12/10/09 15:20:40.81
海上自衛隊の護衛艦について語るスレです
前スレ：護衛艦総合スレ Part.13
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
2:名無し三等兵
12/10/09 15:21:55.44
関連スレ
海自 ひゅうが型DDH 108番艦
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
海自 22DDH 53番艦
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
新 日本の次世代艦隊のあるべき姿 十三番艦
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
3:名無し三等兵
12/10/09 15:43:39.37
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ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
デザインを語れ！ 海上自衛隊の護衛艦
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
4:名無し三等兵
12/10/09 15:47:31.87 dVcTUfMr
>>1乙カレー
5:名無し三等兵
12/10/09 17:15:02.23
いちおつ
6:名無し三等兵
12/10/09 18:25:59.10
民主に消費税増税させといて
自民が政権を取ったら、防衛予算を増額して
利権バラ撒きとは旨い手だ。
7:名無し三等兵
12/10/09 19:38:18.02
海上自衛隊の護衛艦について語るスレです。
なお、「はたかぜ厨」と呼ばれる輩のジサクジエン荒らしを防ぐ為、
「はたかぜ」に関する話題は専用スレで行なって下さい。
当然ですが、ジサクジエン荒らしの「はたかぜ厨」による書き込みは厳禁とします。
関連スレ：史上最強 世界最美 DDG「はたかぜ」無双伝説 Part.1
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
8:名無し三等兵
12/10/09 19:38:49.05
「はたかぜ厨」によるジサクジエン例（１）
※句読点の有無で他人を装い交互にレスをし合います
87 ：名無し三等兵：2012/06/03(日) 13:41:20.23 ID:???
護衛艦の体験航海は「はたかぜ」が最初だったよ感動したよ
原作亡国のイージスは艦内配置が把握できていたので楽しめた
88 ：名無し三等兵：2012/06/03(日) 14:04:49.94 ID:???
>>87
原作の「いそかぜ」は、はたかぜ改良型でしたよね。
映画ではこんごう型で撮影されていたけれど。
【失敗】
90 ：名無し三等兵：2012/06/03(日) 14:57:07.39 ID:???
>>89
ずっと「はたかぜ」を見守っているんだな
ここまで来ると尊敬するよ。この調子でずっと見守ってやってくれ
↑
9:名無し三等兵
12/10/09 19:39:34.46
「はたかぜ厨」によるジサクジエン例（2）
※句読点の有無で他人を装い交互にレスをし合います
41 ：名無し三等兵：2012/05/30(水) 20:03:57.39 ID:???
「はたかぜ」25年前のイージス艦実用化前の優秀なDDG
「あきづき」将来DDG発展型の登場も期待されるFCS-3を搭載した最新鋭汎用DD
この結論でいいじゃないか?
何か間違っているのか?
42 ：名無し三等兵：2012/05/30(水) 21:09:48.55 ID:???
>>40
一部機能（指揮管制能力など)が上回ってる、と書いた奴は俺含め何人かいるが、
「はたかぜはあきづきより全能力で勝る」なんてこと書いたバカは、
おまいさんみたいに煽ってる奴しかいない件について。
>>41
これでFAだよな。
【失敗】
90 ：名無し三等兵：2012/06/03(日) 14:57:07.39 ID:???
>>89
ずっと「はたかぜ」を見守っているんだな
ここまで来ると尊敬するよ。この調子でずっと見守ってやってくれ
↑
10:名無し三等兵
12/10/09 19:40:37.11
「はたかぜ厨」によるジサクジエン例（3）
※句読点の有無で他人を装いますが、誤って88氏を名乗ったにも関わらず句読点を付け忘れ。
87 ：名無し三等兵：2012/06/03(日) 13:41:20.23 ID:???
護衛艦の体験航海は「はたかぜ」が最初だったよ感動したよ
原作亡国のイージスは艦内配置が把握できていたので楽しめた
88 ：名無し三等兵：2012/06/03(日) 14:04:49.94 ID:???
>>87
原作の「いそかぜ」は、はたかぜ改良型でしたよね。
映画ではこんごう型で撮影されていたけれど。
107 ：87：2012/06/03(日) 21:24:55.00 ID:???
キチガイ乙
？自作自演じゃないよｗ このスレでは50と87だし
護衛艦総合スレでは839だし
109 ：88：2012/06/03(日) 21:39:02.38 ID:???
>>107
自分に反する意見(最近は気に入らない意見)は全部自作自演扱い…
護衛艦スレでID丸出しで自作自演にバレた人が粘着していて
自分がやっていることなので同じように他人がやっていると考えている
もう一週間はパソコンの前に座っているみたいだよ
11:名無し三等兵
12/10/09 19:47:57.02
自作自演の例追加 IDに注目
313 ：312：2012/05/16(水) 12:51:43.70 ID:Wu7GNa45
「すーっと」じゃなくて「ずーっと」、な。
314 ：名無し三等兵：2012/05/16(水) 12:53:15.89 ID:Wu7GNa45
結局「ソース厨」連呼してる馬鹿１人なんだよね
いいかげん勘弁してほしいよ
12:名無し三等兵
12/10/09 19:50:07.19
315 ：名無し三等兵：2012/05/16(水) 13:00:18.14 ID:vdKo3Gbs
もういい加減にしてくれ
「ソース厨」連呼厨にいちいち釣られるな
連投もイラン
316 ：名無し三等兵：2012/05/16(水) 13:04:39.61 ID:6az85Odh
そうやって朝から必死に連投してる奴がいるからおかしくなんだよ
強制IDになればこんなこともなくなるのかな？
317 ：名無し三等兵：2012/05/16(水) 13:04:44.63 ID:Wu7GNa45
すまん、マジ鬱陶しかったんでキレてしまった
318 ：名無し三等兵：2012/05/16(水) 13:06:41.43 ID:vdKo3Gbs
>>317
気持ちは分かるけどな
「ソース厨」連呼厨がアホなのはみんな分かってる
13:名無し三等兵
12/10/09 19:52:16.31
319 ：名無し三等兵：2012/05/16(水) 13:13:00.28 ID:nhKMJxRW
ソース厨連呼厨って、昨晩暴れてた「あきづきはDDGじゃないのでかぜ型に劣る」って主張の人？
320 ：名無し三等兵：2012/05/16(水) 13:21:35.94 ID:Wu7GNa45
たぶん
321 ：名無し三等兵：2012/05/16(水) 13:52:58.14 ID:???
そんなもの「S&W M500は拳銃だからブラウンベス（マスケット銃）に劣る！」と主張するようなもんだろ。
322 ：名無し三等兵：2012/05/16(水) 14:59:50.93 ID:vdKo3Gbs
やっと静かになったか。
とりあえずもう一切触れるな。粘着質だから。
323 ：名無し三等兵：2012/05/16(水) 15:10:59.25 ID:vdKo3Gbs
>>322
お前もな
14:名無し三等兵
12/10/09 20:15:28.65
なんですかこれは
15:名無し三等兵
12/10/09 20:55:18.02
靴に加えてゴミンス工作員まで湧いてんな
次はネトウヨ連呼しだすところかな
16:名無し三等兵
12/10/09 21:28:15.57
LHDを護衛して155mmで火力支援もできるDDが欲しいです。
具体例には25DDのMk41VLS32セルに155mm搭載で。
17:名無し三等兵
12/10/09 21:38:17.38
現状でも地上射撃訓練とか始めてるんだろうけど座標とかどうすんだろうね
OH1あたりに観測してもらうんだろうけど離島防衛の火力支援のためなら統合作戦のために陸海空で共通の座標整備しないと駄目なんじゃないの
18:名無し三等兵
12/10/09 21:58:39.73
>>17
その辺りはAAV7が導入されてから、着上陸訓練やってけば、
そのうち整備されていくのではないかと期待。
19:名無し三等兵
12/10/09 22:28:29.01
>OH1あたりに観測してもらうんだろうけど
あるいは海自の哨戒機とか哨戒ヘリとか？
うろ覚えだけどセキュリタリアンの99年9月号によると
一応FACの教育は結構前から海自も空自の航空支援隊って部隊で受けてるらしくて
ヘリからの支援戦闘機の誘導なんてもの教育してるらしいけど
FOとしてはどうなんだろう？
20:名無し三等兵
12/10/09 22:32:00.65
今年の総火演が離島防衛をテーマにしているとかで期待したんだが動画見た限りじゃ導入部でP3CとUAV出てきただけで中身は例年と変わらんかった
21:名無し三等兵
12/10/09 22:32:35.98
陸自の座標ベースにするのが手っ取り早いんじゃない
22:名無し三等兵
12/10/10 03:01:50.42
空海との火力統制を取り入れた陸のFFCSなるものが調達始まっていてですね
23:名無し三等兵
12/10/10 03:20:38.44
空海が普通に火力投射したらお客さんの心臓に悪いからアナウンスだけだったけれど
総火演も後段は例年より統合運用を意識した構成になってたよ
これまでがあまりにバラバラ過ぎお付き合い参加過ぎたんだけどさｗ
24:名無し三等兵
12/10/10 06:09:15.02
真言宗はじまったな
25:名無し三等兵
12/10/10 06:45:43.00
そっちの空海じゃねーよw
何だよ、空海の火力投射ってw
26:名無し三等兵
12/10/10 06:53:11.07
貴重なツーショット
URLﾘﾝｸ(aug.2chan.net)
27:名無し三等兵
12/10/10 06:58:05.48
これも凄いなｗ
URLﾘﾝｸ(feb.2chan.net)
28:名無し三等兵
12/10/10 08:53:17.38
>>25
寺生まれというだけで光弾を放って悪霊を退治できるらしいからな
弘法大師空海ともなるとそれはもう凄いだろう
29:名無し三等兵
12/10/10 10:51:09.45
>>26
早速、参加してるのか羨ましいのう
30:名無し三等兵
12/10/10 14:58:38.88
何というアグニ
31:名無し三等兵
12/10/10 20:20:33.34
よく分かんないんだけど、SPY-1レーダーってのが無きゃイージスシステムは使えないの？
32:名無し三等兵
12/10/10 22:25:26.24
俺は意外と非対称戦スレは気に入っている
意外と結構発見がある
33:名無し三等兵
12/10/11 02:23:15.41
一つの艦にデュアルバンド防空レーダーを搭載しなくても、
あたご型とあきづき型を戦術データリンクで結んでレーダー情報を共有すれば、
デュアルバンドレーダーを搭載した防空艦と事実上同じ能力を発揮出来る。
34:名無し三等兵
12/10/11 02:29:48.52
スプルー・アンス級の船体は、対潜艦としてはデカ杉で、防空艦としては少々狭い。
タイコンデロガ級なんて作らず、一からイージス艦ようの船体を設計し直すべきだった。
35:名無し三等兵
12/10/11 03:15:10.18
マルチは止めろ
36:名無し三等兵
12/10/11 03:46:32.57
>>33
絶えず両艦が揃っている状態とは
「敵はミサイルが無くて～ しかも海が荒れてて～ こっちは全ての艦が整備済みフルマックス装備で～ 責めてくるから大丈夫ｗ」
て言ってるのと一緒 もし致命的故障であたご型が出られなくて艦隊防空に穴が空いたらどうするの？
安全保障とはIfを消していく作業
37:名無し三等兵
12/10/11 04:45:14.03
>>36
個艦防空能力を僚艦に依存してる22DDHをdisってることになるぞ、それｗ
いや、しょーじきdisった方がいいんだが･･･
38:36
12/10/11 04:53:41.16
>>37
合ってるよｗ
39:名無し三等兵
12/10/11 09:01:39.58
イージスしらねを8隻揃えたらいいのか？
40:名無し三等兵
12/10/11 09:21:16.45
22DDHは建造費抑えなきゃならんかったから…
41:名無し三等兵
12/10/11 09:35:41.76
OPS50にSeaRAMとPhalanxあるんだからいいじゃん
42:名無し三等兵
12/10/11 09:41:24.42
実際どうなのかねぇ…
43:名無し三等兵
12/10/11 12:30:14.29
日本の軍事力、マジで心配になったわ
海上自衛隊の艦艇の見学に行って来ましたが、単なるハリボテ。こんなんで本当に戦えるのか？
見学したのは「ひゅうが、ちはや、あたご」の三隻。ここで自衛官に話しを伺ったんだけどね、国防費の
関係で最初の予定よりもかなり変更されてるらしい。「あたご」なんかは、ほとんど武器らしい武器ないし、
他の艦艇も装甲薄いし、他国に対しての単なるパローマンス重視で実際の戦闘能力はかなり疑わしい感じ。
44:名無し三等兵
12/10/11 12:33:57.78
一番重武装のあたごがw？
45:名無し三等兵
12/10/11 12:49:53.10
>>16
155mm砲が対空用に使えないと意味ないよ。
今の所対空の最大が127mm砲な訳。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
46:名無し三等兵
12/10/11 12:56:32.03
>>44
>>43はきっと、戦前からタイムスリップしてきたばかりなんだろう。
よくある話だ。
47:名無し三等兵
12/10/11 12:59:30.32
ミサイル搭載数が少ないんだろうな。
48:名無し三等兵
12/10/11 13:03:54.67
>>43
別に戦艦大和の様に砲がいっぱい有れば良い訳では無いよ。
ミサイルは見えない所に格納されている。
49:名無し三等兵
12/10/11 13:04:43.99
>>44
パローマンス重視だからな
50:名無し三等兵
12/10/11 13:19:29.20
いや、いみわかってねーな。
水上艦は沿海の攻撃以外はSS、航空機に依存するしかない。
航空投射なしで艦隊が攻撃する場合、
潜水艦護衛、対潜掃討のDD、潜水艦のセット攻撃しかない。
そして、潜水艦、護衛艦はにわか空母よりも強い。
仮にそうりゅう12 改12ということになれば、十分空母阻止できるほど攻撃力はある。
51:名無し三等兵
12/10/11 13:44:45.45
>>43 そんなあなたにお勧めのアーセナルシップ！↓のスレも参考に！！
戦艦大和にイージスシステム積んだら最強じゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
52:名無し三等兵
12/10/11 14:18:20.32
>>51
少なくとも「全ての砲は取り外しミサイルサイトにする」
「砲は５インチ砲１門だけ」「ヘルポートと格納庫取り付け」
「艦橋はフェイズアレイレーダー用に改造」「エンジンは
蒸気タービンからガスタービンに交換」の大改造が
必要になる。
53:名無し三等兵
12/10/11 15:19:29.78
>50
どこから来たニワカだか知らないけど、単純な「AとBを比べたらAが強い、Bは必要ない」なんて論法は、ミリ板では通用しないよ。
だいたい、それなら世界各国の海軍は、なぜ海上艦を廃止しないのか？
君の論法（だよね？）では、そこのとこ説明がつかないよね。
あと日本の護衛艦は、世界的に見ても、かなり強力な部類に入るからね。
最後に。
適当に単語を並べても意見にならないから、何を主張したいか考え直して、構文を修正してから書き込むべきだ。
54:名無し三等兵
12/10/11 15:33:31.24
>>36
君は馬鹿
同じ様な艦をたくさんづつ配備すればその心配はない
55:名無し三等兵
12/10/11 15:48:06.91
小文字がわからない53もどうかと思うが
56:名無し三等兵
12/10/11 18:55:08.61
もし次の護衛艦にram付けるとしたら、普通のとsearamどっちになると思う。
22DDHはレーダーがあれだからseaだけど、DDは自前のレーダーあるし、弾多い普通の方が有利だと思うんだけど。
それとも弾の数減らしてもciwsみたいに専用レーダー合ったほうが良いのかね？
57:名無し三等兵
12/10/11 18:56:13.89
>>56
据え付けるスペースと許容重量次第じゃないか
58:名無し三等兵
12/10/11 19:15:52.45
>>56
陸揚げして交換整備することを考えると
SeaRAMで統一したほうが楽じゃないかな
59:名無し三等兵
12/10/11 19:17:11.42
>>52
大和の主砲は富士山を超えるんだぜ！
60:名無し三等兵
12/10/12 01:05:39.94
日本がマッハ5の対艦ミサイル開発するみたいでけど話戻すけど
SeaRamだと射程9.6kmだと射程圏内に入ったら6秒で着弾だけど大丈夫？
超音速対艦ミサイルは世界の流れだから
どうせラムジェットだろうからやっぱり弾幕張れるファランクスの方がこれから先重要になると思う
タングステンのカケラがインテークに入ったら一発で爆発自壊すると思う
【速報】自民が長距離射程、世界最速ステルス対艦誘導ミサイルを開発!! 敵艦は一瞬で撃沈!! | 保守速報
URLﾘﾝｸ(www.hoshusokuhou.com)
61:名無し三等兵
12/10/12 02:12:22.14
自民党が開発するのかと思った…
62:名無し三等兵
12/10/12 02:23:33.27
ロケットである程度の距離に放出して 粘着性の幕を落下傘などでゆっくり落ちるようにする面での防衛とか
これまた落下傘で落ちながら燃料噴出させての気化爆弾で地域の酸素を無酸素にしてやって墜落させるとか
そういう面での防御が必要になってくると思う
固体燃料ロケットでは無酸素は効果ないけどジェットなら水力が落ちて海中に落下させられるかも
ちょっと特許取ってくるわｗ
63:名無し三等兵
12/10/12 06:23:58.66 K5Z0Zi2h
>>60
XASM-3も知らないアホはこの板から出て行け。
64:名無し三等兵
12/10/12 08:34:39.85
先生！ぼくが考えた最強の防空システム発表します！
ウェルドックからRAMだけ積んだ無人艇をワラワラ繰り出して艦隊外縁に展開
65:名無し三等兵
12/10/12 08:54:39.24
Ｇファイターに乗ったガンダムがビームサーベルで弾頭を無力化をくれるんだろ
66:名無し三等兵
12/10/12 10:33:36.68
>>60
素人なんですが、艦船に配置されているファランクスは、「死角」が多いように思います。
「死角」からミサイルが飛んできたら、どのように対処するのでしょうか?
大型艦は迅速な方向転換が苦手です。
67:名無し三等兵
12/10/12 10:38:12.67
>>66
ゆき型なんかは確かに死角が大きいが、こんごう型とかそこらへん以降は、
艦の中心線上の前後に配置することで可能な限り死角はなくしてる
それでも死角はゼロにならんが、そこはあくまで補助兵装のCIWSにどこまで求めるか、による
シースパローなりESSMが本命な訳だし
68:名無し三等兵
12/10/12 10:39:53.63
よほどの大型艦でない限り２基あればよいとされている
そもそもCIWSはうちもらしの処理
69:名無し三等兵
12/10/12 12:12:34.97
>>60
ファランクスの射程なんざ１秒かかんないな。
“当たっても破片が降って大惨事”と。
70:名無し三等兵
12/10/12 12:19:35.16
相手が亜音速でも同じことですが何か
71:名無し三等兵
12/10/12 13:00:08.43
>>67 >>68 ありがとうございます。
72:名無し三等兵
12/10/12 13:38:28.03
URLﾘﾝｸ(bemil.chosun.com)
73:名無し三等兵
12/10/12 13:40:31.97
当然リスク、コストの都合からいけば、CIWSのほうが能力高く。
ミサイルはこすとと無駄玉が問題。
20ミリはあれでも、25~35ミリで性能と弾薬が足りれば弾道ミサイルでも弾き落とす。
誘導砲弾は長対空ならいいが、ゼロ距離迎撃力は低い。またマッハ3~4以上のミサイルの迎撃は難しくなる。
機関砲迎撃システムのほうが能力、弾薬は上。またエリアディフェンスよりも、補助艦にもCIWSかくじゅうさせたほうがいい。
74:名無し三等兵
12/10/12 13:41:46.39
【ﾌｧﾗﾝｸｽ】CIWS専用ｽﾚ【ｺﾞｰﾙｷｰﾊﾟｰ】3連砲
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
75:名無し三等兵
12/10/12 14:29:27.17
誘導砲弾の迎撃システムは
所詮空母直下であろうと
航空警戒力が低すぎて、護衛艦のレーダーによるゼロ距離迎撃が基本となる。
そのため最大20ｋｍ程度で迎撃できるが、基本は距離10ｋｍ程度の交戦が基本となる。
この段階で『同時多数迎撃』『エリアディフェンス』ができなくなる。逆に言えば、船舶護衛なども必ず護衛艦の半径5~10kmのはんけいにおかないとむずかしい。
必ず物理的な5~8隻の船団護衛で、四角で船団をキープしないとカバーできない。
自衛隊の88構成は船団護衛にむくが合理的じゃない。そしてそれ以外の艦隊編成は船団護衛が難しい。
76:名無し三等兵
12/10/12 14:35:14.03
でエリアディフェンスも都合難しく、
同時迎撃も少々速度、対策すればまず出来なくなる。結果的に同時5~8発の迎撃止まりでイルミネーターがあっても所詮迎撃限界。この都合でも船団の護衛じゃないと難しい。
地上のようにレーダー、連携装備を多角配置して広域護衛できない。
都合CIWSメインじゃないと基礎レベルの迎撃で失敗
ゼロ距離迎撃、直近迎撃じゃどうじたすうげいげきでみるわけないだろ。言い方変えれば空基地地上迎撃システムに似てる。
77:名無し三等兵
12/10/12 14:39:40.59
それから行けば、イージスもむらさめも不都合で、あぶくまにCIWS、11式でものっけて船団護衛するのが都合がいい。
イージス DDH フリゲート護衛にDEつけるのが正しく、恒常的船団行動をしないと、護衛艦隊はクズだよ。
いいえれば艦上直近護衛システムは論理が終わってて、高度な航空連携する長射程砲撃でもないとアウト
78:名無し三等兵
12/10/12 16:11:54.61
小文字は2chを止めろ
79:名無し三等兵
12/10/12 18:09:19.12
ありがとう自衛隊
海上自衛官、Facebook友達の韓国人に機密情報を漏洩か
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
80:名無し三等兵
12/10/12 18:49:33.81
>>69
昔エロい人が、海自は破片が飛んできて被害をうけることは折込済みって言ってたな。
ファランクスは、当たるまで撃ち続けてくれるところが海自の好む理由だとか。
81:名無し三等兵
12/10/12 23:11:04.17
>>73
頭が悪いなお前ｗ
ファランクスはあくまでもCIWSの一種であって、
ファランクス＝CIWS CIWS＝ファランクスだと考えている奴は池沼。
82:名無し三等兵
12/10/12 23:18:57.50
小文字にレス付けると居座る
83:名無し三等兵
12/10/13 10:24:22.18
あぶくまのRAM搭載はまだですか
84:名無し三等兵
12/10/13 13:22:48.96
今出ました
85:名無し三等兵
12/10/13 14:32:44.13
潜水艦そうりゅうで、人を暴露部に乗せたまま潜って遣っちまった大事件らしいが
マスコミがあまり取り上げていないのが不思議
86:名無し三等兵
12/10/13 15:37:29.99
事故だと大騒ぎするけれど、自殺らしいとわかると扱いが悪くなる
いつものことだな
87:名無し三等兵
12/10/13 16:39:55.07
隠れて携帯メール
↓
ロックされて館内に戻れず
↓
溺死
じゃないの？
88:名無し三等兵
12/10/13 17:01:05.07
ぐぐれカス
89:名無し三等兵
12/10/13 18:41:27.54
潜水艦はやっぱりやばいな
90:名無し三等兵
12/10/13 19:38:32.80 jZt0EgaV
この記事の筆者 陳桂華さんのツイッターから。
○FaceBookでここまで経歴出す必要があるのか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
○FaceBookにわざわざ誰が幕経理課主計班長、誰が練艦先任伍長なんて書くんじゃないよ！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
在日華僑の記者に、こういう記事書かれる海上自衛隊。
91:名無し三等兵
12/10/13 19:43:42.62
観艦式先取り！ 護衛艦「ゆうだち」乗艦ルポ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
92:名無し三等兵
12/10/13 23:55:19.20
潜水艦を増やそうとしているのに、TVで潜水艦に関してマイナス情報は流してほしくない
だろうな
あえて広報がマスコミの情報を控えさせたかも
ただでさえ艦艇勤務は人気がないのに、特に潜水艦なんてもん乗りたい香具師は
いないだろう
でもこの事件でますます艦艇離れが加速する予感
93:名無し三等兵
12/10/14 00:04:11.46
マスコミは自分たちに不利な情報や
大して注目集められなそうな情報は報道しないから
これで遺書にいじめを受けたとか書いてあれば
大ニュースにでもなっただろうが
今の所そういう情報もないから熱心じゃないんだろう
94:名無し三等兵
12/10/14 00:09:09.77
はたかぜ型は、当初は32年しか運用しない予定で建造したんだよね。
40年運用が決まって今どうなんだろう？
95:とりとめなく
12/10/14 01:05:35.25
そりゃ金に余裕があれば、さっさとイージス艦で更新したいだろうよ。
けど将来的に、あきづき型でスタンダードを運用出来るようになれば、現在のはたかぜ型の穴は充分に埋められる。
逆に現在の汎用護衛艦は、25DD程度ても何とかなりそうだろ？
シースパローがESSMで更新されれば、射程はともかく、デュアルパックで、1セルに4発も装填できるのだし。
まぁ噂される16セルだと、ESSMはともかく、07VLAが足りるか心配ではあるが……
しかし従来型が8発＋予備8発か、VLSに16発だったんだ。
即応12発なら、それほど大幅減ではないって判断なのだろ。
96:名無し三等兵
12/10/14 01:07:12.35
潜水艦一隻を確実に仕留める為に8発、もう一隻を確実に仕留める為に8発。
97:名無し三等兵
12/10/14 14:15:19.30
観艦式ストリーミング見てるけどつまんねえな
野豚の顔アップばかり映してるし
98:名無し三等兵
12/10/14 14:57:44.11
>>97
次の観艦式は、どうなってるんだろうな・・・
99:名無し三等兵
12/10/14 15:26:49.39
次回の観艦式が実施できる情勢であれば文句ない
22DDHやP-1はいつ頃見られるかな
100:名無し三等兵
12/10/14 16:26:12.27
戦術上突っ込めばただのアスロックは4~6初の一斉当射くらいしないと、マジで当たらないんだ。
つまり8セルじゃ足りなくて12~16セルがデフォルト
またシースパローもイルミネーター制限無ければ１６セル欲しい。あのシステムも2発で1発くらいの
同様の成果だすなら07VLA4~8セル
ESSM2セル 都合8セルで足りる。
日向は長期航洋の無補給を想定するから弾薬が多い。逆にゆき型性能は
全幅14~17メートル 全長100~110メートル
8セル NEMO砲ないし57ミリCIWS
ＳＥAＲＡＭなど
ヘリコプター1機運用
800~1500トン 推定200~250億
のコルベットでも達成しうる。くらいに性能低い。
101:名無し三等兵
12/10/14 17:21:49.59
小文字は2chを止めろ
102:名無し三等兵
12/10/14 17:57:31.20
観艦式やってるあいだ１週間くらいはほとんどの護衛艦が関東に集結してるんだがその間南西方面でなんかあったらどうすんの
103:名無し三等兵
12/10/14 18:12:59.43
観客を最寄りの港に降ろしてその足で出撃
104:名無し三等兵
12/10/14 19:37:38.95 WbsnFVZe
>>103
降ろさないまま尖閣に出撃したら、感激もんだな
105:名無し三等兵
12/10/14 20:20:46.65
インドやベトナム海軍等は何故観艦式に来なかったのですか?
106:名無し三等兵
12/10/14 21:11:34.53
>>102
今回、他国の艦も参加してるのに、なんで海保の船は一切参加しなかったのでしょう？w
107:名無し三等兵
12/10/14 21:18:27.92
海自と海保は昔から犬猿の仲
海自は海保の20ミリ機関砲を
豆鉄砲と言って馬鹿にしている。
108:名無し三等兵
12/10/14 21:22:40.34
>>102
そういう事も想定して、観客や非戦闘員は最前線に投入しない艦艇に乗せられる。
例えば試験艦あすかとかね。
109:名無し三等兵
12/10/14 21:53:57.04
えっと…ひゅうがの甲板に観客満載でしたが
110:名無し三等兵
12/10/14 22:20:53.41
こんごう・きりしま・みょうこう・あしがら は参加していなかったか・・・
111:名無し三等兵
12/10/14 23:09:44.13
>>109
DDH全艦参加だよ
中国潜水艦チャンス
112:名無し三等兵
12/10/14 23:12:07.02
なんで観閲部隊旗艦はくらまなんだろうな
ひゅうがでもいいだろうに
113:名無し三等兵
12/10/14 23:51:41.83
なんでだろうな
外からひゅうがを見てもらいたいのかな
114:名無し三等兵
12/10/15 01:16:55.76
>>107
ファランクスも掃海艇も空自戦闘機もVADSも豆鉄砲ってバカにされてたのか…
115:名無し三等兵
12/10/15 01:28:04.08
武蔵で陸軍部隊を輸送した際、積み込んだ連隊砲が余りに小さくて見つけられず、
行方不明になったかと思った話しがあるらしい。
116:名無し三等兵
12/10/15 01:43:14.68
何で海自は、港湾警備用の哨戒艇や海峡警備用の哨戒艦を配備しないのだ？
魚雷艇も六隻しかないし。
117:名無し三等兵
12/10/15 02:19:07.98
>>116
港湾の方は交通船と多用途支援艦とRHIBを使って警備してるから
118:名無し三等兵
12/10/15 02:23:27.66
>>117
RHIBなんてただのボートだし、その他の艦艇もある程度の武装した船に乗り込まれたら対応できない
119:名無し三等兵
12/10/15 02:49:17.52
>RHIBなんてただのボートだし
RHIBは海賊船の臨検とかでも使われてるから武装した隊員を乗せれば
ゲリコマ相手の警備任務とかでも使えるし
多用途支援艦もM2重機関銃を2丁搭載可能だから
ゲリコマ相手なら火力的には十分だよ
在日米軍の警備艇も武装はせいぜい重機関銃までだからね
URLﾘﾝｸ(www.peace-forum.com)
120:名無し三等兵
12/10/15 03:24:59.69
ちょっと思ったんだけど
冷戦時でも護衛群の本隊を東北や北海道に置かなかったのはやっぱりソ連は何だかんだで責めてこない
ヤバイバカはバカ北朝鮮とバカ韓国とバカ中国だって自衛隊は思ってたのかね？
121:名無し三等兵
12/10/15 06:22:11.53
>>107
その原因は自衛隊が公務員だからｗ
同じ公務員同士のつばぜり合いだ。
９条さへ改正されたら・・・
海軍＞＞＞沿岸警備隊
122:名無し三等兵
12/10/15 09:42:39.66
>>120
北海道・東北には、戦前は警備府どまりだった大湊を除くと、大規模な軍港施設を有していなかったからじゃないの？
新設するほどの予算は、万年金欠状態の自衛隊にはなかったし。
あと、東北あたりまではソ連空軍の空襲圏内だから、危険度も高そうだし。
123:名無し三等兵
12/10/15 10:09:31.75
敵の目の前で防御が難しい地形に軍港はつくらないよな
普通は
124:名無し三等兵
12/10/15 14:13:44.39
>>119
ひうち型って5隻あったなそういや
まぁ海保のはやぐも型みたいのがあったら面白いんだが
125:名無し三等兵
12/10/15 15:08:47.55
観艦式のおかげで巨大な画像を拾えたでおじゃる。麻呂は満足でおじゃる～。皆のものあっぱれじゃ！
126:名無し三等兵
12/10/15 15:30:27.02
>>112
ヘリ格納庫がでかいから
そこに中の人がはいれるからじゃないかな
そのくらまも最後の観艦式か
127:名無し三等兵
12/10/15 15:38:02.62
>>112
ひゅうがだと
格納庫が甲板下だから
雨降ったときお偉いさんの逃げ場がないし
受閲艦が見えないじゃないかな
128:名無し三等兵
12/10/15 15:47:40.25
おれも屋根があるからだと思うわ。
格納庫の中にお客さん用のパイプ椅子がぎっしり並べられてた
129:名無し三等兵
12/10/15 16:23:37.22
んじゃ、くらまの次の観閲艦はヘリ格納庫のでかいやつか？
でも「しらせ」が観閲艦になったら萎えるなぁ、、、
130:名無し三等兵
12/10/15 16:28:46.51
ヘリ二機搭載型…なみ型とか？
131:名無し三等兵
12/10/15 17:07:08.66
かしまなんか良んじゃね？
ヘリ甲板に屋根を引き出せたと思うし
ま、流石にはしだては無茶だろうな(笑)
132:名無し三等兵
12/10/15 17:07:22.59
ひゅうが型の飛行甲板に置かれた建設現場向けのスーパーハウス
133:名無し三等兵
12/10/15 17:38:26.95
2012年相模湾
URLﾘﾝｸ(pds2.exblog.jp)
1944年レイテ湾
URLﾘﾝｸ(www.1072ch.net)
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
ああ現代の聯合艦隊よ
URLﾘﾝｸ(pds2.exblog.jp)
/(｀・ω・´)
134:名無し三等兵
12/10/15 17:38:41.05
屋根ならひゅうがにテント立てれば良いだろ
しらねの式典会場はニミッツの艦内集会と比べたら見窄らしいわ
135:名無し三等兵
12/10/15 18:00:12.71
聯合艦隊じゃなくて海上護衛総隊の現代版だと何度言ったら
136:名無し三等兵
12/10/15 18:15:54.63
>>116
魚雷艇ってミサイル艇のことか？ まさかアスロックを搭載するＤＥ６隻のことを言っているのか？
137:名無し三等兵
12/10/15 18:18:35.66
>>130
なら、あたご型じゃないの 昔なら巡洋艦格だし
138:名無し三等兵
12/10/15 18:20:27.73
しかしなんで観艦式本番の日だけ天気が悪いんだ？
総理大臣が防衛大臣の日頃の行いが悪いからかｗ
139:名無し三等兵
12/10/15 18:25:35.37
観閲艦と受閲艦の違いが分からないんだけど、
観閲艦＝観客席
受閲艦＝劇場でショーを行う俳優
と言う認識で合ってる？
140:名無し三等兵
12/10/15 18:58:28.46
>>133
こんな大艦隊を保有できる国は世界でも数ヶ国しか無い
141:名無し三等兵
12/10/15 19:08:37.32
>>140
それもあるがこれだけの艦船が平然と航行できる
艦隊行動が出来る国は世界でも数少ない。
百年前草創期の日本海軍が英国海軍を範とした
頃と比べると日本海軍の伝統が今も息づいているなと
感涙を覚える。
142:名無し三等兵
12/10/15 19:33:42.71
こんな艦隊運動出来ても現代の海戦で役立つとは…
143:名無し三等兵
12/10/15 19:47:21.04
どんなに大艦隊作っても、喧嘩売る相手を間違えると全部なくなっちゃうんだよな。
昭和8年観艦式の絵図
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
144:名無し三等兵
12/10/15 19:51:23.77
>>142
艦隊運動とは行進だけじゃないぞｗ
各艦がミサイルを好き勝手に撃ったらどうなる？
規律正しく作戦行動が出来る艦隊が勝ち残れる。
>>143
それは大鑑巨砲主義が・・・。
145:名無し三等兵
12/10/15 19:53:23.17
艦隊運動自体は役に立たなくても艦隊運動を実行できる規律正しさや練度は役立つだろう
総合火力演習の名物の砲弾富士山も
あれ自体には大した意味はないけど､あれをできる練度には意味があるし
146:名無し三等兵
12/10/15 20:05:56.17
>>143
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
147:名無し三等兵
12/10/15 20:07:21.48
>>144
大鑑巨砲だろうが航空主兵だろうが、大して変わらんよ。
月刊エセックスが月刊モンタナ変わるだけ。
中国人も早く気づいてくれや。
148:名無し三等兵
12/10/15 20:14:18.72
日本海軍だけで、ソ連海軍太平洋艦隊を上回る戦力があったんだぜ。
149:名無し三等兵
12/10/15 20:16:39.48
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あきづき型の評価低いな、実際そうだけど。
150:名無し三等兵
12/10/15 20:21:08.17
＞艦隊運動自体は役に立たなくても艦隊運動を実行できる規律正しさや練度は役立つだろう
先の大戦では艦隊陣形や運動また、魚雷戦の射法に日夜奮励努力したのに、射法や艦隊運動も
屁ったくれもない米海軍にコテンパにやられた痛い経験がわが国にはあります
151:名無し三等兵
12/10/15 20:25:25.53
＞ゲリコマ相手の警備任務とかでも使えるし
RHIBは臨検や短時間の警備には使えるが、長時間の警備には使えない
真夏の４０℃を超す炎天下とか真冬や波浪がある場所では屋根や乗員が退避しながら
機銃を操作できる場所が必要
＞多用途支援艦もM2重機関銃を2丁搭載可能だから
あれはやっつけ仕事
あんな高くまた不安定な場所にM2設置して十分機能することはない
また１５ｋｔでは遅すぎせめて２０ｋｔは欲しい
152:名無し三等兵
12/10/15 20:34:17.79
>>149
ESSM×64
07VLA×16
しか積めないもん
本来は、
RIM-4×16
艦対艦巡航ミサイル×16
07VLA×16
になるはずでした
糞自民と糞公明は切腹しろ
153:名無し三等兵
12/10/15 20:38:29.87
>屁ったくれもない米海軍にコテンパにやられた痛い経験がわが国にはあります
それは練度以外の面（装備や工業力等）が勝ってたからであって
練度が高い事が無意味であるということにはならない
154:名無し三等兵
12/10/15 20:48:11.74
魚雷戦のどこが装備工業力の差なんだよ
米は酸素魚雷持っていたのか
155:名無し三等兵
12/10/15 21:09:58.86
誘導魚雷なら持ってたけどな
156:名無し三等兵
12/10/15 21:18:59.59
>RHIBは臨検や短時間の警備には使えるが、長時間の警備には使えない
屋根があれば理想てきだけど港湾でなら交代をすればその欠点も補えるでしょ
>あんな高くまた不安定な場所にM2設置して十分機能することはない
多用途支援艦は980tありボートや小型の巡視艇よりも安定しているし
艦橋の上に機関銃を設置することは米軍でもやってた事
十分機能しないなんて事はないと思う
URLﾘﾝｸ(home.comcast.net)
URLﾘﾝｸ(www.navyphotos.net)
>また１５ｋｔでは遅すぎせめて２０ｋｔは欲しい
速度があまり早くないことは事実だけどイギリス海軍で速力が12～18ktくらい(16隻中P274､275､294､279を除いく)の
アーチャー級を訓練船兼警備船に使ってた事を考えると
ひうち型も流用警備船に使うには理想的とまでは言えなくても極端に遅いというわけではないと思う
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(P280)
URLﾘﾝｸ(c69011.r11.cf3.rackcdn.com)
157:名無し三等兵
12/10/15 21:32:55.10
ひうち型は､7m級のバラクーダを搭載できるから
警備の時は､湾内の中央あたりに配置して
RHIBの母艦として運用するって話をどっかのサイトで聞いたことあるな。
158:名無し三等兵
12/10/15 21:46:26.52
せめてシー・アーク・ドーントレスRHIB型哨戒艇CR34型約９トン
ぐらい装備して欲しいな
米軍ではすでに１００隻近く調達しているようだね
159:名無し三等兵
12/10/15 21:51:06.04
>>156
中の人に聞いてみろよ
「ただ見晴らしがいいから設置した」じゃ芸がねえ
はたかぜ型やしらね型とか機銃の射界制限がありすぎで使い物にならんと嘆いている
欧米海軍のように１甲板や２甲板に設置するのが理想
160:名無し三等兵
12/10/15 21:55:45.17
>>156
おまえマイナスの世界で１時間以上吹きさらしに中で警備に集中できるか
真夏の太陽がギラギラしているなか１時間以上フル装備で警備に専念出きる？
そりゃ旧軍より酷だぜぇい
161:名無し三等兵
12/10/15 22:01:16.51
ひうち型を有事に警備哨戒任務として使用する気があるようだが
機関の出力をUPし18ノットできれば20ノット
艦首に20ミリ～30ミリRFS、小型ソーナーに対潜爆雷ぐらいは装備させたいね
162:名無し三等兵
12/10/15 22:27:45.72
>中の人に聞いてみろよ
またソースのない怪しい証言か
靴は進歩しないな
>おまえマイナスの世界で１時間以上吹きさらしに中で警備に集中できるか
>真夏の太陽がギラギラしているなか１時間以上フル装備で警備に専念出きる？
米軍が使ってる哨戒艇も操縦席はともかく機銃座は前方は完全に吹きさらしで
後部も日よけの屋根がつけられるくらいで直射日光は避けらるけど暑さ寒さには晒されるんですけどね
夏場の警備では前方銃座の兵士は1時間持たずに
冬場の警備では全ての銃座の兵士が1時間持たないとでも？
てかもし1時間持たなかったらソマリアに派遣された護衛艦の艦橋ウィングみたいに
警備隊のRHIBも日よけくらいは追加されるよ
URLﾘﾝｸ(www.peace-forum.com)
URLﾘﾝｸ(www.huntdesigns.com)
163:名無し三等兵
12/10/15 22:57:00.12
タグボートに対潜とか実に靴は基地外
164:名無し三等兵
12/10/15 23:03:53.08
吹きさらしと言えば､海自や米軍の艦船に搭載されてるM2の銃座も､基本的に吹きさらしだけど
停泊中とか船舶の護衛活動中の警戒監視のときに､あそこに配置される隊員はどうしてんだろう？
てか吹きさらしじゃ警備ができないなら､下の写真みたいな停泊中の艦上警備や陸上の警備なんてできなくない？
屋根がある方がいいのは確かだけどさ。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-38.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-38.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-38.fc2.com)
165:名無し三等兵
12/10/16 01:17:31.89
実戦経験のある海保のRFSを護衛艦に付けるわけにはいかんのだろか
高価なものなのかな
166:名無し三等兵
12/10/16 02:14:30.11
USCGが警備艇をRHIBからRB-HSに切り替えたのは、在来のRHIBでは高速航行時には乗員が振り落とされないように
しがみつくことしかできないことが多かったため
周辺警戒もあったもんじゃない
そのため搭載艇などを除き港湾警備などはハウス付の
RB-HSで更新した
ただし重要な警備事案を除いては機銃を搭載することはない
167:名無し三等兵
12/10/16 12:15:51.96
>>165
護衛艦に大穴開くよりも、民間船に流れ弾が当たったほうが問題になる国ですがゆえに
168:名無し三等兵
12/10/16 12:49:24.85
>>165
あんな大きなものを後付けでポンッ、と置けないよ。
どうしても載せるなら護衛艦建造の時点で設計の配慮が無いと。
CIWSのBlock-ⅠBで我慢汁
（そういや、ⅠBの照準能力ってどのぐらいなんだろ？）
169:名無し三等兵
12/10/16 18:09:35.45
海自はズムウォルト級を装備しろ！
170:名無し三等兵
12/10/16 18:12:48.96
失敗作おつ
171:名無し三等兵
12/10/16 18:14:50.29
ズムは高いよ
バークのフライトⅢを四隻追加でおｋ
172:名無し三等兵
12/10/16 18:30:12.98
ズム+トマホークで
173:名無し三等兵
12/10/16 18:32:17.53
あきづき型ってイージス艦の能力を100としたらどの程度なの？
174:名無し三等兵
12/10/16 18:35:27.98
イージスったって米から下朝までぎょーさんあるぞｗ
175:名無し三等兵
12/10/16 18:35:48.83
20くらい？
176:名無し三等兵
12/10/16 18:38:59.85
維持巣は本来同戦隊内に同型艦が複数無いとね･･･アメ以外はど－するん
177:名無し三等兵
12/10/16 18:49:42.91
イージス
米国 ＣＧｘ１７＋ＤＤＧｘＧ６１＝７８
日本 ＤＤＧｘ４ ＝４
韓国 ＤＤＧｘ３ ＝３
西班牙(ｽﾍﾟｲﾝ) Ｆ ＝４
諾威 (ﾉﾙｳｪｰ) Ｆ ＝５
178:名無し三等兵
12/10/16 18:53:35.70
>>177
>日本 ＤＤＧｘ４ ＝４
x 6 だよ。ぼけ。
179:名無し三等兵
12/10/16 18:55:45.95
海自は４+２で６だ
米 ＣＧ１７＋ＤＤＧｘ６１＝７８
日 ＤＤＧｘ６ ＝４
韓 ＤＤＧｘ３ ＝３
ｽﾍﾟｲﾝ Ｆx４ ＝４
ﾉﾙｳｪｰ Ｆx５ ＝５
180:名無し三等兵
12/10/16 19:02:35.49
米国７８
日本６
西班４
諾威５
韓国３
181:名無し三等兵
12/10/16 19:06:29.74
情けない。GDPは3分の1なんだから25隻くらいはあっていいはず。
182:名無し三等兵
12/10/16 19:17:10.77
軍自費は1/10以下だから妥当っちゃ妥当か
183:名無し三等兵
12/10/16 19:35:13.73
4護衛艦隊だから風型代替後は8隻で各艦隊2隻づつだが風型更新は10年後に
その頃は金剛型就役30年になるから同時更新が必要になる
184:名無し三等兵
12/10/16 19:36:17.96
FCS-3の発展型か、バーク級フライト3導入か、だな
185:名無し三等兵
12/10/16 19:48:56.79
おまえら忘れているだろうけど
明日はあきづき型3番艦の命名・進水式
186:名無し三等兵
12/10/16 19:53:41.24
すずつき
187: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(2+0：8)
12/10/16 20:15:59.26 b3euakBP
>>185
名前予想：「うんのつき」
188:名無し三等兵
12/10/16 21:06:25.45 GFlw4gIV
>>186
下朝鮮には発音できないぞ。
もっと発音しやすい艦名にしろ
189:名無し三等兵
12/10/16 22:16:59.51
25DDの新型護衛艦は二桁は建造するやろ
190:名無し三等兵
12/10/16 23:01:59.66
「おぼろづきよ」とかいいんじゃない？
191: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(-1+0：8)
12/10/16 23:15:58.50 b3euakBP
>>188
南朝鮮対応にはは「ひでよし」を付けてあげたい
192:名無し三等兵
12/10/16 23:24:03.53
３番艦の排水量が５１００トンになってるか、５０５０トンのままか。
はてさてどうなることやら、、、
193:名無し三等兵
12/10/16 23:32:43.04
>>192
>３番艦の排水量が５１００トンになってるか、５０５０トンのままか。
5074t tと5075t の違いなんでしょ？
194:名無し三等兵
12/10/16 23:37:54.39
>>183
こんごう型は艦齢50年
その代りBMDのアップデートという改装は常に行われる
195:名無し三等兵
12/10/16 23:42:14.14
しきい値がどこにあるか分かんないんで、
５０５０トンと５０５１トンなのかもしれないし、
５０９９トンと５１００トンなのかもしれない
196:名無し三等兵
12/10/17 00:48:06.91
>>168
Block-ⅠBじゃ弾代がえらいことになりそう
197:名無し三等兵
12/10/17 01:04:46.64
>>168
>（そういや、ⅠBの照準能力ってどのぐらいなんだろ？）
カメラで狙うだけで、対水上目標用のFCSがあるわけでもなかったはずなので
はっきり言ってたいしたことない。
ってか、ファランクスの総弾数から考えて、対水上射撃機能はオマケ。
198:名無し三等兵
12/10/17 01:19:10.67
海保のJM61-RFSって新造船だけなく既存船の目視式JM61の置き換えで搭載もされてるから
ポン付とまではいかなくても後日搭載はできるんじゃね
199:名無し三等兵
12/10/17 01:34:39.59
シーレーン防衛必須。艦隊航空なくしてどうやって空や海中からに脅威に輸送船を守るのかと
まぁ台湾海峡危機のとき「ODA止めます」って言ったってなんの抑止力にもならないのに対して空母機動艦隊送るだけでシナが真っ青になったからな
中国もそれで必死に空母もちたがる訳だし
戦力は相対的なもの。 周辺国が持つなら対抗策としても持つべき
かつて空母機動艦隊を運用した日本が空母持ったら抑止力は相当だろうな
抑止力パないぞｗ
ただでさえ強い海自の能力が飛躍的に上がるんだから
だとしたらこれを護衛・補助する諸艦と人員だけじゃなく、大陸進行をやらかすだけの陸軍・空軍が必要だね。
もう、日本軍三軍作り直しだね
200:名無し三等兵
12/10/17 02:25:36.53
遠隔操作の大口径艦載機関砲を付けるとしたらどんな候補があるんだろ
201:名無し三等兵
12/10/17 06:07:05.78
海自だから米軍と同じの調達しそう
前は手動だった25mmも遠隔操作になってるし
202:名無し三等兵
12/10/17 07:24:44.67
>（そういや、ⅠBの照準能力ってどのぐらいなんだろ？）
こんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
203:名無し三等兵
12/10/17 11:05:16.95 BWsau66U
３番艦の名前、まだーーーーーー
204:名無し三等兵
12/10/17 11:42:16.03 5+SnDcOY
>>203
ガキみたいな語尾延ばしやめろ。
ツイッターでは「すずつき」と出てるな。
205:名無し三等兵
12/10/17 12:25:07.63
>>183
“護衛艦隊”は一個な。
四個あるのは“護衛隊群”な。
艦名を漢字変換するのもやめれ、旧軍になっちまうかパラレルワールドの話にしか見えなくなるから。
206:名無し三等兵
12/10/17 12:29:17.45
第１艦隊
旗艦イージス原子力機攻戦艦長門、イージス原子力空母赤城、加賀
イージス原子力巡洋艦５隻イージス原子力駆逐艦８隻原子力強襲揚陸艦５隻
原子力潜水艦３隻、原子力補給艦１０隻
第２艦隊
旗艦イージス原子力機攻戦艦陸奥、イージス原子力空母蒼龍、飛龍
※以下の艦艇は同様の編成なので省略
第３艦隊
旗艦イージス原子力機攻戦艦伊勢、イージス原子力空母翔鶴、瑞鶴
第４艦隊
旗艦イージス原子力機攻戦艦日向、イージス原子力空母大鳳、葛城
第５艦隊
旗艦イージス原子力機攻戦艦扶桑、イージス原子力空母天城、雲龍
第６艦隊
旗艦イージス原子力機攻戦艦山城、イージス原子力空母伊吹、富士
イージス原子力巡洋艦５隻イージス原子力駆逐艦８隻原子力強襲揚陸艦５隻
第８艦隊
旗艦イージス原子力機攻戦艦金剛、イージス原子力空母阿蘇、生駒
第９艦隊
旗艦イージス原子力機攻戦艦榛名、イージス原子力空母笠置、瑞鳳
イージス原子力巡洋艦５隻イージス原子力駆逐艦８隻原子力強襲揚陸艦５隻
第１０艦隊
旗艦イージス原子力機攻戦艦霧島、イージス原子力空母隼鷹、飛鷹
第１１艦隊
旗艦イージス原子力機攻戦艦比叡、イージス原子力空母千歳、千代田
207:名無し三等兵
12/10/17 12:30:08.48
第１遠征打撃艦隊
旗艦原子力強襲揚陸艦旭川原子力強襲揚陸艦９隻
イージス原子力巡洋艦５隻イージス原子力駆逐艦５隻原子力潜水艦３隻
原子力補給艦１０隻
第２遠征打撃艦隊
旗艦原子力強襲揚陸艦岩沼原子力強襲揚陸艦９隻
※以下の艦艇は同様の編成なので省略
第３遠征打撃艦隊
旗艦原子力強襲揚陸艦日立原子力強襲揚陸艦９隻
第１潜水艦隊
原子力潜水艦１１隻
第八特務機動艦隊
イージス原子力特装潜水戦艦高天原、高中原、高地原
イージス原子力特装潜水空母高空原、高海原、高陸原
海上機動要塞秋津洲
太平洋に配備されている海上機動要塞
海上機動要塞大鳥
大西洋に配備されている海上機動要塞
海上機動要塞白鳳
インド洋に配備されている海上機動要塞
208:名無し三等兵
12/10/17 12:49:04.49
個人ブログで申し訳ないが（ブログ主さんにも）
DD１１７すずつき進水！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
209:名無し三等兵
12/10/17 12:52:41.15
画像つき
「すずつき」進水 2012年10月17日 12:36:58 URLﾘﾝｸ(p.twipple.jp)
210:名無し三等兵
12/10/17 13:56:23.52
「鈴月」「涼月」
どっちだ？
211: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(-1+0：8)
12/10/17 14:05:59.45 Y7YmGTvz
>>206
世界征服でもするのか？
この悪の秘密結社めｗ
212:名無し三等兵
12/10/17 14:07:03.86
涼月 秋月型駆逐艦の3番艦
まんまやないか！ｗ
213:名無し三等兵
12/10/17 14:18:18.33
涼月は秋月型駆逐艦の中にあって一番の長命。
3度の海戦で被災するも生き残った。
解体されたのは昭和23年ｗ
214:名無し三等兵
12/10/17 14:20:00.66
おめでとうさん
本日進水した「すずつき」が、数十年後に役目を追えて廃船になるまで
順風万帆の日々を送り、不幸な出来事の少ないことを願うばかり。
215:名無し三等兵
12/10/17 14:24:28.76
やられてもやられても這い上がって復活してくる。
涼しい顔して、いい根性してる奴の名を引き継いだ艦に幸あれ。
すずつき万歳！すずつき万歳！
216:名無し三等兵
12/10/17 14:25:25.94
後に「平成の雪風」と呼ばれることになるとは、
このとき誰も想像した者はいなかった。
217:名無し三等兵
12/10/17 14:43:18.33
やだ、このスレ臭い・・・
218:名無し三等兵
12/10/17 14:57:12.35
もうページがあるぞ。はえー
すずつき (護衛艦)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
219:名無し三等兵
12/10/17 14:57:47.01
とりあえず「天城」以外ならなんでも可。
悲惨な帝国海軍にあって唯一無二の不運艦あまぎはダメ絶対！
220:名無し三等兵
12/10/17 14:59:47.39
戦後は防波堤になったんだよね。
笑い話みたいに聞こえるけど、最後まで生き残って、
海の近くで静かに生涯を終えた、という風に解釈したい。
221:名無し三等兵
12/10/17 15:10:48.46
うぃきより、昭和19年の涼月ﾀﾝ
>魚雷は前部と後部に1本ずつ命中し、火薬庫を誘爆させて前部は煙突より前方約34メートルを亡失、
>後部は118番フレームより後約46メートルを亡失した。（参考：全長134.2m）
>1月19日から呉海軍工廠で8月3日まで復旧工事が行われた。
>この復旧に際し、外見上の特徴となる直線形状の艦首、角ばった艦橋を持った。
二代目も魔改造の悪寒・・・
222:名無し三等兵
12/10/17 16:24:19.49 BWsau66U
>>221
もう既に角ばった艦橋じゃん
223:名無し三等兵
12/10/17 22:24:32.37
すずつきの排水量は公表された？
224:名無し三等兵
12/10/17 22:58:53.17
>>223
基準排水量５０００(６８００)ｔだが、個人的には５０４０(６８００)ｔはある気がする
225:名無し三等兵
12/10/17 23:22:10.37
今のところ、あきづきが5050tでふゆづきが5100tになってるんで、
すずつきが5000tて事は無いように思うが、、、
226:名無し三等兵
12/10/18 00:22:46.12
工期に時間がかかっているので５１００tはあるんだろう、はつゆき型も２９００t型として作られ最終的に３０５０ｔになったし
227:名無し三等兵
12/10/18 04:10:20.67
はるな型、しらね型、こんごう型、あたご型は実質巡洋艦でしょ。
艦隊の中枢艦もサブシステム艦も全部護衛艦の名称で一纏めにしているからややこしい。
228:名無し三等兵
12/10/18 08:10:58.85
今時クラス分けなんて意味ないぞ
大体何処に巡洋するんだよ
229:名無し三等兵
12/10/18 09:12:50.49
>>228
>今時クラス分けなんて意味ないぞ
艦長の階級ぐらい？
230:名無し三等兵
12/10/18 09:33:30.39
>>227
DDH DDGが艦隊中枢艦であることは編成をみりゃ分かるだろ。
231:名無し三等兵
12/10/18 11:29:08.06
まぁ階級別ポスト数調整という意味で重要かもしれん
232:名無し三等兵
12/10/18 18:25:06.27
>>230
はたかぜ型以前のDDGは艦隊中枢艦じゃなくて単なるサブシステムだけど
233:名無し三等兵
12/10/18 18:26:58.71
海上自衛隊 護衛艦一覧
しらね型護衛艦
DDH-143 しらね
DDH-144 くらま
あぶくま型護衛艦
DE-229 あぶくま
DE-230 じんつう
DE-231 おおよど
DE-232 せんだい
DE-233 ちくま
DE-234 とね
はつゆき型護衛艦
TV-3517しらゆき（練習艦）
DD-124 みねゆき
DD-125 さわゆき
DD-127 いそゆき
DD-128 はるゆき
DD-129 やまゆき
DD-130 まつゆき
TV-3518せとゆき（練習艦）
DD-132 あさゆき
TV-3513しまゆき（練習艦）
234:名無し三等兵
12/10/18 18:27:47.08
あさぎり型護衛艦
DD-151 あさぎり
DD-152 やまぎり
DD-153 ゆうぎり
DD-154 あまぎり
DD-155 はまぎり
DD-156 せとぎり
DD-157 さわぎり
DD-158 うみぎり
むらさめ型護衛艦
DD-101 むらさめ
DD-102 はるさめ
DD-103 ゆうだち
DD-104 きりさめ
DD-105 いなづま
DD-106 さみだれ
DD-107 いかづち
DD-108 あけぼの
DD-109 ありあけ
たかなみ型護衛艦
DD-110 たかなみ
DD-111 おおなみ
DD-112 まきなみ
DD-113 さざなみ
DD-114 すずなみ
はたかぜ型護衛艦
DDG-171 はたかぜ
DDG-172 しまかぜ
235:名無し三等兵
12/10/18 18:28:06.52
こんごう型護衛艦
DDG-173 こんごう
DDG-174 きりしま
DDG-175 みょうこう
DDG-176 ちょうかい
あたご型護衛艦
DDG-177 あたご
DDG-178 あしがら
あきづき型護衛艦
DD-115 あきづき
DD-116 てるづき（2013年3月就役）
DD-117 すずつき（2014年3月就役）
DD-118 ふゆづき（2014年3月就役）
ひゅうが型護衛艦
DDH-181 ひゅうが
DDH-182 いせ
236:名無し三等兵
12/10/18 18:51:07.13
>>228
日本の北から南 日本海から太平洋 東シナ海から硫黄島へ行くことは立派な巡洋だろ
237:名無し三等兵
12/10/18 19:17:59.77
改あきづき（２５DD）は個艦防衛にスペックダウン
あきづきの廉価版になるってホント？
238:名無し三等兵
12/10/18 19:19:30.35
あきづきですら個艦防空のレベルなのにそれ以下とか正気かよ？
あぶくま型の後継艦じゃねーの？
239:名無し三等兵
12/10/18 19:23:20.16
>>237-238
あきづき型→25DD
僚艦防空→個艦防空
になる
その代わり対潜能力強化
240:名無し三等兵
12/10/18 19:23:35.62
>>238
今更フリゲートを作るのかよｗ
241:名無し三等兵
12/10/18 19:25:28.72
一応あきづき型は僚艦を守れるだろ
それを個艦レベルに戻して対潜強化が25DD
あぶくま型はRAM装備すれば暫くはそのままいけるだろ
242:名無し三等兵
12/10/18 19:25:39.31
>>239
Mk41が16セルだからむらさめ以下になってしまうね
07VLAを16発搭載しないと対潜哨戒任務が務まらない
243:名無し三等兵
12/10/18 19:29:25.19
>>242
ESSMを2～3セル(8～12発)、残りを07VLAって構成じゃないのかね
244:名無し三等兵
12/10/18 19:36:37.62
マルチスタティックソーナーは複数の艦で運用するものみたいだから
1艦に搭載するVLAの数が減ってもあまり問題じゃないと考えたのかも？
下の運用構想図だとデータは共有できるみたいだし
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
245:名無し三等兵
12/10/18 19:38:04.74
vls装弾数の少なさを補う予備弾が搭載されていると信じてるよ
246:名無し三等兵
12/10/18 19:38:06.13
>>240
2桁護衛隊用のお留守番艦はもう作らないのかねぇ
ブラウンシュヴァイク級てかステレグシュチィ級とか好きなんだが
247:名無し三等兵
12/10/18 19:39:30.72
>>244
対潜CECみたいなもんか？
248:名無し三等兵
12/10/18 19:44:10.63
>>244
アーセナル・シップ構想と同じ失敗をしそうだ
>>245
・搭載する場所が無い
・洋上でVLSに再装填するのは無理
249:名無し三等兵
12/10/18 20:07:32.85
大型のDDHが二隻も就役するのに、これ以上対潜能力拡充させてどうすんだろ
250:名無し三等兵
12/10/18 20:09:09.54
>>249
大型のDDHが変身するからです。
251:名無し三等兵
12/10/18 20:18:20.37
>>249
海自は対潜中枢艦を6隻要求しているし、ひゅうが型は過小と言う評価結果が出ている。
252:名無し三等兵
12/10/18 20:23:09.32
それより隊員数増やすのが先だろｗ
253:名無し三等兵
12/10/18 20:25:01.54
これはたかなみ型のESSM 4セル16発 VLA28発あるな
254:名無し三等兵
12/10/18 20:27:16.44
隊員の数は海自全体としては高い充足率を保っているんだがな
艦艇に限って充足率低いんだよな
255:名無し三等兵
12/10/18 20:30:12.71
コソコソ大型化しないで全長340m、前幅80mくらいの電磁カタパルト搭載ヘリ空母作れよ。
本当はそういうのが欲しいんだろ？
256:名無し三等兵
12/10/18 20:31:52.25
TPP導入や震災から復興できないで仕事が減るであろう漁師とその子弟をスカウトすればいい
257:名無し三等兵
12/10/18 20:40:18.93
>>256
技術海曹みたいな採用枠で艦艇採用枠作るのもいいかもな
一般入隊は海自倍率こそ他に比べたら低いけど、結構あるのにな
258:名無し三等兵
12/10/18 20:42:39.80
眼下の敵みたいに一対一で汎用護衛艦と東側潜水艦で戦ったらどっちが勝つんだろ
259:名無し三等兵
12/10/18 20:50:25.00
先制探知したほうが大きく有利になるとおもう
護衛艦はtassとヘリあるから捜索範囲がうまいこと存在圏に被れば勝ちそう
260:名無し三等兵
12/10/18 20:57:11.55
>艦艇に限って充足率低いんだよな
あたごの事故でそれが取り上げられて
その後いろいろやって艦艇要員の充足率を上げてるらしいけど
どの程度上がったんだろうな
目標は2015年くらいまでに90％だったらしいけど
261:名無し三等兵
12/10/18 21:06:08.66
観艦式のとき聞いた限りじゃやっぱ若年者の艦を降りる率が高くてなかなか人がこないそうだ
俺のいった艦は輸送艦なんだけどそこも部署によっては定員の半分しかいないところもあるって
でも女性自衛官をのせることでそれを解消する計画だとか
既に同型艦のしもきたは実験的に乗せてて
その結果を踏まえてどうするか決めるらしい
262:名無し三等兵
12/10/18 21:29:35.88
>でも女性自衛官をのせることでそれを解消する計画だとか
朝雲新聞の記事によると
各艦の乗員の1割を女性でまかなう計画みたいね
あとはアウトソーシングを進めて負担を減らしたり待遇を改善して
乗員を確保するつもりみたい
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
263:名無し三等兵
12/10/18 21:38:11.75
>>261
福利厚生が糞だから艦艇乗り組み員が集まらないのだよ。
護衛艦、輸送艦、補給艦に、シアタールームやゲームルームを置いて、
東京在住者と遜色ない生活が送れる様にしないと。
萌えアニメの視聴やエロゲープレイを咎める、体育会系や旧軍人みたいな士官や下士官が居る間は隊員は集まらない。
264:名無し三等兵
12/10/18 22:15:06.07
あんまり高性能の防空艦で予算化すると、「はたかぜ」「しまかぜ」の代艦に、
アーレイバーグ級Ｆ３（を国産化したもの）を買えなくなります。
25DDは対潜重視の汎用DDということで財務省にしておきませう。
265:名無し三等兵
12/10/18 22:51:57.81
財務省はバカでボンクラなんだから個々の装備品調達にまで変な口出しするな。
八八艦隊の再建だのアメリカ並みの空母打撃群を整備するだの余程の無茶を言い出さない限り、
出来るだけ海自の艦隊整備計画に口出ししないで欲しい、
266:名無し三等兵
12/10/18 23:12:13.80
>>251
>海自は対潜中枢艦を6隻要求しているし、ひゅうが型は過小と言う評価結果が出ている。
ソースは？
対潜中枢艦て何があるの？
267:名無し三等兵
12/10/18 23:19:45.65
汎用DDの枠内で「防空型」とか「対潜重視型」とか言うバリエーションが許されるのなら、
いっそのこと「ヘリ搭載強化型」を作ってはどうか。
あきづき型のヘリ格納庫を15m延長させるだけで、ヘリ4機搭載護衛艦の完成だ！
もちろんDDHじゃないぜ？
268:名無し三等兵
12/10/18 23:29:46.38
>>267
DDHがあるからそんなゴミは要らん
269: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(-1+0：8)
12/10/18 23:30:15.13 PMk61xQn
>>267
ヘリ搭載強化型：ひょうが、いせ
270: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(0+0：8)
12/10/18 23:31:09.33 PMk61xQn
>>269
○ ひゅうが
× ひょうが
271:名無し三等兵
12/10/18 23:42:41.33
>>266
有事の際は4個護衛隊群では足らない。
1000海里シーレーン防衛達成のためには6～7個群は必要というのが海自の本心だった。
272:名無し三等兵
12/10/18 23:52:51.97
VLAなんて4発あれば十分
273:名無し三等兵
12/10/18 23:53:51.71
>>272
お前は潜水艦を甘く見ている
274:名無し三等兵
12/10/18 23:57:52.45
ヘリ搭載強化型、人気無いなぁｗ
ひゅうがや22DDHは護衛のフネが必要だけど、これなら単独行動出来るから使い勝手が良さそうなんだが
275:名無し三等兵
12/10/19 00:00:22.37
全ての艦種にアスロック積んでるのは日本とアメリカくらいだろうな
276:名無し三等兵
12/10/19 00:02:20.81
>>267はともかく
ひゅうが型/22DDHは高いから、個人的にはもう少し安く造るために
基準8～9000t程度、同時発着艦数2、最大搭載機数6～8、VLSなど艤装はひゅうがに準じて
できれば建造費を750億程度に抑えられる廉価版DDHがあったほうがいいと思うが…
277:名無し三等兵
12/10/19 00:02:52.88
そいや２５DDが１６セルのソースってどこなんだろ
278:名無し三等兵
12/10/19 00:03:15.92
アスロックは外洋で原潜を仕留める為の兵器で、
浅海域で小型潜水艦や潜水艇をやっつけるのには効率が悪い。
279:名無し三等兵
12/10/19 00:05:36.98
マルティスタティックソナーて改修して付与できるのかな。
できないなら２５DD型が重要になるけど。
それでも
VLS１６セルで対空能力がむらさめ以下なら２５DD型なんて
数は必要ないな。
国産VLS付与の準備ならいいけど。
280:名無し三等兵
12/10/19 00:07:46.22
25DDタイプは今のところ6隻建造される予定だということですか？
281:名無し三等兵
12/10/19 00:08:09.42
安くなってるわけでも小型化したわけでもないのに
そもそもセル数減るのか？誰かの妄想でなく？
282:名無し三等兵
12/10/19 00:10:38.79
>>277
世艦のニュース欄
283:名無し三等兵
12/10/19 00:13:14.05
>>282
世艦か・・仮称23DDの頃から小型化廉価化で
デマ飛ばしまくってるから微妙なところだなぁ・・・。
公式出るまで様子見した方がいいんじゃなかろうか？
284:名無し三等兵
12/10/19 00:25:17.44
>>278
ソ連、欧州、中国の艦みたく対潜迫撃砲や対潜ロケットランチャーを装備しろって事か？
285:名無し三等兵
12/10/19 00:32:40.16
本文記事は所詮、筆者の見解だからな。外れる事もあるだろうが、ニュース欄であそこまで書けば既定路線だろう
286:名無し三等兵
12/10/19 00:39:13.42
16DDHの艦橋の件もあるので、建造される時にはセル数が増えていることを希望
287:名無し三等兵
12/10/19 00:48:51.74
25DDってはつゆき型とあぶくま型の後継にあたるんだろ？
なら１６セルで十分じゃないの
288:名無し三等兵
12/10/19 01:12:33.66
ヘリ+短魚雷発射菅だけじゃあかんのか
289:名無し三等兵
12/10/19 01:14:56.70
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/19(金) 01:03:05.34 ID:mYAzNcMo0
GoogleMap で尖閣諸島で検索できなくなってる。
魚釣島/釣魚島（支那字体）に併記になってる。
以前は尖閣諸島で検索出来たし、単独記載だった。
尖閣や南シナ海、中国主張に沿わぬ地図没収 当局が監視強化 10月18日 日経新聞
中国は国内で作製される地図に対する監視を強化する。沖縄県の尖閣諸島や南シナ海について、
領有権に関する中国の主張と合わない表記をしているものは没収する。インターネット上の地図も
厳しく管理し「誤表記」と判断すればウェブサイトを閉鎖する。
国家測量製図地理情報局が通達を出した。没収の対象は地図帳だけでなく、地図を掲載した書籍、
観光ガイド、電子地図を搭載した携帯電話やタブレット端末も含まれ、輸出する段階で当局が中身を確認する。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
５月には、尖閣や南シナ海を明確に中国領に組み入れていなかったとして、上海浦東国際空港の税関が
多数の地球儀を差し押さえた。（北京＝森安健）
Google情けないと言うか政府は抗議しないのか？
290:名無し三等兵
12/10/19 01:24:25.48
>>288
ヘリが出せない時に武器が短魚雷だけになり、
敵の潜水艦にアウトレンジ攻撃される。
291: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：8)
12/10/19 01:27:19.98
DDGあと2隻 はたかぜ型置き換えしろよ
292:名無し三等兵
12/10/19 01:52:20.11
日本海軍はすでに世界でも屈指の海軍になっています。
彼らは専守防衛の軍事力と思われていますが、決して過小評価するべきものではありません。
293: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：8)
12/10/19 02:46:06.33
取り敢えず艦対地ミサイルを載せたいわな基地を叩かないとキチガイはワラワラ涌くからなｗ
294:名無し三等兵
12/10/19 03:02:44.99
公明党の妨害で大幅に延期された
295:名無し三等兵
12/10/19 03:26:18.30
自民党の中で日米同盟を堅持しながらも、戦後体制を脱却して自主防衛していく
には幾ら掛かるのかを自衛隊OBの方も招いて議論した結果、GDPの3％の防衛費が
必要となったみたい。そうなったら、かなり充実するよね。
296:名無し三等兵
12/10/19 03:34:17.45
毎年15兆円とか、かなりの軍事大国になるぞ。
逆を言えば、軍事大国にならないと自主防衛が出来ないのが日本の地政学的な悲しさか。
297: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：8)
12/10/19 03:41:13.87
まぁ次の選挙で自民が大勝するだろうし 公明を冷遇して勝手に出てくんじゃない
それから立ち枯れと維新が連立に入ってくるだろｗ
日本版多弾頭トマホークｗ胸が熱くなるなぁ～ｗ
ついでに潜水艦も対地用で3隻ぐらい新造して潜対地に応用して積もうぜｗ
298:名無し三等兵
12/10/19 07:48:44.96
サブ真理奈ーの居住性向上のためにも原潜の配備が不可欠
299:名無し三等兵
12/10/19 07:50:27.83
続戦後レジームからの脱却
300:名無し三等兵
12/10/19 08:50:44.67
原潜や空母なんて高コストなのはイランよ2個護衛隊増やせばいい
301: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：8)
12/10/19 08:52:13.28
空母はいらないけど原潜は欲しいな戦略として
302:名無し三等兵
12/10/19 08:55:35.05
ＢＭＤは地上型のみで
303:名無し三等兵
12/10/19 09:10:42.83
原潜やまとマダー
304:名無し三等兵
12/10/19 09:36:33.00
>>264
なら対艦重視型もありでは？
305:名無し三等兵
12/10/19 11:43:32.27
>>222
魔改造で、まーぁるくなるのさ
306:名無し三等兵
12/10/19 12:03:58.58
海軍、19日に東シナ海で「他国巡視船と衝突想定」の演習＝中国
URLﾘﾝｸ(topics.jp.msn.com)
中国メディア・中国網は19日、中国海軍が同日東シナ海で、政府の海洋・漁業管理当局との合同による
「領土主権と海洋権益保護」を目的とした演習を実施すると伝えた。
記事は、「東海協作―2012」と名付けられた今回の演習の目的について
「我が国の領土主権と海洋権益の効果的な保護に着眼し、軍と地方海洋管理当局との協力および応急処置能力を検査するもの」
と紹介。
演習に海軍東シナ海艦隊と国家海洋局の海洋監視隊、漁業管理当局から計11隻の艦船、8機の飛行機が参加すると伝えた。
また、具体的な内容については「外国の海上巡視船が我が国の取り締まり船を妨害した際に
衝突し、船体に損傷を受け、船員の一部が負傷あるいは海上に落下」するという状況を想定し
海軍が護衛艦、病院船、新型戦闘機やヘリコプターなどを出動させるという。
307:名無し三等兵
12/10/19 12:17:04.03
>>249
4面固定の新世代AAWと同様に、新世代ASWマルチスタティックソーナーを既成艦に導入するのがスペース的に困難だからじゃね？
僚艦とのデータ交換に衛星通信使うのか何なのか知らんけど、艦内の配線引き回しが厄介と見た。冗長性で二系統確保したら
水密隔壁に穴開けまくりだし。
308: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：8)
12/10/19 12:27:40.91
いい加減ひゅうがや22DDHみたいに今までに無いデザインにして欲しいな
多少あきづきでちょっと変わったなぁ～って感じだけど もっと機能的に奇抜で良いと思う
309:名無し三等兵
12/10/19 12:34:39.44
あきづき型も当初予定ならステルス艦体だったんだがなぁ
310:名無し三等兵
12/10/19 12:37:21.75
25DDでは煙突がコンパクトになるので、ついでに後部煙突うしろのインテークチャンバーをサイドに持って来て欲しい。
ヘリ格納庫を前に延伸しその増えたスペースに36セル追加準備きぼんぬｗ
カナーリ欧州艦に似た見た目になるお。流れるようなフォルム（ﾊｱﾊｱ
311:名無し三等兵
12/10/19 12:48:28.48
まあ、船体中央部の開口部が変わると強度計算が一からやり直しなんだろな。
サバ折り魚雷対策で中央は一番の剛性と強靭さが要求されるところ。
なみ型のド真中に穴あけて深ーいVLSを突っ込みたいところだが、強度上の弱点なんで一大補強が必要になる。
なみ型を魔改造する場合は格納庫撤去して跡地に増設か。ま、貧乏なんでやらんだろうけどねｗ
312:名無し三等兵
12/10/19 16:46:44.99
ソマリア沖で海賊討伐していた海上自衛隊大湊基地所属の護衛艦「ゆうぎり」の乗務員(21)が溺死
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
海賊対処でソマリア派遣中の自衛隊員が、休暇で海水浴中溺れて死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【事故】海賊対処の自衛隊員が休暇で海水浴中に海で溺れて死亡 /ソマリア
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【マリ北部】アフリカの軍事情勢39【ソマリア化】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
海賊だらけのソマリアの海でヒャッハー！と海水浴してた海自海士長（２１） 溺れて死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
313:名無し三等兵
12/10/19 19:05:31.42
今更対潜重視の護衛艦を作る意味は無い！！ｗ
大戦期の駆逐艦の使命は対潜作戦だったが
今の護衛艦はマルチロールなはず。
314:名無し三等兵
12/10/19 19:16:43.74
何でもかんでもできる艦は、キャパの問題で中途半端になる
315:名無し三等兵
12/10/19 19:18:26.58
あるいは際限なく肥大する
316:名無し三等兵
12/10/19 21:18:19.25
どんな能力が必要かなんて自国の置かれてる環境や相手次第
てか25DDは対潜重視というだけで対空戦闘も対水上戦闘もひと通りこなせる
317:名無し三等兵
12/10/19 21:27:08.24
１６セルでどうするんだよｗ
情けないなあ
318:名無し三等兵
12/10/19 21:32:00.90
さんざんループしてる話題だが、
電子装備やシステムにカネがかかるのと、
外洋航行性確保のために大型艦になるので、
対空対潜対艦+MOOTW全部できるようにしたほうがよい
中途半端な船をたくさん作るより
結果的に安くなる。
人員確保で苦しむ海自にとって省力化につながることも重要
319:名無し三等兵
12/10/19 21:47:38.18
>１６セルでどうするんだよｗ
？
１６セルだと対空戦闘ができないとかどういう理屈？
320:名無し三等兵
12/10/19 21:48:02.10
1セル4発のESSMがでかいなぁ
321:名無し三等兵
12/10/19 22:52:33.08
つまるところフリゲートと駆逐艦の整理区分けできない。
均質狙っても質、レベルが低い
基盤のDDG4 DDH4を固定（残り40）
としても近海活動ならフリゲート、DDでも20
30あればフィリピン近海まで
40でバシー海峡
50でインド洋
60でアラブ
現代装備でわ、事実上バシーすら無理
322:名無し三等兵
12/10/19 22:55:20.71
しかし１セルの中に４発もよう入ってるな？ｗ
URLﾘﾝｸ(navy-matters.beedall.com)
323:名無し三等兵
12/10/19 23:11:48.45
はたかぜ型の後継のDDGには
12000tくらいの最強イージス艦が欲しいよな。
いつになるんだろ
324:名無し三等兵
12/10/19 23:12:27.22
25DDは統合電気推進の初採用で、どうせ技本と海自でASEあすかの
COGLAGをピーキーにチューンしたイロモノ艦に仕上げるだろう。
竣工時にあまり重武装にしても、実運用で使えないと困るから、
最初は必要最小で構わないよ。
あすかなんて32セルを装備できそうなVLS搭載予定地に、
８セルのMk.41VLS（それも後日装備）だぜぃ。
25DDも空間だけ確保しておけば桶。
325:名無し三等兵
12/10/19 23:23:28.49
>>323
１．平成22年に除籍されたさわかぜの代艦がまだなので、この枠であたご型1艦の早期取得も可能。（でも無理だろうなぁ）
２．はたかぜ型の延命予算が1艦分は出たので、2艦目も延命してあと10年使うとなると、次のイージスは2020年以降になる。
……それはいやぁぁぁ。
あすかのVLS予定地には64セルが乗るな。枠だけはイージス護衛艦サイズだ。
326:名無し三等兵
12/10/19 23:28:49.33
米軍機落としたりトイレで乗員が亡くなったり、今度は遊泳中か。
旧軍時代からの夕霧の伝統かなあ。
源氏物語に出てくる夕霧は恋に不器用な貴公子だが。
327:名無し三等兵
12/10/20 00:02:19.72
>>300
原潜や空母を持たないと、いつまでもアメリカ人とユダヤ人に土下座し続ける事になる。
328:名無し三等兵
12/10/20 00:03:09.39
>>304
SSM-3を16発搭載した護衛艦でも建造するの？
ソ連と中国と韓国が通った道だね。
329:名無し三等兵
12/10/20 00:06:08.94
インドも通ってるな＞SSM16発
330:名無し三等兵
12/10/20 00:37:40.83
２５DDにあきづき型と同等の防空能力を付与したら建造費はどのぐらい上がるのか
気になる
あきづき型の対潜水艦能力を上げた改あきづき型では予算的に苦しいの？
331:名無し三等兵
12/10/20 00:42:31.93
>>308
デアリング級とかズムウォルト級とかインディペンデンス級とかラファイエット級とかそんな変な艦は要らん。
332:名無し三等兵
12/10/20 00:44:14.94
>>330
若干船体を延長して、VLSとあきづき型並のCICと追加乗組員の居住スペースを確保すればいけるんでね
よくわからんけど、+500～1000トン、建造費で＋100億円強くらいかなあ
333: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：8)
12/10/20 00:54:39.65
>>310
戦闘機よりも圧倒的に数の少ない潜水艦対策が主軸の艦みたいだから
多分セルは増えないだろうね
334: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(2+0：8)
12/10/20 00:56:08.71
>>331
いいじゃんｗ
335:名無し三等兵
12/10/20 00:57:56.29
レーダー空中線が19DD と同じなら、
VLSコンテナユニット16機分と
工事費ぐらいで済むのではないかい？
336:名無し三等兵
12/10/20 00:57:59.34
>>321
小文字はくたばれ
手前の駄文でスレを汚すな
337: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(2+0：8)
12/10/20 00:58:57.80
>>304
そもそも大型艦じゃないと日本までべた凪じゃなければ来れないんだから日本はそんなに数要らないんじゃない
むしろハヤブサの後継艦を作ってハイローミックスで数そろえた方が排他的経済水域の広い日本では良いと思う
338: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(2+0：8)
12/10/20 01:00:17.60
>>335
そしてコンテナの中は空とｗ
339:名無し三等兵
12/10/20 01:11:15.78
対潜水艦用の護衛艦なら対空ミサイルはSEA-RAMだけでもよいのでわ
それならVLS16セルでも十分じゃん
340:名無し三等兵
12/10/20 01:32:04.37
25DDが16セルでショックだったけど、ESSMの16発は4セルで済むんだし、
4発の07VLAの置き場所さえあれば問題無いはず。
それならSSM-1Bの隣に同じ様に片舷２発並べればそれですむ。
341:名無し三等兵
12/10/20 01:32:33.70
>>339
日米同盟が機能していて、ロシアや中国が太平洋に空軍力を展開できない状況なら、
対空能力や防空能力を省いた対潜護衛艦があってもいいかも知れない。
OHP級やあぶくま型はそういうコンセプトでしょ。
342:名無し三等兵
12/10/20 01:52:20.16
>>341
オリバー・ハザード・ペリー級ってFFG つまりスタンダードミサイル搭載の
防空フリゲートなんだけど・・・少しは調べようよ。
イージス艦に比べりゃそりゃ取るに足りないけど。
343: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：8)
12/10/20 01:59:00.26
あぶくまの後継艦ってどうなってるの？大湊をもう少し強化したいな
344:名無し三等兵
12/10/20 01:59:35.90
２５DDと同程度の対潜能力を得るには5000トン規模の船体が必要なのかしら？
ESSM搭載とか防空能力をあきらめて、あぶくま型ぐらいの船体規模では無理なのかな
345: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(2+0：8)
12/10/20 02:01:38.44
北の方の防空は空自・陸自と米軍のF16頼りになるのかなぁ～
346:名無し三等兵
12/10/20 02:34:08.76
>342
冷戦終結後にSM-1を取り払って運用しているのを勘違いしたんだろう
347:名無し三等兵
12/10/20 03:10:44.03
結局、海自の護衛隊群には、スプルー・アンス級やあきづき型クラスの汎用艦が必要で、
地方配備護衛隊群にははつゆき型クラスの汎用艦が必要だったってわけだ。
護衛隊群向けにはつゆき型、あさぎり型、むらさめ型は過小で、
地方配備にあぶくま型は過小だったと言う事だ。
海自の88艦隊構想は現場の要求からずれた物だった。
348:名無し三等兵
12/10/20 03:19:29.26
>>341
VIPに帰れよ厨房
349:名無し三等兵
12/10/20 05:40:11.77
OHペリー級は最近スタンダードおろしてるから、最近の姿しか知らない子なんだろうきっと
元々のコンセプトでは絶対無いが
350:名無し三等兵
12/10/20 05:56:12.06
>>343
やるとしたら、艦齢延長措置＋RAM追加装備、じゃないかな
>>347
どんなんだろうなぁ、そこ
確かにESSMで汎用DDにも同時複数対処の道が開けたけど、同時対処が1発か2発でいいなら、対潜DEにRAM＋CIGSの道もあると思う
単純に建造費まわせる余裕がないし、一桁護衛隊優先しなきゃならないから実現は難しいだろうけど
351:名無し三等兵
12/10/20 05:56:59.62
米海軍以外で運用されてるOHP級は
ESSM運用能力を追加されつつあり地味に嫌なフネになっとるなｗ
352:名無し三等兵
12/10/20 06:00:21.31
地味に中小海軍にとって使い勝手いい感じだよねOHP
よし日本もはたかぜ型をESSM搭載艦にして東南アジアに輸出(ry
353:名無し三等兵
12/10/20 06:22:21.46
これからは冷戦時の様なロシア太平洋艦隊と対決するより
中国東海艦隊と戦う可能性の方が高いｗ
中国機動艦隊に対抗する戦力を整備しろ！！
旅順を攻略するんだ！！対地攻撃力の整備を(｀・ω・´)
354:名無し三等兵
12/10/20 06:25:32.86
要塞砲ですね！？
355:名無し三等兵
12/10/20 06:58:49.09
あぶくま型の艦齢延長とRAM装備はよ
356:名無し三等兵
12/10/20 08:49:04.80
>>339
SeaRAMが個艦防空兵器と思ってる香具師って何なの？バカなの？死ぬの？
357:名無し三等兵
12/10/20 09:04:59.08
船体が小さいと、被弾即轟沈で、海兵さんが脱出出来ない。
建造費は高騰するけど、排水量と船体強度に余裕は必要。
358:名無し三等兵
12/10/20 09:56:01.34
>>355
ですらー総統「ガミラスに下品な艦艇は不要だ（ﾎﾟﾁｯ」 あぶ×8「うぎゃー」
359:名無し三等兵
12/10/20 10:14:44.89
orz..あさぎりと間違えた首を（ry
360:名無し三等兵
12/10/20 10:41:51.58
>>357
被弾しにくくなるってことはないの？
361:名無し三等兵
12/10/20 10:57:15.13
はつゆき型にESSM搭載すれば地味に嫌な船になるだろう
362:名無し三等兵
12/10/20 11:08:17.69
まずあぶくま型に愛の手をだな…
363:名無し三等兵
12/10/20 11:34:54.30
>>361
たしかに。
実はD型のESSMを導入して、イルミネーターを増設するだけだから
手間･金ともに大きなものにはならんのだけれどねぇ…
ESSMに関して共用･融通で言えば
実は米軍はMk41用のB型よりMk29用のD型のほうが多かったりするんでね？ｗ
364:名無し三等兵
12/10/20 11:36:45.16
>>360
ミサイルの誘導方式にもよる。
アクティブレーダー式なら目標は小さい方が当たり難いがパッシブレーダー式やIRは大きさ関係なし。
SSMはアクティブレーダー式が多いんだけど、マベリックとかヘルファイアとかASM-2とかはIRホーミング…
365:名無し三等兵
12/10/20 11:38:25.99
対魚雷には船体が小さいほうがかわしやすそう
366:名無し三等兵
12/10/20 11:39:27.16
>>365
隣国の哨戒艇の悪口はよしなよ
367:名無し三等兵
12/10/20 11:46:53.82
>>363
増設じゃなくて交換でしょ。
FCS-2-12と2-21からFCS-2-31を2基に。
>イルミネータ
海自がそういう改装するとしたら、きりが優先じゃないかな。
368:名無し三等兵
12/10/20 12:23:46.89
無誘導ロケットや爆雷って対潜兵器としてはもう時代遅れになったの？
アスロックや短魚雷以外に安価な対潜兵器ってないのかな
369:名無し三等兵
12/10/20 12:33:38.46
>>368
旧東側では現役ですよ対潜ロケット
爆雷も威嚇用に
西側でもフィンランドのハミナ級がその手の装備してる
370:名無し三等兵
12/10/20 12:45:33.65
浅海でも爆雷どかどか投下するより誘導短魚雷のほうが信頼性と確実性の点で勝るようになったのかな
誘導兵器って当たらない代物なら、潜水艦相手に水上艦が逃げ回るみっともないことになりそうだけど
371:名無し三等兵
12/10/20 12:47:46.83
>>367
シースパローを誘導できる艦ならESSMは誘導できる(はず)。
だから極端に言えばFCS-2-12でも誘導できるはず。
問題になるのは同時対処数のほうで、イルミネーター以前にOQO-5では足りないというなら
OQO-6/7いやFCS-3が必要なのかも知れんが…
372:名無し三等兵
12/10/20 13:24:08.08
イルミネータの数＝同時対処数だった時代のシステムだからなｗ
373:名無し三等兵
12/10/20 13:31:59.36
なみ型短SAM改修ってICWIユニット追加してたっけ？無ければレンジが半分くらいの悪寒がする。
374:名無し三等兵
12/10/20 13:32:24.40
>>368
発射したら敵味方双方ともソナー索敵困難になるなw。
潜水艦側は潜望鏡あげれば何とかなるんで、水上側が一方的に不利ともいえるw
全速脱出する覚悟でつかわんと。
375:名無し三等兵
12/10/20 14:30:33.45
対潜前投兵器使うような交戦距離で潜望鏡上げるのは危険じゃないだろうか
376:名無し三等兵
12/10/20 15:03:04.95
>>372
ESSMでも同時対処数は最大でもイルミネーター数x3だけどな。
RIM-4を蹴ったツケはここでも…いや何も言うまい orz
ゆき･きり型はイルミネーターは2基だったっけ？
まぁ同時対処数6なら僚艦はともかく自艦の防空には充分だな。
377:名無し三等兵
12/10/20 15:14:20.65
FCS-3ですらタレスからICWIを買ってるのにFCS-2が同時対処可能とは思えんな
378:名無し三等兵
12/10/20 16:33:18.50
どうしたら海自はRIM-4開発メーカーに許してもらえるのか
379:名無し三等兵
12/10/20 16:43:25.21
１６セルってこんだけだぞｗ
５０００トンの護衛艦でこの小スペース。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
380:名無し三等兵
12/10/20 16:49:25.99
>>379
問題なのは平面ではなく高さ。
381:名無し三等兵
12/10/20 17:01:07.44
危機感無いからVLSセル追加するのも後日装備なんだろう。
３２セル分は確保してるでしょう。それとも内部の設計変えて
駄目になってんのかね。
382:名無し三等兵
12/10/20 17:01:28.17
>>379
旭日旗が墓標に見える寂しさだな。
どの艦ですか？
383:名無し三等兵
12/10/20 18:36:50.28
81だとひゅうがだよ・・・5000ｔ？
384:名無し三等兵
12/10/20 19:54:41.12
飛行甲板に置いてあるHSがあんなに小さく見えるとか
>>379に写っているフネはどんだけデカイのよ、って話だよなあ
385:名無し三等兵
12/10/20 20:35:20.40
あすかの艦橋を炭素系複合材製に交換する計画はどうなったんだろう？
386:名無し三等兵
12/10/20 21:59:12.15
大蔵省死ねよ。
護衛艦なんて船体の排水量を小さくしてもたいして値段下がらないのに、
防衛庁に排水量を下げろ下げろと無茶な要求をしまくっていた。
387:名無し三等兵
12/10/20 23:02:08.65
>>386
>防衛庁に排水量を下げろ下げろと無茶な要求をしまくっていた。
大和担当主計官からの遺言だそうです。
大和・武蔵を改長門級に押さえて空母を2隻増やすべきだったなぁ。
388:名無し三等兵
12/10/20 23:47:47.03
まぁ、イージス艦7,8番艦を手配するために、今は財務省の言うことを聞いておきましょう。
というより、DD初のCOGLAG採用で、燃費(LCCコスト)改善も目玉のひとつだから、
あんまり太っちゃうのも困りもの。
389:名無し三等兵
12/10/21 00:42:51.65
イージス艦7,8番艦が就役するころには、こんごう型の退役が始まっているということはないかな
390:名無し三等兵
12/10/21 01:01:00.32
と言うか、防衛庁長官が石破じゃなくて平沼とか中川辺りならとっくにイージス艦八隻体制だよ。
391:名無し三等兵
12/10/21 01:06:00.97
『大火力太郎』の試算によれば下記の通り。
あきづき型の値段内訳（単価10億円以上に限定）
船体：320億
5インチ砲：25億
ガスタービンエンジン：62億
電波探知妨害装置：15億
主機減速装置：11億
情報装置サブシステム：14億
VLS：38億
ソナーシステム：35億
短SAMシステム3型A：66億
参考にでも。後着艦拘束装置も10億近い。
システムが桁外れに高価なイージス艦ならともかく、汎用護衛艦の船体価格の割合は案外と高いんだよ。
逆に5000t規模でVLSを16セルに控えても、大して予算の削減にはならず、相対的には損をする。
25DDはちょっと意味が分からない。
392:名無し三等兵
12/10/21 01:10:10.39
ヘリを除いた25DDとひゅうが型の対潜水艦能力はどちらが上なんだろ
探知能力とか
393:名無し三等兵
12/10/21 01:14:26.58
25DDは、対潜重視もあるだろうけど、それよりも積載燃料の増加＋量産狙い
だからじゃないのだろうか。
十隻単位での量産なら、16セル(新アスロック8セル＋ESSMクアッド32発)は合理的な構成だと思うが。
394:名無し三等兵
12/10/21 01:20:20.20
ガスタービン発電機と電動推進機に容積を食われまくって
実は艦内スペースにVLSを組み込む余裕がまるでない、とかかなあ
395:名無し三等兵
12/10/21 01:49:41.78
船体を大型化しろよ。
価格が800億円になってもいいから。
396:名無し三等兵
12/10/21 03:54:24.20
それでデアルング級クラスの戦力になるなら、確かにお得だよな（ほぼ半額）
397:名無し三等兵
12/10/21 05:02:44.02
ソ連に対抗する為に早期にイージス艦が必要だったこんごう型の時はともかく、
設計機関に余裕があったあたご型が何であんなヘボデザインなの？
どうせならもっと大型で独自設計をふんだんに盛り込んだイージス巡洋艦にするべきだった。
398:名無し三等兵
12/10/21 05:07:52.31
米軍が大枚はたいて開発したイージス・システム
に乗っかとけばいいんだよ。何事にも金がかかる。
399:名無し三等兵
12/10/21 06:18:59.83
とりあえずかぜ型の後継もバーク級フライト3にしときゃ安泰だしな
400:名無し三等兵
12/10/21 06:52:01.89
つーか新型イージスシステムは何時完成するのよ
401:名無し三等兵
12/10/21 07:01:07.01
バーク級フライト3はズムウォルト完成後じゃね？
402:名無し三等兵
12/10/21 07:20:43.06
をー。やってるやってる。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
403:名無し三等兵
12/10/21 08:39:27.39
>>401
以前やってた日高レポートのインタビューで米海軍横須賀基地司令(少将)が所属するアーレイ･バーク級を「フライト2と3」って発言していたな。
どうも2Aは実質3扱いっぽいな。
404:名無し三等兵
12/10/21 09:23:57.53 HVZigLsb
除籍する護衛艦は、フリピンやインドネシアに供与しようぜ。
奴らからしたら、最新鋭ふりげーとになるだろ。
もったいないよ、くず鉄にするのは
405:名無し三等兵
12/10/21 09:32:54.83
フィリピンとか、今度イタリアから購入するマエストラーレ級フリゲートが初のミサイル艦だぞ…
ゆき型すら扱えるかどうか…
406:名無し三等兵
12/10/21 09:37:03.22
フィリピンだと、しらね辺りは持て余すだろうな。
背負い式砲塔は、あちらでも人気が高いときく。
407:名無し三等兵
12/10/21 10:02:28.63
しらね型はどちらか一隻、なんとか保存できねぇかなぁ…。
はじめて護衛艦自体の実物見たのが平成元年久里浜フェリーで
東京湾横断中にすれ違ったしらね。
艦首方向からしらね左舷正横までライブで眺めることができたときに、
あまりにも堂々とした艦影に最初は米軍の艦かと間違えたぐらい
カッコよかったんだよなぁ…。
6年前の観艦式予行で鞍馬に乗ったし、3年前では観閲部隊のうらがから
ずーっとお尻について航行してたりと、勝手ながら思い入れが強い型なんだよ・・・。
408:名無し三等兵
12/10/21 11:43:54.89
>>407
港に飾りたいと考える自治体がいないとムリだろw
409:名無し三等兵
12/10/21 12:00:09.05
まあ航空戦艦みたいなものだからなｗ
東南アジアあたりに売れるとなあ
向こう１０年は現役だろう。
410:名無し三等兵
12/10/21 12:22:57.81
韓国はまだこんな船が現役なのかｗ
URLﾘﾝｸ(www.naval.com.br)
411:名無し三等兵
12/10/21 12:45:33.29
小型艇とのにらみ合いからの砲戦や潜水艇による浸透が現実的な脅威の
韓国の事情には合ってる。
ウルサンも同じだけど、もっと航行性能が高ければ……ってところで、DD建造
に走って、こっちの更新はミサイル艇で行くつもりたけど、やっぱり問題が出てる
し、主敵を日本に変更してるね。
412:名無し三等兵
12/10/21 12:56:32.21
あの国って見た目の立派が大事だから
こういうわかりやすい軍艦の価値は高そうだ。
沿岸海軍だから艦砲射撃の仕事が重要だしな
413:名無し三等兵
12/10/21 13:25:43.60
スーパー・ラピッド砲4門でバカスカ撃ちまくるわけか
414:名無し三等兵
12/10/21 16:43:01.33
76ｍｍは2門で残り２基は40ｍｍ連装砲な
415:名無し三等兵
12/10/21 16:47:10.46
アストラハン級みたいな砲艦が好きです
哨戒用に是非
416:名無し三等兵
12/10/21 17:33:30.09
こんなフネとはいえ、元機にLM2500を載せていて
ゆうばり型より俊足なんだよな
417:名無し三等兵
12/10/21 19:32:13.65
>>404
海上自衛隊は艦艇をかなり酷使するから、退役する頃にはもう廃棄処分するしかないよ。
418:名無し三等兵
12/10/21 19:33:51.27
>>410
このサイズの艦にしては重武装過ぎる。
荒波で転覆するか、ダメコン能力や居住性が著しく低そう。
419:名無し三等兵
12/10/21 19:38:56.02
>>417
艦齢延長はたまにやるし、やってできなくはなかろう
420:名無し三等兵
12/10/21 19:49:03.47
>>417
酷使するという発言は
実戦経験を積んでの話だｗ
421:名無し三等兵
12/10/21 19:51:11.19
はつゆき型とあぶくま型が艦齢延長工事するし、適切な処置をすれば問題なかろう
422:名無し三等兵
12/10/21 19:51:46.69 eag/cSdF
>>420
>酷使するという発言は
>実戦経験を積んでの話だｗ
構造ダメになるくらい使ってたら
酷使だと思うけど。
貰う方もその辺適当に判定されたら
困るでしょ。
423:名無し三等兵
12/10/21 19:56:01.30
実際のところ、FRAMなり延命なりで当初想定された年数以上に使用される護衛艦はけっこうあるわけで
(最近で言えば艦齢延長されるゆき型とか)、
当初想定の運用年数程度なら基礎構造からボロボロになるまではいかんわな
424: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：8)
12/10/21 19:57:48.25
>>410
むしろメインｗ
未だにこう言った直接打撃系の船を新造してるンじゃなかったっけ？
425:名無し三等兵
12/10/21 19:59:57.26
おやしお型も延命改修予定だし
426:名無し三等兵
12/10/21 20:05:47.86
>>424
コムスクドリ級ミサイル艇、インチョン級フリゲートを主力として新造中だな
427:名無し三等兵
12/10/21 20:45:21.75
>>402
…なんだその三胴艦モデルの酷いピッチングは。
428:名無し三等兵
12/10/21 20:51:57.16
>>423
ゆき型やきり型なんてもう戦力にならないからさっさと退役させて新型艦を量産して欲しい。
あきづき型年産二隻ぐらいなら日本のGDPで十分耐えられるだろ。
429:名無し三等兵
12/10/21 20:54:49.73
>>428
防衛費が増えないとどうしようもない
これでも海自は三自衛隊で一番優遇されてるが
430:名無し三等兵
12/10/21 21:10:03.66
>>429
無駄遣いばかりして防衛費を増やさない政治家が悪い
国賊議員と国賊官僚を全員首にし、その予算を防衛費や科学技術の研究開発費に回した方が余程国益になる。
431:名無し三等兵
12/10/21 21:19:30.72
安倍晋三談
「防衛費は、自民党時代から『財政再建のために』と削減してきた。私は現在、
このことを反省している。防衛費は外交メッセージ。例えば、中国が軍備拡張
をするなかで、日本が防衛費を減らせば、中国に『圧倒的軍事力を確保した』
という成果を与える。外交交渉で『軍拡をやめろ』と言っても通じない。もはや
上げる時期に来ている」
432:名無し三等兵
12/10/21 21:21:21.85
>>431
下痢便野郎は消えろ
433:名無し三等兵
12/10/21 21:25:00.94
>431
本当に言ったのなら大した物だ。
遅くとも来年には総理に返り咲くだろうし頑張って欲しいわ。
434:名無し三等兵
12/10/21 21:26:34.51
>>433
疑い深いなｗ
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
435:名無し三等兵
12/10/21 21:26:40.53
>>432
なにおまえ
436:名無し三等兵
12/10/21 22:13:28.58
厳しい財政状況から財源を捻り出し、いい顔をしないだろう公明党を説き伏せ
「外交メッセージ」となるだけの額を増やせたら
安倍氏の実行力は大したもんだと評価されてもいいが、果たしてどうなるか…？
437:名無し三等兵
12/10/21 22:45:23.98
>>436
公明党が主張する、チョンや在日への経済財政援助を指摘すれば奴らは黙る。
438:名無し三等兵
12/10/21 23:22:04.28
公明党の協力を仰がなくてもいいくらい圧勝して欲しい。
439:名無し三等兵
12/10/21 23:36:12.47
まず武器輸出3原則を撤廃して外国に兵器を売らないと、防衛費を増やしても兵器が今みたいに高額なままじゃ
440:名無し三等兵
12/10/21 23:36:15.56
>>438
衆議院選挙が先行した場合、自民は参議院で過半数が取れていないので自公連立が確実。
自民党単独政権なら、衆参同日選挙しかありえない。
441:名無し三等兵
12/10/21 23:38:38.62
原潜と巡航ミサイルの開発が急がれる。
442:名無し三等兵
12/10/22 00:09:41.01
一党独裁国家が理想
443:名無し三等兵
12/10/22 00:30:39.57
>>441
愛国者と自主防衛派の受け皿が無いから日本の選挙は糞
444:名無し三等兵
12/10/22 00:31:59.01
>>442
一党独裁だと、独裁している政党の汚職と腐敗が進むので駄目。
かと言って、二大政党制や多党制せも、社会、民主、公明、幸福実現、維新の様なゴミ政党があったら悲惨だけど。
445:名無し三等兵
12/10/22 00:50:02.93
「軍事力の増強が第一」って党作って立候補しようかな。
446:名無し三等兵
12/10/22 00:55:34.60
実質的に金持ちにしか被選挙権が無いのが嫌
447: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：8)
12/10/22 03:37:29.41
あぶくまの後継はよ
448:名無し三等兵
12/10/22 04:05:31.18
今見るとあぶくまは海保に行っても良いレベルの装備だよな
449:名無し三等兵
12/10/22 06:52:56.10
サイズはともかく、装備は海保にゃ過剰な気が
450:名無し三等兵
12/10/22 07:11:47.91
>>449
それくらいがちょうどいいんだよ
451:名無し三等兵
12/10/22 08:52:49.46
>>449
>サイズはともかく、装備は海保にゃ過剰な気が
アスロック・短魚雷・ハープーンは撤去ないし非搭載。
Mk.31 GMWS近SAMの復活は無理かな？
海保用装備をいろいろ追加して、20年使う。
452:名無し三等兵
12/10/22 09:00:50.95 RWETgMM5
だったら、海保の船は全て海自のお下がりということで解決。
３０年後には、ひゅうがが海保の巡視船に