12/07/14 21:45:06.20
現代ドイツの機甲戦に関する本って何かない？
212:名無し三等兵
12/07/14 23:13:01.27
>>191
下等な争いを持ち込んでいるアンチに言うべきだな。
213:名無し三等兵
12/07/15 00:18:23.04
糞コテに噛み付いた挙句キャリアに傷まで付きかねない失態か。
そこまでして入れ込むもんじゃないだろ。
214:名無し三等兵
12/07/15 00:35:40.20
>>212
岩見乙。
215:名無し三等兵
12/07/15 01:39:58.94
>>211
現代だと米ソくらいしかないんじゃないか？
現代欧州のドクトリン関連書籍とかあったら俺も読んでみたい。
216:名無し三等兵
12/07/15 02:24:19.10
>211
学研ムック「ドイツ機甲部隊全史III」に連邦陸軍の機甲戦略が
チラーッと書いてあるけど、冷戦末期の同機甲部隊は規模的にも
装備的にも米軍超えて世界最強水準にあったようです。
グデーリアンの理想が一時完成していたそうですが、現在は規模
縮小して小じんまりしちゃってるのでしょうか。
217:名無し三等兵
12/07/15 06:42:47.42
そもそもポスト冷戦時代は 戦争の様相が一変しちゃったからねえ
キャタピラで地ならししてればいい時代は 過去のものとなりにけり・・・
218:名無し三等兵
12/07/15 10:19:34.70
>>217
グルジア「話をしよう。」
219:名無し三等兵
12/07/15 11:12:55.31
規模を縮小して効率化だからねえ
アメリカもフランスも独立旅団制にしているしロシアも将来的にそうするらしいし
日本は変革のスピードが遅すぎる
220:名無し三等兵
12/07/15 11:26:19.37
敗軍の将は
兵を語らぬものだ＞218
221:Lans ◆xHvvunznRc
12/07/15 14:01:45.14
>219
>ロシアも将来的にそうするらしいし
もう基本的には移行済み
222:名無し三等兵
12/07/15 14:06:52.50
欧州正面と極東地域は条件が違いすぎるからなぁ
223:名無し三等兵
12/07/15 14:09:26.95
元々部隊規模が小さいし、師団レベルでの諸兵科部隊の統合も進んでるからな。
英国も｢師団｣を旅団単位、｢連隊｣を大隊規模に縮小する様だし、
ある意味自衛隊も含め｢連隊｣にシンボリックな意味を感じる故に感情的に軍の再編が進まない国には一つの解決法かも。
224:名無し三等兵
12/07/15 14:31:31.55
英軍に実用的な単位での連隊がそんなにあったっけ？
225:Lans ◆xHvvunznRc
12/07/15 14:37:20.32
英軍は以前から、ほぼ「連隊」＝「大隊」だったはず。
226:名無し三等兵
12/07/15 14:46:46.97
元自衛官の記事や本読むと改革が進まない理由を多くの著者がポストととしていて笑える
日本もほぼ連隊＝大隊だったはずでは
227:Lans ◆xHvvunznRc
12/07/15 14:49:55.25
>226
連隊長と大隊長の階級差が問題
228:名無し三等兵
12/07/15 15:03:24.24
で、思ったんだけど、これ以上は編成スレ向きじゃない？
せっかく向こう過疎ってるし
229:名無し三等兵
12/07/15 16:08:15.55
『南洋“アニマル戦線”異状なし』読了
前に紹介した『陸軍“めしたき兵”奮戦記』に続く、雑誌「丸」収録の戦記記事をまとめて文庫化したものの第2弾。
全5話収録なので以下簡単にその概要を説明する。階級は取り上げられている期間の最終階級。
異色の戦記の副題の通り、第1弾と同様、普通の戦史・戦記ではあまり取り上げられなかったり、さらっと流されるエピソードを手軽に読むことができるいい本に仕上がっていると思う。
①南方戦線の動物たち（中尉）
所属：近衛師団通信隊→近衛歩兵第四連隊通信中隊
期間：1940年～1945年
中国南部からマレー半島、そして中心となるインドネシアまで、著者が出会った様々な動物にまつわるエピソードが描かれている。
敗戦後になるとう動物の話に交じって、戦後のゴタゴタや独立運動との関係についても触れられている。
②蘭印特殊任務（中尉）
所属：中野学校→那須部隊（第二師団）
期間：1942年
まともに戦闘するのはこの本の中ではこの話だけ。ジャワ島で悪戦苦闘しながら、色々ぶん殴ったり脅したりして任務を達成していくのでなんとなく後味が悪い部分もあるかも。
③海軍航空研究開発・整備（技師）
所属：三菱重工業名古屋飛行場（各務ヶ原・鈴鹿飛行場）→草薙（神田）工場
期間：1941年～1945年
飛行検査課時代から零戦をはじめとする海軍の航空機にかかわってきた著者によるエピソード集。
各機体やそれに関わる人々のエピソードのほかにも、零戦を牛車で運んだ話の裏話とか、大戦末期の秋水工場の惨状とか何かと興味深い話が多い。
④海上輸送とフィリピンにおける苦闘（軍属）
所属：南方軍通信隊
期間：1944年7月～10月
徴用→輸送船→撃沈、漂流、救助→フィリピンに着いたがマニラに行けない、飯無くて重労働で死にそう→何とかマニラ着→司令部の移動でサイゴンへ向けて出発、と通信の話は一切出てこない
⑤陸軍航空（少尉）
所属：第二十五教育飛行隊
期間：1944年～1945年
満州の教育飛行隊に配属された特躁の著者は、機体の不調で不時着したり、陸軍病院で特攻で墜落して半分ジョニーみたいになった同期を見たりしながら終戦を迎える。
終戦後は無理やり連れてこられて文句を言う民間人を何とかまとめ上げて新京を出発するが、行く先はシベリア…。
230:名無し三等兵
12/07/15 17:46:26.68
>>229
乙
>戦後のゴタゴタや独立運動との関係についても触れられている。
それは酷使様が飛びつきそうな内容？
それとも逆？
231:名無し三等兵
12/07/15 18:27:17.31
>>230
そういう聞き方は答えづらいだろｗ
232:名無し三等兵
12/07/15 18:38:00.76 sk9xqawc
ミリヲタとして面白いラノベってある？
233:名無し三等兵
12/07/15 18:55:24.72
ミリタリーはミリタリー、ジュブナイルはジュブナイルでどっちもヲタ趣味の分野だけど分けて考えるもので混ぜるものじゃない
234:名無し三等兵
12/07/15 18:57:58.87
などとわけのわからない事を言っており…
235:名無し三等兵
12/07/15 19:18:02.90
>>232
ラノベ板いけ
236:名無し三等兵
12/07/15 19:18:20.27
小説はいちおう別スレあるから、
ホントに聞きたければそっちがよかでしょ
戦争漫画・小説を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
237:名無し三等兵
12/07/15 19:20:33.20
ミリヲタとして面白い育毛剤ってある？
238:名無し三等兵
12/07/15 21:46:27.64
>>237
コンバットでも撒いておけ
239:名無し三等兵
12/07/15 22:00:22.60
DDT
240:名無し三等兵
12/07/15 22:21:36.40
書評にもどれってんだよ、糞オタ。
241:名無し三等兵
12/07/15 22:32:23.86
>>214
あのね、いい加減書評スレでの叩き合いは止めてほしいんですわ。
242:名無し三等兵
12/07/15 22:43:30.35
「たかが書評」ごときどうでもいいだろ
243:名無し三等兵
12/07/15 22:50:20.39
>>242
アンチにとっては「たかが書評」なんだな。
どうりでこのスレ平気で荒らせるわけだ。
244:名無し三等兵
12/07/15 22:50:43.65
おまえらｵﾚ様のカレーパンタイムのときくらい
しずかにしてろ
ﾓｸﾞﾓｸﾞ
245:名無し三等兵
12/07/15 22:58:42.72
うん、「たかが書評」なんて言ってた糞コテもいることだしね
246:名無し三等兵
12/07/15 23:10:33.76
ﾓｸﾞﾓｸﾞ
次はアップルパイタイムやで
おまえら喧嘩するのは腹減ってる証拠や。
ちょっとコンビニ行ってこいて
247:名無し三等兵
12/07/15 23:29:42.41
俺がウンコしてる隣で
カレーパンなんて食うなよ
248:名無し三等兵
12/07/15 23:35:36.11
もうアップルパイタイムすらおわっとるがな
つぎはアメちゃんタイムじゃ
アメはよーさんこうてあるで。
249:名無し三等兵
12/07/16 10:35:48.03
WW2で一歩兵、もしくは下士官として従軍したドイツ人の軍記や手記などはないでしょうか？
250:名無し三等兵
12/07/16 11:11:15.98
>>249
ギイ・サジェールの忘れられた兵士
信憑性に疑問がとか突っ込むのは野暮なくらいオススメ
251:名無し三等兵
12/07/16 12:46:32.11
>>245
書評は？
252:名無し三等兵
12/07/16 12:58:34.07
>>245
ちゃんと書評してる分だけ、お前よりはるかにマシだけどな。
253:名無し三等兵
12/07/16 13:30:44.63
でもたかが書評でしょｗ
自分で「たかが」って言ってるものを「ちゃんと」やったところで何になるのｗ
254:名無し三等兵
12/07/16 13:32:00.30
>>227
途上国だった時代の先進国も現在の途上国もそうだけど
基本的にまともな陸軍の場合、連隊長以上は政治的ポストでもありますから。
クーを起こすのクーを阻止するのも大抵このポストですから・・・
255:名無し三等兵
12/07/16 14:04:47.40
>>253
お前は何もやってないじゃん。
256:名無し三等兵
12/07/16 14:06:58.77
そーだねそーだね
で、たかが書評は？
257:名無し三等兵
12/07/16 14:07:40.59
今14時だけどNTT東日本ではこの時間に昼休み取るのか？
258:名無し三等兵
12/07/16 14:37:43.03 BE:5270131788-2BP(0)
ｳｨﾛﾋﾞｰの『ﾏｯｶｰｻｰ戦記』、内容がｱﾚなだけに
訳者の大井篤もあとがきで内容に触れずに
ｽﾗﾊﾞﾔ根拠地隊時代の｢ﾏｯｶｰｻｰの印象｣で誤魔化してるなw
259:名無し三等兵
12/07/16 14:50:47.88
>>256
何もしてない人は黙ってないとｗ
260:名無し三等兵
12/07/16 17:12:52.06
>>257
今日休みじゃね？
例の陸軍気象史を読み込んでいるが濃すぎて泣ける
261:名無し三等兵
12/07/16 17:54:40.34
気象史の本だけにガスでも出てんじゃねぇか？
262:名無し三等兵
12/07/16 20:33:42.27
ガス気象にも当然触れられてますがな
要約すると
局地的地表面における気象観測を言い、陸軍習志野学校にて
ガス防護、迫撃砲射撃、教育研究が行われた
同校において気象部門を担当したのは将校1、下士卒約10、雇員1であり
昭和9年イペリットによる3件の死傷事故が発生した
その後昭和12年瓦斯防護教範草案、翌13年瓦斯防護必携第2巻、第3巻に
これら研究が生かされた
ってな具合だ
263:名無し三等兵
12/07/16 20:38:07.44
あれなんだったかな？ドイツを焼いた戦略爆撃って本なかったけ？
264:名無し三等兵
12/07/16 21:20:15.13
ｲｪﾙｸ･ﾌﾘｰﾄﾞﾘﾋ著
「ﾄﾞｲﾂを焼いた戦略爆撃 1940-1945」？
265:名無し三等兵
12/07/16 21:39:01.50
>>257
アンチは今日が祝日かどうかも分からない引き篭もりだということがこれで判明したな。ｗ
266:名無し三等兵
12/07/16 21:51:21.05
インフラは通年で稼動しているのが普通だけどね。
インフラ「業」も当然それに合わせた勤務体系。
267:名無し三等兵
12/07/16 21:52:25.64
>>265
だから学歴コンプだったんだな。
納得。ｗ
268:名無し三等兵
12/07/16 21:54:36.92
>>266
スレに関係ない話で荒らすなよ。
269:名無し三等兵
12/07/16 21:55:18.18
お前ら何の話してるん？
270:名無し三等兵
12/07/16 22:02:29.42
触るな
271:名無し三等兵
12/07/16 22:17:49.99
>>264
多分それ
272:名無し三等兵
12/07/16 22:56:55.09
>>249
狙撃兵でいいならアルブレヒト・ヴァッカーの『最強の狙撃手』
273:名無し三等兵
12/07/16 23:03:52.15
>>272
訳者あとがきより
＞内容はあくまでも事実にもとづいており、フィクションをまじえているわけではないが、
記述されているエピソードすべてが主人公ゼップ本人の経験だと考える必要もない。
>>249が求めてるものかなかなか微妙なとこじゃね
274:名無し三等兵
12/07/16 23:34:07.52
>>250
一等自営業センセーがネタ本にしてたっけな
二冊構成で、後段だけ先に読んだら主人公なにしにでてきたのか意味不明でポカーンだった(タイトルが違う)
275:名無し三等兵
12/07/16 23:38:36.31
>>258
読みかけであまりの内容に放り投げて放置中
訳者まえがきでまあ覚悟していたが斜め上だったw
腰巾着一号がこれじゃあGHQって…
ウィロビーって一時大井タンの上司だっけ？
276:名無し三等兵
12/07/17 01:11:49.21
>>258
原著は改訂がされてるんだが、最終版はマッカーサー失脚後に原稿が行方不明になってるという。
277:名無し三等兵
12/07/17 13:12:34.76
事実考証的な戦史はまだ少ない時代だから、
英雄譚・武勇伝的な記述に傾くのは仕方ないな。
終戦時点でのわが国の戦史の状況を考えてみるとよい。
278:名無し三等兵
12/07/17 21:42:06.13
『失われた勝利』
8月上旬に中央公論新社から復刊決定との事。
279:名無し三等兵
12/07/17 21:58:17.11
それよりも学研Ｍ文庫をだな…
280:名無し三等兵
12/07/17 22:49:46.85
Ｍ文庫は売れるタイトルだけ絶版という不思議なシリーズｗ
281:名無し三等兵
12/07/17 23:23:17.24
おそらく「既に元取った」という版元側の事情でしょう。
最低限見積もって例えば重版２０００部刷っても儲けは
出ないし、売れ残って在庫したら置くだけで税金や倉庫
代がかかってマイナス。
出版は今やここまでスレッカラシな商売なのよ。
282:名無し三等兵
12/07/17 23:35:58.40
右上のキーワードに「岩見」っての笑えるﾜw
283:名無し三等兵
12/07/18 00:04:15.79
そりゃあお前さんだけだ
俺のだとこう
＞キーワード【 書評 軍事 陸軍 戦記 部隊 射撃 秘録 】
284:名無し三等兵
12/07/18 00:30:42.06
ｵﾚの
キーワード【 部隊 陸軍 軍事 射撃 秘録 読書 岩見 】
285:名無し三等兵
12/07/18 01:33:25.35
俺のキーワード【 書評 軍事 陸軍 戦記 文庫 禿 フサフサ】
286:名無し三等兵
12/07/18 01:57:09.29
キーワード【 書評 部隊 戦記 岩見 戦争 射撃 陸軍 】
>>285
お前、最後二つは盛ったな？盛ったな？
罰として書評しる
287:名無し三等兵
12/07/18 07:33:22.02
軍事 陸軍 読書 岩見 部隊 射撃 書評だった
射撃多いな
そんなに射撃の話してたっけ?
288:名無し三等兵
12/07/18 16:52:07.59
いっとき、狙撃関係の書評が続いたからな
289:名無し三等兵
12/07/18 17:54:50.21
キーワード【 岩見 能登 呉 フェリー 尼 書評 怨念 】ｗ
290:名無し三等兵
12/07/18 19:55:18.58
>>280
重版しないからなw
売れるタイトルは初刷分売り切ってあっさり絶版
売れないタイトルは、不良在庫で数年寝かされた後に新古書店に全量売却(事実上の廃棄)
旧来の、在庫を持って書店側の発注に対して地道に出荷していくビジネスモデルが成立しなくなってるのよね
重版は、全量が即時出荷可能な確証がない限り不許可という…
291:名無し三等兵
12/07/18 20:23:51.99
出版はもはやゲームとかアプリと同じコンテンツ産業なのよね。
文化の担い手…とか言うたら笑われる時代になってもうた。
292:名無し三等兵
12/07/18 20:33:18.13
>>290
それで売れない新タイトル刷って在庫になっているというｗｗｗｗ
293:名無し三等兵
12/07/18 21:01:19.92
ルーデルは重版したんじゃなかったっけ
擲弾兵買いそびれた
294:名無し三等兵
12/07/18 21:11:57.54
>>291
だったら電子書籍化してくれよと切に思う。
それなら在庫コストないし、売れたら売れただけ儲けがでるし、
版で管理して需要はあるけど在庫リスクがあるから再販しないなんて考える必要もなくなる。
295:名無し三等兵
12/07/18 21:17:23.41
元の契約書の中に電子化の際の条項がはいってないのさ。
著者や翻訳者への印税率の問題も大方がクリアできていない。
よって販売価格が決められない。
電子書籍はまだ当分、どうでもいい流行本か自己啓発・スピの
ような本ばっかりですよ。
296:名無し三等兵
12/07/18 21:21:46.33
早く電子化してくれ
297:名無し三等兵
12/07/18 21:40:38.62
>それなら在庫コストないし、売れたら売れただけ儲けがでるし、
鯖の維持管理費と売り切りのコストは売り切りで見切り処分の方がお得なんじゃない
298:名無し三等兵
12/07/18 21:50:33.10
兎に角絶版本の電子化か公営図書館ネットでの共有化はならんのか
299:名無し三等兵
12/07/18 22:18:41.55
南北戦争また相場上がってるのな
300:名無し三等兵
12/07/18 22:19:55.56
南北戦争と独立戦争はいい本
301:名無し三等兵
12/07/18 23:07:58.47
どこぞの出版社が介入すれば 価格は下がるぞ
たとえそれが口先介入でも＞299
302:名無し三等兵
12/07/18 23:15:22.50
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:555番)
555 ：名無し三等兵：2012/07/17(火) 00:12:43.76 ID:???
そういや岩見に指摘されたハンス・ブリクスの本はどうなった？
あれだけイラクのWMDに拘ってた所沢がこんな一級資料を読んでないとは思わないけど？ｗ
↑
書評の話が出てきたので転載。
罵倒コレクションに忙しい何とか常見問題の代わりに同書を読んだ方、他にいますか。
303:名無し三等兵
12/07/18 23:29:34.92
>>302
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
でやってろ
304:名無し三等兵
12/07/18 23:33:24.29
疑問符→草は120%キチガイ
305:名無し三等兵
12/07/18 23:42:39.70
おいやめろ、文体変えられたらNGしにくくなるだろ
306:名無し三等兵
12/07/19 00:34:07.62
>>300
学研M文庫の？
独立戦争の方上下積んだまま誰かの書評待ってたんだがw
307:名無し三等兵
12/07/19 00:51:09.41
>>303
常見スレに帰れと言わないところがポイントだなｗ
308:名無し三等兵
12/07/19 01:14:02.02
>>307
自分で正体バラしてるもんだよなｗ
309:名無し三等兵
12/07/19 01:49:51.04
はい芝
310:名無し三等兵
12/07/19 23:01:03.30
>>302
読んだよ。
よくあるイラク戦争関連本と同じく（というかこっちがオリジナルか）、
色々細かい話を挙げて、内輪の立場からアメリカの検討はずれな情報分析を否定している。
所沢はイラク戦争のページで大量破壊兵器が無いといった主張を珍説扱いし訂正もしてないから、
無理だろうね。
URLﾘﾝｸ(mltr.ganriki.net)
> 【怪説】
> 大量破壊兵器は，湾岸戦争後の査察で大部分が破棄されている．
↑
これとか。
「スコットリッターが言ってるから」というのを理由にしてるが、
ブリクス氏も同じことをもっと詳細に述べてるし。
そのサイトは細かい話を挙げて「危険だ」と言ってるが、
戦後イラク入りしたアメリカの調査団長もめぼしい兵器は無かったと結論したのでは？
後、この質問の脇にスカッドの移動式発射機写真を嵌めてあるけど、
実際に挙がってる「あった派」の根拠も「テロ」レベルのもの。
正規軍の大掛かりな装備と並列するのは印象操作だから止めた方が良いね。
どこまで信じるかは別として、スコットリッターも映画製作の資金として
亡命イラク人から提供されたと一応の言い訳はしているが、その話は何故か俎上にも挙がってないしね。
311:名無し三等兵
12/07/19 23:10:35.47
そんなに文句あるなら該当サイトに書き込めよ
312:名無し三等兵
12/07/19 23:12:33.55
犬がうるさいな
313:名無し三等兵
12/07/19 23:13:15.79
>>311
本人に直接いえないチキンなんてスルーしとけ
314:名無し三等兵
12/07/19 23:14:43.28
>本人に直接いえないチキンなんてスルーしとけ
書評は？
315:名無し三等兵
12/07/19 23:19:27.95
>>314
みずからが しょひょうをすれば すむものを
かねもださずに ひとをたよるな
316:名無し三等兵
12/07/19 23:20:41.36
>>311
510 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/06/15(金) 00:22:04.54 ID:???
ウォーズマン、普天間再評価の件、動きあったな。
琉球新報にまで聞いて回ってるが、どんな問い合わせの仕方をしたのやら。
須田氏のブックレットで捻じ曲げられた件があるので、はっきり言って信用できないね。
それに名無しさんに対して「岩見君が答えるべき」と言ってるが、俺が書くと凍結だからな。
ぶっちゃけ名無しさんがほぼ全て代弁してくれてるのでこっちから何か言う事は無い位。
何を言ったところで所沢が言葉のあやをネタにずるずる粘着しているだけ。
>それに名無しさんに対して「岩見君が答えるべき」と言ってるが、俺が書くと凍結だからな。
>それに名無しさんに対して「岩見君が答えるべき」と言ってるが、俺が書くと凍結だからな。
>それに名無しさんに対して「岩見君が答えるべき」と言ってるが、俺が書くと凍結だからな。
317:名無し三等兵
12/07/19 23:31:29.14
たかが書評なんてどうでもいいからチキンの話しようぜ
この季節はさらっとしたチキンカレーがいいよな
318:名無し三等兵
12/07/19 23:35:19.85
所沢 「ぼくイヌだから。再評価なんてむずかしい言葉わからないから」
JSF 「いいんだよ。 所沢は犬だから俺に付き従ってればいいのさ」
所沢 「うん。ぼくイヌだから、どこまでもご主人様に付いて行くよ」
JSF 「よし。俺と一緒に聖地アメリカに行こう。超兵器オスプレイで」
所沢 「ああー、ぼくとご主人様は聖地に向かって飛んでいるよー」
翌日、墜落したオスプレイからJSF氏とその愛犬が遺体で発見されたという。
319:名無し三等兵
12/07/19 23:47:23.50
J-WINGがオスプレイ特集やってるよ。
JSFが書いたような内容だった。
珍説だらけだから所沢さん検証してよ。
320:名無し三等兵
12/07/19 23:53:26.53
こういう時こそ、彼らと一線を画していた評論家さんは、提灯評論家を批判してはどうか。
ところで、JSFのエゴサーチの実例、見てみると興味深い。
>@masafumi_yoshi オスプレイが事故をよく起こしていたのは10年以上前の試験中の古い話で、
今やオスプレイはこの10年間で海兵隊最優秀の安全率です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@harunoshirokuma オスプレイが事故をよく起こしていたのは10年以上前の試験中の古い話で、
今やオスプレイはこの10年間で海兵隊最優秀の安全率です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>>48氏が挙げた他に検索したらまだあった。
>@mitsuhiro0411 オスプレイはヘリコプターより騒音が低い機体で、
過去10年での安全率は海兵隊機で最も安全性が高いのですが、一体何を根拠にそのような事を？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
皆さんは既に当たりがついていると思うが、彼は「安全率が高い」という意味を
「100%-生涯事故率」の意味で使用しているようだ。
>@Type89buddy 絶対に事故が起こらないとは言ってないし、まぁ、ハリアーよりは安全だし、
CH-46の生涯事故率を下回るのもほぼ確実ではあるのです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
しかし、普通、安全率とは、機械工学分野で材料にかかる荷重に対する余裕として使用されるものだ。
100%の安全率では、設計で通常想定する以上の荷重が加わった瞬間に材料は破断してしまう。
航空宇宙分野でもそこまで低い値は採用しないものだ。普通の工学製品なら300%
とか1000%などは良くみられるだろう。
彼は理系の大学院を出たという触れ込みだが、以前の「U字曲線」といい、ちょっと首を傾げるような
テクニカルタームを使用することがある。
321:名無し三等兵
12/07/19 23:54:56.43
ちなみに、上記のような「安全率」の誤用として下記の事例がある。
シリ-ズ これが原子力発電-1-安全率は100%--中部電力浜岡原発の地震対策
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
月刊自由民主 (319), p115-122, 1982-08
JSFが自民党を支持した理由が垣間見れる、というのは冗談にしても掛け値なしの安全珍話。
322:名無し三等兵
12/07/19 23:58:04.70
ものぐるう ぢごくのかまは いたちがい
こてもななしも なべのぐになれ
323:名無し三等兵
12/07/20 00:01:50.45
所沢論
「○○とあるが、根拠は？」
「なお、謝罪してからレスすること。」
「謝罪しないと凍結（第3者には見せない、答え＝情報だけ頂き）」
↑
最近は中国古典を読んでるそうだが、馬鹿な宦官が三跪九叩頭の礼要求してるみたいでキモイ
324:名無し三等兵
12/07/20 00:13:36.73
>>323
よく分からんが上手い皮肉だな。
あのサイト便利だけどちょっと気持ち悪いよね。
勝手に収集して【質問】【珍説】【回答】に分類されて。
ご意見ご感想は掲示板へって書いてあるけど何で勝手に分類された物
こっちから言いに行かなきゃいかんのってもやもやがあってさ。
「なお、謝罪してからレスすること。」 ←正にこの感覚だよ。うまいこと言うね。
325:名無し三等兵
12/07/20 00:19:24.44
私怨で個人攻撃のページ作っといてどこが軍事板ＦＡＱだよ。マジ基地外
326:名無し三等兵
12/07/20 00:22:54.38
小林よしのり批判でイラク戦争、
あつこば批判で普天間問題乗り切ろうとした黒歴史があるからな。
結局、やり過ぎが仇になって後で読んだら矛盾だらけで偏った酷い出来に
327:名無し三等兵
12/07/20 00:31:50.49
そろそろ寝なさい
削除申請してくるわよ
328:名無し三等兵
12/07/20 00:53:14.56
>>327
正に所沢論の実践だなｗ
所沢論
「○○とあるが、根拠は？」
「なお、謝罪してからレスすること。」
「謝罪しないと凍結（第3者には見せない、答え＝情報だけ頂き）」
329:名無し三等兵
12/07/20 01:03:28.84
ブリクス本の話（それも該当書の解説付き、つまりスレの趣旨にそう）
出されただけでたかが書評とか俳句とか削除するとか喚き立てる時点でお里が知れる。
信者系はこれだから。
330:名無し三等兵
12/07/20 01:04:30.77
は い く ？
331:名無し三等兵
12/07/20 01:22:44.64
俳句
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
短歌
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
某自作自演コテハンの大好きなWikipediaにもちゃんと書いてあるね。
332:名無し三等兵
12/07/20 01:26:08.82
こいつら、どうやったら消滅してくれんだ？
333:名無し三等兵
12/07/20 01:32:58.16
>>327
削除申請してくるなんて言葉はここじゃ誰に対しても脅しにはならんよ
気に入らないのは解ったからとっとと削除申請したらいいんじゃね
ホントめんどくせぇなお前ら
334:名無し三等兵
12/07/20 01:36:16.68
>>332
ムリ。
人類の歴史上、吉外が駆除された例はない
335:名無し三等兵
12/07/20 01:40:39.74
>>334
ワロ…えない…。
336:名無し三等兵
12/07/20 02:27:30.12
それどころか吉外が政権とったりすることもあるからな
そんで吉外の尺度に合わない国民は殺しまくる
ニョル医師の『キリングフィールドからの生還』は俺的トラウマ本
337:名無し三等兵
12/07/20 09:21:37.72
復刊ドットコムから「『失われた勝利』 発売決定」のお知らせがきたが、
価格をみて迷いが生じた俺は軍法会議ものですか？
338:名無し三等兵
12/07/20 09:48:55.28
>>337
上下合わせて7～8kだと思ったら10kかよ……もうちょい安くしてください。
339:名無し三等兵
12/07/20 13:31:49.93
ざれうたを はいくとよびて うぃきぺだす
おきゃくはよばじ しきしまのたみ
340:名無し三等兵
12/07/20 17:17:07.77
俳句詠む人→ハイカー
短歌詠む人→タンカー
ﾅﾝﾁｬｯﾃw
341:名無し三等兵
12/07/20 18:04:36.67
ｵｵ、ﾅﾝﾁｬｯﾃの人だ。乙ですよ。
ざつだんに ねたにときどき しょひょうれす
つうじょううんてん しゅっぱつしんこう
342:名無し三等兵
12/07/20 19:04:27.72
失われた勝利とかグデーリアンの電撃戦とか文庫化してくれたら買うわ
だから学研は早く行動してくれ
343:名無し三等兵
12/07/20 19:29:40.88
それと補給戦もな
こういう本は高い上に嵩張るから困る
344:名無し三等兵
12/07/20 19:43:11.52
>>343
「補給戦」もうなくなったん？
アマゾンではまだ在庫あるみたいだが。
345:名無し三等兵
12/07/20 19:57:15.71
補給戦はときどき店頭でも在庫見るときある
「文庫版」のほうをね
判型の小さい本は地図などの図版関連がね
どうしても限度ある。
電子書籍に期待したいのは、むしろそういう面なんだけど
まだまだ電子化それ自体に意義があるレベルだからな
346:名無し三等兵
12/07/20 21:15:20.99
つかコテ外されるのが地味に辛い
強制IDにして欲しい
347:名無し三等兵
12/07/20 22:24:57.23
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 20:18:48.47 ID:hylUPL4I
軍オタ名乗るなら沖縄戦の惨状や復帰までの道のりは知ってて当たり前だし
そういう地元の心情は汲むべきだと思うなあ
結局JSF達は軍事的常識ｗを武器に誹謗中傷してストレス解消したいゲスの集まりだよ
こういうレスがあったので質問だけど沖縄戦の惨状や復帰までの道のりがよく分かる本ある？
（本の話題だからスレ違いじゃないよな）
348:名無し三等兵
12/07/20 22:49:29.38
「沖縄 だれにも書かれたくなかった歴史」
本土への被害者っていうか強かに生きる沖縄人の姿がてんこもりだけどな。
当然大きな声で言われてこなかった軍用地成金とかの話も取り上げてあって面白い
349:名無し三等兵
12/07/20 22:52:45.28
** 【質問】
【回答】
5502011/11/23(水) 23:30:52.56 ID:HVi5fjOe0 [8/14回発言]
>>549
お前が居なかった間の話にも返事しろよ．お前の見解とやらを．
＞字面のまま「俺関係ないし」と思ってるってことだ．
字面のままなら単なるネタだよ．お前の言いがかりはオッスオラ極右と同レベルだよ．
551 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/11/23(水) 23:36:22.64 ID:wYKtG4IH0 [3/8回発言]
>>550
あ，「俺の返事」ってのが無いと粗探し出来ないもんな．
でもって，俺は返事をする必要がない．
最悪板，
青文字：加筆改修部分
↑
質問者など居ないことが露呈。
余りにも粗雑。焦ってんのかな。
350:名無し三等兵
12/07/20 22:53:33.08
「だれにも書かれたくなかった戦後史」だった
351:名無し三等兵
12/07/20 23:05:40.54
>>347
児童文学だが
太陽の子なんて良いんじゃない
352:名無し三等兵
12/07/20 23:09:34.95
沖縄戦に関係した著名軍人で数少ないまともな例というとこれ。
『沖縄県民斯ク戦ヘリ―大田實海軍中将一家の昭和史』 (光人社NF文庫)
一見同書と似ているけど読んではいけない残念な軍事クラスタの仲間の例
普段は左翼叩きに勇ましいが実は他者に対する敬意の欠片もない。
ある意味典型的なタイプ。
↓
>>347
沖縄県民かく戦えり。エロ同人みたいに。 #文中にエロ同人みたいにをはさむ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
353:名無し三等兵
12/07/20 23:14:12.49
>>348も沖縄県人叩く残念な軍事クラスタの典型だよな。
354:名無し三等兵
12/07/20 23:15:33.39
hぐらい抜けよ
そんなことやってるから2回も凍結されるんだよ
355:名無し三等兵
12/07/20 23:18:55.16
素直に教えたら軍事クラスタ扱いされたでござる。どうして欲しかったんだ...
356:名無し三等兵
12/07/20 23:22:13.10
ただひたすらに自我を受け入れて欲しいんでしょ
357:名無し三等兵
12/07/20 23:24:59.33
>>355
沖縄県人叩いてて良くそんな口が叩けるな。
>>354
この同一人物妄想患者はもう手遅れだな。ｗ
358:名無し三等兵
12/07/20 23:32:57.54
>ただひたすらに自我を受け入れて欲しい
JSFや所沢がな。
359:名無し三等兵
12/07/20 23:33:08.30
戦術入門再販しないかな・・・中古で買うと高くついて困る
360:名無し三等兵
12/07/20 23:46:16.06
>hぐらい抜けよ
エロ同人みたいな？それとも新手の悲鳴？
361:名無し三等兵
12/07/20 23:48:20.89
俺、おフランス人だからHは発音しません
362:名無し三等兵
12/07/20 23:52:01.59
>>361はルパン
363:名無し三等兵
12/07/20 23:55:02.84
バカモン！ 362が本物のルパンだ！
364:名無し三等兵
12/07/20 23:56:25.03
>>359
中古そんな高いか？
と思ってアマゾン見たら4,498よりでワロタ
まぁ、書籍スレ住人ならこの程度は日常茶飯事だ
365:名無し三等兵
12/07/21 00:09:25.05
＞4498
まあ、安い！
366:名無し三等兵
12/07/21 00:31:44.34
そしてまたもやし生活が始まるお…
食べません買うまでは
367:名無し三等兵
12/07/21 01:22:35.66
ヒント：試食コーナー
368:名無し三等兵
12/07/21 02:45:15.11
食品だけは基本切り詰めないわ
369:名無し三等兵
12/07/21 08:20:17.69
ソフト・パワーについて調べるために文献をそろえようとamazonで検索したら
パワーポイント関連がいっぱい出てきて笑ってしまった
それは置いといて日本ではソフトパワー研究ってあまり盛んじゃないの？
370:名無し三等兵
12/07/21 10:03:05.00
地政学とかその手の胡散臭いのを有り難がる奴は嫌い
371:名無し三等兵
12/07/21 10:27:28.04 YHG5FWAs
PANZER臨時増刊 日本の戦車と装甲車輌 という本が気になっていて
皆様ならこの本の価値について詳しいと思いここで聞こうと思いましたので質問してみます
実はとある本とどちらかをとらないといけない状態なのですが
このPANZER臨時増刊 日本の戦車と装甲車輌 は日本戦車などに興味がある場合
買いでしょうか？質問なのでIDを出しています
372:名無し三等兵
12/07/21 10:51:36.34
比較対象がわからんとなんとも
373:名無し三等兵
12/07/21 11:06:53.94 YHG5FWAs
あ…その比較対象は…
されど罪人は竜と踊る っていうラノベ数冊で
スレ自体にあんまり関係なかったので出しませんでしたすいません
374:名無し三等兵
12/07/21 11:36:14.07
たしかPANZERの記事まとめたような奴だから日本戦車のとっかかりとしてはいいかもね
375:ＺII ◆RPvijAGt7k
12/07/21 13:02:57.24
歴群図解マスターの新刊「航空母艦」が出ていますね。新書判ですが、オールカラーで
中身は充実しているようです。軽く知りたい向きには手頃かと。
376:名無し三等兵
12/07/21 13:14:13.01
歴群図解マスターが新書判？
あれ、判型変えたの？
377:ＺII ◆RPvijAGt7k
12/07/21 13:17:30.34
あれ？前から新書判じゃなかったでしたっけ。Ｂ６判ではないはずですよ。
378:名無し三等兵
12/07/21 14:06:15.66
オレもヒマですわ
URLﾘﾝｸ(g2n001.80.kg)
「銃」のほうは天地182×左右128ミリ。
めんどいので手元にあった級数表のスケールで測った数字です
判断はみなさまどうぞ。判型＝内容ではないですしね。
379:名無し三等兵
12/07/21 15:53:52.99
コンビニ判って呼ぶんですヨ
380:名無し三等兵
12/07/21 16:17:42.86
>>370
ジョセフ・ナイ先生だけは嫌わないであげてー
381:名無し三等兵
12/07/21 16:29:19.60
でも地政学より地質学のほうがおもしろいんだよな
なんかこう、人間の感覚をブっとばしてくれてさ
382:名無し三等兵
12/07/21 17:21:45.43
381の足元に活断層が！！！！
383:名無し三等兵
12/07/21 19:04:12.38
>>373
スニーカー版ならされ竜
ガガガ版なら日本の陸軍と～を買った方が幸せになれる
384:眠い人 ◆gQikaJHtf2
12/07/21 20:08:51.02
>371氏
この本は、日本の装甲車輌について編制、歴史、運用、機構その他について一番
纏まっている本だと思いますよ。
他にも文林堂のがありますが、あれは読みやすい人には読みやすいですが、体裁
に好みがありそうだと思いますし。
ソフトスキンに興味が無ければ、ほぼこれ1冊あれば十分の様な気もします。
後は思い切りですかねぇ。
今月のNF文庫新刊
『潜水艦を探せ ～ソノブイ感度あり～』（岡崎拓生著）
『翔べ 海上自衛隊航空学生』の続編で、文字通り、海自航空の主要任務である対潜
任務について書いたもの。
守秘義務の関係上、今では現役を退いたP2V-7やS2F-1、P-2Jでの記述が主だが、
それでも、対潜任務についての雰囲気が良く出ている（一応、P-3Cについても少しだけど
記述はある）。
今月は他に
『日本陸軍の火砲 ～野砲 山砲～』（佐山二郎著）
『重機関銃分隊長のルソン戦記』（川崎恵一郎著）
『日本人と靖国神社』（新野哲也著）
が出ていたり。
385:名無し三等兵
12/07/21 20:25:22.82
佐山次郎は何になるつもりなんだろう
386:名無し三等兵
12/07/21 21:05:56.15
平成の大砲オジサンじゃないか？
387:名無し三等兵
12/07/21 22:19:45.45
一ノ瀬俊也著『米軍が恐れた「卑怯な日本軍」』読了。
本の帯にはデカデカと"アメリカの悲鳴が聞こえる!”とありますが、中身はほぼ日本軍の悲鳴です。まことに堂々とした、詐欺的煽りです。本当にありがとうございます。
黒船来航から百年、大日本帝国は必死になって近代軍隊を育成してきたわけですが、その終着点になった沖縄戦での皇軍の姿が以下のごとしに
“大本営陸軍部「戦訓特報第四八号 沖縄作戦の教訓」(一九四五年六月二十九日、『「戦訓報」集成』第二巻)によると、次のような
「編成装備」の斬込班が作られた。
イ、三～五名の組を最も可とする ロ、各人 槍(小銃は重く不便)一 手榴弾 二～三 各組 爆雷 一～二”
爆弾を持った槍兵隊に退化しています。訳100年の労苦は何だったのやら。
あれこれと戦訓をまとめて、日本の国力で実現できる対米戦の一つの姿がこうなるとは。
題名になっている「卑怯な日本軍」に対応するために米軍がまとめたマニュアルが本書の第一章で、以後の章は日本軍がそうした戦法を取らざるを得なくなった
背景と歴史について。
米軍が最も脅威と見なした日本軍の兵器と兵種が「狙撃兵、手榴弾、地雷」だったというが、この内どれ一つとして、まともな装備と運用がなされなかった
兵器だというのは痛い所。ソ連軍に備えている時点で、火力、兵力、機動力に勝る敵と戦う必要に迫られていたものの、対応する用意など到底日本の
能力で解決できるはずもなく、結果、人命だけは惜し気なく投げ出し、それを精神主義で自己正当化するという外から見れば
異常な軍隊に。
机上の理屈だと、あんまり有効性がなさそうな米軍の自動小銃に日本兵がかなり恐怖心と劣等感を持っていたりと、心理面での
兵器の格差の影響は中々興味深い。
388:名無し三等兵
12/07/21 22:34:15.68
ま、一ノ瀬氏ならそうなるだろうな。
だが、ちょっと違和感があるのは生産力と物資の欠乏した末期戦を標的に装備のレベルを言う辺りかな･･･
まぁある程度モノが調達出来る中盤辺りまでで比べても劣ってるけど。
389:名無し三等兵
12/07/21 22:42:55.56
>>388
中盤戦当たりまでだと米軍火力の実体を把握できず、戦って、粉砕されて、驚いて、最終的に地下に潜って砲爆撃をやりすごし、小手先の工夫で何とかしよう、
そう言う結論に至ったようで。
390:名無し三等兵
12/07/21 22:56:43.71
光人社の今月のっていつ公式に載るんだろ
391:名無し三等兵
12/07/21 23:13:25.18
>>389
そういう話なら『大本営参謀の情報戦記』の早分かりの経緯、
白井明雄『日本陸軍「戦訓」の研究 大東亜戦争期「戦訓報」の分析』芙蓉書房出版
がお勧めです。
ま、米軍自体の進化ぶりも凄かったから。
小銃にしても38と同世代のスプリングフィールドが緒戦では現役。
392:名無し三等兵
12/07/21 23:17:55.45
>>390
来月分の新刊もせめてタイトルと著者だけでも掲載していれば良いのにね。
出版社の公式サイトを閲覧するのって、こういう新刊情報を探すのが大半なのに。
393:名無し三等兵
12/07/21 23:40:07.49
今の出版社でまともに毎月、軍事関係の文庫出してるのって光人くらいか？
394:名無し三等兵
12/07/21 23:59:30.89
複数冊ならそうだね。
大手だと文庫、新書、選書、単行本、総合雑誌と複数の系統でラインナップするから、毎月1冊はどっからか軍事関連のが出る。
395:名無し三等兵
12/07/22 00:00:19.52
最近がんばってる新人物往来
396:名無し三等兵
12/07/22 00:35:43.97
>>353
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 16:52:10.25 ID:XYAl6oa5
この手合いはリアリズムって言葉が好きだけど、その「リアル」って
結局は兵器兵装スペックとか組織構成とかとか戦術戦略論とか地政学的情勢みたいな
マニアの博学披露大会のネタにしかならないような話ばかりで、
沖縄の歴史社会的な布置や、そこに暮らす人々の
ローカルな政治的リアリティにはまるで無関心なんだよな。
397:名無し三等兵
12/07/22 00:36:49.27
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 17:54:16.96 ID:eTIFsjYR
これはJSFさんではないですが、ツィッターの軍事クラスタの方は経済に疎いのかと思わせる所が気になりますね。
地権者が基地の地代よりは駐車場がまだ儲かると言ったのに対して、しきりに基地はノーリスク、ノーコストでローリターンを強調していましたが、場所によりけりですが沖縄は土地不足なので余程の悪条件でないかぎりアパートは埋まるんですよね
まぁ、リアルと言っても複雑ですから、住民にとってのリアル、軍事関係者にとってのリアルとありますから難しいですね
398:名無し三等兵
12/07/22 00:45:43.26
豪快にスレ違いだな、オヌシ
399:名無し三等兵
12/07/22 00:57:34.05
>>398
信者乙。
他のレスへの突っ込みだからスレ違いじゃないはずだがなぁ。ｗ
400:名無し三等兵
12/07/22 01:03:14.82
その突っ込み自体がスレ違いだとわからんのか？
つか、岩見ってここまで馬鹿かだったか？
お前、岩見のなりすましだろ？
401:名無し三等兵
12/07/22 01:11:48.34
歴群図解マスターは新書判！とか言ってたヤツが
流したいだけなんじゃねーの？テキトーだけど
なんでもアイツのせいにしてやんなや
402:名無し三等兵
12/07/22 01:20:11.01
>>400
成り済ましも何も俺は岩見さんじゃないって言い続けてきたわけだが。
やっと分かったんなら今まで同一人物扱いしてきたことを謝罪しろよな。
403:名無し三等兵
12/07/22 01:22:24.21
なるほど
やっぱ岩見なりすましか
岩見はキチガイ、それに執着する岩見アンチもキチガイでオケだな
って書き込みしろうとしたら >>402 か
岩見にしろ、愉快犯にしろ、スレ違いしたのは貴様だ
失せろ、キチガイ
404:名無し三等兵
12/07/22 01:25:07.48
岩見って心の病気なん？
405:名無し三等兵
12/07/22 01:27:17.99
>>403
ごちゃごちゃ言ってねーで謝罪しろゴミ。
>>404
別人だといったそばから同一妄想患者か。
406:名無し三等兵
12/07/22 01:32:17.12
何故に俺が謝罪だ？
俺はスレチを指摘しただけだよ、キチガイ君
書籍スレで公式の敵みたいになった自分の行為をまずは謝罪しろ
407:名無し三等兵
12/07/22 01:36:49.09
>>406
そうやって匿名性の陰に隠れるわけか。
匿名信者達に暴れさせて威圧してたJSFがこういう卑怯者をたくさん作り出してきたわけで罪は重いな。
408:名無し三等兵
12/07/22 01:39:45.26
なんだ
やっぱ岩見本人か
カマかけたら一気に本性あらわしたな
ま、どうでもいいや
消えな、キチガイ
俺はもう寝る
409:名無し三等兵
12/07/22 01:51:50.78
言うに事欠いてカマかけたとかこれこそ「後付け設定で辻褄合わせようとして さらに墓穴を掘る、の図」だなｗ
410:371
12/07/22 02:04:44.17 3HTfnvn6
すいません、返答遅れました
>>371です
>>374
なるほど、選り抜きみたいな感じですか
>>383
ガガガ版でした…新番のほうが評判悪いって事ですかね？
>>384
詳しい説明ありがとうございます、ということはいい本なんですね
皆さんのアドバイスのおかげでPANZERを満足して手に入れられました
質問に答えていただきありがとうございましたー！
411:名無し三等兵
12/07/22 02:07:18.44
このスレに岩見にさん付けする奴がいるとは思えんがな…本人以外に。
412:名無し三等兵
12/07/22 02:14:14.96
このスレに軍事クラスタ擁護する奴がいるとは思えんがな…信者以外に。
413:名無し三等兵
12/07/22 02:22:26.77
このスレに夜食を抜くヤツがいるとは思えんがな
オレはこれから味噌ラーメンじゃ
414:名無し三等兵
12/07/22 02:24:15.42
アクセスログ公開して恥かくのはどっちかな？
さん付けとかの問題じゃないんだよ。
415:名無し三等兵
12/07/22 02:26:34.77
奇遇だな
俺は吉野家で大盛だったが
明日は神保町で索敵
416:名無し三等兵
12/07/22 02:30:05.29
ていうか、>>403て映画館で銃乱射するがり勉君タイプだね。
自分で火種を拡大していることに気づいてない。
417:名無し三等兵
12/07/22 02:31:18.20
以前このスレで神保町の富士そば馬鹿にしてたのに
今度は古書店街に関係なく吉野家ですか。
目くそ鼻くそ笑うですね。
418:名無し三等兵
12/07/22 03:02:31.18
>>417
えー俺信者なの？
所沢はハガキ職人やってたときしか認めてないのに？
つーか富士そばと吉野家が夏場の俺の主食なんだからさ
頼むからそれくらい好きに食わせてくれよ
ちなみに今日の戦果
「空挺部隊全史 大空の華」
「陸軍落下傘部隊附・自衛隊空挺団史」
「アムール河畔の英霊に捧ぐ松風123師団不朽独混135旅団戦史」
これから読む
419:名無し三等兵
12/07/22 03:07:37.57
>>418
もうネギ塩豚丼食った？
夏限定なんだな、あれ
まー、てんやもいいよ、てんや
420:名無し三等兵
12/07/22 03:09:44.28
>>410
クセの強いラノベにおいて編集者の質がどれだけ大事なのか、って話
スニーカー版は編集がうまく筆者のエゴというか中二病部分を削ってたんだが、その編集が失踪してな…
編集といやあ、故長久保氏のあの文体は誰も修正入れなかったのかねえ？
読みづらいどころか意味を汲み取ることすら困難なことが多々ある
421:371
12/07/22 03:24:49.43
>>420
フムン
うまく手綱を握れるものがいなくなったということですか
422:名無し三等兵
12/07/22 07:19:52.35
８月の光人社NF文庫
道北戦争1979 木元寛明 840
江戸・東京が震えた日 永沢道雄 760
敗戦 左近允尚敏 840
告白的「航空化学戦」始末記 「丸」編集部 890
423:名無し三等兵
12/07/22 07:50:18.64
"。ｗ"
をNGに入れると捗る事に気付いた
424:名無し三等兵
12/07/22 09:28:10.99
>>391
387ですが、一ノ瀬氏の著書にも両書について随所に記述があります。堀参謀の早分かり
以前にも、対米戦法マニュアルがあったことが書かれています。
個人的にもっともマジキチだと思ったのは、43年に長勇が独ソ戦で入ってきた情報を勘案しての
ソ連の戦車軍団との戦闘方について、｢我に火力なし。昼間、戦車に接近するは無謀。精神力によって、夜襲にて対抗すべき｣
だなんていってるところ。……いや、それでどうにかなるもんじゃないだろ……精神力は銀の弾丸か?
本書内にもおかしな所はけっこうあるけどね。たとえば資料を引用して、44年11月のタ弾生産量が700発だと
記載してるけど、一緒に買った佐山さんの｢野砲 山砲｣によると終戦時に生産工場に完成品・半製品合わせて
二式穿孔榴弾が55000発ほどあったそうだから、月産700発ってのはありえない数字だと思うが。
425:名無し三等兵
12/07/22 10:01:06.12
>>424
>>｢我に火力なし。昼間、戦車に接近するは無謀。精神力によって、夜襲にて対抗すべき｣
いや、精神力とか付け加えちゃうからアレレとなるが、実質それしかないって現実的な認識だろw
長さんってクーデター計画に関わったり牛島司令官と八原参謀の間でいまいち影が薄かったりするけど、まるっきり無能無定見ではなかったんだね
まあそれでどうにかできたかは別問題として…orz
426:名無し三等兵
12/07/22 10:01:29.59
米英軍常識のこと？ それとも戦訓報のどれかかな？
427:名無し三等兵
12/07/22 10:58:06.44
>>387
思いっきり端折って書いたから誤解を招く稚拙な表現になったようでおわびします。
>>｢我に火力なし。昼間、戦車に接近するは無謀。精神力によって、夜襲にて対抗すべき｣
これは長少将が対ソ戦想定のチャムス演習終了後に、部下の意見とそれに対する回答を目一杯
要約したもので。もうちょっと詳しく書くと、(全部書くと長いんでこれも要約だが)
意見：対戦車戦闘の根幹たる部隊に何を求めているか
回答：火砲装備優秀な部隊であれば火砲で対抗すべきだが、現実には火砲では著しく劣勢。
歩兵で対抗せざるを得ない。
意見：歩兵に対戦車装備が少ない。
回答：火薬を増備するから、これで地雷を造れ。
意見：ソ連戦車の主砲が75mm以上になり、命中精度、発射速度も増している。
回答：地形を使え。壕を掘って砲を秘匿し、敵戦車の側面を撃つべし。
こんなやりとりをしていて、長が敵戦車隊には夜襲で攻撃すべし、と言う。
部下が劣勢な兵力状況において、夜襲で敵戦車隊攻撃なんて、無理じゃない？と、うっかり常識論を口にしてしまう。
長激昂、饒舌に｢したがって全員の玉砕も辞さず、損害の多寡は論ずるところではない……云々｣
と精神論で誤魔化そうとする。無理だとはわかっていたけど、そうとは言えないしね。
なんというか、論理的で現実を理解している人が、非現実の世界へ逃げ込まねばならない状況の悲惨さというか。
その辺が狂っているなあ、と感じた次第で。
>>426
そうです米英軍常識のことです。
428:名無し三等兵
12/07/22 10:59:06.95
>>427の最初のアンカーは>>425宛です。失礼しました。
429:名無し三等兵
12/07/22 11:30:45.58
>>423
そういうのをわざわざ書くと 文体変えられてしまうじゃないか
430:名無し三等兵
12/07/22 13:12:01.85 BE:2223336593-2BP(0)
今年も『失敗の本質』が平積みになる季節が来ましたな
もっと違う本が増刷、復刊されたら良いんだけど…
431:名無し三等兵
12/07/22 13:32:54.26
違う本どころか 失敗の本質の本質 みたいな雑誌増刊号が出てたよ
432:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/22 13:40:52.36
最近解説本や単行本版も出て平積みされてるよ。
あと、最近毎晩やってる言い争いで「岩見だ」、ってレスしてるのがいるけど、
迷惑なのでやめてくださいね。
さて
『災害で活躍する乗物たち』（柿谷哲也著，ソフトバンククリエイティブ，2011/10/25）
にて以前簡単に紹介しましたが、
URLﾘﾝｸ(mltr.ganriki.net)
このような誹謗をされたので、追加説明しておきます。
この手の乗り物系コンセプトでネット上で見たものとしては「蒼き清浄なる海のために」後、もう一箇所yahooブログか何かで見てますね。
また、紹介されている軍事関係の装備の幾つかが兵站に関係するのは事実ですし、ナッチャンなども関連します。
TSLもメディアでは高速船を欲しがる軍用向けに転用してはと言われています。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
時代性を避ける記述は無いといえば嘘になりますが、分量の上ではほとんどないし、コラムとかですね。基本的にはこの度の震災がベースです。
なお、気になって目次↓を頼りに再調査したところ（現物は下宿）、
URLﾘﾝｸ(sciencei.sbcr.jp)
JRの保線車両、NEXCO東日本の補修関連車両、非軍用の給水車、排水ポンプ車、
電源車、通信車、油回収船、グラブ船、起重機船等各種作業船、日立系の建設重機等、
民生系車両に一章分程度手落ちが認められました。
落ち着いて募ればもっと出てくるかもしれません。
したがって、図鑑コンセプトとはいえ、基本は軍、警察、消防がメインですね。
蒼き清浄なる海のために（閉鎖）とよく似ていると感じました。
433:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/22 13:53:38.37
あ、TSLが廃船されたことは知ってます。
私も子供ではないので、あくまで「高速性」「元旅客用途」という能力に着目してそういう話があったということだけ紹介したに過ぎません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
このように、乗り物を好き勝手にもてあそぶのが好きで好きでたまらない東京の都会っ子も興味を示しているわけです。
434:名無し三等兵
12/07/22 14:03:26.20
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
でやりこめられたからって
こっちにケツを持ち込まないでくれないか
以下、何事もなかったように
書籍関係談義をお続けください
435:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/22 14:04:42.37
やりこめられた？
436:名無し三等兵
12/07/22 14:18:22.09
絶対に阻止します！
437:名無し三等兵
12/07/22 14:23:04.53
失敗の本質ってそんなに売れてたんか
そういや年中、平積みされてるか
438:名無し三等兵
12/07/22 16:53:26.32 BE:1646916454-2BP(0)
楽天のkoboがヤバそうな件(悪い意味で)
439:名無し三等兵
12/07/22 17:16:12.35
>>437
解説本が出ているくらいだから相当売れていると思うよ。
440:名無し三等兵
12/07/22 17:31:30.47
原書房から出ているソ連のスパイたちってどうなん？
441:名無し三等兵
12/07/22 17:44:09.82
「たかが書評」が「誹謗」されたぐらいでいい大人がみっともない(嘲笑
「たかが書評」なんだから(笑)
442:名無し三等兵
12/07/22 17:47:18.27
ではお薬増やしておきますね
はい、お次の方ぁ～
443:名無し三等兵
12/07/22 17:54:30.86
書評は？
444:名無し三等兵
12/07/22 18:00:04.46
絶対に阻止します！
445:名無し三等兵
12/07/22 18:10:14.67 BE:1646916645-2BP(0)
ベッキーの新刊『終戦クーデター』これから読むわ
446:名無し三等兵
12/07/22 20:25:00.69
>>436
平日も日がな一日ツイートしてる姿を見てると
Jママン「J太郎、ご飯よー」
JSF「今忙しいから後で！」
Jママン「夕食冷めちゃうわよ」
JSF「うっせババア！」
Jママン「え？私の年金に噛り付いてる分際で五月蝿いって？またネットでしょ。ハロワはどうしたの？」
JSF「オラ極右。ハラ減ったら魚釣って来るから今の家に住めれば稼ぎ無しでも何とかなるんだ」
って光景が浮かんできてしょうがない。
447:名無し三等兵
12/07/22 20:29:26.51
J太郎はナシにしてくれ、ベイビー
野郎はなんとなく気に入ってるんだぜ、ベイビー
448:名無し三等兵
12/07/22 20:29:57.21
そのJSFとかいう本は軍事に関係あるのかな？
449:名無し三等兵
12/07/22 20:37:01.86
JSF「『絶対に阻止します！ 』と･･･ニヤニヤ」
Jママン「J太郎、ご飯よー」
JSF「今忙しいから後で！」
Jママン「夕食冷めちゃうわよ」
JSF「うっせババア！」
Jママン「え？私の年金に噛り付いてる分際で五月蝿いって？またネットでしょ。ハロワはどうしたの？」
JSF「オラ極右。ハラ減ったら魚釣って来るから今の家に住めれば稼ぎ無しでも何とかなるんだ」キリッ (`・ω・´)
450:名無し三等兵
12/07/22 20:38:56.00
あまりにも露骨なのでアンチJSFを装ったJSF信者がアンチの評判を落とそうとしてるように見えてきた
451:名無し三等兵
12/07/22 20:41:46.90
446,449
これ、面白いと思ってやってるのかね…？
端から見ればものすごく幼稚に見えるんだけど。
452:名無し三等兵
12/07/22 20:43:33.02
今まさにこのスレは諜報戦の最前線ですな
453:名無し三等兵
12/07/22 20:46:28.01
>11.レッテル貼りをする
放射脳、ワーワー教、岩見類
すぐ思いつくだけでこれだけあるな
>19.権威主義におちいって話を聞かなくなる
核物理学、安全率に関するJSFの議論だな。
>14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
消印所沢が書評批判する際の常套手段。
1ページが2ページ（しかも実質1.5ページ）だとか枚挙にいとまない。
>6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
沖縄紙が普天間を再評価とかだな。書評スレでもそういう奴はいるし。
>8.知能障害を起こす
馬鹿は黙ってろ等、連中が罵声で本性現したときだな。
454:名無し三等兵
12/07/22 20:49:32.87
間違いなく言えることがひとつだけある、このスレにキチガイがきているということ
JSFがどうのこうのは荒らしのネタだ
455:名無し三等兵
12/07/22 20:49:38.06
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
456:名無し三等兵
12/07/22 20:51:29.73
ｽﾚﾘﾝｸ(war板:890番)
「絶対に阻止します！」の元ネタ。
マジでこの人もうすぐ卒倒するんじゃね？
457:名無し三等兵
12/07/22 20:53:08.65
豪快にスレ違いだぞ、オヌシ
458:名無し三等兵
12/07/22 20:54:50.94
これの何が軍事？
↓
URLﾘﾝｸ(mltr.ganriki.net)
to 99
** 【質問】
なんか知らんけど，岩見の病気が酷くなったのかね？
ここといい，オブイェクトスレといい，書評スレといい，意味不明な暴れ方しとるな．
【回答】
521 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/11/23(水) 02:02:50.47 ID:CefC5xfk0
>>519※
その時間は給料の発生する仕事をしていた訳だが？
※ 正確には，質問のレス番号は519ではありませんが，これがno.519への返信だとしますと，意味が通りにくいため，最も意味が通じるような形にしました．
537 ：最低人類０号：2011/11/23(水) 16:15:56.80 ID:PEzXtBld0
〔中略〕
＞給料の発生する仕事
ジワジワきた（笑
最悪板，2011/11/23(水)
青文字：加筆改修部分
459:名無し三等兵
12/07/22 20:58:21.70
>>458
すまん
何言いたいかサッパリわからん
460:名無し三等兵
12/07/22 21:00:25.76
>>448
JSF 2010/04/27 08:32
私は軍事雑誌に寄稿して原稿料を頂いた経験もありますが何か？
私は読む方ではなく書く側なんですよ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
461:名無し三等兵
12/07/22 21:03:49.85
>7.陰謀であると力説する
消印所沢とJSFの提灯持ち、90式改が阿修羅マン掲示板で晒した「民主党の陰謀が迫っています」が典型例。
普天間と反原発絡みで批判されているのことを何でも左翼の陰謀にする傾向も同じ。
（当然参加しているが、影響力が大であるかは別）
>4.主観で決め付ける
>5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
常見問題で引用されているネットの書き込みの内、ソースが添付されていないもの全てが該当。
書評スレ、観測所やですがスレの感想文とかは典型例だね。
>9.自分の見解を述べずに人格批判をする
安全対策の強化について自分で考察せず、エネルギーセキュリティ論を振り回して気に食わないもの全てを誹謗している件
>10.ありえない解決策を図る
所沢の脱原発提案「500年かけて宇宙太陽光発電に移行」
>13.勝利宣言をする
俺にけんか売ってる奴が良く使ってる誹謗
>16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
基地や原発の是非を01で語り、反対派の裏返しのように「全て」だけを押し付ける有象無象の不遜な態度
462:名無し三等兵
12/07/22 21:07:07.51
ううむ
空中戦を通り越して宇宙戦争を地上から見ている気分だ
しかも昼間に
とりあえず俺には関係ないから今日は去るは
463:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/22 21:08:01.10
URLﾘﾝｸ(mltr.ganriki.net)
ってーと。
> 質問者は，普段，自己のことをビブリオマニアのごとく岩見君が書いているにもかかわらず，
>ビブリオマニアとは思えないような知識欠如を顕している矛盾を突いているわけですが，
>岩見君はそれを「嫉妬」という言葉で言い返すだけに留まっており，主旨に反論できていないところに注目．
てか、本好きではあるが、全て知ってるみたいなことは普通に考えたことも無いし。上には上がいるでしょ。
勝手に水準を設けてこっから先はマニア、下は一般人みたいな区分があるわけでもないし。
書評スレの発言拾って歪曲するの、止めて欲しいね。それ単なる質問のやり取りだよ。
464:名無し三等兵
12/07/22 21:10:13.32
結局そのJSFっていうのは昔いたコテかなんかなのか
で、そいつにボコボコにされたやつが、
未だにここに粘着していると。
この私怨ちゃんをもうちょっと上手く煽ったらどうなるのかな？
465:名無し三等兵
12/07/22 21:13:25.33
ただの荒らしになる
466:名無し三等兵
12/07/22 21:14:22.61
つうか初めから単なる荒らしだろ
467:名無し三等兵
12/07/22 21:15:07.71
それは既になってるじゃん
上位クラスにジョブチェンジしたりしないの？
468:名無し三等兵
12/07/22 21:15:16.28
もうちょっと上手く煽ったらどうなるのかな？
もうちょっと上手く煽ったらどうなるのかな？
もうちょっと上手く煽ったらどうなるのかな？
469:名無し三等兵
12/07/22 21:15:54.72
>>468
いい質問ですね。
470:名無し三等兵
12/07/22 21:17:30.13
ジョブチェンジで上へは行きません
下に落ちます
471:名無し三等兵
12/07/22 21:18:18.25
煽ったほうも荒らしに加担してるってことだよ
472:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/22 21:20:27.49
結局午前の陸軍談義（俺も名無しで参加）、
午後の新書再書評以外、まともな書き込みは、無しと。
上手く煽った結果ってこれ？たかが書評はどこに逝ったのかな。
473:名無し三等兵
12/07/22 21:22:02.99
でももう、何スレか前から書籍スレとしての機能は失いつつあるよ
コテ・コテ叩き・擁護厨・ウヨサヨなどなど
延命治療にも限度があると思うけどな
474:名無し三等兵
12/07/22 21:25:06.48
実録･ｱﾒﾘｶ超能力部隊買ってきた
これは…ネタ本？
475:名無し三等兵
12/07/22 21:26:27.02
しばらく過疎れば荒らしもいなくなると思うがね
もしくは強制IDの避難所に移るか
476:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/22 21:28:01.45
足らない知識かもしれませんが、
面白そうな新刊を見つけたら今後も紹介しますよ。
なるべくNF,学研などではない非軍事系出版社の軍事本を。
477:名無し三等兵
12/07/22 21:35:05.63
>>476
他人を中傷するついでの書評なんて要らんよ。
478:名無し三等兵
12/07/22 21:36:21.45
とりあえずやっすいフランクフルトをﾓｸﾞﾓｸﾞ
ヴルスト食いてえな
今月は手元不如意だったわ
479:名無し三等兵
12/07/22 21:40:10.56
>>475
某自作自演コテは
IDも2つ以上を使い分けてるから
避難所も無駄
480:名無し三等兵
12/07/22 21:41:53.72
避難所は片っ端からNGぶち込むという処置で・・・
481:名無し三等兵
12/07/22 21:48:54.10
IPで規制しちまえ
482:名無し三等兵
12/07/22 22:27:25.08 BE:5187785797-2BP(0)
あぁー夏休みぃ♪
483:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/22 22:30:17.62
>>477
予想通り噛み付くと思ったが、さてお前さんの書評は？
484:名無し三等兵
12/07/22 22:33:45.79 BE:658767124-2BP(0)
今日買って来た『欺かれた歴史 松岡洋右と三国同盟の裏面』の中に入ってた新刊案内によると
『失敗の本質』は累計五十六万部らしいぞ
485:名無し三等兵
12/07/22 22:47:45.22
いそろくまんべ？
486:名無し三等兵
12/07/22 23:25:33.18
桃鉄思い出したわ…何故か
487:名無し三等兵
12/07/22 23:38:49.57
万部五十六が聯合艦隊司令長官だったら
戦局も違った様相を呈していただろうのぉ…
488:名無し三等兵
12/07/22 23:42:40.64
万部パパが56歳のときの子供なんですね分かります
489:名無し三等兵
12/07/23 01:09:54.84
ちゃう！ パパは別姓。
万部家に養子に出されたんヨ。
490:371
12/07/23 06:41:30.92
この前質問したものですけど本当にいいものを手に入れられました
重ねて感謝を、日本戦車マジかっこいい！
491:名無し三等兵
12/07/23 08:55:01.15
>>488
56人目の子供に決まっているだろう、いい加減にしろ！
492:名無し三等兵
12/07/23 09:00:33.25
今年は戦略関係の本が余り出ないね
493:名無し三等兵
12/07/23 09:24:28.28
『戦略原論』で予告されてた教科書の訳って出たんだっけ？
494:名無し三等兵
12/07/23 11:17:39.39 860o7dfG
人類の歴史において戦争はどのようにして行われてきたのか（用いられた技術や戦い方）、
それらはどのように変化してきたのか、またその理由・背景を概観・通しで知りたいのですが、
一般書籍であればどのような本を当たればいいでしょうか？
『戦争の世界史』W･H･マクニールが近いかと思ったのですが、
結構な前提知識が要求されるとかの評判も聞きお値段もなかなかなのでポンと気軽に買えず悩んでおります。
姉妹本の『疫病の世界史』と合わせて『銃・病原菌・鉄』のネタ元との評を目にしたので
じゃあいっそのこと『銃・病原菌・鉄』にすれば大まかでもカバーできるんじゃないかと欲張りなことを考えもしますが無理でしょうか？
上記書籍の他にもっと適したものがあれば教えていただけると有り難いです。
495:Lans ◆xHvvunznRc
12/07/23 11:55:28.44
>494
「戦闘技術の歴史」（創元社）
現在、日本語版が1～3まで出てます。
1：古代 ギリシャ～ローマあたり
2：中世 十字軍やモンゴル遠征～100年戦争あたり
3：近世 3兵戦術～ナポレオンの手前まで
4：ナポレオン 以降は洋書のみ（和訳の予定はあるが、いつになることやら）
同系統の書籍で下記もある。
「図説 古代の武器・防具・戦術百科」
「図説 中世ヨーロッパ武器・防具・戦術百科」 原書房
もっと手軽にいくなら学研の
「戦略・戦術・兵器事典 1～7」や「歴史群像アーカイブ」にも古代戦史関連がいくつかあるのでぐぐると吉
496:名無し三等兵
12/07/23 12:08:58.91
>>494
銃･病原菌･鉄は何で文明に差が出たのかってのが主題だから戦争関係からは遠いよ。
まぁ、面白いから読んで損はないけど
497:名無し三等兵
12/07/23 12:36:05.94
>>494
機関銃の社会史
498:名無し三等兵
12/07/23 13:44:02.65
> 俺も名無しで参加
さすが自作自演コテハン、コテハン外して書き込みを自白。
499:名無し三等兵
12/07/23 13:47:58.70
>>483
「たかが書評」する程度で偉そうな。
500:名無し三等兵
12/07/23 16:29:26.31
>>499
巣に帰れ
501:名無し三等兵
12/07/23 17:29:57.85
うるわしのそれんとー
502:名無し三等兵
12/07/23 18:28:05.76
>>492-493
出た気配がないね・・・。
503:ＺII ◆RPvijAGt7k
12/07/23 18:33:05.77
追加ＮＧワード。
「所沢」「JSF」「ganriki」
504:名無し三等兵
12/07/23 18:50:35.84
孫崎享の著書の信頼性はどう？鳩山政権で普天間問題に関するブレーンの一人だったけど。
505:名無し三等兵
12/07/23 18:56:38.32
>>494
来月中公から出る予定の↓の本がその目的に適うかも。
文明と戦争 上・下 アザー・ガット／著、石津朋之／永末聡／山本文史／監訳、歴史と戦争研究会／訳
URLﾘﾝｸ(www.7netshopping.jp)
URLﾘﾝｸ(www.7netshopping.jp)
506:名無し三等兵
12/07/23 19:29:30.72
>>505
戦略原論で何度も挙げられてたの、この本だわ
すぐ出ることを前提としてたっぽいけどだいぶ待った
507:名無し三等兵
12/07/23 20:21:18.97
>>503
ganrikiをNGにすると過去書評の紹介が見れなくね？
508:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/23 20:37:41.20
>>498
自衛手段であり、一種のテストでもある。
お前みたいな本に興味すら持てない癖に他人を煽るために
「たかが」「たかが」と揚げ足ばかり取ってる馬鹿が目立ちすぎるからな。
あの談義に軍クラの話は出してないだろ。名無しでやって何か問題でも？
消印所沢のようにチラ裏情報の塊として処理し、何%と「査定」とかやるほどの思い上がりは無いよ。
honto行ってあいつの書評こそ見直してみろ、
何様のつもりだと言いたくなる横柄な態度のものがたくさんある。
たかが、という単語に差別的なニュアンスまで含めている良い例だね、あれは。
509:名無し三等兵
12/07/23 21:03:02.24
>>503
お前は一体何がしたいのよ
421 名前：ＺII ◆RPvijAGt7k ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/07/23(月) 04:15:54.06 ID:???
判型の件はどうもすみませんでした。謝ります。
訂正するんならこっちでちゃんと訂正すればいいじゃん
それなのに、何をいきなりNGワードとか言い出すんだよ。
真剣に意味がわかんねーわ
510:名無し三等兵
12/07/23 21:48:28.85
> 自衛手段であり、一種のテストでもある。
莫迦か。
なにをどう言い繕っても自分の自作自演は正当化できないのにね。
自分で言い出した「たかが書評」に何をムキになってるんだろうね。
511:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/23 21:57:54.57
>なにをどう言い繕っても自分の自作自演は正当化できないのにね。
意味不明。TPOによる。
余りに外野がうざけりゃ名無しで書く。
512:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/23 22:03:32.29
例えば、「××戦争について調べたいんだが最近出た手頃な本ありますか」
とかそういう書き込みも結構やってるんですが。
名無しで書くってそんなのだよ？
これのどこが正当化されないのかさっぱり分からんね。
513:名無し三等兵
12/07/23 22:20:52.88
ほんとに莫迦だな。
自作自演の過去がある自作自演コテハンがコテハン外しを公言するのと、自作自演とは縁もゆかりもない他の人では発言の意味がちがうだろうが。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:435-436番)
ここらの忠告を拳々服膺したらどうなんだ。
514:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/23 22:33:22.96
その人とは価値観が違うんですよ。
書き込みを見てよく分かりました。
>>512
情報交換という側面から見て全く関係ない。
515:名無し三等兵
12/07/23 22:39:44.88
>>508
他人をdisりたいがために 歪曲までやるのはよくないよ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:350番)
他の人も イワミン構いたいなら
あっちのスレか またはコテハン叩きスレでやってくださいよ
お願いしますよ ほんとに
516:名無し三等兵
12/07/23 22:54:05.52
価値観が違うってのは便利な言葉だな。
要は、自分に都合のいいこと以外は他人の意見を聞きませんってこった。
常日頃、息をするように誹謗中傷してる「軍クラ」とやらとどう違うんだろうね。
517:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/23 22:55:14.58
歪曲なんざしてない。
人間だから受け取り方の違いや思い違い程度のことはある。
それをネチネチネチネチ針小棒大に騒ぎ立ててるのは消印所沢だろうが！
518:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/23 22:57:20.97
>>516
軍事本を読むことは神聖な行為ではありません。
Z氏は軍事本を人間革命か何かのように思ってるのではないですか。
私はそう思いません。
だからと言って、書き手に対して極端に侮蔑的である必要もありません。
519:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/23 23:01:00.30
増して出版社の名前だけで良し悪しを決め付けたり、
読了後に感極まって、見当違いのマスコミ批判を付け加えたりする輩達のそういう部分は、
アウトオブ眼中なのですが？
520:名無し三等兵
12/07/23 23:01:11.88
>>513
そこの435-436ってＺIIじゃねーか
708 名前：ＺII ◆RPvijAGt7k ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/07/03(火) 02:45:29.13 ID:???
たかが２ちゃんのコテに見識なんざある訳ないじゃないですか。名無しの皆さんと
同じですよ。そんなに見識があるんなら、とっくに文筆を本業にしてますわな。
コテって言うのは単なる記号です。期待せずに。
この文章もソートーだわな。言わんとしていることはわかるけどさ、
これじゃ「名無し＝無見識」って発言になっちゃってるぞ
しかも「たかが」付きだ。
そりゃ、いくらなんでもこんな奴の言うこときくわけねーだろ
コテ擁護厨ってマジ間抜けなの？
521:名無し三等兵
12/07/23 23:12:52.04
>>520
＞これじゃ「名無し＝無見識」って発言になっちゃってるぞ
普通に見ればそういう取り方はしないと思うけどなー
＞そんなに見識があるんなら、とっくに文筆を本業にしてます
とあるように、文筆を本業にするレベルの見識、と前置きしてるくらい普通の読解力で読み取れるだろうに
522:名無し三等兵
12/07/23 23:16:27.26
>>497
個人的には『補給戦』と並んで、復刊されて良かった一冊だな
523:名無し三等兵
12/07/23 23:22:24.35
>>521
「言わんとしていることはわかる」って書いてあるだろ？
読めないの？
ついでに言うと、名無しの中に文筆屋がいない、とする根拠は？
こんなのただの妄想カキコだよ。
岩見がうんざりする奴なのは確かだが、だからって
これは評価しようがないだろ。
ゴミコテとその擁護厨同士、そこの陰口スレで
仲良くやってろや
こっちに出てくんな。
524:名無し三等兵
12/07/23 23:29:10.32
せっかくだから、ネチネチ蒸し返してやろう
オレはイヤな奴なのだ
888 名前：ＺII ◆RPvijAGt7k ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/07/06(金) 01:23:13.22 ID:???
取材するにしてもですね、何度も通って懇意になった上でおもむろに聞き出す
のが礼儀だと思いますけどね。何も分からんような若造がいきなり取材に来て
後知恵で批判されたらそりゃ対象者も面白くないでしょ。半藤は栗田提督にも
「何であの時反転したんですか」とぶしつけな質問をして、「ただ疲れていた」
とこれも我慢の一言しか言わせてません。
小沢提督は早く亡くなったのですが、死に際に栗田提督の手を握って、無言で
泣いていたのですよ。「あの海戦の苦労は誰にも分からない」ってね。
貴重な御二人の口を閉ざさせてしまったその罪は大きいのではないでしょうか。
小沢提督のwikipeはこれな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
80歳が「早く亡くなった」説はいつになったら証明されるの？
こんなの文筆業に必要な見識ってレベルじゃねーだろ
これが放置され、擁護されて、岩見だけ叩くんじゃ
そんなの明らかに恣意的な基準だわ。私刑だよそれ
525:名無し三等兵
12/07/23 23:31:12.46
>>497
それ、扱ってるの、機関銃出現以降の欧州だけじゃん。
しかも軍の編成や戦術はほとんど触れてないし、産業や政体の影響も扱ってない。
どうも「ベスト＆ブライテスト」とか「ブラザーエネミー」とか、
質問者が求める本とは明らかにズレた本を１行レスで薦める奴がいるんだよなあ。
本文どころか帯すら読まず、当てずっぽうでレスしてる感がある。
リベラル系に偏ってるのも怪しいし。
「戦争の世界史」は、>>494 の意向にピッタリだよ。とりあえず図書館で借りて味見してみるといい。
526:名無し三等兵
12/07/23 23:31:52.49
何故にこの文脈（513）で
ZⅡを擁護してるように読めてしまうのか
いささか不可解である
ZⅡを擁護するために書いた文章ではないのは明らかでしょ
君自身がZⅡに対して腹に一物抱えてるんじゃない？
527:名無し三等兵
12/07/23 23:38:42.57
>>526
拳々服膺って意味解ってる？
他人様に強要することじゃないんだよ、それ
しょーじき
岩見→牟田口
ＺII→富永
にしか思えん。どっちも失せろ、ノイズが多すぎて邪魔すぎるんだよ
528:名無し三等兵
12/07/23 23:46:18.93
>>525
リベラル系嫌いすぎｗ
529:名無し三等兵
12/07/23 23:49:15.99
>>527
俺は使わんが内容は知ってる
つか、興奮して言葉が強くなってるだけでしょ
どっちにしろ、513は擁護ではないね
喧嘩の最中に自分陣営（自分の意見に近い）だったヤツを落ちあげてるだけ
喧嘩じゃよく見るパターンじゃんか
530:名無し三等兵
12/07/23 23:50:08.34
×落ちあげてる
○持ち上げてる
何やってんだ、俺ｗ
531:525
12/07/23 23:59:55.03
>>528
俺のレスをどう読めば「リベラルだから嫌ってる」と解釈できるんだか。
無責任にピント外れのレスしてる点を嫌ってるんだよ。
下らん言い争いでスレ汚すのも嫌だから、これで消えるけどね。
草生やして感情的に煽ってる点を見ても、
「論理的に議論したら負けるから感情的に煽って泥仕合に持ち込もう」って魂胆が見えるし。
532:名無し三等兵
12/07/24 00:02:30.52
もうやめよ
皆、興奮してて本来必要のない喧嘩になりかけてるよ
件のコテさん達も今はいないし
そろそろ矛を収めてくれませんか？
533:名無し三等兵
12/07/24 00:07:26.06
>>529-530
なにやってんだよ。誤変換ならわかるがよー
反論できないからって興奮すんな。
アホのフリしてごまかすな。
オレは岩見をここでしか知らんが、
文章技術に関してだけなら岩見とＺIIなら断然岩見が上だぞ。
自分より低レベルな奴の意見を「拳々服膺」しろ？
どうかんがえてもおかしいだろうが。
岩見を叩きたいからって、明らかに変な奴を
持ち上げておいて、擁護じゃないっていわれてもなー
534:名無し三等兵
12/07/24 00:12:54.55
>>533
＞岩見を叩きたいからって、明らかに変な奴を
＞持ち上げておいて、擁護じゃないっていわれてもなー
君こそ擁護って言葉の意味はわかってるのかい？
それと何？
必死になって喧嘩継続させる気？
ちっとは頭冷やせよ
酒にでも酔ってんのか、君は？
535:名無し三等兵
12/07/24 00:15:30.24
>>533
分かった！
お前、俺（526、529、530）を513だと思ってたんか？
やっと理解できた！
俺は513ではないよ
536:名無し三等兵
12/07/24 00:23:58.77
>>531
機関銃の社会史を的外れと断言するとか、ちょっとアレでしょう
537:名無し三等兵
12/07/24 00:53:33.27
>>534-535
入力ミスするやつが必死とか頭冷やせとか()
いやほんと。
擁護っていうのは本人じゃない()のに必死に取り繕ってやることだわ
おつかれさん
538:名無し三等兵
12/07/24 01:04:41.29
>>537
擁護っていうのは本人じゃない()のに必死に取り繕ってやること
どこが取り繕ってんだよ
岩見並みの認識変換能力だな
入力ミスは２ちゃんに付き物、いわば御約束じゃんか
まぁいいや
お休みなさい
根暗君
539:名無し三等兵
12/07/24 01:08:33.83
> 人間だから受け取り方の違いや思い違い程度のことはある。
> それをネチネチネチネチ針小棒大に騒ぎ立ててるのは消印所沢だろうが！
まさに岩見乙としか言いようがない。
ってか、語るに落ちたよな。
540:名無し三等兵
12/07/24 01:08:44.83
>>531
軍板に言論の自由があると思ってるのか？
機関銃の社会史を否定することは許されない
541:名無し三等兵
12/07/24 01:20:11.39
>>538
必死()
さて。
706 名前：ＺII ◆RPvijAGt7k ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/07/03(火) 02:24:29.28 ID:???
すいませんね。何かちょっとフォローしてもらって。
って言うかさぁ、このスレは新刊または自分が読んだ既刊本を、良かったから
皆さんどうですか、って紹介するのが趣旨ですから、当たり前ったら当たり前なんですが。
気に食わない本はボロクソに叩きますけどね。私だってそれ位は心得ているつもりです。
気にくわない本はボロクソに叩く？
はっきりと「感情で物を言う」宣言だろ、これ
こんな発言する奴の意見を「拳々服膺」しろだって？
どういう感覚なんだよ、本当にさ。ありえねーよ
こんなのが擁護厨でないというのなら、残っているのは
・腰巾着のお追従
・本人の自演
どっちかしかねーよ。あるってんならどーぞ。
なんにせよ、ＺII に他人様を批判する資格があるのかねぇ
岩見相手に限らずさ
542:名無し三等兵
12/07/24 01:37:45.38
キチガイ共、派生か該当スレでやれ。
こいつら追い出すシステムないのかな？
543:名無し三等兵
12/07/24 01:42:22.23
寝る前に着てみたら、こうだ
>>541
それ今回の話となんか関係あんのか？
ZⅡがおかしいこと言ってるってんだろ？
確かにおかしいんじゃない？
本に当たってるって言ってるの見て、俺も違和感感じることあるし
しかし何で俺がZⅡの腰巾着なの？
岩見並みに頭おかしくないか？ お前
ただ単にお前が気に入らないZⅡを（お前から見れば）持ち上げてる奴がいるってんで腹立たしいんだろ？
単なるお前の私怨じゃねーか！
足りない脳味噌ひけらかしてねーで、寝ろ！
明日早いんだろ？
俺は早いから寝る
どんな根暗でも朝になれば真っ当になるだろ
だから寝ろ
544:ＺII ◆RPvijAGt7k
12/07/24 01:47:44.65
コテハン論議は、この板にある叩きスレでどうぞ。そこでなら存分にやり合い
ましょう。私はそういう話はここでは極力控えてますんで、宜しく。
545:名無し三等兵
12/07/24 01:53:05.94
URLﾘﾝｸ(gazou.blueneo.jp)
546:名無し三等兵
12/07/24 02:21:03.47
軍事系で自分はリアリストと言っている人に限ってファンタジーな記事や書籍を書くのはなぜだろう
547:名無し三等兵
12/07/24 02:39:55.72
平和主義者を叩く＝リアルで止まってしまう人が多いから
548:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/24 07:56:54.09
『本の話』って昔出てた小冊子のシリーズ、1997～98年頃かな、
軍事特集したことがありました。
そこで香山リカ氏が軍オタの精神構造を分析しているのですが、
去年話題になった小出信者分析と似てて、結構本質を突いてる。
549:名無し三等兵
12/07/24 12:28:09.86
というより
キミが“突かれた”と感じたんだなｗ
550:名無し三等兵
12/07/24 12:59:57.80
なにホモセックスの話？
551:名無し三等兵
12/07/24 13:05:32.55
木俣滋朗の撃沈戦記part2（朝日ｿﾉﾗﾏ）読了
イタリア海軍にちゃんと戦った潜水艦がいるのに驚いた
ﾃｨﾙﾋﾟｯﾂ編も熱いしなかなか読み応えあり
あと、ﾃｨﾙﾋﾟｯﾂ戦を詳しく振り返るならﾎﾟｰﾙ･ﾌﾞﾘｯｸﾋﾙ/暁の出撃/朝日ｿﾉﾗﾏなんかが良いかも
ﾏｹﾌﾟﾚで買った撃沈戦記①が、表紙は①なんだが中身は②という偽装っぷりに泣いた(´;ω;｀)
552:名無し三等兵
12/07/24 13:10:19.04
>>551
仮装巡洋艦にやられたか・・・
553:名無し三等兵
12/07/24 13:53:36.87
ってことは、表紙が②の中身①をｹﾞﾄしないと 551 は眠れないんだなｗ
554:名無し三等兵
12/07/24 14:32:49.59
でも、マケプレなら交換か返金してくれる筈だよ。
私も文庫の中身違いを引いたけど、返金してくれた。
555:Lans ◆xHvvunznRc
12/07/24 15:46:17.24
>551
テルピッツなら、
「戦艦ティルピッツを撃沈せよ」レオンス・ベイヤール著（ハヤカワ書房/NF文庫版あり）
も忘れないでくだしい。
撃沈戦記1～4は、実質「第二次大戦海戦小史」の続編的位置づけなので
こちらも忘れないでくだしい。
556:Lans ◆xHvvunznRc
12/07/24 16:01:58.74
そうそう
「戦艦ティルピッツを撃沈せよ」は建造後の経過や
多少なりともテルピッツが参加したいくつかの作戦についても記述があり
テルピッツ出撃が招いたPQ17船団についても、多くのページを割いて解説してます。
また、テルピッツに対する攻撃はX艇と10ｔ爆弾爆撃以外の空母からの数回にわたる爆撃や
テルピッツ防衛の為の独側防空体制などについての記述もありました。
テルピッツに興味をもったなら、ぜひｗ
557:名無し三等兵
12/07/24 16:17:20.90
>>549みたいな信者ってまだいたんだ．．．
558:名無し三等兵
12/07/24 18:05:02.78
>>557
ここは信者の最後の砦みたいなもん。
559:名無し三等兵
12/07/24 18:14:59.64
化学・生物兵器の歴史
URLﾘﾝｸ(www.toyoshorin.co.jp)
560:名無し三等兵
12/07/24 18:36:15.24
>>559
よさげな本だね
さっそく積もう
561:名無し三等兵
12/07/24 18:47:37.86
積むのかｗ
562:名無し三等兵
12/07/24 20:37:04.29
>>557
ん？香山リカ信者は岩見の方じゃないの？
563:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/24 21:53:08.30
>>549
>>562
お前等こそ読まずに頭から馬鹿にしてるじゃん。正にオタクの悪癖だね。
散々罵声はいといてさっそくそれか？
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:357-358番)
もそうだが。
記事コピーは実家だけど、全否定な内容ではない筈。
ただ、当時の軍オタの全体的な傾向と全く被らない上性別も違う人が見たものなので、
オタク的な心情として同意できる部分は余りないかと。
商業的な事情から言ってしまうと、同号の他の執筆者は半藤とか兵頭だし、
紹介した本を買ってもらわなければ話にならないので、根底からの否定は編集上ありえないんだよ。
後当時は模型趣味者が～というのも間違いですね。
航空ファンが写真主体なのが昔からであるように、撮影マニアも古くからいましたし、
ゲーム、小説、歴史研究等ジャンルは一通り出揃ってました
（敢えて言うなら萌えとの結びつきは今に比べると薄いがコミケ軍島では既に結びついてた）。
当時はネット黎明期だから群れて著名人を襲うという現象が成立しなかっただけです。
ニフティなどでは思想と結びついてネットバトルじみた罵り合いもあったんじゃなかったっけ？
私はテレホ以降の世代だけど。
後、90年代のラジオライフで各方面のオタクを類型化した号があったんだが、
これに出てくる軍オタ類型像も傑作。
見かけはイベントマニア、中味はプレジデント的な型に嵌った訓話好き、同業との仲が悪い、みたいな。
564:ＺII ◆RPvijAGt7k
12/07/24 22:02:04.08
「航空ファン」誌の昭和３０、４０年代のバックナンバーを読めば、紛れもなく
模型趣味であることが分かります。ソリッドモデルの連載が長く続き、図面も
そのためにあるようなものでした。カメラの話は皆無。嘘だと思ったら実際に
読めばすぐ分かります。はい論破。
565:名無し三等兵
12/07/24 22:04:32.44
香山リカって脳科学者のモギとかいうモズク頭と胡散臭さ№１を争ってるオバハンでしょ？
566:名無し三等兵
12/07/24 22:09:14.39
>>563
だからなんでお前は毎回毎回
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
でやってた話を こっちにわざわざ持ち込むんだ
いいかげんにしろ
>>564
あんさんも 構いなさんな
どうしても構いたいなら
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
でやってくれ
567:名無し三等兵
12/07/24 22:11:22.52
どこへ行っても野外令が見つかりません
運が足りないのでしょうか
568:岩見対策
12/07/24 22:15:15.94
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| 反応せずに粛々と削除依頼を出しましょう。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| のせられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| 荒らしにエサを与えないで下さい。 ∧__∧
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ （・`_´・ ） 岩見は他人の言うことなど全く聞いてない
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ | これは最早、ジョーシキ！
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
(； ∧ ∧__(； ∧ ∧_(； ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿(； ∧ ∧＿(； ∧∧＿(； ∧∧
～（＿(； ,,)～（＿(； ,,)～（＿(； ）
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★岩見以外のコテハンに対する煽りも厳禁。
★岩見以外に対する蔑称禁止。
569:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/24 22:20:09.44
え？写真皆無だったっけ？おかしいな～
もう一つ、昭和30～40年代て1997年頃を含むんですか？
570:名無し三等兵
12/07/24 22:20:53.15
ＺＩＩって正体は所沢なんじゃないか？
慇懃無礼な文体が良く似てる気がする。
571:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/24 22:22:10.65
>>566
お前が陰でグチグチ言うために持ち出した話題を回収したまでのこと。
感謝されこそすれ恨まれる筋合いなど全くない。
これでまたひとつ、陰湿ないじめ問題が解決したな！
572:名無し三等兵
12/07/24 22:24:29.45
野外令について聞きたかったが来るスレを間違えたようだ
573:名無し三等兵
12/07/24 22:25:24.54
所沢はＺＩＩよりは読みの深い部分もあるが、少しでも欲しいネタが不足すると作者を馬鹿にする癖があるので違うだろう。
所沢の特徴は味方へのチワワ振り。JSFをはじめ、へぼ担当、眠い人相手だと顕著
574:ＺII ◆RPvijAGt7k
12/07/24 22:26:00.36
昭和に１９９７年を含む訳ないでしょう。昔はそうだった、って言ってるのに。
575:名無し三等兵
12/07/24 22:26:42.95
岩見くん、どうしてネット世代のおはなしってだけで個人攻撃に結び付けるかなあ
有名人への攻撃って言うけど、じゃあ岡部いさく氏とかどうなんのよって話
情報源の格差がなくなって、一般のユーザーでも間違いがあれば指摘できるようになったのをどうして見落とすかな
あ、彼に情報源の概念は難しすぎるか…すぐバレるようなところを平気で捏造するしね
576:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/24 22:31:52.25
他誌だったかもしれませんね。J翼はないが航空ジャーナルもあったし。
それに、カメラコーナーの有無と撮影者の存在は別。
577:名無し三等兵
12/07/24 22:32:24.55
>>570 >>573
ｵﾜｺﾝな人の悪口言うのはやめようぜ（棒
558 ：名無し三等兵：2012/07/23(月) 19:15:40.50 ID:???
2chが「まとめサイト」への広告停止を要請--NHNは自粛を呼びかけ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
所沢終わったなｗ
559 ：名無し三等兵：2012/07/23(月) 20:38:14.95 ID:???
オスプレイの情報に関してはオヴイェクトのページへのリンク載せてるだけだよね。＞所沢
JSFと同じ意見とみなせる。
578:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/24 22:35:45.84
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:368番)
ラジオライフが考えた類型像を紹介したに過ぎませんね。
三才のすることなんだから第3者的なひねた視線の他に誇張やぬるさがあるのは当然でしょう。
無線と警察・消防に詳しい雑誌なんであって、軍事は基地の近くで傍受してるのを除けば二の次の奴が多い。
ためにする批判ですね。
579:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/24 22:40:08.00
>>574
じゃあ論破にはなりませんね。
むしろデジカメ発達の直前で、銀塩としては一種の到達点にあったんだから。
70年代からの普及と考えてもあの時点で既に四半世紀ほどの蓄積がある。
（実際は戦前からいた鉄道写真マニア程か知らないが先駆的なマニアが活動してるだろう）
そもそも、論破って何事？
580:名無し三等兵
12/07/24 22:40:59.96
>>563
電脳筒井線か？
581:名無し三等兵
12/07/24 22:45:59.24
はい論破とか書いたZII赤っ恥ｗｗｗ
582:岩見対策
12/07/24 22:48:52.42
また自演王が出入りしてんのか
583:名無し三等兵
12/07/24 22:55:01.11
>>580
ニフティの軍事系フォーラムであった騒ぎのことでしょ。
2chやツイッターの喧嘩と大して変わらん。
584:名無し三等兵
12/07/24 23:00:34.13
>>582
自演王って所沢のことだろｗ
585:名無し三等兵
12/07/24 23:05:33.42
>>584
いや、お前の事だよ岩見
586:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/24 23:10:46.59
>>575
ネットというハードの有る無しで決まる事なので関係ない。
単に連中が作家やマスコミの真似をしてみたら、
それ以下の代物しか出来なかったということを示したのがネット時代。
その突っ込み入れてる御仁、いさく氏相手ならそれこそJSFが典型だが、
自分の失敗に対して責任をとったかい？
原発事故以降は散々だろう。↓
オスプレイの件でオブイェクトJSF氏に反論したらコメント削除＆アク禁
・・・を食らった件について（姑息なNGワード設定も判明）
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
JSFが都合の悪いツイートを削除して逃げた模様
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
@obiekt_JP 氏は@y_yBori氏に対し「私は事実を確認するまで投稿を控えてました」と発言してます。
が、そのツイートが数箇所削除されてます。
（@obiekt_JP 氏ご自分で削除された様子）。
@y_yBori氏がキャプチャーした画像のツイートも削除されてますので、
ご自身で削除したことは明白。
587:名無し三等兵
12/07/24 23:12:04.40
おっ～と
ここで自演の真打の御登場だぁ～！
588:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/24 23:15:57.19
今更何を言ってもマニア論をネット論に広げた時点でなぁ。
>>587
既に謝罪済みです。当該スレならともかく特アの謝罪論じみててキモいんですよ
589:名無し三等兵
12/07/24 23:19:16.94
所沢も岩見さんの書き込みは削除しまくりだったなぁ。
590:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/24 23:19:55.12
そもそもたかが飛行機にそこまで思い入れるとかアホとしか言いようがない。
そう言えば、最近書店に並んでるJ翼のオスプレイ本、誰かの議論と違って
公平だと評判だそうですね。このスレッドでは紹介ありましたっけ？
事故のせいとは言え、話題的にも世間一般まで巻き込んでタイムリーですし、
勉強のために買ってみようかな、と思いました。
591:名無し三等兵
12/07/24 23:21:22.91
なんでこの日とわざわざ自分で事を荒立てるんだろう
どっちが正しくてもスレにとって面倒な自体しか招かないんだから言及しなきゃいいのに
592:名無し三等兵
12/07/24 23:24:21.20
荒らしだもん、岩見は
コイツ自身が基地外荒らしであり、他の基地外荒らしを呼び込む触媒でもある存在
略してゴミ
593:名無し三等兵
12/07/24 23:28:22.63
>>553
ないないwww
>>555
あざっす!!
ﾃｨﾙﾋﾟｯﾂは興味あるけど後回し案件ですお(･ω･)
白い死神がビジネス書コーナー置かれてたんだけどビジネス要素なんてあったっけ？
594:名無し三等兵
12/07/24 23:28:57.77
>>591
事を荒立てておいて不都合が起きるとそれか。
墓まで持ってけってか？旧日本軍のことを二度と批判出来んな。
595:名無し三等兵
12/07/24 23:32:37.03
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
596:名無し三等兵
12/07/24 23:33:08.06
>お前の考える類型像は間違っている
それで論破されたのはＺＩＩのほうだよなぁ。
597:名無し三等兵
12/07/24 23:33:51.95
>>593
Trouble is My Businessということで。
だれにとってのトラブルであったのかは、まあなんとも
598:名無し三等兵
12/07/24 23:34:27.90
やり方はどうかと思うが、このスレッドを纏めている消印所沢は
>>586のような不都合な事実は決して紹介しない。してても物凄く受け身。
色々政治的なものを含めて考察が付け加えられていることもあるが、
そのことは知っておいた方がいいだろう。
（そして所沢にも否定しがたい自演疑惑があるのはアンチWikiを見れば一目瞭然）
599:名無し三等兵
12/07/24 23:37:27.60
このスレッドを纏めている消印所沢は
↑
えっとぉ
笑えば良いの？ コレは？
600:名無し三等兵
12/07/24 23:39:07.36
突っ込ませて流れを持っていくのは荒らし常套手段だぞ
乗ってやるな
601:名無し三等兵
12/07/24 23:46:13.84
未分類草稿一覧
URLﾘﾝｸ(www21.tok2.com)
軍事板書籍・書評スレ46 ※ 6 8a1g 8p6×4 8p7 8p14×4 12c×3 12e4×2 16 22 23
軍事板書籍・書評スレ45 ※ 5n 8p6×3 8p12×6 8p14 12b×2 12c×3 12e4×6 14 16 22
軍事板書籍・書評スレ44 ※ 1 8p 8p6 8p12 9a2 13 14 16×2 sy
軍事板書籍・書評スレ43 8p 16×2 24×2 29 sy
軍事板書籍・書評スレ42 (11) 12e4×5 (16) 24 27 sy
軍事板書籍・書評スレ41 sy
軍事板書籍・書評スレ14～40
（分類・移動完了につき解隊）
602:名無し三等兵
12/07/24 23:51:15.47
>>601
それのどこがまとめ？
レス保管してるだけじゃねーの？
>>598
また捏造歪曲か
岩見は懲りないな
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:372番)
603:名無し三等兵
12/07/24 23:51:39.43
まとめてはいるしたまに張られるがテンプレには書いてないよなあ
書籍スレ単位でのまとめはあくまで本来カテゴリに分類するまでの暫定って扱いみたいだし
604:名無し三等兵
12/07/25 00:01:12.85
>不都合な事実は決して紹介しない。してても物凄く受け身。
してれば今頃>>586のまとめが新着で入ってる筈だから、所詮その程度の奴
メルトダウン祭りも未だにきちんとした形で載ってないしね。
対して>>602しか言い返せない哀れさ。
所沢自演疑惑に至ってはアンチWikiにも抗議出来ずここにも晒せず、
岩見スレくんだりで伝聞否定する小心さよ
605:名無し三等兵
12/07/25 00:03:10.30
>テンプレには書いてないよなあ
だからどうした？
606:名無し三等兵
12/07/25 00:05:00.78
所沢自演「疑惑」ね
岩見みたいに自演決定ではないワケね
まぁいいや、一応経過を知る意味で該当のアドレス貼れよ
捏造かどうか、見てきてやるからさ
607:名無し三等兵
12/07/25 00:06:00.96
お前等書評は？
608:名無し三等兵
12/07/25 00:06:05.18
お前らこんな荒らしにホイホイ簡単に釣られやがって・・・
609:名無し三等兵
12/07/25 00:07:55.77
アンチ岩見も必死だなぁ
どんだけ粘着すれば気が済むんだよ。
実は愛してるとかかｗ
610:名無し三等兵
12/07/25 00:10:46.94
どうした岩見
所沢自演「疑惑」の説明してるアドレス晒せよ
見てきてやるって言ってんだろ？
611:名無し三等兵
12/07/25 00:12:26.62
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
だな
612:名無し三等兵
12/07/25 00:16:12.27
古くはなでる、リベラル、イリノイ、最近だと蟹、カスミンと色々いるが、
今回のケースってどれとも違うんだよね。
思想叩きが封じられちゃってるとか。
軍オタが軍オタ以外を叩くって構図が成立してないとか。
「○○以下」って感情とレッテル一辺倒でやってるから、
本音じゃ（Iに利害ない住民が感じるうざさと比べても）特定のお方達には心底うざいんだろうな。