12/06/17 23:13:04.37
>421
別にしてもいいが22DDHの話は22DDHのスレでやれよ、厨房が鬱陶しいからな。
427:名無し三等兵
12/06/17 23:14:51.40
>>426
それに関してはまったくの同意だわ
日本で艦載型使いたいならせめてまともに運用できる規模の船作るのが先だわな
428:名無し三等兵
12/06/17 23:25:45.12
>>425
＞空母は男のロマンなんだよ
＞
＞だからつい熱くなってしまう
ウザ過ぎ
429:名無し三等兵
12/06/17 23:58:22.79
このスレを360辺りから読むとわかるけど、だれも護衛艦にF-35載せようなんて書いてないのに、>>382が勝手に切れて一人で暴れいるだけ。
はた迷惑だから、他所でやって欲しい。
430:名無し三等兵
12/06/18 00:00:36.79
22ｄｄｈ厨も迷惑だけど空母アレルギーも迷惑
431:名無し三等兵
12/06/18 00:02:25.24
空母そのものに対するアレルギーじゃなくね
432:名無し三等兵
12/06/18 00:18:21.52
>>429
ほんとだ
と言うか、>>382=398が来るまで22DDHなんて殆んど話題になってないのに。
この流れは何なんだ？
433:名無し三等兵
12/06/18 00:40:18.91
> 22DDHなんて殆んど話題になってない
>>359
>>360
>>362
>>363
>>382
434:名無し三等兵
12/06/18 00:40:59.04
必死だな22DDH厨
435:名無し三等兵
12/06/18 00:42:49.62
>>433
かなり苦しいな
単に脊髄反射でレスしちゃっただけの早とちりさんなんだろ
436:名無し三等兵
12/06/18 01:02:03.84
なんだあ？在日がいんのかあ？
437:名無し三等兵
12/06/18 01:05:23.45
空母厨はひたすら粘着するから、適当なトコで止めないと鬱陶しくなるぞｗ
438:名無し三等兵
12/06/18 01:27:17.00
>>437
分かったら、早く巣に帰れよ。
439:名無し三等兵
12/06/18 08:15:52.37
>>430
＞22ｄｄｈ厨も迷惑だけど空母アレルギーも迷惑
米空母や英新型空母にアレルギー持ってる奴は居ねーよ
22DDHにF-35を載せろと喚く厨房は出て行けって話。
ウザ過ぎるので消えてね。
440:名無し三等兵
12/06/18 09:08:21.95
狭いｗ
441:名無し三等兵
12/06/18 10:17:47.76
もう黙れ
442:名無し三等兵
12/06/18 10:47:28.89
既にF15J MSIPⅡに採用されているHMDだけど、
Lighting2ではどこまで表示するんだっけ？
443:名無し三等兵
12/06/18 11:23:18.75
HUDないから全部
URLﾘﾝｸ(gi65.photobucket.com)
444:名無し三等兵
12/06/18 18:00:16.91
なんか目が疲れそうなんだけど大丈夫なのかね
445:名無し三等兵
12/06/18 20:02:37.91
きっと液晶はナナオが担当してるんだよ！
446:名無し三等兵
12/06/18 20:04:31.36
ナナオは応答速度よりも発色重視やん
447:名無し三等兵
12/06/18 20:54:11.24
>>444
その辺の問題が解決しないので量産の目処が立たない
今からじゃHUDは追加できないそうだし方策がないw
448:名無し三等兵
12/06/18 21:07:05.49
また知ったかぶりを…
問題になってたのはカメラも含めた全周視界システムの応答速度で
それも目処が立ってこれから新システムの試験を始めるところだよ
449:名無し三等兵
12/06/18 21:29:41.56
>>447
情報古過ぎ。英紙を自力でチェックしてないんだな。
450:名無し三等兵
12/06/19 00:35:23.70
HUDもないし液晶一枚だしすっきりしすぎてて近未来感が半端ない
何度見てもすごいコックピットだなぁ
451:名無し三等兵
12/06/19 01:42:23.53
一方ロシアはボイスナビを使った
452:名無し三等兵
12/06/19 09:42:11.99
モニターがあれば全周見渡せる水滴型キャノピーなんていらなくね？
453:名無し三等兵
12/06/19 10:14:18.40
GAOが2012年6月の会計年度末に出した報告書
URLﾘﾝｸ(gao.gov)
F-35について
2001年当初計画→2004年計画見直し→2007年計画無直し→2010年計画見直し→2012年計画見直し
開発費
344億ドル→448億ドル→448億ドル→518億ドル→552億ドル
ユニットコスト
8100万ドル→1億ドル→1億1300万ドル→1億5600万ドル→1億6100万ドル
IOC
2012年→2013年→2015年→TBD(To Be Determined:未定)→TBD
フルレート生産
2012年→2013年→2013年→2016年→2019年
F-4EJ改やRF-4EJをいつまで飛ばせばよいのやら
F-2を2個飛行隊分製造してはどうか
454:名無し三等兵
12/06/19 12:10:21.05
各国からキャンセル出てるんで日本は心配いらない。
USBみたいに汎用ケーブルでHMDもHUDも液晶も後付け出来るようになるといいのに。
455:名無し三等兵
12/06/19 12:43:03.89
最終的に日本とアメリカだけになりましたとかは勘弁な
456:名無し三等兵
12/06/19 12:58:25.82
生産数を誇るF-4やF-16だがその大半を使ったのはアメリカ
457:名無し三等兵
12/06/19 15:01:15.45
>>455
＞最終的に日本とアメリカだけになりましたとかは勘弁な
数日前にノルウェーが正式契約して発注掛けた事も知らない情弱さんですか
458:名無し三等兵
12/06/19 15:11:03.40
イタリア空軍も買うようだがタイフーンはいらない子ってことなの？
459:名無し三等兵
12/06/19 15:15:29.91
フォース・ミックス
460:名無し三等兵
12/06/19 17:09:25.27
コフィンシステムまだかよ
461:名無し三等兵
12/06/19 17:10:02.15
韓国次世代戦闘機候補のＦ－３５、１０年間で単価２倍に（中央日報）
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
462:名無し三等兵
12/06/19 19:21:37.70
>>457
順調ならいいがねｗ
463:名無し三等兵
12/06/19 21:05:25.02
>>452
まさに
ゲーム脳だなお前は
464:名無し三等兵
12/06/19 21:14:26.71
キャヤンセルと言っても、価格高騰で調達機数を減らしただけだから。
先進国は現状、F-35しか選択肢がないからな。
465:名無し三等兵
12/06/19 22:25:29.04
アメリカが2,440機買うんだろ。
他の国の分なんて端数だな。
466:名無し三等兵
12/06/19 22:53:40.76
本当に2440機も買えるのかね？＞米国
467:名無し三等兵
12/06/19 23:06:53.44
>>466
今までも要求機数をすべて満たした配備機数の機体なんて無いんだから、減るのは目に見えてるけどね。
半分ぐらいには減ってもおかしくない
468:名無し三等兵
12/06/19 23:57:47.85
それでも1000機以上である
469:名無し三等兵
12/06/20 00:03:14.46
1000機買うと、
もう1000機もらえる
Lockheed F-35
470:名無し三等兵
12/06/20 01:03:22.22
金利・手数料はLockheedが負担！
471:名無し三等兵
12/06/20 01:33:18.85
去年末に初飛行して以降動静が途絶えていた3号機が再登場
レーダーを搭載してアビオニクスの試験を行う
URLﾘﾝｸ(russianplanes.net)
472:名無し三等兵
12/06/20 05:00:31.29
コピペに3日近く掛かるとか怠慢すぎる
473:名無し三等兵
12/06/20 08:47:35.64
つーか全然関係ねぇ
474:名無し三等兵
12/06/20 14:25:42.66
【韓国】韓国空軍の次期戦闘機、書類不備で再入札へ[06/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
>防衛事業庁は同日、「提案書を受け取った結果、3社のうち、
>EADSとロッキード・マーチンの2社が提出条件を満たさなかった」とした。
>EADSは提案書32冊のうち、概要などごく一部分にしか韓国語版を添付せす、
>大部分の韓国語版を提出しなかった。
>ロッキード・マーチンは、提案書24冊のうち、オフセット（発注に対する見返り取引）の3冊、
>価格・費用関連の1冊の韓国語版を提出しなかった。
>防衛事業庁高官は「提案書は韓国語版と英語版を同時に提出し、提出期限経過後には内容の修正、
>補完、差し替えを認めないと事前に通知していた。なぜこうした事態が起きたのか理解できない」と述べた。
475:名無し三等兵
12/06/20 14:32:37.15
>>474
なんか、人事(ひとごと)ではなさそうな予感。
軍事に限らず、セールスかけてきてるくせに
日本語の資料用意していない奴はよくいる。
476:名無し三等兵
12/06/20 15:03:15.70
というよりボーイングのみが本気だって事だろう。数万ページの仕様書を翻訳するのにどれくらい金が掛かるかを考えると…
477:名無し三等兵
12/06/20 15:08:27.13
ユーロのやる気のなさを責めないであげて欲しい
478:名無し三等兵
12/06/20 15:13:39.83
EADS「ラファールとF-15Kの経緯を見ればなぁ…」
479:名無し三等兵
12/06/20 15:31:46.42
> 数万ページ
流石にそれはないわw
480:名無し三等兵
12/06/20 17:05:36.82
言っちゃ悪いが、防水と放水が同じ表記の欠陥言語(しかも漢字で意味を補完できない)に翻訳するより英語のまま提出してもらったほうが韓国にとっても有難いと思うが。
481:名無し三等兵
12/06/20 18:09:41.31
日本の今回のF-Xも、日本語か英語として後悔したそうだからな。
そら英語で可なら英米は英語でだすわな
482:名無し三等兵
12/06/20 18:32:36.86
重要な部分の訳まで相手任せというのは契約する上では危険だと思うんだが。
まぁかの国は英語で交渉するのはあとで都合が悪いときに言葉がわからかったからﾆﾀﾞｯ
とやるためだと公言していたりするから余裕なんだろうな・・・
483:名無し三等兵
12/06/20 18:35:55.56
>>474
良くも悪くも日本とは真逆の対応だなｗ
484:名無し三等兵
12/06/20 18:38:28.15
>>474
再入札ってことはやっぱりF-35の出来レースなんだな
485:名無し三等兵
12/06/20 19:03:50.88
出来レースではない
単にF-35に決まるまで入札を繰り返すだけ
486:名無し三等兵
12/06/20 20:17:19.28
ユーロファイターやる気ねーんだな。
ボーイングは熱心。
487:名無し三等兵
12/06/20 20:27:22.39
台風は頑張っても勝ち目ないしロッキードは頑張らなくてもまず勝てる
ボーイングは頑張ったら勝てる可能性くらい出てくると思ってるのかな
488:名無し三等兵
12/06/20 20:56:52.31
韓国が欲しいのは戦闘爆撃機だからタイフーンは無いだろな
489:名無し三等兵
12/06/20 23:21:49.76
誰が見てもF-35なのは明らかだからな
EADSも営業も経費使わないといけないから
490:名無し三等兵
12/06/21 01:33:43.40
タイフーンは終了っぽいな。
491:名無し三等兵
12/06/21 01:35:22.78
結局、トラ3無しで終わるのか？
492:名無し三等兵
12/06/21 03:09:28.77
中の人は、結局トラ3作れなかったと後ろ指差されるのがいやだから、開発凍結ってことでウヤムヤにしたいだろ。
493:名無し三等兵
12/06/21 05:47:47.02 z3aIiJ6I
>>490
日本が買わないからな
494:名無し三等兵
12/06/21 06:18:38.62
ステルスじゃないし安くもないなら誰も買わないわな
途上国向けの安価なステルス機って開発できないものかね
A-4とかF-5みたい感じなので
495:名無し三等兵
12/06/21 06:31:35.88
>>491
まさかの逆転でUAEにトラ3B来るかも？
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
496:名無し三等兵
12/06/21 09:52:45.76
>>494
南ニダーさん達がT-50系で狙ってるけどなかなか売れてない。
497:名無し三等兵
12/06/21 09:55:48.41
英独伊はトーネードの代替機って計画してないの？
F-14もF-111も維持費が理由で退役させられたし欧州各国が可変翼を維持してくのも大変だと思うんだが
498:名無し三等兵
12/06/21 10:04:16.37
>>497
タイフーンに地形追随レーダーと曳航式デコイが装備されてるのは何のためだと思ってるんだよ。
499:名無し三等兵
12/06/21 10:27:08.04
英伊はF-35で決まってるだろ。
独は未定。
500:名無し三等兵
12/06/21 11:30:32.36
VG翼って維持が大変なんだ
ロシア機だと各国でまだ飛んでるのに
アメリカの技術力も大した事ないなあ
MiG-23/27、Su-17、Su-24、Tu-22M、Tu-160
501:名無し三等兵
12/06/21 11:45:55.66
>>500
「MiG-23/27、Su-17、Su-24」この辺は退役させたいけど代替機が調達出来ないから残ってるだけじゃね？
東欧の方だとMig-21を残して23を退役させてるぐらいだし。
502:名無し三等兵
12/06/21 11:59:45.31
>>500
ロシアのVG翼は手動で精々3ポジションだからむしろ単純だがw
503:名無し三等兵
12/06/21 12:13:10.45
>500
中学生レベル
504:名無し三等兵
12/06/21 12:27:17.96
F-111も3ポジションじゃないっけ？
505:名無し三等兵
12/06/21 12:47:57.95
F-111は手動なだけでポジションは自由だったはず。
506:名無し三等兵
12/06/21 14:47:07.25
可変翼の起源は一式戦隼
急降下すると主翼にシワが入って後退翼になったとか
507:名無し三等兵
12/06/21 17:18:59.70
>>500
ロシア本国だとMiG-23/27、Su-17は90年代にスパっと退役してるけどな。
東欧諸国でも多くの国でMiG-23は退役している。
やっぱり可変後退翼ギミックは整備が大変だからな。
でも一時期、可変後退翼機は世界中で流行したよな。
先進主要国で可変後退翼機を採用しなかった国なんて日本とフランスと
スウェーデンくらいじゃないのか？
508:名無し三等兵
12/06/21 17:38:55.77
>>496
フィリピンが買うらしいけどね。
509:名無し三等兵
12/06/21 18:30:06.01
フィリピンはまだ最終決定してないだろ
510:名無し三等兵
12/06/21 18:33:00.79
フィリピン逃げてっ！
511:名無し三等兵
12/06/21 19:47:29.64
フィリピンの国営TVだかが韓国のT-50に決まったと言ってたが、実際はまだM346マスターと争ってるらしい。
練習機としてならマスターだが、フィリピンは戦闘機として空戦もさせる気だからT-50だろ。
512:名無し三等兵
12/06/21 20:18:59.37
大逆転でYak130だな
513:名無し三等兵
12/06/22 05:50:26.41
ウィキによるとF-5が退役し戦闘機を持ってなかったが中国対策で中古のF-16にするんじゃないのか？
514:名無し三等兵
12/06/22 07:59:31.01
中古F-16は蹴ったから消去法でT-50なんじゃねって言われてる
515:名無し三等兵
12/06/22 08:34:16.29 bc/G2wBb
Ｆ－１６ってそんなに高性能か?
516:名無し三等兵
12/06/22 08:52:50.93
>>515
最新機器つまなきゃコストパフォーマンスはかなり高い
最新機器積んでもF-15よりランニングコストが安い、これは物理的に部品が少ないから
517:名無し三等兵
12/06/22 09:27:01.50
中古のF-16Aでも運用できるとは思えないな、予算的に。
518:名無し三等兵
12/06/22 09:54:05.45
>>513
＞ウィキによるとF-5が退役し戦闘機を持ってなかったが中国対策で中古のF-16にするんじゃないのか？
Wikiは情報古いわ、既にフィリピン大統領が中古のF-16は単価が安くてもボロいから維持費が高いので安めの新型機にするって報道済み。
519:名無し三等兵
12/06/22 12:19:14.96
で、その後、アメリカ機は買わないけど対中国で至急欲しいんで、
予定の巡視艇の他にF-16を2機ほど都合してくんない？
って打診して断られたんだよなｗ
520:名無し三等兵
12/06/22 18:52:52.42
またグリペンが売れるのか・・・
521:名無し三等兵
12/06/22 23:21:22.97
さっさとT-50を買うニダ
522:名無し三等兵
12/06/22 23:24:56.98
>520
グリペンは候補に上がってない。
523:名無し三等兵
12/06/23 05:37:10.41
なげかわしいことだな
524:名無し三等兵
12/06/23 08:13:47.18
>>518
しかし、T-50が新品でも部品劣化という意味じゃ結構危ないと思うけどな。
韓国のメカトロニクスって、部品の質に問題多いんだよ。
実際の寿命な予定の半分もないとか普通にあるから。
トヨタがリコール大量に出すようになったのは、結局安いからって中国やら
韓国なんかの部品を使い始めてから。
で、フィリピンに売るのはT-50の攻撃機型のF/A-50？
あれはFCSやアビオニクスが全部アメリカ製だから、F-16と競合する機体に
輸出許可は出さないと思うけど。
525:名無し三等兵
12/06/23 08:25:19.84
全てウリジナルだから無問題です
526:名無し三等兵
12/06/23 08:32:01.52
>>524
F-16に魅力がないという判断が出てるんだからもう競合しないでしょ
527:名無し三等兵
12/06/23 08:41:45.09 VqKNt6/v
チョンの話題なら盛り上がるスレかｗ
528:名無し三等兵
12/06/23 08:42:35.55
兵器を売れるのが羨ましいんだろ
529:名無し三等兵
12/06/23 09:20:18.44
チョンとか口走ってる差別主義者が来たか。
530:名無し三等兵
12/06/23 11:03:27.93
フィリピンなんてどこかが格安で中古機を譲ってくれるまで
どんな提案にもイチャモン付けて断るつもりなだけだろｗ
531:名無し三等兵
12/06/23 11:10:46.54 c4YQ7s4h
フィリピンは金無いからな
532:名無し三等兵
12/06/23 11:54:33.05
Ｔ－４の代替にＴ－５０でも買え
533:名無し三等兵
12/06/23 12:49:35.22
そんなに都合よく使える中古機は手に入らないよ
534:名無し三等兵
12/06/23 13:15:23.26
金がないならなおのことグリペンが良いと思うのだが。最初から選外ではどうしようもないけど。
535:名無し三等兵
12/06/23 13:24:16.96
そりゃそうだ。
F-16は経済性が売りなんだから、メンテに金かかるようになる
まで使い倒してから売るに決まってる。
でも、T-50はインドネシアの商談だと、1機2500万ドルなんだけど、
この価格なら、新品でF-16C/D辺りが買えないか？
536:名無し三等兵
12/06/23 13:27:07.76
>>529
おっ！
本物のチョン発見!!
537:名無し三等兵
12/06/23 13:28:05.76
フィリピンならF-CK-1の中古が最適と思うけどな
538:名無し三等兵
12/06/23 13:40:52.65
>536
キチガイ乙。在日認定とか馬鹿じゃね。
539:名無し三等兵
12/06/23 14:12:15.17
>>535
最近のFMSを見る限り
新品のF-16はいろいろ込みで1機1億ドルぐらいする
機体だけだって1機5000万ドルはすると思うよ…
あとF-16にしろグリペンにしろ戦闘機を買うなら別枠で練習機(パイロット教育を外国へ委託という手もあるか)が必要になるから
とりあえずT-50ってのはそれなりに合理的な選択ではあると思う
>>537
中国と仲が良いならFC-1の可能性もあったけど中国と対抗するための装備だからねｗ
540:名無し三等兵
12/06/23 14:48:21.22
在日スレ認定
541:名無し三等兵
12/06/23 14:50:20.81
此処は前からそうだｗ
露助の話題は排除するが
半島関連は伸びるｗｗ
542:名無し三等兵
12/06/23 14:52:54.29
>541
そんな事実は無いな。つかPAK FAの事を何も知らないお子様がF-35叩きの為にPAK FAを持ち出してるのが痛すぎるだけ。
543:名無し三等兵
12/06/23 14:53:06.00
チョンカスみっけw
544:名無し三等兵
12/06/23 14:54:33.40
低レベルな人種差別主義者はお帰り。
545:名無し三等兵
12/06/23 15:00:33.57 c9uWKqLk
>>544
ごめんね
差別じゃないんだチョンコ君
546:名無し三等兵
12/06/23 15:00:58.11
人種差別主義者ｗ
それはお前だ
そうにしか取れないんだろｗ
チョンだって半島だって差別用語ではない
547:名無し三等兵
12/06/23 15:02:38.82
チョンが空自が自分らと多分ｗ同じ予定のＦ－３５で一安心なスレ
だからな
548:名無し三等兵
12/06/23 15:04:06.52
ホークあたりでいいんじゃないか？＞比空軍
549:名無し三等兵
12/06/23 15:05:03.83
そりゃラプターだったらファびょル？（漢字調べるのもめんどうだ）
550:名無し三等兵
12/06/23 15:06:19.13
比律賓なんて中古のテキサンでも与えとけ
551:名無し三等兵
12/06/23 15:09:11.95
ﾍﾘﾍﾟﾝは北からMiG-21でも買えば
552:名無し三等兵
12/06/23 15:13:44.39
なんでチョン位で超反応するんだろ
チャンコロだって露助だってアメ公だって同じなのに
ジャップや小日本やチョッパリなんて言われてもなんとも思わん
チョンにだけ人種差別主義者と反応するからばれるのに
553:名無し三等兵
12/06/23 15:16:53.36
ライミーや蛙やクラウツには反応しないんだろｗ
「半島」「チョン」所ではない
ズバリ「朝鮮人」と云われるのすらイヤなんだから
554:名無し三等兵
12/06/23 15:23:49.26
>>552
チョンって北朝鮮のことであって自分たちがサウスコリアなのをすっかりわすれて
テーハミングックニダ！っていってそれを誇りにしてるから
北と違うんだよ、北とは！
ってことらしいよ。
第一、チョンじゃなくてグックも差別用語になってるし韓国人っていう言葉もそのうち差別用語になるぞ
あいつらが悪さして、その呼ばれる名称が差別用語入りするだけの話。
555:名無し三等兵
12/06/23 15:26:58.09 c4YQ7s4h
,.、 ,r、
,/ ﾞi,:' ;.
. ! ﾞ;; l
ﾞ; i ,!
,r' `ヽ、 このにんぎょう
,i" _, ﾞ; キムチくさいからいらない
!. ・ ,!
ゝ_ ｘ::' ∧∧
/`''''''''''''''"´':, (ヽ< ｀∀>
（,;! r'⌒;: ⊂､､ｃノ
ﾞ'-::rｰ-:;;‐'｀ﾞﾞ｀ ､,.
ﾞｰ-'ﾞ ノﾉ
556:名無し三等兵
12/06/23 15:29:55.33
フィリピンは韓国とは相互防衛条約を結ぶ朝鮮戦争以来の仲で
退役したF-5Aをほぼ無償で譲り受ける等、これまでの経緯が
あるので、T-50採用はかなり固いと考えるのが自然だろう。
557:名無し三等兵
12/06/23 15:41:36.27
>>556
無償供与すんの？＞T-50
ニダーさんにしては太っ腹だねえ。
558:名無し三等兵
12/06/23 15:46:09.21
>>539
>機体だけだって1機5000万ドルはすると思うよ…
そんなにするかなぁ。
米軍調達価格が1800万ドル、韓国がライセンス生産して納入価格が3000万ドルくらいだったと思うから、完成品ならもっと安くなると思うけど。
ま、フィリピンは米軍追い出した前科あるし、ふっかけられている可能性はあるけど。
559:名無し三等兵
12/06/23 15:52:12.13
F-35の話題がなさすぎて、すっかり脱線してるな。
ところで、T-50買ったところでフィリピンは整備できるのかな？
インドネシアの1機2500万ドルってのは、整備や予備パーツ含めた値段？
そんなわけないか、韓国軍への納入価格がそんなもんだったから。
560:名無し三等兵
12/06/23 15:53:22.34
エンジン自体米国製だし、韓国経由しないほうがお安いだろうな（ｗ＞T-50
561:名無し三等兵
12/06/23 16:00:56.67
>>560
設計、エンジン、FCS、アビオニクス全部アメリカです。＜T-50
562:名無し三等兵
12/06/23 16:02:29.33
>>560
中国に目をつけられてて、アメリカが直接的に武器を渡せない国に
兵器を売りつけてる実績だけでいうと韓国が世界一だね。
563:名無し三等兵
12/06/23 16:04:30.29
>>562
というより、金が無い所にバッタモン売りつけているだけ。
564:名無し三等兵
12/06/23 16:07:09.13
>>563
そういう発言をすると、経国もバッタモンに含まれちゃうぜ
565:名無し三等兵
12/06/23 16:28:50.43
経国はバッタモンだろうな。
ニダーさんはうまいことやったよ。だって、F404だし、アビオさえ揃えればどこに出しても
恥ずかしくない軽戦闘機だ。
566:名無し三等兵
12/06/23 17:49:39.93
T-50がF404搭載機、過去にカナダのCF-188の中古を狙っていた
時期がある と言う事から、フィリピンの次の狙いはどこか別の
中古F-18か、グリペンのリース機ではないかとの噂がある。
567:名無し三等兵
12/06/23 19:44:05.50
>>566
ソース出せよw
568:名無し三等兵
12/06/23 20:08:23.52
他のネタは信用性があるが噂だけはソースがないと信じられんからな
569:名無し三等兵
12/06/23 20:23:58.34
なんか新しいんネタ無いのかよ
570:名無し三等兵
12/06/23 20:35:03.57
トルコのファントムが撃墜された件はスレ違い過ぎるし。
571:名無し三等兵
12/06/23 22:10:38.49
本当に撃墜だろうか。プラスチックが全て分解されて墜落したのではないか？
572:名無し三等兵
12/06/23 22:15:48.72
当事者双方が撃墜認めてるつーの
573:名無し三等兵
12/06/23 23:02:27.48
低空を飛んでいる所を対空砲で撃墜されたっていう報道もあるけどどうなんだろうね
574:名無し三等兵
12/06/24 00:45:54.77
撃墜にしとかないと大変なんだろ
575:名無し三等兵
12/06/24 07:07:44.87
じゃあ話をF-35ni戻そう
F-4じゃなくもしF-35が配備されてたなら撃墜されなかったんだろうか？
576:名無し三等兵
12/06/24 07:09:00.78
低空飛んでたら同じ
577:名無し三等兵
12/06/24 07:20:25.84
見つかってなかったんなら撃墜もされないだろうけど
正確な状況がわからんからなんともいえん
ただ対空砲の射程内飛んでたんだからさすがに発見されそう
578:名無し三等兵
12/06/24 07:35:52.46
数キロ程度の距離なちゃんと監視すれば人間でも
発見できるでしょう
579:名無し三等兵
12/06/24 10:02:42.44
SA-17？
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
URLﾘﾝｸ(warsclerotic.wordpress.com)
580:名無し三等兵
12/06/24 10:40:38.03
トルコ紙の報道では漁師が「爆発音が3回聞こえた」と言ってたが。パイロットまだ見つかってないんだっけ？
581:名無し三等兵
12/06/25 06:16:41.89
ステルス戦闘機Ｆ35の調達、１機102億円で合意
当初より３億円高
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
582:名無し三等兵
12/06/25 07:40:22.22
200億超えるとか言われてた頃が懐かしいなw
メーカー黒字になるのか?
583:名無し三等兵
12/06/25 07:59:12.18
1機102億円となったおかげで叩いてたマスコミもしおらしくなってきたなw
584:名無し三等兵
12/06/25 10:10:44.28
高射砲だってレーダーで射撃指揮を行ってるんだからステルス機だと狙いにくいんじゃね？
585:名無し三等兵
12/06/25 11:04:36.25
これであとはウェポンベイの改良でAAM搭載数が増えてかつ
AAM-4の小型化がなされれば文句はない
586:名無し三等兵
12/06/25 13:00:34.05
アムラームで良いじゃん
587:名無し三等兵
12/06/25 13:31:40.35
問題はあのウェポンベイにどうやってAAM-4を6発と
AAM-5を2発積むかだが・・・
最悪AAM-4を4発とAAM-5を4発でガマンするしかないか・・・
588:名無し三等兵
12/06/25 13:36:08.45
最悪ならAAM-4を2発とAAM-5を2発で終わりだな
589:名無し三等兵
12/06/25 14:55:50.15
最悪主翼下にAAM4とAAM5を２発づつ吊せば良いよ
590:名無し三等兵
12/06/25 14:59:35.89
やっぱ現状でAMRAAMが4発しか入らないってなんか心もとないよな
ロッキードはなんとか６～８発入るように頑張ってるみたいだが
591:名無し三等兵
12/06/25 15:19:44.01
>>589
それじゃ全く意味がない、とマジレス
592:名無し三等兵
12/06/25 15:20:48.37
最初から8本積めるような設計にしとけばよかったのに
593:名無し三等兵
12/06/25 15:24:55.19
Xプレーンを実用機化したのが問題だったのかな
594:名無し三等兵
12/06/25 15:40:13.85
ウェポンベイ内部のランチャーを回転式にするって話があったような…
595:名無し三等兵
12/06/25 15:45:08.88
>>592
そんな要求ないし
機体サイズ的に無理がある
596:名無し三等兵
12/06/25 15:51:37.73
6発入れば十分だろ。6発化の予定は早いし。
597:名無し三等兵
12/06/25 15:56:34.15
F-22には入らない2000lbのJDAMが入るわけだしそこまで狭いとも思えないが
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
598:名無し三等兵
12/06/25 16:04:29.16
要求が4発だったから4発しか積めないってのは当然のことなんだがやりくりしてみたら6～8本積めたっつーのはウエポンベイの容量を過剰スペックで設計したと考えられなくもない
2000ポンドx2のスペースなんだから6～8本積めるのも当然ってだけかもしれないが・・・
599:名無し三等兵
12/06/25 16:24:46.89
問題はASM-3を4発＋AAM-5を2～4発内蔵して
機内燃料のみで戦闘行動半径450海里いけるかだが・・・
これが出来ればF-2の代わりができる
600:名無し三等兵
12/06/25 16:28:41.80
ノルウェーはJSM対艦ミサイルのF-35への内装をするわけだよな。日本もJSM買うのか？
601:名無し三等兵
12/06/25 16:31:16.43
>>599
無理だろ。
602:名無し三等兵
12/06/25 16:48:51.62
ASM-3内装とか寝言は寝て言え
603:名無し三等兵
12/06/25 16:52:46.75
>>600
今のとこそんな予定はないな
対艦は世界最強のF-2があるから
F-35は主翼下にASM-2を搭載出来るようにするくらいでいいんじゃない
604:名無し三等兵
12/06/25 17:45:52.29
対艦攻撃機だってステルスのほうがよかろう
605:名無し三等兵
12/06/25 18:15:27.27
水平線下から攻撃するんだからステルスでも変わらんだろ
仮に変わるとしても、世の中にはできることとできないことがあるんだぜ…
606:名無し三等兵
12/06/25 18:18:41.37
何の為のASM-2の射程かと
607:名無し三等兵
12/06/25 18:18:58.39
敵に艦載AEWがある可能性を考えれば水平線下でも変わらないわけじゃないな。
ようするに敵によって必要性は変わるかと。
608:名無し三等兵
12/06/25 18:36:14.27
で、それはどこの国だよ。
609:名無し三等兵
12/06/25 18:37:01.81
艦載AEW機に対する対レーダーミサイルとかで工夫するしかないだろうなあ。
610:名無し三等兵
12/06/25 18:37:46.42
中国海軍が艦載型のAEWを装備できるようになるのは一体いつのことなんでしょうかw？
611:名無し三等兵
12/06/25 18:44:00.46
ASM-2は４mでASM-3は６mもあるんだぜ
常識的に考えて入らんだろ
612:名無し三等兵
12/06/25 18:45:30.65
>>610
装備するだけなら、ロシアからAEW用艦載ヘリ買えばいいだけだろ。
そんなに難しい話か？
まともに運用するのは別の話だ（ｗ
613:名無し三等兵
12/06/25 18:53:07.34
>>604
何のために水面スレスレに飛ぶと思ってんだよ
614:名無し三等兵
12/06/25 19:21:38.47
> 装備するだけなら、ロシアからAEW用艦載ヘリ買えばいいだけだろ。
Ka-31を既に9機調達済みらしい
(一回に2時間半しか飛んでいられないが)
615:名無し三等兵
12/06/25 20:19:36.04
ECM装備するとか
616:名無し三等兵
12/06/26 10:44:07.58
ステルス機での対艦攻撃は水面スレスレを飛ばなくてよいならそれだけでも価値あると思うが
617:名無し三等兵
12/06/26 12:31:34.70
F-35を対艦に使うの？もったいない
618:名無し三等兵
12/06/26 12:33:28.55
迷彩着て擬装すれば確かに簡単には見つかり難くなるけど
茂みから立ち上がってボーッと歩いてたら撃たれますよ。
619:名無し三等兵
12/06/26 12:49:33.72
翼下に武装するときのパイロンとかは飛行中に投棄できるのかな？
知ってる人いたら教えて
620:名無し三等兵
12/06/26 12:50:39.86
知らないけど出来るよ
621:名無し三等兵
12/06/26 14:50:49.19
自分で探そうとしない教えて君に教えてやるものは無ェ。
622:名無し三等兵
12/06/26 16:04:27.31
F-2とF-35で協力して対艦攻撃すればいいと思うよ
敵防空艦は低空侵入するF-2とステルス機であるF-35という2種の機体を
迎撃しなきゃいけなくなるからそれだけで対処を困難にさせると思うんだが
もちろんF-35はのウェポンベイ内にNSM相当の対艦ミサイルを装備しているという前提で。
F-2は超音速対艦ミサイルのASM-3を装備したものと、画像赤外線誘導方式のASM-2
を装備したものに分けて攻撃させる。F-35はNSMを装備させる。敵艦は3種類のミサイル
に対応しなきゃいけないので迎撃はさらに困難になるものと予想
623:名無し三等兵
12/06/26 16:17:19.93
ミサイルの種類が多過ぎね？
624:名無し三等兵
12/06/26 16:33:44.45
ASM-3が超音速とかまだ言ってるん？
625:名無し三等兵
12/06/26 16:44:16.40
シースキミングでマッハ1.5でれば上出来だろう
626:名無し三等兵
12/06/26 16:46:24.95
>>624
＞ASM-3が超音速とかまだ言ってるん？
どう見ても超音速だろ。
627:名無し三等兵
12/06/26 16:55:10.25
何を持って”まだ”と言ってるのか？
XASM-3が超音速出ませんでしたなんて話は聞いてことないんだが
そんなお話があるのならぜひ聞かせて欲しい
628:名無し三等兵
12/06/26 17:09:26.07
ラムジェット知らない無知は逝ってヨシ
629:名無し三等兵
12/06/26 17:21:11.31
XASM-3は2016年に制式化の計画だから開発はほぼ完了してる
特に失敗した情報は無いから海面速度マッハ6、射程距離200kmは確実な性能
以後はASM-2/3各2基搭載がF-2戦闘機の標準装備になる
630:名無し三等兵
12/06/26 17:26:28.51
F-35は武器庫内のNSM2発の他に翼下にASM-3 x4発の搭載改修をぜひ実施してもらいたい
631:名無し三等兵
12/06/26 17:28:23.89
>以後はASM-2/3各2基搭載がF-2戦闘機の標準装備になる
でもXASM-3って2000lbもあるんだよな？現状だとXASM-3二発のみで限界じゃね？
ASM-3は軽量化するんだろうか
632:名無し三等兵
12/06/26 17:31:47.99
>>630
それじゃ敵に丸見えだし、F-2と任務かぶるから全く意味ないだろ
NSMを胴体内に隠し持ってステルス性を維持するのが最大の利点なんだから
633:名無し三等兵
12/06/26 17:37:21.09
NSMじゃなくJSMな
似てるけど違うミサイル
634:名無し三等兵
12/06/26 19:31:13.09
>>631
＞でもXASM-3って2000lbもあるんだよな？現状だとXASM-3二発のみで限界じゃね？
＞ASM-3は軽量化するんだろうか
実用型は小型化する。ただあくまでF-2に4本載せるため。
超音速出して小型化してシースキミングで射程も維持するのは大変らしいぞ。
特にシースキミングでの射程の確保。
635:名無し三等兵
12/06/26 19:54:48.29
変に小型化しないで翼下一本ずつと胴体下一本の３本搭載でいいんじゃね？
636:名無し三等兵
12/06/26 20:06:12.22
>>635
胴体下はクリアランスがないから無理なんじゃね
F-2スレでやったほうがいいと思うけど
637:名無し三等兵
12/06/26 20:16:32.32
重さ以前の問題として長さが
638:名無し三等兵
12/06/26 21:41:10.44
グライダーみたいに牽引すればすべて解決
639:名無し三等兵
12/06/27 11:20:50.50
使わないで帰還した時はコワイな
640:名無し三等兵
12/06/27 13:02:15.20
フェニックスみたいに捨てるか、F-15搭載無人機みたいに自分で着陸できるシステムをですね、
641:名無し三等兵
12/06/27 14:56:21.56
ミサイルが自分で帰ってくる時代になるのか
胸熱
642:名無し三等兵
12/06/27 18:17:08.57
>>636
翼上とかならいけるかな
643:名無し三等兵
12/06/27 22:18:11.41
F-35に無理に対艦ミサイルを積んで攻撃させなくても
敵艦隊の策敵や艦載機の排除をさせて
F-2でとどめを刺せばいい
644:名無し三等兵
12/06/27 22:33:40.08
>>642
英国面は却下です
645:名無し三等兵
12/06/27 23:01:34.83
んで2016年の完成品輸入の4機はミサイル4本入るん？
646:名無し三等兵
12/06/28 00:00:12.81
URLﾘﾝｸ(www.mbda-systems.com)
647:名無し三等兵
12/06/28 01:22:12.02
甜
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
URLﾘﾝｸ(eaglet.skr.jp)
648:名無し三等兵
12/06/28 01:46:27.39
>>647
ガンポッドもステルス機らしい感じに仕上がってるけど
RCSに影響しないんだろうか
649:名無し三等兵
12/06/28 02:08:20.00
>>647
ガンポッドってなんかヨットのキールのような形状だな。
650:名無し三等兵
12/06/28 05:54:24.98
ガンは斜め下向きになってるように見えるんだが対地専用なら正面向いてるより好都合なのかね？
651:名無し三等兵
12/06/28 06:53:54.26
犬のチンコみたいだ
652:名無し三等兵
12/06/28 06:55:33.12
>>650
飛行機はまっすぐ前向いて飛ぶわけではないから
少し下向きでＯＫ
653:名無し三等兵
12/06/28 06:56:22.76
F-35の飛行姿勢制御ってどんなもんかな？
654:名無し三等兵
12/06/28 08:07:45.79
>>647
ガンポッド付けるとDASの後方斜め下の視界が遮られてるな
655:名無し三等兵
12/06/28 08:50:32.01
AN/AAQ-37 DAS fitted on F-35 detects & tracks multiple ballistic missile launches - URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
656:名無し三等兵
12/06/28 18:00:55.88
F-35の日本仕様の塗装が気になる
海洋迷彩って感じじゃないし
657:名無し三等兵
12/06/28 18:44:38.36
>>656
そのままが一番いい
658:名無し三等兵
12/06/28 19:31:47.24
>>656
ほとんど米軍と変わらんと思う、塗料自体に色を変えても良い幅があるなら別だが。
塗料の性能は色にも反映してくるから、米軍と全く違う色合いを作るだけでも開発費がかかるかもしれんしね
気になる点は日の丸がどうなるかかな。
自衛隊の規定があるんで、塗料と色合いが決まってる、今のままだとステルス無視した色になっちゃう。
ステルス機用の追加規定が出来るだろうからどんな表示になるのか気になる所
659:名無し三等兵
12/06/28 19:53:58.98
電波吸収塗料なんかは橋脚等で使ってる位メジャーだから
余程の事がない限りSR-71の機体番号用に開発した耐熱塗料よりかは大丈夫じゃない？
660:名無し三等兵
12/06/28 20:04:20.88
いっそ光学迷彩・・・
661:名無し三等兵
12/06/28 20:08:23.38
グレー化した日の丸だろ。
662:名無し三等兵
12/06/28 20:46:28.10
ロッキード社の提示したモデルにはしっかり日の丸ついてたけどなロービジじゃないの
663:名無し三等兵
12/06/28 21:18:05.72
RAFの蛇の目と同じようになんじゃね
664:名無し三等兵
12/06/28 21:42:49.40
AN/AAQ-37 DAS fitted on F-35 detects & tracks multiple ballistic missile launches - URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
お前らこれに感想ねーの？
665:名無し三等兵
12/06/28 22:19:37.39
2010年の6月4日のDASさんの映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
666:名無し三等兵
12/06/28 22:29:10.18
>>659
戦闘機に橋脚用塗るつもりか？
667:名無し三等兵
12/06/28 22:44:52.15
>>666
塗料は改良の賜物だから元を辿れば同じものあるぞ
668:名無し三等兵
12/06/28 23:44:58.70
>>667
どんだけ初期の実験段階の話だよ・・・
669:名無し三等兵
12/06/28 23:54:51.82
>667
アホか種類自体別だ。
670:名無し三等兵
12/06/29 01:40:24.47
地上構造物用のRAMと航空機用のRAMはもう全くといっていいほど別もんだろ
671:名無し三等兵
12/06/29 05:52:17.01
>>669
へーどんな素材使ってるの？
672:名無し三等兵
12/06/29 06:21:30.78
建物用とステルス機用の塗料はだいぶ異なるんだろうね
建物に塗るような簡単そうなもので済ませれるならステルス機の開発製造維持コストがあんなに高いはずはないってだけからの推測だが
673:名無し三等兵
12/06/29 06:27:21.21
別に塗料のせいで高くなってるというわけではないらしいよ
その気になれば塗らなければいいだけだし
一割ほどレーダー反射が増えてしまうけど
674:名無し三等兵
12/06/29 07:10:15.32
>>673
一割しか変わらないなら被探知距離変わらないから
塗らないほうがお得だな
675:名無し三等兵
12/06/29 07:20:40.30
>>672
塗装ははがれおちない限り塗り直ししないから、他の軍用機とランニングコストはあまり変わらないよ
メンテナンスハッチの開け閉めする所だけ定期的に塗り直しが必要、これは画像見ればすぐわかる
高いのは設計思想の古いB2とかの話でF-22やF-35は維持費自体も安い
F-15が飛行時間当たりの費用 $17.000/ｈ
F-2が 220万/h
F-22が ＄19.000/ｈ
これで維持費が高いとか言ってるのは馬鹿
676:名無し三等兵
12/06/29 08:23:58.37
>>669
どんな素材を使ってるかさっさと言うｱﾙ！
677:名無し三等兵
12/06/29 08:50:10.12
F-117やB-2はなんで維持費が高かったの？
塗料が違うのか？
678:名無し三等兵
12/06/29 10:30:26.18
>>656
下面・動翼部＝白
上面＝ライトガルグレイ
正直、日の丸はこの配色が一番です
679:名無し三等兵
12/06/29 10:36:58.82
それより、ライトニングって愛称は日本で使うにはまずいから
なんか新しいの考えてもらおうぜ
680:名無し三等兵
12/06/29 10:40:45.46 jdMJC9ab
ツルピカ禿丸で
681:名無し三等兵
12/06/29 10:51:56.05
＞ライトニングって愛称は日本で使うにはまずい
Why？
682:名無し三等兵
12/06/29 11:07:32.55
>>681
国葬にした元帥
683:名無し三等兵
12/06/29 11:10:43.10
時効だよ、んなのは～
684:名無し三等兵
12/06/29 11:49:39.53 d2wmnlJv
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
Ｆ３５、４機を米と正式契約 １機１０２億円に上昇
防衛省は２９日、航空自衛隊の次期主力戦闘機となる
最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５（米ロッキード・マーチン社開発主体）について、
２０１６年度までに取得する最初の４機分を米政府と契約したと発表した。
１機当たりの価格は、本体と部品を含め当初見込みの約９９億円より３億円高い約１０２億円。
防衛省は最終的に４２機を取得する計画だが、次回取得分以降の一層の価格上昇や
開発遅れへの懸念があり、実際に運用が始まるまで曲折が予想される。
防衛省は１１年１２月、老朽化が進むＦ４戦闘機の後継として、
敵国のレーダーに捕捉されにくいステルス性能が高いＦ３５を選定した。
2012/06/29 11:39 【共同通信】
685:名無し三等兵
12/06/29 11:55:07.56
>>683
ドイツではタイフーンという戦闘機はないのだが
686:名無し三等兵
12/06/29 12:11:36.90
ライトニング2だからOK
687:名無し三等兵
12/06/29 12:20:47.56
雷電でいいじゃん
688:名無し三等兵
12/06/29 12:38:11.68
>>685
いいんだよ、戦犯のイチョロクを倒した飛行機なら
689:名無し三等兵
12/06/29 13:23:55.58
米軍パイロット、圧力ベストの憂鬱
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
690:名無し三等兵
12/06/29 14:15:24.59 M3Tt4V0A
>>684
ライトニング２さん、ついに最初の４機を正式契約か・・・胸が熱くなるな。
691:名無し三等兵
12/06/29 14:17:23.13
>>685
Taifunは連絡機だからな
692:名無し三等兵
12/06/29 15:34:20.47
元スポーツ機だけどね
693:名無し三等兵
12/06/29 16:07:35.75
>>685
非公式にはEufiかEfchenだな。
4ヶ国の同意の下、Typhoonと一度は名付けたにも関わらず
選挙で当時の与党をディスるネタに使われた為、ドイツでは
Typhoonの名が完全にタブー化してしまった。
まあドイツでは若者がドイツ語より英語の名詞を好んで使う
ってのが問題視されてるぐらいなので一般の方はTyphoonと
普通に呼んでるがｗ
694:名無し三等兵
12/06/29 17:37:18.98
>>693
輸出用名だけタイフーンとか
わけわからないことになったのはそういうことか
695:名無し三等兵
12/06/29 21:39:37.79
>>672
フェライトに少量の耐熱アスベスト添加した対レーダー塗料が
アスベスト問題が表面化するまで使われている
フェライト塗料をスカンクワークスはF117より前の航空機とシー・シャドウまで使用していた
メジャーな素材の電波吸収塗料
696:名無し三等兵
12/06/30 03:40:57.64
>>689
ベストをガッチガチに作っちゃったかな
肋骨間の可動および筋トレってアメリカでは疎かにされてきた分野だよな
まあ鍛えにくいし、一歩間違えると肋膜炎にすらなるからみんなやらないわけだが
697:名無し三等兵
12/06/30 09:59:15.11
電閃（でんせん）のほうがかっこよくね？電線って言われちゃうかな。
698:名無し三等兵
12/06/30 12:12:20.39 S0wM4YC0
スズメが３羽止まってた♪
699:名無し三等兵
12/06/30 12:15:09.91
ベンジャミン自重
700:名無し三等兵
12/06/30 13:24:06.31
わりーね、わりーね、ワリーネデートリッヒ
701:名無し三等兵
12/06/30 13:30:23.36
疑問だらけのＦ３５契約 飛べない翼を巨額購入へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
702:名無し三等兵
12/06/30 13:32:17.62
安心の産経記事でやはりワロタ
703:名無し三等兵
12/06/30 13:39:45.14
産経デタラメ過ぎワロタ
704:名無し三等兵
12/06/30 13:41:24.30 S0wM4YC0
３ｋは韓国の痩躯だからな
705:名無し三等兵
12/06/30 14:15:31.77
雷電。
706:名無し三等兵
12/06/30 14:38:07.22
しかしこれで双発の呪縛からは完全にさよならだね
これからもっと自由に選択できるようになる（機種は減るかもだけど）
707:名無し三等兵
12/06/30 17:41:52.57
産経は何が目的でF-35を必死に叩いてるんだ？
必死な割りに中身スッカラカンなのが笑えるけど
708:名無し三等兵
12/06/30 17:49:53.52
記者がこのスレの反F35厨と同じ人なんだよきっと
709:名無し三等兵
12/06/30 18:33:21.68 SGfPIAbH
F-35の経験をフィードバックさせたF-22CJでも買えばいいんじゃない(なげやり)
710:名無し三等兵
12/06/30 18:58:12.95
主要紙の中で産経だけ突出して粘着なんだよな…
711:名無し三等兵
12/06/30 19:02:39.02
吊られて記事を見に行く奴がけっこう居るからじゃね
712:名無し三等兵
12/06/30 19:12:16.70
>>706
F-2で上手くいったからなぁ。単発
713:名無し三等兵
12/06/30 19:15:09.89
アンチF-35の半分は元F-22厨（俺調べ）
714:名無し三等兵
12/06/30 19:20:53.46
>>712
ただし日本で検証済みなのは平時のみ
715:名無し三等兵
12/06/30 19:37:22.90
>>714
今時、戦時検証できるのは米国ぐらいのもん。
716:名無し三等兵
12/06/30 19:53:20.73
F-2の対艦能力を実証できるような状況なんてどこの国でもそうそう起こらんだろ
717:名無し三等兵
12/06/30 19:54:35.81
タイフーンもリビアで空爆してたっけ
718:名無し三等兵
12/06/30 20:07:30.18
>>717
なぜかグリペンも実戦経験ちゃっかり獲得したｗ
719:名無し三等兵
12/06/30 20:35:29.23
>>714
双発でもエンジン1機だけ生き残って飛べる可能性はかなり低い
技術と信頼性が上がった現代では双発の方が墜落しにくいという主張はもう成立しない
エンジントラブルで落ちるか落ちないかという可能性はもう単発も双発もあまりかわらなくなってる
ただし拡張性や出力向上等は双発の方が余裕があるのは物理的問題なので未だに優位性はある、後はコストの問題
720:名無し三等兵
12/06/30 22:24:27.96
>>719
信頼性が上がってもエンジンが停止する可能性は否定できない。
有事ではなおさら。
信頼性が上がってるのなら、双発ではなおのこと生還できる可能性が高い。
有事ではなおさら。
はい論破。
721:名無し三等兵
12/06/30 22:24:39.03
性能で選んだら双発だったってだけだな
722:名無し三等兵
12/06/30 22:33:16.87
>>720
F-15とF-16は基本、同じエンジンだけど事故率や死亡率は
具体的にどの位違うの？
723:名無し三等兵
12/06/30 22:37:09.59
>722
ちょっと古いデータだがたまたま持ってるんだが、10万飛行時間あたりのクラスA事故率で、
F-15は2.26件、F-16は3.31件。1980～2000年でのデータ。
724:名無し三等兵
12/06/30 23:08:55.35
ここ10年だと1.89：1.91件で大して変わらない
ここ5年だと2.08：1.82件でむしろ単発の方が良い
ソースは米軍データだが拾ったスレを忘れてリンクが貼れない
725:名無し三等兵
12/06/30 23:53:31.92
別にF-35アンチじゃないんだけど>>701の記事のどこが間違っているのか教えて欲しい
726:名無し三等兵
12/07/01 00:16:47.33
米軍装備品が米軍で実戦配備前に輸出できないってのは×、輸出許可が出れば可
発注年と納入年をおそらくは意図的に混同している
生産が進めば安くなるが納入予定価格と現在の価格を比較して安いおかしいと言ってる
727:名無し三等兵
12/07/01 00:31:33.18
>>725
まずF-35の開発状況の推移をおおまかに言うと
①F-35を開発するから共同開発国はどれくらい購入するのか決めて開発開始
②開発難航で価格も高騰、先の見通しが立たないという状況でF-35B開発中止という話もあった
③何とか立て直して試験も順調に進むようになり、先が見通せる状況になってきたのが現状
各国が配備の延期や見直しをしたってのは①や②の頃の計画では厳しいから現状に合わせたということ(財政難という国内事情の影響もある)
日本の場合は③の状況でF-Xを選定したわけで日本がF-35を選んでから新たに深刻な問題が発生したというわけではない
『防衛産業育成の観点でみると、コンピューターソフトなど内部構造は大半がブラックボックス』というのも
ライセンス率4割ってのは破格の条件(F-15だって当初は6割とかだったはず)
機体に使用されてる技術を考えれば産経が推してたタイフーンより技術的に得るものは多いという話がある
728:名無し三等兵
12/07/01 00:42:43.36
しかし4割じゃエンジンやフライトコントロール関係やレーダーのライセンス生産は無理だろ
F-35Aのガラそのものはさほど高性能じゃ無いぜ
C型ならある程度は良いものが入っているかも知れないが
729:名無し三等兵
12/07/01 01:00:36.87
F-XX(もうこっちがF-Xなのか？)でもF-35を選ぶならライセンス率が上がるように交渉するんじゃない？
そもそも42機なんて数でライセンス生産なんか割に合わないんだし
4割ライセンスに何が入ってるのかはわからないが技術的な得失で考えるなら
ユーロファイターならエンジン技術が手に入っただろうけどレーダーなんかは日本の方が進んでる
F-35だとステルスに関する技術を一部でも学べる点がタイフーンよりは有利だけど重要な技術は学べないっぽい
技術が欲しかったのならスーパーホーネットの95％ライセンス生産ってのが一番良かったのかも
730:名無し三等兵
12/07/01 01:34:25.91
JSF計画に参加してないのに4割ライセンスとか何の冗談？
731:名無し三等兵
12/07/01 01:38:01.79
>>730
イスラエルのオフセットがどれだけか知らない馬鹿
732:名無し三等兵
12/07/01 01:56:28.15
まあエンジンの組み立てだけでも参考にはなるが
それも昔みたいにものすごいギャップがあるわけでもなくなってきたしな
733:名無し三等兵
12/07/01 02:10:04.15
イスラエルは計画参加国
734:名無し三等兵
12/07/01 02:55:27.67
>>731
オフセット率とラ国の可能性は直接は関係ないじゃんw
735:名無し三等兵
12/07/01 03:08:40.42
二個飛行隊で42機って損耗予備がほとんど無いどころか国内でIRANできない
事を考えれば在場予備にも不自由するんじゃね？
（ラインが生きてれば）損耗補充分は追加調達するつもりなんかね？
736:名無し三等兵
12/07/01 03:21:13.24
おおおい まだ来てないのかよ・・・ 見たいはよ
737:名無し三等兵
12/07/01 03:21:42.44
>>735
予定だとこのままF-35が今後30年ぐらいは西側のワールドスタンダードになるはず
純国産戦闘機実用化よりF-15退役が先にくるので、結局その時F-35を調達する事になるよ
F-2の損耗分もあるからF-15退役前に追加調達始めるだろうけどね
738:名無し三等兵
12/07/01 03:49:56.85
旧西側、揃いもそろって駄作機一択ってどんな罰ゲームだよ。w
739:名無し三等兵
12/07/01 03:51:04.75
>>734
率でなく内容ｗ
740:名無し三等兵
12/07/01 08:02:43.00
>>730
＞JSF計画に参加してないのに4割ライセンスとか何の冗談？
去年12月にそう報道されている。
741:名無し三等兵
12/07/01 08:04:17.52
>738
馬鹿お疲れ。
742:名無し三等兵
12/07/01 11:20:03.17
>>725
・調達計画見直しは起こってはいるがトレンドと言うわけではない
（一方で調達を縮小する国が有り、他方で調達を拡大する国も有る）
・カナダの虚偽申告事件はF-35では無い（調達機未定の推定コスト報告が虚偽申告）
・米シンクタンクの分析は当然右向きの物も有れば左向きの物も有る
・1機102億円、14770万ドル（約117億円）、190億円以上はそれぞれ別の計算（含まれている要素も違う）であり、
今後高騰する可能性の根拠としては甚だ不適当。
743:名無し三等兵
12/07/01 11:46:56.85
>>742
ちょっと苦しすぎる。
・増やす見込みがあるのはトルコぐらいで、後は皆調達数減。
これをトレンドと言わず何をトレンドというのか？
・カナダの議会への虚偽報告がF-35じゃなければ、何に対する報告なんだ？
・確かに見方は色々ある。しかし、国防総省でさえ実際のコストがわからない状態の中で、どれが正しいなんて言えないのも事実。
・1機102億円の中には、開発分担金が含まれず、今回契約したその他の装備の調達費にも含まれていない。
今後、開発費分担金が何らかの形で上乗せされるのは明らかで、それが価格上昇の要因の一つであることは間違いない。
744:名無し三等兵
12/07/01 12:24:18.95
>>743
・採用予定が無かった国がいくつか検討している
・「採用機が決定する前の報告」なのだが
・数ある分析の一つにしか過ぎない。と
・それ「真っ赤な嘘」だからw
745:名無し三等兵
12/07/01 12:26:47.69
DSCAの通告に分担金なんてないが
746:名無し三等兵
12/07/01 13:45:07.57
開発分担金ｗｗｗ
まともなソースがあるんならよろしく
747:名無し三等兵
12/07/01 14:58:02.39
後から買う国が開発にかかった分の金を払わないとしたら、
計画に参加した国は黙っていないだろうよ
どこかでそれは負担する必要がある
748:名無し三等兵
12/07/01 15:13:32.87
計画参加国は部品の生産権、つまり仕事貰ってんのよ
749:名無し三等兵
12/07/01 15:17:20.42
そうであれば部品代になって回収されるはずだ
750:名無し三等兵
12/07/01 15:26:18.34
だから妄想はいいからソースよろしく
751:名無し三等兵
12/07/01 15:28:35.21
だから開発参加国はF-35関連の仕事をもらっているじゃない。
イタリアは国内に自国を含むヨーロッパ向け機体のFACOを設置。
イギリスはBAEが後部胴体製造を担当。
トルコはTAIがノースロップ・グラマンから機数は不確定だが、中央胴体製造を受注。
オーストラリアもノースロップ・グラマンから、中央胴体の複合材外皮とその他部品の製造の仕事をもらっている。
752:名無し三等兵
12/07/01 15:30:12.46
欠陥品に巨額投入の愚
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
産経のこの記者必死だな
753:名無し三等兵
12/07/01 15:30:50.68
アメさんが何処まで被るかによるでしょう
高くなりすぎて売れないと一番購入数が多いアメリカが困るわけやし
しかもBとかCなんて大半の国はイランのやし
754:名無し三等兵
12/07/01 15:46:53.92
>>751
仕事があるということは金が入ってくるということであり、
金が入ってくるということは誰かが支払っているという事
開発国の政府だけが支払うということは無い
755:名無し三等兵
12/07/01 15:59:05.82
F-35アンチに対案なしを地で行ってんなコイツ
756:名無し三等兵
12/07/01 16:02:05.50
本来アメリカに払う金の何割かが自国にの産業に落ちる
こんな簡単な話が分からない馬鹿が世の中には居るんだ
757:名無し三等兵
12/07/01 16:06:12.12
>>756
何でもスッパリ割り切れるものじゃない
他にも売れるのならそこでもカネを回収する
簡単な話だ
758:名無し三等兵
12/07/01 16:24:53.19
どのみち本格的に生産が始まったら、どんなにLMやNG、BAEが
頑張っても米軍の分だけで手一杯
なんで、それ以上の商売がしたかったらどこか他に生産をお願い
するしかない
759:名無し三等兵
12/07/01 17:25:34.82
>743
760:759
12/07/01 17:34:03.79
ミスった
>743
カナダ議会の虚偽報告と報道されてたのって、↓だから
1.軍がF-35が配備される戦闘機部隊に掛かる総費用を内部試算
2.議会がF-35導入に掛かる費用の報告を求める
3.政府は、1から人件費や施設費など部隊維持のために(機種に関わらず)
必要な分を除いた、本体+LCCをF-35導入に必要な費用として報告
4.一部の左巻きが1と3で額が違う。嘘報告だと騒ぐ
761:名無し三等兵
12/07/01 18:06:46.83
>>755
まともな対案があるやつはアンチなんて呼ばれない
762:名無し三等兵
12/07/01 18:36:37.47
>>760
1機190億円以上と同じネタか。
基地外のやる事は何処の国でも変わらないんだなw
763:名無し三等兵
12/07/01 19:16:40.51
>>760
＞カナダ議会の虚偽報告と報道されてたのって、↓だから
＞1.軍がF-35が配備される戦闘機部隊に掛かる総費用を内部試算
＞2.議会がF-35導入に掛かる費用の報告を求める
＞3.政府は、1から人件費や施設費など部隊維持のために(機種に関わらず)
＞ 必要な分を除いた、本体+LCCをF-35導入に必要な費用として報告
＞4.一部の左巻きが1と3で額が違う。嘘報告だと騒ぐ
カナダでも日本の1機190億円騒ぎと同じ事が起こってたのかよ。
764:名無し三等兵
12/07/01 20:18:02.88
その190億円も短絡的な奴等が安い安いって騒いでただけで適正かどうかを判断出来る奴なんていないけどな
765:名無し三等兵
12/07/01 20:34:04.92
作ってる奴らにも判らんからな
766:名無し三等兵
12/07/01 20:37:46.75
>764
そりゃパッケージに何処から何処まで入るか分からないからな。
ただ一つ言えるのはパッケージ価格190億円を見て高いと騒いでる奴は無知。
1機102億円で高いと騒いでるのも無知。
767:名無し三等兵
12/07/01 20:40:02.49
使える戦闘機が102億なら格安だ
使える戦闘機なら
768:名無し三等兵
12/07/01 20:49:00.17
>>766
政府は議会に詳細な内容を通告(公開)する義務があるんで
何処まで入るか分からないなんて事はない
769:名無し三等兵
12/07/01 20:53:25.87
>768
現段階の報道では詳細はわからないって話。実際に分かってない。
770:名無し三等兵
12/07/01 21:16:59.47
>>769
「俺は知らない。だから情報公開が不十分だ」ですねw
771:名無し三等兵
12/07/01 21:25:36.81
>>770
4.主観で決め付ける
772:名無し三等兵
12/07/01 21:30:36.53
>>771
>>770が違うと言うのであれば、
どのような根拠でもって>>769の結論に至ったかの解説をどうぞw
773:名無し三等兵
12/07/01 21:35:18.84
>>764
機体単価と勘違いして高い高いって騒いでた奴なら腐るほどいたが
安い安いってそんなにいたかね
774:名無し三等兵
12/07/01 22:18:03.78
>>773
高いっていってたのはアンチとパンピー
安いっていってたのはF-35推しの軍オタ
775:名無し三等兵
12/07/01 23:11:33.56
あんなに重い機体で撃墜されたら100億円パーですか
776:名無し三等兵
12/07/01 23:13:53.44
まあ100億と聞いたときは「そんなに安いのか」と思ったな。
しかし世の中そんなに甘いはずはない気がする。
777:名無し三等兵
12/07/01 23:16:22.78
俺思うに100億もするから実際もったいなくてあまり表に出さないと思うよ
俺貧乏性だからかもしれないけど高いもんてあんまり使いたくない
778:名無し三等兵
12/07/01 23:19:29.32
120億のF-2があるのに
779:名無し三等兵
12/07/01 23:23:12.77
日本で作ってるものは日本人の魂が入ってるから日本の産業の為にももっともっと使えと思える
使えば使うほど日本の為になるならいくらでも使うでしょ
780:名無し三等兵
12/07/01 23:29:48.80
>>779
F-2もうディスコン済みだから損耗したら補充できないのだが。
781:名無し三等兵
12/07/01 23:57:59.93
>>774
＞高いっていってたのはアンチとパンピー
＞安いっていってたのはF-35推しの軍オタ
ユーロファイター派も102億は安いって言ってたが。
782:名無し三等兵
12/07/01 23:59:43.14
>>771
>>770が違うと言うのであれば、
どのような根拠でもって>>769の結論に至ったかの解説をどうぞw
実際に1機190億円の報道は詳細は載ってないけど？
783:名無し三等兵
12/07/02 00:29:55.06
>>781
安い高いってのは190億の話な
それに102億って値段もトータルで本当にその値段なのかは疑問が残る
784:名無し三等兵
12/07/02 00:35:41.34
>>783
は？
785:名無し三等兵
12/07/02 00:43:31.60
>>783
＞安い高いってのは190億の話な
パッケージ価格なら高くは無いだろ。
＞それに102億って値段もトータルで本当にその値段なのかは疑問が残る
はぁ？ トータルも何もこれ最初の4機分。
786:名無し三等兵
12/07/02 01:00:00.77
2～3年前はF-35BのIOC獲得は2012年予定とかあったような。
wikiのIOCを見たらごっそり未定で驚いた。
これって昔、ゲームソフトで「発売するぞ、するぞ」とアナウンスして
結局発売中止になったパターンと似ている。
787:名無し三等兵
12/07/02 01:06:55.82
>>784
元々99億円(1億3000万ドル)ってのは米軍向けのLRIP-8の価格に諸費用足したものだったはずで、その時の値段は1億1500万ドル＋諸費用
が、2月に量産計画の後倒しが発表になってLRIP-8分の生産機数が29機に激減して単価も1億5400万ドルまで値上がりした
機体は4000万ドル近く値上がりしたのに購入価格は400万ドル値上がりしただけ。その差額は誰が払うのか？って事
FMS契約では米国内価格より安売りは出来ないってルールになってるから日本側が払うしかないんだが
そんな数字は表立っては出てないんで裏でなんらかの操作が行われたんじゃないかっていう疑惑がある
>>785
>パッケージ価格なら高くは無いだろ。
俺には個々の項目の価格の内訳も分かって無いのになぜそう言い切れるのかが不思議だよ
788:名無し三等兵
12/07/02 01:27:21.61
>>787
LRIP-8の価格なんてまだ出てないぞ
1.54億ドルは今年度発注のLRIP-5の価格だろ
1機あたり190億円はあくまで米側に支払う額で国内での経費が含まれてないから
最終的にいくらになるかはまだわからないな
789:名無し三等兵
12/07/02 01:46:13.08
>>787
LRIP-8の価格交渉は2014年からだな。まぁ生産数がアレだからLRIP-5より大幅に下がるとも思えんけども
790:名無し三等兵
12/07/02 01:51:48.11
DSCAの通告
URLﾘﾝｸ(www.dsca.mil)
791:名無し三等兵
12/07/02 02:06:27.66
>>786
実はIOCなんてものは項目がMILとかで決まってるものではない
軍が開発機毎に勝手に決めたもので、内容も現時点ではまだ
変更される可能性が有ったりと、我々が思う程はちゃんとした
ものでなかったりする。
そんなもので毎回遅れたのどうのと突っ込まれるのも面倒に
なったのか、最近はTBDとして予定を発表しなくなってしまった。
792:名無し三等兵
12/07/02 02:42:01.26
>>788
LRIP-5のF-35は生産30機で平均2.09億ドル、内A型は1.72億ドル。予想では平均1.6億ドルだったから順調に値上がりしてるなぁ
1.54億ドルってのは3月発売の航空ファンでのアメリカの軍事費削減の記事で公文書の引用って形で載ってたと思う
まあ価格交渉するのにまったく数字が無いってのも変な話だから恐らく国防総省が出した予想価格だろう
793:名無し三等兵
12/07/02 07:45:51.33
>>782
3Kの与太記事にはなにも載っていないが、元ネタの英文記事には詳細にが載っているのだが。
794:名無し三等兵
12/07/02 09:23:56.66
FMSはアメリカ軍に販売されたものを外国に売るという仕組みなので
FMSとして導入し1981年に受領されたF-15Jの最初の二機には
アメリカ空軍の識別コードが描かれている
F-35のFMS分もアメリカ空軍に販売された「どれか」を日本に有償援助する形になる
795:名無し三等兵
12/07/02 10:34:05.51
>>787
＞元々99億円(1億3000万ドル)ってのは米軍向けのLRIP-8の価格に諸費用足したものだったはずで、その時の値段は1億1500万ドル＋諸費用
＞が、2月に量産計画の後倒しが発表になってLRIP-8分の生産機数が29機に激減して単価も1億5400万ドルまで値上がりした
それLRIP-8じゃ無いさ。LRIP-5、6、7、8… 値下がりしてるだろ。
796:名無し三等兵
12/07/02 10:37:18.64
>>793
＞3Kの与太記事にはなにも載っていないが、元ネタの英文記事には詳細にが載っているのだが。
元ネタ見てるって。1機当たり190億円で教習費用や15年分の補修パーツ含むパッケージ価格。ソフトウェアのアップデートも入ってる。
それが詳細のうちに入らないって話。
797:名無し三等兵
12/07/02 10:45:34.53
くず鉄に190億なんて日本人もおバカさんになったもんだ
798:名無し三等兵
12/07/02 11:23:45.71
>797
秋には韓国人も買うそうだが。
799:名無し三等兵
12/07/02 11:30:22.53
このスレ住人は「防衛省のお知らせ」知らないのか？
航空自衛隊の次期戦闘機Ｆ－３５Ａに係る引合受諾書署名について
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
１ 調達品等の内容
Ｆ－３５Ａ ４機、シミュレーター２台等
２ 価格
Ｆ－３５Ａ ４機（初度部品を含む）の取得経費 約４０９億円
１機当たりの価格 約１０２億円
（初度部品抜きの本体価格（FAC：Fly Away Cost）約９６億円）
シミュレーターの取得経費等 約１９１億円
合計 約６００億円
３ 納入予定時期
平成２８年度末
800:名無し三等兵
12/07/02 12:16:49.23
新しい動画キタ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
801:名無し三等兵
12/07/02 12:35:32.54
アメリカへのお布施だろ
802:名無し三等兵
12/07/02 13:09:17.32
96億円は安い。
803:名無し三等兵
12/07/02 13:59:46.93
>>802
円高だからな
120円の頃なら144億円だ
804:名無し三等兵
12/07/02 14:55:37.26
でもユーロファイターでも100億超えるぜ？
805:名無し三等兵
12/07/02 15:06:18.27
>>795
LRIP-5からLRIP-8までは年30機前後の計画に変わったから価格の下落も少ないんじゃね？
以前のLRIP-8が他のロットと較べて安かったのはFRP直前で生産数が90～110機って多かったからだしな
生産絞れば値上がりするのは当たり前
806:名無し三等兵
12/07/02 15:07:56.62
>>798
アジア人は揃いも揃っていいカモｗと思われてるな
807:名無し三等兵
12/07/02 15:15:23.73
>>788
>LRIP-8の価格なんてまだ出てないぞ
価格出てないのになんで日本にこれだけ払えって言えるんだろ？
808:名無し三等兵
12/07/02 15:21:04.08
>806
最近ノルウェーも正式契約したぜ？
809:名無し三等兵
12/07/02 15:21:34.41
なによりアメリカが一番買うわけだし・・・
810:名無し三等兵
12/07/02 15:33:40.32
イスラエルの追加の話はどうなった？
811:名無し三等兵
12/07/02 15:41:19.12
ロッキードマーチンの日本向けのF-35のプレゼンテーション資料
URLﾘﾝｸ(ex.democracydata.com)
4ページで、F-35はステルスでなおかつESMがありレーダーを照射しなくても
敵戦闘機の位置がわかるので、そのデータをF-15JやF-2に送る事により
敵に対して有利に要撃作戦が出来るとか書いてあるな
その他このプレゼンテーション資料の通りならF-35を買わないのはバカ
しかしPAK-FAやJ-20や中国空母まで出すあたり煽り方をわかっていらっしゃる
812:名無し三等兵
12/07/02 15:43:17.62
>>804
ユーロファイターは3年前のFlay Awayコスト試算で200億円超えてた
今はユーロ安で多少下がってると思うけど
1機作るのに45週もかかっていてはなあ
813:名無し三等兵
12/07/02 15:46:10.72
>>810
イスラエルは追加どころか正式契約もしていない
今、話し合われているのは調達キャンセルについて
814:名無し三等兵
12/07/02 15:50:36.13
>>807
レスの流れを見ればわかると思うが価格ってのは米軍調達価格な
米軍がLRIP-8に当たるロットを発注してその価格が確定するのは2014年
日本向け価格で足が出たら部品代やメンテ費で調整すんじゃね？
815:名無し三等兵
12/07/02 18:50:50.63
開発費や装備や消耗部品をどこまで含むかにより全く異なるから100億なら高いとか安いとかって不毛な議論だ
816:名無し三等兵
12/07/02 19:00:15.76
米国「納期は保証できるが性能は保証できない」 日本がF35戦闘機4機の購入で契約も、「ブロック3」は未搭載
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
バカウヨ発狂の夏
817:名無し三等兵
12/07/02 19:04:19.28
>>816
F-4EJより性能が良ければいいや
818:名無し三等兵
12/07/02 19:08:20.59
>>817
選定以前の時期の候補機性能比較で幾度と無く一蹴された今更過ぎる
意見乙
819:名無し三等兵
12/07/02 19:24:50.18
>>817
ならF-18でも良いやん。
820:名無し三等兵
12/07/02 19:34:04.32
>>811が見れないんだが他の人は見れる？
821:名無し三等兵
12/07/02 19:38:54.11
日本がF35戦闘機4機の購入で契約も、「ブロック3」は未搭載
サーチナ 7月2日(月)17時16分配信
共同通信によると、防衛省は6月29日、2016年度末までに4機の最新鋭ステルス戦闘機F35を米国から取得することで米政府と正式に契約を結んだと発表した。中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。
報道によると、F35は日本が選定した航空自衛隊の次期主力戦闘機で、本体と部品を含む1機当たりの価格は当初見込みの約99億円より3億円高い約102億円だ。
防衛省は最終的に42機を購入予定だが、第2回納入後の価格上昇や開発が遅れる可能性から、実際の運用まで曲折が予想される。
防衛省は2015年3月末までに最初の4機を取得する方針を決めた。一方、米国側の関係者は「納期は保証できるがが性能は保証できない」と表明。
米側は戦闘機に日本が要求する最新版コンピューターソフト「ブロック3」を搭載しないまま、所有権だけを日本側に移す方針だ。（編集担当：米原裕子）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。
>中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。
>中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。
822:名無し三等兵
12/07/02 19:43:13.22
>>816
＞バカウヨ発狂の夏
ソースがサーチナって時点で誤報って気付こうぜ。
この前もサーチナはカナダがF-35をキャンセルしたと報じて石川潤一に否定されてたぞw
823:名無し三等兵
12/07/02 19:48:44.61 edctfrud
>>816
Λ＿Λ ／￣￣
< ；｀Д´> ＜ あ…
（ ）ﾎﾟﾛ ＼＿＿
｜ ｜ | ヽヽ
（_＿ﾌ＿フ =( ´∀｀)
824:名無し三等兵
12/07/02 20:29:20.73
>>820
ダウンロードしてから見たら見れた
Acrobat Reader 9
825:名無し三等兵
12/07/02 21:07:12.08
>>822
ソフトウェアに関してはアップデートするんだろ
そのあたりも含めての見積もり100億ドルじゃなかったか
826:名無し三等兵
12/07/02 21:34:28.09
>>825
アップデートできるしソフトウェアの開発環境やアップデート設備も買うことになってるが
そもそも日本が買うロットにはBlock3が載る
827:名無し三等兵
12/07/03 00:19:57.26
>>826
計画通りに進めばっていう、但し書き付きだけどね。
828:名無し三等兵
12/07/03 00:28:49.73
ソースがチャイナネットのサーチナロンダリングって何の冗談だよ
主にニュー速系の情弱さんたちを釣るためのスレじゃん
829:名無し三等兵
12/07/03 00:29:15.54
ブロック3のソフトウェアって何時完成すんの？
830:名無し三等兵
12/07/03 00:32:42.30
LRIP-8から乗るんじゃないのか？
831:名無し三等兵
12/07/03 01:06:16.62
日本もJSMが欲しいな
832:名無し三等兵
12/07/03 01:30:14.42
どうやら、一応の元ネタ
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
>ソフト「ブロック3」を搭載しないまま、所有権だけを日本側に移す方針だ。
とりあえず、嘘はついていないな。これを読んだ人が「ブロック3は売って貰えない」と
誤読する可能性はかなり高そうだが。
833:名無し三等兵
12/07/03 01:46:43.27
いつからブロック3がソフトウェアになったんだろ？
834:名無し三等兵
12/07/03 03:03:38.17
ブロック3はは製造ロットだし、ブロック3は製造が遅れてるので日本に来るのはブロック1台のロットになるはず。サーチナまじで誤解し過ぎ。
835:名無し三等兵
12/07/03 04:00:07.50
ロットというか仕様というか
生産数は絞られたが開発に遅れが出てるという話は今のところない
ロードマップだとBlock3Fの開発＆試験終了が2016年末
2014年から生産のLRIP-6以降は開発＆試験中ながらBlock3Fになる
836:名無し三等兵
12/07/03 04:07:48.49
>>834
ブロックⅢは性能向上段階の目安であって製造ロットとも違うんじゃねぇの？
製造ロットっていうならLRIP-8なんかのロットナンバーは何の為にあるんだってことになるじゃん
837:名無し三等兵
12/07/03 07:12:55.41
しかし何
Low Rate Initial Production
のままでフルレートに移行しないのだろうか
838:名無し三等兵
12/07/03 07:21:30.81
常識的に考えてさ、
こんなに開発が難航している、
最新鋭のステルス戦闘機を、
100億円で買えるワケないんだよね。
性能面で妥協しまくってんなら有り得るけど。
839:名無し三等兵
12/07/03 07:22:21.81
難航してるのはA以外だし・・・
840:名無し三等兵
12/07/03 08:25:23.25 57HzlK2u
ＡＢＣって３タイプあるのを理解出来ないんだろう
841:名無し三等兵
12/07/03 08:28:09.96
素朴な疑問なんだがABCを別に開発していたらもっと早く安く上がっていたのだろうか？
やっぱりこの状態でもまだパッケージング化のメリットは別開発のそれよりも上回っているのだろうか・・・
842:名無し三等兵
12/07/03 08:29:01.01
でも対空ミサイルはちゃんと撃てるの？
ていうかアムラーム買わなきゃいけないわけだが、いつ予算に組み込むんだろ？スパローかな
843:名無し三等兵
12/07/03 08:46:07.59
すぱろー・・・
844:名無し三等兵
12/07/03 08:50:32.93
>>838
＞常識的に考えてさ、
根拠ゼロっすかw
845:名無し三等兵
12/07/03 08:50:52.57 57HzlK2u
AAM-5と言わないのか…
846:名無し三等兵
12/07/03 08:51:03.74
>>842
＞スパローかな
アホか
847:名無し三等兵
12/07/03 09:35:11.91
>>838
常識的に考えてさ、空気より重い物が空を飛ぶはずがない
悪魔の所業だ
これが、いいたいんだろ w
848:名無し三等兵
12/07/03 10:35:48.00
19世紀からの書き込みですかw
849:名無し三等兵
12/07/03 10:45:32.05
モンゴフィエの熱気球が1783年だから、18世紀の方なのでしょう
常識的に考えて w
850:名無し三等兵
12/07/03 11:25:12.07 57HzlK2u
>>847
「できちゃった」と言われたときの空気より重い金属が地球にあるとはとても思えない
851:名無し三等兵
12/07/03 11:41:39.27
>>837
機体構造を変更しなくちゃならないから
今作っているのはアップデートしても本格量産型と同じ性能にはならない
852:名無し三等兵
12/07/03 11:54:44.56
ソフトウェアの問題はなかったけか
853:名無し三等兵
12/07/03 13:32:56.05
>>841
ジョイント系の兵器はかえってコスト高なるっつー先例になってしまった気がする
854:名無し三等兵
12/07/03 14:58:21.55
つかさ、米空軍のF22の飛行隊を何部隊か、沖縄に常駐配備してもらおうぜ？
高い金でドンガラ買ってやるんだから、完成するまではそれ位のユーザーサポートあってしかるべきだろ。
855:名無し三等兵
12/07/03 15:21:33.04
>>841
F-22、A-12の開発費・価格上昇と同じことやったらもっと早く安くにはならないだろ。
A-12なんか初飛行目前で設計全部やり直しだぜ？
856:名無し三等兵
12/07/03 15:25:56.72
でAAM-4は使えるの？
857:名無し三等兵
12/07/03 15:32:32.40
まず格納は無理だろ>>AAM-4
パイロン吊り下げならいけるだろうけど、アメがAAM-4運用できるように管制システムの改造をやらせてくれるかどうか
アメがミサイルいっぱい売りたいと思ってるならまあ無理だべね
858:名無し三等兵
12/07/03 16:08:10.74
AAM-4内装型(AAM-6？)の研究予算でも組めばすぐディスカウントすると思う。
859:名無し三等兵
12/07/03 16:11:16.25
使えるようにすれば使える
そのままでは使えない
F-35で自国製兵器を使う国がいくつかあるから日本も使えるようにする可能性はある
自衛隊としては自国製兵器を使いたいだろうがその辺の情報はまだ全く出てない
860:名無し三等兵
12/07/03 16:32:27.81
>>854
F-22運用してるのは全部で7個飛行隊なのだが
861:名無し三等兵
12/07/03 16:38:22.95
アラスカ二個、本土三個、沖縄二個でいいじゃない
中国ロシア北朝鮮との最前線だぜ？
862:名無し三等兵
12/07/03 17:10:50.81
有事になってF-22が必要な状況になったら展開してくるよ
そのための訓練だってしてる
863:名無し三等兵
12/07/03 17:55:48.21
日本の立場としては、有事になったらどーたらじゃなく、
在韓米軍同様、トリップワイアとして平時から配備しとけ、
っつーのはアリだと思う。
でもまぁ、沖縄は脳内お花畑状態でgdgdだけどな。
864:名無し三等兵
12/07/03 18:37:40.05
F-22がお前らが思うほど素晴らしいものならばアメ公も170機で中止しなかったはずだぞ
865:名無し三等兵
12/07/03 18:42:30.67
ただ金がなかっただけ
866:名無し三等兵
12/07/03 18:43:49.08 cs8H3Bd+
>>865
パイロットがGで苦しむ仕様なのは事実
867:名無し三等兵
12/07/03 18:44:09.61
AMRAAMって間違いでサイドワインダーやらで対応する距離まで近づいた敵機に撃っては駄目なの。
出来ちゃうならAMRAAM6発でどうにかならない・・かね
868:名無し三等兵
12/07/03 18:45:30.31
Gじゃなくて酸素吸入器がおかしいって話じゃなかったっけ
調達中止とはあんまり関係ないだろうけど
869:名無し三等兵
12/07/03 18:48:08.20
Gジャケットの締め付けが強すぎて呼吸が苦しくなるっていうのが最新説
実際、よくわかんないなぁ
870:名無し三等兵
12/07/03 19:06:26.02
与圧スーツなしで高高度飛行する為にGスーツの機能を
使ってるとかでなかったか
871:名無し三等兵
12/07/03 19:14:46.77
しかし地上の整備員までおかしくなったんだろ？
872:名無し三等兵
12/07/03 19:26:26.78
＞ソースがサーチナって時点で誤報って気付こうぜ。
こうやって自分に都合の悪い情報から、
目を背けてばっかりいるから、
ネトウヨは馬鹿にされんだよ・・・
873:名無し三等兵
12/07/03 19:37:26.87
この見事なブーメランっぷりは例の人か・・・
874:名無し三等兵
12/07/03 19:40:28.29
>>864
＞F-22がお前らが思うほど素晴らしいものならばアメ公も170機で中止しなかったはずだぞ
単に金が無かっただけ。
あと爆撃能力が低かったから。
875:名無し三等兵
12/07/03 19:41:00.95
>>867
＞AMRAAMって間違いでサイドワインダーやらで対応する距離まで近づいた敵機に撃っては駄目なの。
撃てる。
876:名無し三等兵
12/07/03 19:43:20.11
>>872
＞＞ソースがサーチナって時点で誤報って気付こうぜ。
＞
＞こうやって自分に都合の悪い情報から、
＞目を背けてばっかりいるから、
＞ネトウヨは馬鹿にされんだよ・・・
サーチナはこの前にも大誤報やったばかり。
サーチナ以外に同じ報道を他のマスコミが行わない限りデマ扱いよw
877:名無し三等兵
12/07/03 19:46:43.57
一番近いターゲットに向かうやつだな
878:名無し三等兵
12/07/03 20:01:37.37
イタリアはF-35Bを海軍（15機）＋空軍（15機）で基地をシェアしますよというニュース。
F-35 Base-Sharing Plan Defuses Spat Between Italy’s AF, Navy
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
879:名無し三等兵
12/07/03 22:17:34.08
しかしロッキードも太っ腹だよな
いくら値段を釣りあげられても、日本としては飲まざるを得なかったのに
ひょっとして神風がなにかやったのか？
880:名無し三等兵
12/07/03 22:20:56.09
円高
881:名無し三等兵
12/07/03 22:24:14.39
ここで日本に逃げられたら目も当てられないだろう（ｗ＞F-35
問題は空自が目も当てられない事態になりそうな予感がするのだが（ｗ
882:名無し三等兵
12/07/03 22:26:55.07
まあ「形はF35だけど何だこのハリボテ」みたいなものを押し付けられるのだけは避けたいよな
883:名無し三等兵
12/07/03 22:31:49.15
AAM-4は使えない。
AMRAAMは買ってもらえない。
・・・ちょーきょだいなはーりぼて～～～。
884:名無し三等兵
12/07/03 22:37:19.75
>>883
1.事実に対して仮定を持ち出す
8.知能障害を起こす
885:名無し三等兵
12/07/03 22:37:31.32
こないだ「オーストラリアの外交委員会はF-35が欠陥だと結論を出した」みたいなニュースを飛ばしたのもサーチナだったよな
元ニュースを追ったらオーストラリアの外交委員会でエアパワーオーストラリアがアンチF-35演説をぶちましたっていうだけの内容だったが
サーチナソースの欧米系ニュースは間違いなくその時点で既に2回以上ロンダリングされている上翻訳能力もダメダメ
もう伝言ゲームみたいな状態なので全くアテにならない
886:名無し三等兵
12/07/03 22:43:53.60
今回のサーチナのソースは火病を起こしてる産経ワシントン支局長の記事かと思われ
887:名無し三等兵
12/07/03 23:04:45.93
サーチナってそういうもんだろ
888:名無し三等兵
12/07/03 23:07:00.35
そもそもさぁ、産経の軍事関連の記事なんて当たった試しがないよw
889:名無し三等兵
12/07/03 23:50:15.14
>>842
改造型ウエポンベイ
890:名無し三等兵
12/07/03 23:56:05.26
また不具合てんこ盛りの未来しか見えない＞ウェポンベイ改造
891:名無し三等兵
12/07/03 23:58:20.30
>>842
AMRAAMは買うだろ
機体が来てから搭載試験始めるまでに1年やそこらはかかるだろうし
2016年度予算で発注しても間に合うんじゃね
892:名無し三等兵
12/07/04 00:11:27.16
イギリス式にミーティアとASRAAMでいいじゃん。
893:名無し三等兵
12/07/04 00:26:32.19
LMのラインが閉じていると言っても、今回の震災被害での修理に1000億円以上掛けるわけだから
F-2の調達数削減時にLMにいくら払ったか知らないが、仮にそれが数百億としても
同じくらいまた払ってやれば生産分担協定なんて解消できるだろう。
それで国内生産率100％にして、F-4退役分の半分くらい再生産すれば良いじゃないか。
それならＦ-35の方はブロック3が来るまで待っていられる。
もしかしたらＡＡＭ-4をウェポンベイに搭載できるよう改修する時間的余裕が生まれるかもしれない。
894:名無し三等兵
12/07/04 00:28:05.32
ごめんＦ-2スレと間違って誤爆した。
895:名無し三等兵
12/07/04 00:47:44.61
なにこの既知外
896:名無し三等兵
12/07/04 01:09:02.90
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)てん
897:名無し三等兵
12/07/04 01:18:31.76
やっぱり不細工だなぁw
898:名無し三等兵
12/07/04 01:37:13.32
しかもKの文字が抜けてるｗｗ
899:名無し三等兵
12/07/04 01:50:06.88
「BLOCK3じゃない」と言いたかったんだろうが・・・
それならNOじゃなくNOT
NO BLOCK3じゃ「BLOCK3がない」になっちゃうぞ
900:名無し三等兵
12/07/04 01:53:42.59
"We have no BLOCK 3"
ブロック3ないよー
かもw
901:名無し三等兵
12/07/04 01:56:28.78
>>879
後でいくらでもつり上げられるから最初は控えめな数字にしただけなんじゃね？
902:名無し三等兵
12/07/04 03:32:16.08
WARNIGってなんやねん
903:名無し三等兵
12/07/04 10:15:00.15
何の話かと思ったら
画像に妙な横文字が…
やっぱ軍ｦﾀって義務教育適当だった奴が多いのかね？
904:名無し三等兵
12/07/04 11:20:38.69
わーにっひ
905:名無し三等兵
12/07/04 11:22:26.96
>>903
なんだよその雑すぎる一般化は
906:名無し三等兵
12/07/05 00:12:04.04
しかも自爆じゃね？
907:名無し三等兵
12/07/05 05:30:09.94
AMRAAMは過去に100発買って
全部試射で撃ち尽くしたことになっている
908:名無し三等兵
12/07/05 08:21:19.27
AMRAAMとAAM-4双方装備は出来ないの？
教えてエロイ人
909:名無し三等兵
12/07/05 12:47:27.08 Nyw8CS71
実際F35にお前らどういう評価してるの？
俺は中々いい機体だと思ってるけど
910:名無し三等兵
12/07/05 13:08:55.66 eLCEmsVG
>>908
AAM-4はF-35のお腹に収まりません
911:名無し三等兵
12/07/05 13:39:00.27
小鳥みたいにコロコロしてて可愛いよね
カエルみたいなお姉さんもコケティッシュで可愛かったが
912:名無し三等兵
12/07/05 13:39:53.12
ついでにF-22は生意気そうなので嫌いです
913:名無し三等兵
12/07/05 13:55:29.02
F-15に混じるとまた違った見え方するんじゃまいか
F-2は末っ子て感じで可愛いと思いますが？
914:名無し三等兵
12/07/05 13:58:33.03
小動物系だけど、リアルでみると
意外に背が高くてインパクトある少女アイドル→F-2
F-35→小柄な新人だけど、特技がマジックと忍術…?
915:名無し三等兵
12/07/05 14:12:32.79
F-16も機内スペースに余裕がなくて、これ以上のアビオニクスの発展は限界だと
言われてるから、同じ大きさのF-35も発展の余地は少ないような気がする。
少なくともラファールくらいの大きさで計画するべきだったと思うが。
916:名無し三等兵
12/07/05 14:19:36.57
災害救助法の適用、日田に続き中津も
URLﾘﾝｸ(www.oita-press.co.jp)
ここ数日間の水害では大分の被害が一番大きそう
917:916
12/07/05 14:23:41.85
>>916
ごめん誤爆
918:名無し三等兵
12/07/05 14:25:35.92
>>909
取りうる選択肢の中では性能は最良
けど防空軍＋α化してる空自の現在のドクトリンに、マッチしてる機種とは言い難い
良い意味では固定化してる空自のドクトリンに革新をもたらす可能性が大
つまるところどんな兵器にも共通するけど、運用方法をどうするかで評価が決まると
919:名無し三等兵
12/07/05 14:35:50.98
>>915
統合アビオで設計されてるから既存の機体の様な拡張のための物理スペースの要求が低い
新規兵装搭載するのに新たにCPUも搭載しなきゃならないわけじゃないので、追加センサー等だけですむ
その代わりソフト開発が馬鹿みたいに手間がかかるの
なんか理想的な設計にしたつもりが逆にコストに負担をかけてしまった感じがする
920:名無し三等兵
12/07/05 15:01:18.79
> 少なくともラファールくらいの大きさで
こう蒸し蒸しすると突っ込む気さえ起きない
921:名無し三等兵
12/07/05 15:29:48.06
F-16発展しまくりだろ、初期型とまるで違うぞ
922:名無し三等兵
12/07/05 15:31:45.54
どれが一番強いのか w
世の中にも認識されてきているのでしょうね
URLﾘﾝｸ(www.msi.com)
URLﾘﾝｸ(www.msi.com)
URLﾘﾝｸ(www.msi.com)
923:名無し三等兵
12/07/05 15:43:31.13
>915
ラファール小さいんだが？
924:名無し三等兵
12/07/05 15:45:32.36
>>919
拡張性がないけど、発電機の出力が足りなくなったらどうするの。
925:名無し三等兵
12/07/05 16:11:47.38
>>924
形状ステルスの関係でレーダー出力を電力的に上げるのはもうやらないだろう、効率向上しか出来ない
各種センサーも統合アビオですでに装備してる物をソフトで転用する事になる
発電機の大きさを大きく出来ないと言う制約で致命的な拡張性の無さにはならんと思うんだけど
既存機種の様な物理的な発展性はそもそも余り考えられてない
ステルス機の場合のハードの拡張は省電力化や効率化でスペックアップが基本
926:名無し三等兵
12/07/05 16:44:26.67
既に電子機器の冷却能力がいっぱいいっぱいでこれ以上冷却のためにエンジンから空気を抜くと
燃費がエロいことになる(要求されている航続距離を達成できなくなるかもしれない)って
1年ぐらい前に話題になってたな
927:名無し三等兵
12/07/05 17:30:18.47
>>925
なるほど。
なんだか設計をミスると、リカバリーしにくそう。
統合アビオはいつ完成するかわからないシロモノですし。
外向けのモンキーアビオはどうするのかな。
928:名無し三等兵
12/07/05 18:02:57.11
>>926
空冷かよw
それじゃ冷える訳ないじゃん
929:名無し三等兵
12/07/05 18:34:02.89
兜使えばだいじょぶだよ。
930:名無し三等兵
12/07/05 20:47:48.15
無限参。
931:名無し三等兵
12/07/05 23:13:42.87
Adaって使わなくてもよくなったんだね
932:名無し三等兵
12/07/05 23:15:30.03
独立型戦闘支援ユニットか
933:名無し三等兵
12/07/05 23:57:25.37
Ada → F-22
C++ → F-35
じゃなかったか
934:名無し三等兵
12/07/06 10:43:54.98
>>909
米空軍に納入された二機がIOC獲得するまではなんとも
935:名無し三等兵
12/07/06 11:42:33.83
日本の空にF-35b飛んできたらどうなるんだろう
それ違うってどれだけの人が突っ込めるんだろうか
936:名無し三等兵
12/07/06 11:46:13.87
意味わかんねえ
937:名無し三等兵
12/07/06 12:08:41.96
実際に操縦してみるまでは評価は保留する
938:名無し三等兵
12/07/06 12:13:03.96
>>937
お前何者だよ
939:名無し三等兵
12/07/06 12:23:48.85
中の人的にはどうなんだろうね
ライノよりは生存率良いのだろうが･･･
940:名無し三等兵
12/07/06 12:24:18.35
どうせJr目当てなんだ
941:名無し三等兵
12/07/06 12:30:30.38
実際に操縦してみないと分からない。評価は保留。
↓
他機種と乗り比べてみないと分からない。評価は保留。
↓
実際に戦ってみないと分からない。評価は保留。
↓
戦争へ
942:名無し三等兵
12/07/06 13:49:02.35
>>941
まちがってはないな。
実際にロシアもフランスも第三国の実戦でテストしてるし。
アメリカは自分で戦争おこしてテストしてるけど。
943:名無し三等兵
12/07/06 17:11:29.27
Mirage 2000がめちゃ早く感じるけどこんなもん？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
944:名無し三等兵
12/07/06 22:22:47.10
戦闘機なんてそんなもの
レース場の直線前に立ってみると車もかなり速く感じる
945:名無し三等兵
12/07/06 23:53:03.23
URLﾘﾝｸ(jaxonz.pv.land.to)
946:名無し三等兵
12/07/07 00:50:20.95
>>939
その人の職種や背景による
Fｰ22が候補にあった頃はほぼ一色だったけど
947:名無し三等兵
12/07/07 11:15:17.61
ウテシは実績のある方を望むです
新型は何があるかわからんで怖い
948:名無し三等兵
12/07/07 13:06:30.16 KLBAbuG7
蘭 ３５諦める可能性
949:名無し三等兵
12/07/07 14:00:31.72
>948
今年4月にオランダ空軍のF-35初号機を受け取ってるのになに言ってるんだ。
950:名無し三等兵
12/07/07 14:26:32.29
返品
951:名無し三等兵
12/07/07 14:36:31.41
>>949
納入はまだじゃね？
オランダ向け一号機が完成して、テストのためにアメリカのどっかの基地に運ばれたってニュースは見たけど。
952:名無し三等兵
12/07/07 14:41:00.40
>>948のソースは
blogspot.jpにあるニュースサイトあたりか?
そのまた元はどうやら
URLﾘﾝｸ(www.aviationweek.com)
だな。しかし
>返品
のソースは? (食用ソース関連のURL貼るのは、飽きたから不可w)
953:名無し三等兵
12/07/07 15:14:48.17
>>918
現実問題、あらゆる兵器を１からドクトリンに合わせて開発できるのでもない限り
「現実的に入手可能な兵器」に合わせてドクトリンの方もある程度は修正せざるを得ないわな
ある意味、防空軍という政治的なドクトリンにもかかわらず、それに見合った兵器を
問題なく調達し続けることのできた冷戦期は空自にとって幸福な時代だった
954:名無し三等兵
12/07/07 16:27:53.81
つかAWACSとの整合性が完璧に取れるなら、日本の防空に一番適した戦闘機はMig31なんだよな
955:名無し三等兵
12/07/07 16:31:07.42
>>954
それ言い出したらF-15Jの改修機が一番適してるだろ、無理にMigにするほうが無駄。
956:名無し三等兵
12/07/07 16:42:10.25
金があるならモンキーラプターが良かったって話もある
ステルスコーティングなんかを簡易化するかオミットするからステルス性は落ちるけど整備性はオリジナルより高かったらしい
空自に純正ラプターは使いこなせないんだからモンキーの方で十分
957:名無し三等兵
12/07/07 17:01:57.08
ステルスコーティングより外と内部機構の関係が問題だろ
透過してくる電波を全部計算した配置にしないといけない
958:名無し三等兵
12/07/07 18:03:07.27 ngoBojUc
マッハ3級の超音速AWACSに子戦闘機を積んで要撃に当たらせればいいよ
もちろん基本は本土から飛んできた超長距離誘導弾を管制することだけど
959:名無し三等兵
12/07/07 20:05:13.43
>>915
関連書籍読んで来い
リタンダンシーはかなり大きい
レーザー搭載予定まである
960:名無し三等兵
12/07/07 20:09:10.08
>>919
兵装ベイは拡張タイプも開発
961:名無し三等兵
12/07/07 20:11:28.56
本来の意味からいえば、リダンダンシーを使うのは適切ではないな。
962:名無し三等兵
12/07/07 22:13:38.19
>>958
マッハ3で飛べる機体を作ることが、どれほど大変なことか知らない人間の妄想だな。
963:名無し三等兵
12/07/07 22:18:06.72
そいつはきっとレーダーが機体になった円盤を信じているんだ
964:名無し三等兵
12/07/07 22:36:20.26
レドームがもげそうだから全翼機ならぬ全レドーム翼機を作ろう
空飛ぶレドーム！
965:名無し三等兵
12/07/08 06:05:09.01
ふと思ったけど、防衛省はF-35AをF-4の後継に選んだけど、F-35Cの開発が
上手く行くようなら、F-35Cに変えたほうがいいような気がしてきた。
ステルス性も航続距離もF-35Cの方が上だし、兵装もF-35Aと大して変わらない。
翼面積が大きいからF-35Cの方が機動性が良いし。
値段が多少上がったって、F-35Cの方が良くないか？
966:名無し三等兵
12/07/08 06:21:36.38
> 翼面積が大きいからF-35Cの方が機動性が良いし。
何の冗談？
967:名無し三等兵
12/07/08 09:31:31.47
対空ミサイルってどれくらいの精度があるもんなの？
演習だとは思うけど実際仕留めてる動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
968:名無し三等兵
12/07/08 09:34:39.01
>>965F-35なんてスパホより加速性の悪いポンコツ遷音速機だぞ
969:名無し三等兵
12/07/08 09:36:09.87
F-35Cはエンジン推力を23tに強化した方が良い
970:名無し三等兵
12/07/08 09:55:39.53
>>965
F-35Cはリミット7.5Gだから、リミット9GのF-35Aの方が、空自にはいいよ。
971:名無し三等兵
12/07/08 10:04:46.36
米海軍はA-12しか欲しくなかった
972:名無し三等兵
12/07/08 10:20:44.13
>>968
＞F-35なんてスパホより加速性の悪いポンコツ遷音速機だぞ
デマ乙。加速性はホーネットより良い。