09/10/26 11:36:12 /JzstLa/0
乙
3:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 11:49:22 +TtWUupJ0
>1
お疲れ様です。
高価格ヘッドホンアンプスレの重複スレ問題について
話し合いたいと思います。
私としては、先に立てたこちらのスレを先に利用する。
高価格でナイスなヘッドホンアンプ 49台目
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
後で立ったこちらのスレは、上記スレの利用終了後、
高価格でナイスなヘッドホンアンプ 50台目として、再利用する。
高価格でナイスなヘッドホンアンプ49台目
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
ということで、とりあえずこの重複スレ問題を解決したいと考えていますが
いかがでしょうか？皆様の意見をお聞かせください。
それと、今回の件に絡んで、スレ立てのルールを提案します。
次スレ立ては、以下のようなルールにしてはどうでしょうか？
＞次スレは>980をとった人がすぐ立てることとする。
＞>980をとった人が次スレを立てられない場合は、
＞>981以降をとった人の中で、一番先に次スレを立てることを宣言した人が次スレを立てる。
＞その人も次スレを立てられない場合、その人の次に次スレを立てることを宣言した人が次スレを立てる（以後はこのループ）。
＞スレが980まで行ったら、次スレが立つまではスレ立て以外の話題はしないこと。
4:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 12:00:40 /JzstLa/0
「スレ立てのルール」とはなんぞや？
ローカルルール（LR）にしたいのならここでやるべきだけど
LRとは無関係なスレ内ルール（テンプレ）の話ならば
それぞれのスレ内で話し合うべき議題だと俺は思うよ
どちらにしろ重複問題が解決しないうちに別な議題を提起しても
gdgdになるだけじゃないかな
5:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 13:50:57 a1jy3QWei
ID:+TtWUupJ0が荒らしであるにもかかわらず、自治をしていると思い込んでいることに一番の問題がある
ID:+TtWUupJ0が二度とこの板で書き込みをしなければ丸く収まるので、これからは一生ROMってて下さい
6:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 14:11:19 /JzstLa/0
つまりなんだ、ID変えれば解決する問題ということらしいぞ
よかったなID:+TtWUupJ0
7:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 23:35:01 cU/adt+AO
糞スレ多いぞ何とかしろやボケ
8:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 00:51:29 v3bx1clB0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:269番)
> 一応前スレでは、先に立った方を次スレとして利用する、後に立った方は次スレとして再利用する、
> という流れだったのですが、結局うやむやになってしまいました。
> どちらのスレを先に利用するか話し合いをしてみたのですが、
> まとまりませんでした。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:272番)
> 私の考えをはっきり申し上げますと、
> ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
> こちらのスレを重複スレとして削除して頂きたいと思っています。
269や>>3を見る限りは早かれ遅かれどちらのスレも使うはずなのに
それを272では一方を削除しろと明らかに矛盾したことを言っているわけで
削除人からは再利用する（削除の必要無し）しない（必要有り）含めて話し合えと
言われているような気がするのだけど、その辺>>3はどう考えているのかな？
9:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 01:14:01 m6v5y2qa0
>>8
まず、話し合いでどちらのスレを先に使うか決まっていたのなら、
私は削除依頼など出さなかったでしょう。
削除依頼を出したのは、話し合いがまとまらず、
これ以上の話し合いは意味が無いので削除人の判断を仰ごうという、私個人の判断です。
そして、今回の削除人の「住人さんで話し合いを。」という言葉については、
正直どう解釈していいのかわからず、困惑しています。
しかし、削除ガイドラインに以下のような文言があるので
削除人が特に意味の無い発言をしたとは考えにくく、やはりそれなりの意味があるものだと思います。
※以下、削除ガイドラインの削除する人の心得からの一部引用
＞6. 削除人は発言に責任を持ちましょう。
＞ 削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
＞ 運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
ではその意味とは何か？
ここからは私の推測ですが、その言葉通り住人同士でもっと話し合いをして、
何かしら問題を解決する結論を出す努力をしろということではないか？と考え、
こうして話し合いを持ちかけています。
10:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 01:23:30 v3bx1clB0
>>9
>>8でも書いたようにあなたは矛盾した行動をしているわけですよ
そんな人と「問題を解決する結論を出す努力」をしようにも
目指す方向性がわからない以上、議論するのは難しいかと
あなたは一体何をしたいの？なにを削除人に求めたの？
11:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 01:40:03 m6v5y2qa0
>>10
私は重複スレの問題を解決するためにもう一度話し合いをしたいです。
話し合いで解決できるのなら、それが一番いいと思っています。
私の解釈としては、現時点では削除人は削除判断を保留していると考えています。
※以下、削除ガイドラインからの一部引用
＞６． 連続投稿・重複
＞重複スレッド
＞ 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
＞ その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
＞ 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
削除ガイドラインにもあるように、削除人は、現時点では
利用者同士の話し合いを待つことを判断して、
「住人さんで話し合いを。」という発言をするに至ったのではないでしょうか？
住人同士の自治で解決する可能性を期待しているのではないでしょうか？
私はそのように推測しています。
12:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 01:52:11 v3bx1clB0
ごたくはどうでもいいよ
どちらが本スレになるにしても、もう一方は削除ありきということで
議論するの？
それともどちらを先に使うかで議論するのか、どっちさ？
13:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 01:55:05 m6v5y2qa0
>>12
それも含めて話し合おうということです。私の現時点の意見は>3に書きました。
他の皆さんの意見はどうなんでしょうか？
14:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 02:17:02 v3bx1clB0
ぶっちゃけ奇麗事だけで中身が無いのよねー
下手に「賛成」とか「反対」などと書こうものなら
それを証拠として再依頼するくらい平気でやりかねそうだし
だから俺はパスさせてもらうよ
15:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 02:50:37 kivtP5Xii
まあ、今までのやりとりでわかってるのは
結論出てるのに自分の思った通りの答えが得られないと、今度は解釈を変えて自分の思い通りに行くように持って行こうとするって事なんだよね
だからもう誰も相手にしないし、キチって呼ばれてるんだから、もうどうしようもないよね
何を言おうと問題解決にはならない
そもそも、高価格アンプの前スレでスレ立て宣言をした人がいたのに勝手に立てて、ここでルールとか言ってるのがもう矛盾してるんだから自分勝手すぎるんだよね
議論をする前からそれを放棄したのは>>13なんだから、もう勝手な事はするな
16:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 14:57:31 bayz6K7y0
>>11
ID:v3bx1clB0は下のブログの管理人？
文体とか仕事を休職したとかなにか通ずるものがあるんだが
CPA5000も持ってないとは書いてないしなんかね
URLﾘﾝｸ(puredigital.blog.shinobi.jp)
17:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 18:06:36 m6v5y2qa0
>>16
今回の議論とは何の関係もありませんが・・・
もちろん違いますよ。私はWEBサイトもブログもやってません。
18:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 18:22:12 tye8+1s30
話し合ってどういう結論が出てほしいのさ？
どうせ自分に都合が悪ければまた騒ぐんだろ？
もう誰もお前さんなんて相手にしてないよ、消えな。
19:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 18:42:17 m6v5y2qa0
その結論を出せないか？ということです。
話し合いというのは意見調整です。その意見調整の中で、
自分がこうしたいと思うことを断念することは誰でもありえるでしょう。
結論を出せるとしても、俺はこう思っている、私はこう考えている、
といったみんなの意見がわからないと、何も始まらないと思います。
20:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 21:49:57 lFy8j/pni
まず、自分の事を解るようになれば？
みなが言ってるのは意見がどうこうじゃないでしょ？
そういうのはもうやってるにも関わらず、あんたが自分の都合でしか聞く耳持ってないから意味がないって言ってるの
あなたはいい加減そこがわからないみたいだから、話がループしてるわけ
もしかして話がループしてる事すらわかってない？
真面目な話、もう少し自分がどんな人間か理解する努力をするべきだと思うよ
あなたは独りよがりの押し付けがましいだけの人間です。まずはそこに気付く努力をして下さい
まあ、実生活でもそうなんでしょうから言っても無駄なんでしょうけどね
21:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 22:08:46 5HgRM/qr0
そんなことより、削除人が全然こないけど
それはいいのか？どうやらオレの依頼がまずかった
らしいんだが
22:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 22:12:45 m6v5y2qa0
>>21
どの依頼ですか？
その依頼のURLを貼ってもらえると話は早いのですが。
23:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 23:06:30 sXS89iNUi
と、このように自分の都合のいい話題にしか食いつかないようなクズでしたとさ
24:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 00:09:12 zRzsB+S70
>>22
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:386-392番),394,401-404,408-410
質問雑談OKスレで「お前の依頼の出し方は削除人妨害のあらしだ」みたいなこと言われたんで
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:413番)
でまとめ直したんだけど、放置のまま。
オレの依頼が削除人を遠ざけてしまったのなら、まじ申し訳ない。
25:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 00:22:04 AmxUW2PJ0
>>24
AV機器板のレス削除依頼をまとめる時、これは・・・って思いましたけどｗ
まあ次から気をつければいいと思いますよ。
放置というか、たぶんまだ削除人が来てないだけでは。
依頼については、昨日再度まとめなおして、長期未処理報告スレで報告済みです。
依頼したら削除人の対応を待つしかないのでこのまま待ちましょう。
26:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/30 23:34:53 CHCsWuq40
このままだと高価格HPAスレの重複スレ問題の話し合いが進展しそうにないので、
以下の提案をします。
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)（以後、高価格HPAスレ１と呼称）
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)（以後、高価格HPAスレ２と呼称）
結論１、
高価格HPAスレ１を先に利用して、高価格HPAスレ２をその次スレとして再利用する。
結論２、
高価格HPAスレ２を先に利用して、高価格HPAスレ１をその次スレとして再利用する。
上記、二つの結論のどちらかで話がまとまるのならそれでいいと思うのですが、どうでしょうか？
意見をお願いします。個人的な思いとしては結論１が理想です。
27:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/31 01:03:13 0r/t9wyR0
|-`).｡ｏO(>>3と何が違うのだろう・・・)
28:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/31 17:05:18 UxJ53bPs0
結論３、
高価格HPAスレ２を利用、terchを外して立てられた（というより基地外が立てた）高価格HPAスレ１は削除。
以後も、基地外が立てたスレは利用しない。
29:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 13:23:12 Xf1E7Igj0
>>28
高価格HPAスレ２の単独利用は、個人的には反対です。
理由は、高価格HPAスレ２の方には、>1に「基本的には10万以上のヘッドホンアンプについて語るスレ」
であることが明記されていないからです。
スレの>1に「terch」なる文言は有っても無くてもどちらでもいいのですが（個人的な心情としては無い方が良い）、
10万以上のヘッドホンアンプについて語るスレであることを外すのは
スレの利用目的、他スレとの整合性、という観点からしてまずいと思います。
ただ、削除依頼は個人の判断で出すものなので、
あなたが高価格HPAスレ１のスレッド削除依頼を申請するということであれば、それはそれでいいのですが、
その時点で話し合う余地はないということになってしまいます。
30:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 15:39:07 HMDgeMJG0
> 高価格HPAスレ２の単独利用は、個人的には反対です。
> 10万以上のヘッドホンアンプについて語るスレであることを外すのは
> スレの利用目的、他スレとの整合性、という観点からしてまずいと思います。
あなたの書いていることを鵜呑みにすると
スレ２はスレ趣旨から鑑みてもまずいレベルのテンプレが使われているわけですよね
本当にそうならばスレ１だけ使うよう呼びかけるのが筋だと思いますけど
１さえ消費してもらえれば２などどうなってもいい、というのがあなたの本音ですか？
31:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 16:28:15 lAxxqFEU0
>>30
本音はそうです。高価格HPAスレ１の方が本スレだと思ってます。
しかし、>28の方のように、高価格HPAスレ２の方だけを利用したい、高価格HPAスレ１は削除したい、
という人もいます。
皆さんそれぞれ本音があるでしょうが、全員が本音を突き通したら結論は絶対出ません。
話し合いの中で、譲歩できるところ、できないところを調整して、何とか結論を出せないか？
ということです。
32:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 17:11:23 HMDgeMJG0
本音はわかったけどさ、実際はスレ１の方が伸びているわけだから
しばらくの間はそれでいいんじゃね？
今すぐにでも一本化しないとあんたの気が済まない？
33:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 17:38:14 lAxxqFEU0
>>32
今すぐとは言いませんけど、話し合いで一本化できるならそうしたいですね。
重複スレの並行運用状態は解消したいと思ってます。
34:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 18:17:07 jI0MNHda0
夢見るのは大いに結構だけど
空気を読まないと自己満足の自治厨で終わっちまうぞ
何事もほどほどにな
35:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 18:46:03 KaUvfWD50
もう相手しないでほっときなよ・・・
36:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 22:33:23 9FOvOKVG0
こいつってスレ番1からリセットしようとしてたキチガイでしょ？
ちなみに48スレ目以前は10万円云々なんて行はテンプレに無かったんだけど
なんで勝手に相談も無くテンプレ改変したわけ？
そのせいでこんな事になってるってことわかってんの？
37:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 22:56:53 +N2MSxfC0
ｽﾚﾘﾝｸ(av板) ナイスなヘッドホンアンプ43台目
＞HEY！YOU！ナイスでCOOL！なヘッドホンアンプをMEにterchしてくれヨ！ヨヨヨ？
＞基本的には10万以上のヘッドホンアンプについて語るスレです
＞HPAに付随する話題もこちらでどうぞ
＞立てたもの勝ちだと勘違いしたキ○ガイが同名のスレッドを立ててしまってますが
＞こちらが現42台目の流れを継ぐスレです。
＞なおバランス駆動アンプの話題も解禁とします。
誰かさんが勝手に高価格スレに移行させたのが「43台目」からですね。
この時はスレタイに「高価格」の文言はありませんでした。そして、上記はその時の>1の文言ですが、
「10万以上のヘッドホンアンプについて語るスレ」であることが明記されてました。
そして、45台目までは、「10万以上のヘッドホンアンプについて語るスレ」であることが
>1に明記されてました。
そして、46台目になって、「10万以上のヘッドホンアンプについて語るスレ」の文言が勝手に消されました。
それが48台目まで続きます。しかし、現行の49台目で復活させたという流れです。
38:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/02 20:53:35 LsQAPu5UO
>>37
へー
そうなんだぁ。
で、勝手に消されて勝手に復活して、勝手な事を勝手にしてんのは、いったい誰なの？
39:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/02 21:17:04 towfdwkL0
>>38
2ちゃんは匿名掲示板なので、誰がやったかはわからないですね。
ただ、高価格HPAスレなので、スレの>1に
10万以上のヘッドホンアンプについて語るスレであることが明記されてないとまずいだろう、
というだけの話です。
40:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/02 21:40:11 LsQAPu5UO
>>39
そういう誰？じゃないんだけどさ…
>>37を書いた人が詳しい事書いてるけど、テンプレから外れて、今回テンプレに戻った経緯が変だから、こうなっちゃってんだよね？
41:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/02 22:21:19 towfdwkL0
>>40
>37の書き込みは私ですけど、過去スレたどってみたら、そういう経緯だったというだけの話です。
経緯が変というのは、具体的に何が変なのかよくわかりませんけど、
あくまで今話し合いたい問題は、高価格HPAスレの重複だけです。
42:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/02 23:02:42 LsQAPu5UO
>>41
>>36で言われて>>37で書いてあるけど、そのテンプレは勝手に戻したって事？
43:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 00:42:39 IvEoWOj80
>>39
|-`).｡ｏO(神に誓って私ではありません。ぐらい言えばいいのに・・・)
44:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 03:27:15 /tJRnjPj0
>>あくまで今話し合いたい問題は、高価格HPAスレの重複だけです。
そんな事には誰も興味が無いし話し合う気もない事にとりあえず気付けよ。
45:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 08:15:36 e3UXZ0Bl0
>>42
高価格スレは元から10万以上のヘッドホンアンプについて語るために誰か（43台目スレ立てた人）が勝手に作ったスレです。
>>44
＞そんな事には誰も興味が無いし話し合う気もない
そうかもしれないですね。もちろん永遠に話し合いをするつもりはないので、
どこかで何かの判断をするつもりではいます。
しかし、まだまだ話し合う時間はあると思ってます。なので、こうして話し合いを持ちかけています。
46:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/10 15:26:55 HwgaOoNn0
君は建設的発展を遂げるための話し合いじゃなくて、
反対意見を退けて自分の意見に同意しろと言ってるだけです。
terchのどこが嫌なんだ？ヘッドホンスレがここまで続いてきたのも、
ヘッドホン関連が盛り上がったのもMr．terchのおかげだろうに。まず彼に謝意を示しなさい。
47:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/10 15:58:17 0ibxOMWk0
>46
何だよterchって（以下略
48:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/12 05:25:08 x2sOHejJ0
両方ともスレストされたな
とりあえず次スレはテンプレ直してね
ナイススレも高価格スレも
こいつが今度先行して勝手にスレ立てした場合はちゃんと誘導しろよ
俺はしないけど
49:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/14 12:13:37 M1v10Pz50
自分の見てるスレだと、ナイスな～に引き続きAKGにオーテクまで新スレでterchが抜けてるが、全部この基地なの？
相当暇人だな
もうここまでくると本格的に荒らしだろ
そっち系に通報してもいいような気がしてきたよ・・・
50:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/14 14:06:18 3ZgCwK8H0
全部だよ
結構前から活動してる。
51:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/24 01:16:46 ywk+swGz0
age
52:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/24 01:18:10 qvve8l4p0
>>51
あがってないぞ
53:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/24 01:18:21 ywk+swGz0
ミスったage
54:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/24 01:23:40 ohaNd6sy0
DENONヘッドホンスレが誰かに936で先に立てられて削除依頼が通らなかった腹いせに
低価格ヘッドホンスレで935で早めにスレ立てちゃうのが迷惑な発想なんだよなあ
無関係なスレにスレ立て争い持ち込むなよ
55:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/24 01:30:11 ywk+swGz0
何でも自分の思い通りにならないと気が済まないんだろう
米屋スレの騒動の時も相当なものだったし
56:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/24 01:39:38 tPkotcoVP
DENONスレの>>32にだけど
それはあの削除依頼が「重複スレッド」による依頼だったからだと思う
「テンプレの改変」での削除依頼なら結果は違ったかと
こんなことで削除依頼なんか出すのあの基地外ぐらいだから仕方無いけど
前に再利用する予定のスレがあるのに
それを削除依頼出してまで自分のスレ使わせようとしたこともあったしね
57:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/24 08:00:31 kbhOeCg/P
>>54
見てきたが、ゴミ過ぎるなこいつ
58:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/24 08:56:57 3cT1KFV/0
次はHPA購入相談スレ立てる体制で監視してるよきっと
59:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/24 18:23:21 M91y6/6H0
いいかげんに垢BANか？
と思ったけどネット接続禁止のほうがいいかもしれんな
60:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/24 20:54:05 ywk+swGz0
それどうやるんだよw
スレ頻繁に立ててる所を見ると●持ちか？
61:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/24 21:31:22 gbw/Y+je0
>>59
アクセス規制の議論はこちらの適切なスレッドでどうぞ。
2ch規制議論
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
>>60
私は●持ちですよ。
62:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/24 21:59:12 tPkotcoVP
今はお試し●があるから●焼かれてもさほど痛くないしなあ
まあ少しダメージにはなるか
63:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/24 22:06:04 ywk+swGz0
●無くなれば少しは大人しくなるだろ
64:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/25 00:09:26 Ln2qtuxI0
RAM 対 R/Wの陰惨なバトルの頃もそうだったけど、
２ちゃんの書き込みって読めば読むほど混乱して
ワケわかんなくなるんだよ。
もちろん、良い意見や正論もあるんだけど、全体が玉石混交で
ゴミみたいな厨レスの群れの中に隠されちゃってるんで、
そういう良いカキコ探すのも時間と労力の無駄だし。
だから、マジに買う物に関しては、２ちゃんのカキコは読まないか、
軽～く斜めに読んだとしても、実際に購入を決める参考にはしない。
65:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/25 00:25:38 /jnhen+40
誤爆か？
66:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/30 16:37:59 SrdxU+iU0
terch無しでスレ立ててる人って、CPA5000持ちの人なの？
67:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/30 18:10:45 o4Yu2IoR0
yes
68:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 18:03:41 47KFO0Bs0
UEの次スレもやたら立つの早かったようだけど
やっぱりこの基地外かねぇ
まぁ結局誰かがterch貼っちゃうんだけどな
御苦労なこった
69:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/02 00:41:56 skAbaCGuP
UEスレはおそらく別人。
立てたのが奴なら自分で誘導するだろう。
それに、おそらくあの日の奴はID:7gvTEIsz0だろう。
気持ち悪い自治厨っぷりが奴そのものだし。
削除整理でいつも通り削除依頼してたしな。
それにしても、あいつアンプ自作スレとか果てはDVDプレーヤーのスレまで見てるのな。
70:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/02 01:01:28 ZZHoq1Xo0
本当は自治スレはローカルルールを話し合うためのスレであって、特定人物の動向を探ったり悪口言ったりするスレじゃないんだけどね。AV機器板はローカルルールまだ無いし
71:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/02 01:11:08 j+ddq2m10
>>70
自治スレにいるような自治厨が「治安の悪化の原因」を観察するのは自然な流れだろ
動向を逐一報告したり日記書く必然性はないが
72:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/02 01:16:41 ZZHoq1Xo0
治安の悪化と言われてもterchのことは子供の喧嘩レベルの争いにしか見えんがｗ
73:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/02 01:21:16 j+ddq2m10
>>72
分別の付かない同士の「子供の喧嘩」だから性質が悪いんじゃないか
所かまわず見境無く火種を撒き散らして延焼させてる、まさに諸悪の根源
74:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/02 05:06:25 0V1Uv7Oi0
じゃぁ、なにかい？
どのスレであろうと黙ってあいつの建てたスレを使えと、建て方に文句言うなと、
お前は言うのかい？
75:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/02 11:24:29 cjXKsU/h0
じゃぁ、なにかい？
お前はこれからもあいつと一生張り合い続けるのかい？
それこそ貴重な人生の時間の浪費だと思うぞ
76:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/02 11:37:58 ulAx2PSc0
どちらの言うこともわかるんだが
そもそもの自治厨が聞く耳持たずなので
全く話が前に進まないという
77:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/02 11:57:00 Dai39r+n0
他人が自分の思い通りに動くと思ってるのか
78:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/02 22:09:09 skAbaCGuP
ぶっちゃけできる対策といえば
基地外がさっさと飽きるのを願うくらいだからな
79:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 00:19:27 GQYGAZYR0
terchのあるスレを建て直し、terch無しのスレには書き込まない。
これをやるだけのことじゃないか？
terch無しのスレは、基地外の隔離スレとすれば良くね？
80:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 00:40:09 UWlMEvgj0
頭大丈夫かいな
81:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 00:49:51 b8+LPT1w0
>>79
基本的に後から立てられたものが重複として削除されるだけ
ローカルのテンプレの改変違反として依頼出せば通るかもしれないけど
スレの混乱を招くだろうし
逆に基地外を刺激することになりかねない
基地外の活動()が更に迷惑なものになる可能性も考えられる
動向に目を光らせつつも一線は越えない位が丁度良いかと
82:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 01:11:52 GQYGAZYR0
>>81
把握した
83:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 13:02:03 4TiNgucT0
被害受けたスレのテンプレに
「次スレは○○○が立てること」
「テンプレの改変は住民との話し合いの上に行う」
といったことを明記する必要もあるのか
84:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 13:27:13 7TqRW2Y80
どうでもいいけど勝手に新しいルール作るなよ
新ルール作るならちゃんとそのスレの住人と話し合えよ
85:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 14:57:01 4TiNgucT0
>>84
誰も新ルールなど作っちゃいない
私は単純に
「まさかこんな事もテンプレに書かなきゃダメなの？」
と言っただけ
86:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 20:55:29 UNw9ql1gP
下はローカルルールに記載があるから新しくもなんとも無いな
上は一部のスレ(高価格アンプスレとか)では導入されてるけど他はまだこれからだな
重複スレの心配も無くなる・基地外の抑制にもなることだし他のスレでも導入できると良いが
87:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/06 00:34:40 8BmnAL+q0
AV機器板にローカルルールはまだ無い
ローカルルールは2ch運用情報板で決まった手続きに従って申請しないと設定されない
それもAV機器板内でローカルルールについて議論したスレッドで住民同士の議論が十分行われたと認められないとローカルルールを申請しても却下される
88:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/06 02:21:02 U3sn47u00
間違いを勝手に修正するのはそれもテンプレの改変になるの？
89:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/06 02:56:22 bVVr+2dS0
>>88
ならない。テンプレの改変とは、スレの趣旨、目的を変更したり、スレ住人を揶揄、差別するような文言を勝手にスレタイやテンプレに付け加える行為。
それに当たる変更をしなければ問題ない。勝手にテンプレを改変すると荒らし的な意図があると見なされて削除対象になる。
90:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/06 03:36:38 VBWMASj20
>>88
テンプレ改変には荒れる改変と荒れない改変の二種類がある
削除されるのは前者だけ
たとえ"間違いの修正"だろうと、荒れるのが分かってわざとやってると判断されれば、削除の対象にもなる
91:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/06 07:05:07 BheLO9mLP
実際にテンプレが無断で変えられていれば
削除依頼が出されればほぼ間違いなく処理されるな
92:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/06 09:43:39 oJlUfxuS0
上から目線で、喧嘩両成敗的な勘違いをしている連中を上手く利用して
現状は着々とキチが実績を積み上げてる
そのうち元に戻ること自体が”改変”扱いになるな
93:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/06 14:57:14 BheLO9mLP
どうにかできるならしたいが、基地外を暴走させることにもなりかねないしな。
>>1に悪気が無かったとは言え、DENONスレのスレ立て騒動で、基地外の迷惑さ加減が更に高まったのは確かだし。
火を付けたら何やらかすかわからない以上、下手に手を出すと状況が泥沼化する可能性がある。
たとえどんなに暇なニートでも必ず飽きは来る。
今はせいぜい彼に頑張って自治(笑)してもらって、
相手が疲れてきたところで立て直すのが良いんじゃね？
94:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/06 15:00:59 VBWMASj20
>>93
＞たとえどんなに暇なニートでも必ず飽きは来る。
オーテク系のあのアレを知らんのか
95:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/06 15:04:19 BheLO9mLP
あーアレか。アレも活発なのは主に新製品発売前後じゃね？
まあ希望的観測であるのには間違いないけどな
96:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/06 15:37:49 VBWMASj20
>>95
オーテク本拠地で目立つのはそのくらいだが、それ以外にも日々各スレで"活動"してるぞ
97:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 06:41:06 SUVwamg00
terch有り派、無し派、どっちにも言えることだが後から重複スレ立てるのは完全に荒らしだぞ。
terchの有無で争うのは勝手だけど、わざとスレ重複させるのは迷惑だからそれだけはやめてほしい。
98:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 07:44:20 QWZUECa/P
terch関係なく基地外は素で迷惑
低価格スレの件といい混乱を招きたいとしか思えん
99:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 08:03:44 QtalKpY10
今回の件はterch関係ないと思うなー
後からスレ立てた奴が既に次スレ立ってないか確認を怠っただけだろ
100:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 14:25:16 J4t3TtDw0
先発の>>1、つまり例の奴は、前スレ>>973の書き込み時点でもうスレを建ててるのに、誘導どころか新スレ建てたそぶりも見せてないんだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:1番) （16:05:57）
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:973番) （16:08:08）
ただでさえこのスレでもterch派を挑発するような発言してるのに、これじゃ「重複を誘発して荒らしている」なんて言われても反論できないだろ
101:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 14:47:57 4GL/JX1J0
なんでそんな誘導にこだわるんだ？まあ誘導しないよりした方がいいかもしれんが。
誘導なんてしなくてもスレが埋まれば勝手に次スレ探して移動するだろ。
それよりスレが立ってるかどうか全く確認しないで次スレ立てて重複させるのは、それこそ「重複を誘発して荒らしている」行為そのものだと思うぞ。
誘発どころかわざと重複スレ立てて面白がってるのかもしれないしな。
102:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 14:59:26 rWWhdhoP0
オナニースレ立てルールを提案（>>3参照）しているのだから
せめてご本人だけでも厳守していただけないかな、と個人的には思う
>>100
テンプレ完成するまで誘導しないのが普通かと
あとは101に同意
103:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 15:05:11 rWWhdhoP0
×テンプレ完成まで
○スレが終わるころまで
104:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 15:29:31 agQdB0L90
shizuoka-ip.dti.ne.jpは削除人にでもなりたくて、ボランティアとして実績を重ねようとしてるんじゃないかな
terch派キレさせてスレ荒らすようなスレ建てさえ止めてくれれば、どうぞ好きにして下さいって感じなんだけどねー
低価格アンプスレ住人の一人として、先発の>>1には>>100の言うような未必の悪意を感じたんで…
>>102-103
なんか擁護のための擁護って感じでアレな雰囲気
そういう考えの人もいるかもしれないけど、普通ではないと思うよ
105:PPPpf370.shizuoka-ip.dti.ne.jp
09/12/11 15:44:48 0BktjIoS0
>>104
私は今のところ削除人、案内人になるつもりはありません。
例え今２ちゃんボランティアの募集があったとしても応募しないでしょう。
ξ低価格でナイスなヘッドホンアンプ 23台目ξ
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
上記スレを立てたのは私ですが、前スレが980超えたら誘導しようと思っていただけです。
それ以上の意味合いはありません。
106:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 16:01:02 rWWhdhoP0
>>104
あなたは普通なんだ、すごいね(棒読み
自治スレで一般論語って何が悪いのやら
107:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 16:05:48 UsuZ+D+g0
>>104
スレ立てる時に重複しないか確認するのが普通じゃない？
そのくらいスレタイで検索すりゃすぐわかる。
108:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 16:30:19 7DLOGGL80
>>105
どうして980超える前にスレ立てするの？
自分だけでも>>3を実行する気は無いの？
109:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 16:39:42 qn5yfmg6O
>>105
それじゃ丸っきり「手段が目的」だろ
何言ってんだか
110:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 17:32:49 0BktjIoS0
>>108
＞どうして980超える前にスレ立てするの？
とくに理由はありません。強いて言えばなんとなくです。
＞自分だけでも>>3を実行する気は無いの？
ありません。別に誰が次スレを立ててもいいと思います。
ただ、高価格ヘッドホンアンプスレのスレ立てルールは議論が中途半端に終わっていると思うので、
現行スレが900過ぎた辺りでまた話し合いを持ちかけようと思っています。
もちろん今はっきり決めようと言うのなら、その話し合いには参加します。
111:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 18:53:55 7DLOGGL80
自分から持ち出してきた話なのにそれを守ろうとするそぶりすら見せず
「誰が立ててもいい」「なんとなく」でスレを立てるような人ですから
たとえスレ立てルールが決まったとしても守ってくれる保証は一切ありませんね
静岡DTIさんはこういう方ですので、このスレで議論するだけ無駄なようです
スレ住人の皆さんは自分が本スレと思う方を伸ばす努力だけをし
いつの日か訪れるであろう削除人の判断をお待ちください
112:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 19:24:32 EFxrkFot0
このキチ本人を削除して欲しい
113:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 22:22:59 ZYrb6lXi0
立てたらすぐ誘導するのが普通だと思うけどね。
立ててそのまま放置しておく意図がわからない。
その割に他にスレが立てられた時の削除依頼と誘導は異常に早いし、
悪意があってやっているとしか思えない。
誘導しないならもう立てなくて良いよ。あなたが立てなくても他に立てる奴は一杯いるから。
114:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 23:39:13 bfLAmV9r0
>>110
お前がいなくなれば全て上手くいくということを
いい加減に理解しなさい
115:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/12 14:39:57 M9gtMVGX0
>>110
息を吐くように嘘吐くなよ。何がなんとなくだ。
DENONスレで、自分が次スレ立てる前にTeach派に先回りされた経緯は皆知ってるよ。
必死になってTeach派が立てた次スレを削除依頼出して、自分が立てたスレを
使わせようとしてたのもな。
980とった人がスレ立てする、というルールを拒否する理由は、
そのルールだと、Teach派に次スレ立てられる可能性があるからだろ。
違うというなら、「なんとなく」などとお茶を濁したような言い方ではなく、
皆が納得できるようなきちんとした反論をどうぞ。
116:115
09/12/12 14:43:00 M9gtMVGX0
尚、>>105の件は、Terch派が立てた重複スレの方を削除すべきだと思う。
もうかなり伸びてるから、削除依頼出しても「次スレで有効活用して」と却下されるだろうがな。
数分ならともかく、2時間後に重複スレを立てるというのは明らかに意図的だろう。
誘導に関しては、スレ立てした人間が重複スレを防ぐためにすぐにやるべきだとは思うが、
誘導を怠ったから重複スレを立ててもいいという論理は通らないぞ。
既に次スレが立っていないか、確認してからスレを立てるもんだろJK。
Terch派も、やり口が静岡DTIと同レベルだね。見苦しすぎるよ。
117:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/12 17:07:37 Z7Dr6H3C0
恐らくterch派なんていない。キチの暴力的な行為そのものが反感買っているだけ。
キチがやっていることは、言い訳しながら人をレイプしているのと一緒。
言い訳の内容の破綻を指摘されれば 「なんとなく」
118:PPPpf628.shizuoka-ip.dti.ne.jp
09/12/12 18:16:13 xqR77p0Q0
>>115
＞980とった人がスレ立てする、というルールを拒否する理由は
そのルールは高価格ヘッドホンアンプスレのスレ立てについて私が提案したものです。
>110でも書きましたが、そのスレ立てのルールの議論は中途半端な状態という認識です。
その議論については、現行の高価格ヘッドホンアンプスレの21までのレスを参照してください。
スレ立てのルールをどうテンプレに文言として組み込むのかまだ決まっていません。
また、決まったレス番を踏んだ人間が次スレを立てるといったようなスレ立てのルールを
AV機器板のローカルルールとするのは無理があるんじゃないでしょうか。
スレ立てのルールについては、スレの住人同士が話し合って決めることだと思ってます。
なお、もし今すぐ高価格ヘッドホンアンプスレのスレ立てのルールを議論してはっきり決めたい、ということであれば
もちろん私は参加します。
119:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/12 18:47:25 M9gtMVGX0
>>118
まだ決まってないのに、「ルールを拒否する」ってのはちょっと語弊があったな。それは謝る。
つまり、自分が提案したルールなのに、全くそれを遂行しようとする気が無いのは何なの？
理由は「なんとなく」じゃなくて、>>115で俺が書いた事なんでしょ？と言いたかったわけ。
あと、各スレでスレの住民同士が話し合って決めればいい、と書いてあるが、
そっちの方が無理があるね。
何故なら、大多数の住民は、スレに無関係な自治厨気取りのレスの応酬を嫌うからさ。
「自治スレ行ってやれヴォケ」と言われるのがオチ。
議論するならこのスレでやるのが適当だと思うよ。
「議論で決まった内容を、静岡DTIが遵守する」と約束するなら、俺も議論に参加してもいい。
お前のための議論なんだから、この前提が無ければ、何を議論しても無駄だよね。
120:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/12 19:09:01 xqR77p0Q0
>>119
仰る通りスレ立てのルールは決まっていません。決まっていないということは、遂行も何もないと思います。
私はなんとなくのタイミングでスレ立てをしています。私の言うことを信じようが信じまいが結構ですが、
それはあなたの中の問題であって、私がどうこう言うことではありません。
私は、スレの住民同士が話し合って決めるのは無理があるとは思いません。
もちろんスレの運用に興味がない住人は多いでしょうが、議論に特に興味がない、うざい、ということであれば
それらの人達をとくに気にしなくてもいいと思います。
それと、高価格ヘッドホンアンプスレのスレ立てルールの議論については、
自治スレでやっても高価格ヘッドホンアンプスレでやってもどちらでもいいと思います。
議論で決まったことは遵守すると約束します。
121:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/12 19:57:18 M9gtMVGX0
ちょっと認識に差異があるようなので、1点確認。
俺が議論で話し合いたいのは、「高価格ヘッドアンプスレのスレ立てルール」ではない。
「ヘッドホン関連のスレを立てる際の共通スレ立てルール」。
DENONスレを始め、お前のスレ住民の意向無視したスレ立ての被害にあっているのは、
そのスレだけではないだろ。ヘッドホン関係のスレ全部と言っていい。
後から「そのルールは高価格ヘッドアンプスレ限定でしょ？他のスレは関係ないよね」とは
言われたくないのでね。
「ヘッドホン関連のスレを立てる際の共通スレ立てルール」について議論する事に賛同し、
それに関して議論での決定事項を遵守するのなら、議論したいと思うが。
これについて回答願いたい。
122:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/12 20:56:47 xqR77p0Q0
>>121
それは無理があるのでは。あるいは可能かもしれませんがもの凄く時間がかかると思います。
「ヘッドホン関連のスレを立てる際の共通スレ立てルール」を決める議論をどのように進めるおつもりですか？
123:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/12 23:44:40 lLHpZu6f0
ああ言えばこう言うｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減親にPC取り上げてもらった方がいいんじゃねーの？
この基地外
んで外に放り出して仕事させる
それが一番いい解決方法
124:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/12 23:52:19 0KfnI47X0
>>123
そう言い放ちたくなる気持ちはわかなくもないけど
ここは自治スレ。そういうのは最悪板でやってくれ
125:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/13 00:33:27 YYqBZFxL0
>>122
俺は>>121じゃないけど、もの凄く時間がかかる上無理がある議論をせざるを得ない状況に追い込んでる元凶はどこのどいつだよこのクソ馬鹿野郎
さらっと各スレから人寄せして、サクっとこのスレで議論して、適当に煮詰まったら決定って感じで文句ねえだろ
死ね
126:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/13 00:43:37 Nt+z7prh0
串指してまで煽りたいのか>>125
127:121
09/12/13 01:30:01 M1w7Tncx0
>>122
ID変わってるだろうから、一応番号コテ付けておく。
議論が本格的に行われるなら、鳥付けた方がいいかな。
>「ヘッドホン関連のスレを立てる際の共通スレ立てルール」を決める議論をどのように進めるおつもりですか？
そこは他の人の意見もよく聞いてみない事にはね。
俺1人の意見で決めて良い問題ではないし、決められる問題でもない。
第一、「ヘッドホン関連のスレを立てる際の共通スレ立てルール」を決めたいという
俺の提案に賛同者が居るのかも、まだ解らないんだし。
俺とお前しか意見を書き込んでないのにその話をするのは時期尚早だろう。
最初の話に戻るが、取り敢えず、先に確認しておきたいのは、
仮に、「共通ルール」（長いから省略）を決める方針に対する賛同者が多かったとして、
議論の末に決まったルールを静岡DTIが遵守する事を約束出来るか？って点。
お前が約束しないと議論する意味が無いからね。これが一番重要だよ。
高価格ヘッドホンスレのスレ重複問題に対して、わざわざルールを提案してまで
スレの重複を防ごうと考えているのだから、きっと約束してくれると思うけどね。
128:PPPpf628.shizuoka-ip.dti.ne.jp
09/12/13 01:37:15 MGg2E5Yx0
>>127
約束出来ます。
129:125
09/12/13 01:46:44 +LiqPkKCO
>>126
おい、俺串じゃないのに、ホストネームないから焼かれて書きこめんぞファッキン
130:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/13 02:17:37 2SMZP8On0
ヘッドホンスレ全体のルールをここで決めるってのは無理があると思う
その点は悲しいけど各ヘッドホンスレで話し合うべきという基地外の意見に同意
(まあこいつが消えてくれればこんな議論も必要無いと思うんだがな)
自治スレと言っても特別な権限があるわけではない
このスレで決まったからといってそれを他のスレに強制しようというのは無理な話だよ
現実的な範囲だとこのスレでルールの雛形を作って
それを元に各スレに提案して話し合うぐらいだと思う
でもまた荒れるだろうな～って気がするからあんまり乗り気はしない
あと>>117に同意
これはもはやterch云々のみの話ではない
131:121
09/12/13 02:18:44 M1w7Tncx0
>>128
OK。それじゃ少し議論を先に進めよう。
「共通ルール」と言っても、どんなルールにしたいのかが解らないと
賛同も何も無いだろうから、俺の意見を述べておく。
------------------------------------
【スレ立てについて】
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
>>980を踏んだ人が次スレを立てられない場合は、>>981以降をとった人の中で、
一番先に次スレを立てることを宣言した人が次スレを立てて下さい。
その人も次スレを立てられない場合、その人の次に次スレを立てることを宣言した人が
次スレを立てて下さい。（以後はこのループ）
スレが>>980まで行ったら、次スレが立つまではスレ立て以外の話題はしないこと。
尚、重複を避けるため、必ずスレ一覧から次スレが立ってないか検索してから
立てるようにして下さい。
【テンプレ、スレタイの改変について】
テンプレの改変を行いたい場合は、事前に次スレのテンプレ案を提示して、
スレ住民の合意の上で行って下さい。
スレタイの改変も同様とします。
------------------------------------
テンプレやスレタイの改変については、微妙かもしれないが、
高価格ヘッドホンアンプスレのスレ番号改変や、Terchの有無で揉める事を
想定するとあった方が良いと思ったので入れてみた。
このルールを、ヘッドホン関係全部に適用したい、というのが俺の考え。
132:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/13 02:42:02 1+H41Kf2P
"仮に"内容はそれで良いとして
それを誰がヘッドホン関連スレ全体に適用するんだよ
133:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/13 02:43:19 2SMZP8On0
俺は賛同しかねる
理由は>>130
134:121
09/12/13 03:00:56 M1w7Tncx0
>>132
書いては見たけど、ローカルルールではないのだから、強制力は無いんだよね。
あくまでヘッドホン関係のスレに限定した問題だから、AV機器板のローカルルールに
する訳にもいかないし。となると難しいか・・・
>>130が書いてくれた「このスレでルールの雛形を作って、各スレに提案する」ってのが
落としどころになってくるかな。
急にテンションダウンして申し訳ないが、これであれば賛同してくれる人も居るかな？
135:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/13 03:03:21 MGg2E5Yx0
>>131
あなたの意見はわかりました。
ただ、ヘッドホン関連スレにおける共通ルールを決めるのは無理があるのではないか、
という私の考えは変わりません。それは各スレで話し合って決めるのが妥当かと。
論点が変わりますが、AV機器板にはまだローカルルールがありません。
ローカルルールにスレ立てのルールを入れることで、重複・乱立スレ解決の手助けになるかもしれませんね。
136:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/13 03:38:50 2SMZP8On0
ローカルに入れるのもきついだろうな。絶対無理とは言わないけど
AV板はヘッドホン関連のスレのみで構成されてる訳じゃないし
その中にはスレ立てのルールが無くても円滑に機能しているスレが殆どだ
そんなスレからすればスレ立てのルールは無駄で迷惑なもの以外の何物でもないし
当然反発は大きいだろう。むしろ反発の方が圧倒的な気がする
137:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/13 03:49:09 2SMZP8On0
>>134
まあ>>131を調整してから雛形にして各スレで話し合うなら大丈夫じゃないかな
それなら賛同できる
138:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/13 04:46:17 MGg2E5Yx0
>>131のルールを改良したつもりだけどどうかな？
------------------------------------
【スレ立てについて】
次スレは>>980を踏んだ人ができる限り早く立てて下さい。
次スレを立てるつもりがない人は980を踏まないよう注意して下さい。
>>980を踏んだ人が次スレを立てられない場合は、>>981以降をとった人の中で、
一番先に次スレを立てることを宣言した人が次スレを立てて下さい。
その人も次スレを立てられない場合、その人の次に次スレを立てることを宣言した人が
次スレを立てて下さい。（以後はこのループ）
スレが>>980まで行ったら、次スレが立つまではスレ立てに関する書き込み以外は禁止です。
【テンプレ、スレタイの改変について】
スレの趣旨を変更するようなテンプレの改変を行いたい場合は、
事前（どんなに遅くとも900までには）に次スレのテンプレ案を提示して、スレ住民の合意の上で行って下さい。
スレタイの改変も同様とします。
※※※ 重要 ※※※
もし上記【スレ立てについて】【テンプレ、スレタイの改変について】のルールを守らずにスレ立てが行われた場合、
いかなる理由があろうと荒らしが立てたスレッドとして削除依頼を申請し、以後放置することとします。
スレ住人を差別、揶揄、侮蔑するようなテンプレ、スレタイの改変が行われた場合も同様の処置をとります。
------------------------------------
139:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/13 12:53:44 sHQ5Pw9Q0
>>136
何もLRが無いのも寂しいし、ガイドとして入れるのであれば反発は少ないかと
「次スレは現行スレの空気を読んで適切な時期と内容で立てましょう。
空気を読む気がない自己満足なスレ立ては荒らし行為です。」みたいな
140:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/13 17:15:05 vZLUUf6i0
「ルールを決めても各スレが賛同するか疑問」
というのはもっともな話なんだけど
今一番の問題になっているのは
『「スレ立てルールが無いこと」をいいことに好き勝手やっている迷惑な人がいる』
ということな訳だ
これに関しては各スレの敵は一致しているのだから
力を合わせてなんらかの行動を取らなければならないと思うのだが、どうか
一応被害を受けた各スレに
『現状このスレにおいてどういう話し合いがされているのか』
を伝えておいた方がいいのかもしれんし
141:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/13 17:45:26 fWkefvv50
スレ建て１つとっても、各スレ毎に独自の空気というか流れがあって、みんな上手くやっていたのに
それをある意味壊さないといけないなんて・・・
142:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/13 18:05:33 vZLUUf6i0
>>141
それは私も大事にしたいと思う
terchに関してだって、私はあっても無くてもどちらでもいいけど
それを楽しんでいる人達がいて、なおかつスレ住民が取り払う必要性を感じなければ
terchの儀式をやっててもなんら問題ないと思う
で、問題なのはその「上手くやっていた」事を壊しに来た人がいるってことでしょ
まぁ最終的には迷惑かけている人が立ち去って
今まで通り各スレが自由に（かつスレ毎に規律正しく）使っていくっていうのがいい流れなんだけどね
>>138の改良版なんかとてもいい感じなんだけど
やっぱり「わざわざルール化しなくても（ｒｙ」と思う人がいると思うんだよね
各スレの反発を受けない形でこの問題を収拾するには
やはり迷惑かけている特定個人に「現状何が一番問題なのか」を理解させる
それがダメなら最悪アク禁という方向しかない気がする
（本当ならそこまでするような事でもないんだが）
なんか長くなった、スマソ
143:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/13 22:37:32 HK92CgXL0
ダメなのか
144:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/14 18:09:02 miQHWABWP
おいおい基地外がイヤホンのスレにまで手を出し始めたぞ
145:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 02:14:04 uuJEYoBg0
PS3スレで暴れないでよ
146:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 08:54:18 jqc1qB2H0
なんか話が止まっちゃったね
とりあえず>>121みたいにルールを作りたい人がいるなら
１：まずこのスレでルールを作ってから各スレに伝達
２：各スレで了承を取ってから、このスレでルール作成
のどちらかを、責任持って最期までやりきる事を決めてもらわなきゃと
その辺から始めるのが妥当かなと思うんですが
いかがでしょう？
147:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 12:04:22 wm7VodK80
>>146
簡単に言いますけど、最後まで責任持ってやりきる覚悟のある人間がこのスレにどれだけいるんですかね。
よっぽどの執念がないと務まらないと思いますよ。
148:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 13:06:25 vAwT5UfW0
>>147
ものすごい勢いで「死ねばいいのに」って思った
各スレにお伺いたてるのは俺がやってもいいから、とりあえず今このスレにいる奴でルールの雛形を決めろよ
149:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 13:09:24 /J+I1Q+e0
「自ら泥をかぶって、キチの去勢ボランティアを責任持って引き受ける」
だれでも引くよな・・・
150:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 13:18:17 wm7VodK80
>>148
もし「ヘッドホン関連のスレを立てる際の共通スレ立てルール」を作るのを、最後まで責任持ってやりきる覚悟があなたにあるということなら
私も付き合いますよ。私の想定するルールの雛形は>138です。
もう一度お伺いしますが、最後まで責任持ってやりきる覚悟がありますか？
生半可な覚悟ならやめておいた方がいいと思います。
151:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 13:42:14 /J+I1Q+e0
なんかマッチポンプに見えるんだが気のせいかな
152:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 13:50:09 vAwT5UfW0
始める前からぶん投げてえ
箇条書き
・新スレは>>980が立てること
・スレ立てできない場合はスレにその旨伝え、その後の第一宣言者が立てること
・テンプレやスレタイの改変には、早い段階で（900程度までには）住民の合意を取ること
・上記ルールが守られずスレ立てされた場合、荒しのスレ立てとして削除依頼することとする
個人的な懸念
・スレ立てルールを知らないで>>980が上二つをスルーした場合どうするか
「＊時間以内に何かしらのコメントがなければ放棄したものとして、以後の宣言者に任せる」
などのルールがないと「臨時で立てました」とかで台無しにならないか
・どの程度の合意を持って「住民の合意を取った」とするのか
匿名掲示板という性質上、明確なラインを設けることは出来ないと思われるので
「住民から特に反対意見がないかを確認すること」
などの表現の方がより無難ではないか
・故意ではなく過失による軽度の齟齬であっても削除依頼するのか
この判断はスレ住人に任せるべきか、それとも厳密に適用すべきか
・既に改変されているテンプレをどうするか
ルール策定前の改変を「既成事実」にしてしまって良いのか
153:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 13:53:50 vAwT5UfW0
あと
・新スレが立つより早く前スレが1000まで埋まってしまった場合どうするか
も気にはなるな
どうしようもないと言えばどうしようもないが
154:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 14:09:19 wm7VodK80
>>152
980踏んだ人が30分立っても次スレ立てなかったらスレ立て放棄と見なしていいと思います。
スレ立てなんて一瞬の作業ですから。
それ以外はなんとも難しい問題ですね・・・
155:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 14:18:48 vAwT5UfW0
>>154
本スレみたいな強烈なテンプレ持ってるスレだと、常にPCに張り付いていられる奴でも30分じゃ忙しいだろ・・・
早くて40/d程度の進行で、しかも>>980以降は話題継続禁止なんだから、3時間くらいは見てもいいと思うんだが
156:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 14:26:48 wm7VodK80
>>155
980踏んだら次スレ早く立てないといけないことがルールで決まっているとしたら、
スレ立てるのなんてコピペで一瞬ですし、忙しかったとしても、とりあえずスレ立てだけしてから
後で>2以降を書き込んでいくということもできますし。
157:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 14:32:49 vAwT5UfW0
>>156
・・・ぶっちゃけるとさ、その時間を短く取りたいってのは、単に
「自分が>>980取れなかった場合、長時間張り付くのが面倒だから」
でしょ？
当然YESとは答えないだろうから返事はいらないけど
158:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 14:38:48 wm7VodK80
>>157
そう思いたいのならそう思ってください。
私はあなたの心の中の問題にまで口出しするつもりはありません。
159:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 15:25:07 vAwT5UfW0
>>158
消極的な理由で積極的に薦めると、相手には
「こっちにはメリットたっぷりだけど、そんなの売り文句にならないからなー」
って心の中が丸見えだぞ
まあ誰が内心どう思ってようとどうでもいいが、あくまで俺の懸念として「30分じゃ短いだろ」というのを追加しておく
160:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 15:37:27 wm7VodK80
>>159
私の見解としてはスレ立ては30分もあれば十分過ぎると思います。コピペで一瞬の作業ですから。
1時間、2時間とだらだら長く待つのは意味がわかりません。
そのルールでは980踏んだ人が次スレ立てることはもうわかっているわけですからね。
スレを立てるつもりがない人は980を踏まないよう気をつけるべきだと思います。
161:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 15:54:22 vAwT5UfW0
>>160
＞1時間、2時間とだらだら長く待つのは意味がわかりません。
やっぱり待つんじゃねえか
いや、真面目な話
「各スレ巡回中だったけど、たまたまレスが重なって気が付いたら取ってた」
「久しぶりに来て>>980ルールを知らなかったから手間取った」
とか、そういう可能性は普通にあるだろ
スレ立てベテランのテメエにとっちゃ、30分なんて永遠に近い時間なんだろうが、なんでもテメエ基準で考えるな
162:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 16:04:02 wm7VodK80
>>161
「知らなかった」というのはもうその人の過失だと思います。
なんにせよ980過ぎたらできる限り早く次スレ立てた方がいいというのが私の考え方です。
あるいは、980だとせわしないので950踏んだ人がスレ立てするというのもいいかもしれないですね。
それなら3時間くらいは余裕見ていいんじゃないでしょうか。
163:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 16:13:51 vAwT5UfW0
>>162
・・・あのねぇ、この板が、ヘッドホン系スレが、1日当たり何レス程度の進行か分かって言ってる？
>>980からの「20レス」ってのは、たった今ヘッドホン系随一の早さのオーテクスレが、>>980以降制限かけずに通常進行しても、半日以上持つ長さなんだよ？
164:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 16:15:38 wm7VodK80
>>163
2ちゃんの仕様なんですけど、スレのレス数が980過ぎたらいつ自然にdat落ちするかわからないんですよ。
>162はそれを考慮してのことです。
165:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 16:18:52 vAwT5UfW0
>>164
それ知ってるなら即死判定も知ってるだろ？
166:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 16:25:10 wm7VodK80
>>165
知ってます。
167:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 16:43:34 vIiylxc5O
＞強いて言えばなんとなくです
↑
168:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 23:04:32 vAwT5UfW0
>>166
「知ってます。」って・・・
まあもういいや、言いたいことは言ったから
あとは適当に話し合いでまとまったら各スレに持ってくよ
169:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 23:52:10 0nSfYkwC0
ていうか基地外が消えればいいだけの話なんじゃねーの？
流れざっと読んで思ったんだけどさ。
お前がいなければ、いてもいいけどスレ立てなければ解決じゃん。
だから追加するルールなんていらない。
もし追加するとしたら、静岡dtiのスレ立て禁止と
静岡dtiが立てたスレは削除でいいじゃん
静岡dtiの人、そのへんどうよ？
これだけでもとの平和な板に戻るんだからいいじゃんな
170:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 23:55:18 gaYJuzBc0
>>169
おまえ「も」空気読めない奴だな
171:146
09/12/16 00:08:55 TcnRv5yl0
>>146です
146でああ言った以上は、私自信も微力ながら最期までお付き合いしたいと思います。
で、今日の静岡DTIは「ID:wm7VodK80」になるのかな？
静岡DTIはいっそのことコテ付けてくれた方がわかりやすいなと思ったりして
>>169
それは多分皆が思っている事
だけどそれは本人がアレでアレであれなわけだから
頑張って話し合おうとしてるわけで
う～ん、このスレ見てる（話に参加してる）人だけでもなかなかまとまらないね
当たり前と言えば当たり前だけど
最終的には話し合いに参加してる人だけでも納得の出来る結果が出るまで議論し尽くす
という方向でいいのかな？
それとも、まとまりそうなら多数決取って話を進めていくのだろうか
（それは無理があるかな？）
172:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/16 00:14:04 ClnSoHEt0
このスレでまとめたって各当スレ反映するかは別の話
暇なやつは勝手にどうぞ ですな
173:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/16 08:41:19 lavubM480
>>169
基地外本人にその気が無い・
2chに置いて個人の書き込みを禁止したり(コピペ連投とかしたら別だが)
そいつが立てたという理由だけでスレ削除させるのはミリ
仕方無いので基地外に遊び場として使われちゃってるのが現状
それにしても30分でスレ立て放棄とかさすがの基地外だな
だれもがお前みたいなニートと同じように
四六時中PCにかじりついてられるわけじゃないんだよ
あと立てるならその前に"宣言"しろよな
重複防止の為なのに何も言わずに立てたら意味無いことぐらい理解しろよ
174:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/16 10:18:28 XuXqazvO0
3日でスレ立て放棄にすれば？
みんな1日に一回２ちゃん見るとはかぎらない
2、3日に一回見るだけの人もいるだろうし
175:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 09:11:12 8Eu78aLJ0
PS3スレにくるアホを引き取ってくれないかな
176:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 09:11:51 2Qk3CodQ0
今週日曜日、自治スレで、PS3総合スレ乱立状態を解決するための案についての投票を実施させてください。
午後11時から12時までの1時間です。
177:146
09/12/17 09:22:26 BIpV16wd0
PS3にまで飛び火しましたか・・・
そのうちAV機器板全てを巻き込んだ戦争になりかねませんな
というかホントにあの基地外早くなんとかしないと
178:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 09:35:04 8Eu78aLJ0
マッチポンプやな
自分で火をつけたくせに自分で消化しようとしてヒーロー気取り？
ほんと勘弁してほしい
179:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 09:41:05 2Qk3CodQ0
>>178
PS3総合スレを乱立させたのは私ではありませんし、私はPS3総合スレの住人でもありません。
AV機器板を眺めていて、たまたまPS3総合スレが乱立しているのを見つけてしまい、
スレタイに関わる根が深い問題で、さらにスレが乱立して混乱が増す可能性が高いと判断し、この問題に介入することを決断しました。
180:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 09:52:03 94uayqcH0
>>179
うぜー、ニートの分際ででしゃばんな、アフォ
181:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 09:57:20 8Eu78aLJ0
>>179
PS3スレは2年近くずっと殺伐としているわけだから、お前一人が幼稚にはしゃいで解決できるレベルの問題ではない。
さらに言えばPS3スレ住人は外部からのお客さんを嫌う傾向にある。PS3自体他のAV機器とは性質が違うものだからな。
自治スレ住人だか何だか知らんが、外部のお前が積極的に関わろうとするのは絶対的に間違っている。
適度に殺伐なのがPS3スレ。無理に平和にしようとすれば逆に荒れる。
もう一度言うがほんと勘弁してほしい。二度とPS3スレに書き込むな。
182:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 10:06:20 94uayqcH0
>>179
sizuoka.dtiの関与に酸性化反対かの投票なら喜んで参加するぞｗ
まずはそこから始めてみないか？
183:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 10:12:23 2Qk3CodQ0
>>181
そのように仰るという事は、今のPS3総合スレに根が深い問題があることを認識しておられるとお見受けします。
その問題をうまく知恵を出し合って今解決できないか？ということです。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
＞「荒らし」ってなに？
＞ スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、
＞ 削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
＞ 個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
上記は2ちゃんガイドからの引用ですが、スレを乱立させる行為は荒らしに該当すると私は解釈します。
それを解決しようというだけの話です。
なお、参加者があまりにも少ないなど、この投票が失敗に終わった場合、
私はこの問題から手を引こうと思います。自分の好きな機器ならもっとがんばるのかもしれませんが、
個人的にはPS3に関する思い入れはありません。
184:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 10:21:05 94uayqcH0
じゃあ今すぐ手を引け。
185:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 10:28:35 8Eu78aLJ0
>>183
お前のような自治厨が出現するとスレは余計に荒れる。
まずこのことを理解して欲しいわけだが。
186:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 10:32:26 94uayqcH0
> 掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
ID:2Qk3CodQ0の存在そのものが該当するなｗ
それを解決したいと思わないか？
187:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 10:42:52 8Eu78aLJ0
もしかしたら2ちゃんねる初心者なのかもなぁ。
PS3スレ程度でこんだけギャーギャー騒いでるんだもんなぁ。他のもっとアレな板行ったらショックで死ぬんじゃないの？
平和な掲示板がお好みなら価格コムやらYahoo知恵袋やらに行けって感じ。
というか冗長過ぎる文章と丁寧語使ってるし価格コムの住人だったりして。
188:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 13:56:00 P42SkmGD0
ちょっとアンケートとろうぜ
(1)sizuoka.dtiがいると荒れるから消えて欲しい
(2)sizuoka.dtiが治安を守ってくれるから消えないで欲しい
(3)その他
俺は(1)
189:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 15:28:21 mZYtyx9fO
>>172
＞ このスレでまとめたって各当スレ反映するかは別の話
＞ 暇なやつは勝手にどうぞ ですな
該当って読める？
190:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 23:58:28 TO3Zlkd8P
>>188
1以外あり得ない
191:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/18 00:19:07 HHH8b25S0
そんなに自治したいなら
静岡DTIにはいますぐCOP15に参加してきてもらいたい
192:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/18 00:38:10 QBHv0+QV0
>>188
1
百害あって一利なしとはまさにこのことだ
193:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/18 01:05:15 TUcAn4FK0
>>188
1に一票
ってもう既に消えたんじゃね？ｗｗ
194:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/18 01:10:46 HHH8b25S0
>>193
ヤツを甘く見ないほうがいい
195:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/18 01:16:31 TUcAn4FK0
>>194
どうせ日曜に懲りずにまた書き込むんだろうな。
それよりもお前のIDすげぇな･･･どんだけHなのよ///
196:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/18 01:32:24 HHH8b25S0
>>195
私を甘く見ない方がいい
197:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/18 04:51:58 xPS3Mcb20
せっかく落ち着いてきたPS3スレにまた書き込まないでよ
198:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/18 08:22:28 TUcAn4FK0
>>197
IDが(ry
どうなってんだ自治スレは
199:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/18 08:36:36 HHH8b25S0
静岡DTIさんへ
あなたが荒らしてきた各スレや、このスレでも
「静岡DTIがいなくなれば（スレ立てしなければ）、全て解決する」
と散々言われ続けている訳ですが、その事に関してはどう思われますか？
是非あなたの考えをお聞きしたいので、返答宜しくお願いします
200:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/18 09:49:27 +4jfpy3n0
AKGスレのアスペルガーなんとかしてください
201:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/19 11:36:09 la4vT9Pn0
sizuokaもしつけーなｗ
既に華麗にスルーされてる状態で失敗は確定だからとっとと諦めろ、アフォｗ
202:p2203-ipbf208sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
09/12/19 11:43:20 80oHnYL70
>>201
おい！sizuokaで一括りにするなよ！
203:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/19 13:31:25 AQzrv4N20
また例のあいつがPS3スレに出没したよ
糞ウゼェー
死なねぇかなこいつ
204:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 00:26:06 k/kQto7P0
相変わらず>>199のような質問には一切答えないゴミなんだな
205:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 00:49:18 e7qUNc4X0
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:496-497番)
静岡DTIは自分の行為が空回りしていることに気がつかないのか
206:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 09:46:23 +4ZiRelqO
素直に非を認めて謝罪しろやカス静岡
207:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 19:57:08 +PhpjBuT0
午後11時より、PS3総合スレの運用についての投票を実施するのに
この自治スレをお借りします。
■投票対象となるAV機器板、PS3総合スレ乱立問題解決案
案１．
スレタイ変更は考えず、PS3総合スレが重複、乱立したら時系列でスレが立った順に再利用していく。
案２．
レス番950を踏んだ人間が次スレを立てるなど、次スレ立てのルールを決め、
スレタイは次スレを立てる人間の裁量に委ねる。
案３．
次スレ（vol.107）からはSACD、DLNAの文言を両方とも入れて、スレタイを以下のように変更する。
「PS3総合スレ(AV板)【CD、BD、DVD、SACD、DLNA】 107」
「【CD、BD、DVD、SACD、DLNA】PS3総合スレ(AV板) 107」
「【DLNA､SACD】PS3総合ｽﾚ(AV板)【BD､DVD】 vol.107」
案４．
次スレ（vol.107）からは今の【】を外してスレタイを以下のように変更する。
「【PlayStation3】PS3総合スレ(AV板) vol.107」
「【AV機器板】PS3総合スレ vol.107【PlayStation3】」
「PS3総合スレ(AV板) vol.107」
案５．
次スレ（vol.107）からはスレタイを以下のように変更する。
「【DLNA、CD】PS3総合スレ(AV板)【BD、DVD】 vol.107」
案６．
PS3総合スレを無くして、「SACD、CD専用スレ」、「DVD、BD専用スレ」のように分野別にスレを分割する。
208:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 19:57:53 +PhpjBuT0
■投票の流れ■
1. 午後11時～午後11時30分の間に、投票実施場所のスレッドにおいて支持する案を一つだけ書き込む。
例）
案２を支持
４に投票、など
2. 午後11時31分～午後12時の間に、自分の投票したレス番にアンカーを付けて書き込む。
例）
>100で投票しました、
50で投票、など
1.の投票と2.の証明の書き込みで、IDが一致している場合のみ有効票となります。
この投票で最多の票を集めた案に決定するということではありません。
ただ、投票を実施すれば、どんな形にせよ、議論を収束させる手助けにはなるかと思います。
なお、参加者があまりにも少ないなど、この投票が失敗に終わった場合、
私はこの問題から手を引きます。もうPS3総合スレには来ません。
209:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 20:05:01 0qGTleib0
>>199への回答マダー？？？？
210:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 20:06:33 k/kQto7P0
案７．
今後ID:+PhpjBuT0（静岡DTI）は、ＡＶ機器板各スレへの書き込み・スレ立てを一切禁止する
211:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 20:08:03 Z15TA5DPO
何で自分で決めた約束を守らない？
212:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 20:18:29 0qGTleib0
>>210
その案に投票決定だな
でも23時から開始とか遅すぎるだろ･･･
まぁ静岡はニートだから曜日の感覚分かんないんだろうけどさぁ
213:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 21:24:46 CxvSH4YVP
IDなんていくらでも変えれるじゃん
214:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 21:41:32 i0znRqLHP
投票は公平性を保つ為にfusianasan以外は無効票な
基地外の自演を防ぐ意味でもある程度有効だしね
まあこんな糞みたいな投票やる奴いないと思うけど
もし投票するとしたら間違いなく案7だな
215:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 22:29:02 +PhpjBuT0
PS3総合スレが乱立しているのを見かねてこの問題に介入はしましたが、
スレをどう運用するかはスレ住人の問題だと思っています。
私はPS3総合スレの住人ではないので、スレの行く末に関わるかもしれないこの投票には参加しません。
この投票が失敗すれば、それまでの話です。
216:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 22:32:34 7fiKoqeX0
>>215
だったら最初からクチ出すなよ、この基地外がｗ
>>210みたいなことまで書かれる程までに嫌悪されてるという現実を
お前はどう受け止めてるんだ？
217:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 22:37:27 +PhpjBuT0
>>216
今までの私の態度については反省することが多々あります。
とくに、むやみに他人を煽るような言動については猛省してます。
どんな人間に対しても、いたずらに刺激するような言葉を投げかけないよう気をつけます。
218:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 22:38:04 +4ZiRelqO
>>215
よう気違い
それまでってお前のせいでPS3スレ住人は迷惑してんだ
謝罪の一つも無いのか？
219:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 22:41:18 +PhpjBuT0
>>218
この投票が失敗に終わった時には、PS総合スレの住人に謝罪と説明をします。
もうこの問題には関わりません。
220:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 22:47:37 +4ZiRelqO
>>219
とっくに失敗だわアホ
謝るときはこのスレでな
PS3スレには絶対に書き込むなよ
221:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 23:30:21 RCK4uT2T0
オナニー糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)のお知らせ
222:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 23:34:30 +4ZiRelqO
投w票w0wwwwwwwwwwwwwww
静岡m9(^Д^)プギャー
「皆さん協力してくれないとは非常に残念です」とかカスなこと書き込むなよ？w
223:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 23:43:25 +4ZiRelqO
PS3スレに書き込むなって言ったのに書き込んでるしw
そんでこのスレには謝りに来ないのか？
「投票のためにこのスレをお借りします」って言っていたから、当然このスレにも迷惑をかけたのはわかっているはずだよな？？
224:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 23:48:17 k/kQto7P0
>>219
＞余計な介入をしてすみませんでした。
＞私はもうこの問題には介入しません。
とか書いてるけど
＞私はもうこの問題には介入しません。
の『この』ってのはPS3スレ関連の問題ってことだろ
それだけじゃなくてＡＶ機器板全てに介入するなっての
お前は必要とされてないんだよ、ネットでもリアルでもな
ってか久々に削除スレ見てきたけど、延々と削除依頼書いてるのお前か？
ようまぁあんだけ沢山見て回っていちいち迷惑な削除依頼なんて出せるわ
削除人に対しても迷惑だろ
人の役に立たないだけじゃなく、迷惑ばかりかけるとか存在価値０だろ
225:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/21 00:02:29 +4ZiRelqO
逃げたなあいつw
まぁいいけどw
226:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/21 00:02:45 3UwRmn0y0
何で自分で削除依頼出してるのに
他にも騒いでるのがいるみたいに書くかな
227:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/21 00:51:43 6y0358HH0
ここまで遅いと逃げたと思われても仕方ない
今後の議論にも影響を及ぼすだろうね
228:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/21 08:55:50 B/ocEudFO
>228
案7に一票
229:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/25 01:25:49 LDrFaEnO0
なんかヘッドホン関連の話し合いは途中で止まったし
アホは逃げたしで、どうなったんだろうねｗ
230:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/25 01:28:16 FmFFEoib0
話し合う議題が無い時の自治スレはこんなもんですよ。
今すぐではありませんけど、AV機器板にはローカルルールが無いので
それを話し合うのはどうかと思ってますけど。
231:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 14:50:02 Bkh4yORF0
ローカルルール：静岡DTI(>>230)出禁 ってのはどうかな
232:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 17:18:36 rMtNG8xQ0
>>231
案７に３票入ってるっぽいし
その方向でいいんじゃね？
233:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 18:29:55 J+xfaERa0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
米屋スレがロックオンされますた
234:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 18:39:31 VtVjtQ7h0
ヘッドホン・カナル関連だけならまだしも
PS3スレとか、ＡＶ機器板全体に粘着してるっぽいしな
こういう「スレ住民が迷惑してる・ウザがられてる」程度じゃ
荒らし報告してもダメなんかね
235:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 18:46:12 bGp5UjWQ0
>>234
荒らしだと思ったのであれば、こちらのスレで相談されてはどうでしょうか？
荒らし対策相談所 part53
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
236:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 19:10:15 VtVjtQ7h0
>>233
よく考えたら米屋は初期の頃から入り浸ってるんじゃなかったか？
>>235
あんたに言われても・・・
というか>>199とかどう思ってるんでしょうね
>>210のような事を書かれるとはどういうことか
一般常識を持った成人なら分かると思うのですが
237:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 19:15:33 +ooUP5Y90
まだやってんのかおまえら
こいつに常識とか求めてどうすんの
このスレだってただのこいつ専用の釣りスレなのに
撒いた餌全部に食いついてんじゃねえよ
238:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 19:27:36 bGp5UjWQ0
私の姿勢を明確にしておきます。
私は「真面目に話し合いをする気は無い」と判断した書き込みについては絶対にレスしません。
もしレスが無ければ、私からそのように判断されたものと思ってください。
このスレ以外でも同様です。
煽り、荒らしと判断した書き込みについては、私は絶対レスしません。
「煽り、荒らしにレスをする人間も煽り、荒らしと同じ」と考えているからです。
239:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 19:33:39 J+xfaERa0
>>152の解決案が出てくる兆しが見えないな
とりあえずここまでざっと眺めて
・テンプレのterchは色々なスレで元から付いていた
・terchがあることに反発する奴はコイツ一人のようだが、terchがないことに反発する奴は複数いる
・実際問題として、テンプレからterchが消えたスレはそのことで荒れる
・つまりコイツは、一人の勝手でテンプレを改変して、各スレを荒らしている
・コイツがスレ立てと書き込みを止めれば、問題はきれいに解決するだろう(これに対しての有効な反論は無さそう)
俺が考えられる限り十分有効かつできる限りシンプルな対応策
・過去スレのテンプレにterchが入っていたスレで、terchのないスレ立てが行われた場合、それを荒らし行為として削除依頼を行う
・削除依頼ののち、テンプレにterchを入れなおしたスレを立て直す(順番が重要)
・この対応策の実行に必要な新たな決まり事は「テンプレからterchを抜く行為を荒らしと認定する」だけ
というわけで俺は
・ヘッドホン関連スレに於いて、テンプレからterchを抜く行為を「荒らし」と認定する
的な感じでローカルルールとして推したいが、どうかね
240:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 19:53:25 NkWrmt9X0
>>980行く前に次スレ建てんのやめろ
241:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 19:55:02 +ooUP5Y90
>>239
お前バカだろ？
242:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 19:59:41 VtVjtQ7h0
>>238
「自分に都合の悪い事は相手にしない」ってはっきり言えばいいのに
>>239
異議なし
でもそれだとヘッドホン関連以外のスレに対する対策にはならんね
とりあえず今はヘッドホン関連だけのルール作りとして
こないだ被害受けたPS3スレみたいなのは個別にやってもらう感じかな？
243:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 20:03:03 J+xfaERa0
>>242
そうするしかないかと
っていうかここまで被害が広範囲かつ他所に説明しづらい荒れ方なんてそうそう無いだろうし、普通は各個解決で問題ないと思われ
244:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 20:13:06 VtVjtQ7h0
>>243
＞被害が広範囲かつ他所に説明しづらい荒れ方
確かに
自分もゲーム関連のスレとかいろいろと見てきたけど
ここまでアホな自治厨は初めて
245:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 20:27:29 bGp5UjWQ0
他人に説明できないのはただの感情的な問題だからです。
AV機器、ヘッドホンに関係していることであれば、それと結びつけて説明できるはずなのですが
そういうものが一切ありませんし、２ちゃんは個人の感情を汲み取る場所ではありません。
私がスレを立てる時には例の文言のくだりは入れません。
AV機器、ヘッドホンに全く関係が無い、かつ、無関係な特定外国サイトのURLをコピペで貼り付ける行為を誘発する、
と考えているからです。
私がスレを立てるのが気に入らないという感情をどうにかおさめたいのであれば、
私より先にスレを立てるようにしたらどうでしょうか？
私は後から重複スレを立てるような真似はしません。
ただし、スレの趣旨を勝手に変更したり、スレ住人を差別、揶揄するようなスレ立てが行われた場合には
スレを立て直し、立て直したスレに誘導してから削除依頼を申請するでしょう。
246:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 20:30:03 IXD2UMqX0
静岡が干渉していいスレなど
どこにもないよ
247:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 20:42:34 VtVjtQ7h0
>>245
テンプレを自分勝手に改変するのはＯＫなのか
個人的にterchはあっても無くても構わないが
結局「terch」がテンプレになってて
それをあなたが「勝手に改変」した事が荒れている原因なんだが
248:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 20:48:53 bGp5UjWQ0
>>247
テンプレとは思っていません。その文言が有ろうが無かろうが、スレの趣旨とは関係ありません。
私にとってはAV機器、ヘッドホンに全く関係が無い文言であるという認識です。
でもそれでは感情がどうにもおさまらないと言うことであれば、
私より先にスレを立てるようにしたらどうでしょうか？
249:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 20:49:56 IXD2UMqX0
都合の悪いことは荒らしと決め付け無視、自分の勝手だけを押し付けるって独裁的にも程がある
それとも独り善がりと言った方かいいのか
真面目に話し合う気がないのは静岡のほうだろ？
250:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 20:52:05 QHNRHoY7O
変な自治厨はヘッドホンスレには来ないで欲しい
251:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 20:54:48 VtVjtQ7h0
>>248
「あなただけが」テンプレとは思っていない
ということでしょう？ それは
スレ住民が１００人いるとして、１００人全員がテンプレだと思っていれば
それは他の人（スレ内容に全く関係無い人）が
「これはスレに関係のある事なの？」と疑問に思ったとしても
スレ的にテンプレと言えるのではないでしょうか
私は何か間違っているでしょうか
そもそも「一見スレに関係無さそうでも、住民的にはテンプレ」
なんて事はヘッドホン関連スレ以外にも様々ある訳ですが、２ｃｈでは
そう言った事に関してはどうお考えでしょうか
ところで質問の方向を考えますが
あなたはいつごろからＡＶ機器板の各スレを見るようになったのでしょうか
252:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 21:00:40 IXD2UMqX0
またアンケート取ればいいだろ
それが一番公平だと静岡はPS3スレで発言したはず
そんでアンケート失敗したら二度とヘッドホンスレには関わらないと。
253:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 21:06:03 VtVjtQ7h0
>質問の方向を考えますが
考えてどうするよ俺ｗｗｗ
「質問の方向を変えますが」だろ・・・ orz
そして「～～でしょうか」も多すぎだな
254:251
09/12/27 21:15:37 VtVjtQ7h0
そろそろ晩飯にするので返信が遅れます
何時頃に帰ってくるかは未定です
遅くなりすぎたら申し訳ありません
255:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 21:55:28 V1oIVNp90
>>245>>248
スレ住人や自治スレで話をまとめてないのに
先にスレ立てたほうがテンプレのterchのあるなしを選択できるという事になれば
早すぎるスレ立てや、反対派による乱立を「誘発」するので、
私より先にスレ立てればいい、私が立てたときはterch付けないよ、という
身勝手な提案には反対します
256:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 23:01:17 bGp5UjWQ0
>>251
私にとってのスレのテンプレとは、そのスレの趣旨を定める文言をまとめたものという認識です。
それ以外の、板スレの趣旨とは関係無い文言を入れようが外そうが、スレを立てる人間の自由なのではないでしょうか。
そして、私が立てる時にはその文言を外すというだけの話です。
その文言を入れてスレを立てたいということであれば、私は止めはしませんし、
後からスレを重複させるような真似もしません。
あと、私がAV機器板を見るようになったのは、確か2004年の中頃だったと思います。
>>255
私の見解としましては、
スレの趣旨を変更、あるいは、スレ住人を差別、揶揄するような文言でなければ、
スレを立てる人が自由にしていいと思います。
重ね重ね申し上げますが、私がスレを立てる時には、板、スレの趣旨とは無関係な
その文言は入れないというだけの話です。
他の人がスレを立てる時にその文言を入れたいと言うことであれば、ご自由にどうぞ。
257:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 23:16:10 bGp5UjWQ0
>>255
＞先にスレ立てたほうがテンプレのterchのあるなしを選択できるという事になれば
＞早すぎるスレ立てや、反対派による乱立を「誘発」するので、
あと、私は早くスレを立てることは問題無いと思います。
乱立については、スレを立てる時に既にスレが無いかどうか確認すればいいだけのことだと思います。
僅差で重複が生じた場合には、後から立った方を削除依頼すればいいんじゃないでしょうか。
それと、スレが重複するのを承知でスレを立てる行為は、２ちゃんねるでは「荒らし」であり、削除対象になりますので
おやめください、と言う他ないです。
以下がその根拠です。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
＞「荒らし」ってなに？
＞ スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、
＞ 削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
＞ 個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
＞ 平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
＞ 荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
＞ 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
削除ガイドライン
＞６． 連続投稿・重複
＞重複スレッド
＞ 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
＞ その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
＞ 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
258:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 23:19:13 bGp5UjWQ0
私の言いたいことを簡単にまとめると、
「重複スレを立てるのはやめましょう」
これだけです。
それ以外は自由でいいと思います。
259:251
09/12/27 23:23:50 VtVjtQ7h0
>>256
あなたにとってのテンプレの意味はそうなのでしょう
ですが今話しているのは「スレ的に・スレ住民全体にとって」のテンプレ、ですよね
＞私が立てる時にはその文言を外すというだけの話
とありますが、それはテンプレの勝手な改変に当たるのではないですか？
スレ住民が「テンプレ」として認識し
また「ここまでテンプレ」のような部分にあなたの気に入らない文言が入っていても
それはそのスレにとっての「テンプレ」になりますよね
それを改変したいのであれば、スレ住民と話し合うのが先ではないでしょうか
あなたは「スレの趣旨とは関係ない」と考えた
ならば次にするのは住民との話し合い
そして話し合いの末、テンプレの変更が認められれば次スレからテンプレを変える
同意が得られなければ自分の考えが間違っていた事になるので
自分勝手にテンプレを改変する事は許されない
これが自然な流れだと思いますが、何か間違っていますか？
あなたはこういった流れ、ごく自然な当たり前の方法を取らず
「自分が気に入らないから勝手にテンプレを改変した」ことが問題なのです
私の考えは間違っていますか？
何か間違っている部分があれば指摘してください
そして2004年中頃からAV機器板を見るようになったという事ですが
（私はまだそのころは見ていませんが）
2004年頃にはterch等のいわゆる「儀式」は存在していたのでしょうか
260:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 23:27:08 bGp5UjWQ0
>>259
テンプレの改変に当たるとは思ってません。
これは単なる感情論の問題だと思ってます。
261:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 23:29:26 bGp5UjWQ0
>>259
ですから、あなたがスレの1にその文言が無ければならないという感情をお持ちであれば
スレを立てる時にそのようになさってください。
262:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 23:34:10 NkWrmt9X0
少なくともヘッドホンスレにはID:bGp5UjWQ0の意見に賛同する人はいない様に思えるけど
263:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 23:35:10 J+xfaERa0
削除依頼用のテンプレート置いときますね
av：AV機器［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50
削除対象アドレス：
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
削除理由・その他：
GL4.利用者の気分を害するために立てられたスレッド
自治スレや該当スレでの再三に渡る制止にも関わらず、身勝手なテンプレの変更を含むスレ立てを
止めず、スレを荒らす意図ありと判断と判断されたため、削除を依頼します。
■自治スレ＠AV機器板■
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
※スレ立てが早い場合は「GL6.重複スレッド」を入れて
GL4.利用者の気分を害するために立てられたスレッド
GL6.重複スレッド
再三に渡る制止にも関わらず、身勝手なテンプレの変更を押し通すために早期にスレを立て、意図的に
重複させているため、削除を依頼します。
とかでもいいかも
264:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 23:41:32 bGp5UjWQ0
>>263
削除依頼を出すのであればご自由にどうぞ。２ちゃんは誰でも削除依頼できます。
ただ、他人に削除依頼を出すように仕向けるのではなく、御自身で堂々と削除依頼を出されてはいかがでしょうか。
それとも、自分で削除依頼を出すのに後ろめたいところがあるのでしょうか？
265:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 23:42:44 J+xfaERa0
>>264
何度か出してるよ
266:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 23:46:34 +ooUP5Y90
ねえねえマジレスしてる子はバカなの？
議論してるフリして話は右から左だよ？
オーオタはプライド高くて理屈っぽくて負けず嫌いで思い込みの激しい
勘違い野郎だってことをおちょくられてることになんで気付かないの？
267:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 23:59:54 Ua8E0uAk0
まぁ確か似そうなんだよ。議論に応じているポーズをとってるだけ。
肝心な部分になると「なんとなく」とか「感情の部分」とか言い出して、ここは個人の感情を議論する場でないとか言い出す。
ガマンして丁寧に聞き出しても同じことの繰り返し
268:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 00:11:50 SL5GTbe/0
一言言いたい気持ちは解るけど、静岡DTIに正論で諭そうとしても無駄なのは
いい加減解ってると思ってたんだけどな。
「解りました、言う通りにします」って言うようなタマなら、ここまで迷惑な存在になっていないよ。
だからこそ、静岡DTIが好き勝手にテンプレ改変出来ないようにするために
色々提案している人が居るわけですよ。
269:251
09/12/28 00:33:12 VmKPteBn0
>>260
「感情論」といって逃げないように
言い返せ無くなったら「感情論」を持ち出すのは悪い癖ですね
「テンプレを変更する場合は住民の同意が必要」
これはもはや２ｃｈの常識、世間一般の常識と同じです
例え各スレのテンプレにそういった事が書かれていなくても、です
にも関わらずあなたの個人的な理由だけで行ったテンプレの変更が
「テンプレの改変にならない」とはどういう事か、詳しく説明してください
あと嘘つきましたね
DENONスレだったか忘れましたが、930くらいでスレ立てされて
「次スレが早すぎる」という理由だけで削除依頼出していたのがありましたね、確か
真剣に話し合おうとしているのに嘘をつかれるとは心外です
何度か言っていますが、すでにあなたの行動は
「テンプレの勝手な改変」と思われているのです
あなたの言い分では日本国憲法すら気に入らなければ勝手に変えて良い事になります
でも違いますよね？ 憲法は勝手に変えられないですよね？
それと同じことなんです
あと>>261ですが、>>247で言ってますが私はterchがあっても無くても構いません
あなたが荒らして回っている事が問題なのです
話をすり替えて逃げようとしないでくださいね？
270:251
09/12/28 00:34:27 VmKPteBn0
また>>251の
「そもそも「一見スレに関係無さそうでも、住民的にはテンプレ」
なんて事はヘッドホン関連スレ以外にも様々ある訳ですが、２ｃｈでは
そう言った事に関してはどうお考えでしょうか 」
>>259の
「そして2004年中頃からAV機器板を見るようになったという事ですが
（私はまだそのころは見ていませんが）
2004年頃にはterch等のいわゆる「儀式」は存在していたのでしょうか 」
こちらにもちゃんと答えてください
>>266>>267>>268
わりと暇なんで
つか提案してても結局話が進まないｗｗ
271:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 00:37:00 IV53W5H+0
この問題については、その文言がAV機器板、ヘッドホンスレとどういう関係があるのか論理的に説明できなければ
ただの感情論ということになります。私はそういう認識です。
その文言を入れる入れないというのは、ようは意地の張り合いであり
どちらかが感情を曲げない限りは永遠に終わりません。
しかし、２ちゃんというのは、個人の感情を汲み取る場所ではありません。
お互い、２ちゃんのルールの中で自由にやればいいと思います。
ゆえに、私は
「重複スレを立てないようにしましょう」
これだけ気をつければそれでいいとしか思えません。
２ちゃんのルールの中で他人の感情にまで責任は持てません。
272:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 00:42:27 IV53W5H+0
>>269
DENONスレの件は削除依頼を出した上で新スレを立てました。
しかし、削除人さんの判断としては、問題無いと言う事でした。
その結果もあって、今の私の考えは
「重複スレを立てないようにしましょう」
になります。スレを早く立てたければ立てればいいんじゃないでしょうか。
その文言がテンプレということであれば、
AV機器板、ヘッドホンとどういう関係があるのか論理的に説明してください。
それができないのならただの感情論ということになります。
>>270
一見どころか全く関係が無い文言だと思っています。
そしてその儀式とやらがAV機器板、ヘッドホンをどういう関係があるのかわかりません。
存在して板かどうかは知りません。調べたければ御自身で調べてください。
273:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 00:48:10 IV53W5H+0
あと、私が荒らしであると言うのでしたら、規制議論板で荒らし報告、相談するなり、
削除依頼を出すなりしてはいかがでしょうか。
それをしないということは、何か後ろめたいことがあるのか、
その程度の問題としか思っていないということではないでしょうか。
274:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 00:52:30 Jb2dlv1F0
GL4.利用者の気分を害するために立てられたスレッド
自治スレや当該スレでの再三に渡る制止にも関わらず、住民の意思を無視した身勝手なテンプレの変更を
含むスレ立てを止めず、スレを荒らす意図ありと判断されたため、スレッドの削除を依頼します。
GL4.利用者の気分を害するために立てられたスレッド
GL6.重複スレッド
再三に渡る制止にも関わらず、身勝手なテンプレの変更を押し通すために早期にスレを立て、また挑発的な
態度を取り、意図的にスレを重複させていると判断されたため、スレッドの削除を依頼します。
ちょっと修正
この文言になんか意見ある？
自治スレ住人から反論がなければ、この「判断されたため」にちゃんとした重みが出るんだけど
275:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 00:58:50 IV53W5H+0
>>274
私は異論ありません。削除依頼を出すのは誰でも自由にできます。
ただ、他人に削除依頼を出すように仕向ける姿勢はどうかと思います。
削除依頼を出すのでしたら、堂々と御自身で出されたらいいのではないでしょうか。
276:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 01:06:57 Jb2dlv1F0
>>275
だから出してるって
277:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 01:08:44 IV53W5H+0
>>276
>274を出すのはこれからということではないでしょうか？
av：AV機器［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
ここを見ても新規の削除依頼はありません。
278:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 01:09:53 THwu8Oul0
>>273
削除依頼出すこととスレ立ててテンプレいじることは別問題です。
削除依頼出されないから問題を重要視していない、
だからテンプレいじっていいって理屈はありません。
279:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 01:11:37 IV53W5H+0
>>278
でしたら、２ちゃんとは関係が無いただの感情論ということになると思います。
280:251
09/12/28 01:13:33 VmKPteBn0
>>271
逃げてばかりですね
感情論でもなんでもありません
ルールを守らない人がいる、そういう話です
あと私は
「一般的にテンプレの勝手な改変と思われている行動が
何故あなたの場合には勝手な改変とならないのか」
これに関して説明してくださいと言いました
論理的に説明してください
後半の文もお決まりのコピペと化していますよね
逃げている証拠、言い返せなくなった証拠です
>>272
＞DENONスレの件は～
ああ、つまり
「フ・・・・・・ 一つ利口になったじゃないか」
って事ですか
長すぎる言われるようになってきたｗ
281:251
09/12/28 01:14:51 VmKPteBn0
テンプレがスレに対して必要不可欠な事だけである必要はないと思いますよ
それに「ヘッドホン関連スレ以外にも様々ある訳ですが」に関してはどう思います？
いくらでもあるんですよ、こういうの
でも何故かAV機器板でしか行動してないですよね（私が見ている限りでは）
「必要無いものはテンプレから消すべき」と思うなら全板で行動すべきでは？
それをせずに何故AV機器板だけで迷惑な事をしているのか
これはもう「terchが気に入らないだけ」という、全く論理的でもなんでもない
自分勝手な行動をしているとしか見えません
2004年ごろから見ていても儀式がいつごろからあったか分からない
ということはそれ以降に出来た可能性が高くなりますよね
なら何故「terch」が出始めたころに問題提起しなかったのですか
私が見る限り随分前からテンプレとして定着していたにも関わらず
突然「terchはスレと関係無い」と行動を起こしたようですが
私は基本的に穏便に済ませたいタイプなんですよ
こういったハッキリ言って「くだらない事」でも
荒らし報告とかは最終手段と思っているので、私の感覚ではまだ自分では出しませんね
まともに言い返せない（話をそらしてばかり）のあなたこそ
しっかりとした理由無しにテンプレを改変している事を後ろめたいと思っているのでは？
>>274のように書かれても、まだあなたは「自分が正しい」と思いますか？