【正規空母】戦後の空母を語るスレ13番艦【軽空母】at ARMY
【正規空母】戦後の空母を語るスレ13番艦【軽空母】 - 暇つぶし2ch2:名無し三等兵
12/06/16 10:23:04.35
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戦後の空母を語るスレ2番艦
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【正規空母】戦後の空母を語るスレ【V/STOL軽空母】
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3:名無し三等兵
12/06/16 10:47:38.57
「飛行艇輸送艦」のほうが空母より安く上がる、と考える国はないんだろうか

4:名無し三等兵
12/06/16 10:54:47.40
>1
スレ建て乙

5:名無し三等兵
12/06/16 11:11:39.02
>>3
毎回海水に浸かる飛行艇のメンテナンスは艦上機どころの騒ぎではない
そして飛行艇は性能的にもコスト的にも艦上機より悪いのが基本

WWⅠやWWⅡ初期ならいざ知らず現在飛行艇を艦艇で運用する意味は皆無

6:名無し三等兵
12/06/16 19:07:39.74
>>1乙です。
>>3
飛行艇の方が感情機以上にメンテナンスが掛る上に性能も低い。
態々飛行艇母艦なんて言う代物造る必要が無い。
これ常識。

7:名無し三等兵
12/06/16 19:37:32.13
>>1
>>3
ありえない。

AW609サイズの攻撃機あるいは対潜機がほしいなあ。
あるいはOV-10のようなフックなしでヘリ空母から運用できる機体(OV-10は米軍で艦上運用実績あり)。

8:名無し三等兵
12/06/16 20:32:41.79
DDFあきつしま

9:名無し三等兵
12/06/16 20:44:07.54
>>1


10:名無し三等兵
12/06/18 20:31:37.77
インド海軍の要員が空母ヴィクラマーディティヤでの訓練をまもなく開始
URLリンク(defenceexpress.blogspot.jp)

11:名無し三等兵
12/06/19 16:58:07.93 lkwXtlQe
おっ、インド海軍での配備に向けて本格的な訓練を始めるのか。
ここまでくれば問題なくインド海軍に今年中には配備に至る筈だよな。

12:名無し三等兵
12/06/20 00:15:29.69
中国のワリャークとどっちが早い?

13:名無し三等兵
12/06/20 01:32:19.79
>11
これ以上の不具合が出なければインド海軍への引渡しは今年の12月、インドへの
回航は2013年になる予定

14:名無し三等兵
12/06/20 02:41:56.33
>>12
ワリヤーグの方が少し早いんじゃない?
でも、ワリヤーグはずっと訓練用に使われるだろうから
就役時期なんてあまり重要じゃないだろうけどな

中国軍は戦力にするとしたら数年かかると言ってるし

15:名無し三等兵
12/06/20 02:50:45.28
> 戦力にするとしたら
戦力にする気がなければ買わないわな

16:名無し三等兵
12/06/20 02:54:26.62
>>15
空母そのものの建造技術を学ぶ
空母を用いた発着艦練習を行う

実戦戦力にしなくてもいくらでも使い道はある

17:名無し三等兵
12/06/20 03:03:08.83
そもそも戦力にする気があったらあんなに放置してないわな
最初のウクライナがバッチリ完成させて空母として売りますよ!って持ちかけた時も断ってるし

18:名無し三等兵
12/06/20 13:45:37.04
そんなに安かったのかな

19:名無し三等兵
12/06/20 22:49:30.31
江畑謙介氏によると、ウクライナのワリヤーグ売り出し価格は10億ドルで、これに電子装備
や兵装システム代が約20億ドル、艦載機代が約30億ドル、空母艦載機の減耗予備やイン
フラ整備などに約30億ドルを要すると見積もっている

さらにこの見積もりは空母と艦載機のみであり、空母機動部隊を構成する艦艇の整備費用
などは全く入っていない

当時の中国の国防予算はCIAの見積もりで160~170億ドル程度なので、90億ドルも出費し
てワリヤーグを導入するのは予算的に無理だった

20:名無し三等兵
12/06/20 23:12:06.50
客船にするとか言って格安で買い叩いたみたいだけど
売った方は文句言わんの?

21:名無し三等兵
12/06/20 23:18:47.49
ウクライナも対外的には「空母として使用不能にする」といっておいて、実は殆ど手をつけずに
すぐに修理できる状態で輸出してたわけで、どっちも織り込み済みでしょう(その後も、支援を
惜しまなかったようですし)

22:名無し三等兵
12/06/20 23:22:54.34
×客船
○カジノ

×格安で買い叩いた
○(双方にとっての)建前

23:名無し三等兵
12/06/21 00:04:30.59
露助とチュンの汚さは昔からの伝統を実に正しく引き継いでるってことですな

24:名無し三等兵
12/06/21 00:06:32.95
自衛隊は軍隊じゃありませんよーよりはマシな嘘だろ

25:名無し三等兵
12/06/21 00:22:41.46
この程度のやりとりで汚いとか言っちゃう奴はどんだけ綺麗な世界で生きてきたんだか…

26:名無し三等兵
12/06/21 00:32:27.52
>23
ロシアじゃなくてウクライナですよ。事実は正確に

27:名無し三等兵
12/06/21 00:32:52.23
自衛隊は軍隊じゃありません(ドヤァ
22DDHは駆逐艦です(ドヤァ
先月の残業は60時間00分00秒でした(ドヤァ


28:名無し三等兵
12/06/21 00:35:08.78
残業話は身につまされるから止めて…

29:名無し三等兵
12/06/21 00:43:12.31
>>21
>>23
すぐに修理できる状態ならコノザマにはならないわけで
蒸気配管なんかをほとんどブッたぎったもんだからまともな機関出力だせるとこまで復旧できず
20ノットそこそこしか出せない
ワリャーグが練習空母任務しかできない最大の理由がこれ

30:名無し三等兵
12/06/21 00:45:40.01
なおソースはポストセブンの模様


31:名無し三等兵
12/06/21 00:47:13.24
>>30
なおソースはアンドレイ・ポルトフ氏

32:名無し三等兵
12/06/21 00:51:21.34
>31
付け足すと世界の艦船2006年3月号の148~153ページに掲載されたポルトフ氏の
「元ロシア空母「ワリヤーグ」が中国空母に!?」というタイトルの記事の記述

33:名無し三等兵
12/06/21 00:52:55.68
そいえば例によってトルコが空気を読まず黒海で足止めくらってたんだっけ?

34:名無し三等兵
12/06/21 00:55:30.02
具体的にはこの様な記述

>…、ニコラエフ造船所は「ホテルに不要」な設備や機械などを解体・撤去したが、作業
>に携わった造船所の関係者は「主機とそれに関連する設備、電気系統はそっくり残っ
>ており、切断されたケーブルやパイプなども再生しやすい状態だった」と強調する。

35:名無し三等兵
12/06/21 01:00:22.08
>33
空母の海峡通過を禁ずるモントルー条約があるし、55000トンの曳航された艦艇が狭い海峡
を通過中に事故を起こしたら目も当てられないわけで危惧を抱くのは当然
(西側各国がトルコに圧力をかけたという裏事情もある)

海峡を曳航中の写真
URLリンク(slide.mil.news.sina.com.cn)

36:名無し三等兵
12/06/21 01:16:26.53
>>30-31
何言ってんだ・・・
大本はグローバスセキュリティーだよ

ワリヤーグに主機は付いてないから代わりに中国の駆逐艦用のエンジン乗せても出力が足りない!っていう100%推測の話
ポルトフ氏は主機は付いてたし簡単に修復できる状態と言ってるし
どっちかというとワリヤーグは第一級の空母としても戦えるはずだ!って主張

37:名無し三等兵
12/06/21 01:17:16.05
グローバスって・・・グローバルセキュリティーな・・・

38:名無し三等兵
12/06/21 01:24:54.19
>グローバス

グローエンジン搭載のバス?

39:32
12/06/21 01:26:12.50
>36
>29-31 を否定するために >32 >34のレスを投稿したが、書き方が悪かったので
意図が伝わらなくて申し訳ない

ポルトフ氏のコメントは>34の通り


40:名無し三等兵
12/06/21 01:44:55.56
中国には高圧蒸気缶の技術無いの?

41:名無し三等兵
12/06/21 08:02:29.25
無い訳ではないが、6万トン空母に30ノット安定して出させるだけの機関をぽんと作れる程じゃないだろう

最初はワリヤーグのコピーだの民生品のカリカリチューンだの駆逐艦用機関多数搭載とかで凌ぐしかあるまい

42:名無し三等兵
12/06/21 11:00:47.61
最終的に少なくない数のウクライナ人エンジニア呼んで何とかしたわけなんだから
主缶は完璧なんだろう

公試でも特に壊れたとかそういう噂も出ないし

43:名無し三等兵
12/06/21 11:25:52.53
マケイン議員、フォード級の調達に疑問を呈する
URLリンク(www.businessweek.com)
コストの上昇と就役の遅れが懸念されているフォード級よりも実績のある
ニミッツ級の建造を続けるべきと主張

これに対し海軍では、建造コストは高くても50年間の運用コストを含めるとフォード
級の方が割安になり、必要な人員も大幅に減らせると主張している

44:名無し三等兵
12/06/21 11:40:04.56
ロシア海軍向けのMiG-29Kの最初の機体は2013年に納入される
URLリンク(www.lenta.ru)
ミグのCEOであるセルゲイ・コロトコフが明らかにした。同社は昨年20機のMiG-29K
と4機のMiG-29KUBを受注しており、2012年から2015年に掛けて納入することにな
っている

現在、クズネツォフは10機のSu-33と2機のSu-25UTGを搭載している。Su-33は2015
年に運用寿命を迎えるが、2025年まで寿命延長を行うとしている。

45:名無し三等兵
12/06/21 20:49:56.26
>>43
何というか今更過ぎる。
この人も年をとったんだなぁ。

46:名無し三等兵
12/06/21 22:21:52.03
まぁ、かつてないまでの軍事予算の節約を決定したからな
もう建造しちゃってるし今更どうしようもないと思うがな

それにフォード級よりもよっぽどファンタジーな世界に住んでるズムウォルト級見直すべきだと思うがw

47:名無し三等兵
12/06/21 22:40:03.08
>>46
あれシーウルフ3番艦と同じ
生産ライン維持(+新技術実証)のために最小限3隻だけ建造することにしたもの

48:名無し三等兵
12/06/21 23:00:27.42
ズムウォルトはああだこうだ言われ続けて現状に落ち着いたところ
今更蒸し返したら、また最初からかよ!、と関係者一同がぶち切れかねんw

49:名無し三等兵
12/06/21 23:42:00.78
来週、ヴィクラマーディティヤからMiG-29Kの発艦テストを実施の予定
URLリンク(www.militaryparitet.com)

50:名無し三等兵
12/06/22 00:07:18.98
>>49
へえーいよいよ発艦テストするところまで来たのか

51:名無し三等兵
12/06/22 00:36:02.29
STOBARの発艦はハードル低いから、早くテストできるんだろうな。
キャットショットも要らないし、突っ走るだけでいいから。

52:名無し三等兵
12/06/22 02:12:16.78
引き渡されてすぐ発艦テストっていくらなんでも早過ぎじゃね?
試験航海すらしてないだろ・・・

成功する前提なんだろうけど
仮に失敗したら原因特定が超面倒になるぞ

53:名無し三等兵
12/06/22 02:15:19.33
>52
試験航海自体は6月に入って一度だけ実施している

54:名無し三等兵
12/06/22 02:23:12.30
インド自身はやってないじゃないか・・・

55:名無し三等兵
12/06/22 02:44:32.31
発艦試験についてもロシアが実施するわけで、何の問題が?

56:名無し三等兵
12/06/22 02:46:11.17
>52 >54
そもそも、ヴィクラマーディティヤのインドへの引渡しは2012年12月の予定
インド側の乗員はまだ訓練を受けている段階

57:名無し三等兵
12/06/22 09:51:16.87
>>52
だから艦は突っ走るだけでいいんだってば。
カタパルトねえんだから。
何が難しいんだよ

58:名無し三等兵
12/06/22 18:19:33.55
洋上公試中のヴィクラマーディティヤの写真
URLリンク(bmpd.livejournal.com)
実際に完成してみると、中々さまになっている気もする

59:名無し三等兵
12/06/22 18:50:24.30
いいぞーインド!早く空母大国になって中国を歯ぎしりさせてやれw

60:sage
12/06/22 19:03:26.04 97x9KH0i
排水量こそワリヤーグに若干劣るものの
艦橋のデカさでは完勝してるからな
中国もさぞかし悔しがってるだろう

61:名無し三等兵
12/06/22 19:26:07.48
舷側エレベーターがないし艦橋が船体中央に鎮座してるしデッキが狭いし全然違う

62:名無し三等兵
12/06/22 19:57:10.93
中国が保有するキエフとミンスクを全通甲板に改造すればヴィクラマーディティヤの出来上がり

63:名無し三等兵
12/06/22 20:07:02.58
日本は退役した潜水艦を台湾に安く売ってやって中国を青ざめさせるべき。


64:名無し三等兵
12/06/22 20:07:32.36
この二隻は今世界で最もホットな空母だ

どうでもいいけどヴィクラマーディティヤ、艦名の中に「くらま」が入ってるなw
未成に終わったウチの雲龍型の分までがんばってくれ

65:名無し三等兵
12/06/22 21:25:18.07
ヴィクラマーディティヤの艦載機24機って少なくね?
基準1000トンにつき1機として30機ぐらいはいけそう
だと思ったのに

66:名無し三等兵
12/06/22 22:34:04.65
>>57
それはSu-33を海に落としたロシア海軍への宣戦布告かな?

>>62
実際提案されたらしいね
そんな骨董品いらねーよって言われたみたいだが

>>65
固定翼機多めにすりゃ良いでしょ
クズネツォフみたいに艦載数多くとも固定翼機は15機だけみたいになっても困るだろうし

67:名無し三等兵
12/06/22 22:57:41.51
>>65
URLリンク(www.dotup.org)
しゃーない

68:名無し三等兵
12/06/22 23:02:26.92
ちなみにキエフは今こんなことになってます
ワロタ

URLリンク(www.guilintravel.jp)
URLリンク(www.youtube.com)

69:名無三等兵
12/06/22 23:10:17.90
なかなかの大きさだなぁ~
インド海軍は何年後に原子力空母を運用する予定だっけ?

70:名無し三等兵
12/06/22 23:15:23.42
ヴィクラントIIなら通常動力
ヴィクラマーディティヤより小さいし

71:名無し三等兵
12/06/22 23:18:18.17
インドで作るのは現状十分な施設がないし原潜作ったばかりで技術も足りないし難しいだろ
可能性があるとすればまた中古買う事だが・・・

取り合えず現状要らないんじゃないか?

72:名無し三等兵
12/06/22 23:48:29.44
インドも中国も当分原子力の空母は作らないんでねーの?

73:名無し三等兵
12/06/23 01:10:28.18
5万t以下の中型・小型空母なら通常動力で十分だろうけど
それよりも大型な空母欲しくなったら流石に原子力が欲しくなるんじゃない?

何時になるかわからんが

74:名無し三等兵
12/06/23 08:55:49.87
その頃、原子力空母が建造できるほど経済が発展しているとも限らんしね。


75:名無し三等兵
12/06/27 18:08:11.74
インド国産空母の建造計画について
URLリンク(idrw.org)

・2009年から建造中のヴィクランドは2013年に進水、2016年には洋上公試を実施した上で2017
年に就役の予定。(注:現在進水しているのは船台を開けるための一時的措置で再度ドック入り
する予定)

・その後、コーチン造船所はより大型の空母建造に着手することになる。

・インド海軍司令官のヴェーマ提督は、インドは任意の時点で少なくとも2隻の完全に稼動
する空母を保有することを目的として、今後10年に及ぶ継続的なプロセスを行うことが予
定されているとした(注:現役二隻ということは整備中の艦をふくめて最低3隻が必要とい
うことになる)

・ロシアに発注している空母ヴィクラマーディティヤは今年12月に引渡しの予定。

76:名無し三等兵
12/06/27 18:47:36.83
ロシアは新たな駆逐艦及び巡洋艦及び空母の建造計画を続行する
URLリンク(rybachii.blog84.fc2.com)

77:名無し三等兵
12/06/27 18:51:38.58
2020年以降じゃ予定は未定と同じだよな・・・
陸軍なんて完成目前に中止が日常茶飯事だし

78:名無し三等兵
12/06/30 19:13:18.46
正直なところこれ完全にムリだろ。
駆逐艦だって一万トンだった行っているのにそれ以上に大きくなる事が確定の巡洋艦。
アメリカがやると言っても正気を疑うレベルだがロシアが言うと願望を叫んでいるようにしか見えない。
あの国の能力かr化してソ連最盛期ならまだしももう無理だろう。

79:名無し三等兵
12/07/01 08:46:54.82
まずは極東の片隅で朽ち果てつつあるあの原子力巡洋艦を修理復帰させてから言って欲しいものだ

80:名無し三等兵
12/07/01 10:43:12.03
現実を見ないで願望で物を言わんでほしいよな。
空母が必要だと言うのは解ってもそれを護衛する艦艇を整備しようとすると一挙に現実見ろよといいたくなる案を出してる。

81:名無し三等兵
12/07/01 10:52:58.49
ロシアもそろそろ中国海軍が怖くなってきたんじゃないか

82:名無し三等兵
12/07/01 22:33:07.34
幾ら怖くなったからとはいえもう少し現実的な案を出した方が良いと思うんだよな。
自国の限界をもう一度見定めてから外洋艦隊が無理なら本当に沿海域での戦闘に特化した艦隊を整備するのも手な訳だし。
何が何でも空母が今必要なのか、必要だとしてもソ連時代並みの超大型艦艇でしかも原子力をそろえた艦隊が必要なのかも考え直した方が良い。

83:名無し三等兵
12/07/01 23:13:28.74
ロシアって天然ガスとか資源で儲けてるイメージあるけどそんなに金無いの?

84:名無し三等兵
12/07/02 02:52:23.50
むしろ資源しかないのが正解

自動車や機械産業は中韓以下のレベルで外貨稼げるものが兵器と宇宙開発以外ではほとんど途上国と同じ
ソ連崩壊で億単位で人口減った上に出生率も最近改善傾向とは言えまだまだ低く国内市場も全然ダメ
ソ連時代からそれなりに頑張ってた航空機産業で頑張ろう!と思った矢先に日本と中国が同じ機体規模の機体出して以前から居るブラジルも加えてライバル多数
その上これが新しいロシアのハイテク航空機だ!と自信満々に試乗会開いたら墜落して乗員乗客全滅という最悪な形で出鼻を挫かれるという泣きっ面に蜂状態

だからプーチンのユーラシア連合構想だよ
旧ソ連諸国を再び取り込む事で人口を劇的に増加させ内需を一気に拡大させられるだけでなく
EUと中国という2つの次期超大国を繋ぐ貿易の要所としても儲け
あわよくば上手く立ち回って3勢力束になってアメリカの国力削ごうって魂胆

85:名無し三等兵
12/07/02 09:53:39.16
ロシアはむしろ90年代のうちに単独覇権をすっぱりあきらめて
NATO加盟に向けて進んでた方がいろいろ捗ってたんじゃないのか?
まぁ、西欧諸国のほうが受け入れてくれるのかどうかという問題もあるが。
NATOはまだしも、EUやユーロ圏への加盟はまず絶望的だろうし。

86:名無し三等兵
12/07/02 12:04:13.16
>>85
連中、変なプライドだけはあるからなあ。
NATOでなくても北方領土を全島返還して日本と仲良くなっちまえばいろいろ捗っただろうな。

87:名無し三等兵
12/07/02 14:52:18.05
プーチンはアメリカとそれに追随する勢力は信用できないって良くわかってるからだろ
民主化、資本主義化すれば援助するからばら色の未来が!と言ってたくせにイザそうなったら分裂した小国だけ支援して反ロシア勢力に仕立て上げてむしろ締め上げたからな
NATO加盟だって一時は本気だったのにNATOの反ロシア路線が変わらないから頓挫してる訳だし

だからその代わり中国に対して全面譲歩して領土問題解決させたんだろ
結果的に数十年間敵対してた中ロ関係が劇的に改善して資源や兵器と言った主力商品を大量に買ってくれて
何とかロシア経済が持ち直す切欠になったばかりか
形ばかりだったSCOを本格的に活動する組織にする事で軍事的、政治的に孤立してたロシアもカバーする組織まで作ってくれた

88:名無し三等兵
12/07/02 14:58:18.63
アメリカとそれに追随する勢力は信用できない!!

って中国はそれ以上に信用できないじゃないかww

89:名無し三等兵
12/07/02 15:22:34.59
中国は少なくともロシアが転売するなと言ってるものは売らないし
内政干渉もしなければロシアの敵対組織に支援したりもしないくらいには信用があるぞ

90:名無し三等兵
12/07/02 15:27:40.57
大体日本やEUってアメリカからちょっと圧力かかれば貿易だって言いなりになるのはリビア、イランでもハッキリわかるからな
中国はリビアでは最後まで契約通りにやるだけで新政権に対しても契約は守ると約束させてるし
イランだってアメリカは中国も減らしたから除外~って言ってるけど中国はイランから年間2000万tあまりの石油を輸入するという正統な貿易は誰にも止められないとその後も宣言してる

ロシアからすればどっちが信用できるかは一目瞭然だろ

91:名無し三等兵
12/07/02 15:33:46.89
>>89
揉めた挙句売らなかっただけだろ

92:名無し三等兵
12/07/02 15:36:21.07
>>89
転売で済めばかわいいもんだ。
実際は無断コピー上等だからな。

93:名無し三等兵
12/07/02 15:54:15.98
>>89
転売?それよりも無断コピー上等です。
無断コピー品を自国製品として販売する程度の信用が有るのですね。

94:名無し三等兵
12/07/02 15:58:26.51
>>91
産経が話を間違えてるだけでスホーイのエンジンは最初から再輸出不可だし中国も輸出してない
ミコヤンのエンジンは一部の国への再輸出が認められてて中国はパキスタンとかに輸出してる
で、ミコヤンがライバルになるから再輸出やめさせてくれって政府に頼んだけどロシア政府に即座に却下させられただけ

>>92
海外の軍事雑誌の取材とかによればロシアはあまり怒ってないみたいだよ
輸出してないから市場を荒されてない=ロシアは損してない
その上相手が量産すればエンジンとかミサイルとかパーツだけでも売れるからちゃっかり儲けてる
その証拠にロシアは今も中国に対して次々新兵器の売却を提案してんじゃん

95:名無し三等兵
12/07/02 15:59:17.10
>>93
ロシアが再輸出を認めてない兵器を売った例を出してみろよw

96:名無し三等兵
12/07/02 21:48:48.95
>>94
>海外の軍事雑誌の取材とかによればロシアはあまり怒ってないみたいだよ
どんなの?Janeとか。

97:名無三等兵
12/07/03 13:42:37.03
ロシアも怒れないだろう・・・
世界シェアが中国に奪われ続けてるのに

98:名無し三等兵
12/07/04 00:21:41.58
>>64

30機載るよ

99:名無し三等兵
12/07/04 01:10:20.45
ヴィクラマーディティヤ 空母


Mig-29k Mig-29KUB
20機
Ka-28ヘリ Ka-31ヘリ
HAL ドゥルブ 10機

100:名無し三等兵
12/07/04 04:53:42.42
ヘリを含むか含まないかとか前提が違ってるっぽい

101:名無し三等兵
12/07/11 01:15:34.83
なぜイギリスは、インドへシーハリアーFA2を売らなかったのですか?
ブルービクセンと電子戦装置を渡したくなかったとか

102:名無し三等兵
12/07/11 04:07:53.33
>101
インド海軍は、既存のヴィラートとシーハリアーについては、ヴィクラマーディティヤが
就役するまでの繋ぎとして近代化を行った上で運用を続けているが、改めてシーハリ
アーの追加購入を行う意図はないとのこと

インド海軍はシーハリアーの運用を行った経験から、インド洋のような熱帯地域では
VTOL時に温帯地域に比べてエンジン推力が不足しがちになる問題が存在することを
認識しており、次期艦載機にはS/VTOL機は採用しない方針を定めて、MiG-29Kの購
入とテジャス艦載型の開発に踏み切った



103:名無し三等兵
12/07/11 04:19:09.31
>101
ブルービクセンやAMRAAMに関するデータを渡したくなかったというのは確か

実際、2006年にはイギリス海軍を退役したシーハリアーFA2を8機輸出するという話
が持ち上がったことがあったが、インド海軍はそれを辞退している

この際に、イギリスが提示したFA2は、ブルービクセンやAMRAAMに関するコンポ
ーネントを取り外したものであった
URLリンク(www.freerepublic.com)

104:名無し三等兵
12/07/11 22:56:41.69
>>103
ありがとうございます。輸入って本当にダメですね
これじゃ、新しい機体でも14in伸びただけで不要なんだろうな
ただ、ガーディアンシステムとデータリンクは除いてないっぽから
勿体無い気もします。値段次第ですが


105:名無し三等兵
12/07/13 00:06:23.61 JJIeycXl
URLリンク(bmpd.livejournal.com)
公試中のヴィクラマデティヤを低空パスするSu-33

106:名無し三等兵
12/07/13 00:36:57.52
各国F-Xスレより転載
72 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2012/07/13(金) 00:10:01.15 ID:???
ロシア海軍向けのMiG-29KにタレスのトップサイトHMDが装備される模様
既にインド海軍向けのMiG-29Kで実装された実績が買われたか
URLリンク(bmpd.livejournal.com)

107:名無し三等兵
12/07/14 18:56:53.06
イラン周辺海域での空母2隻態勢、維持するか否かを検討、米政府
URLリンク(www.cnn.co.jp)

108:名無し三等兵
12/07/14 19:38:37.09
昔は気が付かなかったけど、今写真みるとミッドウェイ
ってすげー不恰好な空母だな

109:名無し三等兵
12/07/14 19:44:33.83
増築に増築を重ねた結果だからねぇ

110:名無し三等兵
12/07/15 19:34:57.92
米新型空母から「男子用便器」撤去、女性乗員やコスト意識
URLリンク(www.cnn.co.jp)

111:名無し三等兵
12/07/16 12:14:14.79
>>110
洋式便器だけになると、小用は立って使うから汚れが増えるんだけどね

112:名無し三等兵
12/07/16 12:47:25.63
>>111
哀れな日本のお父さんみたいにUSセイラーも座り小便を強要されるんですよ。

113:名無し三等兵
12/07/16 13:23:57.21
空母ヴィクランドの就役は2017年以降にずれ込むことに
URLリンク(timesofindia.indiatimes.com)
インド国防省筋の情報によると、ヴィクランドは当初の予定では2015年に就役する
はずであったが、計画は約3年の遅延を余儀なくされ、2017年以前の実用化は出
来ないとのこと。

インド海軍は2015年には2個空母戦闘群を保有する計画であった。ロシアに発注し
ている空母ヴィクラマーディティヤは2013年の早い時期に引き渡しの予定で、2015
年にはヴィクランドの就役により計画が達成される予定であった。

しかしヴィクランドの就役の遅れに伴い、艦齢50年を超える空母ヴィラートを2014年
以降も運用可能とする寿命延長措置を取る必要性が生じている。
-----------------------------------------------------------------
ヴィラートよりも艦載機のシーハリアーの寿命が限界に近づいているので、2014年
以降もヴィラートを運用するのなら(外国から中古機をリースするなりの)何らかの
措置を取る必要がある

114:名無し三等兵
12/07/16 13:50:04.61
ヴィクランドは遅れてもよい
載せる戦闘機がない

ミグ29Kは空母ヴィクラマーディティヤ購入の条件だったし空母ヴィクラマーディティヤ専用で良いでしょう。

空母ヴィクランドⅡの艦載機はラファールMになるのは確実。
ライセンス生産するんだしラファールMの方が高性能だよ

115:名無し三等兵
12/07/16 14:09:30.95
>114
すでにヴィクラマーディティヤとヴィクランド用に45機のMiG-29K/KUBを発注済み

あと、インドがライセンス生産するのはラファール空軍型でラファールMではない
(ラファールMを採用するのではという推測はあるが確定ではない)

116:名無し三等兵
12/07/16 14:36:42.60
>>115

45機じゃ少ないよ
ミグ29Kは20機ぐらい艦載して残りは予備機兼地上基地での運用じゃね
ラファールはライセンス生産してれば
M仕様に替えるのは難しい作業じゃないと思う

シーグリペンやシータイフーンの売り込みもあるしダッソーも当然売り込んでくる

117:名無し三等兵
12/07/16 14:58:35.95
URLリンク(idrw.org)
こういうニュースもあるので、ラファールMが採用される可能性も十分あるとは思う
が、MiG-29Kを絶対にヴィクラントに搭載しないというなら、その論拠を出してくれ
ないとただの妄想でしかない

118:名無し三等兵
12/07/16 15:17:48.36
今年の2月段階ではこのような報道もなされていた

前々スレより
>925 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2012/02/18(土) 07:57:26.00 ID:???
>インド海軍の航空機整備計画~100機の戦闘機と500機の航空機の保有を目指す
>URLリンク(www.indiastrategic.in)
>
>インド海軍参謀長のVerma提督は、インド海軍は将来的に3隻の空母を保有することが
>戦略的に不可欠な要素であると認識していると述べた。その調達記事については明示
>しなかったが、時期に応じた最新の装備を搭載することになるとした
>
>現在、インド海軍は合計45機のMiG-29Kを発注している。なお、MiG-29Kはロシアがイ
>ンドに訓練用シミュレーターを提供した最初の事例になる。
>
>残りの60機の戦闘機についてはまだ未定。現在、ボーイング(スーパーホーネット)、ロ
>ッキード・マーチン(F-35)、ダッソー(ラファール)、サーブ(シーグリペン)がインド海軍
>にプレゼンを行っている。そしてHALが開発中のテジャス艦載型(N-LCA)も存在する。
>どの機体を購入するかは、数年後には明らかになるであろう。

ベーマ提督は将来的には空母3隻に合計105機の艦載戦闘機が必要になるという数字を出
している。ヴィクラマーディティヤとヴィラートは20機前後の戦闘機を搭載するが、3隻目の
空母ヴィシャルは65000トン越えの正規空母を想定しているので搭載機数はかなり増えるこ
とになる。似た大きさの空母の搭載機数から仮に40機台の戦闘機を搭載すると想定すると
残り20機程度が陸上基地での訓練機、損耗予備として考えられることになる。

119:名無し三等兵
12/07/16 15:24:14.57
どうせDRDOの圧力で足りない分はテジャス艦載型になるだろ

120:名無し三等兵
12/07/16 15:28:46.46
戦車なら故障していてもヤードに置いとけばよいが、艦載機ではトラブルは墜落に直結だから
海軍もN-LCAがちゃんと仕上がらなければ受領しないだろう

121:名無し三等兵
12/07/16 15:34:10.80
はは・・・半世紀で1000機落としたインドが今更墜落なんて恐れるかよ!

122:名無し三等兵
12/07/16 16:29:05.45
>>117
もともと
ミグ29Kは真打ちじゃない空母購入の条件

載せる機会はあるだろうけど真打ちは、おそらくヨーロッパ最強の艦上戦闘機ラファールMだよ



123:名無し三等兵
12/07/16 16:33:49.43
>>119

圧力も何も国策戦闘機だから採用するよ
自国の航空産業を育てないといけないからな。

124:名無し三等兵
12/07/16 16:42:50.97
中国の部品を使えば墜ちるんだよ。

インドは中国から直接部品調達をしていないが、ミグ-21の部品は国際市場を通じて間接的にインドへ流入してきている。
中国製の部品は、価格は正規部品よりも大幅に安いが、ロシアの軍事機密を完全に把握して製造されているわけではないため、メンテナンスのサイクルや製品寿命が正規品よりも短いという欠点を併せ持っているという。

125:名無し三等兵
12/07/16 17:59:27.80

霧の中を進むヴィクラマデティヤの勇姿

URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.youtube.com)



126:名無し三等兵
12/07/16 18:55:42.84
>124
それ以前から墜落事故が多発しているし、西側製の飛行機も墜落し続けているのを見ると
その言い訳は信用できないな

127:名無し三等兵
12/07/17 00:12:15.23
大体当の中国の墜落率は低いからなw

128:名無し三等兵
12/07/17 01:08:49.35
中国って軍用機が墜落してもだーまってて公表してなそうw

129:名無し三等兵
12/07/17 01:47:34.96
インドスレの自演ニート

130:名無し三等兵
12/07/17 15:22:40.19
中国の事故情報がアテにならないのなんて、新幹線事故でわかりきってるじゃんw

131:名無し三等兵
12/07/17 21:00:25.59
そうだね誰も事故があったのなんて知らないよね^^

132:名無し三等兵
12/07/17 21:34:35.65
中国は去年無人機を除くと4機墜落で2名殉職なんだっけ?

133:名無し三等兵
12/07/17 21:35:37.44
新型機が落ちたんだっけ?

以前はAWAC機(AEWC?)が落ちて、開発に影響が出たような。

134:名無し三等兵
12/07/17 21:59:19.84
J-10Bだろ
ありゃ落ちたとされる機体が撮影されてデマだとハッキリした

KJ-200は技術者が大量に乗ってたから開発に影響が出ると言われてたけど
目立って遅れてはなかった気がする

135:名無し三等兵
12/07/17 22:03:28.41
>>134
>ありゃ落ちたとされる機体が撮影されてデマだとハッキリした

ダレが出したの?

136:名無し三等兵
12/07/17 22:12:53.07
向こうのお前ら

137:名無し三等兵
12/07/17 22:19:46.68
>>136
一般人?Really?w

138:名無し三等兵
12/07/17 22:24:35.82
知らないんならググレカス

139:名無し三等兵
12/07/17 22:34:02.89
そして、なぜかあちらの軍事大学かなんかの中の人にたどり着く?

そして、ネット青なんとか(日本のサイト落としたり)の武勇伝の
話を聞かされたりとかww

140:名無し三等兵
12/07/17 22:47:05.30
>>138


141:名無し三等兵
12/07/17 22:51:40.42
まあいいや、


なんかお前、中国のこと詳しそうだけど>>134
>>94の知り合いかなんか?

142:名無し三等兵
12/07/17 22:55:58.57
>>134
お~い

143:名無し三等兵
12/07/17 23:15:52.06
ここはいつからチャットになったんだw

144:名無し三等兵
12/07/17 23:49:10.94
ヴィクラマーディティヤ、二回目の洋上公試を実施へ
URLリンク(en.ria.ru)
艦の操作はロシア北洋艦隊の要員が担当しており、その多くは空母クズネツォフでの
経験を有している。また、セヴマシュ造船所とインド海軍の将校も搭乗している。

145:名無し三等兵
12/07/18 13:46:41.82
「支那が出してくる情報なんて全部捏造に決まってんだから俺の偏見まみれの希望的観測上等だぜ!」かよ。
似たような態度で侵攻した挙句に泥沼にはまって大変なことになった軍が70年くらい昔にもあったような。

146:名無し三等兵
12/07/18 19:14:36.96
キチガイに触れるなよ
尻尾振って自演し出すぞ

147:名無し三等兵
12/07/18 20:31:27.04
>>145
>「支那が出してくる情報なんて全部捏造に決まってんだから俺の偏見まみれの希望的観測上等だぜ!」かよ。

ながながとかいてるけど、なんかあったの?

148:名無し三等兵
12/07/19 19:39:53.40
ペルシャ湾などで米空母2隻態勢を維持、1隻を新たに派遣
URLリンク(www.cnn.co.jp)

149:名無し三等兵
12/07/20 15:40:05.22
アメリカ、来年空母トルーマンでX-47B UACVの試験を実施することに
URLリンク(www.navair.navy.mil)

150:名無三等兵
12/07/21 10:19:45.55
ジェラルド・R・フォード級の二番艦?
艦橋がかなり後ろの方に設置されてた記憶があるんだけど、あれって無人機が離着陸できるように配慮したの?

151:名無し三等兵
12/07/21 18:21:22.67
>150
トルーマンはニミッツ級8番艦

152:名無し三等兵
12/07/23 17:58:23.13
7月25日発売!「世界の艦船」9月号

●特集・世界の空母 2012
 世界の空母を概観する……多田 智彦
 断然世界最強! アメリカ空母陣の現戦力と今後……岡部 いさく
 再びSTOVL空母に回帰! 混迷の英新空母「クイーン・エリザベス」級……岡部 いさく
 ロシア空母「クズネツォフ」その最新動向と将来計画……小泉 悠
 ライバルは中国!? インド海軍の空母取得計画……大塚 好古
 中国海軍が構想する空母オペレーションの現実味……陸 易
 見えてきた「日の丸ヘリ空母」4隻体制……山崎 眞
 世界の空母型揚陸艦 ラインナップ……編 集 部
 世界の空母搭載機 2012……石川 潤一

URLリンク(www.ships-net.co.jp)

153:名無し三等兵
12/07/23 22:19:13.52
ヴィクラマーディティヤの工事が完了するまでの一連の写真
URLリンク(azlok.livejournal.com)

154:名無し三等兵
12/07/24 19:19:42.79
ヴィクラマーディティヤで初のタッチ・アンド・ゴーを実施
URLリンク(www.dnaindia.com)
同艦は現在バレンツ海で二回目の洋上公試を行っているが、ロシア海軍の搭乗員
が操縦するMiG-29KUBを使用して初めてのタッチ・アンド・ゴーを実施した。


155:名無し三等兵
12/07/24 22:21:40.37
STOBARは簡単でいいよな。
事実上制動装置の試験だけでいいんだもんな。

156: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
12/07/25 17:54:31.51
今日本屋で世界の艦船9月号を立ち読み
28ページにCVN-65エンタープライズの説明が載ってたけど
最後の方に、フォード級の3番艦はエンタープライズと命名される予定
みたいなことが書いてあったけど本当かな。



157:名無し三等兵
12/07/25 21:03:03.37
180m+スキージャンプと90mカタパルトでどれくらい
違うもんなんだろう・・・?

158:名無し三等兵
12/07/25 21:04:32.60
>>156
そういえば、いま建造中の新型インド空母の写真頁、
さらに新型二隻にカタパルトを搭載する予定とあった。
立ち読みだけど。

159:名無し三等兵
12/07/26 09:39:15.47
>>157
そりゃ機体やカタパルトの性能による。
ただ、180m+スキージャンプではSTOVL機でもなければ搭載量にかなりの制限を受けるでしょう。

160:名無し三等兵
12/07/27 02:37:27.83
艦橋の右側はヘリコプターを3機ばかりおけるスペースがある


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