13/01/03 12:43:32.90
制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。
☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
2:名無し三等兵
13/01/03 12:44:31.02
過去スレ
F-15 総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ ２機目
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ 3機目
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ 4機目
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ 5機目
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ 6機目
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ 7機目
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ 8機目
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ 9機目
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ 10機目[イーグル]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ 11機目[イーグル]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ 13機目[イーグル]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ 14機目[イーグル]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ 15機目[イーグル]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ 16機目[イーグル]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
3:名無し三等兵
13/01/03 12:45:52.17
F-15系列戦闘機総合スレ 17機目[イーグル]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
F-15系列戦闘機総合スレ 18機目[Eagle]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ 19機目[Eagle]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ 20機目[Eagle]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ 21機目[Eagle]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ 22機目[Eagle]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ 23機目[Eagle]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ 24機目[Eagle]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ 25機目[Eagle]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ 26機目[Eagle]
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F-15系列戦闘機総合スレ 27機目[Eagle]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
4:名無し三等兵
13/01/03 12:46:51.99
F-15系列戦闘機総合スレ 28機目[Eagle]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ 29機目[Eagle]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
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F-15系列戦闘機総合スレ 36機目[Eagle]
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F-15系列戦闘機総合スレ 37機目[Eagle]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-15系列戦闘機総合スレ 38機目[Eagle]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
5:名無し三等兵
13/01/03 12:52:31.96
前スレ>>980が建てなかったので建てました
980を踏んだ方は次スレ作成をお忘れなく
それからテンプレにもある通り脱線は程々に
6:名無し三等兵
13/01/03 13:09:52.05 Q/4s2Y2i
>>5
ｽﾚ立て乙です。
7:名無し三等兵
13/01/06 10:54:14.18
ヨイトマケの唄
「土方は差別用語だから、この歌は放送禁止」ということだが、
放送禁止にさせたのは、富豪や政治家、新興宗教や暴力団の傘下にある人権団体だった
むしろ「ヤクザな道は踏まずに済んだ」の部分こそ、彼らにとっての放送禁止な部分。
「ヤクザな道」を通って暴利を貪って来たのは、他でもない、彼ら自身だからだ。
その「ヤクザ」が「土方」にイチャモン付けて、「放送を通した歌の頒布を禁止」させた。
8:名無し三等兵
13/01/06 11:01:11.69
普通に紅白で歌ってなかったか？＞ヨイトマケの唄
9:名無し三等兵
13/01/08 01:22:41.93
防衛費１０００億円上積み 政府・自民方針 現行大綱、中期防は凍結
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞防衛省は２５年度予算の防衛関係費として、２４年度予算比６０２億円減の４兆５８５１億円を
概算要求している。政府・自民党はこれに１千億円程度を上積みし、政権転落前の４兆７千億
円規模に回復させることを目指す。
＞＞具体的には、前年度比１２２０人減となっている陸上自衛隊の定員削減計画の見直し、尖
閣周辺で中国機の領空侵犯に対処しているＦ１５戦闘機の近代化改修の拡充などを検討する。
この見直しで、延べ88機の改修予算化が完了するかな？
10:名無し三等兵
13/01/08 01:35:59.21
もっと増える期待をしても良いのだろうか
てか最近は大綱が5年持った例がないな
11:名無し三等兵
13/01/08 01:52:07.12
ていうか､ご存知大綱迷走なんて､自民が政権転落してからだ
ろ
つまり､一部勢力が無差別削減､してるが論拠もない迷走
破壊罪同然
12:名無し三等兵
13/01/08 02:16:40.72
自民が政権転落したあの年、
自民党は大網更新に向けて動いていたわけで、
あれがなかろうと更新頻度があがってきてるという事態は変わらん
13:名無し三等兵
13/01/08 05:47:58.70
そもそも無差別削減したのは小泉なんだけどな
14:名無し三等兵
13/01/08 07:40:31.47
一向に上向かない景気、どんどん進む高齢化、悪化する財政
これじゃ普通は削減される
中国や韓国がアホなことやらなければ今後も削減されたただろうな
ただアベノミクスがうまく行かないと息切れ必至
15:名無し三等兵
13/01/08 07:41:33.47
今後も削減されたた→今年も削減されてた
16:名無し三等兵
13/01/08 10:38:41.73 BK+n54ta
>>9
近代化改修は残り２０数機なので今回で一気にかたがつくだろう
自己防御能力の向上は８０機以上残ってるので今回でどこまで進むか
来年度当初概算要求で１機あたり２２億円で要求してるので全機対応するには
単純計算で１６００億以上かかる
仮に一括発注による削減効果があっても１５００億以上はするはず
あと去年要求して却下されたIRST搭載改修が復活するかもみもの
17:名無し三等兵
13/01/08 18:35:40.34
F-15J
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
18:名無し三等兵
13/01/09 11:02:11.22
>>16
何処でだったのは忘れたけど
F-15のうち近代化改修機で4飛行隊、その中でさらに自己防御力向上改修機で1飛行隊の整備を目標にしてるという記事があった
俺の記憶とその記事が正しいなら自己防御力向上改修までするのは22機前後ということになる
朝日の記事によれば>>9の産経情報の25年度(来年度)予算に対する上積みに加えて今年度(24年度)補正予算でも
F-15改修予算を4機分計上するらしい(他にもPAC-3とかヘリとか総額で2000億円規模)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
19:名無し三等兵
13/01/09 11:32:29.37
つかえないpreMSIP機を100機も導入したのが悔やまれる。
20:名無し三等兵
13/01/09 12:13:49.71
生産中に能力向上がなされて初期と後期の機体で能力に差が出るのｌは宿命だから、
そんなの悔やんでたら調達なんざできん
21:名無し三等兵
13/01/09 12:25:01.72
Pre-MSIPでもデータリンク追加をすれば巡航ミサイル迎撃と本土防空任務には十分使えるでしょ
22:名無し三等兵
13/01/09 13:02:00.33
AAM-4Cは
・ラムジェット推進
・アクティブ/セミアクティブ切り替え可
・データリンク強化
として、後方のF-15JpreMSIPが撃ったのを
F-15J改、F-2改が引き継げるようにしたいなあ
23:名無し三等兵
13/01/09 15:39:49.82
>>18
補正予算の内訳から想像すると４機とも
近代化改修＋自己防御能力の向上になるみたいだな
24:名無し三等兵
13/01/09 18:24:50.93
予算要求がまるまる通る可能性はゼロに近いからなぁ
25:名無し三等兵
13/01/09 19:14:19.95
続報かな
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ミサイル購入、戦闘機改修へ＝補正で異例の装備品要求―防衛省
時事通信 1月9日(水)17時39分配信
防衛省が2012年度補正予算案で、ミサイル購入や戦闘機改修など約1805億円を要求することが9日分かった。
燃料費や国連平和維持活動（PKO）経費などを含めた要求総額は約2124億円で、1回分の補正では最大規模。
防衛力の拡充を目指す安倍晋三首相の意向を踏まえ、財務省もほぼ要求通り認める見通しだ。
防衛省によると補正予算で、北朝鮮による長距離弾道ミサイル発射に備えて、
地対空誘導弾パトリオット（PAC3）のシステム更新とミサイル購入を計画。
また、中国など近隣国が日本周辺で活動を活発化させているとして、
監視のための哨戒ヘリ3機の整備費と、F15戦闘機4機の改修費を計上する方針。
政府が11日に閣議決定する緊急経済対策に盛り込む。
「東日本大震災からの復旧」を目的に掲げた11年度補正予算では、
被災した自衛隊施設と装備品の復旧費約907億円が盛り込まれたが、
通常時の補正に防衛装備の経費が計上されるのは異例だ。
26:名無し三等兵
13/01/09 21:04:05.74
>>21
スパローなんてまともに当たらんよ
27:名無し三等兵
13/01/09 21:15:34.36
スパローしかつかえないpre機とか実質第三世代機
28:名無し三等兵
13/01/09 21:26:32.05
>>26
誘導方式上撃ちっぱなしが出来ないだけで命中率自体はスパローの方が上じゃん
29:名無し三等兵
13/01/09 21:58:35.25
平成２４年行政事業レビューシート 戦闘機（F-15）近代化改修
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:910番)
30:名無し三等兵
13/01/09 22:21:33.75
>>17
亀レスだがこれいつの?
31:名無し三等兵
13/01/09 22:30:46.42
>>24
今回の上積み分と補正要求分はまるまる通るみたいよ？
ソース：みなさまの朝日新聞
32:名無し三等兵
13/01/09 22:52:02.77
＞自己防御力向上改修
何これ？
33:名無し三等兵
13/01/09 23:07:27.56
ECMでしょ
34:名無し三等兵
13/01/09 23:46:51.42 Wwp0YOHY
【政治】ミサイル購入、戦闘機改修へ＝補正で異例の装備品要求―防衛省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
補正予算で2000億もつくから期待してたら、F-15改修はたった４機かよ！！
35:名無し三等兵
13/01/10 00:10:56.33 kwUbUGrm
>>29
これを見ると、24年度末（2013年3月末）までにF-15J近代改修機は、40機納入完了。
来年度と再来年度で10機づつで2015年3月までに60機納入完了。最終的に88機納入だな。
36:名無し三等兵
13/01/10 03:52:50.16
>>35
6機足りない…
37:名無し三等兵
13/01/10 06:36:59.91
>>17
手前の子供は何で居るんだ何してるんだ
38:名無し三等兵
13/01/10 08:55:41.73
>>28
命中率の定義にもよるが、命中数/発射数の比較だとスパローは10%台、サイドワインダーは20%台なのに対し
AIM-120は40%ぐらい
39:名無し三等兵
13/01/10 09:33:21.85
>>34
来年度予算案で当初要求案より１２００億増額されるのでそこに期待するしかない。
予算案が容易に認められるこんなチャンスは滅多にないのになぜ防衛省はもっと大規模な
改修を行わないのか不思議。
F15近代化改修のプライオリティはそんなに低いのか？
40:名無し三等兵
13/01/10 09:42:55.51
射程も用途も違うサイドワインダーと比べるのはどうなのか分からんが
撃ちっぱなし出来ない時点でとっくに時代遅れ
41:名無し三等兵
13/01/10 10:09:34.84
>>39
>来年度予算案で当初要求案より１２００億増額されるので
来年度冒頭からの補正予算も出すって新聞にあるので、
そこでまた2000億超が追加される可能性もあるでしょ？
防衛大綱見直し閣議決定までは出せない案件もあるだろうし。
42:名無し三等兵
13/01/10 10:29:06.49
反撃してきたり複雑な回避機動をする戦闘機相手ならARHミサイルの方が圧倒的に有利だけど
巡航ミサイル相手ならSARHのスパローで十分ってことでしょ
ESSMやSM-2(ブロック3Bには赤外線シーカーもあるらしいが)だってSARH
43:名無し三等兵
13/01/10 10:48:29.17
>>41
今年度予算案の補正予算が２０００億超で間もなく始まる通常国会冒頭から審議される。
その後、来年度当初予算案より１２００億増額された来年度予算案が審議される。
44:名無し三等兵
13/01/10 11:06:11.13
不思議とかいわれても2000億で買えるものには限りがあるわけで
PAC-3や燃料費が高いんだろ
円安だしｗ
45:名無し三等兵
13/01/10 11:39:59.91
予算付けてもIRANついでの作業で大体年に10機くらいしか納入されず、
まだ予算化されただけの機体が20機くらいあるから、
少なくとも当面はたくさん予算化しなくてもペースに影響はない
46:名無し三等兵
13/01/10 11:50:21.68
BAZ2000みたいな、大胆な改良は何故出来ないんですかねえ？
47:名無し三等兵
13/01/10 11:58:03.92
あそこじゃ空対空専用機なんて、
あっても用を成す場面が来るのかどうかわからん状態だし
それより空対地ができる機体の方が活躍の場面が多い
48:名無し三等兵
13/01/10 12:01:25.67
>>44
>>45
ここまで防衛省の要求通りに予算が通るなんて事は近年無かった事。
こんな大判振舞は二度と無い。
予算は付けられる時に付けておき実際の改修は後でもいいんだから。
近代化改修残り２０機全て改修しても１１０億で出来るのに。
49:名無し三等兵
13/01/10 12:11:57.20
バズなんて予算不足でショボいレベルで改修終了だから
対地の追加以外、実は大したことない
50:名無し三等兵
13/01/10 12:42:38.98
>>43
>その後、来年度当初予算案より１２００億増額された来年度予算案が審議される。
自民党が組み替えた来年度予算案（1200億防衛費増額するもの）に対し、
更に年度当初補正予算を組むだろうと何度も報道されている。
防衛省予算に更に上積みするかは知らない。有るかも無いかもしれない。
3月末の国会審議までは判らないだろうね。
51:名無し三等兵
13/01/10 12:58:40.75
>>48
だからその、付けられるときに付けておき、をやってるから、
まだ予算化されただけの機体がたくさん残ってるんでしょ
今は予算化する優先順位が低いの
大盤振る舞いも何も買うものいくらでもあるんだからそっち優先するって話
52:名無し三等兵
13/01/10 15:22:45.25
>>50
何か勘違いしてない？
年度当初補正予算とは今年度（２４年度）補正予算の事。それが２０００億円超。
来年度予算（２５年度）予算も確定してないのに、その来年度（２５年度）の補正予算が作られるわけない。
53:名無し三等兵
13/01/10 15:53:12.70
>>38湾岸で、サイドワインダー45%、スパロー30% じゃなかったかなあ
スパロー10%ってベトナム戦争時代だろｗ
54:名無し三等兵
13/01/10 16:06:09.76
>>42
米海軍は巡航ミサイル対処の為にスパローを運用し続けてるとか聞いたな
AIM-120C7あたりで巡航ミサイル対処能力付けられたから今は知らんが
ARHの艦載SAMでもSARH機能が付いてるのがザラだしね
55:名無し三等兵
13/01/10 16:13:01.81
>>52
全時代トータルだよ
湾岸でサイドワインダーの実績あったかなぁ？
56:名無し三等兵
13/01/10 16:28:19.32
>>55＞全時代トータルだよ
そりゃあ低い罠ｗｗｗ
初期は5%なんて時代もあったらしい
スパロー初期版はあまり短い距離だと誘導が不可能だったのに、
ベトナム戦争時には米空軍が政治的な考慮、圧力様々にあって目視してからという条件を付けたもんだから
スパローの出番がますます無くなってしまっていた
57:名無し三等兵
13/01/10 17:45:31.28
>>53
命中まで母機からレーダー照射しなきゃならんのは一緒だけど、レーダー自体の性能が段違いだからその分命中精度は向上してるしな。
スパローの弱点は撃たれた後の敵機の起動がレーダー照射しなきゃならん関係で予測出来るのが弱点であって、打ちっぱなしに比べて命中精度が悪いというわけじゃない
58:名無し三等兵
13/01/10 18:31:08.74
軍研で、電子戦機の研究が2013年に終了で、F-15DJベースでEF-15が開発されるそうだな
F-2の対艦攻撃やF-35の対地攻撃に随伴するそうな
59:名無し三等兵
13/01/10 18:35:14.94
AIM-7はAIM-120に比べて弾頭の威力が上なので動きの遅いがタフで
最終的な脅威になる比較的大型の攻撃機・爆撃などには向いているから運用してる。
60:名無し三等兵
13/01/10 18:42:08.29
スパローF-15ってAMRAAMのF-16に負けるんでしょ。
preMSIP機じゃ中華フランカーに勝てないね。
61:名無し三等兵
13/01/10 18:58:32.89
おこちゃまにはわからないだろうが、
戦闘機対戦闘は空戦の一シーンに過ぎない。
いくら戦闘機落としたって体勢には直接影響しない。
本命は攻撃機阻止だろ。マルチロールファイターだって攻撃コンフィギュレーションなら
そんな俊敏には動けないからスパローでも充分役にたつよ。
62:名無し三等兵
13/01/10 19:29:12.68
このスレでスパローを評価してる奴だってARHミサイルを装備した敵戦闘機相手にスパローで十分とは言ってないだろ
基地やレーダーサイト等の重要目標に対する巡航ミサイル攻撃に対応する任務ならSARHのスパローでも勤まるという話
63:名無し三等兵
13/01/10 19:40:18.77
第204飛行隊って何機F-15J配備されているの？
今日の中国軍戦闘機十数機による防空識別圏侵入に対して数が足りるの？
とか思ってしまった。
MSIP機だったっけ？
64:名無し三等兵
13/01/10 19:54:25.52
>>63
F-15J改を優先的に回してもらってるらしいよ。
65:名無し三等兵
13/01/10 19:58:35.98
充分って意味はAIM-120じゃなけりゃゴミ的発言に
使い用は有るよって話だよ。
66:名無し三等兵
13/01/10 19:58:55.13
>>63
Pre-MSIPもスクランブルに出てる
最前線の那覇でも未だＦ１５改が行き渡ってないのが現状
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
67:名無し三等兵
13/01/10 22:44:31.74
>>60有視界戦でね
それにしても、F-15JpreMSIPを妙に貶したがるやつがいるなあ
つまり逆なんだろうね
68:名無し三等兵
13/01/10 22:52:39.38
空自の評価が低いから。
69:名無し三等兵
13/01/10 22:56:44.87
空自内では、F-15JpreMSIPについて早急に機種転換
若しくは改修をすべきものとしているほどではないのだがね
むしろそれまでF-4EJ改だったのがF-15JpreMSIPになっただけでも厄介に感じている雰囲気だな
70:名無し三等兵
13/01/10 23:00:11.32
いや、諦めてるからｌ、空自幹部ＯＢが
戦闘機の能力によって代替時期を決定すべきと言ってる。
でないと中国に対抗できないし。
無人攻撃機に改造すればいいよ。
71:名無し三等兵
13/01/10 23:01:49.86
>>63
1個飛行隊分だよ、あたりまえだろ
72:名無し三等兵
13/01/10 23:02:09.64
まあスパホじゃなかった分だけマシだったね
こんな鬼ごっこならｗ
73:名無し三等兵
13/01/10 23:05:15.75
日中で尖閣に空き缶を置いて
缶蹴りをやってるようなもんだなあ
74:名無し三等兵
13/01/10 23:10:31.70
ともあれF-15DJpreMSIPの一部に対して、
再びEF-15にしようという試験が進み、今年終了しそうだとの事
以前、部品の耐G性能が低過ぎてダメだったんだよな
75:名無し三等兵
13/01/10 23:41:02.06
>>71
>1個飛行隊分だよ、あたりまえだろ
18 機....?
76:名無し三等兵
13/01/10 23:51:13.90
中華の戦闘機が10数機？
電子支援もなしに来たって返り討ちにあうだけだよ。
フル装備四機の15改を上げりゃカタはつく。
77:名無し三等兵
13/01/10 23:51:29.81
>>74
それ偵察ポッドの方な
78:名無し三等兵
13/01/11 00:06:57.00
>>76
>電子支援もなしに来たって返り討ちにあうだけだよ。
電子支援はないこと確定？
79:名無し三等兵
13/01/11 03:44:52.23
>>78
今の所4機しかない虎の子のKJ-2000を嫌がらせの為に出してくるとは思えないけど
これ以外だと空自のE-767に対抗出来ないだろうから
KJ-2000が出て来るかどうかは中国の本気度を量る目安にはなるかもね
80:名無し三等兵
13/01/11 17:29:04.10
電子戦に限れば普段から電子偵察を行ってるあちら側が有利だな
81:名無し三等兵
13/01/11 18:44:01.54 RKQHCjOK
おいおい、日本もやってるよ
82:名無し三等兵
13/01/12 00:13:46.64
電子戦は実戦に含まれない実戦だからな
83:名無し三等兵
13/01/12 00:46:01.37
補正予算で前倒ししたから概算要求は近代化改修が2機になってるな
84:名無し三等兵
13/01/12 02:27:11.05
予算総額は増えたけど、装備品としてはP1が１機増えたくらいで
むしろ補正予算前倒し分が消えて総額は減ってるぽ
予算増は政権の指示通り燃料とか訓練とか定員増中心なのね
85:名無し三等兵
13/01/12 09:27:34.74
生産能力や整備能力は固定的だろうし
86:名無し三等兵
13/01/12 10:36:12.58
補正予算のＦ１５改修が近代化改修＋自己防御能力の向上である事を望む
IRST搭載改修は今年も要求しないという事はもう諦めたか
87:名無し三等兵
13/01/12 13:35:44.24
それはＦ－２でＩＲＳＴも統合したレーダーシステムの試作するから、
そっちで実現するんだろう。
Ｆ－１５でのテストはアメリカに拒否されたから。
88:名無し三等兵
13/01/12 13:39:18.73
拒否じゃなく回答待ちで時間掛かるんでF-2で早いとこ始めようって話
89:名無し三等兵
13/01/12 16:41:23.35
F-15でのテスト完了してるけど・・・
前スレあたり探すと写真も上がってた筈
90:名無し三等兵
13/01/12 16:48:18.97
IRST単体じゃなくて統合センサシステムの話
91:名無し三等兵
13/01/13 06:53:12.26
概算要求は1000億円が事項要求で何やるか未決定だから改修数も増えるかも
92:名無し三等兵
13/01/13 11:23:36.93
F-2の修理機数が13機になってるとか地味にいろいろお金がかかってる
93:名無し三等兵
13/01/13 11:57:35.04
F-2Bの修理が出来るなら
F-15JpreMSIPのF-15J改への改修も！
94:名無し三等兵
13/01/13 14:49:07.60
D++相当の改修でもいいきがしてきた＞F-15DJ
95:名無し三等兵
13/01/14 01:51:29.81
F35次第じゃないかな。
96:名無し三等兵
13/01/14 02:11:10.07
F-35っていうより中国の頑張り次第じゃないかと思う
安部政権が中国に脅威を感じてるならF-35をボーっと待つ以外に何か手を打つでしょ？
今の所は内向きのアピールって感じの政策のみでそんな動きは無いみたいだが
97:名無し三等兵
13/01/14 02:41:02.91
南沙諸島を一番の獲物として狙っているのに、
そっちのけで尖閣に本腰入れるほど向こうも暇じゃないよ
98:名無し三等兵
13/01/14 08:55:23.34
ブルームバーグによるとF-35は新たな欠陥発覚で、実戦化にはもう2-4年ほど余計にかかるらしい…
99:名無し三等兵
13/01/14 09:45:31.02
しかし尖閣でイモひくと南沙での抵抗が激しくなるから
中国も間抜けなことをしたもんだ
爆弾放り込んで引き摺り込んだ石原が上手いのか
100:名無し三等兵
13/01/14 10:06:02.19
>>98
> 2-4年ほど
> The aircraft have two more years of structural testing
> that may result in more “discoveries,”
4年？
101:名無し三等兵
13/01/14 10:43:15.52
これ、F-35Bの話だろ。
F-35A,Cには関係ない。
102:名無し三等兵
13/01/14 13:01:22.83
よく、ブッラクボックスって聞きますが、自衛隊機はどこがブラックボックスなんですか？
103:名無し三等兵
13/01/14 13:27:26.66
初心者スレに行きましょう
104:名無し三等兵
13/01/14 13:32:36.15
>>99
習近平総書記が尖閣侵攻を主張してるみたいよ
もう「下手したらイモを引く」段階は通り越していて、いつ戦争になってもおかしくないﾚﾍﾞﾙ
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
105:名無し三等兵
13/01/14 13:36:27.27
ちなみにベトナムやフィリピンは尖閣でもめてくれれば南沙への中国の圧力が弱まるので
日本を応援してくれているｗ
日中戦争になればもっと悦ぶだろう
106:名無し三等兵
13/01/14 13:37:11.91
言うだけならタダ
そういうのを真に受けちゃう子はN即にでも行こうね
107:名無し三等兵
13/01/14 15:16:04.69
>>106
本気かどうかは物や人の動きで確認するしかない。
その情報収集力、分析力に全てがかかっている。
びびるのも、舐めるのも駄目。
できなければ体よくひねられる。
つーことだな。
108:名無し三等兵
13/01/14 19:25:10.93
宮古島の下地島空港に戦闘機常駐 尖閣領空侵犯で防衛省検討
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
109:名無し三等兵
13/01/14 20:46:53.54
常駐って…ハンガーもない飛行場に一体何機配備できるんだろうか
半個飛行隊くらい？
110:名無し三等兵
13/01/14 21:04:17.90
それに滑走路もボロボロだぜ・・・
あの空港はJALにすら見放されたのが運のつきだな
111:名無し三等兵
13/01/14 21:06:37.86
戦闘機部隊を置くなら整備するでしょ
112:名無し三等兵
13/01/14 21:10:07.95
スクランブル機を置いておくだけなんじゃね？
113:名無し三等兵
13/01/14 21:11:40.73
実際運用するのなら滑走路補修、ハンガー設置、駐屯施設整備込みだろ？
114:名無し三等兵
13/01/14 21:18:59.03
どうでもいいけどエスコン5のサンド島の飛行隊を思い出す
115:名無し三等兵
13/01/14 21:39:03.48
民間機同居じゃないんだし、せっかくだからF-15J、F-2A、E-2Cまとめて配備しちゃえば
いいんじゃないかと思う
116:名無し三等兵
13/01/14 23:38:57.20
>>113
常識的にそうだよな。
機体だけ言っても意味無いし、支援機材･部隊がいなければまともに飛べない。
117:名無し三等兵
13/01/15 01:43:57.72
>>115
あとは海自の哨戒機と輸送ヘリもかな
118:名無し三等兵
13/01/15 01:56:02.63
PAC3などの高射と陸自の対艦ミサイルも。
119:名無し三等兵
13/01/15 07:28:36.43
【尖閣問題】防衛省、中国機の領空侵犯に対し宮古島･下地島空港にF-15常駐を検討[01/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【尖閣】宮古島の下地島空港にＦ－１５戦闘機の常駐を検討-防衛省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国防】中国航空機による尖閣領空侵犯に対抗…宮古島・下地島空港にF15戦闘機常駐へ、防衛省が検討
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
120:名無し三等兵
13/01/15 09:03:18.74
エリ８のRAAFのイーグル
121:名無し三等兵
13/01/15 09:54:25.79
>>115>>116-117
有事に格好の的を提供するだけだろ
日本政府は、本格的な戦争は無いと踏んでるのかな
122:名無し三等兵
13/01/15 11:08:25.25
政治家の思いつきに対して検討
その結果意味ないと分かりました
となるんじゃないのか？
123:名無し三等兵
13/01/15 11:08:56.31
>>121
可能性はあるが、
開戦前には逆にプレッシャーにすることができる。
124:名無し三等兵
13/01/15 13:00:36.66
>>123
プレッシャーを与える意味では効果ありなので
スクランブル部隊をタダチニ配備するべきだなｗ
125:名無し三等兵
13/01/15 13:51:33.78
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
126:名無し三等兵
13/01/15 15:33:01.98
現代戦闘機って集中運用が基本じゃないの？
そんな飛行小隊レベルで配備したところでスクランブルの時に早く現場に急行できる
ことくらいしか利点がないよな？いざ有事になったときは捨て駒になると思うし。
かと言って飛行隊レベルで運用しようとすると飛行場を改造して
基地化するくらいはしないといけないし
127:名無し三等兵
13/01/15 17:12:10.88
>>126
現代の航空機は、中国以外は2機から4機程度で運用されている
英国なんぞは単機運用が基本になっている
燃料費高騰に勝てる国は少ない、というか中国しかないと言ってもいい
まぁその中国も経済原則にどこまで立ち向かえるの、興味があるところではある
128:名無し三等兵
13/01/15 17:28:55.29
>現代の航空機は、中国以外は2機から4機程度で運用されている
酷い妄想だな
129:名無し三等兵
13/01/15 17:48:20.59
離島の戦闘機だと、フォークランドにちみっとだけEF‐2000が配備してなかったっけ？
130:名無し三等兵
13/01/15 17:49:51.71
そこでグリペソたんですよ
131:名無し三等兵
13/01/15 18:00:26.60
今の状況に対応するだけならスクランブル用に少し置くだけで充分でしょ
いざ、有事なら沖縄に引き揚げて本格的に対処すれば良いだけ
この状況が長引くようなら本格的な基地化も考えるかもしらんけど
132:名無し三等兵
13/01/15 18:33:10.39
下地島は台湾有事における後詰として良い位置なだけであって
尖閣のために配置する意味はないし、那覇と嘉手納で基本的に充分
整備要員や警備負担考えたら面倒ばかりで費用対効果悪い
133:名無し三等兵
13/01/15 18:41:59.06
>>129
4機だっけ？
134:名無し三等兵
13/01/15 19:05:32.05
下地に4機のF-15Jと早期警戒機、弾薬庫と格納庫、そしてPAC2をおいたら
中国にしたらちょっといやだろ。
尖閣にいく=軍事基地に100kmまで近づくになるし、
自衛隊は直ぐに燃料補給してくるし、
ちょっと自衛隊機を追い回して70kmまで近づくとPAC2の射程に入る。
135:名無し三等兵
13/01/15 19:15:11.42
日本語でおｋ
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
公式に否定されてる。一番下な
136:名無し三等兵
13/01/15 20:26:54.66
下地島はガセか。
137:名無し三等兵
13/01/15 21:12:11.75
那覇は過密状態だから尖閣問題が表面化する前から検討はしてるだろ
デメリットの方が多いから実現しなかっただけ
138:名無し三等兵
13/01/15 21:22:47.30
CAS任務じゃあるまいに航空ユニットを前進配備してどうするって話なのかね。
まぁ、スクランブル用の仮置き場として、下地にソマリアの海自基地みたいな
小所帯のを造るのは妄想としては面白そう。
アラート機+予備機の数機と整備・人員用のコンテナハウスでどうよ。
維持費なんぞ知らん。
139:名無し三等兵
13/01/15 22:54:46.35
>>138
機体と人間待機してればすぐ飛べるわけじゃないんで、アラート待機させようと思ったらかなりのインフラ必要だと思うよ。
24時間暖気要らずに即座に飛べる状態を維持する設備はコンテナハウスで賄えるようなもんじゃない
140:名無し三等兵
13/01/15 23:18:46.23
>>135
具体的に検討しているわけじゃないよ、ただしこれからどうなるかわかりませんよ
って言ってるんだな。
>>138
燃料の問題と、沖縄から尖閣だと遠すぎて時間がかかるという問題がある。
下地島から尖閣諸島まで190kmなので、近いのですぐ現場に急行できる。場合によっては
アフターバーナかけていっても燃料には余裕はある。
距離が近いということは長く滞在していられるということ。中国側がSu-27を上げてきても
中国側がリターンしない状況になって有利。E-2Cは沖縄でぶんぶんまわってりゃよろしい
141:名無し三等兵
13/01/16 01:53:41.78
いまの尖閣の情勢でなおかつ中国軍用機が日常的に領空に接近する回数が激増してる状態で
具体的に検討していないのなら今後も無いよ
＞沖縄から尖閣だと遠すぎて時間がかかるという問題がある。
スクランブルはその時間を見越して飛び立つから
遠すぎて間に合わないとかありえない
142:名無し三等兵
13/01/16 02:54:02.08
>>141
>スクランブルはその時間を見越して飛び立つから
むしろAWACSの進出位置の問題らしいですね。
でも、中国が基地新設して双方の距離がほぼ同じになったので、
今後はスクランブルが間に合うのは厳しい？
143:名無し三等兵
13/01/16 03:01:31.91
間に合わないってｗ本当にここは軍板かよ
144:名無し三等兵
13/01/16 03:17:09.18
>>143
>間に合わないってｗ本当にここは軍板かよ
中国の空軍基地上空を直接見てないのでそうなる。
久米島上空のE-2Cでは、相手が中国空軍機で音速で侵入だと、
スクランブル発進では絶対に間に合わないらしいよ。
尖閣から100-150kmまでE-2Cを出しておけばokになるが、
報道情報を見るとそうではないようだ。
URLﾘﾝｸ(kuon-amata.cocolog-nifty.com)
145:名無し三等兵
13/01/16 03:22:21.51
音速ってｗ
燃料無くなって来れないし来れても帰れない
E-2Cが必要なほど低空で進入するなら尚更無理
146:名無し三等兵
13/01/16 03:25:17.36
>>145
>音速ってｗ
超音速とは書いてないし、0.9ぐらいなら音速で計算した方が良い。
とにかく、沿岸部に空軍基地が新設されて状況が変わっているそうだ。
リンク先を読んでみたわけ？
書き込みまで5分じゃ読んでないだろうなぁ。
147:名無し三等兵
13/01/16 03:35:39.13
まんま軍事を知らない素人が書いた感じだな
そもそも相手方が基地飛び立った瞬間から追尾されてるから
バカみたいにギリギリまで近づいてからアラートかけることはない
148:名無し三等兵
13/01/16 03:45:44.43
飛び立った瞬間って・・・ｗ
水平線という邪魔者があってだな
空中にいる警戒機にしても探知距離はE-2で400-500km、E-3やE-767でも700-800kmがせいぜい
AWACSなら中国沿岸まで視界に入るが今沖縄に展開してるのはE-2
149:名無し三等兵
13/01/16 04:47:35.27
>>147
>そもそも相手方が基地飛び立った瞬間から追尾されてるから
だから「あんたは読んでないか、読めてないでしょ」
E-2Cを尖閣ギリギリまで進出させないといけないが、
それはできていないようだし、毎日24時間やるのは厳しい。
台湾・与那国島中間に台湾のE-2Cを飛ばして
情報を米軍経由でリンクしてくれると良いだろうけどね。
150:名無し三等兵
13/01/16 05:31:31.45
何でE-2Cが前提となっているのやら
戦闘機クラスなら地上レーダーで十分監視できてるよ
151:名無し三等兵
13/01/16 05:37:48.72
>>148
冷戦時代から脳内が止まっているようだけど
北朝鮮やロシアにしろどこの基地からいつ飛び立ったかまでリアルタイムで監視されてますぜ
152:名無し三等兵
13/01/16 05:51:44.50
>>151
へえどんな手段で監視してんだ？
OTHレーダーはもう運用してないし、衛星でとか言うのか？
153:名無し三等兵
13/01/16 06:01:03.94
AN/TPY-2クラスでもこのくらい監視出来るらしいよ
FPS-5クラスならこれより遥かに広範囲
URLﾘﾝｸ(kuon-amata.cocolog-nifty.com)
154:名無し三等兵
13/01/16 06:04:29.61
だから水平線という邪魔者があってだな・・・
155:名無し三等兵
13/01/16 06:09:39.10
>>154
J/FPS-5をしっかりと勉強しような
北がミサイルぶっ飛ばしてきても発射した段階から追尾出来ちゃうんだぜ
水平線？何の事？
156:名無し三等兵
13/01/16 06:13:06.39
>>155
いやさすがにこんなアホだとは思わなかった
157:名無し三等兵
13/01/16 06:15:39.97
>>155
レーダーをしっかりと勉強しような
たとえガメラレーダーだろうと地球の影になってたら見えないの
去年北のロケットの発射を探知できなくて大騒ぎしてたろうに
158:名無し三等兵
13/01/16 06:19:41.38
>>157
知できなかったソース
ソースがJSFとかはいらない
159:名無し三等兵
13/01/16 06:25:30.65
横からであれだが
レーダで捕らえれないのなら今までもシナやロシアからたびたび領空侵犯機が飛来してたのを
間に合わずにミスミス逃して領空に入られていた事になるが
防空識別圏を設けているが実際はこの範囲より多く監視していると考えるのが妥当
160:名無し三等兵
13/01/16 06:39:31.79
>>155
ここでも読めよ。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
161:名無し三等兵
13/01/16 06:44:27.40
電波じゃ地球を貫通できないの
だからわざわざ早期警戒機ではレーダーを空の上に持ち上げて死角を減らしてんの
今問題になってる尖閣に侵入してくる中国機は100m以下の超低空を飛行してきてるから
地上レーダーでは地球の陰に隠れて見えないの
162:名無し三等兵
13/01/16 06:45:42.17
>>158
>>157じゃないが
防衛省による公式報告
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
163:名無し三等兵
13/01/16 06:46:07.43
結局下地島に配備なんて考えていなかったのか
防衛省がそう言うんなら問題ないんだろ
164:名無し三等兵
13/01/16 07:16:52.20
>>159
当然だがレーダー探知範囲は防空識別圏より広い。
だが低空に下りてレーダー被覆域から逃れれば見失ってしまうのは、
MiG-25事件が示したとおり。（領空侵犯どころか勝手に着陸までされたんだから）
だからE-2C更にはE-767まで導入した。
165:名無し三等兵
13/01/16 09:04:05.91
公式見解では下地島配備を検討してない…まあ実際は検討してるだろうけど
166:名無し三等兵
13/01/16 09:17:55.10
交渉が必要な事案は相手（自治体）があることだから具体的な地名を挙げての質問には答えられない
例え検討だろうと下手に喋ると地元から「話聞いてない一方的だ」と言われて民主みたいになるよ
167:名無し三等兵
13/01/16 10:39:54.71
>>164
E-2Cにしろawacsにしろ毎日24時間飛んで無いだろ
防衛識別圏の範囲を考えると尖閣に一番近い基地も監視範囲に入り軍用機が飛び立った瞬間から監視しているのは間違いではない
168:名無し三等兵
13/01/16 10:49:55.04
飛び立った瞬間って、
余裕で水平線の向こう側だからそれなりに高度あげてくれないと見えんぞ
169:名無し三等兵
13/01/16 12:55:40.97
下地島と言わず、先島諸島に基地を設置したいなあ
170:名無し三等兵
13/01/16 13:04:04.17
>>168
それだったら防衛識別圏に入られてもレーダーで感知出来ないぞ
171:名無し三等兵
13/01/16 13:24:51.60
なんか物理法則を理解してない奴がいるんじゃないのか？
中国本土の基地から飛び立った瞬間に日本のレーダーサイトから探知するなんて
OTHレーダー(これも精度が微妙だし)でもない限り不可能
そんなの常識だろ…
172:名無し三等兵
13/01/16 13:29:28.80
そこで高高度滞留型無人機ですよ
173:名無し三等兵
13/01/16 13:47:32.52
E-2以上E-767以下の国産AEW&C作って24時間体制できるくらい大量配備すればいいのに
P-1ベースに国産レーダー作ってのせれば純国産で安心
174:名無し三等兵
13/01/16 13:49:27.39
>>172
そいや無人化の流れで飛行船が微妙に見直されてるのよね
哨戒で高高度に留まるなら便利かも
175:名無し三等兵
13/01/16 19:38:30.56
>>170
これまでさんざ説明されてるのにまだ理解できないのか？
この前だって 低空で飛来した中国の哨戒機を尖閣の海保上空に来るまで発見できなかったろ。
176:名無し三等兵
13/01/16 19:45:05.02
その後に来た哨戒機は発見できたやん
177:名無し三等兵
13/01/16 20:13:55.56
それはE-2Cを進出させて対応するようになったからだと思われる
今の体制だとE-2Cの常時展開は厳しいしE-767も出張ってるかもしれない
可能性は低いけど海自の護衛艦も協力してるかも
178:名無し三等兵
13/01/16 21:59:08.27
先島諸島に戦闘機配備も＝中国進出で尖閣警備－防衛省
防衛省は１６日、中国機が沖縄県・尖閣諸島（石垣市）周辺の日本領空に接近する事案が
相次いでいることを受け、尖閣に近い先島諸島（同県宮古島市など）に航空自衛隊のＦ１５
戦闘機を配備することも視野に、前線基地として活用する検討に入った。２０１３年度予算
編成で関連経費を要求。Ｆ１５や移動式レーダーを配備できないか、既存滑走路の状況や
現地の通信環境を調査する。尖閣周辺の領空は現在、那覇市にある空自那覇基地の航空隊
が警備に当たっている。しかし、同基地は尖閣から４００キロ以上離れており、昨年１２月に
中国機が初めて領空侵犯した際は、緊急発進したＦ１５が間に合わず、到着したときには
中国機が既に領空外に出た後だった。この事態を受け、安倍晋三首相は防衛省に尖閣の
警備体制を強化するよう指示。尖閣から約２００キロと沖縄本島より近い先島諸島を活用
する案が浮上した。下地島空港（宮古島市）が先島諸島で唯一３０００メートルの滑走路を備え、
戦闘機の運用にも対応できることから、Ｆ１５の配備先として有力視されている。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
179:名無し三等兵
13/01/16 22:34:30.07
そういや竹島って今どうなってんの？
180:名無し三等兵
13/01/16 22:51:11.77
韓国実質支配中
181:名無し三等兵
13/01/16 23:31:18.53
竹島はもう駄目か
182:名無し三等兵
13/01/17 00:16:38.58
>>170
>それだったら防衛識別圏に入られてもレーダーで感知出来ないぞ
藤村修官房長官は１４日午前の記者会見で、
沖縄県・尖閣諸島付近を領空侵犯した中国機を
自衛隊のレーダーが捕捉できなかった問題について、
防衛省で対応を検討しているとした上で
「防空に万全を期していきたい」と述べた。
「防衛省が早期警戒機Ｅ２Ｃ、
早期警戒管制機ＡＷＡＣＳのより実効的な活用を含めて検討している」と語った。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
183:名無し三等兵
13/01/17 05:34:35.96 bA2VaCW/
>>155は釣りじゃないかと思われるほど低脳だなww
レーダーの基本原理すら知らないで去年ミサイル発射直後の墜落を水平線下見逃したことも知らず、自信満々とはww
中学生か？ww
184:名無し三等兵
13/01/17 14:13:29.63
いまさらキチガイ弄るなよ
185:名無し三等兵
13/01/17 16:33:44.85
気球レーダーなる物があるらしいが実際に使えるんだかどうか
186:名無し三等兵
13/01/17 16:35:40.58
何回も試されてそのたびに実用には耐えないと判断されてるよ
187:名無し三等兵
13/01/17 17:08:55.53
>>185
高高度飛行船自体が今だ実用化されて無い、そこらへん飛んでる飛行船じゃ高度取れなくてレーダー積んでも無意味だし、天候の影響受けやすくて安定しない。
188:名無し三等兵
13/01/17 22:26:16.51 bA2VaCW/
近代化改修は24年度補正予算で4機、25年度概算要求で2機・
少なすぎだろ！
189:名無し三等兵
13/01/17 22:49:22.60
>>188
>少なすぎだろ！
IRANで、12機ぐらいはレーダー交換しないのか？
190:名無し三等兵
13/01/17 23:12:01.19
改修されて出てくるペースは決まってるので予算は足りてるともいえる
191:名無し三等兵
13/01/17 23:45:54.83
改修って時間かかるからね。それに予備機の合間でやるから年間に
できる機体数は決まってる。だから先にレーダやそのほかの機器だけ
先に発注したんだろう。
192:名無し三等兵
13/01/18 00:01:57.23
予算だけ先につけておいた改修待ちが結構あるから、
極端な話、補正や来年度予算での要求が多かろうがなかろうが当分改修ペースに影響はない
ペースダウンさけるために多めに予算要求する必要がでてくるのは2014か15年度あたりか
193:名無し三等兵
13/01/18 09:00:41.63
予算は取れる時に取っておくもの
来年以降取れる保証なんてないんだから
改修ペースに影響するしないは予算取りとは関係無い話
先に予算だけ取って改修は後でも構わないんだから
194:名無し三等兵
13/01/18 10:28:53.00
んなこと言い出したら際限なく膨れ上がるだろうに
いるものはたくさんあるんだから、そんなのは夢物語でしかない
財務省に思いっきり削られるだけだ阿呆
195:名無し三等兵
13/01/18 11:02:25.57
>>192
> 極端な話、補正や来年度予算での要求が多かろうがなかろうが当分改修ペースに影響はない
大ありだよ。下の6ページ参照。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
廃止されるけど今の中期防だと2014-2015年度は改修0だから空白期間も出る。
196:名無し三等兵
13/01/18 11:18:25.36
>>193
それ無理。一定の期間に納入できない契約は結べないから予算をとるのは不可能。
197:名無し三等兵
13/01/18 11:39:35.88
>>195
現状だと今後の予算の付け方の影響がでてくるのは27年度からだから、
当分の定義が人によりけりだが、当分影響はないって言い方もあながち間違いではないでしょ。
198:名無し三等兵
13/01/18 11:41:09.45
>>195
今はその表の24年度契約機数は補正予算で+4機だし
25年度の見直し予算でレーダー部品も要求されてるから
中期防改定と含め25年度の2機も事項要求や補正予算で増えるかも知れんな
199:名無し三等兵
13/01/18 11:44:04.95
F-15用曳航デコイとAESAレーダーは欲しい。
突然非現実な話で申し訳ないが。
200:名無し三等兵
13/01/18 12:11:18.67
24年度と25年度分が27年度に納入なら8機いけるんじゃね。
最短で予算の翌々年度に納入実績あるし。
201:名無し三等兵
13/01/18 12:26:05.07
>>199
曳航デコイは付ける場所をよく考えないとF/A-18と同じ問題を起こすんだけど、
付けられそうな場所が問題を起こしそうな場所しかないｗ
202:名無し三等兵
13/01/18 12:57:53.55
つまり今使ってる射出式でおｋ、って事だな
203:名無し三等兵
13/01/18 12:59:06.60
>>202
もう使ってたっけ？
204:名無し三等兵
13/01/18 13:54:20.72
射出式のはECMのJ/ALQ-9じゃね
205:名無し三等兵
13/01/18 14:13:41.79
空調変更でF-15EでもJ改でも操縦席後ろ右側の開口部をなくしてるけど、
あそこあいたままってのは好ましくないの?
206:名無し三等兵
13/01/18 14:41:19.12
あそこから出る排熱で探知されやすいとか？？
207:名無し三等兵
13/01/18 14:51:06.93
よく分からないけどそういう隙間から腐食しやすいとかあるんじゃない?
208:名無し三等兵
13/01/18 15:45:55.71
いや開けたままだと水が入ってくるからふさがなきゃいかん
それだけ
当たり前だが空気排出口として機能してれば水は入ってこない
209:名無し三等兵
13/01/18 16:08:24.51
米軍のC型のMSIP機にも排熱口があるのとないのがいるよな
210:名無し三等兵
13/01/18 16:29:36.90
E型の末期あたりで新型空調システムが導入されて塞がれたのが最初だから、
E型でもあるのとないのがいるし、
以降に青酸されたIやKだと穴なしなのにそいつらより後に生産されたSGだと穴復活してたりと、
結構バラバラ
211:名無し三等兵
13/01/18 16:40:56.74
あの穴はF-15の妖精さんの家の玄関だからな
212:名無し三等兵
13/01/18 16:52:13.95
あらお隣の奥さん最近うちの開口部に鳥が巣づくりしちゃって困るのよー
213:名無し三等兵
13/01/18 16:57:57.47
まだ生きてるか、相棒ってか
SGは色々センサー的なものが追加されてて興味深いね
214:名無し三等兵
13/01/18 17:01:45.88
F-15SGでは排熱口復活してるな
215:名無し三等兵
13/01/19 18:18:34.33
米軍のC型ってどれぐらい安いの？
216:名無し三等兵
13/01/19 18:19:11.85
× 米軍のC型ってどれぐらい安いの？
○ 米軍のC型ってどれぐらいの値段？
217:名無し三等兵
13/01/19 18:39:16.02
50万ドルぐらいだったはずだが、実戦型199機に限ればそれの数倍のアプデイト改修をしてる
218:名無し三等兵
13/01/19 19:53:07.31
>>217
>50万ドルぐらいだったはず
50M US$
219:名無し三等兵
13/01/19 19:57:36.26
ポンコツのpreMSIP機を100機も導入したのはどこのバカだ
220:名無し三等兵
13/01/19 20:30:58.23
F15とF15Jってなにが違うの？
221:名無し三等兵
13/01/19 21:28:16.18
初心者スレで質問してみな
222:名無し三等兵
13/01/19 21:28:53.62
>>219
米国空軍「よばれたきがして」
223:名無し三等兵
13/01/20 07:12:29.43
>>219
ポンコツのF-4を導入したのはどこのバカだ
224:名無し三等兵
13/01/20 09:18:06.00
>>219
つっかい棒だらけでポンコツの(
225:名無し三等兵
13/01/20 14:03:04.14
F-15Jの自己防御能力向上改修で積まれる統合電子戦システムって
やっぱF-2のJ/ASQ-2統合電子戦システムがベースなのかね
だとしたらF-2と同じESMの能力向上改修ができそうだし
めちゃめちゃ強力だと思うけどやんないのかな
226:名無し三等兵
13/01/20 16:58:07.82 e9mLkvGS
まったく別系統だよ
227:名無し三等兵
13/01/20 17:46:47.90
>>225
>>226
J/ASQ-2の能力向上版でOK。逆探もできるけどどの程度かは不明。
228:名無し三等兵
13/01/20 18:11:54.61
>>224
それは本当にポンコツだからシャレにならないのでやめておけ
229:名無し三等兵
13/01/20 22:15:53.20
キヨタニさんの脳内にだけ存在するポンコツの(
230:名無し三等兵
13/01/21 08:24:50.86
キヨタニさんの脳内をポンコツとかいうヤツはどこのどいつだー（棒
231:名無し三等兵
13/01/21 12:16:05.41
ポンコツのキヨタニがどうかしたのか？
232:名無し三等兵
13/01/21 13:06:53.00
キヨタニは超高性能ブーメランよ
233:名無し三等兵
13/01/21 16:57:03.69
>私は、早寝早起きをして筋トレをしなさい、とアドバイスをした。
>それから彼が筋トレをしたかどうかには興味もないが、
まり子さんそんなに冷たくしないでくださいよ。
古くからのお友達じゃないですか。
234:名無し三等兵
13/01/21 18:16:33.76
preっていつまで使い続ける気何だろ
目一杯改修して欲しいけどこのまま腐っちゃうのかなあ
235:名無し三等兵
13/01/21 18:39:51.76
>>234日本がF-35Aを導入するペースとの兼ね合いだからね
F-35Aを年2機導入なら、あと20年くらいは全機が飛ぶ
F-35Aを年4機導入なら、あと10年くらいは全機が飛ぶ
それから、100機を2で割るか4で割るかした年数で最後の1機が飛ぶ
日本の経済力は殆ど伸びなくなっているが、この調子だとあと35年は飛ぶんじゃないの？
空自縮小とか、日本丸ごと他国に占領とかが起こらなければね
でもF-35Aがこのまま高止まりで、F-35Aを毎年2機しか導入できない状態が続いて
70年間もF-15JpreMSIPを使う、というのはあり得ないよな？
だから、もっと安いステルス戦闘機でF-15Jを上回るものがどこかで作られるなら、それを導入するかもねえ
236:名無し三等兵
13/01/21 18:43:07.56
防衛庁が完全自律型無人戦闘機の研究を続けているのを知らない人がいたのね…
237:名無し三等兵
13/01/21 19:02:34.55
>>236それが安くて、2040年くらいから導入できるものであれば
そちらに移行するかもね
238:名無し三等兵
13/01/21 21:20:21.28
キヨタニさんが川奈まり子さんと知り合いって驚いたね
もっと驚いたのは川奈まり子の旦那が溜池ゴローだってことだ
239:名無し三等兵
13/01/22 00:20:48.14
なんだかなー。
有事を考えたら今のF-15preなんて実質F-4と似たようなもんだろ。
AAM4装備出来なきゃ、AWACSがついてたって対中国戦では圧倒的に不利だ。
いくら捕捉出来たって先に撃たれたらアウトだもの
MSIP相当にしないところを見ると、「有事が起きてもどうせアメリカが勝手に
やるから俺らはせいぜい領空侵犯対処でしょ」って割り切ってるのかな？
240:名無し三等兵
13/01/22 00:22:08.84
予算の話はよさんか
241:名無し三等兵
13/01/22 00:28:30.67
中国のミサイルの射程がわからない限りなんとも言えませんなあ
242:名無し三等兵
13/01/22 00:31:44.01
PreMSIPを改相当のレベルに引き上げるのにいくらかかるんだよ…
JDCS(F)積んでネットワーク戦に参加できるようになるだけマシだろ
それに機体寿命も考えれば改とpreを混合運用する方が割がいいと偉い方々は考えたんだよ
243:名無し三等兵
13/01/22 00:44:47.30
確かF-15Eを入れた方が安く付くぐらいはかかった記憶が
244:名無し三等兵
13/01/22 00:47:30.09
お前ら脳無し相手にそんな話をしても無駄だぞ
245:名無し三等兵
13/01/22 08:44:11.33
PreMSIPってBaz2000にできるんじゃないの？
イスラエルに丸投げしてみよう。
246:名無し三等兵
13/01/22 14:09:19.28
そらあ金かけれぱできるんじゃあないか？
というよりも理屈の上ではPre-MSIPをF-15Cの最新ロット相当までは改修できるし
247:名無し三等兵
13/01/22 14:40:37.65
AN/APG-63(v)3とF100-PW-232に改修するのは金かけても無理？
248:名無し三等兵
13/01/22 15:22:07.10
>>247
>AN/APG-63(v)3とF100-PW-232に改修するのは金かけても無理？
残りのはドンガラと機関砲と・・
F-35Aを年8機調達した方が良さそう。
249:名無し三等兵
13/01/22 15:23:19.34
PreMSIPも一部AAM-4とAAM-5搭載してるし寿命延伸が決まればレーダーの更新やHMDくらいは出てくるかな?
250:名無し三等兵
13/01/22 16:48:07.80
アメリカのHMDがあれだけ難航してるとこを見ると、日本のも大丈夫なんかなとは思う
まぁ島津の中の人はF-15Jが導入される前から研究してるといってたから、日本の方が
技術的に先行してんのかもわからんけど
251:名無し三等兵
13/01/22 17:35:52.68
>>247
レーダーをAPG-63(v)3にするのは金さえあれば難しくない
APG-63(v)3はAPG-63(v)1と部品の一部が共通で換装が容易なのが売りの１つ
アメリカ空軍のF-15C/DはAPG-63(v)1から(v)3にするし空自としては金に余裕があるなら(v)3化はしたいのかもしれない
ただし(v)3の場合はライセンス生産をさせてもらえなそうな感じ
エンジンの換装はアメリカ空軍も考えてないし制空戦闘に使用する限り現行のエンジンで十分という判断なんだと思われる
252:名無し三等兵
13/01/22 17:52:59.50
>>250
F-15CのJHMCSは何年も前に導入済みでしょうが
そういえば改のパイロットがかぶってるのは見た感じ島津製のHMDじゃなくてJHMCSだよね？
253:名無し三等兵
13/01/22 17:54:08.67
>>252
ソウデス
254:名無し三等兵
13/01/22 18:28:12.08
>>252
JHMCSと同じVSIのHMD使ってるがシステムの中身は不明
255:名無し三等兵
13/01/22 20:53:11.42
F-35のHMDって何となくkillzoneを思い出す
256:名無し三等兵
13/01/25 23:35:24.15
よかったなおまえら
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
京都市に本社がある大手分析機器メーカーの島津製作所が、戦闘機の修理を巡って、防衛 省に過大な
請求をしていたことが明らかになり、防衛省は、再発防止策が講じられるまで の間、島津製作所を入札で
指名停止の処分としました。
257:名無し三等兵
13/01/26 10:49:37.54
いつも思うが、外部にそんな事情がわかるのかねぇ
258:名無し三等兵
13/01/26 10:52:35.23
中抜きしてる奴に袖の下渡さないとこうなる
259:名無し三等兵
13/01/26 12:19:19.68
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>一昨年１２月に告発文書が届き、防衛省は昨年６月から調査。
>しかし同社は資料提供や社員の聞き取りになかなか応じず、調査の継続を拒否。
>昨年１２月下旬にようやく調査を受け入れ、２５日になって不正を認め社長が同省を訪れ謝罪したという。
>同省装備政策課の藤重敦彦開発・調達企画室長は「過大請求が発覚した三菱電機などに比べ、
>調査に対する態度が突出して悪質だ」と批判、徹底調査する姿勢を示した。
260:名無し三等兵
13/01/26 22:26:29.17
>>246
んじゃとっととF-35に更新してもらわんといかんな。
年間10機程度の更新でも10年以上かかるが。
ただ、いつになったら出来るのかなぁ？F-35
場合によってはF-15を買ったほうが良いような気もする。
B787みたいにコケられると困るんだよね。
261:名無し三等兵
13/01/26 22:31:52.52
予算ついてるのを知らないか、予算がつけば大戦略みたいにポンとでてくると思ってる、
いずれにしても無知な人?
262:名無し三等兵
13/01/26 22:45:32.49
>>241
中国ってR77を500発ほどもってるんだろ。それを装備できる機体もJ-10、J-11B
Su-30MKKなど数百機以上。
空自のAIM7Mはセミアクティブ・レーダー・ホーミングなため、別の敵機から
撃たれたら回避行動を取らねばならん。それとも相打ち覚悟でやるか、
照射しつつも回避できる離れ業でもやってくれるか。
防衛省がノンビリ構えているのを見ると、米国頼みの対中対策なんだろうな。
263:名無し三等兵
13/01/27 02:12:44.40
もともと全面戦争なんて想定してない組織だし
264:名無し三等兵
13/01/27 03:03:09.18
自衛隊の責務は国土の防衛であって侵略、進出ではないからな。
265:名無し三等兵
13/01/27 08:58:09.48
これまでそれでよかったが、変わらなければいけない時期が来たようだ…
266:名無し三等兵
13/01/27 14:27:40.30
>>262
>防衛省がノンビリ構えているのを見ると、米国頼みの対中対策なんだろうな。
今急いでAMRAAM + AAM-4対応している、5年ぐらい遅い、には同意だよ。
(正直に言えば、沖縄防空は米軍頼み)
267:名無し三等兵
13/01/27 15:27:12.85
沖縄に一個飛行隊、石垣に一個置いておくのがいいわな。
268:名無し三等兵
13/01/27 17:25:28.10
米国が新型のレーダーとアムラームを売ってくれたら陳腐化は解決できないか？
269:名無し三等兵
13/01/27 17:46:40.60
新型のレーダーとやらは価格も取付けもカーナビ程度なんだろうか？
270:名無し三等兵
13/01/27 18:30:03.92
ケヴィン・メアが、中国は4～5世代の戦闘機を今後大量に導入してくる
日本はF-35の導入が決まったが、2030年までに42機だけ。年間たった3機しか購入しない
これでは中国空軍にはかなわない。日本のF-15は最初に購入した100機は性能が低く戦力にならない
早く戦力にならない旧式のF-15を見限りF-35に切り替え短期間に多くのF-35を導入すべきだ
と言ってました
271:名無し三等兵
13/01/27 18:35:19.56
ロッキードのロビイイストだかなら当たり前にそういうだろ
272:名無し三等兵
13/01/27 18:35:26.70
>>270つまりロッキードを儲けさせろってか
273:名無し三等兵
13/01/27 19:24:03.05
F-35のライセンス生産は認めない、ロッキードで造ったのを買え、こういう意味だな
274:名無し三等兵
13/01/27 19:39:27.70
年間3機は確かに問題だな
275:名無し三等兵
13/01/27 19:47:14.99
F-15の調達はどんなペースだったん
276:名無し三等兵
13/01/27 20:28:41.21
最盛期は年20機ぐらい
277:名無し三等兵
13/01/27 20:37:48.12
初年度はたった3機だとしてもだんだん加速するんだよね？ね？
278:名無し三等兵
13/01/27 20:59:27.56
>>277
F-1マシンを無理やりラインで量産する様な物なんで、量産ペースや規模を上げるだけ高くついちゃう
安く作るなら企業が赤字を出さないペースと数量作るしか無く、高度経済成長の勢いのあった時期みたいなペースじゃ作れない
要は真面目に作ったら赤字になるのを赤字が出ない規模で細々と作らせるしかないんだよな
後一気に作らせるとライン閉鎖されて後々不都合があるので早く作れない
279:名無し三等兵
13/01/27 23:20:17.01
だったら話は簡単だ。
要は好景気ならF-35もボンボン買える・・・
そうだろ？
280:名無し三等兵
13/01/27 23:22:17.85
F-35をポンポン買うくらいならP-1空中巡洋艦を作ってくれたほうがロマンがある
281:名無し三等兵
13/01/27 23:23:18.01
景気云々もあるけど調達数の問題よ
Pre機の入れ替えをF-35で、と決まればラインも増えるだろね
282:名無し三等兵
13/01/28 00:49:02.44
>>265
来てないと思うんだが・・・。
283:名無し三等兵
13/01/28 01:50:32.13
よくわからないが脳内でなにやらおもしろおかしいストーリーが出来上がってんだろ？
さらにソレと現実の区別がついていないというｗ
284:名無し三等兵
13/01/28 02:40:46.88
F-35自体のラインはそれなりにたくさん作る気はするけどねぇー
各国の需要分
285:名無し三等兵
13/01/28 02:43:41.05
日本国内のラインの話でしょ
286:名無し三等兵
13/01/28 07:27:44.29
preを早く切ってF35の調達を急ぐのか、
それともpreに本格的な延命措置を早めに行うのか・・
それとも他に出来ることがあるのか？
287:名無し三等兵
13/01/28 07:45:47.03
機体寿命だけ上がっても戦力にならないなら意味ないんだよ
288:名無し三等兵
13/01/28 08:03:20.86
>>287
>機体寿命だけ上がっても戦力にならないなら意味ないんだよ
preを、MSIP + J改まで、改修するか。
露と戦争しない前提で関東以北はpreで25年持たせるか。
289:名無し三等兵
13/01/28 08:09:46.19
Preはぶっ放すだけぶっ放して誘導は他のF-15改やF-2改に任せるとかできんもんなのかね
290:名無し三等兵
13/01/28 08:44:41.01
>>289
>Preはぶっ放すだけぶっ放して誘導は他のF-15改やF-2改に任せるとかできんもんなのかね
スクランブルなど規定がある場合以外の実戦は、無人F-15preをミサイルキャリアーに・・
普段は有人で使い続ける。
291:名無し三等兵
13/01/28 17:05:04.52
AMRAAM撃てるようになったF-5EやF-4Eは配線をMIL-STD-1553Bデジタルデータパスに無理やり交換してるんだよぁ
292:名無し三等兵
13/01/28 18:46:48.01
F-15に機体寿命の延長が必要とか頭悪過ぎだろｗ
とても専用スレの住民の書き込みとは思えんな
293:名無し三等兵
13/01/28 19:07:21.62
そりゃ、年間数機ずつ更新などとケチなことほざいてるから改相当にしろ
って意見が出るんだろ？そんなんじゃF15preの更新なんかいつまわってくるんだよ
294:名無し三等兵
13/01/28 19:12:17.87
F-15JMSIP→F-15J改も数機ずつ
F-35A導入も年に2～4機
これは何のチキンレースだ
295:名無し三等兵
13/01/28 19:13:51.88
F-15J改は年10機の納入が続いているが
296:名無し三等兵
13/01/28 20:37:11.05
改修の場合は予備機が空いた隙にやるから年間10機程度ってのは妥当だろう
だが新規作製で年4機ってのは馬鹿すぎる。更新する前に大事故になっちまう
どうしても年4機でなければダメなら、preを改化するしかないな。
297:名無し三等兵
13/01/28 21:04:47.43
導入初年度の納入数
F-104・・・1機
F-4・・・2機
F-15・・・2機
298:名無し三等兵
13/01/28 21:12:30.14
おお、F-104に比べたらF-35なんて3倍の速さじゃないか
299:名無し三等兵
13/01/28 21:20:57.68
しかしこの先F-35Aの導入ペースを上げられるのかどうか？
300:名無し三等兵
13/01/28 21:27:59.80
アベノミクスがうまくいくかどうかにかかっている
301:名無し三等兵
13/01/28 23:14:55.55
>>300
強制的に経済回すわけだから、大丈夫だ。
おまけに防衛に対しても強化する方向だし。
憲法改正についても維新の会も賛成に回るから共産党（笑）とか
社民党（爆笑）の計10名が反対したところで全く問題ないから。
だが問題なのは、F-35の技術的な問題が改善されるかどうかだ。
これが改善されないままだと、マジでF-15がpreのまま対中国けん制役として
迎えることになる。
302:名無し三等兵
13/01/28 23:19:53.88
>>301
対中国けん制役の那覇のF-15は改とMSIPマシマシだから
303:名無し三等兵
13/01/28 23:27:27.02
>>296
>改修の場合は予備機が空いた隙にやるから年間10機程度ってのは妥当だろう
つまり、予算さえ積めば、年間で、preを10機、MSIPを10機ぐらい改修できる？
もう1飛行隊ぐらいはpreをJ改にした方が・・ と予算無視のオタは想うな。
304:名無し三等兵
13/01/28 23:31:44.48
>>303
残り寿命の心許ないF-15のPreを40億も50億も掛けて改修するより
150億で新品のF-35を買った方が3倍以上働けるだろうし役に立つんじゃない？
305:名無し三等兵
13/01/28 23:57:37.58
>>304
予定通りの性能で予定通りの時期で予定通りの価格で仕上がってきたら
という前提条件が付くけどね。それに、F-35がF-15の代替になれるのか
疑問なんですよ。
航続距離の面でも、最高速度、加速力、機動性なんかの面でも領空侵犯対処
にはちょいと向かないような・・・。F-4の代替には良いだろうけど。
やっぱF-22の性能を知ってしまうとステルス抜きでも欲しいモンだったよなぁ。
306:名無し三等兵
13/01/29 00:08:22.00
他に導入できる良いステルス機があるならそれ選ぶだろうけど
PreMSIP代替の頃にあるかね
307:名無し三等兵
13/01/29 00:30:50.25
>>304
改修の時点で飛行時間…機体寿命が再設定されてるんだよ？寿命が心許ないとか
そういうことはないからｗ
308:名無し三等兵
13/01/29 00:35:53.18
>>307
イミフ
タイム風呂敷でもかぶせるのか
309:名無し三等兵
13/01/29 00:45:51.93
>>306
F35しか売り物がない状態だろうな
国産化するチャンスは今しかないと思うがね。アメリカはF22はもう売らないのかな？
310:名無し三等兵
13/01/29 00:58:23.87
タイフーンも正面だけからはレーダーにうつりにくい。
でなければ、Su-35か。
やっぱ、泣きながらF-35を待つしかないね。
やばいけど。
311:名無し三等兵
13/01/29 01:01:57.69
>>309
心神のデータ取りが何も済んでいない状態で何作るつもりだアホか
312:名無し三等兵
13/01/29 01:28:05.76
F-4EJ改をF-35Aで更新するのが、1年目は4機だったが2年目は2機
これを平均3機としたら、全機更新に13年くらい掛かる
まあ2030年近くになっちゃうね？
2022年にもなればF-35Aも米軍および各国が注文して値段が下がってくるモデルを考えると
そこで1機100億になるとしたら、もうちょっと早く、2026年くらいにF-4EJ改更新が終わる
また、年間5機くらい注文できるようになる
それでもF-15JpreMSIPの全機更新までに、プラス20年掛かるんだよｗ
2046年か
あと30年飛び続ける機体もあるなら、20～40機は改修した方が良いと思わないか？
313:名無し三等兵
13/01/29 01:44:51.42
ガチ改修はしんどいがプチ改修でどうにかならないかと、
JDCS(F)の試験してるだろ
トーシロが考え付くくらいの危惧はとっくにしてる
314:名無し三等兵
13/01/29 02:45:22.92
MSIP機でもレーダー買って諸々含めた改修ってだけでも40億、
自己防御能力向上まで込みだと50-60億、preだと当然これ以上かかってしまうわけで、
マジメに改修するとトンでもなく効率の悪い買い物になってしまう
315:名無し三等兵
13/01/29 02:51:15.78
>>314＞MSIP機でもレーダー買って諸々含めた改修ってだけでも40億、
自己防御能力向上まで込みだと50-60億
それは昔の話だよ
今では30億円以下になった
316:名無し三等兵
13/01/29 02:52:52.06
>>315 >>314は情報が遅いか、わざと高く見せる情報を持ってきたかどっちかだから気にするな
だが、F-15JpreMSIPに関しては、｢あれのデータバスを更新するのは戦闘機1機買えるほど掛かる｣
と昔から言われ続けているんだよな
317:名無し三等兵
13/01/29 02:56:42.94
>>315
>>314じゃないけど近代化改修までなら29億だけど自己防御能力向上は+22億
全部やったら51億
318:名無し三等兵
13/01/29 02:57:51.06
APG-63(v)1が1基あたり12億円くらいまで下がったって話だよな
2003年ごろはこれが35億円とかいう話で、それでF-15J改にするのに50億円も掛かっていた
その後、自己防御装置をつけたり、一部ではJHMCSをつけたりしているから
全体としてはAPG-63(v)1＋15億円、という訳ではなく、もう少し値上がりしている
319:名無し三等兵
13/01/29 02:59:34.23
防御装置は何故そんなに高いんだろう？
320:名無し三等兵
13/01/29 03:08:53.40
APG-63(v)1はかつてはアメリカボッタクリの象徴として叩かれたが
単にライセンス生産している日本が毎年少量生産だったから
高かっただけだったって話だったなｗ
まとめて買ったら一気に安くなった
だが、F-2のJ/APG-2がその更に1/4未満の価格なんだよなあ
昔買ったもんなんだからF-15JpreMSIPにも国産搭載もうOKでいいだろ！
って訳には航空機産業の世界では行きませんねｗ
321:名無し三等兵
13/01/29 07:45:48.22
pre改修するより買った方が安いって言われてるが、そもそも手頃な機体がないでしょ
どんなに高かろうが他に方法がない。
322:名無し三等兵
13/01/29 08:12:21.50
F-4改の後継機米国からリースで凌いで、F-4改とF-15J PreMSIPをまとめてF-35で
更新すりゃよかったんでね？
323:名無し三等兵
13/01/29 08:29:29.38
>>308
へたっているパーツを取り替えるんだろう。いわせんなよ
324:名無し三等兵
13/01/29 08:31:25.98
>>321
F-15E以外ないなF-15の最新ロットが
325:名無し三等兵
13/01/29 10:42:28.62
F-15A~Dには数年前、機体胴体の長大な構造部品(ロンジロン)が割れるという問題が起こっていたが
あれは一時期に生産された機体のみの問題で、他は大丈夫だったらしいな
だが、米国でAMRAAMを撃てるF-15Cの大半は各作戦に駆り出されっ放しで酷使され
音速を出すのが不安、という情報が8年位前にあったっけな？
その後どうなったのかは分からんが、この2～3年はそういう話は聞いていない
326:名無し三等兵
13/01/29 10:45:39.86
自己防御装置は1機たり22億円というが、試作段階では35億円だったっけなｗ
これも量産したら15億くらいまで下がってくれないもんかなあ？
F-15JpreMSIPとF-2改両方に搭載するんだからこいつが高いと困るのだ
327:名無し三等兵
13/01/29 12:16:41.19
F-2の電子戦システムは元からIEWSだしｱﾌﾟﾃﾞもしてる
328:名無し三等兵
13/01/29 14:45:55.71
>>324
だが、Ｅ系列最新のＳＧは主翼が韓国製・・・
329:名無し三等兵
13/01/29 15:38:59.58
preMSIPを改相当に近代化改修するにはデータパスの換装をはじめとする各種電子機器の換装
はもちろんのことエンジンをF100-IHI-100からF100-IHI-220Eへ換装することも欠かせないな
どうせだからF100-PW-232でも搭載するかw
こんだけ改修したらいったいいくらかかるんだ？
330:名無し三等兵
13/01/29 16:16:29.34
エンジンのFADEC改修(220E化)は近代化改修とは別口で以前から進められてる
331:名無し三等兵
13/01/29 16:45:04.13
SGなんぞ影も形もないのに、主翼が韓国製とか笑止千万
332:名無し三等兵
13/01/29 16:51:06.49
どこか別の時空からおいでか？
333:名無し三等兵
13/01/29 17:15:20.27
米軍のF-15Cは大体がゴールデンイーグルに改修されていくんだろうな
334:名無し三等兵
13/01/29 17:55:07.34
>>326
こういうのってセンサーと対抗手段を機体各部に設置するんだよね。
そうなると価格の大半は作業にかかる経費を占めてるんじゃないだろうか
それだと価格を下げる方法が日本の軍用機の場合ほぼ無い
335:名無し三等兵
13/01/29 18:25:45.13
近代化改修予算、24年度の補正と25年度予算案計で10機だから
今の改修ペースに間に合うように予算がつきそうだ
336:名無し三等兵
13/01/30 01:36:55.08
一昨年辺りから米軍は、台上の耐久試験の結果次第でF-15C/Dの
機体寿命を改修なしに現上限の9,000時間から倍の18,000時間に
延ばそうって話をしてるんだが、どこにも戦争に行ってない自衛隊の
Pre機の寿命を心配してる奴って何なの？
337:名無し三等兵
13/01/30 01:40:36.62
その米軍のF-15C/Dの中には老朽化から超音速飛行を制限されてる機体もあるって話だが
338:名無し三等兵
13/01/30 02:03:34.79
訓練でモリモリつかってるから、
下手なきな臭い国の戦闘機よか、よっぽど酷使されてるぞ
339:名無し三等兵
13/01/30 02:24:09.07
自衛隊のF-15の寿命の基準は米軍のがベースだろうし、
その米軍も寿命を何時間にするかの結論はこれから
なんだから、今の自衛隊のPre機の飛行時間が9000Hを
超えてる訳がなく、まだ寿命半ばって事になるのでわ？
340:名無し三等兵
13/01/30 08:01:18.80
総体的に見て寿命は長そうだしね＞Pre-MSIP
341:名無し三等兵
13/01/30 08:07:56.88
性能面での寿命があってな
342:名無し三等兵
13/01/30 08:40:01.94
F-15DJpreMSIPをEF-15Jにするのは分かる
F-35A導入が現在のちんたらペースかその1.5倍などだと、
F-15JpreMSIPの一部をF-15J改にした方が
良いのでは？と考えられる
一方で、このペースだとF-35Aだけで置き換えるより
国産F-3やアメリカの新戦闘機が出来る2030年を超えてくるので
それへの置き換えも考えた方が良いのか？という事になる
F-15JpreMSIPのうち、2040年以降でも飛ばせる機体寿命が残っているものは
J改にすべきであろう
だが、その作業はF-15JMSIPが全てJ改になった後にすべきだ
万一、超格安高性能のステルス機が導入出来たり、2020年以降に周辺国との緊張関係が高まり
常時戦闘状態にある場合には
一刻も早くステルス機の機数を増やさなければどう考えても不利なわけで
343:名無し三等兵
13/01/30 16:38:11.17
簡単に言うわな
344:名無し三等兵
13/01/30 22:24:12.59
MIL-STD-1553Bデジタルデータパスデジタルデータパスの導入…
配線をこれに変えないと何も始まんないけど
これが一番のネックなんだよなぁ
345:名無し三等兵
13/01/30 22:32:01.79
>>344
>これが一番のネックなんだよなぁ
とても古い規格で、太くて重いですよね？
最近久しぶりに使うハメになりまして・・（実際やるのはメーカーさんですが）
SpaceWireの1553Bインタフェース変換器ぐらいで何とかしては？
URLﾘﾝｸ(www.astro.isas.jaxa.jp)
346:名無し三等兵
13/01/30 22:33:23.36
兵装ステーションまで無線にしちゃえば
旧来のデータバスにDSLでデジタルデータを流す研究ってしてなかったっけ
347:名無し三等兵
13/02/01 00:58:20.28
>>346
無線化してECMされたらどうすんだよ
348:名無し三等兵
13/02/02 17:52:46.80
■ＮＨＫの間抜けなツイッター工作発覚■
ＮＨＫの24時のニュースは視聴者からのツイッターを流しているが
自民党や日本企業の話題の時には批判コメントしか流さないなど、
以前からＮＨＫによる意図的な反日工作が指摘されていた。
1月31日深夜のＮＨＫ24時ニュースの放送開始の頃にツイッターのサーバーが落ちた。
その時ツイッターがずっと使えない、書き込み自体が出来なかったのは、視聴者が確認している。
にもかかわらず、その時画面では
「地震だったの？」とか「あ、○○さんだー」「都会にこんなのがあるのかー」
と番組の流れに沿ったツイートが流れていた。
番組終了時にＮＨＫは
「ツイッターを『表示するシステム』の不具合があったので、事前に来ていたツイートを流した」
と苦しい説明。
当然視聴者からのツイートは放送できるものを選別しているのだろう。
選別なら別にいいのだが、問題は
視聴者からのリアルタイムのツイートと称して
実際には、ＮＨＫが事前に用意したインチキ捏造ツイートを流していたということだ。
349:名無し三等兵
13/02/02 21:48:09.39
>>347
まあ予算があるなら配線の光ファイバー化あたりははじめてみたいきはしなくもないけど。
350:名無し三等兵
13/02/03 23:55:47.45
これは何だ？
こんなの初めてみたぞ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
351:名無し三等兵
13/02/04 00:21:16.79
なんだろう
戦競のフェイカーかな?
352:名無し三等兵
13/02/04 00:23:48.55
ABの排気炎と誤認させて進行方向を真逆だと錯誤させる効果を期待した塗装
とか吹いてみる
353:名無し三等兵
13/02/04 02:44:31.31
T-4の翼端とかに使ってる蛍光オレンジだな
354:名無し三等兵
13/02/09 02:31:10.50
The Flying V
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm9.staticflickr.com)
コープノース2013より
米空海軍、空自、豪空軍機によるV字編隊
355:名無し三等兵
13/02/09 05:41:49.80
しかしキムチイーグル登場の時点でステータス感ガタ落ち。
日本は唯一の被撃墜記録したり、半数の機体は改良もせずこのまま時代遅れにして放置しそうだし、ある意味イーグル使用国の中で最もカリスマ性を損ねることしているのが何とも･･･。
新しい戦闘機ばかり欲しがってないでちゃんと改修しろよな。
356:名無し三等兵
13/02/09 06:55:02.29
↑
お仕事はかどってますか？
357:名無し三等兵
13/02/09 06:59:30.27
アメリカがF-15大量に退役させたのはいいのか
358:名無し三等兵
13/02/09 07:06:31.60
確かに今のあんなイーグルじゃ、いざ中国と戦になったらSU30の殘10や殘11どころかさらに古い殘7でさえ
苦戦するか、パイロットの練度次第じゃ下手すりゃ負けるな。
尖閣諸島で戦になったら中国軍は古いのが多いから空自が空を制すると必死に煽ってるが。
359:名無し三等兵
13/02/09 08:41:58.25
>>355
糞は氏ねよ。
模型板とマルチしやがって荒らして
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
360:名無し三等兵
13/02/09 09:26:46.53
preはこのまま腐らせるのか
改修して使い続けるのか
プランを知りたいね
361:名無し三等兵
13/02/09 09:52:55.68
プランを立てる前に、まず改修する金が沸いてくる泉を見つけないとね
362:名無し三等兵
13/02/09 10:35:50.00
>>361
>プランを立てる前に、まず改修する金が沸いてくる泉を見つけないとね
大綱改訂して、戦闘機定数を100機程度増やす。
こうでもしないと、preを改修し使う枠が無いでしょうね。
363:名無し三等兵
13/02/09 10:44:51.62
F-35導入ペース次第だ
364:名無し三等兵
13/02/09 11:36:38.14
F-35なんてゴミを1機買う金でPreの近代化が10機はできる筈
今の少ない予算状況ではそっちの方が正しい予算執行と言えよう
365:名無し三等兵
13/02/09 12:56:02.22
>>364
10機は無理、30億～50億はかかるだろうから3機がいいとこだよ。
改修といっても結構馬鹿みたいに金がかかる。
F-4延命するのにだって再検査とリベット打ち直しで1機数億円かかってる
366:名無し三等兵
13/02/09 12:58:05.47
>>364
現在の150億円で計算しても、2機出来るかどうか疑わしい
367:名無し三等兵
13/02/09 13:02:03.86
Ｆ３５は一機３００億するんだがw
368:名無し三等兵
13/02/09 13:12:15.33
>>367
機体単価とプログラムコストやライフサイクルコストを同一視しちゃいかんだろ
369:名無し三等兵
13/02/09 13:19:24.39
>>367-368それを勘違いしたら困るねｗ
150億円も諸条件で変わる
今アベノミクスで円安進行中だ
1ドル120円とかになったら200億円になってしまう
だが、そもそもF-35Aは量産したら、1億ドル未満まで下がると言われていなかったか？
これなら120億円で買える
370:名無し三等兵
13/02/09 13:36:21.16
300億の次は120億とかｗ
まさかF-35の一部国産化の話を知らんのか？
371:名無し三等兵
13/02/09 16:44:39.67
Preの利用に関しては偵察ポッドの失敗が痛かったな
電子戦ポッドはMSIP向けだろか
372:名無し三等兵
13/02/09 18:44:46.73 k9KyyZeh
積むミサイルはどれもポンコツまみれで爆弾もロクに装備できず偵察ポッドもポシャってしかもべらぼうにカネがないと改修できないとかマジで存在するだけ損しかないなpre
もう特攻機ぐらいしか利用価値ないじゃん
373:名無し三等兵
13/02/09 18:47:35.99
偵察ポッドってあれからどうなった
M辺りが引き継いでやってる？それとも完全白紙化？
374:名無し三等兵
13/02/09 19:12:37.11
白紙だったかと
そもそも東芝しか出来ないって感じの受注理由だったし
375:名無し三等兵
13/02/09 19:35:03.63
爆弾も装備できずとか釣りか？
376:名無し三等兵
13/02/09 21:42:38.51
>>374
技術力はいるけど別に東芝じゃなくてもできるよ。
377:名無し三等兵
13/02/09 22:01:29.19
電子戦ポッドに期待するしかない
378:名無し三等兵
13/02/09 23:11:41.54
その技術力を持ってるのが東芝しかない、というか、例の効率重視の住み分け指導で
東芝に集中させてきたのが問題なんだよ
国内に代わるメーカーはないから、結局アメリカにすがるしかなくなった
379:名無し三等兵
13/02/09 23:26:42.51
>>376
別に作ろうと思えば東芝じゃなくとも作れるのは分かるけど
どこどことの技術援助契約を結んでるのは東芝だけなので～
っていう受注理由だったんで他じゃ引き継げないんでね？って話
380:名無し三等兵
13/02/10 09:16:20.27
>>372
人間で言えば頭の悪いお前は生きてる価値がないが
生かされてるだろ？
お前も特攻するしかないか？
ばーーーーーーーーか
381:名無し三等兵
13/02/10 10:15:11.33
でも実際pre機って今となっては金食い虫の穀粒しだから仕方ない。
昭和末期平成一桁の頃にMig-21やMig-23相手にドヤ顔できた功績は大きいが
382:名無し三等兵
13/02/10 12:02:16.65
米軍とかサウジとかイスラエルとかってpre機をMSIP機に改修した実績ってあるの？
383:名無し三等兵
13/02/10 12:24:28.92
wiki程度の知識もない奴はROMってろよ…
384:名無し三等兵
13/02/10 12:26:48.35
本当に最近の軍板は他板の土人がやってくるから困るよな！
385:名無し三等兵
13/02/10 12:33:09.74
土人は差別用語ニダ
386:名無し三等兵
13/02/10 12:39:53.24
結局つかまった奴と同じで
こんな場所で上げて注目を集めるぐらいしか能がない馬鹿の
集まりって事だな。
387:名無し三等兵
13/02/10 12:49:36.43
米軍で最初からMSIPⅡ相当なのは84-001以降の100機程度
388:名無し三等兵
13/02/10 13:02:09.25
>>385
朝鮮人に続いて土耳古人も差別用語リストに載ったか・・・
389:名無し三等兵
13/02/10 13:30:48.77
>>382
米軍でもpreMSIPをMSIPに改修したのって70～80機程度だったと思う
ソースないけど
390:名無し三等兵
13/02/10 13:43:34.39
ドイツでトルコ人はマジ差別用語だぜ
391:名無し三等兵
13/02/10 14:21:09.93
>>390
>ドイツでトルコ人はマジ差別用語だぜ
つまり七面鳥撃ちは差別用語ですね。
You turkey, You chiken.
392:名無し三等兵
13/02/10 14:23:19.87
>>389
427機
393:名無し三等兵
13/02/10 15:13:34.10
スパローしか使えないpreMSIPと
PL-12使えるJ-10ってどっちが強いの？
実践では各種支援のある日本が有利ってのはよく聞くけど単機の性能で
394:名無し三等兵
13/02/10 15:22:56.52
単機での性能で語るなんて無意味
戦闘機はシステムの一つに過ぎない
395:名無し三等兵
13/02/10 15:32:35.14
>>392
そりゃ中止になる前のMSIP Iの予定数
396:名無し三等兵
13/02/10 15:53:27.93
>>393
SARHミサイルとARHミサイルでは後者を使える方が有利なのは確かだが、勝敗の決定打になる絶対的なものではない
当然SARHミサイルしか打てない側はそれでARHミサイルに対抗する訓練をするし
で、各種支援のある(組織戦闘力が高い)航空自衛隊が有利かと言うと、そんなのやってみなきゃわからないし、
そもそも中国の組織戦闘力がどの程度なのかはぶっちゃけ明らかになってない
397:名無し三等兵
13/02/10 17:52:12.93
>>393
レーダーの探知距離にもよる、J-10はファズテックのコピー品詰んでるならF-15Jと同等だけど、そうじゃない場合探知距離で負ける
そもそも日本本土まで戦闘行動半径に収められないからF-15Jとやりあう可能性すら皆無だがな
398:名無し三等兵
13/02/10 18:36:55.52
pre-MSIPもデータリンク完成すれんばだいぶ違うだろう。
開発完了と早期配備が待たれるな。
399:名無し三等兵
13/02/10 18:52:52.61
エスコートタンカー
400:名無し三等兵
13/02/10 20:29:47.81
F15JってAIM-120Bの装備は出来ないのかね？
アメリカだってpreのF15Aが装備できるって話だったが。
401:名無し三等兵
13/02/10 20:44:53.88
できるよ
402:名無し三等兵
13/02/10 20:54:03.29
>>383
403:名無し三等兵
13/02/10 21:33:55.02
AIM-120使えるならF-4EJにも搭載してるわ
404:名無し三等兵
13/02/10 21:37:44.72
まずAIM-120自体正式に調達してないですしおすし
405:名無し三等兵
13/02/10 22:12:02.46
飛行教導隊で試験的に運用、発射訓練してたのを知らないのか
406:名無し三等兵
13/02/10 22:14:51.04
正式に運用といえば良いかな
407:名無し三等兵
13/02/10 22:18:14.90
AAM-4運用能力のあるF-15JならAIM-120は搭載可能だな
408:名無し三等兵
13/02/10 22:39:49.43
AAM-4BにAIM-7互換発射モードでもつけてやればいいんじゃあねぇとはぷちおもった。
409:名無し三等兵
13/02/10 22:56:44.14
AIM-7の在庫積めばいいですし
410:名無し三等兵
13/02/11 03:54:53.32
米軍でもF-15C/Dの運用数って250機程度でモスボールされてるのはC/D型でもpreMSIPだって言うし
リースも無理やね
411:名無し三等兵
13/02/11 04:18:23.97
Dは米軍でMSIP2相当まで改修されてこき使われる可能性はありそうだなぁ
412:名無し三等兵
13/02/11 08:37:56.48
>>403
改は使えるはずだ
413:名無し三等兵
13/02/11 10:29:46.86
>>410
URLﾘﾝｸ(www.airliners.net)
URLﾘﾝｸ(www.airliners.net)
どっちも2010年にモスボールされてるが、preMSIPに見えるか？
414:名無し三等兵
13/02/11 12:58:32.47
>>413
>どっちも2010年にモスボールされてるが、preMSIPに見えるか？
MSIPで使えるならイスラエルに先に行きそう。
415:名無し三等兵
13/02/11 13:50:05.28
イスラエルも強度不足の欠陥F-15を欲しがるマゾじゃないぞ
416:名無し三等兵
13/02/11 13:54:08.17
イスラエルは改造ベースが欲しいだけなんで、細かいことは気にしない
417:名無し三等兵
13/02/11 13:59:12.03
改造ベースって・・・今春休みか
418:名無し三等兵
13/02/11 15:35:40.45
ベースがくたびれてたら意味ないもんな
419:名無し三等兵
13/02/11 16:45:36.24
まさかロンジロンの件を知らんとか
420:名無し三等兵
13/02/11 16:48:02.49
>>413
s/n 80-0006ってクラック該当機だな。
URLﾘﾝｸ(legacy.stripes.com)
421:名無し三等兵
13/02/11 17:18:18.77
…
例えばコイツ
URLﾘﾝｸ(farm5.static.flickr.com)
機体強度が大幅に強化されるとともに機関砲が30mmに換装されていたりする
422:名無し三等兵
13/02/11 17:23:25.46
F-15C/Dのモスボールはpreと欠陥ってことか
モスボールリスト
URLﾘﾝｸ(malander.webspace.virginmedia.com)
423:名無し三等兵
13/02/11 19:30:01.48
>>405
ノーマルのMSIP機だと思ってたよ。
それにしてもAAM-4はダメでAIM-120BはOKってのが。。
まぁなんにせよ。F-15をいつまでも使い続けるつもりなら改相当に
引き上げるのが吉だな。
424:名無し三等兵
13/02/12 12:36:01.59
>>407
馬鹿すぎ・・・・
IRミサイルじゃあるまいし・・・・
飛行教導隊の数機はAM-120運用能力を持たせた物だよｗ
425:名無し三等兵
13/02/12 12:45:22.59
馬鹿すぎ・・・・
近代化改修機を含むAAM-4搭載改修機はAIM-120の運用能力を持ってるんだよ
426:名無し三等兵
13/02/12 12:56:26.93 rQDvxCGw
perも限定的なAIM-120運用能力がある
中間誘導ができないだけだ
427:名無し三等兵
13/02/12 14:06:46.69
はい。上げ馬鹿が来ました。
428:名無し三等兵
13/02/12 14:26:35.48
殺伐としそうなスレにスレ違いレスがｒｙ
2012年度慶応法学部入試にミリオタが歓喜する問題が出ていた
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
429:名無し三等兵
13/02/12 16:11:00.33
運用能力をどう捉えるかだな。
能力を充分発揮できなくて取りあえず撃てる程度で能力があるってみなすかのか？
430:名無し三等兵
13/02/12 16:23:07.20
アクティブシーカーがどれほどの能力か知らんが、実質スパローより射程短そうな運用だな。
431:名無し三等兵
13/02/12 17:02:39.08
preのAIM-120運用能力は、ユーゴ紛争時のトーネードと同じ
最大射程で撃てるが中間誘導ができないので命中率は悪くなる
当時は、M4でぶっ飛んでくる上に、旋回Gもスパローより格段に上回るAIM-120を
回避できる戦闘機はないとされ、中間誘導の必要性は疑問視する雰囲気だったが
実際に使ってみたら楽々と回避されてしまった
432:名無し三等兵
13/02/12 17:16:13.96
AAM-4のOFPはAIM-120のをベースで、搭載インターフェイスもAIM-120と互換性を持たせているから
OFPやAAIの改修を受けてる近代改修機ならAIM-120の能力を十分発揮でき出来る運用能力はある
433:名無し三等兵
13/02/12 19:01:07.07
>>432
近代化改修機でなくても、OFP改修されてるMSIP機なら普通にフルスペックで撃てる
434:名無し三等兵
13/02/12 19:04:49.37
ふと思ったんだがOFPってなんの略だ?
435:名無し三等兵
13/02/13 05:15:53.61
Operational Flight Program
航空機搭載コンピュータのソフトウェア、くらいの認識でよろしいかと
436:名無し三等兵
13/02/13 11:17:31.66
なるほど、ありがとう
437:名無し三等兵
13/02/13 15:10:35.96
OFP=運用飛翔プログラム
438:名無し三等兵
13/02/14 08:10:13.42
F15なんてポンコツじゃ中国空軍に勝てないよ！俺の家が爆撃されちゃうよ！
439:名無し三等兵
13/02/14 09:05:17.09
ハイフン無し馬鹿の法則
440:名無し三等兵
13/02/14 11:13:11.39
>>438のうちだけピンポイントで爆撃して欲しいな
ｗｗｗ
馬鹿はこの世に不要だろ
441:名無し三等兵
13/02/14 12:29:42.93
そんなの駄目だよ！うちの近くのダムにイージス艦浮かべて貰わなきゃ大変だよ！
442:名無し三等兵
13/02/14 22:30:05.29
>>441
一瞬多摩川を下るイージス艦を想像してしまったw
443:名無し三等兵
13/02/14 23:55:47.94
丘イージスってないの？
コンパクトに色んな機能がパッケージされてる
対空ミサイルサイトみたいなの
コンビニみたいにあちこち作ればいいんじゃないの
444:名無し三等兵
13/02/15 02:59:29.90
別にイージスシステムを使う必要はなくね
445:名無し三等兵
13/02/15 07:24:23.25
試験は陸上でもやってたよね
意味は全く無いだろうけど置こうと思えば置けるな
446:名無し三等兵
13/02/15 08:20:47.39
中SAMなりパトリオット部隊置いてるのと何が違うんだ?
447:名無し三等兵
13/02/15 08:56:19.95
イージスの意味も分からないニワカがｗｗｗｗ
448:名無し三等兵
13/02/15 09:03:56.28
ＳＭ－３の地上版だろう。
実際、中国と戦争になったらイージスがＭＤに捕られて
尖閣周辺での艦隊防空能力がガタ落ちで全然駄目な戦略だよ、現状。
多弾頭弾にも対応できないし。
449:名無し三等兵
13/02/15 12:41:27.92
>>443
イージス・アショアでググれ
450:名無し三等兵
13/02/15 22:48:10.75
>>448
尖閣関連では弾道ミサイルの出番ないから関係ない
451:名無し三等兵
13/02/16 00:57:51.07
F-15DJ近代化改修機キター！
URLﾘﾝｸ(pds2.exblog.jp)
比較用（未改修機）
URLﾘﾝｸ(pds2.exblog.jp)
452:名無し三等兵
13/02/16 01:07:31.34
>>450
いきなり狭めえ仮定もってくんなよww
あほか
453:名無し三等兵
13/02/16 01:18:40.48
>>451
087はHMDを使ってるね
454:名無し三等兵
13/02/16 03:56:02.60
島津製？
455:名無し三等兵
13/02/16 04:40:14.55
パテで穴埋めただけｗｗｗｗ
456:名無し三等兵
13/02/16 04:42:14.21
>>451
DJについては全機改修してやってほしいな
457:名無し三等兵
13/02/16 04:42:24.82
プラモじゃないんだから
458:名無し三等兵
13/02/16 07:36:38.75
自衛隊の使ってるF-15ってぶっちゃけモンキーモデルなの？
それでもF-15だから高性能だと思うけど
459:名無し三等兵
13/02/16 07:49:12.01
チャフやフレアだけしかオミットしてないはずだが。
460:名無し三等兵
13/02/16 07:51:51.81
エンジンがデチューンされてなかったか
461:名無し三等兵
13/02/16 07:55:24.53
・電子機器の肝心なところを売らない
・最新のレーダも売らない
・エンジンの出力が低い
と、記憶しているけど。
しかし、アメリカ軍の予算削減で性能向上の予算が厳しくなるかもしれず、
ボーイングは日本に性能向上機の共同開発を提案するのかなあ。
462:名無し三等兵
13/02/16 08:12:29.30
当時冷戦の真っ只中だったのに信用してないのなアメ公
463:名無し三等兵
13/02/16 09:12:53.42
無い物
電子妨害装置(ICS, EWWS)
核装備用の各種装備及びデータ
チャフ/フレア・ディスペンサー
付けた物
J/APR-4 RWR
J/ALQ-8 ECM
AN/ALE-45 チャフ/フレア・ディスペンサー
J/APQ-1 RWS
エンジン、レーダーは同じ
464:名無し三等兵
13/02/16 09:33:08.95
モンキーモデルとか良く分かってないくせに
ニワカ馬鹿がｗｗ
ニワカって本当にウザイな。
465:名無し三等兵
13/02/16 09:39:44.21
うむ、ヘルメットの色が最大の違いだな
466:名無し三等兵
13/02/16 09:40:11.77
レーダーはJが63V1、Cが70
エンジンはJが-100、Cが-220
なので相当Jはモンキー仕様なんだがw
467:名無し三等兵
13/02/16 09:56:49.86
Cの初期型もAPG６３でエンジンも－１００だった記憶があるが
つーかCでやるならAPG63V3だろう。
あとF-15JもF100-IHI-200Eを搭載していたはずだがな
468:名無し三等兵
13/02/16 10:21:32.63
> F100-IHI-200E
なにその謎エンジンｗ
469:名無し三等兵
13/02/16 10:26:08.87
AN/APG-63→AN/APG-70→AN/APG-63(v)1→(v)2→(v)3→・・・・
470:名無し三等兵
13/02/16 10:27:06.11 H3dNSRdy
たぶんF100-IHI-220Eの間違いじゃないかな
しかし土日になると必ず>>464や>>468みたいな頭の悪いのが湧くよな
471:名無し三等兵
13/02/16 10:27:39.63
ソースはこのあたり・・・
URLﾘﾝｸ(www.raytheon.com)
472:名無し三等兵
13/02/16 10:58:29.97
>>466
220が導入されたのは1986年からだから、
Jの生産が始まった時点では米軍ですらモンキー仕様と言いたいわけか
473:名無し三等兵
13/02/16 11:01:10.85
>>466
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
474:名無し三等兵
13/02/16 11:02:58.37
>>466
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
475:名無し三等兵
13/02/16 11:04:16.04
ふと思ったんだがIEWS搭載改修するより
電子戦ポッド対象全機に搭載した方が安上がりで高性能なんじゃないか
476:名無し三等兵
13/02/16 11:04:57.28
ふと思わなくていい
ふと思ったことを書かなくていい
どっちがいい？
477:名無し三等兵
13/02/16 11:14:52.86
あの電子戦ポッドはESMも可能なんかね
478:名無し三等兵
13/02/16 11:15:12.66
素人がふと思いつくようなアイデアの殆どは専門家が既に検討したうえで
採用しなかったアイデアだ
479:名無し三等兵
13/02/16 11:15:29.09
>>466
モンキーモンキーモンキーモンキーモンキー
480:名無し三等兵
13/02/16 11:16:53.95
>>466
URLﾘﾝｸ(www.boeing.com)
481:名無し三等兵
13/02/16 11:17:42.18
とにかく自衛隊のF15で中国空軍から俺の家を守れるかどうかが問題だろ？
482:名無し三等兵
13/02/16 11:19:26.47
最大の問題はモンキーとは何か？だ
483:名無し三等兵
13/02/16 11:23:21.80
F15Jの事に決まってるだろw
484:名無し三等兵
13/02/16 11:24:14.34
たしかにモンキーは問題だな
古い言い方をするとggrksというところか
485:名無し三等兵
13/02/16 11:26:41.94
ﾊﾝﾄ・C･ﾛﾑｯﾃﾛ(AA略
でもいいがな
486:名無し三等兵
13/02/16 11:38:57.46
>>466
まとめてみた
URLﾘﾝｸ(www.raytheon.com)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.boeing.com)