3DプロジェクターPart.5at AV
3DプロジェクターPart.5 - 暇つぶし2ch704:TW5900人柱1号
12/04/03 18:09:41.95 FT54J9wE0
>>前スレ700さん
前にも記しましたし>>664氏が言及してますが、ダイナスクリーンは特別安いけど、ブラック・高ゲイン系と
シルバースクリーンは、おしなべて高価ですね~
Black Diamondは見積りとったら生地のみ送料込み2500ポンド強。
当方は潔く諦めましたが、理想のスクリーンでした。

で、前スレ700さんのPJは、HC7800ですよね?
マイクロビーズの半値角は、約18°との事なので、仰角が強い機種での天吊り設置の場合は
>>655よりさらに画面内照度差が出ると思うのですが、、、

705:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/03 19:49:43.14 escNC3yY0
Acer5360BDと三菱7800Dの3Dって具体的にどう違うの?
7800は3Dに関しては最強ってよく見るけど。
視差を利用したものに変わりはないと思うんだけど
どのようにすばらしいのか。
近くに視聴できるところがないんだよなー。

706:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/03 19:55:34.24 NcBdzHp00
えっ!?W1060て3D対応なん?

707:前スレ700
12/04/03 21:10:44.65 41XvXuiq0
>>TW5900人柱1号さん
返答ありがとうございます。

いまのところ、ビーズの中でも半値角の大きい150PROGアドバンスで考えています。

>>705
HC7800Dの方がフルHDで高精細、カラーホイールの回転が速くレインボーノイズが見えにくい、
映像処理が高性能、3Dメガネが強誘電型液晶で反応速度が速くチラツキが少ない。
など、違いはいっぱいあります。

>>706
3Dには対応していませんよ。

708:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/03 21:17:56.33 escNC3yY0
値段なりの違いがあるんだなー
まあ4倍近い値段の差があるけど
そんなすばらしげな映像見たら欲しく
なるから見ない方がいいかもしれない


709:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/03 21:31:02.18 qRIJ1MRX0
>>700
私もH5360持ちで3D-XL気になってました。
もし可能でしたら3D-XL使用時のPS3とかゲームの遅延具合なんかをレポって貰えたりしませんか?
BDに買い替えか3D-XL追加か非常に悩んでいます。

710:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/03 21:34:32.24 ibNl2fRoP
>>709
BDに買い換えたほうが得だよ。
ヤフオクで売れば最低でも4万くらいで売れるだろうから、
それでBDを買えばいい。
3D-XLを3万出して買うより総額では得だし
遅延を気にしながら使うより精神衛生上も良い。
ランプも新品になるわけだし。

711:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/03 22:28:57.65 DyGATIle0
エピソード1の3d見て来た。

泣けた、涙で飛び出し感や奥行きなどどうでも良かった。
もう一回見に行こう。

アナキンのメガネも買えたそれつけて見てただけでも今日一日幸せだった。

712:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/03 22:32:33.24 qRIJ1MRX0
>>710
確かに言われた通り、気にしながらやるよりいいですね。
5360を買ってすぐにBDが出たので、BDに買い換えてすぐ次のモデルが出たらと考えると
なかなか踏ん切りがつかなかったものでして。
ヤフオクで無印を売ればBD買った方が結果的に得ってことですね。

713:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/03 23:06:51.19 ibNl2fRoP
>>712
まあそういうことだね。
3万で売れればトントンなわけだから、買い換える価値はあると思う。
まさか3万切ることはないだろうし、3万出品すれば誰かしら落としてくれるっしょ。

ただ、別体の3D-XLがあれば他のプロジェクターにも使えるわけだから、
汎用性が上がるといえば上がるんだが。
まぁそのへんの損得勘定はお好みしだいで。

714:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/03 23:08:12.04 escNC3yY0
ハイビジョンになる以前のPJから5360bdにして3Dはまあそれなりに満足なんだけど、ハーフHDでさえも、しかも2dはあまり評価されてるふうでもないのこんなに綺麗に映ることに感動。
2D性能の高い20万クラスはどれだけ綺麗なのかと思い始めてしまった。
ヤフオクで今のうちにさばいてランクアップすべきかいなか、、、

やっぱシアター機は2Dすばらしいの?


715:TW5900人柱1号
12/04/04 07:57:04.74 aZFpLCT70
>>前スレ700さん
150PROGは良い選択だと思います。
当方は値段差でファーストのにしましたが、HC7800の場合は150PROGの方が、
明るいかもしれません。

>>714
40インチで4万円のTVvs20万のTVよりは違いは判り易いけど、スクリーンを含めた鑑賞環境の違いのほうが
昨今のPJの場合は大きいでしょうね。(、、、と安物好きの当方は自分に言い聞かせてます。)

H5360BDはAV専門店が取り扱わないだけで、6~7年前のハイエンドDLP機より画質は良いかもしれません。
カラブレが見え易いのが、難点ですけど。


716:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/04 09:51:49.27 /XDjruZ20
>>714
スクリーンサイズが100インチ以上になるとフルHDとの差は大きいでしょうね。
ビクターのX30とDLPを比べると黒の沈みがかなり違うので比べる事も無くコントラストが全然違うのが解ります。
X30とX70を比べても大して違いは解らないでしょうけど。

717:898Part.1
12/04/04 17:33:42.46 e2lGtj2n0
>>702 >>704
人柱1号さん

スクリーンの半値角とプロジェクタの打ち込み角で画面内照度差が
発生するんですね、 勉強になります。
うちは結果的に一番いい条件で設置していたことが分かりましたw

スクリーンもいずれは既製品にしたいと思いますが、やっと片目
ハーフHDになったばかりなのでまだまだ先の話です。

ちなみにうちもスクリーンまわりに黒い布でカーテンを作って
迷光対策しました。映画館っぽくなりましたが、慣れてないので
ちょっとうっとうしいです。

718:TW5900人柱1号
12/04/05 07:45:23.36 COJPQ3qx0
>>898Part.1さん
当宅の場合、もともとスクリーン側壁と天井は濃い茶色の壁紙を貼ってましたので、
まあまあの迷光対策にはなってましたが、シネスコ映画は、画面面積がもったいないのと、
黒帯の黒浮きが気になるので、BDのシネスコ映画はレターBOX表示(シネスコをビスタサイズに両端カット)して
鑑賞してました。

TW5900には、この機能が無いのでBOX作成するついでにシネスコタラップ仕様にしてみましたが、
2D・3Dとも効果は絶大で、黒浮きが気にならなくなるだけでなく、'画面面積がもったいない'という
貧乏性まで改善されました。(元からシネスコ画面分しかスクリーンが無いような感覚の為かな?)

迷光対策カーテンされたのなら、さらに上下シネスコ暗幕をアタッチメント出来るように加工されれば
一段と雰囲気は増すはずですが、ちょっとめんどくさいですかね~?



719:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/05 07:50:13.66 8UzsutMI0
カーブドスクリーンでアナモで3Dとかできるの?

720:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/05 10:43:35.81 5KCgte3X0
前後に平板なものが湾曲して見えてしまうような気がしないでもない

721:898Part.1
12/04/05 13:44:23.90 q2ypkMaY0
>>718 人柱1号さん
うちでは映画はほとんどWOWOWで見るので、シネスコサイズ+字幕分に
あわせてスクリーンを作っています。

なので16:9とか4:3のときには上下を一杯に合わせると左右に余りが
でていました。今回そこにカーテンでマスクできるようにしたわけです。

それと天井が低いので天井にも黒い布を押しピンで留めて、スクリーンの
上端まで垂らしてカーテンワイヤーの目隠しも兼ねています。
左右のカーテンも角を曲がって左右の壁までカバーしてます。
雰囲気は十分映画館みたいですw

722:TW5900人柱1号
12/04/05 18:44:22.70 COJPQ3qx0
>>721 :898Part.1さん

御見それいたしやしたw orz

WOWOW用とは、めずらしい。自作ならではですね。


723:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/05 22:28:28.77 Idbtg49C0
3DBDのレンタルって実際何本ぐらいあるの?
俺が確認できたのはせいぜい5本ぐらいなんだが。
セル版はもっとあるはずだけどいずれもレンタルに並ぶものは
俺の見た限り全部ディズニーだった。

724:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 02:43:21.87 nPePVSFF0
トロン・レガシー、パイレーツオブカリビアン、塔の上のラプンツェル、って全部ディズニーだな。

ディープシーとかアイマックスものも欲しいところだが・・・・・

725:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 09:45:38.12 KUIucaxS0
>>723
TSUTAYAにいけば1コーナーは3dになってるけどな。

726:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 14:33:04.33 A4n14inm0
ツタヤも色々だから。どこの店?

727:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/06 19:23:16.19 kfbfeIoh0
その3Dコーナーには何枚ぐらい置いてるの?3D作品

728:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 09:56:46.43 YXnqyIzW0
>>723
ん?都内じゃないの?
都会のゲオやツタヤなら普通に10本以上はあると思うよ


729:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/07 22:13:56.24 Xd04kQV50
>>728
なぜすべての人間を都内だと思っているのか。

で、関係ないけどH5360BD持ちで、やたら7800が持ち上げられてたから視聴できるところにいってみた。
感想としてはやっぱり値段なりに綺麗だったな。
フルHDとハーフHDの差もやっぱわかったし、暗いシーンの潰れの程度の違い
なにより一番差を感じたのはレインボーノイズ。
俺の目で5360は結構頻繁に虹るんだけど7800だとほぼ見えなかった。
まぁ4倍近くの差があるかと言えばコスパ重視する俺みたいな貧乏シアターな人に絶対お勧め!とはいえないかな。

あくまで感想なので気になってる人の参考程度に。

730:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 00:08:07.58 ip4RKYXK0
いちいち例外しか無い郊外を語る意味あんの?

だから田舎者はうざがられる。

731:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 08:46:56.63 MPJyshud0
>>730
東京都の人口とその他の人口どっちが多いと思ってんの?
例外というならそれこそ東京限定の話のほうが例外だろバーカ。

732:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 10:01:26.14 +XRoHRfR0
これだから都会人は心がないって言われるんだろうな。

733:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 18:23:54.49 f6MiPcjk0
東京都にかぎるとそうだか、
都会の人口 >>> 残りの人口、となる分かれ目はあるよね。

734:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 18:29:08.98 E2zjnHPi0
しかし一票の価値は、都会のほうが
低いんだな、これがww


735:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 22:37:36.39 ip4RKYXK0
そうそう、どうしようもない田舎者のお陰で日本はダメになったんだよねww

736:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/08 22:47:19.69 DL6L7PLw0
2D-3D変換ってどういう理屈で奥行きを割り出してるんだろう
全然期待してなかったけど、ちゃんと3Dに見えるんでびっくりだよ

737:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 01:38:27.42 tjDv+It+0
ゲオとかツタヤとか、満員電車でやっと帰った駅前で居酒屋とコンビニとレンタル屋だけが電気ついてる、みたいなかんじ?
よっぽど郊外のイメージだな

3Dはもうちょっと目に優しいとありがたい。そういう視点での発展はないんだろうか?

738:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 02:55:20.59 rEsJKUA50
>>736
絵に書いた背景と家とその前の人を切り抜いて
左右の目で切り抜いた穴が見えない程度に奥行きをつける。
それを手前の物程左右にずらして表示すれば3Dの出来上がり。

739:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 03:13:07.92 nrzalpfZP
アメリカのアマゾンからAcer H5360BDを輸入しようと思ったんだけど見つからない。
そもそも北米向けサイトにH5360無印のみしか表示がない。
これは無印しか扱っていないのか、それとも無印でもBDと同じものなのか、どっちでしょう?
分かる人いたら教えてほしい。

740:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 07:27:35.24 o85wR0eX0
>738
その家と人と背景、手前後ろの距離感を、機械は只の2D映像からどう区別してるのかなって。
目と脳みそのある人間には簡単でも、機械は只の色つきドットの集積から解析始める訳でしょ?

741:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 09:25:54.59 ETz8/B+z0
>>740
早く動いている物や、大きな範囲が動いている物を判断して
手前に設定するのが一般的な様ですね。
でも、色々な機械の3D変換を見ていますが、まともに変換されている物は見たことがありません。
なんだか、何処かが浮き出しているだけで3Dの気分になれるという程度ですね。
映画のように人が遠近を判断して調整している変換物と比べるにも値しない感じです。
自動でちゃんとした3Dが得られるのは人工知能が発達してからではないでしょうか。

742:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 09:30:54.79 mbMgNCXn0
>>740
動いてる物体かそうじゃないかの判断とかはノイズ除去でも使ってるし

743:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/09 19:05:08.88 EVFwYLyT0
>>740
例えば早く動くもの手前、ゆっくりなもの奥
例えば明るいものは手前、暗いものは奥
例えば、ピントが合ってるものは手前、ボケてるものは奥
パンしているものは前後のフレーム見て遠近わかるし、
顔認識技術の応用で、人間の顔にはダミーの丸みを
良くあるレイアウトを記憶しておいて、当てはめる、、、、とかだね

744:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/10 04:46:08.42 RYFWkeaO0
いろんな映像ロジックを駆使した結果なのだね

745:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/10 08:43:35.62 FenfMY53P
VP3D1の話。
3D-XLと似たようなので眼鏡なしで100ドル安いやつ。

LEDプロジェクター総合スレ 5台目
スレリンク(av板:260-267番)

746:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/12 22:10:57.69 eawF9tpu0
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

フルHD DLPプロジェクタ「H9500BD」

747:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/12 22:43:56.52 4O2fLFhr0
ついに来たかー
映像のフレーム補完や2D-3D変換機能付きで良さそう
10万くらいなら結構売れそうだが
実売20万くらいだと他のPJも選択肢に入ってくるから厳しいな

748:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/12 23:12:12.96 kuNcq+SW0
エイサーでさえ20万かぁ。
だったら他の買うよな。

749:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/13 00:14:18.59 z1yykdfu0
>>748
だよね
エイサーが売れたのはコスパが良かったからで
20万円あたりになると流石に他社を考える

750:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/13 00:39:25.32 TALssuKH0
TW6000の店頭予想価格も20万ぐらいだったから
15万ぐらいにはなるんじゃね

751:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/13 00:41:35.35 KAt6OqROP
アメリカからの輸入なら12万円くらいで買えるよ。

752:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/13 00:42:37.34 4Tj9qy3N0
DLPはテキサスインスツルメント一拓だから問題はレンズ周り周辺だが
Acerに技術があるとは思えんな。

753:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/13 00:53:30.91 KAt6OqROP
仕様見たら消費電力は380ワットか。
液晶やプラズマよりは小さいとはいえ、ちょっと気になるレベルだな。
リビングならともかく俺みたいに自室でテレビとしてつけっぱというのは抵抗あるな。

754:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/13 00:56:50.97 TALssuKH0
確かにレンズの質は気になる。
レンズシフト積んでもレンズが残念だと端がボケるとかありそうだ。。

マニアルをDLしてみたがズーム倍率は1.15倍ではなく1.5倍になってるな。

755:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/13 12:08:21.65 kUufeb3s0
スレチだとは思うが、ビンボーシアター諸君は音どうしてんだ?
おれはやっすいPCで使ってた2.1ch使いまわしてるんだが?

756:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/13 12:48:00.88 KAt6OqROP
ヘッドホン。
壁材やインテリアにまで気を使った専用のオーディオルームでもない限り
どうあがいてもスピーカーシステムは良いヘッドホンには勝てないと思ってるし。
音に影響を及ぼすベッドとか置いてあるのに高級スピーカーとかギャグの領域だし。

757:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/13 13:10:05.49 BhgBBgrZ0
うちも安い2.1だが、5.1が欲しいなあとは思う。
でも配線のとりまわしとかぐちゃぐちゃになりそう

758:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/13 13:51:34.20 z1yykdfu0
OnkyoのAVアンプ入門機TX-SA608に
ヤフオクで揃えたピュアオーディオスピーカーとか組み合わせて7.1chを組んだ
アンプもすごく安くなったから、ホームシアターも組みやすくなったね

759:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/13 14:12:20.37 3ILDrGRy0
3D用にH5360BD使ってるが
音は最初に組んだときはAVアンプ + 5.1ch分のスピーカーで総額10万ちょっとの廉価シアターだったが
気が付いたらAVアンプ + 4.1chで総額35万弱になっていた\(^o^)/

部屋は狭いし専用部屋でもないので環境は最悪だが
AVアンプの補正のお陰でサラウンドはいい感じに楽しめてる。

他人にギャグと思われようが気にしない

760:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/13 14:16:57.08 JN/EqxWR0
そそ、楽しければそれでOK
他人にどう思われようが気にしな~い

761:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/13 14:35:24.49 kUufeb3s0
SONYのMDR-DS5000も持ってるが、如何せん古いしサラウンド(笑)って感じなんだよ。
今LGのFX166とH5360BDで、10マソ未満3Dシアターを検討してるが、これより幸せな
組み合わせってないかね?



762:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/13 18:33:50.17 JZxGN7FC0
>>759
仲間発見!
専用部屋じゃなくベッドもありパソコンもありコタツもあるけどAVアンプの補正とスピーカーの設置位置を調整して音に関しては満足。
不満はスピーカーを設置するために壁に穴を開けたことぐらいかなw
さて、週末だし映画見るか♪

763:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/13 20:04:54.68 jzesjfrV0
エイサーのフルHD3Dは輸入すれば以前から購入できたわけだけど俺は5360BDかったな。
あの値段出すなら国産品のFullHD3Dも視野にはいってくるからエイサーの優位性がほとんどない。
5360BDほどの人気商品になるためには実売10万切らないと無理じゃないかね。

764:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/13 20:21:57.56 3ILDrGRy0
20万切るまで待つ予定だったけど我慢出来ず
ついにTW8000ポチったお

久しぶりの高額IYHでマウスを弄ってる右手から変な汁が出てきた


>>761
DHT-S511HD \30757
SS-F6000  \14669
SS-CN5000 \5369

ここら辺でもFX166より幸せになれそうな気はする。

765:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/13 21:05:24.09 nHgOIXFQ0
良い買い物をしたな
1ヶ月前にTW8000をポチって使ってるが
今俺はこれナシの人生は考えられない

766:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/14 03:03:32.53 0IEM/M6F0
パナソニックが日本で作って日本で売らないpt-ae7000、
日本発売の話もあったみたいなんだけど、結局どうなったんだろう?

767:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/14 03:51:30.27 f5wiNLJn0
【初音ミク】「ミクの日大感謝祭」ダイジェスト映像
URLリンク(www.youtube.com)


           ____        ) 『 透過型プロジェクタスクリーンを3D映画みたいに飛び出す3Dライブにしたらどうなるの?』っと、
        /⌒  ⌒\      )
      /( ●)  (●) \    )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
     / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
    |      |r┬-|     |
     \       `ー'´     /
     ノ            \
   /´               ヽ                 カ
  |    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   カ    タ
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.     タ
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
      ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐

768:761
12/04/14 11:09:25.63 zi/dcsta0
>>764
サンクス&オメ
3Dの再生機も無いからセットで考えると、LGかONKYOのBASE-V30HDX辺りしか思い浮かばない・・・
PS3と>>764の組み合わせだと予算オーバーorz

TW8000到着までwktkっすな


769:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/14 17:08:15.24 8g+nSmd70
黒浮きが気にならない20万円以下の3DフルHDプロジェクターを教えろや

770:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/14 20:18:24.92 GWCFy/wW0
>>769
ない

771:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/14 20:26:50.38 S6tRgnid0
比較的マシなのは中古でVPL-VW90ESとかDLA-X3ぐらいか

772:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 16:49:16.23 0HXiblzf0
TW8000届いたお
買う前からわかってはいたけど実際に現物を見てみると・・・


デカ過ぎワラタ
URLリンク(www.dotup.org)

773:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 18:24:05.88 ZWl4GX7tP
H5360BDを一番安く買えるところってどこ?
イートレンドの54800円より安いところあったら教えてほしい。

774:前スレ700
12/04/15 18:27:42.16 0jMAKwyz0
>>773
ナニワ電機 \49,999

775:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/15 18:51:47.51 ZWl4GX7tP
>>774
うおおサンクス!
まさか5万切る価格のところがあるとは…。
さっそくポチって来ました。
届くの楽しみだわー。

776:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 02:48:46.67 gOhl8Hlp0
便乗してHD5360BD購入したw
TW-8000か個人輸入でPt-ae7000uか結構迷ったけど、
あと2~3年もすれば寿命も省エネも魅力的なLEDのプロジェクターがもっと性能向上してそうだし、
それまでの繋ぎとして考えるなら、これくらいがちょうど良いって思った。

777:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/16 20:10:19.91 TuOiDnzf0
TW8000をあれこれ弄ってるが

液晶アラインメント補正が地味に凄い
液晶PJには必須だと思った。
キッチリ調整すると解像感が結構変わってくる。

あとフレーム補間オンだと遅延が気になる。
たぶん4フレ以上
PS3の初音ミク ドリーミーシアター2ndがまともにプレイ出来ない
映画の口パクも微妙にずれてAVアンプで補正しないと気になった。

フレーム補間オフだと
ボタンタイミング-32で割と普通にプレイ出来るので
遅延は2~3フレぐらいに収まってる気がする。


3Dは評判通りでクロストーク皆無で明るく解像感もいい
H5360BDの3Dよりも疲れにくい。

778:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/17 22:30:10.88 n+dMBGO0P
>>766
パナセンス専売というウワサはあるけど、どうなんだろ
ちなみに、買おうと思えば買えるっぽい
URLリンク(www.3d3d3d.info)

779:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/18 11:12:24.29 54mNBzJs0
>777だけど

フレーム補間オフで遅延2~3フレで収まってる気がする、と書いたけど
本当に気がしただけだった・・・

縦STGやPCと接続してマウス操作をやってみたら微妙に違和感があった。
縦STGはゲームに支障が出るレベルだったので
impressのTW6000Wのレビュー同様にTW8000も遅延が5フレぐらいありそう


ついでに
たまたまなのか相変わらずなのかはわからないが
早速埃が入ってスクリーンにシミが出た。
3D時のファン高速回転の時に飛んでいったから良かったけどシミが出ると結構へこむ

780:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 11:01:05.43 RNiZ9Y8w0
最近やっとラプンツェル見たけど、最高だった。
何回見ても面白い話しだと思った。

ところでルックイーストのメガネなんだけど、今でも不具合多いのかな?
ちらつきがあるとか聞いたから気になった。

781:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 11:25:25.12 +UICOaNpP
>>780
3つ買いましたが、うち1個が不良品で返品。
映像がちらついたり色化けしたみたいな見え方をしてた。

残りの2つもちょっと視線をずらして認識が途切れたりすると、
復帰時に左右が入れ替わったりする。
ボタン2回押しで左右入れ替えってマニュアルには書いてあるけど、
何度押しても何も変わらず、センサー部分を手で覆い隠して
認識を切る→再認識を繰り返しているとそのうちに入れ替わる。

まあ価格なりの品質と思ってます。
ACER E2Bとかだと3万円弱かかるはずが1万2千ですむわけだから、
納得することにしてます。

782:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 13:47:57.09 RNiZ9Y8w0
>>781
そうなんだ。
レビュー見ても「ボタンが甘い」みたいな事書いてあったから迷ってるんだよね。
安いから試しに買ってみようかな。

>残りの2つもちょっと視線をずらして認識が途切れたりすると、
>復帰時に左右が入れ替わったりする。
入れ替わるとどうなのるの?
凸凹が逆になるって事?

783:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/19 16:59:47.32 +UICOaNpP
>>782
そういうこと。
とにかく当たり外れの大きいグラスだというのは否めないな。
複数購入者でちらほらハズレを引いた人のレビューもあるし。
ともかく安いってことだけがメリットのグラスだな。
家族分揃えようという人にはおすすめだが、
一人で使うのならいいものにしたほうがストレス無いかも。

784:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 05:44:31.42 5TmLzpxM0
不良品を、交換してもらったが、また不良品。

絶対やめた方がいい。ルックイースト。

785:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 09:29:21.68 vJ9Mythv0
>>783-784
そっか。
もう少し待って改良されるの期待するわ。
…期待していいのかな(汗)
もう一個E2B買った方が幸せなのかも。
これってE2Wは日本で売ってないんだね。
白もよさそうなんだけどな。

786:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/20 23:54:04.45 xEYBDZhM0
TW8000の3Dモードの時のファンノイズが結構デカイな・・・
H5360BDのランプパワー通常モードとあまり変わらないレベル

設置場所が視聴位置から離れているからまだ許せるけどもうちょっと抑えることは出来なかったのだろうか。。
3Dの質がかなり良いだけに惜しい

787:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/21 23:53:05.63 2P6qtzmH0
3Dには充分な明るさが必要な事を考えると仕方ないんじゃない?

788:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/22 00:31:54.73 8/gkmpuC0
TW8000使ってるけど、字幕ではクロストーク出るよね?
ラプンツェル、美女と野獣、ディープシー、バイオハザード4
どれもうっすら出てた
映像にはクロストーク感じないから、トータルでは満足だけど、
三菱のやつは字幕もクロストークでないのかな?

789:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/22 17:16:37.86 XOuZpdKl0
俺もTW8000だが
字幕でクロストークが見える時あるけどあまり気にならないな。

ガフールも字幕でクロストーク
URLリンク(www.dotup.org)


クロストークに関してはDLPの方が優れている気はする。

790:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/22 21:08:12.98 GKgQzNCr0
これは酷い

791:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/23 05:09:39.64 jvqkRy/X0
目の錯覚を利用したあざとい3Dよりも、

画面の隅々まで気配りが感じられる、

「立体感すら感じる」画質の方を喜ぶ

792:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/23 07:59:45.84 juF38C5L0
>>791

このスレではソレを懐古趣味という

793:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/23 11:49:14.44 1OpUt2bx0
エンボスフィルタを軽く掛けただけの画像に立体感を感じるとか言って騙されそうだな

794:前スレ700
12/04/23 18:04:27.69 C7QnBmJk0
>>788
字幕のクロストークだけど、
三菱のHC7800Dでは、ファームウェア5.00はうっすらとクロストークが見えたけど、
8.00にアップデートしたら気にならなくなりましたよ。

795:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/23 20:33:05.35 /8xGqWSd0
>>791
いまはあざとい3Dでいいんだよ。
4k2kが主流になったら今のようななんちゃって3Dやらなくても
4k2k、その映像だけで立体感が感じられるだろう。

796:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/24 06:08:21.65 Jn/B7yyT0
>791
同意。

797:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/24 16:05:04.79 X4K1cLP50
現状の3Dっていうのは、現実だとかリアルだとかじゃなくて
エンターテイメントなんだよ。
それをどれだけ気持ちよく楽しめるかってことだろ?
それを「現実とは違う」とか「高解像度の2Dの方が美しい」言ってる奴は
SF映画を観ながら「現実はそんなんじゃない」とか「宇宙人なんか居ないよ」
って言ってるのと一緒。
ウソでも錯覚でもそんなことは言われなくても解ってる。
要はエンターテイメントとして楽しめるかどうかだけ。

798:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/24 16:09:04.16 NiwHJ/7H0
リアルの再現にこだわると、クラシック音楽やどマイナーな
生録民族音楽などしか聞けなくなるし
映画もものすごく少なくなるな

799:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/24 16:59:15.44 M/BeJOzI0
>>797
エンターテイメント?
ふざけたこと言わないで欲しいなあ
USJのバリバリ飛び出す巨大カーブドスクリーンの
3Dならエンターテイメントしてるけど
今のテレビ、映画館、プロジェクターの飛び出さない3Dは
もう終ってるよ

800:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/24 17:13:14.12 PZInEJ070
3Dが飛び出すわけないだろ、ばかっ!

801:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/24 17:51:50.58 +xPAHeQe0
3DでUSJのほうがーとか言い出す奴は、
遊園地とホームシアターの区別がつかない幼児。

802:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/24 20:06:47.23 KOxE9UPf0
ホントに馬鹿だよな。
アクアリウムが趣味なやつに「水族館のほうが良い」って言ってこい。

803:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/24 20:27:15.45 rEuIseA30
いくら画質が上がっても、
スクリーンの位置に見えるのと
スクリーンの奥に広がって見えるのは全然違うと思うよ

804:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/24 22:49:17.99 aZDnBORR0
昔みたいに頑張ってやって見ましたって程3Dに手間がかかり時代じゃ無いし
そのうちひとつの表現方法として収まるでしょ。
そんな時代にわざわざ使い方云々で議論する事じゃ無い。

新しい物が怖いのは感受性が退化してる証拠だぞw

805:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 00:27:23.62 b3pO0+nuP
>>797
100%同意だわ

>>799
じゃああんたはテレビとか一切見ないのか?
デカく無いとエンターテイメントじゃないんだろ?

806:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 03:22:46.41 mE3QOUL40
>>797

>要はエンターテイメントとして楽しめるかどうかだけ。

現状、楽しめるようなソフトがまったく無い
おまけに長時間、おかしなメガネ着用でエンターテイメントどころか苦痛
USJなどの3Dは短時間で内容も濃い
しょぼい日本のウサギ小屋シアターなんぞ大音量も出せない&小さいスクリーン





807:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 06:45:03.30 iAqd/KGn0
>>806
おまえの楽しめるソフトなんて知るかw
なんで此処に居るの?

808:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 07:42:17.41 b3pO0+nuP
>>806
USJがだいすきなんだね!
よかったね!

809:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 09:32:26.26 qWmwFuZ50
USJじゃ立体裸ねーちゃんは見られねーべよ
服着た立体ねーちゃんなら沢山おるけど

810:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 10:05:17.76 pgBWq8ko0
>>806
それがご家庭で体感出来たらUSJなんて必要なくなっちゃうからね

確かに3D映画はアンバランスだとは思う。
企画と売り方は超エンターテイメントなのに、
実際は"自然な"3Dだから、、、

あの売り方じゃ大抵のバカはUSJみたいなの期待するだろね

「3丁目」とか「サンクタム」みたいな、そこに連れてってくれる感を
狙った企画が増えると、いろいろな勘違いが解けそうだ

811:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 10:39:31.04 mEnPUrTc0
3Dはジェトコースターとか高低、加速度ついたところで使用すると現実感が出るな

812:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 10:47:47.80 U5nEYtmeP
>>811
あー、それいいわー。
世界の絶叫マシーンっていうBDでねーかなー。

813:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 13:28:37.58 DtOTITPa0
>>806
USJと3D映画を、エンターテイメントの一括りにして比較してる時点でアホ。
この2つは使用機材こそ似ているが、全く別物。

舞台に立つ、という点が似ているからと、漫才と舞台劇の
エンターテイメント性を一緒にして語るような愚かさ。

814:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 14:09:23.61 fyVjZ0RS0
USJと自宅では、そもそも楽しさというか気分のベクトルが違う気が。

とはいえ、ユニバーサルスタジオやディズニーリゾートの全アトラクションを体験できるような3Dコンテンツは是非とも欲しいですよ。売れると思うのに。

815:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 14:24:10.73 rolHaEIJ0
usjの3d映画の内容が濃いなんて言ってるお子ちゃまをフルボッコとかw
お前ら本当大人げねーなw

816:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 14:36:30.02 nm4+BnuD0
イメージビジョン、TV用キャリブレーションツール
-プロジェクタにも対応。テスト用BD/DVD付属
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

Spyder4 TV HD
URLリンク(www.datacolor.jp)

817:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 20:31:15.40 yxtkQvSe0
>>811
ブレインストームを思い出す

818:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 21:37:09.90 1bi3O3Yp0
>>811
自分が今まで見てきた3D映像では、
高速で画面中央に向かって進んで行くようなシチュエーション
(コクピット視点など)では
立体感を感じにくかった。
逆に背景は固定で画面中央からゆっくりと何かが近づいてくるような映像は、
気持ち悪いくらいリアルに見える。
手前の物が映像端で切れるかどうかだけの問題かな?

819:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 22:16:38.07 H18AXlNx0
>>811
高低差は良いけど
ジェットコースターのような前方見て進む映像って3Dに向いてない
2Dでも立体として認識してるから、3Dになっても期待ほどの効果は無い
振り幅が少ないんだよ

大抵の3D向きだと思いがちなシーンは逆に効果薄





820:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 22:26:48.57 06WVslI70
>>818
PSのジャンピングフラッシュをHD画質の3Dでリメイクしてくれたら
落下シーンで心臓がキュッと縮みそうな気がするw

あれ、変化の少ない空にブロックが浮いてるだったから。

821:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 22:45:19.48 b3pO0+nuP
>>818
まぁソースによるんじゃないかな
額縁効果もあるだろうね

>>819
ウソだぁ
誰が言ったの?

822:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/25 23:55:22.88 n0meas9v0
スパイダーマンのこのシーンはヒュンッとなった
URLリンク(eris.nln.jp)

823:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/26 11:29:00.90 zCKR2D4e0
>>821
>ウソだぁ 誰が言ったの?

見ればわかる(キリッ

わかりにくい書き方だったから補足しとくけど、
宙に浮いている感は効果的だと思うよ、そこに異論は無い

でも、進行方向を見て前方に進むことに関する3Dの効果は薄いってこと
高さ方向の要素が排除された、車載の映像とかだともっと明確

>>818も感じている通り、ある程度スピードに乗っちゃうと
両眼視差による立体感把握より、時間変化による立体感把握
の方に脳が重点を置くからじゃないかと思う。

左右の2枚より、前後フレを見て立体感を得るって事
だったら2D映像でも変らないから、フレームレート上げたり
解像度上げた方が効果的かもよ



824:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/26 11:31:47.14 zCKR2D4e0
連投失礼

長ったらしく書いたけど、
ジェットコースターの3D映像って、一時停止するとスゲー立体感増さない?
つまり、そういうこと

825:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/27 09:02:08.68 ct2cXLtW0
ふーん。
じゃあレース系の3D対応ゲームでも、プラクティス走行なんかの
自分だけが走るシーンは3D効果が薄いと、そうおっしゃるわけですね?

826:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/27 10:26:17.56 EdbuC+rrP
>>823
俺が嘘だぁと言ったのは

>大抵の3D向きだと思いがちなシーンは逆に効果薄

の部分なんだけどね



827:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/27 11:05:39.19 AJJts6mgP
俺は3D向きの典型とも言えるGT5とかワンダやってるけど、
スゲー迫力で楽しいけどなあー。
車のぶっ飛び感とか巨像の重量感とか。

828:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/27 15:50:09.05 EdbuC+rrP
>>823の言ってることは結局全部主観だし、単に24fpsだと早い動きは立体感を感じにくいって話の気がする
ゲームは59.94fpsだから良い感じだしね


829:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/27 18:00:03.84 o9mxEUaZ0
>>825
そのつもりで書いてるよ

>>826
まぁ「大抵の」ってのが主観だからなぁ
理解度低い人が「このシーン3Dにしたらいいんじゃない?」とか言うのって
2Dの時点で立体認識出来てるモノが多いねって程度の話
目の肥えてるここの皆さんは、該当しないかもね

>>827
ワンダは良いんじゃね、GT5は"レースゲームにしては"うまいって感じ

>>828
確かに動体視力が高い人は
そうじゃない人より早いシーンまで両眼視差重視で行けるので、
フレームレートが上がるのもその範囲内で効果があるね
ただ、言っているのはそういう話ではない

なんかオレって暇だね

830:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/27 20:54:06.17 3Gy7uQdU0
それよりジャンピングフラッシュやスーパーマリオ64を3Dで超やりたい。
立ち止まったり、特に何をするでもないただの落下中とか
心行くまで3D遠景を堪能したい。

831:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/27 23:49:02.73 EdbuC+rrP
>>829
何となく言いたい事はわかった
プロの人ですか?

832:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/28 01:38:46.89 N2JuC1nD0
59.94と書くなら23.98と書いて欲しかった

833:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/28 01:40:18.50 luWzIcA6P
>>832
ああ、ごめんね

834:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/29 10:43:27.31 HS6BmpI30
>>829
オレは実写のジェットコースターの3D映像を見たことがないのだが、
「進行方向を見て前方に進むことに関する3Dの効果は薄い」ってのは同意だけど、
ジェットコースターは左右方向にも進行方向がめまぐるしく変わるから
>>819で貴方自身が言ってる「高低差」と同じになって、3D効果は結構あると推測するんだが。

オレが実際に見た中で評価すると、例えばGT5は実車の挙動に近いので
コース自体の3D感はあまりないがリッジや特にワイプアウトはコース自体の3D感もハンパない。

ジェットコースターの映像はどちらかというとリッジやワイプアウトに近いのではと思うんだが

と実物を見たこともないのに色々言ってても仕方ないので、
貴方がみたジェットコースターの3D映像のソースを教えてくれないか?
単純に映像の作り方の問題かもしれないし、>>826の言うように主観で語っても伝わらないからな。

835:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/29 10:47:32.20 nf7eGZrK0
>>834
アクアノートの休日やダイビングの実写映像みたいなのはどうかな?
水中って空気中と遠近感が微妙に異なるから、3Dの違和感も薄まりそうな気がするんだが・・・

836:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/30 20:24:44.79 iTvqRg/G0
Acer H5360BDを購入予定なんですが
3DグラスはやっぱりAcerのが良いんでしょうか?

837:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/30 21:02:46.13 0CHrLy530
>>836
無難にAcerのにしときましょう。

838:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/30 21:20:39.91 6lGe0ZIZ0
>>836
ルックイーストの2個買ったら二つとも不良品だった、粗悪過ぎ。
交換品はさすがにまともだけど、E2bに比べると色のノリが悪い感じ。それも、交換するから送れっていうから送ったのに、
その後で在庫がないから入ったら送るとか言うし。ここの製品はもう買わない。
ただ、掛け心地はルックの方が若干軽くて楽。

839:名無しさん┃】【┃Dolby
12/04/30 23:00:53.55 iTvqRg/G0
>>837
>>838
どうもです、Acerのは入荷未定とかになってたんで悩んでました
参考になりました

840:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/01 09:21:17.64 jU88Efkj0
はいはいステマステマ

841:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/01 10:02:29.96 mAezloP+0
>>835
見当外れも甚だしいな。
>>834>>819が言ってる
「ジェットコースターのような前方見て進む映像って3Dに向いてない」
ってとこに突っ込んでるんだろ。

842:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/01 10:10:55.33 aWQOVqP60
CR2032の3Dメガネ、4ヶ月もたず?電池が切れた。

ルックイーストのDLP LINKメガネならUSB充電できるけど、
このスレ見ると評判悪いのね。。。

843:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/01 10:26:18.33 g2bzONfcP
>>829の最後の
> なんかオレって暇だね
が気になる
暇人ばかりの2ちゃんであえてこう書くことで、自分は本当は忙しいプロであるとアピールしているのだろうか

844:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/01 12:35:41.83 bXW4wL0I0
>>842
4ヶ月ももって何が不満なんだ。
10個で400円とかのレベルなのに。

845:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/01 13:05:29.73 tXYw21lDP
>>842
ルックイーストのは安いことだけが利点。
家族分全部揃えるとかの場合でも安価で済むし。
でもハズレを引くと左右を誤認識したりするし、
シャッタータイミングがずれたりする場合もある。
うちの場合は2個に1個の割合で不良品だった。
ルックイーストは返品送料も無料とはいえ不良交換する手間も面倒だしね。
一人で使う場合にはACER純正などのまともなのがいいぜ。

CR2032はアマゾンで国内物が5個400円、輸入物なら10個400円、ともに送料無料。
4ヶ月も持ったのなら、タダみたいなもんだよ。

846:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/01 13:35:07.85 J9zrdcsG0
>>834
特にってことは無いけど
怪盗グルーの3Dトレーラーはyoutubeで見れたような

>>835
良いと思う。水中は普通に3Dで撮るだけで高い非日常感がある
2Dとの違いが明確に出やすいロケーション
キャメロンがサンクタムを選んだのもわかる

>>843
単に2chらしからぬ長文マジレスだからですよ
しかも3Dとは言えPJのスレだしね

847:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/01 13:51:12.97 mAezloP+0
>>846
この数秒間の映像で

>見ればわかる(キリッ

ジェットコースター3D全否定とは恐れ入る。

848:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/01 14:55:47.26 J9zrdcsG0
>>847
これに限らずどれを見てもわかるでしょってこと、
全否定なんて全くしてないよ

繰り返しになるけど(一般的に)期待するほどの効果は得られないってだけのこと

逆に>>847の知ってる効果的なジェットコースター3D映像を教えてくれよ
スゲー興味ある


849:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/01 15:12:16.22 mAezloP+0
>>848
>>811に対する>>819
>ジェットコースターのような前方見て進む映像って3Dに向いてない
は全否定じゃないのか?

これを見て、>>819はジェットコースターの3D映像をたくさん見てて、その結果

>ジェットコースターのような前方見て進む映像って3Dに向いてない
>大抵の3D向きだと思いがちなシーンは逆に効果薄

と判断したと思ったので>>834のレスをしたんだけどな。

>>834でも書いた通り、私は残念ながら効果的どころか「ジェットコースター3D映像」自体を見たことがない。
なので、同じような効果が得られると思われる「ワイプアウト」を引き合いに出した。

これで私の>>848に対する回答は終わり。

>これに限らずどれを見てもわかるでしょってこと、

グルーの予告以外の「どれを見ても」ってどれを指してるの?

850:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/01 15:27:43.09 /m4RoWs00
また湧いたか

851:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/01 16:17:28.56 g2bzONfcP
>>826
ジェットコースター以外にはどんな

>大抵の3D向きだと思いがちなシーンは逆に効果薄

があると言うんだ?



852:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/01 20:15:59.91 aWQOVqP60
CR2032は近所のスーパーでパナの買ってたが、確かにアマゾン安いな。
ボタン電池はうちの市では回収してくれず、販売店に持ち込んでくださいってのが
持ち込むだけだと販売店に申し訳ないけどね。

853:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/01 20:21:53.62 tXYw21lDP
>>852
電気屋にある無料回収ボックスに放り込めばいいようなー。
俺は最近エネループばっかりで電池のゴミが殆ど出ないから、
電池入れに全然ゴミがたまらん。
ある程度溜まったらだそうかと思っている間にもう3年くらいたってる。

854:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/01 21:45:31.27 CyG7/Jvz0
薄っぺらな知識で批判してフルボッコか。
俺も気をつけよう。

855:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 10:30:29.48 W2/hKvgl0
>>849
「ジェットコースター3D映像」自体を見たことがない
奴の相手をさせられてたのか、、、

856:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 10:45:41.86 dnU2RyaZ0
A:みんな言ってるよ!常識だろ!
B:みんなって誰だよ。
C:・・・

GWだねぇ。


857:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 10:47:00.39 5Wnit38J0
最初から書いてあるのに白々しい。

858:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 10:51:53.26 dnU2RyaZ0
>>855は、3D効果の薄いジェットコースター映像のソースを早く答えるように。


859:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 12:37:02.91 W2/hKvgl0
>>858
グルーはかなり良い出来な方だけど
十分に効果が薄いのが確認できるから例に挙げたよ
予告編が短いなら、本編みてね。

効果の薄いカットなんかわざわざ覚えてないわけないが、
そもそも3Dハードのデモ的な作品に多いから
申し訳ないがタイトルらしいタイトルもないし
買うことも出来ないものばかり

きっと3Dのデモムービー集作るぞ>ジェットコースターとかよくね?(誰でも一度は思う)
>撮ってみたら大したこと無かった、、、って流れなんだろう

その気があるなら、グルーでもyoutubeの素人動画でも
見てみてよ、オレの言っていることが"見ればわかる"からさ
スローにしたり止めたりすると脳の性能の低さを実感して驚けるぞ



860:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 12:42:57.99 hOiM8xswP
ドヤア…

861:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 13:28:49.16 dnU2RyaZ0

>>859

>3Dハードのデモ的な作品に多い
>撮ってみたら大したこと無かった

これって矛盾してない?

862:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 14:29:44.23 W2/hKvgl0
>>861
3Dハード=3DTVとかブルーレイプレーヤーのこと、
宣伝用にデモ用映像集を各社つくるでしょ
電気屋で流れてたようなやつ

863:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 14:43:59.72 pmLgdvfgP
>>859
デモ映像でジェットコースターって見た事ないな
大したこと無かったって事は世に出てないのか?
あと、素人が適当に撮った3Dが何の参考になるの?

864:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 14:47:32.29 obaLbfG80
ジェットコースターは突っ走ってる時の目まぐるしい映像じゃ3D効果なんてわからんだろけど

最初にガタガタガタと頂点に登りきって、下を向いた時の
さあこれから落下するぞという恐怖感演出にいいんじゃね?
見ずに想像だけで書いてみた。

865:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 14:55:45.22 dnU2RyaZ0
>>862
いや、3Dハードを売りだそうとして作るデモ映像に、
3D効果が薄いソースをわざわざ選択するかな、と思って。

866:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 15:07:05.54 uaP+4icY0
引きこもりのAVヲタはジェットコースターなんか無縁だろw
誰と遊園地に行く予定あるの??wwww
ゴールデンウィークも自宅で引きこもってAV鑑賞三昧なんだろw

867:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 15:08:10.76 hOiM8xswP
つーか立体感なんて撮り方しだいだよ。
ジェットコースターだからダメだなんてそんな馬鹿な話はない。
輻輳点の設定で立体感の有り無しなんていくらでも変わってくる。

ヘタクソな映像ではどんなシーンでも同じ設定の
固定でとっているからお話にならなかったりするけど。
IMAXとかのBDはそのへんがうまいから立体感バリバリだなー。

868:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 15:20:04.40 pmLgdvfgP
>>867
まさに正論w

869:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 15:36:36.96 dnU2RyaZ0
ソース出してくれないので探してみた。

あと>>867にプラスしていうと、3D感てカメラの進む方向とか加速度ではなくて、
自分とオブジェクトの相対位置、相対速度、大きさの差によって感じられるでしょ。

だから、同じジェットコースターでも
移動物の少ない映像>レールだけ映ってるジェットコースター
移動物の多い映像>洞窟の中を進むようなジェットコースター
で大きく変わる。

コレとコレみたいに。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

後者はわりと3D感あると思うけどどう?
まあ結局は絵作り次第だよね。

870:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 15:51:26.32 W2/hKvgl0
>>864
そういうことです。
走り出しちゃうと3D効果がわからなくなっちゃうなんて、
3Dコンテンツとしてはダメダメでしょ

>>865
だから最近は少ないでしょ?
作り手側も気付いてるってこと

>>867
その辺が比較的うまいのが「グルー」なんだが
CGだしトライ&エラーの賜物だろうね
で、"うまい"上で残念って話

3Dプロジェクターのスレなのに観ないで語る人が多いね、
きっと多くの作品を観てる人は既にわかってるからレスが無いんだろうね、うん、うん。

871:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 16:00:53.99 dnU2RyaZ0
結局ソース出してるのが「グルー」で、それも「残念」なものとして出してるんだよね。

ワイプアウトとか>>869の下の方の映像の評価もお願いしたいな。

あと、貴方が思う3D感の高い映像ってなに?

872:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 16:25:28.84 pmLgdvfgP
>>870
お前は何様なんだよww


873:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 19:35:11.66 W2/hKvgl0
>>869
今手元に環境が無いので裸眼で見た。
後者はわりと3D感あると思う、
が、スピード上がるに連れ残念な立体感になるだろ?
本来ジェットコースターの映像で一番没入感を得たい所が
一番残念なんだよね
なんだか頭痛い、確認してないけどコレ視差キツい?

>>871
ワイプアウトは2Dの頃から結構好き、
一般的なレースゲームより、上下方向の要素があること
しかも上下方向は比較的ゆっくり動くので良いよね。
でも、一番3D感が効果的なのは走行中より
レース後(だっけ?)自機を三人称視点でみるところじゃない?

「残念」って言い方が良くない?
「もったいない」だったら通じる?

そろそろ誰かスレチだから止めろって言ってくれないかなぁ

874:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 21:48:54.84 oq0lcugP0
TW8000の電源オフったあとのファンが回ってる時間がやたら短いんだけど大丈夫なん・・・?
30秒以下なんだけど

ファンが止まった後にランプ付近を触ってみるとかなり熱いし
H5360BDは1分以上ファンが回っていたから余計に不安

875:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 21:56:35.21 obaLbfG80
視点の方角も位置もめまぐるしく動く映像に立体感がないのは
そもそも人間の目(脳)が追いつかないんじゃどうしようもないし
これ以上語ってもしょうがないから止めろと言ってあげよ。

876:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 22:03:31.31 hOiM8xswP
だから脳がどうとかジェットコースターがどうとかじゃなく
撮影時の輻輳点の問題だというのに…。

877:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/02 22:56:49.01 pmLgdvfgP
>>876
大丈夫俺はわかってるw

878:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/03 11:06:53.97 AiA48MNU0
>>873
背景上にオブジェクトが静止して空中に浮いてるのが一番立体感があるのは当たり前だよね。
それとレースコースやジェットコースターの3D感と比較してたのか・・・。

早いスピードでの移動は、3D関係なく肉眼でも立体感が失われるのも当たり前。
現実世界と3Dによる仮想現実の比較して、3D効果が薄い(現実に追いついていない)と言ってるんだと思ってた。

その点で、作り方によるんでは?と言ったつもり。

「残念」とかいうから、勘違いしちゃったよ。
言っても仕方のない当たり前の事を、「残念」とか「もったいない」とか言ってたんだね。


879:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/03 19:11:01.73 BcnVqfmv0
>>878
みんな気づいてるよー

880:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/04 09:05:53.24 KEcpmn2S0
>>874
同じエプソンのビジネスプロジェクターなんて電源オフ即コンセント抜きでOKとなってるぞ。
おかげで取り扱いは楽ちんだが,昔の延々ファン回ししてた時代を知るものにとってはやはり不安ではある。


881:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/07 11:10:59.46 cIkIyADC0
週末に三銃士とタンタン買ってきたんだけど、あんま立体的に見えなかった。
疲れてたのかなw

e2b使ってて、スクリーン見ながら体勢を変えたらなぜか同期が一瞬(1、2秒)切れるのが数回あったんだけど、顔の傾きとか関係ある?
片目のシャッターが降りたまま同期が切れて、また普通に同期するんだけど。

882:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/07 14:29:14.58 fDCYs+2p0
ワイプアウト、運転中は3Dなんて意味無い。
デモをのんびり眺めてる時の3Dは最高だけど。

その点、マリオ3Dランドはプレイ中もじっくり3D感を楽しめるけど
いかんせんチャチなモバイル。
任天堂は据置機3Dを否定したけど、Wii Uでは対応してくれんかな。
否定した理由(全然普及しない)は解決してないけど、
それほど対応コストのかかるもんでもなし。


883:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/07 17:57:42.87 esH+0hVj0
>>882
レースゲームとフィールドゲームを比べるとは愚かだな。

PC版のskyrimやれよ。洞窟とか感動するぞ。

884:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/07 22:23:11.97 xvnJo+gSP
>>882
3Dテレビでゲームやると、やっぱり3Dゲームは大画面だなって思うよね
視野角広いし
3DSは好きだけどさ

885:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/07 22:26:23.33 xvnJo+gSP
>>881
タンタンは奥が薄めで手前が無駄に強かった記憶が
三銃士の見所はスーパースローだと思う

886:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/07 22:27:45.87 xvnJo+gSP
プロジェクタースレだと忘れてテレビとか書いちゃった (´・ω・`)

887:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/08 10:08:48.60 IpUkXPF90
>>885
確かに三銃士の見所はスーパースローかも。
あとはオーリーのセクシーさw

ところで今更なんだけど、IMAX3Dで収録したやつと普通の3D(ブルーレイ3D?)って違いがあるの?
トロンは「IMAXで撮影した~」みたいな画面が出てくるけど、普通の3Dとどう違うのかよく分かんなかった。
「家で見るからどっちも一緒じゃない?」って思ったんだけど、やっぱIMAXのカメラで撮るのは違うの?

888:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/08 12:40:23.66 N4X/vGOS0
3D関係ないし数値は適当だけど、
最終的に同じ1080pにするとしても
1080で撮ったものをそのまま見るのと
4kで撮影したもの1080に縮小したのでは
後者の方がキレイでしょ、みたいな意味だろね

実際解像感はそれなりに上がるけど、
一般の映画だって十分元データはでかいから
実感できる差かどうかは、、、

889:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/09 09:47:09.41 /dk6S77J0
>>888
そうなの?
じゃあ正直そんなに違いに気付かないのかなw

890:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/09 11:05:12.76 aMGqMQMuP
>>889
一時期流行ったHDリマスタリングのDVDくらいには効果があるんじゃないかねぇ

891:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/09 12:22:35.26 B3t/2TNI0
画質はわからないけど、IMAX物は大画面上映が前提なので、
プロジェクターで大画面で見るのにぴったりで好き。

バストアップとか顔面大写しとか、そういう接写な構図は非常にウザイんだよ。


892:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/09 13:38:50.80 0j9tKDeU0
>>889
オレは違いが分るよ(キリッ
みないな奴が湧いてくる程度には違いがあるんじゃないかな

>>891
確かに大画面用に広角寄りの傾向ですね
縦横比も一般の映画と違うから(BDではトリミングされるけど)
画質よりIMAX作品っぽい構図って方が大きな要素ってことですね




893:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/09 13:44:53.03 +Qlp0GvE0
>>892
AVにオカルトは付き物だからな。
DLPのドット格子が見えるっていう脅威の視力の持ち主もいるくらいだしw

894:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/09 16:33:58.08 VazlJ/6h0
初プロジェクター購入
1週間悩んでH9500BDぽちってしまった
輸入すればHD33とTW6000が安くてよさそうだったんだけどどっちも5フレームくらい遅延があるみたいなんで却下

H5360BDが1番コスパ高くてよかった気もするけど720Pなのを後悔したくなかった
HMZ-T1の画面が綺麗だと言われてたので買ってみたら画面の粗さに後悔したから720Pがトラウマ

895:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/09 16:45:21.91 D1e0ZPbg0
>>894
おめでと~
レポ凄い楽しみ
宜しく~

896:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/09 16:46:33.82 /dk6S77J0
>>890-892
少なからず違いがあるのか。
そんな違いも分からない自分は幸せなのかもw

>>894
H5360BDにPS3つけてるけど、2メートル離れてても微妙に粗いのは分かるよ。
でも映画なんかは特に気にならないかな。BDなら字幕もボケないし。
金に余裕があるならH9500BDでも損はないかとw

897:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/09 17:49:11.44 pDPchbjSP
>>893
いや、格子なんて普通に見えるんじゃないの?
距離や東映サイズにもよるだろうけど、
80インチ投影して近くに寄れば普通に見えてる。

898:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/09 18:22:57.56 9F8ujEV20
>>895
H9500BDを買った人のブログで感想あがってるよ。
興味があれば「H9500BD買ったった」でググって

899:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/09 18:53:33.74 j84VPA4x0
>>897
>>285位から読んでみ。

900:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/09 20:20:28.01 n8ojYLKa0
H9500BDを買った人のブログ、色々とヤバいね。
RS35とデータプロジェクターが同等、
もしくはデータが勝ってしまうなんて感想、オレなら口が裂けても言えんわw

901:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/09 21:02:26.90 57aRMlVp0
H9500BDはデカイし重いしデータ用ではないんじゃね?

2D-3D変換、フレーム補間にレンズシフト
仕様を見る限りではホームユースのシアター向けに作ってる感じだが


RS35ってなんぞや?
とググったらお茶吹いた

902:名無しさん┃】【┃Dolby
12/05/09 23:40:26.77 aBn8rxGn0
>>883に触発されてSkyrim買った
確かにすごいわこれ
スレ見てたらグラボがキツイかなと思ったがH5360だから720Pで済むし、
とりあえずHD6850でもHi設定までならそこそこ遊べそう。
当方DLP3DメガネとTriDEF5.2使用


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