13/05/22 10:49:45.01
そもそも、輸送機のオスプレイを
攻撃に使うな。
802:名無し三等兵
13/05/22 13:18:59.09
2012年9月24日（月）
沖縄県知事のみならず、県議会及び全市町村首長と議会がオスプレイ配備に
反対している現状で、日本政府が勝手に「安全宣言」して普天間へオスプレイが
飛来しようとしている。
「事故が起きたら」そうならざるを得ないなどニュアンスの異なる発言も沖縄の
他の政治家からは出ているが、いずれにしても沖縄県知事（それも保守系で
日米安保を是認し支持する立場の政治家である）が「全基地閉鎖」の警告を
発したことは事実であり大きい（琉球新報2012．7．2）
オスプレイは今週末（9月28日、金曜）にも岩国から普天間に向けて飛来すると
言われている。
日米両政府は、沖縄の意思を見誤っているとしか思えない。
（名護市議会議員 宮城康弘氏 名護市出身）
803:名無し三等兵
13/05/22 15:00:21.64
反対派（笑）が反対する正当な理由って、そういえば聞いたことないな。
804:名無し三等兵
13/05/22 17:50:02.10
そのうち中国から帰化した沖縄人ばかりになって中国製の武器で独立戦争を始めるよ。
そうすると蜜入国した解放軍が合流して どんぱち。
貨物船から戦車やらミサイル積み下して…
805:名無し三等兵
13/05/23 12:58:30.21
オスプレイの面倒なところは危険な欠陥品でも万能飛行機でもないところ
とくにローター自体が持つ揚力が低いためエンジンパワーで無理やり揚力を生み出してるので、
低速ホバリング時の安定が悪く、ヘリの任務のかなりの部分を代替できないのは基礎知識なんだが、
軍オタを気取ってる程度のウヨさんにはそれすら理解できてない
制限を守って使う分には安全だけど何でもやらせようとしたら安全じゃない
あれは比較的条件のいい遠い場所に迅速かつ高速に兵員を輸送するために作られたVTOLだ
近場で使うならその汎用性はヘリにはとうてい及ばない
しょせんVTOLなんだからそういうもんなんだよ
806:名無し三等兵
13/05/23 13:14:58.09
ヘリはたくさんあるんだからオスプレイがあったら使いかってがよくなる。
807:名無し三等兵
13/05/23 13:21:46.34
沖縄から尖閣まで兵員物資重火器を運べるのは，対中抑止として効果的。
808:名無し三等兵
13/05/23 13:36:00.04
ローター自体が持つ揚力ってなんだ？
809:名無し三等兵
13/05/23 13:42:38.14
字義通り解釈すると、ローターそのものが浮こうとする力、かね。
エンジンなくても浮くのは楽でいいな。
810:名無し三等兵
13/05/23 13:49:42.60
回転翼っていうくらいだから翼だ
当然それ自体に揚力はあるからそう呼ばれるんだ
811:名無し三等兵
13/05/23 14:26:40.83
危険な普天間基地の危険さを否定（ないしはことさらに矮小化）する発言は
今年8月に着任したマグルビー在沖米総領事の就任後初の記者会見での発言
「特に危険だという認識はない」（琉球新報2012．9．5）も含めて、米国関係者から
執拗に出てくる。彼らは、それ（普天間の危険さ）が自らのアキレスであることを
重々承知しているから、それ（危険さの認識）を沖縄に日本国に封じ込めて
おくため、否定に躍起なのだ。
812:名無し三等兵
13/05/23 14:47:49.99
翼自体が揚力持つわけねーだろアホか。
翼に特定の方向から気流が当たって初めて揚力は発生する。
固定翼機ならある程度速度が必要だし、ヘリならローターが回らなきゃ揚力は発生しない。
>エンジンパワーで無理やり揚力を生み出してる
当たり前だよ。オスプレイに限ったことじゃない。
しかし反対派（笑）って、アホみたいな独自理論好きだよな。
オスプレイは既存のヘリの置換えとして配備されて、当然既存のヘリと同等の任務をこなして、
その上で既存のヘリと同等の安全性(事故率)であることを実証してるのに、なんでそれを無視
しちゃうのか。
>ヘリの任務のかなりの部分を代替できない
ローターが小さいって、アホでも気付くことだけを根拠に独自理論を組み立てても、事実を覆す
ことはできませんよ。
813:名無し三等兵
13/05/23 15:00:16.80
代替で配置してると主張してるのは海兵隊ぐらいだし同等の任務なんてこなしてねえよｗ
いまのところヘリより事故率が低いのは単に運用条件が違うからだ
同等の条件で使用したらやばいってことはアメリカもわかってるけど、ともかく大量に配備しないと
開発費の元が取れないから背に腹は代えられない
普天間の条件以外なら別に配置したって構わんと思うけどさ
なんでオスプレイが万能兵器じゃないとまずい人がいるんだろうか？
814:名無し三等兵
13/05/23 15:09:04.93
回転翼自体の揚力を認めないと、ヘリの基本技能の一つであるオートローテーションが説明できませぬ
815:名無し三等兵
13/05/23 16:04:04.67
>>813
あんたの思い込みの話はもう結構。
>>814
オートロは機体が降下することによってローターが回転し、それによって揚力が生じる。
当たり前だけどローター自体が揚力を持ってるわけじゃないよ。
オートロ、つまりエンジン停止時に期待できる揚力、が、オスプレイは通常のヘリより小さい(から問題だ)
って言いたいんだろうけど、オスプレイは滑空ができる。通常のヘリより安全に着陸できる可能性はむしろ
大きい。
816:名無し三等兵
13/05/23 17:11:28.48
普天間が危険って中国軍が攻撃してくるからか？
817:名無し三等兵
13/05/23 20:10:34.85
>>815
滑空できるのは対気速度が一定以上あるときな
ヘリの仕事がそれで全部済むというならまあオスプレイでも替わりにはなるだろうけど
独自理論でも何でもないぞ
オスプレイの事故調査報告書を読めば、事故のたびに原因は「人的要因」ってことになって、
対応策として操作制限がどんどん増えていってしまい、いまじゃ規定通りに操縦してたら
ヘリの代替どころの話じゃなくなってるのがわかるはずだ
818:名無し三等兵
13/05/24 00:03:46.94
オスプレイで尖閣まで沖縄から兵員と重火器が運べるというのがきも。
819:名無し三等兵
13/05/24 07:33:46.39
西部方面航空隊と第15飛行隊には余裕無いぞ
820:名無し三等兵
13/05/24 09:09:21.86
>>817
操縦制限が増えすぎてまともに運用ができないって？よくもまあｗ
あと高度があれば下降時に速度が稼げるから問題ないよ。高度がなければヘリだってオートロできんし。
オートロがいついかなる時も安全に着陸できる魔法の能力だとでも思ってんのかね。
思い込みの話はもう結構だって。
821:名無し三等兵
13/05/24 10:57:11.59
米国は国防省航空施設周辺整合利用地域指令において、事故が発生した場合に
影響を受ける可能性のある区域として、飛行場のクリアゾーン及び事故可能性ゾーンを
定めている。
米軍はオスプレイ配備に伴う環境レビューで、それらのゾーンが「普天間」では
基地外に大きく広がっていることを自ら指摘している。
米国内では運用できない危険な基地が「在沖米海兵隊基地普天間飛行場」であり、
日本政府はその事実を知りながら日本国の国内法における飛行場ではないと
言い逃れ放置している。
普天間の危険さは、日米両政府による犯罪的行為である。
そこにオスプレイが強行配備される。
沖縄県民は、引き下がることのできない地点に立っている。
822:名無し三等兵
13/05/24 11:47:50.43
>>820
あくまでもヘリの完全な代替としては運用できないって話だぜ
あんたはオスプレイが万能兵器だって言いたいんだろうが、そっちの思い込みのほうが深刻だ
オートローテーションは回転中のローター自体が持ってる揚力を利用した単なる基本技術だ
それがあるからヘリは低空低速でホバリングしててもいきなりストンとは落ちないようになってる
オスプレイはその部分でエンジン推力に頼るしかないからそこに制限があるってだけの話だよ
少なくとも救難作業や重量物の吊り下げには向いてないね
運用する場所も狭いヘリポートとかじゃなくて広い飛行場でおこなうのが理想だろう
むろん戦時に制限を無視して運用することはあるだろうけど、平時のヘリの代替は無理
823:名無し三等兵
13/05/24 13:34:25.38
低空低速でホバリング中にエンジン停止したらストンと落ちる
落ちないヘリなんてねーよ
言えば言うほど無知があらわになっていくｗ
824:名無し三等兵
13/05/24 13:34:50.61
高いオスプレイをヘリの代わりに使うとか無いだろ。
ヘリで済むならヘリ使ってればよろし。
825:名無し三等兵
13/05/24 13:54:47.82
航続性能を売りにしたいからでかく作りすぎたんだよ
まあ近場で活躍させるならチルトローターにヘリほどの汎用性を望むのはちょっと難しいし、
長距離兵員輸送に絞った方向性は別に間違ってないんだけど、さすがに高く付きすぎる
海外に売ってコストを下げようにも、値段のわりに使い道がかぎられるから難しいんだよなあ
まとまった数の兵員を世界中のどの場所にも迅速に展開させる必要がある国なんてそんなにない
米海兵隊の需要にはぴったりなんだけどさ
826:名無し三等兵
13/05/24 14:03:06.16
>>822
ヘリ同士、固定翼機同士でも機種が変われば能力も変わって、そりゃ多少は運用も変わるさ。
それをもって「完全な代替」じゃないと言いたいなら別に構わんけど、別に「ヘリからオスプレイ」に限ったことじゃないな。
万能兵器なぞ存在しない、なんてのは当然の前提。その上でオスプレイは前任のCH-46の代替として十分な能力を
持っているという話なのに、
>あんたはオスプレイが万能兵器だって言いたいんだろうが
ってｗ バカですか？
827:名無し三等兵
13/05/24 14:33:36.18
>>826
最初から一貫してそう言ってるだろ
その当たり前のことに噛みついておまえは何がしたいんだ？
オスプレイの救難機型なんてアメリカですらほとんどあきらめてるし、防衛省も一応安全宣言はしたものの
導入はまず無理だと百も承知で困ってるのに、おまえはそんなにいやがらせがしたいのか？ｗ
828:名無し三等兵
13/05/24 14:58:22.11
最初から一貫して？
>>805って、機種が変わって運用が変わったってだけの意味だったの？
どう見ても「ヘリからオスプレイ」に限って叩いてるようにしか読めんかったよ。こりゃすまんかった。
でもまあ、ローター自体の揚力？なに言ってんだｗとか、エンジンパワーで無理矢理揚力を生み出して飛んでる
のはヘリも同じじゃあとか、突っこまずにはいられなかったからな。そこは理解してほしい。
あとオートロは魔法の能力じゃないってことも理解してほしい。
829:名無し三等兵
13/05/25 10:58:13.68
在沖米総領事館はマグルビー領事の着任後、もうひとつ新しい仕事をしている。
日本語で発行している広報誌『からはーい』で「基地経済のインパクト」という
レポートを発表した。
そのレポートで在沖米総領事館は日本政府から沖縄県への財政支出にまで、まるで
米国が指示し拠出させている如く言及し「基地関連収入の仮想損失を補填する
期待できる経済的選択肢はほとんどない」と言い切っている。
他国の自治体の財政問題にまで言及して恥じない植民地主義的まなざしと言説は
異常であり、在沖米総領事館はこの異常さを異常とも思わず平然と「日本語」で
広報している。
830:名無し三等兵
13/05/27 08:54:02.07
普通のヘリは低空でホバリング中にエンジンストップしてもストンと落ちない根拠プリーズ
831:名無し三等兵
13/05/27 11:54:13.36
沖縄では、日米安保に一定の理解を示し支持をしていた保守層ですら、差別的な
過重負担に喘ぐ沖縄に対して「飴と鞭」で迫ってくる日本政府に対して怒っている。
「全基地閉鎖」を日米両政府に対して要求するコンセンサスを得ることは容易ではないが
しかしいつまでも差別的な現状を是認するわけにはいかないというコンセンサスは
ほぼ得られている。
ましてや危険な普天間基地に、強風でベテランパイロットが操縦ミスし何度も墜落するような
オスプレイ強行配備という状況を黙過することができないのは論を待たない。
832:名無し三等兵
13/05/27 12:03:28.86
もっと残虐で超危険な中国解放軍が…
833:名無し三等兵
13/05/27 12:05:04.58
中国は尖閣沖縄を武力で取るって宣言してるのも同じ。
つまり沖縄は既に臨戦状態にあるといってもいい。
834:名無し三等兵
13/05/27 12:07:24.37
解放軍が押し寄せて来れば残虐に屠殺されるのは沖縄に住んでる人々。
米軍基地は沖縄に住む人にとっての楯。
835:名無し三等兵
13/05/27 13:51:17.22
オスプレイが危険ってのはさすがにもう通じないだろうと思ってたけど、そうでもないんかな。
836:名無し三等兵
13/05/28 09:50:52.54
沖縄が「すべての在沖米軍基地の即時閉鎖」を要求することは、国防省指令に
基づき米国内では運用できない危険な基地「在沖海兵隊基地：普天間飛行場」に
オスプレイを強行配備するという日米両政府の差別的な悪行への対抗として
十分釣り合う正当な要求である。
まずは普天間基地の閉鎖。
世界中に、日米両政府が沖縄でやっていることを知らしめるべき。
837:名無し三等兵
13/05/28 13:17:39.53
とにかく中華韓国系の人、消えてえちょだい。
838:名無し三等兵
13/05/29 11:37:27.95
嘉手納基地所属のF15C戦闘機、国頭沖墜落
米「機体に不具合」
県「飛行中止要請へ」
28日午前８時45分ごろ、国頭村安田の東南東約59キロ沖の米軍ホテル・ホテル訓練空域で
訓練中の嘉手納基地所属のF15C戦闘機1機が墜落した。
乗員の操縦士1人は墜落前にパラシュートで緊急脱出し、同10時10分ごろ、航空自衛隊の
UH60救難ヘリに救助された。
同基地報道部は「機体に何らかの不具合が生じた」としたが、詳しい事故原因は「調査中」とした。
県は29日、原因究明までのF15の飛行中止を日米の関係機関に申し入れる。
839:名無し三等兵
13/06/16 04:01:30.49 Keb9WXkQ
日中韓の煽りは米国が望む軍事産業のための世論誘導でしたってオチなのか？
840:名無し三等兵
13/06/16 06:35:52.25 hEFAapM5
>>836
シナチョンが必死で工作するところは
是非強化しなければ。
分かり易い工作員ご苦労。
841:名無し三等兵
13/06/16 13:02:51.80
>>835
要人はできるだけ乗らないと思う
事故に見せかけてぶっ殺すには最適
842:名無し三等兵
13/06/16 13:11:56.35
オスプレーのヘリモードと固定翼モードの切り替えが分からん
徐々にスピードに合してチルト角を水平にするとかして制御してるのか
843:名無し三等兵
13/06/16 16:06:06.13 3nFx9wnG
慰霊の日は、沖縄県が制定している記念日
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
この日は、沖縄県内では現在でも公休日である。
844:名無し三等兵
13/06/16 21:42:33.62
頭狂屑政府の屑どもを始末して仇をとれ
845:名無し三等兵
13/06/17 18:24:38.55
北海道の陸上自衛隊矢臼別演習場で在沖海兵隊が実弾射撃訓練を再開したことに対し、
別海町などの地元住民が、演習場前で訓練中止と撤収を求める抗議文を道防衛局に渡した。
11日午前、演習場から約500メートル離れた別海町の牧草地に流弾１発が着弾し、
米海兵隊は訓練を中止していたが、１５日に再開した。
846:名無し三等兵
13/06/21 06:32:17.93
頭狂韓唐馬鹿屑偽日本政府に実弾射撃すればおK
847:10式戦車 ◆KTswd4ouhc
13/07/05 05:54:14.10
オスプレイは米軍管轄だから日本がどうこう出来るわけじゃない
沖縄にあれば米軍は強化できるが、しょせんそれは人頼みで不確かなこと
配備は不賛成ではないが、尖閣の防衛と直結しておらず頭の悪いスレ
848:名無し三等兵
13/07/05 14:12:59.45
オスプレイが沖縄にあるという中国に対するパフォーマンスなんだよ。
849:名無し三等兵
13/07/05 17:35:08.79
挑発ってのは背景に実行力がともなわないと傍迷惑なだけだけどな
米軍が訓練の都合のためにだけオスプレイを配備しようとしてるのは事実でもあるし、
それ以外のうがった理由を声高に主張するのはアホのやること
850:10式戦車 ◆KTswd4ouhc
13/07/05 18:04:44.12
オスプレイが沖縄にあっても米軍が参戦しないor参戦できないと何の意味もない
自分の管轄下にないものを、さも自分の物であるかのような錯覚をし、それに頼り切ってる様な馬鹿じゃ喧嘩も戦争も勝てない
そうスレ主のアホ顔に書いてる
851:名無し三等兵
13/07/05 19:41:43.67
抑止力は米の大きな狙いだし… さぁw
852:名無し三等兵
13/07/05 21:08:33.08
オスプレイで何が抑止できるかというと、そもそも陸上もしくは海上部隊の支援がないと何もできんだろｗ
米軍は自殺特攻部隊じゃねえよ
853:名無し三等兵
13/07/05 21:09:42.64
当たり前じゃん
854:名無し三等兵
13/07/05 21:12:22.05
尖閣に侵攻されたら即空海自衛隊が展開して
陸上自衛隊が米軍オスプレイで尖閣奪還に動くという感じ？
855:名無し三等兵
13/07/05 21:14:12.39
中華の尖閣侵攻は日中局地戦争だからなー。
856:名無し三等兵
13/07/05 21:20:41.31 hKgjuDen
将来的には、自衛隊もオスプレイを導入するんじゃないか。
離島防衛には、極めて有効な装備だぞ。
ドーンブリッツ演習においても、海自艦での運用が試されたしね。
857:名無し三等兵
13/07/05 22:52:40.57
護衛艦で運用するならヘリでいいじゃんって話
オスプレイの高速・長距離移動能力も、離着陸とホバリング時の運用制限を考えれば
さほど大きな利点でもない
ぶっちゃけ拠点が世界中に点在してる米軍ならオスプレイの使い方もまだあるんだけど、
他の国が買わないのは価格以外にもそういう理由もあるんだ
858:名無し三等兵
13/07/06 02:33:59.33 InIjgPRn
>>857
ああなるほど。しかし日本の場合は、護衛艦からの運用だけでは無く、本土や主な島から直接戦力を投入する事もあるのでは？
護衛艦での運用は、あくまでも「自衛隊における運用の幅」を確認出来たという成果の一部だと思うな。
859:名無し三等兵
13/07/06 02:48:10.88
陸上自衛隊の隊員や戦闘車両を運ぶんだから陸上自衛隊の基地のある所に常駐するんじゃないの？
860:名無し三等兵
13/07/06 03:32:35.23
>>858
オスプレイやヘリで直接投入できる程度の戦力なら投入しないほうがマシだろ
そんなもので対処できるほど都合のいい程度の敵が相手なら、海上部隊がたどり着くまで
放置してもさしたる問題はない
つーかね
オスプレイが前線で使えるケースって、少数精鋭の特殊部隊を非友好国の領土内に
秘密裏に投入して、破壊工作おこなうようなけっこうヤバイ任務になっちゃうぞ
（人質救出作戦なんかも敵側からみれば単なる破壊工作だな）
拠点の防衛や奪還作戦ってのはまとまった数投入しないとマジで話にならんからな
861:名無し三等兵
13/07/06 04:01:00.61
当たり前じゃん、尖閣侵攻された時点で戦争なんだから
陸海空戦力が展開、中華が攻撃してきたら全面反撃
そういう中でオスプレイを使う奪還作戦のケースも生まれてくるんじゃないの？
862:名無し三等兵
13/07/06 04:38:06.17
尖閣紛争なら短時間に多くの人員物資を投入できるかが決め手だから
オスプレーは適任だな
時間がかかると敵の数も増えるし防御も堅固になるよ
863:10式戦車 ◆KTswd4ouhc
13/07/06 13:15:04.74
なんで米管轄下の兵器を自在に日本が動かせるんだ
軍オタは兵器アソビの域を出られない妄想戦術ポエム垂れ流すゲーム脳ばっか
オスプレイが沖縄にあっても米軍が参戦しないor参戦できないと何の意味もない
自分の管轄下にないものを、さも自分の物であるかのような錯覚をし
それに頼り切ってる様な馬鹿じゃ喧嘩も戦争も勝てやしない
864:名無し三等兵
13/07/06 19:10:05.13
馬鹿げてる
もし日本本土が攻撃されてもアメリカは中国との全面対決をためらうだろう
865:名無し三等兵
13/07/06 19:19:03.56
オスプレイは買うらしいじゃん。
尖閣防衛弾道ミサイルも開発決定したみたいだし
ちゃくちゃく沖縄諸島防衛計画は進みつつある。
米軍は参戦しないだろうというのは中国の希望だし
確約を求めてオバマに会いに行ったみたいだけど
だめだったんでしょ？w
866:10式戦車 ◆KTswd4ouhc
13/07/06 19:52:02.65
オバマは習とは近くのリゾート地を貸しきって８時間も盛り上がって話が尽きなかったようだしな
盛り上がりに盛り上がって、30分だけ尖閣に上陸させてくれと頼んだら
（（条件が低かったので））それはちょっとと茶を濁された
何度会談を申し込んでもオバマに断られ続け、焦った安倍はノーアポイントでアメリカに行ったが
やはり会談を断られ、お情けでオバマの昼食に参加させてもらっただけ
その後G8会場でも、15分の会談申し入れもオバマに断られた
867:10式戦車 ◆KTswd4ouhc
13/07/06 19:56:27.81
安倍がまともにオバマと話せたのはオバマ習会談直後の、おしかけ電話だけ
そこで１日いや３０分でいいから尖閣に上陸させてくれと習に強く頼まれた件をオバマがわざと話した
オバマ 「どうする安倍くん、TPPで日本車は外してくれるよね？○○と○○もいいよな？島守らなきゃいけないしｗ」
868:名無し三等兵
13/07/06 23:09:44.12 FUqqn8WX
417 ：中国と朝鮮の、日本侵略の計画：2013/04/15(月) 20:42:07.84
アメリカに物申す立場になるには、
まず憲法９条を破棄して国防軍を編成して、
日本が自力で国土防衛できる国になるしかない。
ところが、マスコミは日本とアメリカの仲を裂こうとするくせに、
その為に、「憲法９条を改正しよう」とは絶対に言わない。
どう考えても、日本をアメリカと手を切らせて、
憲法９条で手足を縛られた日本を侵略しようとしている
在日中国人や在日朝鮮人の工作としか思えないだろ？
869:名無し三等兵
13/07/07 01:34:14.70
>>801
軍用機が攻撃にために使われない勝ったら存在意義がねえだろ。
それとも兵站って言うのは慈善事業だとでも思ったか？
870:名無し三等兵
13/07/07 10:27:03.03
憲法９条を破棄して日本が守れるとでも?
あまりに幼稚
871:名無し三等兵
13/07/08 02:20:28.43
>>870
>憲法９条を破棄して日本が守れるとでも? あまりに幼稚
『憲法９条を破棄して日本が守れる』ではなく
『日本を自力で守るためには、まず、憲法９条を破棄する必要が有る』
って事じゃないの。
憲法９条第２項が、我が国の国防の最大の障害だというのは、
国際常識を少しでも知っている人々には、もう当然の認識。
872:名無し三等兵
13/07/09 11:53:24.20
憲法９条がなければ米国の為にミサイルが撃てる。
ただこれだけ。
873:名無し三等兵
13/07/09 11:59:27.19
「民兵」千人で尖閣上陸を 中国弁護士、香港で表明
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
874:名無し三等兵
13/07/09 12:52:03.01
兵と言ったか
875:名無し三等兵
13/07/09 13:03:11.80
まあ民兵がいくら死のうが人民開放軍にとっては痛くも痒くもないからなぁ
876:名無し三等兵
13/07/09 13:21:06.13
米国の民意として、日本が他国から攻撃を受ければ、米国は同盟国の義務として・
自軍の兵士の血を流すことも厭いませんが、日本も義務を果たしてくれますか
と問われている。
安倍総理はYesと答えたい。
そのためには憲法９条が邪魔。
877:名無し三等兵
13/07/09 14:00:26.94
実際にはこの前の北朝鮮の時に 同盟国である日本がアメリカ本土に向かって撃たれた核ミサイルを
迎撃可能な位置に居て迎撃せず米国が被害を受けることは赦し難いとアメリカの軍事評論家にいわれたのだ
878:名無し三等兵
13/07/09 23:54:16.36
>>873
その民兵が、千人にしろ数百人にしろ、出航する時期が問題だな。
中国経済が明確に下り傾向になり、貧富の格差がさらに大きくなるのが予見され
そんな時期ならば、軍部がスルーし、それを指導部が黙認したら…
結構、おおごとに…今回の尖閣事件のターニングポイントになるかも知れない。
879:名無し三等兵
13/07/10 00:02:42.85
>>877
いくら近くても一度発射された弾道ミサイルは再び落下しはじめるまでは迎撃不可能なんだが？
成層圏まで追いかけっこするかアメリカ本土に自衛隊を駐留させろという話なのかね
また、発射前に叩けと言うならそれこそ撃たれそうな当事者の側がやるべきことだな
言ってる「評論家」とやらもたいがいだけどそれを信じるおまえさんも相当だ
880:名無し三等兵
13/07/10 06:30:18.01
>>876
それは日米安保条約を破棄するって事か？
881:名無し三等兵
13/07/10 06:30:28.01
海自の行動圏内だとグアムやハワイならともかくアラスカや本土は物理的に無理かな
882:名無し三等兵
13/07/10 09:49:59.27
アメリカから軍事的に独立するための9条改正？
もう一回決着付けるまでやるつもりかよｗ
言い方は悪いがアメリカのもっと忠実なポチになるために決まってるだろ
実態がまるで見えない「美しい日本」の正体なんてそんなもんだ
883:名無し三等兵
13/07/10 12:06:52.41
>>882
>アメリカのもっと忠実なポチに…
その表現、その考え方・・そのものが『自虐史観』の偏向なんだが
ドイツ人やイタリア人が“アメリカのポチ”なんて考え方してるわけない
対等の同盟関係が連想できないのかね
まあ、韓国が中国のポチである事は、ある意味仕方がないが…
884:名無し三等兵
13/07/10 13:05:19.45
「対等な同盟関係」なんてのが絵空事なのは軍事的常識だろ
おまえらが望んでる「対等」ってのは実は単なる潜在的仮想敵国なんだよ
戦前の日本だって実は世界と対等になるつもりしかなかったんだぞ
思考回路がまったく同じだなｗ
それで同じポチ仲間の韓国けなしてﾎﾙﾎﾙするだけで何がしたいんだよ
885:名無し三等兵
13/07/10 13:27:13.59
はいはい
886:両棲装○戦闘車太郎
13/07/12 09:25:19.05
たぶん現実が辛くて辛くて目を背けるために韓国をホルホルしてるんだろ
いかにも行き場の無い社会の底辺や弱い人間がやりそうなことだ
それこそが「鬱くしい日本人」ってやつだろう
887:両棲装○戦闘車太郎
13/07/12 09:31:56.91
1000人もの武装民兵は海保では阻止できない
おそらく、その中の何割かは中国政府が飼ってる精鋭
武器を何処から手に入れたものかが問題だな
もちろんシナリオを書いてるのは弁護士でなく中国政府
脚本が中国政府、演出が弁護士、主演が中国精鋭工作員
こんなとこだ
取られたら最後
日本は手出しできず２度と帰らぬ島になる
888:名無し三等兵
13/07/13 20:09:58.66 8EuXuq7I
またぞろ、「市民」団体が大騒ぎする。
889:名無し三等兵
13/07/13 20:30:40.96
水際地雷で船ごと海のもくずにするのが正しい措置でしょう。
890:両棲装○戦闘車太郎
13/07/13 21:46:29.73
おや、こんな処にも焼け石にヘリボーちゃん
891:名無し三等兵
13/07/14 00:36:39.15
>>887
ボートにでも乗ってくるのか？
892:名無し三等兵
13/07/14 21:57:27.12 HlvIVoVL
>>888
沖縄の住人じゃない。
クソ左翼の“自称”市民団体だ。
こうやって沖縄住人には日本人の悪い印象を植え付け、
日本人には沖縄の悪い印象を植え付けてる。
やつら日本人を騙って、沖縄の一般人にも嫌がらせしていやがる。
本当に何とかしないと…
893:名無し三等兵
13/07/14 21:58:36.28
>>891
大型の船で直接乗り付けるはずはないのだからボートに乗り換えだろう。
>>887
利己主義・個人主義で国さえ見捨てる中国人がたかが１弁護士の呼びかけなどで集まる訳もない
894:名無し三等兵
13/07/14 22:20:14.04
>>892
選挙になると住民票を移してくるのを住人と呼ぶなら住人に入るだろう
895:名無し三等兵
13/07/15 05:17:54.20
>>894
選挙直前に住民票を移してきても選挙権はないんだが・・・
なんの得がある？
896:名無し三等兵
13/07/15 15:07:21.59
>>895
直前じゃなければ有効だろ。
897:名無し三等兵
13/07/15 15:26:05.89
投票権もらえるまで3ヶ月必要だし、組織票疑われたら居住実態も調べられるから意外と大変だよ
ぶっちゃけその後に実際に住人になるつもりがない人間を大量動員するのは無理ゲー
投票結果を左右するほどの新住人が出てくるんだったらそりゃ権利も尊重してやらんといかんだろうってば
どうでもいい話だけどなー
898:名無し三等兵
13/07/15 20:25:01.80 QKCNhIR7
ま、でも、「市民」団体と極左新聞の主張が、全沖縄の意見みたいに県外からは見えるわな。
899:名無し三等兵
13/07/15 21:11:31.86
だが自公が期待をこめて送り出した連立候補でバリバリの保守である仲井真知事ですら
基地問題には慎重論をとなえざるを得ないのが沖縄でもある
一部が騒いでるだけならそんなことにならねーよ
そりゃ安倍ちゃんが朝日に気兼ねしてるようなもんだろ
900:名無し三等兵
13/07/16 02:34:08.69
尖閣が中国に落ちたら一気に反米・左派・沖縄独立派が勢力を増す
そうなるよう中国が工作員を大量に動員するのは見えてる
901:名無し三等兵
13/07/20 07:58:19.73
さっさと自衛官を常駐させればいいのに。せっかく国有地になったんだから。
902:名無し三等兵
13/07/20 20:10:48.88
売国政権だからな、無理
903:名無し三等兵
13/07/20 21:29:52.53 xejug/4k
177 ：中日新聞と鳩山由紀夫は国賊：2013/06/21(金) 19:45:17.70
はあ、「沖縄の米軍基地の県外移転」だと？
こんなもの、民主党の鳩山由紀夫が中国共産党に命じられて、
勝手に約束した事じゃないか。
何で、民主党が勝手に約束した事を、自民党が反故にしただけで
悪者にされるわけ？
沖縄を横取りしようとする中国共産党を利する為に、
日本の国益を損なう約束を勝手にした鳩山由紀夫の方こそ、
責められるべき日本の敵ではないのか？
まあ、鳩山由紀夫と同じ、中国共産党の手下の中日新聞編集部には
無理だろうけどな。
904:名無し三等兵
13/07/20 22:16:22.10 LKzYz1eV
オスプレイより大陸間弾道弾、長距離巡航ミサイル、長距離重爆撃機を配備すべきだな。敵は何千キロも先からミサイルを撃ってくるわけだから、これがないとそもそも日本を守ることが出来ない。
905:名無し三等兵
13/07/29 05:45:31.31
例えばヘリだと、チヌークの作戦行動半径は170kmしかなく、東京―大阪間すら難しい。
一方でオスプレイは600kmもあり、普天間に配備すれば、わずか50分で尖閣に行って来れる。
だからこそ、中国軍は三戦（世論戦・心理戦・法律戦＝２０１２年版防衛白書より）を駆使して工作するんだ。
超限戦ってやつだな。
沖縄の市民団体を煽動して基地を移転させ、岩国ではオスプレイの配備に反対させる。
もちろん協力同志を操って、2chにも間違った情報を書き込ませ、世論工作を進める。
「オスプレイは要らない」「ヘリの方が優先だ」「弾道弾を買おう」「グローバルホークを」……etc名瀬から、みな“オスプレイの替わりに”と主張するのが不思議な点だよな。
チャンコロの工作に踊らされないよう、俺たちはしっかりと、ネットリテラシーを持とうぜ。
906:名無し三等兵
13/07/30 16:40:02.70
アメリカが中国にちょっかい出すわけないだろ
アメリカは傍観者のまま
勝手にやってねという立場
アメリカの国債最保有国に喧嘩売るわけないだろｗｗｗｗ
907:名無し三等兵
13/08/01 03:36:47.78 KfODHYNX
〓〓〓CAUTION！〓〓〓
∧ ∧
ヽ( ｀ハ´)ノ
(( ノ( )ヽ ))
< >
〓〓〓CAUTION！〓〓〓
このスレに支那人が居ます
908:名無し三等兵
13/08/01 08:55:40.72
>>906
中国はアメリカ市場から排除さ、経済崩壊するから、
特に問題ないよ。
909:40
13/08/01 17:51:36.69
>>906
>アメリカの国債最保有国に喧嘩売るわけないだろ
逆だね。当然に『敵対国の保有する国債は償換しない』から、
ただの紙屑になるww 米国は国債は固定番号で管理してる。
だから、むしろ武力衝突してもらうと財政的に大儲け。
910:名無し三等兵
13/08/01 18:50:47.36
借金は多額になると借りている方が強くなるという、言葉通りだぬ。
もちろん同じく米国債を大量に持っている日本にも当てはまる。
911:名無し三等兵
13/08/01 21:30:49.35
もし、日中が同盟して、米国とケンカすると
たちどころに米国財政は「健全化」すると…w
912:両棲装○戦闘車太郎
13/08/01 21:50:16.11 O9w0QeHG
敵国が保有する米国債は紙屑と化すルール
913:名無し三等兵
13/08/02 00:32:20.04 G7WZSDbi
中国は「米国債、売るぞ！」とアメリカに脅しをかけているが、
アメリカがキレて中国と戦争になると、
中国の米国債は紙クズになってしまうから、
結局、中国はアメリカとの戦争を何より恐れている。
戦争に負けるどころか、戦争が不利になっただけで、
不満だらけの中国人が反乱を起こして、中国共産党がヤバくなるし。
914:名無し三等兵
13/08/02 03:40:31.92
中国要人の「横領した隠し資産」が米国に集中してるから、米国と敵対は無理。
915:名無し三等兵
13/08/02 10:12:25.96
>>898
当然だな、日本中、沖縄県民は自衛隊に「帰れコール」を浴びせる脳味噌お花畑な集団
だと思われてるぞ。
916:名無し三等兵
13/08/02 13:38:20.96
オスプレイがいても尖閣や竹島のために出撃しないじゃん
飛べる範囲で中国をけん制できるとかよく見かけるけど
出撃しないゴミ海兵隊に無駄な税金払ってるんだろ
バカウヨちゃん誰でもいいから答えてくれｗｗｗｗｗｗｗｗ
917:名無し三等兵
13/08/02 14:10:37.66
戦力持ったら使わずにいられないとか、中国人でももう少し辛抱できるぞ
918:名無し三等兵
13/08/03 05:11:27.80
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ようわかった。アルバニアは中国の味方なわけね。
919:名無し三等兵
13/08/03 07:45:12.27
沖縄がああなってしまったのはゴネ得を許した日本政府の責任
沖縄最大の産業が基地反対産業
基地に反対しながら用地の地権でホクホクしてやがる
銀行に預金するより地権買っとけ
920:名無し三等兵
13/08/04 04:05:01.71 lEMOXUqQ
101 ：中国の沖縄乗っ取りの陰謀：2013/05/09(木) 14:27:08.59 ID:Eq0leQ+l
始めから、沖縄のアメリカ軍基地は沖縄県民の迷惑にならないように、
人里離れた場所に作ってあったんだがね。
沖縄を『侵略・内部からの乗っ取り』を計る中国共産党が
中共の工作員の在日中国人に基地周辺の土地を収得させて、
騒音や公害などの抗議という「在日米軍への陰湿な嫌がらせ」で
沖縄から在日米軍を追い出そうと工作している。
当然、基地周辺の土地を売らない地主には、土地を売るまで、
在日中国人の脅し・暴力・嫌がらせが続く訳だ。
そして、在日中国人の暴力団体の脅し・暴力・嫌がらせで屈服させた
日本のマスコミには、「中共工作員の在日米軍への嫌がらせ」を
「沖縄県民の在日米軍への抗議活動」と捏造報道させて、
在日米軍を悪者にして日本人の手で在日米軍を追い出させて、
「沖縄の独立を支援する」という名目で中国の人民解放軍を沖縄に
送り込んで、沖縄を中国の植民地、第二のチベットにしようとするのが
中国共産党の沖縄侵略の計画である。
ところが、その対策として、在日米軍と自民党が在日米軍の基地を
中共工作員の手の届かない海の向こうの、
海を埋め立てて作った土地に移転させてしまったので、
手も足も出なくなった中共工作員とその手先の日本の売国マスコミが
発狂しているのである。
921:名無し三等兵
13/08/04 14:12:22.38
祝沖縄にオスプレイ配備
922:名無し三等兵
13/08/04 19:04:59.65
それはめでたい。
ヘリコプターだと、例えばチヌークは作戦行動半径が170kmしかなく、東京―大阪間すら難しいからな。
一方でオスプレイは600kmもあり、普天間に配備すれば、わずか50分で尖閣に行き帰って来れる。
マァだからこそ、中国軍は三戦（世論戦・心理戦・法律戦＝２０１２年版防衛白書より）を駆使して妨害工作をするんだ。
超限戦ってやつだな。
沖縄の市民団体を煽動して基地を移転させ、岩国ではオスプレイの配備に反対させる。
もちろん協力同志を操って、マスコミにも2chにも間違った情報を書き込ませ、世論工作を進める。
チャンコロの工作に踊らされないよう、俺たちはしっかりと、ネットリテラシーを持とうぜ。
923:名無し三等兵
13/08/08 06:34:39.35
オスプレイはヘリとしては不完全、固定翼機としても不完全な事は留意すべき
924:名無し三等兵
13/08/09 11:00:47.84
完全なヘリってなんぞや
925:名無し三等兵
13/08/09 11:03:21.69
中韓人ってほんと邪悪で元気だね。
926:ドヤ
13/08/09 12:38:36.98
完璧なヘリなんてものは存在しない、完璧な固定翼機が存在しないのと同様にね。
927:名無し三等兵
13/08/10 07:12:16.70
オスプレイはヘリとしては低性能、固定翼機としては低性能
928:名無し三等兵
13/08/11 07:17:26.25
>>922
>わずか50分で尖閣に行き帰って来れる。
で、それがなに？行った先で何ができるの？
まさか生身の兵隊を置き去りにするなんて言わないよね？
（良くて兵糧攻めにあって餓死だな、安全に補給が出来るような状況なら、そもそも上陸する必要がない）
929:名無し三等兵
13/08/11 10:46:15.50
もちろん海では艦対艦の牽制もしくは戦闘。
上陸占領の目的の仮装兵との島嶼の支配権の奪還のため人員と兵器の輸送でしょ。
930:名無し三等兵
13/08/12 16:04:59.57
台東料の休暇に同行するホワイトハウスの職員等を輸送するために
沖縄い配備されてるオスプレイと同型機を使用したんだと。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
931:名無し三等兵
13/08/12 16:05:45.72
台東料ってなんぞや？ww → 大統領
932:名無し三等兵
13/08/13 14:43:39.13
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
他国の船なら撃沈はされんだろと踏んだわけね。
台湾good jyob
933:名無し三等兵
13/08/13 21:35:57.04
>>887
台湾が船は出さんと圧力かけたら終了。
934:名無し三等兵
13/08/14 07:25:54.97
>>931
台東料・・・地名だとおもったよorz
935:名無し三等兵
13/08/15 09:54:26.30
島嶼防衛のお手本は太平洋戦争で米軍がやってる
まず上陸させて->補給遮断->最後に掃討
936:名無し三等兵
13/08/15 17:22:32.96
今回は、上陸させたら負け。
937:名無し三等兵
13/08/16 00:08:07.60
>>929
敵が待ち構えてるところへヘリにしろティルトローター機にしろそんなもんで寄ったら
下から撃たれるぞ。ブラックホークダウンって映画あったろ。
938:名無し三等兵
13/08/16 07:20:11.45
実話を本にしてそれを原作にして映画にしたんだけどな
映画は待ち伏せされた理由描写されて無いし
939:名無し三等兵
13/08/17 10:32:54.94
島嶼奪回戦では攻撃ヘリが随伴して先行制圧と揚陸支援をするのが普通の戦術だろ。
奇襲か強襲かで作戦は変わる。
940:名無し三等兵
13/08/17 14:30:15.63
>攻撃ヘリが随伴して先行制圧
これだけでもういいじゃん。オスプレイ来なくていいよ。
あと近くにフネが来てるんなら艦艇からの対地攻撃のほうが強力だろう。
（そんな乱暴にしなくても１ヶ月も置いときゃ動かなくなってると思うけどな。）
それと自衛隊員が上陸したら逆に敵から同じメに遭わされるからな。
あんな狭い所じゃロクな兵器も持ち込めないし、隠れる所も逃げる所すらない。
941:名無し三等兵
13/08/17 17:20:20.78
日本国に上陸して、何で敵さんが来るわけ？
942:名無し三等兵
13/08/17 19:54:47.78
中国領土釣魚島に日本人はくるないあるないよ、ニイハオしぇしぇリーペンクオツ。
943:名無し三等兵
13/08/17 19:58:41.07
中国領土沖縄列島に日本人アメリカ人くるないすむないあるよ、すぐ出て行け、ターシェイェライシャン。
944:名無し三等兵
13/08/17 20:02:50.55
うまそうな日本女は残っていいあるよ、頭かち割って脳みそすくって食って
内蔵はもつ鍋 肉はチャーシューにするあるよ。にひにひ。
945:名無し三等兵
13/08/17 21:17:57.62
すぐ屁垂れる癖に威勢が良いなポコペン共
946:名無し三等兵
13/08/21 22:24:11.74 sXOJ0ZII
沖縄に任せればいいんだよ。全て本土の人間が気をもむ必要はない。
947:名無し三等兵
13/08/21 22:41:51.18
北海道独立神奈川独立大阪独立京都独立博多独立… えとせとら
948:名無し三等兵
13/08/21 22:42:52.37
中華の工作員ってどのくらいの報酬もらってんの？
949:名無し三等兵
13/08/22 01:53:20.63 plPX5Pvp
作戦は、あくまでも、沖縄の「奪還」であるべき。
人民解放軍に一度沖縄の膿を大掃除させる方が、日本の国益になる。
民主主義の原理に従って、沖縄県民の好き～な様にやらせてやれば、結果清らかな日本が戻ってくる。
950:名無し三等兵
13/08/22 01:57:16.11
沖縄焦土戦略！
・沖縄の左巻きにすき放題させる。（左巻き終結）
・沖縄の防衛に隙を作る（反対運動させて、撤退する。）
・人民解放軍沖縄侵攻ｗ （左巻き口封じされる。チベットと同じ。人口は半分程になる）
・その間、潜水艦で封鎖、人民解放軍に断続的な遠距離攻撃を仕掛け、弱らせる。
・機を見て沖縄攻撃を開始し奪還する。（核武装も断行する）
・虐殺された分の人口を移民させ（恐らく５０万～１００万人程度）沖縄問題を 根本的に解決させる。
951:￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
13/08/22 04:52:21.66 fd2FZ2qu
∧∧
／ 支＼
（=( ´∀｀)
（ ~__))__~）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
952:名無し三等兵
13/08/22 04:57:50.40
あほ、よくかんがえり？ シナ人がそんなこと言うわけねぇだろ？だって、
「沖縄侵略が成功したら、親中国派の皆さんには死んでもらいます」。
って本当の事書いてんだぜ？
953:名無し三等兵
13/08/22 07:03:45.76
チャフとかフレアとか
954:名無し三等兵
13/08/23 01:22:37.64 XglAaeEB
>>952
中国人は、用済みになった味方なんか平気で切り捨てて殺すよ？
中国人にとって、どれだけ恩があろうが、役立たずになったらゴミでしかないんだもの。
今の日本の媚中派も、中国が日本を滅ぼしたら真っ先に処刑されるだろうね。
955:名無し三等兵
13/08/23 06:10:43.69
> 今の日本の媚中派も、中国が日本を滅ぼしたら真っ先に処刑
その前に陛下のために韓唐頭狂を成敗するほかはないしな
956:名無し三等兵
13/08/23 06:48:56.58 BcRRaisZ
本気でオスプレイに抑止力があると思っているのか？
戦闘ヘリでない輸送機なんか恐くない
957:名無し三等兵
13/08/23 06:57:16.23
怖い怖くないの観点なら、別に戦闘ヘリでも抑止力にはならないことになる
958:名無し三等兵
13/08/23 11:03:42.32
目の前に戦闘ヘリが現れたら
怖いだろ
959:名無し三等兵
13/08/23 11:49:43.59
輸送ヘリから完全武装の一個小隊が展開してきら？
960:名無し三等兵
13/08/23 11:50:30.71
噛んでない
輸送ヘリから完全武装の一個小隊が展開してきたら？
961:名無し三等兵
13/08/23 17:02:22.64
普天間移転の代わりに空母作ってアメに貸与
962:名無し三等兵
13/08/23 17:03:52.40
普天間移転の代わりに空母作ってアメに貸与
日本は空母建造ノウハウを獲得できてウマウマ+貸与だから所有権はコチラにある
アメは空母建造費を日本に肩代りさせてウマウマ+普天間問題解決
だからそれでいいんじゃね
963:名無し三等兵
13/08/23 17:13:58.36 BcRRaisZ
>>959
おまえ、本気でそう考えているのか？
オスプレイ見た事ないだろｗｗ
964:名無し三等兵
13/08/23 17:24:50.43
米は本気で抑止を考えてるからそれに見合った数のオスプレイを配備してるんだよ。
965:名無し三等兵
13/08/23 20:16:26.98
>>959
おまえ、戦闘ヘリがいきなり目の前に降り立ってきたとこ
見たことねえだろｗ
言っといてやるが基地祭や総火演の話じゃないぞ
966:名無し三等兵
13/08/23 23:39:48.33 BcRRaisZ
>>964
何でも抑止力と言えば通用すると思っているバカ
967:名無し三等兵
13/08/24 13:29:35.05
中華はひっこんでろ。
968:名無し三等兵
13/08/24 17:53:54.20
たった一機のアパッチに降伏したイラクの部隊のケースもある
日頃のハリウッド工作の戦果だが抑止力とはそういうもん
969:名無し三等兵
13/08/24 17:56:18.63
そもそも軍事とは抑止が99.999%
戦闘に入ってもまだ抑止力
皆殺し戦争などあり得ないのだよ、敵を屈服させる力は?
970:名無し三等兵
13/08/24 19:55:48.19 CCBUR9SN
決まったらしいよ？
971:名無し三等兵
13/08/25 14:58:26.79 fc2I+c5W
中国４０００年の歴史というのは周辺民族虐殺の歴史、４００１年からは
心を入れ替えて周辺民族と仲良くするなんて話を信用するのならシナの
属国になればいい。
972:名無し三等兵
13/08/28 20:25:21.08
侵略国家中国とその手先の朝鮮。
973:名無し三等兵
13/08/28 20:26:14.62
日本も軍備に予算を割くべき、内需にもなるし。
974:名無し三等兵
13/08/29 03:31:08.99 buRhK9d9
シナチスは他人の家に土足で上がり込んで、
「この家の財産を共同管理しよう」と持ちかける泥棒と全く同じ。
中国側、共同支配を提案 安倍氏に圧力
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