軍事板書籍・書評スレ49at ARMY
軍事板書籍・書評スレ49 - 暇つぶし2ch548:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/24 07:56:54.09
『本の話』って昔出てた小冊子のシリーズ、1997~98年頃かな、
軍事特集したことがありました。

そこで香山リカ氏が軍オタの精神構造を分析しているのですが、
去年話題になった小出信者分析と似てて、結構本質を突いてる。

549:名無し三等兵
12/07/24 12:28:09.86
というより
キミが“突かれた”と感じたんだなw

550:名無し三等兵
12/07/24 12:59:57.80
なにホモセックスの話?

551:名無し三等兵
12/07/24 13:05:32.55
木俣滋朗の撃沈戦記part2(朝日ソノラマ)読了
イタリア海軍にちゃんと戦った潜水艦がいるのに驚いた
ティルピッツ編も熱いしなかなか読み応えあり
あと、ティルピッツ戦を詳しく振り返るならポール・ブリックヒル/暁の出撃/朝日ソノラマなんかが良いかも






マケプレで買った撃沈戦記①が、表紙は①なんだが中身は②という偽装っぷりに泣いた(´;ω;`)

552:名無し三等兵
12/07/24 13:10:19.04
>>551
仮装巡洋艦にやられたか・・・

553:名無し三等兵
12/07/24 13:53:36.87
ってことは、表紙が②の中身①をゲトしないと 551 は眠れないんだなw

554:名無し三等兵
12/07/24 14:32:49.59
でも、マケプレなら交換か返金してくれる筈だよ。
私も文庫の中身違いを引いたけど、返金してくれた。

555:Lans ◆xHvvunznRc
12/07/24 15:46:17.24
>551
テルピッツなら、
「戦艦ティルピッツを撃沈せよ」レオンス・ベイヤール著(ハヤカワ書房/NF文庫版あり)
も忘れないでくだしい。

撃沈戦記1~4は、実質「第二次大戦海戦小史」の続編的位置づけなので
こちらも忘れないでくだしい。

556:Lans ◆xHvvunznRc
12/07/24 16:01:58.74
そうそう
「戦艦ティルピッツを撃沈せよ」は建造後の経過や
多少なりともテルピッツが参加したいくつかの作戦についても記述があり
テルピッツ出撃が招いたPQ17船団についても、多くのページを割いて解説してます。

また、テルピッツに対する攻撃はX艇と10t爆弾爆撃以外の空母からの数回にわたる爆撃や
テルピッツ防衛の為の独側防空体制などについての記述もありました。

テルピッツに興味をもったなら、ぜひw

557:名無し三等兵
12/07/24 16:17:20.90
>>549みたいな信者ってまだいたんだ...

558:名無し三等兵
12/07/24 18:05:02.78
>>557
ここは信者の最後の砦みたいなもん。

559:名無し三等兵
12/07/24 18:14:59.64
化学・生物兵器の歴史
URLリンク(www.toyoshorin.co.jp)

560:名無し三等兵
12/07/24 18:36:15.24
>>559
よさげな本だね
さっそく積もう

561:名無し三等兵
12/07/24 18:47:37.86
積むのかw

562:名無し三等兵
12/07/24 20:37:04.29
>>557
ん?香山リカ信者は岩見の方じゃないの?

563:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/24 21:53:08.30
>>549
>>562
お前等こそ読まずに頭から馬鹿にしてるじゃん。正にオタクの悪癖だね。
散々罵声はいといてさっそくそれか?
スレリンク(tubo板:357-358番)
もそうだが。

記事コピーは実家だけど、全否定な内容ではない筈。
ただ、当時の軍オタの全体的な傾向と全く被らない上性別も違う人が見たものなので、
オタク的な心情として同意できる部分は余りないかと。
商業的な事情から言ってしまうと、同号の他の執筆者は半藤とか兵頭だし、
紹介した本を買ってもらわなければ話にならないので、根底からの否定は編集上ありえないんだよ。

後当時は模型趣味者が~というのも間違いですね。
航空ファンが写真主体なのが昔からであるように、撮影マニアも古くからいましたし、
ゲーム、小説、歴史研究等ジャンルは一通り出揃ってました
(敢えて言うなら萌えとの結びつきは今に比べると薄いがコミケ軍島では既に結びついてた)。

当時はネット黎明期だから群れて著名人を襲うという現象が成立しなかっただけです。
ニフティなどでは思想と結びついてネットバトルじみた罵り合いもあったんじゃなかったっけ?
私はテレホ以降の世代だけど。

後、90年代のラジオライフで各方面のオタクを類型化した号があったんだが、
これに出てくる軍オタ類型像も傑作。
見かけはイベントマニア、中味はプレジデント的な型に嵌った訓話好き、同業との仲が悪い、みたいな。

564:ZII ◆RPvijAGt7k
12/07/24 22:02:04.08
「航空ファン」誌の昭和30、40年代のバックナンバーを読めば、紛れもなく
模型趣味であることが分かります。ソリッドモデルの連載が長く続き、図面も
そのためにあるようなものでした。カメラの話は皆無。嘘だと思ったら実際に
読めばすぐ分かります。はい論破。

565:名無し三等兵
12/07/24 22:04:32.44
香山リカって脳科学者のモギとかいうモズク頭と胡散臭さ№1を争ってるオバハンでしょ?

566:名無し三等兵
12/07/24 22:09:14.39
>>563
だからなんでお前は毎回毎回
スレリンク(tubo板)l50
でやってた話を こっちにわざわざ持ち込むんだ
いいかげんにしろ

>>564
あんさんも 構いなさんな
どうしても構いたいなら
スレリンク(tubo板)l50
でやってくれ

567:名無し三等兵
12/07/24 22:11:22.52
どこへ行っても野外令が見つかりません
運が足りないのでしょうか

568:岩見対策
12/07/24 22:15:15.94
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
||  反応せずに粛々と削除依頼を出しましょう。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||  のせられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||  荒らしにエサを与えないで下さい。        ∧__∧
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (・`_´・ )  岩見は他人の言うことなど全く聞いてない
||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂ ⊂ |   これは最早、ジョーシキ!
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (; ∧ ∧__(;   ∧ ∧_(;   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
   ~(_(;  ∧ ∧_(;  ∧∧_(;  ∧∧
      ~(_(;   ,,)~(_(;  ,,)~(_(;  )
        ~(___ノ  ~(___ノ   ~(___ノ
  ★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
  ★岩見以外のコテハンに対する煽りも厳禁。
  ★岩見以外に対する蔑称禁止。


569:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/24 22:20:09.44
え?写真皆無だったっけ?おかしいな~
もう一つ、昭和30~40年代て1997年頃を含むんですか?

570:名無し三等兵
12/07/24 22:20:53.15
ZIIって正体は所沢なんじゃないか?
慇懃無礼な文体が良く似てる気がする。

571:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/24 22:22:10.65
>>566
お前が陰でグチグチ言うために持ち出した話題を回収したまでのこと。
感謝されこそすれ恨まれる筋合いなど全くない。

これでまたひとつ、陰湿ないじめ問題が解決したな!

572:名無し三等兵
12/07/24 22:24:29.45
野外令について聞きたかったが来るスレを間違えたようだ

573:名無し三等兵
12/07/24 22:25:24.54
所沢はZIIよりは読みの深い部分もあるが、少しでも欲しいネタが不足すると作者を馬鹿にする癖があるので違うだろう。
所沢の特徴は味方へのチワワ振り。JSFをはじめ、へぼ担当、眠い人相手だと顕著

574:ZII ◆RPvijAGt7k
12/07/24 22:26:00.36
昭和に1997年を含む訳ないでしょう。昔はそうだった、って言ってるのに。

575:名無し三等兵
12/07/24 22:26:42.95
岩見くん、どうしてネット世代のおはなしってだけで個人攻撃に結び付けるかなあ
有名人への攻撃って言うけど、じゃあ岡部いさく氏とかどうなんのよって話
情報源の格差がなくなって、一般のユーザーでも間違いがあれば指摘できるようになったのをどうして見落とすかな

あ、彼に情報源の概念は難しすぎるか…すぐバレるようなところを平気で捏造するしね

576:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/24 22:31:52.25
他誌だったかもしれませんね。J翼はないが航空ジャーナルもあったし。
それに、カメラコーナーの有無と撮影者の存在は別。

577:名無し三等兵
12/07/24 22:32:24.55
>>570 >>573
オワコンな人の悪口言うのはやめようぜ(棒

558 :名無し三等兵:2012/07/23(月) 19:15:40.50 ID:???
2chが「まとめサイト」への広告停止を要請--NHNは自粛を呼びかけ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
所沢終わったなw


559 :名無し三等兵:2012/07/23(月) 20:38:14.95 ID:???
オスプレイの情報に関してはオヴイェクトのページへのリンク載せてるだけだよね。>所沢
JSFと同じ意見とみなせる。


578:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/24 22:35:45.84
スレリンク(tubo板:368番)
ラジオライフが考えた類型像を紹介したに過ぎませんね。
三才のすることなんだから第3者的なひねた視線の他に誇張やぬるさがあるのは当然でしょう。
無線と警察・消防に詳しい雑誌なんであって、軍事は基地の近くで傍受してるのを除けば二の次の奴が多い。

ためにする批判ですね。

579:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/24 22:40:08.00
>>574
じゃあ論破にはなりませんね。
むしろデジカメ発達の直前で、銀塩としては一種の到達点にあったんだから。
70年代からの普及と考えてもあの時点で既に四半世紀ほどの蓄積がある。
(実際は戦前からいた鉄道写真マニア程か知らないが先駆的なマニアが活動してるだろう)

そもそも、論破って何事?

580:名無し三等兵
12/07/24 22:40:59.96
>>563
電脳筒井線か?

581:名無し三等兵
12/07/24 22:45:59.24
はい論破とか書いたZII赤っ恥www

582:岩見対策
12/07/24 22:48:52.42
また自演王が出入りしてんのか

583:名無し三等兵
12/07/24 22:55:01.11
>>580
ニフティの軍事系フォーラムであった騒ぎのことでしょ。
2chやツイッターの喧嘩と大して変わらん。

584:名無し三等兵
12/07/24 23:00:34.13
>>582
自演王って所沢のことだろw

585:名無し三等兵
12/07/24 23:05:33.42
>>584
いや、お前の事だよ岩見

586:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/24 23:10:46.59
>>575
ネットというハードの有る無しで決まる事なので関係ない。
単に連中が作家やマスコミの真似をしてみたら、
それ以下の代物しか出来なかったということを示したのがネット時代。

その突っ込み入れてる御仁、いさく氏相手ならそれこそJSFが典型だが、
自分の失敗に対して責任をとったかい?
原発事故以降は散々だろう。↓

オスプレイの件でオブイェクトJSF氏に反論したらコメント削除&アク禁
・・・を食らった件について(姑息なNGワード設定も判明)
URLリンク(anond.hatelabo.jp)

JSFが都合の悪いツイートを削除して逃げた模様
URLリンク(togetter.com)

@obiekt_JP 氏は@y_yBori氏に対し「私は事実を確認するまで投稿を控えてました」と発言してます。
が、そのツイートが数箇所削除されてます。
(@obiekt_JP 氏ご自分で削除された様子)。
@y_yBori氏がキャプチャーした画像のツイートも削除されてますので、
ご自身で削除したことは明白。

587:名無し三等兵
12/07/24 23:12:04.40
おっ~と
ここで自演の真打の御登場だぁ~!

588:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/24 23:15:57.19
今更何を言ってもマニア論をネット論に広げた時点でなぁ。
>>587
既に謝罪済みです。当該スレならともかく特アの謝罪論じみててキモいんですよ

589:名無し三等兵
12/07/24 23:19:16.94
所沢も岩見さんの書き込みは削除しまくりだったなぁ。

590:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/24 23:19:55.12
そもそもたかが飛行機にそこまで思い入れるとかアホとしか言いようがない。
そう言えば、最近書店に並んでるJ翼のオスプレイ本、誰かの議論と違って
公平だと評判だそうですね。このスレッドでは紹介ありましたっけ?

事故のせいとは言え、話題的にも世間一般まで巻き込んでタイムリーですし、
勉強のために買ってみようかな、と思いました。

591:名無し三等兵
12/07/24 23:21:22.91
なんでこの日とわざわざ自分で事を荒立てるんだろう
どっちが正しくてもスレにとって面倒な自体しか招かないんだから言及しなきゃいいのに

592:名無し三等兵
12/07/24 23:24:21.20
荒らしだもん、岩見は
コイツ自身が基地外荒らしであり、他の基地外荒らしを呼び込む触媒でもある存在
略してゴミ

593:名無し三等兵
12/07/24 23:28:22.63
>>553
ないないwww

>>555
あざっす!!
ティルピッツは興味あるけど後回し案件ですお(・ω・)




白い死神がビジネス書コーナー置かれてたんだけどビジネス要素なんてあったっけ?

594:名無し三等兵
12/07/24 23:28:57.77
>>591
事を荒立てておいて不都合が起きるとそれか。
墓まで持ってけってか?旧日本軍のことを二度と批判出来んな。

595:名無し三等兵
12/07/24 23:32:37.03
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >     わりとどうでもいい      <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /


596:名無し三等兵
12/07/24 23:33:08.06
>お前の考える類型像は間違っている

それで論破されたのはZIIのほうだよなぁ。

597:名無し三等兵
12/07/24 23:33:51.95
>>593
Trouble is My Businessということで。
だれにとってのトラブルであったのかは、まあなんとも

598:名無し三等兵
12/07/24 23:34:27.90
やり方はどうかと思うが、このスレッドを纏めている消印所沢は
>>586のような不都合な事実は決して紹介しない。してても物凄く受け身。

色々政治的なものを含めて考察が付け加えられていることもあるが、
そのことは知っておいた方がいいだろう。

(そして所沢にも否定しがたい自演疑惑があるのはアンチWikiを見れば一目瞭然)

599:名無し三等兵
12/07/24 23:37:27.60
このスレッドを纏めている消印所沢は


えっとぉ
笑えば良いの? コレは?

600:名無し三等兵
12/07/24 23:39:07.36
突っ込ませて流れを持っていくのは荒らし常套手段だぞ
乗ってやるな

601:名無し三等兵
12/07/24 23:46:13.84
未分類草稿一覧
URLリンク(www21.tok2.com)


軍事板書籍・書評スレ46 ※ 6 8a1g 8p6×4 8p7 8p14×4 12c×3 12e4×2 16 22 23

軍事板書籍・書評スレ45 ※ 5n 8p6×3 8p12×6 8p14 12b×2 12c×3 12e4×6 14 16 22

軍事板書籍・書評スレ44 ※ 1 8p 8p6 8p12 9a2 13 14 16×2 sy

軍事板書籍・書評スレ43 8p 16×2 24×2 29 sy

軍事板書籍・書評スレ42  (11) 12e4×5 (16) 24 27 sy

軍事板書籍・書評スレ41 sy

軍事板書籍・書評スレ14~40
(分類・移動完了につき解隊)

602:名無し三等兵
12/07/24 23:51:15.47
>>601
それのどこがまとめ?
レス保管してるだけじゃねーの?

>>598
また捏造歪曲か
岩見は懲りないな
スレリンク(tubo板:372番)

603:名無し三等兵
12/07/24 23:51:39.43
まとめてはいるしたまに張られるがテンプレには書いてないよなあ
書籍スレ単位でのまとめはあくまで本来カテゴリに分類するまでの暫定って扱いみたいだし

604:名無し三等兵
12/07/25 00:01:12.85
>不都合な事実は決して紹介しない。してても物凄く受け身。

してれば今頃>>586のまとめが新着で入ってる筈だから、所詮その程度の奴
メルトダウン祭りも未だにきちんとした形で載ってないしね。

対して>>602しか言い返せない哀れさ。
所沢自演疑惑に至ってはアンチWikiにも抗議出来ずここにも晒せず、
岩見スレくんだりで伝聞否定する小心さよ

605:名無し三等兵
12/07/25 00:03:10.30
>テンプレには書いてないよなあ

だからどうした?

606:名無し三等兵
12/07/25 00:05:00.78
所沢自演「疑惑」ね
岩見みたいに自演決定ではないワケね

まぁいいや、一応経過を知る意味で該当のアドレス貼れよ
捏造かどうか、見てきてやるからさ

607:名無し三等兵
12/07/25 00:06:00.96
お前等書評は?

608:名無し三等兵
12/07/25 00:06:05.18
お前らこんな荒らしにホイホイ簡単に釣られやがって・・・

609:名無し三等兵
12/07/25 00:07:55.77
アンチ岩見も必死だなぁ
どんだけ粘着すれば気が済むんだよ。
実は愛してるとかかw

610:名無し三等兵
12/07/25 00:10:46.94
どうした岩見
所沢自演「疑惑」の説明してるアドレス晒せよ
見てきてやるって言ってんだろ?

611:名無し三等兵
12/07/25 00:12:26.62
URLリンク(logsoku.com)
だな

612:名無し三等兵
12/07/25 00:16:12.27
古くはなでる、リベラル、イリノイ、最近だと蟹、カスミンと色々いるが、
今回のケースってどれとも違うんだよね。
思想叩きが封じられちゃってるとか。
軍オタが軍オタ以外を叩くって構図が成立してないとか。

「○○以下」って感情とレッテル一辺倒でやってるから、
本音じゃ(Iに利害ない住民が感じるうざさと比べても)特定のお方達には心底うざいんだろうな。

613:名無し三等兵
12/07/25 00:18:26.72
>>612
意味不明だな。
感情とレッテル一辺倒でやってるのは軍クラのほうだろ。

614:名無し三等兵
12/07/25 00:26:07.62
>>613
誤解があったらすまん。まぁあんまり使いたくないが、その軍クラ側の問題だよ。
だって最近の叩き方明らかに支離滅裂だもん。
楽な勝負が出来ないから逆になってる。
おまけに会社(NTT東日本)から書き込んで自分の実生活まで壊しかねない馬鹿まで出る始末だ。

615:名無し三等兵
12/07/25 00:26:32.94
読んできたわ

岩見は自演を指摘され自白したよね?
このスレでも今年の初めだかに岩見自身が自演認めて謝ってるよね?
ついでに言うなら、今でも自演やってるよね
昨日だかも名無しで書き込んでるって得意気に話してたもんな

それに対してこの程度の疑惑かよ?

これがホントなら所沢ってのも小物なんだろうが
岩見、お前ほどの卑怯者とは思えねぇわ

他人の粗相は最大限の悪意を持って吹聴して
自分の悪事はやったその場で否定ですか?

ところで所沢の自演信じてるヤツってどれくらいいるの?
このスレの住人の大半は岩見が自演してるって知ってるんだけど、それに匹敵するくらい?



616:名無し三等兵
12/07/25 00:29:42.34
>>615
所沢の自演は綺麗な自演というわけか。

617:名無し三等兵
12/07/25 00:29:48.90
ごきぶりの はんしょくりょくの すさまじさ
たたきそんじて みるかげもなし

618:名無し三等兵
12/07/25 00:32:31.60
いえ、一過性のキチガイ発作くらいにしか思えません
かれこれ1年以上も毎日毎日発狂してる誰かさんと似て非なるモノじゃね?
この疑惑が本当だとしても

619:名無し三等兵
12/07/25 00:33:02.86
ごきぶりを ちんちょうするは きたのたみ
ないちのものは すすんでたたく

620:名無し三等兵
12/07/25 00:33:04.03
岩美だか所沢だか知らないが、このスレが正常に機能していないことは理解した

621:名無し三等兵
12/07/25 00:33:50.73
何が書かれてあっても615は最初からあのカキコで〆る気だな。
毎度の疑問文で押しまくるパターン。

622:名無し三等兵
12/07/25 00:33:51.64
えっ、>>611が自作自演疑惑のソースなの…?
せめてIP/IDがモロバレ、ぐらいは期待してたのに
アフィ儲けの話とか(儲かってるなら複数鯖渡り歩いたりしない)、なんかギャグとしか思えないよ…

623:名無し三等兵
12/07/25 00:36:30.26
ちゃばねわもん とうようちゃおび るりまだら
ちがいはあらじ つぶすのがきち

624:名無し三等兵
12/07/25 00:36:52.28
>>618
かれこれ10年もかけてチラシの裏を書き殴ってるのが所沢。

あいつがイラク戦争で大量破壊兵器ある説にくっついてった挙句、
どうしようもなくなって資料集めを放棄、小林よしのり批判と
どっかのスレッドの無理やりなパワーポリティックス論で正当化した。

625:名無し三等兵
12/07/25 00:37:09.46
>>621
だったら文体変えてやろうか?

それに疑問には答えろよ
押しまくられてても少しくらいは答えられるんだろ?

だいたいあのカキコって何?
俺、文体に特徴あるみたいだけど決め台詞なんて持ってないぜ

626:名無し三等兵
12/07/25 00:37:28.31
ガダルカナルの戦いを米兵視点から書かれた物でオススメってある?

ロバート・レッキーの以外で

627:名無し三等兵
12/07/25 00:38:18.28
2004年に出たブリクスの回顧録すら知らずに放置するなんてマジありえねぇし

628:名無し三等兵
12/07/25 00:38:21.82
ごきかぶり たいそうなのは なまえだけ
はいじょしそこね うれいあふれる

629:名無し三等兵
12/07/25 00:40:18.47
twitterを即凍結×2され仇敵に「誰それ?」なんて言われる自作自演コテが
それなりに知名度と内容があって精力的に更新するまとめサイトを妬む図

630:名無し三等兵
12/07/25 00:41:18.81
にげあしの すばやさだけは もんくなし
ゆだんめさるな やつらはとぶぞ

631:名無し三等兵
12/07/25 00:42:55.75
どのいたも ごきぶりゆるす すれはなし
たたいてつぶれぬ しんしゅのこわさよ

632:名無し三等兵
12/07/25 00:43:23.11
>>630
笑った
すみませんね、もう引きます
飛んで逃げます

633:名無し三等兵
12/07/25 00:45:08.83
>>563
で、「たかが書評」は?

634:名無し三等兵
12/07/25 00:47:19.78
ほんよめば おのずとそろう ごうしちご
しゃれのめしてぞ すれはたのしき

635:名無し三等兵
12/07/25 00:48:26.76
一応全編通しての主人公なのに妙に影が薄くてお漏らししか印象に残ってないレッキー先生の悪口はそこまでだ

636:名無し三等兵
12/07/25 00:50:19.66
少し調べれば出てくるがアクセス数と売上ってのは相関が薄いとも言われてるんだよ。
だから、数が多いから儲けてるというのは短絡的だが、
アクセス数が少ないから貧乏だろうというのも間違い。
ただ、少ないウェブサイトの広告料がそれほどないのは全体的な傾向。

所沢は趣味者という比較的消費性向の強い集団を相手にしているし、
10万は大げさだが万オーダーの収入があっても不自然ではないな。

後ハンロンガーつってるけど、
所沢が自演したって疑惑持たれてるのは初質スレだから。
URLリンク(www28.atwiki.jp)

637:名無し三等兵
12/07/25 00:51:40.61
>>635
せいすいを あつめてながし べんきかな

638:名無し三等兵
12/07/25 00:53:04.51
数万も儲けてたら怪しげなフリーサーバーを渡り歩いたりしないと思うんだが…

639:名無し三等兵
12/07/25 00:53:14.24
>それなりに知名度と内容があって精力的に更新するまとめサイト

結局まとめサイトと認めたじゃねーかwwww

>それなりに知名度と内容があって精力的に更新
>それなりに知名度と内容があって精力的に更新
>それなりに知名度と内容があって精力的に更新

だったら早く>>586も精力的に掲載してみろってw

オスプレイの件でオブイェクトJSF氏に反論したらコメント削除&アク禁
・・・を食らった件について(姑息なNGワード設定も判明)
URLリンク(anond.hatelabo.jp)

JSFが都合の悪いツイートを削除して逃げた模様
URLリンク(togetter.com)

@obiekt_JP 氏は@y_yBori氏に対し「私は事実を確認するまで投稿を控えてました」と発言してます。
が、そのツイートが数箇所削除されてます。
(@obiekt_JP 氏ご自分で削除された様子)。
@y_yBori氏がキャプチャーした画像のツイートも削除されてますので、
ご自身で削除したことは明白。

640:名無し三等兵
12/07/25 00:59:13.64
※個人の感想です

641:名無し三等兵
12/07/25 00:59:56.25
うん、まとめサイトではあるよね。軍板とかmixiとかいろんなとこの。
さっき話題になってた「書籍スレのまとめサイト」かどうかはよくわからないけど。

掲載のお願いは俺じゃなくて所沢に言ってくれないかなあ。

642:名無し三等兵
12/07/25 01:03:57.49
支離滅裂な反論キター

643:名無し三等兵
12/07/25 01:04:08.58
ごきぶりは こおろぎほどの げいもなく
ひとのすみかを あらしてぞかし

644:名無し三等兵
12/07/25 01:10:44.76
URLリンク(www.affiliatejyuku.com)
URLリンク(www.affiliate-first.com)

何をどういって弁護したところで、所沢に関しちゃ金儲けが動機の一つなのは明白でしょ。
上にあるような解説サイト見てると、所沢が大してリソースもかけず気楽に気ままにやってるようには到底見えないし。

正に、擁護論者が自慢する
>それなりに知名度と内容があって精力的に更新
そのものが金儲けという点に関しちゃブーメランのように帰ってくるじゃんw

それとbk1に溜め込んだ数百冊の書評ね。
まぁ確かにある意味内容があるのは事実だよ。
ただ増長して自分だけが公平であるかのように宣伝するのは却ってマイナスだね。
JSFと組んでるのもアクセス数の多い同傾向のところにペコペコして相乗効果が欲しかっただけと分かる。

645:名無し三等兵
12/07/25 01:18:18.80
大体このスレでネット古書店の店主が気にしてるって話が出てる位なのに、所沢が気にしないわけがない罠。
あいつが黙る事って大体事実で都合が悪いことだし。
自分や仲間の失態に対する反応とアフリに対する反応がクリソツw

あとやることが露骨で興ざめなのね。
荒らし方にせよ以前の新刊bk1リンクにせよ。
諜報が大好きな割にお留守になってる行動が多々ある。

646:名無し三等兵
12/07/25 01:24:31.32
「儲かってない証拠」として「月々数千円の専用サーバーすら借りずフリーサーバーを複数利用してしのいでいる」を挙げたんだけど、それについてはどう思う?

まとめの対価としてそれなりに利益が出てもいいとは思うけど、実際どれくらいの利益が出ているかは不明でしょ。
根拠もなく「2chを利用して大儲け!!!11!!」なんて喧伝して回る人は目障りだよ

あとスレチな、お前も岩見と同類。

647:名無し三等兵
12/07/25 01:30:59.70
相手にするなって>646

648:名無し三等兵
12/07/25 01:32:28.71
手間暇かけて内職やって何が悪いんかね?
金儲け否定主義?
一昔前のサラリーマンが余暇で株やって儲けようとしてたのと何ら変わらんじゃんか

自説が本意を逸脱してまとめられたってのなら、文句は本人もしくは広告出してる企業に言えば?
ここで言っても当該サイトに影響はないでしょ


649:名無し三等兵
12/07/25 01:36:00.00
>所沢が自演したって疑惑持たれてるのは初質スレだから。
URLリンク(www28.atwiki.jp)

>>611のリンク先で
恣意的まとめと言われてるじゃん、それ
何の証拠になるんだよ


650:名無し三等兵
12/07/25 01:49:34.39
bk1の件な。
たとえば「43」スレでの新刊情報がbk1だった。
URLリンク(unkar.org)
で、ここで出ている「ランチェスター戦略の教科書」だが、常見からのリンクは以下のURL。
URLリンク(www.bk1.co.jp)
(bk1リニューアルのせいかデッドリンクになってる)
他の書籍へのリンクも全て「p-jokai28866」が含まれているから、
bk1のアフィ識別は商品ID/アフィユーザーIDという並びのURLで認識するシステムなんだろう
それに対し、新刊情報で貼られているURLは商品IDだけ。識別できないから当然アフィ収入が入ることはない

所沢がアフィIDを外して書いている可能性が否定できるわけじゃないけどね
でも、アフィなしで買わせてわざわざ儲けの機会を逃すような真似をするか?っていう

651:名無し三等兵
12/07/25 02:08:55.86
数百円だか数万円だか、誰が儲けたのかも知らんが
執拗に叩くべき話か?

年初にアフィブログが問題になったのって
ブログ主が2ちゃんで扇動的なスレ建てたり、恣意的に印象操作して売り上げ稼いだだけではなく
ゲーム会社とかのステマに協力して2ちゃんや当該ブログで宣伝しまくったからだろ?

そんなのブログ主の匙加減でどうにでもなる話だし
第一、アレもライブドアかなんかは問題にしたけど
違法かどうかは判断が分かれるそうじゃないか

そんなに嫌なら嫌儲軍事板かなんか立てたら?
このスレでしか該当しない話だったら、リンク貼り付け禁止の嫌儲書籍スレでも立てて気にする奴等が移転したら?
俺はその程度のことなんか気にしないけどね


652:名無し三等兵
12/07/25 02:34:49.04
あのサイトって
軍事板からの転載と
それいがいのと
比率はどのくらいなんだろうね?

653:名無し三等兵
12/07/25 04:19:50.70
自衛隊板、世界史板、戦争・国防板、日本史板、軍事板から拾ってるみたいだし
単純に考えて各板二割くらいじゃないの?

654:名無し三等兵
12/07/25 05:15:05.46
夏休み中これかよ・・・
本の話しようよ。とりあえず今読んでる本を挙げるだけの流れでいいからさ

いまTHE SEVENTH DIVISION 1914-1918 C.T.ATKINSON よんでるわ。

655:名無し三等兵
12/07/25 07:05:58.49
トフラーの「戦争と平和」・・・

656:名無し三等兵
12/07/25 07:37:42.65
「ナポレオン戦争従軍記」
通し読み、5回目位だけど・・・

657:名無し三等兵
12/07/25 08:28:54.58
>>654
ならば学生さん達に期待だ
時間いっぱいあるんだから図書館に涼みに行くついでに書評をたくさんこさえておくれ

658:名無し三等兵
12/07/25 08:55:55.68
>>649
指摘されてるスレッドからして違うから。

659:名無し三等兵
12/07/25 12:11:43.83
岩見って何でいつも
早朝レスしていくの?

660:名無し三等兵
12/07/25 12:53:27.80
早朝レス健康法

661:名無し三等兵
12/07/25 14:01:32.84
戦略の形成(上)
近代前の知識が教科書レベルだから読むのが進まない。

662:名無し三等兵
12/07/25 19:35:59.19
中世ヨーロッパの城塞

663:名無し三等兵
12/07/25 20:48:19.24
ビルマ 遠い戦場

664:名無し三等兵
12/07/25 21:29:10.17
日中歴史認識―「田中上奏文」をめぐる相剋 1927‐2010

665:名無し三等兵
12/07/25 22:29:02.95
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

コボは初日から散々だったようだね。
つべの広告であれだけ流れてた割に。

240万冊とか言ってるけど最初のタイトル数も3万点じゃあ下手すりゃ
公立図書館の分館レベルだ。
軍事関連本は殆ど無いといってるようなもん。

666:名無し三等兵
12/07/25 22:45:47.78
AerospaceCadetクンの素敵発言集

メルトダウン祭りに対するコメント
URLリンク(togetter.com)
>ま、タイトルに”予言”とか書いちゃう所がド文系のどうしようもなさを顕著に表してるわな。ワァラ
>AerospaceCadet 2011/04/02 07:59:31

反原発の元技術者に因縁
URLリンク(togetter.com)
>GEが主幹企業として建設してた時代の浜岡の炉は既に運転を終了してるって一寸調べれば判るのにこいつらと来たら…。
>こんなの原発事故に便乗したこのおっさんの売名と老後の小遣い稼ぎって何故判らない。
AerospaceCadet 2011/04/17 13:47:16

実際は中電の導入は若干遅らされ国産化後だったため主契約者は国内2社
URLリンク(www.gns.ne.jp)

ちなみに菊地氏が本でも言ってるのはマークI系(改良標準含む)に共通する欠陥の話なので2重に的外れな指摘。

URLリンク(togetter.com)
>モトケン氏も結局は技術屋を小遣いかなんかの様に考えてて後知恵でドヤ顔しやがる糞ド文系の1人だったって事だよな。
>なんかすっげえ残念な気分だよ。
AerospaceCadet 2012/05/11 10:39:33

責任を冷静に指摘されたら逆切れ。
勿論こういう場合社会にとっての立ち位置なので技術屋なんざ小間使い程度の存在価値しか持たないのは自明。
後こいつのお仲間のcozy何とかってのの狂いっぷりが輪をかけて凄い(ryokoと同等以上)
岩手県民もこんなのと仲良くしてるようではな。

667:名無し三等兵
12/07/25 23:04:29.79
>>659
朝8時は早朝とは言えないが。
働いている人間なら8時くらいにはもう起きているものだが、アンチは働いていないのかな?

668:名無し三等兵
12/07/25 23:18:49.03
なんで流れ読めないんだよ

最近読んでる本: 山・動く

669:名無し三等兵
12/07/25 23:19:26.59
ねんがんのせんじょうのいちねんをてにいれたぞ!
つまないようにこんばんからがんばってよむぞ!

670:名無し三等兵
12/07/25 23:20:58.25
流れとか空気とか便利な言葉だよなw

671:名無し三等兵
12/07/25 23:22:03.31
URLリンク(www.kojii.net)

>そう考えると、会社における総務・法務・経理などの所謂バックオフィスって、実はとても重たい仕事をしているのだと再認識する。

井上氏は「ド文系」も大切だってさ。

672:名無し三等兵
12/07/25 23:28:10.42
>>661
教科書レベルというのは難しいということ?

673:名無し三等兵
12/07/25 23:30:59.67
「連合軍の小失敗の研究」、飛行機の中の暇つぶし用に買って読んだ
特に斬新な観点も新事実もなくて、知識の再確認以上の意味合いはなかった
日本語版wikipediaよりは濃いけど、個人サイトを探せばいくらでも似たような話が出てきそう
700円払う価値はないかな、ネット環境があるなら。平成10年の本だから仕方ないっちゃ仕方ないけど。

674:名無し三等兵
12/07/25 23:32:16.74
誰かを叩いてる割に書籍スレ住民もすぐwikipediaと比較したがるな。

675:名無し三等兵
12/07/25 23:39:03.30
>>668
兵站本の?尼の紹介見る限り感触よさそうっすね。

676:名無し三等兵
12/07/25 23:43:15.07
パンツァータクティクは何度読んでも面白いな
こういう現場の話満載の解説本で他にオススメありますか?

677:名無し三等兵
12/07/25 23:46:59.46
>>675
うんそれ。まじオススメ。ぜひ積め。

678:Lans ◆xHvvunznRc
12/07/25 23:47:28.98
>676
コンバット・スキルズ1~3
とかお勧め

679:名無し三等兵
12/07/25 23:50:50.47
>>669
砲火(アンリ・バルビュス)よみはじめたらあまりにも小説然とした文章で面食らってるんだけど
エミリオ ルッスはどう?

680:名無し三等兵
12/07/25 23:52:24.46
(積み本の)山・動く

緊急地震速報が出たらまず部屋から出ろよお前ら
積み本タワーで圧死するのが本望ってなら別だが

681:名無し三等兵
12/07/25 23:54:30.31
そういや戦闘技術の歴史3が出てから1年半たっちゃったね
お次はまだなのかね

682:名無し三等兵
12/07/26 00:12:11.90
>>677
早速購入させていただきました。
読むのが楽しみです。

683:名無し三等兵
12/07/26 00:23:44.75
グイド・クノップ『ヒトラーの共犯者』のデーニッツの章は、他の人物の章に比べ、あまりにも悪意に満ちた、
客観性を欠いたものだと思う。戦争末期に多くの東方のドイツ人難民を、ソ連軍の残虐行為から
守るためにその救出にデーニッツが尽力したことには殆ど触れてないし、あの有名な回想録
『10年と20日間』についても、孫の「全く価値のない」「作り事の空想の産物」という趣旨の
酷評を取り上げてたけど、いくらなんでもそれは言いすぎだと思った。無論鵜呑みには出来ないにせよ、
大西洋の戦い特にドイツ海軍側の動向を論じる上で、デーニッツの回顧録は当事者の貴重な証言として
多くの文献で参照されているというのに。いくら身内でもこの発言は酷すぎる。戦争末期の反ユダヤ主義的、
ヒトラー賛美の発言にしても、時期が時期、場所が公の場だけに、どこまで本心か断定できないし。

684:名無し三等兵
12/07/26 00:37:06.14
他の人物が凄く気になる。

ボルマンとか亡命ナルシストとか何時もの面子っぽいけど。

685:名無し三等兵
12/07/26 00:53:05.38
>>684
そちらの予想通り上巻はデーニッツ、ヘスに加えてゲッベルス、ゲーリングなどの何時もの面子で、
下巻はボルマンにリッベントロップ、シーラッハ、フライスラー、メンゲレ、アイヒマンと、ボルマン以外は上巻の面子より
地位やキャラ的に小粒の面々が取り上げられてる。

686:名無し三等兵
12/07/26 00:58:15.89
山動くのこの商品を買った人はこんな商品も買っていますに
積みすぎた箱舟なんて商品があってクスっときた

687:名無し三等兵
12/07/26 01:02:55.80
「太平洋戦争 喪われた日本船舶の記録」ってどういうことが記載されているのでしょうか
たとえばどこそこで○○が沈没という感じでしょうか

688:名無し三等兵
12/07/26 01:17:36.91
217 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2011/10/11(火) 21:20:14.99 ID:???
「喪われた~」も安着した船団の記載あるよ
記載されてるのは一般船団1154個+作戦参加船団76個

出発港・出発日・到着港・到着日・航海日数・船団名・投入船舶隻数、トン数・
被害船舶隻数、トン数・船舶被害率隻数、トン数・被害人命・
護衛艦艇数・被害艦艇隻数、トン数・概要(船名、沈没原因、沈没場所、積荷など)

689:名無し三等兵
12/07/26 02:02:42.43
ありがとう

690:名無し三等兵
12/07/26 02:40:46.51
>>672
○○の戦いとかあったら、どういった経緯で起こったとか、戦った結果どうなったかを調べたりしているだけ。
まぁ、事前知識が足りてないって事だ。

691:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/26 02:42:07.57
>>685
漏れる石やブロンディの章は無いのか。残念だ。

イワペディアの[[ブロンディ (犬)]]でも参照しておこう。

692:名無し三等兵
12/07/26 02:47:17.93
[[消印所沢 (葉書職人)|ブロンディ (犬)]]

693:名無し三等兵
12/07/26 05:40:51.78
>>676
WW2の戦車繋がりで「戦車隊よもやま物語」
オススメ

694:名無し三等兵
12/07/26 14:28:40.44
「現代ミリタリー・ロジスティクス入門」読んだ人いない?
前作の戦コンが自分としてはすごく面白かったから購入を検討しているのだけれど

695:名無し三等兵
12/07/26 18:08:07.31
>>694
読んだよ。ネットでの声を気にしてか、一応出典の注釈が付くようになったのがこの作者の変化点か。
内容はトラックの性能や燃料の規格といった細かいところから、防衛装備品の規格や補給業務の民間委託についてなんかまで、
一通り網羅してある。

696:名無し三等兵
12/07/26 19:15:33.81
光人社の今月の新刊やっと載ったな
道北戦争今月かと思ったら来月か…

697:名無し三等兵
12/07/26 19:23:12.46
>>694
戦うコンピューターの人か、積み本決定だな。

698:名無し三等兵
12/07/26 19:30:32.64
それは褒めてるのか貶してるのかどっちだw
>>695
出典明記はあれだけ言われてたしなあ
とりあえず買おう

699:名無し三等兵
12/07/26 20:31:21.35
いきなりで申し訳ありませんが

各国の砲兵や自走砲の運用について書かれた本はご存じないでしょうか?
例えばドイツ軍はこういう布陣でこうやって火力を前線に提供する~とか
そういったまんべんなく各国を解説している本があればいいのですが。

加えて、現代の砲兵や自走砲の運用についての本も探しており、
こちらは1冊も本を買っていないので宜しければご教示いただけませんか?

700:名無し三等兵
12/07/26 20:45:55.41
>>699
日本だったら佐山二郎が「大砲入門」等といった各種火砲ものを色々出してる
「日露戦争の兵器」という本はタイトルからして日露戦争の兵器についての本かと思ったら
実は日露戦争時の砲兵に関する内容でオススメ

701:名無し三等兵
12/07/26 20:50:54.54
>>700
ありがとうございます。
佐山氏の本は一応全部買ってある……ハズです。
その旨を書くのを忘れていて申し訳ありません。

日露戦争の兵器は↑でも書かれていましたね。
早速注文リストに放り込んでおきました。


702:名無し三等兵
12/07/26 21:26:11.08
>>666
ACは後でいいコちゃんしても日頃の行動で不快さが残るが、牟田口fakeにも一言。
軍クラよかはるかに諧謔あるとは言え、今回の件叩きっぱなしだね。
過去、本物の牟田口に対して牧野記者は批判もしてたし、
過去記事の配信サービスに何社か入ってるんで、編集オンライン化後の分は
全部検索できるよ。


703:名無し三等兵
12/07/26 22:46:47.93
>>679
昨日は3ページも読まないうちに寝ちまった
すまんが、まだ分からないw

704:名無し三等兵
12/07/26 22:50:26.73
昨日は尼に書評書いてたおかげで
1ページも読めなかった
本末転倒?

705:名無し三等兵
12/07/26 22:55:01.25
>尼に書評書いてた

耳なし芳一みたいに?
ちゃんと耳の裏にも書いてあげた?

706:名無し三等兵
12/07/26 23:01:58.84
耳の裏は勿論
とっても恥ずかしい部分にも



707:名無し三等兵
12/07/26 23:12:02.54
足の裏にまでか
このド変態めが

708:名無し三等兵
12/07/26 23:18:09.43
>>705
想像したら、ちょっとムラムラした

709:名無し三等兵
12/07/26 23:46:04.11
耳の裏からは加齢臭が…

710:名無し三等兵
12/07/27 00:52:32.20
そしてロバの耳であることを知り
誰かに喋りたくて我慢できなくなる

711:名無し三等兵
12/07/27 10:16:29.70
喋ると秘密警察に連行されるので、
とりあえず穴を掘ってその中で大声で言って鬱憤を晴らしてみた@シベリア

712:名無し三等兵
12/07/27 10:28:53.97
>>711
報告を受けています@ベリア

713:名無し三等兵
12/07/27 10:53:59.80
URLリンク(www.wikihouse.com)
%CC%E4%A1%DB%A1%A1%A5%D0%A5%F3%A5%AB%A1%BC%A5%D0%A5%B9%A5%BF%A1%BC%A4
%C7%C7%FA%B7%E2%A4%B9%A4%EC%A4%D0%A1%A4%CE%B9%BD%E7%CD%D7%BA%C9%A4%CA
%A4%F3%A4%C6%A5%A4%A5%C1%A5%B3%A5%ED%A4%C0%A4%AA%A1%A9


こういうひけらかしをしたくないので満州義軍とロシア側の工作について勉強したいのですが、何か良い本はありますか。
(まぁ旅順要塞を爆破するコマンドなんてのが見当たらないであろうことは承知してます)

714:名無し三等兵
12/07/27 13:23:14.63
こういうメールがAmazonからきた

以前「参考図書・白書 > 一般」関連のF.W.フォン・メレンティンの『ドイツ戦車軍団〈上 電撃進攻編〉 (航空戦史シリーズ)』
またはその他の本をチェックされた方に ものづくり白書〈2012年版〉 (-)の発売について、ご案内いたします。

715:名無し三等兵
12/07/27 16:50:38.39
戦略論: 現代世界の軍事と戦争 ジョン ベイリス
9月に出るみたい

716:名無し三等兵
12/07/27 18:21:38.66
どこの出版社から?

717:名無し三等兵
12/07/27 19:41:33.63
ローカルな話で恐縮だけど、新宿京王デパートで恒例の古書市開催
防研や外務省?の冷戦時代の研究資料が50冊位あったよ。
1050円から3150円の価格は高いのか安いのか解らんけど。



718:名無し三等兵
12/07/27 20:05:48.50
深夜のテレビやPC使用、うつ病リスクを増大=米研究
URLリンク(jp.reuters.com)

この研究は米国防総省が資金面で協力し、オハイオ州立大学医療センターのチームが行った。
実験では、薄暗い部屋にテレビがついているのと同程度に照明を設定し、そこに軍事クラスターを4週間置き、
通常の明暗サイクルに置いた軍事マニアと行動や脳の働きを比較した。

研究を主導したトレイシー・ベドロシアン氏は、軍事クラスターの状態の変化は、人間のうつ病の症状と一致したと指摘。
薄暗い部屋にいた軍事クラスターは行動が減ったほか、佐藤大輔への興味も低下したとし、うつ病の症状と類似していると説明した。

719:名無し三等兵
12/07/27 20:09:51.73
NGワード:新作

720:名無し三等兵
12/07/27 20:31:26.96
>>716
勁草書房
出版社のサイトにはまだ載ってないみたいだけど、
アマにはあったよ

721:名無し三等兵
12/07/27 21:57:09.82 aM2GbY4e
>>715
全訳ではないよね、これ。

722:名無し三等兵
12/07/27 22:05:54.81
第二次世界大戦のアフリカ戦線でハルファヤ峠の戦いという戦闘がありましたが、数門の88mm砲で元神父バッハ大尉の指揮下英軍の侵攻を食い止めたということくらいしかわかりませんでした。
戦闘の経緯や損害などわかる本などありましたら教えてください。

723:名無し三等兵
12/07/27 22:20:34.07
>>722
アラン・ムーアヘッドの「砂漠の戦争」はそのあたりが内容の筈。
まだ読んでないから詳しくは分からん。

724:名無し三等兵
12/07/27 22:42:01.85
>>723
amazonにあったので注文しました
ありがとうございます

725:名無し三等兵
12/07/27 22:49:18.72
>まだ読んでないから詳しくは分からん。
未読書を紹介するとは、岩見か。

726:名無し三等兵
12/07/27 22:51:04.01
なんでもいいから安くて良い本ないのか
予算は600円

727:名無し三等兵
12/07/27 23:01:56.77
みかにハラスメントでも買っとけ

728:大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg
12/07/27 23:07:15.63
>>726
北澤俊美「日本に自衛隊が必要な理由」
大臣職を退いてから間もない内に書いたので鮮度あるよー。後5年~10年ぐらい塩漬けしてもいけるよー。

600円じゃないけど。

729:名無し三等兵
12/07/27 23:10:54.93
600円か
えーじゃあ…思いつかん

…実録アメリカ超能力部隊

730:名無し三等兵
12/07/27 23:12:45.34
速水螺旋人著『大砲とスタンプ』を買ったほうがいい

731:名無し三等兵
12/07/27 23:21:13.96
書店員なんだが
最近妙に核密約に関する本が売れてる
なんでだ…夏だからか?

732:名無し三等兵
12/07/27 23:48:32.05
夏といえば核密約!

733:名無し三等兵
12/07/27 23:58:44.75
核蜜…
昨日から俺は好色になったようだ

734:名無し三等兵
12/07/28 00:34:39.96 lJv1GjDg
戦闘詳報は例えば関係者が全滅に近い場合は誰が報告していたのでしょうか
高級士官がいない場合は最終的には兵卒の報告からでも作成したのでしょうか

735:名無し三等兵
12/07/28 00:35:23.47
板違いでした 失礼しました

736:名無し三等兵
12/07/28 00:37:27.15
>>726
決定版日本軍歌集/新興楽譜出版社/長田暁二編著

今日の戦果だが500円だった

737:名無し三等兵
12/07/28 00:41:29.46
大本営参謀の情報戦記 堀栄三
なら470円だ

738:名無し三等兵
12/07/28 00:42:02.38
間違えた476円だ


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