説明会で平井一夫社長が、テレビ事業の収益改善策などとともに発表する見通し。
334:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/13 03:11:45.54 P7XHaswW0
【企業】 "ソニー、大ピンチ" 「赤字２２００億」から更に悪化、「５２００億円の赤字」に★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ソニーの株価が前日比-10.00％きたあああああああああああああ！！！！！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【話題】 シャープ、ソニー、パナソニックの赤字合計１兆７０００億円・・・各社の経営は瀬戸際★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【家電】ソニーのブラビア「ネット機能強化」にファンが落胆「ソニーは画質を追求すべきだ」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【企業】ソニー、脱テレビへ経営転換 カメラ、ゲームなどに軸足
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ソニー、主要事業からテレビ除外へ
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
ソニー「脱テレビ」へ集中投資 モバイルやゲーム
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
貧すれば鈍する電機メーカー …リストラの嵐で“技術＆頭脳”流出
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ソニー＼(＾o＾)/ｵﾜﾀ
335:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 18:14:51.83 tXDbbLhJ0
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
>>この１０年間、日本企業が行ったリストラで多くの技術者がサムスン電子などの
>>韓国企業に流出し、結果的に韓国エレクトロニクス産業は世界の頂点に立った。
>>そしていまは次の覇権を狙う中国メーカーが「日本の技術者に照準を定めている」（業界関係者）という。
ｿﾆｰどころか日本ﾒｰｶｰｵﾜﾀ
336:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 21:16:52.38 3j0m2N6m0
先日のミサイルの件の様なもので、
過去にやられたのと同じ事をまたやられるのがはっきり分かっていながら何も対策出来ないなら、
それはもうやられる方が底抜けの無能としか言い様が無いだろ
337:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 23:10:54.71 EqLPeetVP
じゃあお前も底抜けの無能ってことで
338:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 11:47:14.00 YnzE7zEt0
ソニー・台湾大手提携へ…有機ＥＬテレビ量産化
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
また読売の飛ばしなんだろうか？
339:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 12:05:03.30 Au6vhurSi
そんなことはない日経にも書いてあったぞ
まぁ日経ｗなんだが
340:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 12:05:52.58 1l84zv6n0
日経も出てる
てか、この提携は予想できたのではｗ
他にないじゃん
前からtech-onだかの記事で日本（ソニー、出光あたり）とAUOが組んだ方が良いと主張してた
341:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 12:06:13.78 WF++mPHk0
大規模投資ができないSONYが「有機ELやります」なんていっても
これまでは全く現実感がない、期待もできない、せいぜい他社調達だろ思っていたが。
サムスン、LGに次ぐ大手のAUOと組むならこれは今度こそ本当に期待する。
342:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 12:13:20.12 YnzE7zEt0
提携って言ってもOEMみたいな感じっぽいけど
343:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 12:16:02.63 YnzE7zEt0
ってか随分と早い答えだなｗ
ソニー、「有機ELテレビ開発でAUOと協業」報道にコメント
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
344:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 12:37:30.62 x66m73eW0
新聞も必死なのかもしれないな。確定した情報では、もう誰も新聞記者の
薄っぺらな記事など読まずに、技術系のしっかりしたメディアを読む。
トバシ位しかもうアドバンテージを示すことができないのかも
345:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 13:11:58.31 G50mqIbi0
もともとは、3月19日付の台湾紙『経済日報』がAUOサプライチェーンの話が
発端。
ソニー、台湾AUOに技術者派遣しAMOLEDとIGZO開発か
March 20, 2012
ソニー（Sony）の技術者がパネル大手、台湾AUO（友達）に駐在し、
共同でアクティブマトリクス型有機EL（AMOLED）と酸化物半導体（IGZO）を
採用したハイエンドのテレビ用パネルの開発に取り組んでいる模様だ。
引用元 城戸 淳二 大学教授のぶっちゃけ話
URLﾘﾝｸ(junjikido.cocolog-nifty.com)
内容を見ると「AUOの第6世代工場「L6B」にSONYの技術者が派遣されている…」等
具体的で信憑性が高いと感じる。
AOUはFEDの商業化がソニーの業務用有機ELが一因で頓挫したので ある意味皮肉だが。
346:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 14:57:04.17 Fy3sZGmPP
チョニーなんてイメージ付く前に、これやっとけば良かったのにｗ
さーて、やっとこれで使い物になる有機EL大型パネルのテレビが、
安心の日本メーカーブランドで選択肢に入ってくるんだな？
ま、いずれにせよ人柱のレポ待ちだな
特に寿命、黄ばみ進行、焼きつきとかそういうところでどれだけ進化してるのか
それと値段な
347:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 15:33:30.57 WF++mPHk0
ソニーは台湾の友達パネル
友達と仲良くしてね。
348:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 16:01:33.95 Y0hHVIuR0
シャープはCMIと引っ付いたし
そもそも中小型ではジャパンディスプレイもあるし
連合化が進んでるな
349:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 16:29:37.72 G50mqIbi0
>>346
>特に寿命、黄ばみ進行、焼きつきとかそういうところでどれだけ進化してるのか
ソニーの有機ELパネルなら問題ない。でないと放送用モニターに採用できない。
問題は価格。
350: [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 16:37:28.88 zggI7UnCP
AUOと手を組むとして、STEパネルの技術を渡すとも思えんが
351:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 18:03:44.20 Fy3sZGmPP
>>349
＞ソニーの有機ELパネルなら問題ない
それならいいんだけどさ、人柱のレポが一通り出なきゃ信用できんよ、
とくに恍惚ボケ信者のタワゴトなんかｗ
352:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 18:42:19.18 yR7J+nh/0
【日台経済】ソニー、台湾・友達光電（ＡＵＯ）と提携へ…有機ＥＬテレビ量産化[04/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
353:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 20:44:24.63 a3OIfZrxP
そもそもなんでAUOなんかと組むんだ？
サムスンLGと組みたかったけど断られたとか？
354:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 20:49:57.25 hlCjlsS20
サムスンとはもう組みたくないからだろ
355:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 21:00:14.55 1l84zv6n0
AUOはライセンスの量がサムスンとソニーに次ぐくらいだな
けっこう長く開発してるのは知らんかったわ。
液晶パネルだけに重要なライセンス持ってるのかと思ってたわ
すげえじゃん
356:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 22:16:00.61 YnzE7zEt0
一応「技術提供」となってるけど、記事読むとAUOの生産能力とソニーの技術力を合わせて韓国勢に対抗すると書いてあるから
AUOがSTEパネルをライセンス生産すると受けとった方がいいんだろうか
357:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 22:26:59.06 izp1wHDRP
ソニーは55型も作れない技術レベルなのに大丈夫なのか
358:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 22:31:49.64 YnzE7zEt0
単発マッピー乙ｗ
359:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 23:01:37.98 Bm2+wT4c0
>>357
馬鹿発言乙
それは技術じゃねーよバーロｗ
単純に工場を持ってるか持って無いかの違いだけ
360:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 11:04:14.85 4tLIdJKS0
日本の有機EL産業の再生策、台湾の活用を提案
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
361:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 11:48:09.22 9FL3layy0
>>360
まったく書いてある通りになってしもうた
まあ超円高と韓国・台湾政府の自国通貨安誘導策が前提だから
そうなるのはある意味、当然だろうけどさ
LGDはずっと赤字でキャッシュフローが流出方向、投資判断が鈍いから
パナ東芝あたりの後参入の日本企業に安く提供しそうだなぁ
後から参入した方がうま味が出るとかおかしな話だけど
362:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 14:15:33.49 ZBwKPOs00
【企業】 ソニー、中国家電大手と提携へ…シャープは台湾企業と資本業務提携
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・ソニーがテレビ事業立て直しに向けて、中国家電大手のハイセンス（海信集団）と
生産・販売面での提携交渉を進めていることが１８日、分かった。実現すれば、
生産コスト削減や中国での販売ルート拡大が見込める。
ソニーは次世代テレビとされる有機ＥＬ（エレクトロルミネッセンス）テレビの量産に向けて
台湾の友達光電（ＡＵＯ）と共同で技術開発を始めたことも判明。８年連続で赤字が続く
テレビ事業の構造改革を加速する。
ソニーとハイセンスは、ハイセンス側がソニー製テレビの組み立てを受託したり、ハイセンスの
中国国内での販路をソニーが活用することなどで協議を進めている。２月にはソニーの
担当者が訪中するなど交渉を加速させており、早期に結論を得たい考えだ。
ソニーは韓国サムスン電子との液晶パネル合弁生産を解消し複数のテレビ組立工場を売却
するなど生産設備を圧縮する戦略を進めており、ハイセンスとの提携交渉はこの一環だ。
ＡＵＯとの有機ＥＬテレビの共同開発も巨額の投資負担を軽減することが狙いで、今月就任した
平井一夫社長は「他社との協業も検討する」としていた。
363:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 15:22:09.67 luFkzzmj0
4K有機ELマスモニ出す気無いのか？
パナとかキャノンとかに先越されそうな感じ
364:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 16:36:35.51 X+diXKAy0
>>360
このレポート面白いね。
韓国企業の狡猾さに気づかなかったストリンガーがやはりソニー凋落の
最大戦犯だが、平井が韓国企業との提携を切り、台湾との提携を目指し
たのは、大正解！
365:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 23:56:54.36 8BYhfNmhP
>>362
日本と中国ってなんかお似合いだな
366:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 00:29:13.66 1cDLcphKP
「朝貢、鮮（すくな）し」の卑しいﾁｮﾝと組むよりは中華本土であっても100倍マシ
367:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 02:21:51.29 kTFhVqtf0
ハイセンスはタダの組み立て屋だからな
368:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 07:21:31.35 peUQDlgR0
中国バブルは崩壊する
それが明日か一年後か知らんけど
中国市場を狙いつつもリスクを抑えるためには、
現地企業にやらせるのが何かと都合が良いんだろう
369:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 09:55:40.18 kTFhVqtf0
有機ELはコモディティ化が進むと予想されるので台湾AOUに製造委託
クリスタルLEDはオンリーワン技術なので国産
こんな感じで進めていくんだろうか
370:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 11:12:37.35 xvqIQXCa0
ソニーは有機ELの小型発売はしたものの撤退し、CLED成る小型オーロラビジョンで
期待をもたし、またぞろ有機ELを台湾と合弁で出すと言いだす。S－LCDの糞パネルで
懲りた筈なのに、コストの掛る売れないテレビに手を出し消費者を欺き期待を持たす
だけのアナウンスはもう要らないよ。
371:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 11:54:26.81 D8PfJzHJ0
ＨＴＭ－Ｚ１の有機ＥＬてソニー製でしょ
372:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 13:16:09.35 kTFhVqtf0
イメージセンサー級の超微細技術なんで国産でもやっていけるんじゃないか？
373:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 18:48:56.82 1cDLcphKP
寿命やら画質維持やら色々と実用上の問題がありそうな有機ELテレビ（当然大画面）だが、
日本ブランド(ソニー）で出てくるのであれば期待は出来るな
すごく楽しみだな
俺は今は高速広開口UV2Aクアトロンの上位モデルで満足はしてるけど
2～3年後に使い物になる有機ELの55～60インチのモデルが適価で出てこないかなぁ
ま、その時点で色んな方式のモデルと値段を例によってじっくり比べて買うけどね
374:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 20:16:02.50 l7nFrV4K0
21:00 NHKニュースウオッチ9
▽世界のソニーもう一度 新社長に聞く復活の鍵
有機ELの話出るかな。
375:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 22:01:43.61 o5ichfKb0
【雇用】高齢の日本人技術者が中国で第2の人生、「後ろめたさは全くない」--英メディア［12/04/19］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
376:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 22:44:05.79 kTFhVqtf0
STEでも大画面になると消費電力は数百Wになるんだろうか
377:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/21 01:00:41.38 CwcDF9VG0
>>376
少なくとも、白色有機EL+カラーフィルター方式より原理的に
消費電力は約1/3になる。
378:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/21 06:14:31.16 Poi7YgMW0
サムソンもLGも400Wだったっけ
一応試作機は違う方式で作ってるはずなのに何で消費電力が変わらないんだ?
379:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/21 08:50:08.48 BZZ1Yw72P
そりゃガセだからでしょ
LGの大型有機EL、白色有機EL＋RGBWカラーフィルタの方式 RGB発光素子よりコスト安に
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
＞消費電力も同社の液晶パネルよりも小さいという。
380:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/21 09:01:27.32 /q6jqJCe0
つまりソニーなら150Wくらいで実現出来るということか
だがCLEDは既に80Wくらいだから、その面では勝負できないな
381:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/21 09:56:32.86 Poi7YgMW0
本当に省エネならアピールポイントになるからプレスリリースにちゃんと消費電力書いてるはずだが?
2012年2月1日
次世代ディスプレー、課題は低消費電力化
URLﾘﾝｸ(www.semicon-news.co.jp)
382:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/21 10:09:19.62 dQqXL0O3P
消費電力ももちろん重要だが、
それ以上に、テレビとして高輝度連続使用時の焼きつき、発色劣化の寿命が大問題
これ↓みたいに、たった1000時間で原色毎にばらつきながら急速に発色劣化するようなゴミは
問題にならない
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
383:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/21 10:13:58.72 BZZ1Yw72P
発売から４年以上経ってるのにXEL-1の焼き付きや劣化報告聞いたことないな
384:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/21 10:20:03.42 /q6jqJCe0
ああ、次の製品もXEL-1同等かそれ以上の劣化耐性が欲しいね
385:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/21 11:41:31.21 RmopbxtT0
>>382
> 寿命は公称の約半分という "予測"
4年前の予測記事をエラソーに貼り付けて、いったい何が言いたいんだか
386:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/21 12:10:17.80 dQqXL0O3P
>>385
4年前かどうか知らんが、有機ELがその後進化してるというソースは全く無いな
ソースも無いのに足りないの脳でなにか妄想でもしてるのか？ｗ
そもそも有機材料は物性的に長期安定は非常に困難、
まして高電圧高輝度で連続稼動させるのが必要なテレビではなおさら
387:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/21 12:16:56.53 3nzWdjEOi
4年間成長してない>>386
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
388:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/21 12:26:43.63 Poi7YgMW0
XELが焼き付いたってソースはググっても出てこなかったが
ギャラクシーの焼き付き報告は掃いて捨てるほど出てくるんだが、これは分母以外に理由がありそうだな
389:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/21 18:22:17.57 9Qn+NoqR0
>>388
理由は値段だろうな。
しかもその値段のつけかたも、
かたや大赤字、
もう一つはグループの稼ぎ頭、
そんな値付け。
390:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/21 22:37:11.51 EGcxH5am0
>>383
こないだPVM-1741買ったんで、使い込んだXEL-1と比較してみたけど、XEL-1は全然劣化してないようだったぞ。
391:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/22 02:58:19.69 FrqErCV70
サムソンスレが炎上してるｗ
392:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/22 11:34:02.91 s5hXuRcN0
裏山
買ってみて不満とかない？
393:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/22 14:33:38.44 NzZMJ2lhP
>>390
ﾌﾟ
無理するなよ、貧乏人 XELすら持ってないだろｗ
394:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/22 18:47:46.33 FrqErCV70
サムソンステマがこっち見てる…
395:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/22 20:51:30.22 UvwF6NEq0
>>392
PVMで不満と言えば、電源落としてもスイッチング電源から常にキーンってノイズが出てて観ないときはプラグ抜いてる。
396:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/22 21:09:54.56 NzZMJ2lhP
>>395
それってﾁｮﾝ製品並みのすげーゴミ屑製品だってことだぞｗ
俺が前に使ってた二束三文のLGのPCディスプレイも
それと同じ初歩的な欠陥があったね
ﾁｮﾝ製品というのはカタログ能書きに出ないところで手抜きというか欠陥が
ありすぎｗ
397:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/22 21:36:49.95 X2dsNvGr0
この手の鳴きは個体差あるから難しいんだよね
安物ならバラしてホットボンドで固めるとかで対処も出来るが…
一度ソニーに相談してみれば
398:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/22 21:54:02.34 HFDhExzX0
アドバイスありがとう。
個体差はあるかも知れませんね。業務用ならこんなだろと思ってました。
399:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/23 09:40:28.54 K2f+2PI50
パナが200億ぐらい投資するらしいけど、
そういえば何年か前にソニーも同じようなことをしてたような
400:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/23 19:31:08.17 3KnBaHyE0
CLEDが死んだのでこのスレに来ました！
皆さんよろしくお願いしまふ！！！
401:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/23 21:35:28.77 K2f+2PI50
まだ死んどらん
402:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/24 11:54:33.55 pWPejCtw0
サムソンスレが異常に伸びてる件
403:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/24 13:39:51.60 6kWLlJlJ0
PVMどれくらい売れたんだろ??
もう必要な所には行き渡った感じかな
404:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 06:17:47.30 X7MxSBja0
Sony reportedly to use Samsung OLED TV panels
URLﾘﾝｸ(www.digitimes.com)
405:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 06:19:15.60 gugUrqh00
チョンパネ確定か
406:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 07:24:05.14 AefIr9oyP
ジャップまた負けたか
407:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 08:19:53.13 9t8Seuhp0
>404
・AUOは32程度のサイズに注力を望み大型を欲しいSONYと不一致
・SONY、samsung 間はモバイル小型で既に取引があるから
大型も取引してもおかしくない
408:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 08:22:05.17 H+Y7kUfb0
どのみち大型はCLEDの時代なので関係ない
409:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 08:24:12.04 9t8Seuhp0
>there is yet to be an official statement by Sony and Samsung
^^^^^^^^^
410:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 08:53:15.06 0DkVJII2P
結局サムスンにすがりつくのね
411:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 09:57:12.39 TLMqghf50
サムスンからもLGからも調達するんじゃね
どうせ有機ELは安くなるし
412:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 10:18:37.66 u5tKpVs40
液晶パネルだって複数企業から買い付けているのだし、
有機ELだって当然同じ方法を採るだろう。
413:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 11:55:08.18 ZtD7QPRP0
AOUに技術投与して合弁まで計画してるので、他社からの調達はないだろ。
他にも、ハイエンドクラスのTVを製造となってるので、STE構造は間違いない。
その場合、LGは白色有機ELで論外サムソンも3色でもSTE構造は生産してない
ので調達は不可能。
そもそも、最大の難点は価格の高い大型有機ELTVで他社からの供給が
必要な程の販売量が当分は見込めないことだ。
韓国から調達するにしても液晶の様にコモデティ化した時点で何年も先だろう。
414:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 12:57:33.74 k8tzUBQM0
AUOと取引してみてサムスンの素晴らしさを再認識したって感じなのかな
415:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 13:16:06.70 s1a/Lm2a0
その記者が一方的に言ってるだけで、あり得ないほど考えにくい記事ではある。
仮にサムスンから調達したとして、どこで差別化を図るんだと。
液晶ならパネル以外でも差別化は図れるが、有機ELで同じパネルでは大した差別化は難しい上に、
価格面でもパネル調達分のコストは上乗せされてしまう。
また円高・ウォン安の差は縮まってはいるものの、日本が輸出するには今年いっぱいは難しい状況
なのに韓国勢に価格面で不利になるのは分かっているだろうに。
今年や来年前期あたりを見積もっても、市場がまだ有機ELを求めてない時点でサムスンから調達して発売する利点は無い。
サムスンから調達して良い事は何一つ無いことは素人でも分かるから調達という話しは記者の勘違いだろう。
416:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 14:24:59.40 NQSjQyPUP
あいかわらずチョニーかよｗ
417:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 14:26:01.43 nm4+BnuD0
イメージビジョン、TV用キャリブレーションツール
－プロジェクタにも対応。テスト用BD/DVD付属
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
Spyder4 TV HD
URLﾘﾝｸ(www.datacolor.jp)
418:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 21:14:51.32 H+Y7kUfb0
何年も先か
その頃韓国はまだ存在しているだろうか
419:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 21:53:28.35 s1a/Lm2a0
サムスンは政府支援に完全依存してるから、金融不振になると極端に弱くなるのが特長。
実際、2005年辺りのウォン高の影響などでシェアが取れないとか生産が噛み合わず
危機だったからね。
それを救ったのがウォン安の影響や政府の多額の支援で建て直した。
技術を作れない・技術を持たず他社から吸収・盗んできて大きくなった企業は金融不振に
なると、その技術を活かせず他社が買ってくれないという影響があるから気を付けないといけない。
日本のような自社による資本主義や技術を開発し作り出すことで大きくなっていった企業は
今回のような大赤字を出しながらも技術の蓄積や、技術を作る事が出来るから他社から協力支援できたり
その技術を買ってくれるという利点がある。
最終的に最大の武器になるのは技術を作れるか否か。
技術を作れずにいる企業はいずれ衰退する。
420:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 21:54:17.81 DLElmjMB0
その前に日本企業が潰れそう
421:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 22:06:32.97 s1a/Lm2a0
現在刻々とウォン高へ進行中であること。
政府支援で工場や材料の購買、格安で商品を提供、社員への給料の支払い等
政府支援で行われていること。
そこで金融危機が起これば政府に依存してる企業は衰退へ向かう。
技術を新しく作れる体制がない、技術の蓄積がない企業は安定した生産や
格安で提供できなくなった時点で、他社から見捨てられる。
422:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 22:15:19.34 SXwUyr750
ぶっちゃけ韓国企業なんかどうでも良い
日本人なら日本メーカーだけを心配してりゃいいんだよ
まあ日本人技術者を大切にしなかったメーカーも自業自得だがな
423:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/26 00:20:44.00 1NfXEDH20
【電気機器】パナソニック、有機ELに200億円超を投資 姫路で量産技術確立［12/04/23］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
424:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/26 13:21:53.96 1SDk1cGNP
>>422
ま、メーカーというより社会全体の問題だな
日本のリタイア技術者に専用の車と秘書つけて年収数千万という条件を出しても
ﾁｮﾝ企業は情報や技術を欲しがる
その分しわ寄せはﾁｮﾝの低技能社員に行くわけで
要するに欲しい技術や情報持ってる奴とそうでない奴との「格差」は徹底的につける
日本の企業の場合は社会全体がヌルいし格差反対のﾌﾞｻﾖマスゴミも元気だから
絶対そんなことは出来ないｗ
ま、一時期世界に冠たる工業技術立国を果たしたとしても、
国全体が豊かになった後は、若者も総おぼっちゃま状態になって、だんだん衰退してゆくリスクが高まる
ここで日本全体に活を入れる政治家でも出てこないと
この日本も終わり＝優雅なる衰退の始まり（高坂正堯氏の言葉）だよｗ
425:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/26 15:13:33.37 CcF9P/rl0
去年が新製品ラッシュすぎたからか今年は何も発売されなさそう
426:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/26 15:52:10.76 CcF9P/rl0
URLﾘﾝｸ(flat-display.dreamlog.jp)
AUO製の有機ELにはソニーの技術が入ってるんだろうか
427:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/26 16:45:04.96 avHkapMQ0
ソニーに技術なんてないでしょ
428:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/26 17:37:31.57 1SDk1cGNP
出井あたりから技術軽視、技術の流出が激しくなって
ストリンガーで技術レス企業が完成した臭い
429:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/26 20:04:06.44 FoMtMyk+0
例えば、
テレビ用液晶パネルを外部調達した→SONYに「液晶」の技術蓄積はない
みたいな短絡的な言説をみかける。
でもプロジェクターまで視野を広げれば
SONYは世界でも数少ない液晶デバイスを自社で開発している会社だよ。
430:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/26 21:28:24.41 kAmJ+OOb0
SXRDか
映画館用のプロジェクタでは一大勢力だったっけ
431:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/27 10:17:40.04 BEDhAtjmP
>>429
>>428がテレビ関連の話だけしてると早とちり
432:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/27 11:55:34.43 sg1oMaLC0
SXRDの画質って有機EL並に向上されられるもんなの？
所詮LCDだよね？
433:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/27 18:04:35.42 1a+8Nfkw0
投影用デバイス と直視型デバイスを比べられても。
434:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/27 18:27:53.33 YT0xYKww0
プロジェクタ向けの小型パネルは直視用サイズ液晶の兄弟じゃないよ
他人も同然の遠縁くらいだし、反射液晶と透過液晶の違いも大きいし
435:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/27 18:28:59.02 YT0xYKww0
434は画質の話ね
436:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/27 19:37:13.99 sg1oMaLC0
なるほど
動画解像度とかもLCDより高いの？
437:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/27 20:12:18.39 YT0xYKww0
>436
パネルだけならプロジェクター向けの方が有利。
ただ、今の液晶系では動画性能はパネル性能よりも
光源制御の影響の方が大きいかもしれない
438:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/28 02:00:57.58 PKH8POi10
>>436
暗所コントラストも良くて外光を調整できる視聴環境さえ整えれば
液晶より遥かに良い画質が得られた。 ソニーのプロジェクションTVは
撤退するまで此処に専用スレが有ったぐらい。
439:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/28 09:45:44.47 iXe8lOX80
画質順に挙げると有機EL≧ブラウン管＞＞＞＞＞プラズマ＞＞SXRD＞＞液晶
ぐらいか？
440:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/28 09:55:56.43 dnDTYfCoP
>>439
で、オマエは何使ってるの？モデル名書いてみｗ
441:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/28 11:40:31.11 iXe8lOX80
なんで挑発口調なんだ？
442:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/28 11:51:55.11 N2JuC1nD0
条件が違うものを比べても仕方がないんじゃないか。
例えばSXRDはプロジェクタとリアプロだが
プロジェクタは直視じゃないし、リアプロは開発努力が放棄された
（比較は同時期の入手範囲でやらないと意味がない）。
ブラウン管にHDプログレッシブのものはないく、有機ELに
インターレースモードを付けることは不可能じゃないが基本はプログレ。
443:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/28 22:03:09.18 dnDTYfCoP
>>439は結局、自分の持ち物も言えずにｺｿｺｿと逃亡かｗ
444:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/29 02:10:10.64 RFiZU3Xg0
ＬＧは5月に早めてヨーロッパで有機ＥＬ出すらしいが日本はいつでるんだ？
445:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/29 11:40:33.97 g6oK80b50
2007年に既に発売済みだろ
446:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/29 12:41:21.21 zD15qc/AP
あんなのなんちゃってテレビだろ
447:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/29 18:21:35.35 XpXKTr9PP
>>444
どうせカラーフィルターで色を出してるなんちゃって有機だろ
448:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/29 21:18:42.99 MCxIDKxh0
白色光+カラーフィルタ方式では、将来はともかく起ち上げから数世代は
消費電力や発色の面で成熟期に入ったLED液晶には敵わないな。
449:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/29 22:12:00.66 dh1DePDl0
55インチで400Wってちょっとした暖房器具にならねーか
450:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/29 23:53:33.96 q7rDINSLO
未だに400Wのガセネタ信じている馬鹿がいるのか（笑）
451:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/30 00:23:36.74 rp1atWnB0
5月から欧州で発売開始とかいうアドバルーンよりはまだ信憑性ある
452:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/30 04:56:42.66 1HvjDNJm0
カラーフィルタでいい。はやくでてほしいな。
今月55インチか。
453:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/30 10:20:42.35 dNb2iv+r0
サムスン有機ELは様子見、カラーフィルターLGは論外だわ
今50インチプラズマ使ってるけど、有機ELはそれ以上に焼きつき易いわけだからなぁ
454:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/30 16:18:54.00 RXYrq7bG0
寿命は何万時間ぐらいなんだろうねー
455:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/30 16:44:12.27 QuzyZYaW0
在日韓国人が語る 犯罪国家 韓国
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑もしニコニコ動画を見れる環境なら、一回みんな黙って見てみ！
「在日韓国人」が語る「韓国の現状とは」という面白い内容だから。
456:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/30 17:28:21.12 ZqVokTIO0
こんなところにも来て韓国コンプレックスを晒さなくていいよ
457:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/30 20:46:57.39 RXYrq7bG0
CLEDスレ大炎上
スレにZが居ついてるんだな
458:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/01 11:07:54.34 b3Xr0Nu7P
>>456
459:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/01 11:37:06.61 HrX/P1Vn0
韓国コンプレックス（笑）
460:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/01 12:07:12.19 nDbtvgOc0
2つのID使って反応してるw
461:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 17:40:32.50 B55vrfTl0
暴れ回ってた奴規制されたっぽいなｗ
462:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 19:13:52.52 ooacf8jj0
サムスンOLEDスレもいきなり勢い落ちたｗ
463:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 19:25:51.26 B55vrfTl0
そういえば画質のクマもとい>>1はどうなったｗ
最あのコピペを近めっきり見かけなくなった
464:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/03 08:50:45.58 FbLy99VZP
一体誰がﾁｮｳｾﾝ人にコンプレックスなんか持つんだろう（笑）
465:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/03 09:55:07.50 NbzaHKbE0
ネラーがよく韓国の話題で火病を起こしてるよ
466:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/03 10:01:49.65 FbLy99VZP
このスレにも火病の朝鮮人が一匹常駐してるなｗ
467:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/03 10:28:10.90 LLEpY4xR0
サムスンスレなんて有機EL関係ないレスばっかだもんな
468:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/04 10:44:12.51 BlvtkYhP0
ソニーのOLEDって超高精細技術では他社の追随を許さないぐらいぶっちぎりだよね？
0.5インチでXGAだけどこのまま4インチぐらいまで大きくすることはできるのかな
469:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/04 11:11:04.48 GB7F9FscP
＞ソニーのOLEDって超高精細技術では他社の追随を許さないぐらいぶっちぎりだよね？
はぁ？ｗｗｗ
信者の脳内は理解不能だな
技術がないからウザイ格子が見えるんだよｗ
470:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/04 14:22:35.43 DQ5xlUah0
ソニーの有機ELとかHTPSのSXDRとかって
シリコンウェハかた作ってるって見た気がする
8インチウェハとか12インチウェハとか
コスト的に4インチとか無理っしょ
471:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/04 14:25:15.79 DQ5xlUah0
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
472:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/04 14:35:38.47 DQ5xlUah0
www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/.../pdf/ecx331_332a.pdf
やっぱりシリコン基板って書いてある
473:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/04 14:49:04.24 DQ5xlUah0
URLﾘﾝｸ(www.epson.jp)
URLﾘﾝｸ(www.epson.jp)
エプソンもHTPSだった
書いてて思ったけどSXDRなんかは0.7インチのフルHDのTFTがあるんだよな
有機EL層とかアライメントの問題が解決すればフルHDのHMZはでてきそう
474:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/04 17:10:12.79 GB7F9FscP
フルHDじゃないなんちゃって1280x720の時点で論外だな
475:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/04 19:56:26.97 BlvtkYhP0
頭の悪いブサヨが発狂してるな
476:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/04 20:10:58.70 FrLuQ9fQ0
と、ブサオが申しております
477:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/05 01:32:12.80 LBMsh7Ky0
単発のチョンが釣られてるｗ
478:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/05 14:08:24.09 5gUFDNdy0
このスレでサヨとか意味不明すぎね？
479:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/06 23:37:50.40 FbuoQmYE0
殺伐としすぎだろこのスレ
480:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/06 23:51:51.51 ZIdx6JhaP
糞ニーが下手なコストカットのために
二束三文チョンパネに逃げたのが全ての元凶
481:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/09 23:55:01.09 nOsvTs+W0
ソニーの有機ELはジャパンディスプレイからのOEMになるのか？
482:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/10 20:18:04.28 1MOIcavQ0
>>481
ノー
ジャパンディスプレイには、OLEDのエンジニアがほとんど居ないのが致命的。
483:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/10 20:28:13.04 QEZm2yOE0
いるだろ
ジャパンディスプレイは中小型だといってるだろ
文型脳はこれだから困る
484:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/10 21:26:41.00 7+5lfEtG0
>>483
でも、ソニーには提供してないでしょ？
485:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/10 21:52:14.77 QEZm2yOE0
JDが開発したモバイルむけの有機ELがXperiaに載るとういうのはある
従来の25インチとかは↓
URLﾘﾝｸ(www.sony-semiconductor.co.jp)
486:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/10 21:56:23.97 /S0zOeAB0
>>485
半導体部門が吸収したのか
CLEDも多分ここが手掛けることになるだろうから上手く連携してもらいたいね
487:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/10 22:42:45.85 xmvf6kRn0
【ジャップまた敗北ｗ】サムスン「世界初」宣言 55型有機ＥＬテレビ発売発表
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
488:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/10 23:55:22.85 /S0zOeAB0
で、いつ発売すんの？
489:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/11 00:43:18.01 80AgQEv8P
出す出す詐欺のうえに、仮に出ても寿命の詐欺表示だろ
半島では身内中心に売り出しても、アメリカ市場では売り出せるかどうかだなｗ
ﾁｮｳｾﾝ人のいつものことｗ
490:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/11 01:56:57.15 jnD4193N0
>>486
しかし、考えようによっては、ソニーは将来斜陽化する可能性のある小型液晶部門を
JDCにうまく押し付けたと見ることもできる。
491:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/11 06:42:17.22 NOm/mAXA0
ソニーの場合はジャパンディスプレイやAUO等でスマホやデジカメやVITA向けの
中小型はいくつかのベンダーから仕入れることになるんだろうね
ジャパンディスプレイの有機ELは元TMDがメインだと思うけど
492:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/11 06:56:41.47 ucPGcvVp0
結局内ゲバで消耗していくんだよな…
せっかくJDが発足するんだからソニーのOLED事業も全部統合しちゃえば良かったのに
493:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/11 09:59:17.17 80AgQEv8P
BDとH^なんかその最たるもんだが、日本人は同じ日本人同士の競争では
絶対負けたくない、というシンパシーがあるｗ
ま、それだけ国内市場が大きくて、国内市場の勝ち組は国際的には全く無名でも
井戸の中では大きな顔が出来るからというのもあるんだけどね
494:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/11 10:23:28.67 ZVd8SHXD0
>493
単なる社内政治だな。
日本企業に負けると自分の責任問題だが、
国外企業に負けると為替だの政治だの経営環境だの外的要因のせいにして済ます。
495:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/11 11:17:06.24 GiixKYYL0
結局ソニーって大画面の有機ELを作る技術がないの？
それとも赤字になるから作らないの？
496:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/11 11:22:38.39 tFfl8JIS0
技術はある
製造設備がない
赤字をになるから単独じゃ投資できない
497:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/11 12:33:31.57 ZVd8SHXD0
トリニトロン管の後、さまざまな新型パネルにいろいろ手を出して開発して投資して
そして失敗！の繰り返しだからな。
いくらソニーといえど、ようやく学習効果がついたんだろ。
もう大型投資はこりごり、
新型は失敗してもやけどしない範囲のものだけやります。それがCLEDと。
498:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 04:05:50.38 7VYtNZik0
【速報】ソニーとパナソニック、テレビ事業で提携交渉へ 日の丸有機ELの量産で韓国勢に対抗
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
499:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 13:45:03.05 k5zdzz//0
また日経の飛ばしかと思ったら時事通信からもソース出てるな
ところでこの話が本当なら工場は姫路を転用するだろうからパナ持ちになるのか？
500:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 13:51:23.87 k5zdzz//0
午後1時現在両社ともノーコメントか
台湾との提携が噂されたときは即否定コメント出してたから本当なのかな
501:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 14:12:29.21 QZ6rjund0
ELは先にソニーがAUOと契約してる事から、ソニーパナの共同開発で量産はAUO工場、
姫路の工場は当初の予定とは違ったとして資金はパナ出資で、CLEDの工場として使ってもらい
パナにもCLEDパネル提供とか？
結局ソニーもCLEDを本気でやるつもりなら、生産工場の問題は抱えてる訳だし量産方法はほぼ確率してると
言っている以上、後は工場の問題だけ。
パナが姫路工場の資金組みを自社で解消してくれるなら、ソニーはある程度安く作れるし売り上げの一部を返上し
パネルも提供ならパナもウハウハ。
または、CLEDはソニー・パナのCLED共同で一つのテレビとして作り、有機ELは共同開発でもテレビは各会社から出す。
だったら凄いなぁ
502:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 14:59:41.93 KQ/1EdBc0
>>501
オレもそういう風に考えてるぜ。本当のところは分からないけど可能性は
十分あると思う。
あの仇敵パナとソニーが提携するわけだから、ソニーのトップとパナの
トップが、単なる有機ELどまりの話だけで提携を進めているとは考え
にくい。CLEDまで含めた長期戦略を当然話し合っているだろう。
いずれにしても、ソニーとパナは、本気でサムチョンをつぶしに来たねｗ
これは面白いｗ
503:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 15:02:41.18 H/UstpTc0
逆につぶされかねないのに何言っているの？
504:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 15:20:03.35 esW2JvE80
がんばれー
505:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 15:21:43.07 QZ6rjund0
もし自分がサムスンやLGの経営者・社員でその立場だったら、今回のニュースは流石に焦るし脅威に思うだろうな。
在日チョンの一般人は先に出せば全てが勝ち・勝者・追随を許さないくらいの勝利と考えてるみたいだけど、
韓国企業側の立場からしてみたら、日本の技術使用で現在の韓国有機ELが成り立っている事は百問承知だし、
技術開発は出来ない（行わない）、あくまで技術は他社から転用し、既存の技術をアレンジするという
事業体制だからこれ以上の成長はほぼ停滞。
当然、焼き付きや消費電力・寿命の問題の改善は不可能に近いのが現状の韓国で（現時点で日本も同じかもしれないが）、
技術開発を一から行える技術・能力を持っている日本で、主力会社の協定、液晶では韓国にやや見方気味だった
韓国勢には扱いにくい技術で、日本が韓国勢を潰しにかかってきた事は韓国勢にとって脅威だろうね。
液晶の様に汎用化できなく、技術的に難しく技術を作るその開発を行える企業が有機ELのデメリット改善には
必要不可欠だからね。
506:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 15:36:18.07 k5zdzz//0
それにしても報道内容に具体的な事は何も書かれてないな
単なる技術協定なのか、それとも合弁立ち上げて工場作るぐらい大規模なものなのか知りたい
507:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 15:44:21.08 jB3PgY5+0
AV板で言っても仕方が無いかもしれないけど
これから戦っていく上で、パネルの競争力はもちろん必要だけど
それ以上にテレビ単体じゃなくて、モニターを通じたサービスでも利益を出せる環境にしないと厳しい
海外勢が国内コンテンツを握る前に、使いやすいUIで良いサービスを提供しないと
国内サービスやコンテンツで生じる利益すら海外勢に持っていかれてしまう
508:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 15:44:51.28 KQ/1EdBc0
>>505
その通り。さすがに、この板のサムチョンマンも、今回ばかしは誤算
だったんで、びびりまくっていると思うｗ
サムチョンは、日本メーカーがすんなりサムチョンの有機ELパネルの
軍門にくだって、サムチョンからパネルを購入してくるって期待してた
からなあ。
サムチョンは液晶時代の甘い考えで突っ走ってしまった。液晶時代は日本
企業もまさかサムチョンがそんな恩知らずの企業だとは思わなかったからねえ。
しかし、おごれるサムチョン、100日天下ｗ 市場を独占した薄利多売して
市場を荒らし、日本企業からの技術援助でいまのサムチョンがあるくせに
あの傲慢在日会長とかが、日本企業を見くだす発言しちゃったからなあ。
これで、日本企業の虎の尾を完全に踏んだわけだな。デブリンガーのような
売国奴もアメリカに帰ったしｗ これからのパナとソニー連合は、まじで
サムチョンをつぶしにかかると思う。あっ、台湾勢も打倒サムチョンだから
日台双方の怨みを買ったバカな、サムチョンｗ
もっとへりくだってればいいものを、コンプの裏返しで、世界一って
喜んではしゃいじゃったからねえｗ
509:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 15:53:27.44 cq6GU55v0
AUOの記事を追ってみると
2012/3/20
｢ソニー、台湾AUOに技術者派遣しAMOLEDとIGZO開発か｣
URLﾘﾝｸ(flat-display.dreamlog.jp)
2010/4/19
｢AUOとソニー、有機ＥＬテレビも提携か ｣
URLﾘﾝｸ(flat-display.dreamlog.jp)
ＡＵＯの第６世代工場（Ｌ６Ｂ）にソニーから技術者が派遣され、大型AMOLEDパネルの共同開発が始まっている。
開発が成功すれば、続いて8.5世代工場（Ｌ８Ａ、Ｌ８Ｂ）に広げる予定だ。
市場観測によると、ＡＵＯとソニーのAMOLEDテレビ提携は、まず主流サイズの32インチがターゲットで、
ＡＵＯが年内にさらに大きなサイズのサンプルを開発する予定だ。
2012/5/10
｢AUO社長 今年の年末に32インチ以上のパネルを試験生産するための、第6世代AMOLEDライン(上記のL6B?)を構築した。｣
URLﾘﾝｸ(flat-display.dreamlog.jp)
年内にはソニーの技術によるAUOの32インチクラスの
有機ELパネルの量産試作品が公開されそうだ。
510:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 18:15:54.39 9pwzZJiP0
こういう提携記事はライバルが提携を潰すために流す場合もあるから
どうなるか見守っていくしかないね
本当だとしたら、Sony、パナで試作ライン作って検証、AUOが量産、パネル提供っていう
のがリスク分散させるには一番良さそうだけどね
511:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 21:34:36.18 yj9sHaSW0
なんか面白い展開になって来たね
韓国パネルから解放される日がついにくるんだな
512:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 22:43:49.05 jDMrOHeC0
【誰でも分かる有機ELと液晶の違い】
一般的な家の中より遥かに明るいと言われている店頭にて
業務用モニタ同士の比較
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
明所に弱いと言われているブラウン管より汚く見えてしまう。
実は液晶は明るさ（輝度）のみでコントラストを稼いでいるので
単純に明るさに強いと言うだけで、ネイティブな黒が沈んでいない
から、本当の意味でダイナミックレンジが低く、ディテールに立体感
が出ない。だから色が薄くノッペリに見えてしまう。
液晶が明るい場所でも明確に有利になるのは、それこそ直接ディスプレイ
に強い光が入り込むような状況。でもそれは画質がいいかどうかとは無関
係で、どれだけ直接的な外光に絶えれるかと言う勝負でしかない。
そもそも高画質視聴で外光反射環境は有り得ないから、そんな勝負はナンセ
ンスである。
513:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/15 22:58:23.39 kRneNYXF0
その画像にあるディスプレイ、7.4インチというサイズだからこそその輝度で連続稼動も可能なのだろうが、
サムスンやLGが売り出すと言っている55型で同じ輝度を求めたら消費電力も画面中央部の発熱も
とんでも無いことになるんじゃないか。
514:名無し募集中。。。
12/05/16 07:44:22.15 ni/Gv/+80
>>512
ソニーらしくないデザインだな
515:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/16 11:51:05.10 vy6FdwYx0
放送用機材だし
516:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/16 11:59:36.42 xKaMnN/D0
>>514
堅実なところとかもの凄くソニー業務用機器らしいじゃないか
BVMなんてその最たる例だと思うけど
517:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/17 04:14:45.95 0sYJUKWUO
あ
518:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/17 04:50:35.90 O9VHmVHS0
それにしても全然投資しねーな
4年前から設備面では変わってないんだろ？本当にやる気あんの？
519:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/17 11:37:43.53 2hIlHtGU0
CLEDはコストの高さからSEDになる確率のほうが高いのに、それもずっと高いのに、
おまいらはポジティブやなあ 有機ＥＬも液晶以下にコスト下げられないなら死滅するよ。
ディスプレイ業界はもはやオワコンで、途上国のものになるんだよこれからは。
韓国や中国がやらなくなっても次の途上国が液晶やるだけ。それが100年続く。
2Dディスプレイの進化はもうあとは一般人にとっては誤差のレベルでしかない。
表面処理、OFf時の黒さぐらいでしかもう進化は出来ない。
動画解像度あげてもソースの時点で動いてる部分はぼやけているので一般人にとって意味ないし、
色域広くしてもソース自体が狭いのでスパハイまちだし、液晶でも可能だし、
高解像対応も液晶のほうが先行してるし、
消費電力はCLEDも液晶も別に気にするほどじゃなくなってるし（レコ1台分くらいの差で、1日5時間使っても1ヶ月で100円もかわらない）、
コストで液晶に勝てないならもう次世代ディスプレイは無意味になっちまってるんだよ残念ながら。
あとはひたすらコスト下がった液晶を途上国が製造していくだけ。
ハード製造としてはオワコンなので、これからはＴＶの中身での差別化をしなくてはいけない。
■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
520:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/17 13:09:58.11 O9VHmVHS0
有機ELはスマホ向けに特化すれば勝てる
521:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/17 13:36:34.13 ChUy9UDF0
東芝が、国内での薄型テレビ生産から撤退していたことが分かった。
１７日午後に発表する。国内で唯一、テレビを生産していた埼玉県の深谷工場での生産を終えた。
韓国勢などの攻勢を前に、国内での生産は採算が合わないと判断したとみられる。
今後、国内ではテレビ関連の技術開発やこれまでのテレビ購入者へのアフターサービスに専念する方針だ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
522:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/17 14:13:22.00 tx7jYvnz0
＞ソニーの業務用有機ELマスターモニター25型「PVM-2541」
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
PVM≠マスターモニター
間違えるくらいなら「業務用」とだけ書いた方がまし
523:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/17 14:39:34.98 5BeF5xZf0
>519
>CLEDはコストの高さからSEDになる確率のほうが高いのに、それもずっと高いのに
SEDは大規模生産して大量に売ることしかできない技術。
コストが高い高級品なのに、そんなに大量に売れない。だから諦めた。
CLEDは少量生産で実用化できる技術。
少ししか売れない高級品なら、少しだけ生産すればいい。
524:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/17 15:43:35.90 qvAbB6Ps0
少量生産でもSEDより高いのに何いってんの
525:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/17 16:13:12.01 5BeF5xZf0
>524はSEDとCLEDの製品価格を知ってるようです。
未来から来た人間でさえSEDの価格など知らないのにな。復活も無いだろう。
526:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 03:06:34.21 F47YUFsJ0
SEDはともかくCLEDはLED一個の単価を決めたらあとは画素数を掛けるだけだが
最安を想定してLED１個１円としても試作はできても売るのはムリな値段にしかならんと
有機ELのキド先生がブログで言ってた
527:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 06:45:03.18 aRB6IfWX0
ネットで発言するとずっと残るのに言ってしまったんだな
528:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 07:16:12.12 lXGZHylj0
>>519
SEDが出てくれても全然構わないんだけどな
529:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 14:23:23.14 sBx33ybe0
カラーフィルター有機ELテレビが売れれば城戸が儲かる
530:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 16:12:45.42 okk/p1OR0
SEDって250万円だと誰でも知ってるわな
531:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 16:13:15.20 okk/p1OR0
CLEDはコストの高さからSEDになる確率のほうが高いのに、それもずっと高いのに、
おまいらはポジティブやなあ 有機ＥＬも液晶以下にコスト下げられないなら死滅するよ。
ディスプレイ業界はもはやオワコンで、途上国のものになるんだよこれからは。
韓国や中国がやらなくなっても次の途上国が液晶やるだけ。それが100年続く。
2Dディスプレイの進化はもうあとは一般人にとっては誤差のレベルでしかない。
表面処理、OFf時の黒さぐらいでしかもう進化は出来ない。
動画解像度あげてもソースの時点で動いてる部分はぼやけているので一般人にとって意味ないし、
色域広くしてもソース自体が狭いのでスパハイまちだし、液晶でも可能だし、
高解像対応も液晶のほうが先行してるし、
消費電力はCLEDも液晶も別に気にするほどじゃなくなってるし（レコ1台分くらいの差で、1日5時間使っても1ヶ月で100円もかわらない）、
コストで液晶に勝てないならもう次世代ディスプレイは無意味になっちまってるんだよ残念ながら。
あとはひたすらコスト下がった液晶を途上国が製造していくだけ。
ハード製造としてはオワコンなので、これからはＴＶの中身での差別化をしなくてはいけない。
■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
532:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 20:15:14.07 psGDbguI0
PVM-2541が欲しい
俺の薄給で52万円貯めるのはなかなか時間が掛かる
533:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 21:42:46.55 KZrutbEV0
>>532
ボーナスを活用したら？
534:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 23:18:01.62 psGDbguI0
もちろんそのつもりだが、要らん物をIYHしちまいそう
535:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 23:26:17.51 QUeAVToR0
>>531
有機ELは軽さ電力っていうアドバンテージがある限り液晶に駆逐はされない
だろう
536:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 23:42:56.49 1dIOUo550
有機ELの省電力ってのは、すべての技術的課題が解決された将来にはそうなるかもって希望的観測でしょ。
537:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 23:44:22.32 psGDbguI0
日本以外のどっかでつくってる自称有機ELは省電力とはとても言えないことが分かっているが、
それをもってソニー製有機ELが省電力ではないということは到底出来ない
538:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/18 23:50:47.55 1dIOUo550
ソニーやサムスンがあくまでRGB有機ELに拘るのなら、まだ省電力にも希望は持てるが。
現状を見る限りどこもロスの大きい白色有機EL+カラーフィルタに落ち着きそうな雰囲気だし、
539:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/19 06:37:48.40 ZF4CT0bR0
CLEDつくるならLED1個1円もしないだろ。
秋葉の200個くらいのパック売りでもそれより安いぞ。
540:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/19 13:47:57.65 qLH9CSNn0
ミクロン単位の素子が1個1円ってどんだけ
541:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/19 16:38:07.77 ZF4CT0bR0
>>540
ミクロン？
何インチのテレビを作るつもりなんだ？
542:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/19 17:38:36.18 ntuSidyO0
>>539
個々の色目のバラツキが大問題。
画素数にもよるが、どのようにそれをまとめあげるかが、技術だな。
543:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/19 17:41:20.01 aEKM3Gli0
ピクセルごとのバラツキは有機ELほどシビアではないんじゃないか
544:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/19 18:20:55.01 h92Z5C9d0
基板に形成するわけではなく並べて半田付けするんだから、
事前に選別すれば良いだけの話
545:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/19 18:27:36.96 b7bZax9j0
>>544
板違いだけれど
CLEDの革新技術の一つが
選別しなくても配列により
輝度むらが知覚出来ないようにできる
LEDをロスなく使えること
546:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/19 19:36:24.33 h92Z5C9d0
例の特許情報群だっけ、thx
あっちは弱点がないねえ
547:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/20 00:04:23.91 ZUOia7mU0
PVM-2541 を去年買った。 SONY Profil の上に飾ってみているけど、BR 動画では、
つい下の同時に写っている profil に目が行ってしまうのが不思議だ。画像は、
ガラスの CRT の Profil に比べて、３-４時間のWarming で PVM-2541 の表面が
少し虹色になる。
548:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/20 05:15:33.01 8Vkz2z0w0
ファンは回ってるかい？
温度が上がって色がおかしくなるんだったら初期不良の可能性が
549:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/20 16:41:28.31 ZUOia7mU0
>548
SONY PVM-2541 は、ファンエラーなど付いたら、やばい状態。
firmware versionup 情報があがってぃたので、ソニーブロードバンドソリューションに
に送らないといけないみたいだ。未だ遣っていない。１ヶ月に１００時間しか観てない。
人柱は嫌だ。
550:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/20 22:31:55.81 8Vkz2z0w0
1ヶ月で100時間って、PCモニターとして使ってるのかい？
551:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/22 00:31:01.45 Jug8ukY30
XEL-1て11型なのに中古でも落札相場１０万超えなんか・・・
小さいのでも欲しいけど無理か