12/06/10 10:13:43.08
J隊や日本の防衛産業に情報を流すと世界中と情報が共有されてしまう罠が
251:名無し三等兵
12/06/10 10:51:22.64
圧倒的な技術格差がなくなるので更なる新技術開発のための金がやってくるから
防衛産業にとってはありがたいし、日本の不手際として日本を叩いて服従させやすく
なるから政府にとってもありがたい
252:名無し三等兵
12/06/10 20:49:44.69
初期導入4機の後の38機はブロック3でライセンス生産になるなの？
253:名無し三等兵
12/06/11 01:02:32.78
IHI石戸本部長、F135への最大限の企業参画を要望
次世代エンジン主要構成要素を完成し、将来エンジンへ
URLﾘﾝｸ(www.jwing.com)
254:名無し三等兵
12/06/11 04:46:43.72
>>252
調達は以後も年4機ペースで続く。で、FRP以前の機体のラ国(たぶんノックダウンの間違いだと思うが)は制度上不可能
F-35のFRPは2020会計年度(2019年9月～)の予定だから、2018、2019、2020年度分で日本側が生産に絡むのは無理だろう
255:名無し三等兵
12/06/11 04:55:13.63
ライセンス国産率４割って報道されてたろ？
初期がノックダウンての同意だが。
256:名無し三等兵
12/06/11 04:57:55.21
>254
アメリカの会計年度は9月からじゃなくて10月から。9月は年度末。
257:名無し三等兵
12/06/11 05:11:15.83
>>255
それって希望的観測の話だよな
4割が確定したなんて聞いたことないんだけど
それに4割だとしてもいつの段階から4割になるって話も聞いたことない
258:名無し三等兵
12/06/11 05:20:38.08
4割を否定する話も出てないのに実現出来っこないっていう事こそ憶測じゃね？
少なくとも一部ライセンス国産出来るっていうのは確実。
259:名無し三等兵
12/06/11 05:29:05.63
出来っこないなんて誰も言ってないだし
問題にされてるのはいつから可能なのかっていう時期の話
4割の話は確定してる情報が何もないからするだけ無駄
260:名無し三等兵
12/06/11 05:46:55.89
ライセンス国産が確定じゃの。
261:名無し三等兵
12/06/11 06:19:35.74
>>254
全率生産に入るまでノックダウンもライセンスも不可だという
制度だか制限があるとは聞いたことがないんだがFMSの条文にでもあるのかい？
ソースなり前例なりがあったら教えてくれないか
262:名無し三等兵
12/06/11 06:35:33.66
んー、確かフルレート生産前に外国に売るには議会の許可が要るってだけの話のような？
263:名無し三等兵
12/06/11 06:51:16.04
全率生産前ってか正式配備前、要はIOC獲得前に輸出するにはってことだよな？ほぼ同義だが
俺もそれ以外の制限を知らない
元々兵器の輸出にはほとんど全ての場合において議会の許可がいるわけだし
264:名無し三等兵
12/06/11 07:24:17.65
ライセンス始めたあたりで高騰した!
調達中止しろ!
とか言われそう
全部輸入じゃ駄目なのか
F15の後継機種のライセンス生産が出来なくなるのか?
265:名無し三等兵
12/06/11 07:27:49.52
半万年ググってろ
266:名無し三等兵
12/06/11 08:07:07.38
>264
勉強してこい。
267:名無し三等兵
12/06/11 13:58:30.91 oQhAD8iw
daily wing 2012 6 11
＜防衛関連ニュース＞
★吉岡空自補本長、F-35A維持には異なる態勢の可能性も
オフィス家具談合事案から立ち直り活性化図る
…………北朝鮮ミサイル事案ではPAC-3等の後方支援に全力
★ベトナム空軍司令官が防衛省訪問
12日には百里、入間基地を訪問
★震災派遣を除いても昨年度災害派遣が増加
航空機は968機、急患輸送が各地で増加
…………北海道、東京（離島）、沖縄が急患空輸増加
＞★吉岡空自補本長、F-35A維持には異なる態勢の可能性も
ライセンス諦めるん？
もしくは英と共同運営とか？ 意味わからんけど
268:名無し三等兵
12/06/11 14:19:29.32
維持のためには、というか、何かを犠牲にしてもF-35Aの態勢は堅持しますよという決意にも読み取れる
269:名無し三等兵
12/06/11 15:02:21.47
65億にしろ
270:名無し三等兵
12/06/11 15:34:37.95
F35A、Bと国産戦闘機だと2.5機種体制になっちゃうけど、これで行く。とか？
271:名無し三等兵
12/06/11 16:10:32.01
>269
ドル換算くらいしてからものを考えろバカ
272:名無し三等兵
12/06/11 16:41:12.86
マッコイ爺さんなら何とかしてくれる
273:名無し三等兵
12/06/11 16:43:45.23
しかし嫌な予感しかしない
274:名無し三等兵
12/06/11 18:12:33.99
当初の予算ではF-16よりも安くて3000万ドルとかじゃないっけ？
275:名無し三等兵
12/06/11 19:58:41.66
導入する頃には1ドル＝50円ぐらいになってるから安くなるよ
276:名無し三等兵
12/06/11 20:05:10.52
なんか最新鋭機で鋭意開発中なのに
ニュースないね
277:名無し三等兵
12/06/11 20:14:15.93
昔からニュースが無いのは良いニュース
278:名無し三等兵
12/06/12 02:48:48.17
一昔前まで悪いニュースばっかだったんだから喜べ
279:名無し三等兵
12/06/12 14:10:03.67
1ドル1円になればF-35B買って通勤に使うんだが
280:名無し三等兵
12/06/12 14:27:20.69
君、凄く面白い事言うね
感心するよ
281:名無し三等兵
12/06/12 14:55:46.47
昔の漫画だと金持ちのボンボンがハリヤーで通学するという作品がよくあったなｗ
282:名無し三等兵
12/06/12 14:59:38.62
アスファルト溶けるんだよなあ・・・
283:名無し三等兵
12/06/12 15:20:39.04
コンクリート道路に作り直しとけ。雨の日にツルツルだぜ。
284:名無し三等兵
12/06/12 15:52:58.31
職場に専用ハンガーと滑走路作ってB-2で通勤するのが真のエリート
285:名無し三等兵
12/06/12 16:38:12.59
>>281
うる星やつらの映画にそんなのあったな。
286:名無し三等兵
12/06/12 16:44:24.71
着陸の為、滑走路のあるところに→そこから会社へ
とんでもなく無駄手間
287:名無し三等兵
12/06/12 17:04:25.42
素直にヘリでロープ降下すればおｋ
288:名無し三等兵
12/06/12 18:14:37.28
垂直離陸できるんだっけ？
289:名無し三等兵
12/06/12 18:35:35.87
>>288
搭載量無視できるなら
290:名無し三等兵
12/06/12 19:38:44.40
>>281>>285
映画｢うる星やつら ビューティフルドリーマー｣だね。
立ち食い蕎麦屋(ラーメン屋?)の地下に秘密格納庫があって、建物が分割されてそこから発進するってシーンだったな確か。
ちょっとスレチだけど、あの映画に出たハリアーって軍事板的には何型なんだろうな?
291:名無し三等兵
12/06/12 19:55:18.66
あれの監督はミリタリー好きの押井守だから兵器描写はリアルに設定してるんだろうな。
292:名無し三等兵
12/06/12 19:59:46.07
映画やゲームやアニメに出てくるF-35Bもどきの変態機動は面白いよな
ヘリコプター並の機動や空中静止する戦闘機ｗｗ
293:名無し三等兵
12/06/12 20:08:35.53
>>290
立ち食いそば屋 マッハ軒
294:名無し三等兵
12/06/12 20:54:32.66
ダイハード4.0のF-35Bモドキもなかなか変態だった
295:名無し三等兵
12/06/12 22:15:16.13
映画やアニメって比較的あり得そうなとんでも兵器は必要だよな
296:名無し三等兵
12/06/13 00:04:10.33
何かの映画で、ハリアーがVTOLモードでビルの一室に機銃掃射するシーンがあったが、アレは何の映画だったか。
297:名無し三等兵
12/06/13 01:15:37.73
シュワルツェネッガーのトゥルー・ライズじゃね？
298:名無し三等兵
12/06/13 01:37:47.37
>>278
次の大きなニュースはC型の改良フックでもワイヤーに引っ掛からないかなｗ
299:名無し三等兵
12/06/13 02:20:52.28
>>298
最終DRを今年の第4四半期中には…とか言ってますから
あと半年は一切、大きなニュースは無しって事ですねｗ
300:名無し三等兵
12/06/13 09:03:35.30
おれは通勤用ならオスプレイにする
301:名無し三等兵
12/06/13 09:29:22.59
F22、F35が敵の防空システムを麻痺させる能力を搭載する可能性 （人民網日本語版 6/12）
（前略）
サイバー作戦の組織整備に加え、米国防総省はサイバー兵器の開発にも力を入れている。
米軍準機関紙スターズ・アンド・ストライプスによると米国防総省はサイバー兵器の開発を加速している。
米国防高等研究計画局は今後5年間のサイバー兵器開発予算として昨年5億ドルを獲得した。
米国防総省が今年サイバーセキュリティに充てる費用は34億ドルにも達している。
報道によると各国の軍や重要機関がサイバーセキュリティへの重視を強めている為、米国は従来からある
オンラインサイバー攻撃に加え、「非接触」型のサイバー攻撃能力の開発も進めている。
たとえ相手がインターネットから切断していても、無線信号を通じて敵のネットワークにウイルスを注入し、
麻痺させることができるのだ。
別の米メディアによると、米空軍も戦闘機のAESAを通じて特殊なデータを敵の防空システムに注入し、防空
システム全体を麻痺させ、さらには乗っ取る技術を研究している。
この技術が完成すれば、F-22、F-35、EA-18G、F/A-18E/Fなどの戦闘機に搭載できるという。
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
302:名無し三等兵
12/06/13 09:55:29.76
Mig29KとSu-33とF-35Bの航続距離と兵器搭載力ってSTOBARもしくはSTOVL運用したときどれが能力高いの？
303:名無し三等兵
12/06/13 10:48:10.62
>>300
オスプレイ、プロペラ畳むと結構コンパクトだからガレージ収納も可すかねぇ?
304:名無し三等兵
12/06/13 11:44:32.75
>>303
V-22はフォールディング時の寸法 L19.2m x W5.6m x H5.6mだから、
L12.0m x W2.5m x H3.5mの10屯トラックと大して替わりませんねｗ
305:名無し三等兵
12/06/13 13:59:51.34
でもお高いんでしょう？
306:名無し三等兵
12/06/13 14:20:29.04
乗用車3×4の12台分くらいの駐車スペースがあれば駐機できますねｗ
お値段は本国価格で50億円相当くらいでしょうか
高田社長が扱ってくれて分割払い手数料無料であれば自衛隊も食指が伸びるかもしれませんね
307:名無し三等兵
12/06/13 14:35:55.55
ジャ○ネットだと更にもう一台だから駐機スペースが倍以上必要でけどOK?
308:名無し三等兵
12/06/13 15:19:12.92
折角だしAWACSもつけてくれ
309:名無し三等兵
12/06/13 18:25:20.55
今回はさらに空中給油機もつけて金利手数料は全て負担！
310:名無し三等兵
12/06/13 23:49:44.29
>>302
まだできてもいない機体を比べても絵に描いた餅を比べるようなものだよ。
まぁSu-33の近代化さえ済めばその中では断トツだろうけど。
311:名無し三等兵
12/06/14 08:52:30.71
>>310
総合性能じゃなく航続距離と搭載量なら完成してなくてもおおよそ分かるんじゃね？
近代化云々ってあたりもエンジンの出力と燃焼効率が変わらない限りこの2点は変化しないよな
312:名無し三等兵
12/06/14 10:33:24.80
F-35Bが一番不利に決まってるだろ
STOVLのために余分な機構搭載してるんだから
313:名無し三等兵
12/06/14 12:14:06.43
Su-33はSu-33UBに入れ換えだろ
314:名無し三等兵
12/06/14 12:30:02.67
何故ここで高等練習型が出てくるんだ？
315:名無し三等兵
12/06/14 12:36:47.35
露海軍のSu-33は退役間近でMig-29Kと入れ替えだろ
316:名無し三等兵
12/06/14 13:32:17.15
韓国のT-50じゃなくて、ロスィアの。
317:名無し三等兵
12/06/14 14:51:44.01
> 韓国のT-50じゃなくて、ロスィアの。
どのレス見てもT-50どころかPAK FAも見当たらないぞ
318:名無し三等兵
12/06/14 14:53:23.59
マジかよ。
319:名無し三等兵
12/06/14 15:12:22.62
>>317
>>27、>>229
320:名無し三等兵
12/06/14 15:25:18.07
流石に100レス前の書き込みへの返事だとは誰も思い付かないんじゃないか
321:名無し三等兵
12/06/14 15:53:07.17
Su-33UB (Су-33УБ)のУБはУчебно Боевой＝Combat Training
つまり戦闘訓練機：高等練習機じゃないのか
って話じゃないの？
322:名無し三等兵
12/06/14 15:55:04.31
なるほど。
323:名無し三等兵
12/06/14 16:19:37.32
古くなって実戦向きじゃなくなったから練習専用機にするって話だな
>SU-33
324:名無し三等兵
12/06/14 16:32:43.75
Su-33UBはSu-27KUBで練習機型のSu-27UBとは別
325:名無し三等兵
12/06/14 18:20:16.67
そろそろスホーイスレでやってくれ
326:名無し三等兵
12/06/14 18:39:42.41
スホイホエノールピルビン酸
327:名無し三等兵
12/06/14 20:18:25.18
Su-33UB＝Su-27KUBのKは艦上、Uは複座、Bは爆撃
328:名無し三等兵
12/06/14 23:35:27.99
中国じゃ毎日のようにF-35のニュース流してた
よっぽど気になるようだ
329:名無し三等兵
12/06/15 00:57:34.97
北朝鮮の軍事演習は本番さながらだな
日本なんてダメだこりゃ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
しかも北朝鮮はかなりいい国
住みたい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Inside North Korea by an American Tourist - Part 1 of 4 HD (TRAIN PORTION)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Inside North Korea by an American Tourist - Part 2 of 4 HD.wmv
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Inside North Korea by an American Tourist - Part 3 of 4 HD.wmv
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Inside North Korea by an American Tourist - Part 4 of 4 HD.wmv
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
330:名無し三等兵
12/06/15 01:46:09.56
北朝鮮軍事パレード
北朝鮮放送分
DPRK Big Military Parade 100th Birth Anniversary of Kim Il Sung 2/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
331:名無し三等兵
12/06/15 03:32:55.16
スレ違い
332:名無し三等兵
12/06/15 07:26:55.19
バカは広めることによって宣伝になると思ってる
実際はスレ違いで嫌われるだけなんだがなｗ
333:名無し三等兵
12/06/15 09:51:28.69
北朝鮮戦力分析スレでやればいいのに。
無関係なスレで宣伝しても誰も見ずに反感買うだけ。
334:名無し三等兵
12/06/15 12:32:54.12
仮想敵国の考察も必要だ露
Su-33と蛙脚は用廃
艦爆のSu-33UBと艦戦のMiG-27Kに置き換えられる
335:名無し三等兵
12/06/15 13:17:20.20
うぜぇ邪魔だクソが。
336:名無し三等兵
12/06/15 13:18:27.98
>>334
＞艦爆のSu-33UBと艦戦のMiG-27Kに置き換えられる
こいつわざと素人でも分かるデタラメ言って反論来るの待ってるから無視無視。
337:名無し三等兵
12/06/15 18:28:11.34
ノルウェーがF-35とJSMの正式発注だと。
URLﾘﾝｸ(www.tnp.no)
338:名無し三等兵
12/06/15 19:29:54.27
運用国って括りならともかく、F-35の"仮想敵国"ってなんだろうな。
339:名無し三等兵
12/06/15 20:13:27.86
>>337
そりゃJSMは自分トコのなんだから買うさ
340:名無し三等兵
12/06/15 21:42:36.23 VaZec8P/
誰も貼らないから自分でやる
２９日までにＦ３５契約 ４機分、防衛副大臣
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
渡辺周防衛副大臣は１５日の衆院安全保障委員会で、
航空自衛隊の次期主力戦闘機である最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５について、
平成２８年度末までに取得する最初の４機分を２９日までに米側と契約する方針を明らかにした。
自民党の岩屋毅氏への答弁。
日米両政府は、
１機当たりの価格（本体と機材を含む）について、
当初予定していた約９９億円より３億円高い１０２億円程度とする方向でほぼ合意した。
価格上昇分は、関連経費を減らすことで４機分の取得に関する予算範囲内に収める。
341:名無し三等兵
12/06/15 23:33:44.04
最初は輸入して安く見せておけばラ国で高くなっても違いがあることに納得してもらえやすいわな
342:名無し三等兵
12/06/16 00:19:33.76
F-15J導入の時は為替レートのせいで初期も高かったのう。
343:名無し三等兵
12/06/16 03:16:01.42
>>338
現実の敵は各国議会になりつつあるな
344:名無し三等兵
12/06/16 05:31:22.34 Hlv3sEE1
CWBの積載に値する適当な大きさの誘導弾をなぜ作らできないか？バカ日本
345:名無し三等兵
12/06/16 05:41:57.62
CWBを持ってる実機が存在しないのに何でそれ用のものを開発するんだ？
346:名無し三等兵
12/06/16 05:44:56.22
不可触鮮人
347:名無し三等兵
12/06/16 08:12:28.49
>344
日本語でおk。
348:名無し三等兵
12/06/16 08:14:35.52
CWBといえばF-15SEって発射実験やった後なんか進展あったっけ？
349:名無し三等兵
12/06/16 08:31:59.67
韓国がF-15SEの採用を決めないと資金が出ないんじゃね。
350:名無し三等兵
12/06/16 11:17:06.95
>>349
韓国は日本がF-35に決めた以上、意地でも同じF-35にするだろう。
おまけに、F-35Bも買って独島艦に載せようとして、ニダーさん
たちがホルホルするのが目に浮かぶようだ。
結局、F-15SE採用する国ないんじゃないの？
351:名無し三等兵
12/06/16 11:22:20.63
発射実験の結果が微妙だったみたいだしな、
F-35の開発も結局軌道に乗ったし。
352:名無し三等兵
12/06/16 11:27:53.35
サウジが正式に決まったからボインもKAIもそれで満足したんだろうね
353:名無し三等兵
12/06/16 11:39:00.98
でも、サウジがいくら金持ちとはいえ、今更F-15E 84機に300億ドルも出すよな。
既存機70機のバージョンアップ代込にしても、ちょっと高い気がする。
354:名無し三等兵
12/06/16 11:44:17.73
>350
ぶっちゃけサイレントイーグルは韓国が採用しないと終わりやろね。
355:名無し三等兵
12/06/16 12:17:20.28
確かに終わりだろうね。
米国も金欠だし、これからはF-35を売りまくって量産効果の極大化を
目指したいところだけど、今景気がいいのはBRICsで、F-35導入予定
国のほとんどは金欠症なのが痛いよな。
356:名無し三等兵
12/06/16 12:26:31.62
>>353
近いうちにやる気なんじゃね？
357:名無し三等兵
12/06/16 12:45:08.08
>>355
＞今景気がいいのはBRICsで、F-35導入予定国のほとんどは金欠症なのが痛いよな。
BRICsもブラジルは金欠になったし、今も金があるのはインドネシアあたりか。
358:名無し三等兵
12/06/16 13:34:04.97 RPI/BTMG
>>350
独島艦の甲板が熔ける
359:名無し三等兵
12/06/16 13:45:52.49
>>358
甲板の表面処理は、独島だろうがひゅうがだろうが何とでもなる。
問題は、載せるメリットがデメリットを上回るか否かということ。
メリット→限定的な制空能力の付与、対空自衛能力の向上
デメリット→搭載能力の制限、艦載機整備の問題、コスト、etc.
360:名無し三等兵
12/06/16 13:51:40.28
>>359
根本的な問題として甲板の長さが足りないと思われ、
22DDHでぎりぎりだったはず。
361:名無し三等兵
12/06/16 14:58:40.69
>>356
えー、サウジはどことやるつもり？
イランか？
362:名無し三等兵
12/06/16 15:07:42.17
>>359
それに同サイズのひゅうが級DDHと比較しても、艦内の格納庫は後部をＬＣＡＣ格納に使う為に航空機の格納には
使えなくなっているし、前後二基あるエレベーターにしても幅が狭すぎてF-35Bの出し入れが出来なかったような。
遥かに船体規模が大きく格納庫の容積も大きい22DDH級ですら、長期運用だと4機、短期間の運用でも6～8機程度
と言われていますから、独島級だと甲板に機体を係留したままの短期間の運用でも片手の指で数えられる程度の
F-35Bしか搭載できないかと。
実際の運用となるとヘリも何機か搭載しなければなりませんし、格納庫内に整備区画も確保しないとまともに運用
できないので、22DDHのそれと比べるとかなり見劣りのする運用しか行えないでしょう。
363:名無し三等兵
12/06/16 15:07:59.43
>360
その数字は今は変わってるはず。
364:名無し三等兵
12/06/17 00:31:06.65
>>344
マジレスするとCWBは昔に公開された奴と違いJDAM積める予定
>>353
サウジが買ったSAはEと一緒にするにはどうかと思うぐらい大改修された機体
値段的にはこんなもんじゃねーかと思うよ
365:名無し三等兵
12/06/17 07:47:46.16
今後F-15とF-18の受注は追加だけで新規は難しいんじゃない？
どうせならF-35にするかF-16で我慢するのかと
ところ英仏独ってステルス戦闘機開発しないの？
366:名無し三等兵
12/06/17 07:50:14.44
>365
ググれ
367:名無し三等兵
12/06/17 08:01:54.89
F-15は対地攻撃力がずば抜けてるから価格次第だと買うところは有るでしょ
制空も出来る攻撃機が今のF-15
AMRAAMも8発積めちゃうぜ
ただしステルス何それ？だけど
368:名無し三等兵
12/06/17 09:11:36.94
F-15もレーダー積替でかなりRCS下がるんじゃ
369:名無し三等兵
12/06/17 09:39:24.14
63(v)3って斜めアレイじゃないけど
AESAだとそんなにRCSが下がるの？
370:名無し三等兵
12/06/17 10:00:50.63
正面からエンジン見える自体がステルスに不向きとか言われてるし
多くの武器と燃料を積めるのが売りのF-15でステルス考えるよりはF-35も同時に使った方が早いような
371:名無し三等兵
12/06/17 10:50:19.91
じゃあF-35/F-15でハイローミックスを
372:名無し三等兵
12/06/17 11:23:02.37
>>357
インドネシアとインドを間違えていませんか？
373:名無し三等兵
12/06/17 12:10:26.07
>>371
自衛隊の定数だとハイハイミックスにしかならないと…
374:名無し三等兵
12/06/17 12:15:28.50
いまだにハイローとか言ってる奴は時代遅れ
375:名無し三等兵
12/06/17 12:15:59.03
>371
そういうのはハイローミックスとは言わない。フォースミックスだよ。
376:名無し三等兵
12/06/17 13:12:03.72
単価102億で買えちゃうなんて、日本はいい買い物をしたな。
377:名無し三等兵
12/06/17 13:53:36.72
>>376
純粋に性能だけを考えれば、F-35以外の選択肢がなかったからね。
国内防衛産業の育成などを考慮すれば別の選択肢もあったけど、中国の台頭等
の日本周辺の状況から、性能を重視せざるおえなかったのが実情でしょう。
F-15のPre-MSIP機代替分と合わせて150機配備出来れば、当面は日本の防空は安泰だ。
378:名無し三等兵
12/06/17 14:06:20.32
産業のために何かブランニューの別機体の計画ができないかしら。
噂の「中間試験機」がこれに当たるのかしら。
379:名無し三等兵
12/06/17 15:39:40.69
>>377
攻撃戦闘機150機なら
>>378 のいう次期戦闘機の国産F2代替90機は要撃機としてか？
更に三機種体制を守るならMSIP代替が60機必要だけど、ラプターが無いからこれも国産か？
380:名無し三等兵
12/06/17 15:44:08.67
全機種マルチロール化構想でそういう区分は無くなったから
381:名無し三等兵
12/06/17 16:02:11.67
＞ところ英仏独ってステルス戦闘機開発しないの？
ユーロファイターの後片付けも終わってないのに…。
382:名無し三等兵
12/06/17 16:10:42.58
>>359
＞甲板の表面処理は、独島だろうがひゅうがだろうが何とでもなる。
なんともなんねーよ。
耐熱塗料というのは熱に強い塗料であって、熱から保護する塗料ではない。
そこを勘違いしているバカってのはいつになってもいなくならないな。
米軍ではF-35どころかオスプレイのアイドリングでさえ問題になってる。
甲板の耐熱性能とは、甲板の厚さ、その甲板を支える構造材がどれだけ熱を
溜め込めるかどうかであって、なんか塗れば解決できるってもんではない。
だから、4万トンの強襲揚陸艦と2万トンに届かないドック型揚陸艦ではV-22の
運用体制に差が出る。同じようにV-22の着艦ができても、小さな揚陸艦のほう
は甲板も薄く構造材も弱いからだ。
＞問題は、載せるメリットがデメリットを上回るか否かということ。
運用を想定していないのに飛行甲板があればなんでもできると思ってるのか…。
格納庫もない、エレベータも中心線上、海自の改組が先で、何を妄想してるのか。
383:名無し三等兵
12/06/17 16:31:38.01
＞ところ英仏独ってステルス戦闘機開発しないの？
ダッソーnEUROn、BAEタラニス。
384:名無し三等兵
12/06/17 16:44:09.75
>>380
といいつつ自分だけ最強制空戦闘機ラプター持ってるアメリカさん。
Lighting2は統合攻撃戦闘機だし。
385:名無し三等兵
12/06/17 16:48:58.44
>>384
>>380は自衛隊の方針であって米軍の方針じゃない件
ま、空自よりはるかに予算・機数に余裕のある米空軍も
結局「制空専用機」は生産中止したけど
386:名無し三等兵
12/06/17 16:49:11.05
それ戦闘機やない
387:名無し三等兵
12/06/17 16:50:48.16
>>384
日本の話なんだが
388:名無し三等兵
12/06/17 16:50:52.31
>>382
別に木造甲板でも着艦スペースに鉄板張った程度で
ハリアーが運用できるようになっちゃうんだがなぁ
熱で甲板が溶ける系の都市伝説
言い出したのは独島が気に食わない嫌韓厨だったと思うが
ひょっとしてお前その同類か？
389:名無し三等兵
12/06/17 16:59:53.55
>>385 >>387
空自が要撃、支援の分類を止めたとはいえ、
画期的な航空戦略が発明されたわけじゃないから、
現実的には制空、迎撃、攻撃戦闘機の特性はなくなってないとおもわれ。
390:名無し三等兵
12/06/17 17:03:09.10
>>382は22DDHスレに張り付いている軽空母無用論の基地外なんで、相手にしないで下さい。
何言っても無駄ですから。
391:名無し三等兵
12/06/17 17:27:10.25
>>389
現実問題、純粋な制空戦闘機なんて今後はないでしょ
要撃戦闘機に至ってはいつの話だよってレベル
392:名無し三等兵
12/06/17 17:42:26.95
>>385
仕方がないんでF-15Cの改修やってるぞ
米軍開発担当も要撃機じゃないし～で仕様満たせない事から逃げたし
393:名無し三等兵
12/06/17 17:43:40.77
>>390
空母厨も同様にうざいんで消えてくれ
394:名無し三等兵
12/06/17 17:53:31.84
>>393
艦載用のF-35BやF-35Cがあるのに、空母の話しちゃいけないの？
やっぱり基地外だね。
395:名無し三等兵
12/06/17 17:56:02.43
>>392
1行目と2行目が繋がってねぇぞ
396:名無し三等兵
12/06/17 17:59:54.63
>>394
米空母とかの話は止めねーよ
自衛隊でとか夢見てるアホの話
397:名無し三等兵
12/06/17 18:05:28.98
>>396
自衛隊の空母の話なんて誰もここでしてない。
一体誰と戦ってんだ？
馬鹿じゃねぇーの。
398:名無し三等兵
12/06/17 18:11:28.81
22DHは自衛隊の艦じゃないのね
そりゃすまなかったw
399:名無し三等兵
12/06/17 18:30:28.33
>>398
で、誰が22DDHの話しなんかしてんだ？
400:名無し三等兵
12/06/17 19:01:10.41
>>399
俺がうざいと言ったレス見てみなよ
その前にも毒島やらひゅうがやら空母じゃないのに載せる載せられないとやってるわな
401:名無し三等兵
12/06/17 19:17:47.33
>>400
言っている意味がわからんが、お前が基地外だというのは分かった。
巣に帰れ。
402:名無し三等兵
12/06/17 19:39:28.34
空母ネタはキチガイ中坊の巣窟w
403:名無し三等兵
12/06/17 19:39:49.87
>400
フアン・カルロスに載せられるのにアホか。
404:名無し三等兵
12/06/17 19:48:36.24
F-35Bは一年ぐらい前はアスファルトが溶けるから耐熱石綿と鉄板でごまかしてるとか言ってたけど
あれはどのくらいよくなったのだろうか
405:名無し三等兵
12/06/17 19:56:36.56
>>401
帰るのはお前だ空母厨
俺は22DHにF-35Bをとか思ってないんでな
406:名無し三等兵
12/06/17 20:02:24.19
22DDHは長さは足りても幅と深さと重さが足りない
F-35Bが離着陸できるだけの甲板強化をしたらトップヘビにーなってひっくり返り易くなる
407:名無し三等兵
12/06/17 20:12:32.61
>406
バッカじゃねーの？ 帰れ。
408:名無し三等兵
12/06/17 20:15:08.50
後半はともかくとしても
２２ｄｄｈは容積小さすぎでまともな戦力になる数のF-35を運用するのは無理
ってのは事実だわな
409:名無し三等兵
12/06/17 20:27:39.17
空母の話は他所でやれ。
410:名無し三等兵
12/06/17 20:29:25.18
>>409
411:名無し三等兵
12/06/17 20:32:25.28
>410
出て行け
412:名無し三等兵
12/06/17 20:36:11.28
>>411
ｗｗｗ
413:名無し三等兵
12/06/17 20:42:23.94
スパホ・イカ厨⇒イワン厨⇒空母厨←ｲﾏｺｺ
414:名無し三等兵
12/06/17 21:08:08.44
一生懸命草生やしてる頭悪そうな奴が一匹混じっててるな。
アホが居なくなるまで、空母関係は止めとこうぜ。
415:名無し三等兵
12/06/17 21:23:47.18
じゃあJAS39関連の話で
416:名無し三等兵
12/06/17 21:30:51.94
>>415
せめてF-35に関係ある話にしようぜ
それならまだ空母の方が・・・
417:名無し三等兵
12/06/17 23:01:38.58
載らんし、仮に載ったとしても軍事的に載せたらアホ状態の空母話は関係なかろう
418:名無し三等兵
12/06/17 23:03:50.22
だったらちゃんと載る空母の話しようぜ
419:名無し三等兵
12/06/17 23:06:34.01
うぜぇ。
420:名無し三等兵
12/06/17 23:07:41.71
アドバンスド着艦フックの試験はいつだったけ？
421:名無し三等兵
12/06/17 23:10:36.71
空母という文字になぜか嫌悪感を感じる不思議な人がいるようですねえ
艦載型が存在するF-35と空母は切っても切れない関係があるというのに
そんなに空母が嫌いならこのスレから出て行けば？
422:名無し三等兵
12/06/17 23:11:47.16
>421
鬱陶しいから出て行け。荒れる元だ、邪魔。
423:名無し三等兵
12/06/17 23:11:48.62
>>420
夏って聞いたけど具体的な日取りは知らないなあ
424:名無し三等兵
12/06/17 23:12:23.56
>>422
死ねよ荒し
425:名無し三等兵
12/06/17 23:12:39.09
空母は男のロマンなんだよ
だからつい熱くなってしまう
426:名無し三等兵
12/06/17 23:13:04.37
>421
別にしてもいいが22DDHの話は22DDHのスレでやれよ、厨房が鬱陶しいからな。
427:名無し三等兵
12/06/17 23:14:51.40
>>426
それに関してはまったくの同意だわ
日本で艦載型使いたいならせめてまともに運用できる規模の船作るのが先だわな
428:名無し三等兵
12/06/17 23:25:45.12
>>425
＞空母は男のロマンなんだよ
＞
＞だからつい熱くなってしまう
ウザ過ぎ
429:名無し三等兵
12/06/17 23:58:22.79
このスレを360辺りから読むとわかるけど、だれも護衛艦にF-35載せようなんて書いてないのに、>>382が勝手に切れて一人で暴れいるだけ。
はた迷惑だから、他所でやって欲しい。
430:名無し三等兵
12/06/18 00:00:36.79
22ｄｄｈ厨も迷惑だけど空母アレルギーも迷惑
431:名無し三等兵
12/06/18 00:02:25.24
空母そのものに対するアレルギーじゃなくね
432:名無し三等兵
12/06/18 00:18:21.52
>>429
ほんとだ
と言うか、>>382=398が来るまで22DDHなんて殆んど話題になってないのに。
この流れは何なんだ？
433:名無し三等兵
12/06/18 00:40:18.91
> 22DDHなんて殆んど話題になってない
>>359
>>360
>>362
>>363
>>382
434:名無し三等兵
12/06/18 00:40:59.04
必死だな22DDH厨
435:名無し三等兵
12/06/18 00:42:49.62
>>433
かなり苦しいな
単に脊髄反射でレスしちゃっただけの早とちりさんなんだろ
436:名無し三等兵
12/06/18 01:02:03.84
なんだあ？在日がいんのかあ？
437:名無し三等兵
12/06/18 01:05:23.45
空母厨はひたすら粘着するから、適当なトコで止めないと鬱陶しくなるぞｗ
438:名無し三等兵
12/06/18 01:27:17.00
>>437
分かったら、早く巣に帰れよ。
439:名無し三等兵
12/06/18 08:15:52.37
>>430
＞22ｄｄｈ厨も迷惑だけど空母アレルギーも迷惑
米空母や英新型空母にアレルギー持ってる奴は居ねーよ
22DDHにF-35を載せろと喚く厨房は出て行けって話。
ウザ過ぎるので消えてね。
440:名無し三等兵
12/06/18 09:08:21.95
狭いｗ
441:名無し三等兵
12/06/18 10:17:47.76
もう黙れ
442:名無し三等兵
12/06/18 10:47:28.89
既にF15J MSIPⅡに採用されているHMDだけど、
Lighting2ではどこまで表示するんだっけ？
443:名無し三等兵
12/06/18 11:23:18.75
HUDないから全部
URLﾘﾝｸ(gi65.photobucket.com)
444:名無し三等兵
12/06/18 18:00:16.91
なんか目が疲れそうなんだけど大丈夫なのかね
445:名無し三等兵
12/06/18 20:02:37.91
きっと液晶はナナオが担当してるんだよ！
446:名無し三等兵
12/06/18 20:04:31.36
ナナオは応答速度よりも発色重視やん
447:名無し三等兵
12/06/18 20:54:11.24
>>444
その辺の問題が解決しないので量産の目処が立たない
今からじゃHUDは追加できないそうだし方策がないw
448:名無し三等兵
12/06/18 21:07:05.49
また知ったかぶりを…
問題になってたのはカメラも含めた全周視界システムの応答速度で
それも目処が立ってこれから新システムの試験を始めるところだよ
449:名無し三等兵
12/06/18 21:29:41.56
>>447
情報古過ぎ。英紙を自力でチェックしてないんだな。
450:名無し三等兵
12/06/19 00:35:23.70
HUDもないし液晶一枚だしすっきりしすぎてて近未来感が半端ない
何度見てもすごいコックピットだなぁ
451:名無し三等兵
12/06/19 01:42:23.53
一方ロシアはボイスナビを使った
452:名無し三等兵
12/06/19 09:42:11.99
モニターがあれば全周見渡せる水滴型キャノピーなんていらなくね？
453:名無し三等兵
12/06/19 10:14:18.40
GAOが2012年6月の会計年度末に出した報告書
URLﾘﾝｸ(gao.gov)
F-35について
2001年当初計画→2004年計画見直し→2007年計画無直し→2010年計画見直し→2012年計画見直し
開発費
344億ドル→448億ドル→448億ドル→518億ドル→552億ドル
ユニットコスト
8100万ドル→1億ドル→1億1300万ドル→1億5600万ドル→1億6100万ドル
IOC
2012年→2013年→2015年→TBD(To Be Determined:未定)→TBD
フルレート生産
2012年→2013年→2013年→2016年→2019年
F-4EJ改やRF-4EJをいつまで飛ばせばよいのやら
F-2を2個飛行隊分製造してはどうか
454:名無し三等兵
12/06/19 12:10:21.05
各国からキャンセル出てるんで日本は心配いらない。
USBみたいに汎用ケーブルでHMDもHUDも液晶も後付け出来るようになるといいのに。
455:名無し三等兵
12/06/19 12:43:03.89
最終的に日本とアメリカだけになりましたとかは勘弁な
456:名無し三等兵
12/06/19 12:58:25.82
生産数を誇るF-4やF-16だがその大半を使ったのはアメリカ
457:名無し三等兵
12/06/19 15:01:15.45
>>455
＞最終的に日本とアメリカだけになりましたとかは勘弁な
数日前にノルウェーが正式契約して発注掛けた事も知らない情弱さんですか
458:名無し三等兵
12/06/19 15:11:03.40
イタリア空軍も買うようだがタイフーンはいらない子ってことなの？
459:名無し三等兵
12/06/19 15:15:29.91
フォース・ミックス
460:名無し三等兵
12/06/19 17:09:25.27
コフィンシステムまだかよ
461:名無し三等兵
12/06/19 17:10:02.15
韓国次世代戦闘機候補のＦ－３５、１０年間で単価２倍に（中央日報）
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
462:名無し三等兵
12/06/19 19:21:37.70
>>457
順調ならいいがねｗ
463:名無し三等兵
12/06/19 21:05:25.02
>>452
まさに
ゲーム脳だなお前は
464:名無し三等兵
12/06/19 21:14:26.71
キャヤンセルと言っても、価格高騰で調達機数を減らしただけだから。
先進国は現状、F-35しか選択肢がないからな。
465:名無し三等兵
12/06/19 22:25:29.04
アメリカが2,440機買うんだろ。
他の国の分なんて端数だな。
466:名無し三等兵
12/06/19 22:53:40.76
本当に2440機も買えるのかね？＞米国
467:名無し三等兵
12/06/19 23:06:53.44
>>466
今までも要求機数をすべて満たした配備機数の機体なんて無いんだから、減るのは目に見えてるけどね。
半分ぐらいには減ってもおかしくない
468:名無し三等兵
12/06/19 23:57:47.85
それでも1000機以上である
469:名無し三等兵
12/06/20 00:03:14.46
1000機買うと、
もう1000機もらえる
Lockheed F-35
470:名無し三等兵
12/06/20 01:03:22.22
金利・手数料はLockheedが負担！
471:名無し三等兵
12/06/20 01:33:18.85
去年末に初飛行して以降動静が途絶えていた3号機が再登場
レーダーを搭載してアビオニクスの試験を行う
URLﾘﾝｸ(russianplanes.net)
472:名無し三等兵
12/06/20 05:00:31.29
コピペに3日近く掛かるとか怠慢すぎる
473:名無し三等兵
12/06/20 08:47:35.64
つーか全然関係ねぇ
474:名無し三等兵
12/06/20 14:25:42.66
【韓国】韓国空軍の次期戦闘機、書類不備で再入札へ[06/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
>防衛事業庁は同日、「提案書を受け取った結果、3社のうち、
>EADSとロッキード・マーチンの2社が提出条件を満たさなかった」とした。
>EADSは提案書32冊のうち、概要などごく一部分にしか韓国語版を添付せす、
>大部分の韓国語版を提出しなかった。
>ロッキード・マーチンは、提案書24冊のうち、オフセット（発注に対する見返り取引）の3冊、
>価格・費用関連の1冊の韓国語版を提出しなかった。
>防衛事業庁高官は「提案書は韓国語版と英語版を同時に提出し、提出期限経過後には内容の修正、
>補完、差し替えを認めないと事前に通知していた。なぜこうした事態が起きたのか理解できない」と述べた。
475:名無し三等兵
12/06/20 14:32:37.15
>>474
なんか、人事(ひとごと)ではなさそうな予感。
軍事に限らず、セールスかけてきてるくせに
日本語の資料用意していない奴はよくいる。
476:名無し三等兵
12/06/20 15:03:15.70
というよりボーイングのみが本気だって事だろう。数万ページの仕様書を翻訳するのにどれくらい金が掛かるかを考えると…
477:名無し三等兵
12/06/20 15:08:27.13
ユーロのやる気のなさを責めないであげて欲しい
478:名無し三等兵
12/06/20 15:13:39.83
EADS「ラファールとF-15Kの経緯を見ればなぁ…」
479:名無し三等兵
12/06/20 15:31:46.42
> 数万ページ
流石にそれはないわw
480:名無し三等兵
12/06/20 17:05:36.82
言っちゃ悪いが、防水と放水が同じ表記の欠陥言語(しかも漢字で意味を補完できない)に翻訳するより英語のまま提出してもらったほうが韓国にとっても有難いと思うが。
481:名無し三等兵
12/06/20 18:09:41.31
日本の今回のF-Xも、日本語か英語として後悔したそうだからな。
そら英語で可なら英米は英語でだすわな
482:名無し三等兵
12/06/20 18:32:36.86
重要な部分の訳まで相手任せというのは契約する上では危険だと思うんだが。
まぁかの国は英語で交渉するのはあとで都合が悪いときに言葉がわからかったからﾆﾀﾞｯ
とやるためだと公言していたりするから余裕なんだろうな・・・
483:名無し三等兵
12/06/20 18:35:55.56
>>474
良くも悪くも日本とは真逆の対応だなｗ
484:名無し三等兵
12/06/20 18:38:28.15
>>474
再入札ってことはやっぱりF-35の出来レースなんだな
485:名無し三等兵
12/06/20 19:03:50.88
出来レースではない
単にF-35に決まるまで入札を繰り返すだけ
486:名無し三等兵
12/06/20 20:17:19.28
ユーロファイターやる気ねーんだな。
ボーイングは熱心。
487:名無し三等兵
12/06/20 20:27:22.39
台風は頑張っても勝ち目ないしロッキードは頑張らなくてもまず勝てる
ボーイングは頑張ったら勝てる可能性くらい出てくると思ってるのかな
488:名無し三等兵
12/06/20 20:56:52.31
韓国が欲しいのは戦闘爆撃機だからタイフーンは無いだろな
489:名無し三等兵
12/06/20 23:21:49.76
誰が見てもF-35なのは明らかだからな
EADSも営業も経費使わないといけないから
490:名無し三等兵
12/06/21 01:33:43.40
タイフーンは終了っぽいな。
491:名無し三等兵
12/06/21 01:35:22.78
結局、トラ3無しで終わるのか？
492:名無し三等兵
12/06/21 03:09:28.77
中の人は、結局トラ3作れなかったと後ろ指差されるのがいやだから、開発凍結ってことでウヤムヤにしたいだろ。
493:名無し三等兵
12/06/21 05:47:47.02 z3aIiJ6I
>>490
日本が買わないからな
494:名無し三等兵
12/06/21 06:18:38.62
ステルスじゃないし安くもないなら誰も買わないわな
途上国向けの安価なステルス機って開発できないものかね
A-4とかF-5みたい感じなので
495:名無し三等兵
12/06/21 06:31:35.88
>>491
まさかの逆転でUAEにトラ3B来るかも？
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
496:名無し三等兵
12/06/21 09:52:45.76
>>494
南ニダーさん達がT-50系で狙ってるけどなかなか売れてない。
497:名無し三等兵
12/06/21 09:55:48.41
英独伊はトーネードの代替機って計画してないの？
F-14もF-111も維持費が理由で退役させられたし欧州各国が可変翼を維持してくのも大変だと思うんだが
498:名無し三等兵
12/06/21 10:04:16.37
>>497
タイフーンに地形追随レーダーと曳航式デコイが装備されてるのは何のためだと思ってるんだよ。
499:名無し三等兵
12/06/21 10:27:08.04
英伊はF-35で決まってるだろ。
独は未定。
500:名無し三等兵
12/06/21 11:30:32.36
VG翼って維持が大変なんだ
ロシア機だと各国でまだ飛んでるのに
アメリカの技術力も大した事ないなあ
MiG-23/27、Su-17、Su-24、Tu-22M、Tu-160
501:名無し三等兵
12/06/21 11:45:55.66
>>500
「MiG-23/27、Su-17、Su-24」この辺は退役させたいけど代替機が調達出来ないから残ってるだけじゃね？
東欧の方だとMig-21を残して23を退役させてるぐらいだし。
502:名無し三等兵
12/06/21 11:59:45.31
>>500
ロシアのVG翼は手動で精々3ポジションだからむしろ単純だがw
503:名無し三等兵
12/06/21 12:13:10.45
>500
中学生レベル
504:名無し三等兵
12/06/21 12:27:17.96
F-111も3ポジションじゃないっけ？
505:名無し三等兵
12/06/21 12:47:57.95
F-111は手動なだけでポジションは自由だったはず。
506:名無し三等兵
12/06/21 14:47:07.25
可変翼の起源は一式戦隼
急降下すると主翼にシワが入って後退翼になったとか
507:名無し三等兵
12/06/21 17:18:59.70
>>500
ロシア本国だとMiG-23/27、Su-17は90年代にスパっと退役してるけどな。
東欧諸国でも多くの国でMiG-23は退役している。
やっぱり可変後退翼ギミックは整備が大変だからな。
でも一時期、可変後退翼機は世界中で流行したよな。
先進主要国で可変後退翼機を採用しなかった国なんて日本とフランスと
スウェーデンくらいじゃないのか？
508:名無し三等兵
12/06/21 17:38:55.77
>>496
フィリピンが買うらしいけどね。
509:名無し三等兵
12/06/21 18:30:06.01
フィリピンはまだ最終決定してないだろ
510:名無し三等兵
12/06/21 18:33:00.79
フィリピン逃げてっ！
511:名無し三等兵
12/06/21 19:47:29.64
フィリピンの国営TVだかが韓国のT-50に決まったと言ってたが、実際はまだM346マスターと争ってるらしい。
練習機としてならマスターだが、フィリピンは戦闘機として空戦もさせる気だからT-50だろ。
512:名無し三等兵
12/06/21 20:18:59.37
大逆転でYak130だな
513:名無し三等兵
12/06/22 05:50:26.41
ウィキによるとF-5が退役し戦闘機を持ってなかったが中国対策で中古のF-16にするんじゃないのか？
514:名無し三等兵
12/06/22 07:59:31.01
中古F-16は蹴ったから消去法でT-50なんじゃねって言われてる
515:名無し三等兵
12/06/22 08:34:16.29 bc/G2wBb
Ｆ－１６ってそんなに高性能か?
516:名無し三等兵
12/06/22 08:52:50.93
>>515
最新機器つまなきゃコストパフォーマンスはかなり高い
最新機器積んでもF-15よりランニングコストが安い、これは物理的に部品が少ないから
517:名無し三等兵
12/06/22 09:27:01.50
中古のF-16Aでも運用できるとは思えないな、予算的に。
518:名無し三等兵
12/06/22 09:54:05.45
>>513
＞ウィキによるとF-5が退役し戦闘機を持ってなかったが中国対策で中古のF-16にするんじゃないのか？
Wikiは情報古いわ、既にフィリピン大統領が中古のF-16は単価が安くてもボロいから維持費が高いので安めの新型機にするって報道済み。
519:名無し三等兵
12/06/22 12:19:14.96
で、その後、アメリカ機は買わないけど対中国で至急欲しいんで、
予定の巡視艇の他にF-16を2機ほど都合してくんない？
って打診して断られたんだよなｗ
520:名無し三等兵
12/06/22 18:52:52.42
またグリペンが売れるのか・・・
521:名無し三等兵
12/06/22 23:21:22.97
さっさとT-50を買うニダ
522:名無し三等兵
12/06/22 23:24:56.98
>520
グリペンは候補に上がってない。
523:名無し三等兵
12/06/23 05:37:10.41
なげかわしいことだな
524:名無し三等兵
12/06/23 08:13:47.18
>>518
しかし、T-50が新品でも部品劣化という意味じゃ結構危ないと思うけどな。
韓国のメカトロニクスって、部品の質に問題多いんだよ。
実際の寿命な予定の半分もないとか普通にあるから。
トヨタがリコール大量に出すようになったのは、結局安いからって中国やら
韓国なんかの部品を使い始めてから。
で、フィリピンに売るのはT-50の攻撃機型のF/A-50？
あれはFCSやアビオニクスが全部アメリカ製だから、F-16と競合する機体に
輸出許可は出さないと思うけど。
525:名無し三等兵
12/06/23 08:25:19.84
全てウリジナルだから無問題です
526:名無し三等兵
12/06/23 08:32:01.52
>>524
F-16に魅力がないという判断が出てるんだからもう競合しないでしょ
527:名無し三等兵
12/06/23 08:41:45.09 VqKNt6/v
チョンの話題なら盛り上がるスレかｗ
528:名無し三等兵
12/06/23 08:42:35.55
兵器を売れるのが羨ましいんだろ
529:名無し三等兵
12/06/23 09:20:18.44
チョンとか口走ってる差別主義者が来たか。
530:名無し三等兵
12/06/23 11:03:27.93
フィリピンなんてどこかが格安で中古機を譲ってくれるまで
どんな提案にもイチャモン付けて断るつもりなだけだろｗ
531:名無し三等兵
12/06/23 11:10:46.54 c4YQ7s4h
フィリピンは金無いからな
532:名無し三等兵
12/06/23 11:54:33.05
Ｔ－４の代替にＴ－５０でも買え
533:名無し三等兵
12/06/23 12:49:35.22
そんなに都合よく使える中古機は手に入らないよ
534:名無し三等兵
12/06/23 13:15:23.26
金がないならなおのことグリペンが良いと思うのだが。最初から選外ではどうしようもないけど。
535:名無し三等兵
12/06/23 13:24:16.96
そりゃそうだ。
F-16は経済性が売りなんだから、メンテに金かかるようになる
まで使い倒してから売るに決まってる。
でも、T-50はインドネシアの商談だと、1機2500万ドルなんだけど、
この価格なら、新品でF-16C/D辺りが買えないか？
536:名無し三等兵
12/06/23 13:27:07.76
>>529
おっ！
本物のチョン発見!!
537:名無し三等兵
12/06/23 13:28:05.76
フィリピンならF-CK-1の中古が最適と思うけどな
538:名無し三等兵
12/06/23 13:40:52.65
>536
キチガイ乙。在日認定とか馬鹿じゃね。
539:名無し三等兵
12/06/23 14:12:15.17
>>535
最近のFMSを見る限り
新品のF-16はいろいろ込みで1機1億ドルぐらいする
機体だけだって1機5000万ドルはすると思うよ…
あとF-16にしろグリペンにしろ戦闘機を買うなら別枠で練習機(パイロット教育を外国へ委託という手もあるか)が必要になるから
とりあえずT-50ってのはそれなりに合理的な選択ではあると思う
>>537
中国と仲が良いならFC-1の可能性もあったけど中国と対抗するための装備だからねｗ
540:名無し三等兵
12/06/23 14:48:21.22
在日スレ認定
541:名無し三等兵
12/06/23 14:50:20.81
此処は前からそうだｗ
露助の話題は排除するが
半島関連は伸びるｗｗ
542:名無し三等兵
12/06/23 14:52:54.29
>541
そんな事実は無いな。つかPAK FAの事を何も知らないお子様がF-35叩きの為にPAK FAを持ち出してるのが痛すぎるだけ。
543:名無し三等兵
12/06/23 14:53:06.00
チョンカスみっけw
544:名無し三等兵
12/06/23 14:54:33.40
低レベルな人種差別主義者はお帰り。
545:名無し三等兵
12/06/23 15:00:33.57 c9uWKqLk
>>544
ごめんね
差別じゃないんだチョンコ君
546:名無し三等兵
12/06/23 15:00:58.11
人種差別主義者ｗ
それはお前だ
そうにしか取れないんだろｗ
チョンだって半島だって差別用語ではない
547:名無し三等兵
12/06/23 15:02:38.82
チョンが空自が自分らと多分ｗ同じ予定のＦ－３５で一安心なスレ
だからな
548:名無し三等兵
12/06/23 15:04:06.52
ホークあたりでいいんじゃないか？＞比空軍
549:名無し三等兵
12/06/23 15:05:03.83
そりゃラプターだったらファびょル？（漢字調べるのもめんどうだ）
550:名無し三等兵
12/06/23 15:06:19.13
比律賓なんて中古のテキサンでも与えとけ
551:名無し三等兵
12/06/23 15:09:11.95
ﾍﾘﾍﾟﾝは北からMiG-21でも買えば
552:名無し三等兵
12/06/23 15:13:44.39
なんでチョン位で超反応するんだろ
チャンコロだって露助だってアメ公だって同じなのに
ジャップや小日本やチョッパリなんて言われてもなんとも思わん
チョンにだけ人種差別主義者と反応するからばれるのに
553:名無し三等兵
12/06/23 15:16:53.36
ライミーや蛙やクラウツには反応しないんだろｗ
「半島」「チョン」所ではない
ズバリ「朝鮮人」と云われるのすらイヤなんだから
554:名無し三等兵
12/06/23 15:23:49.26
>>552
チョンって北朝鮮のことであって自分たちがサウスコリアなのをすっかりわすれて
テーハミングックニダ！っていってそれを誇りにしてるから
北と違うんだよ、北とは！
ってことらしいよ。
第一、チョンじゃなくてグックも差別用語になってるし韓国人っていう言葉もそのうち差別用語になるぞ
あいつらが悪さして、その呼ばれる名称が差別用語入りするだけの話。
555:名無し三等兵
12/06/23 15:26:58.09 c4YQ7s4h
,.、 ,r、
,/ ﾞi,:' ;.
. ! ﾞ;; l
ﾞ; i ,!
,r' `ヽ、 このにんぎょう
,i" _, ﾞ; キムチくさいからいらない
!. ・ ,!
ゝ_ ｘ::' ∧∧
/`''''''''''''''"´':, (ヽ< ｀∀>
（,;! r'⌒;: ⊂､､ｃノ
ﾞ'-::rｰ-:;;‐'｀ﾞﾞ｀ ､,.
ﾞｰ-'ﾞ ノﾉ
556:名無し三等兵
12/06/23 15:29:55.33
フィリピンは韓国とは相互防衛条約を結ぶ朝鮮戦争以来の仲で
退役したF-5Aをほぼ無償で譲り受ける等、これまでの経緯が
あるので、T-50採用はかなり固いと考えるのが自然だろう。
557:名無し三等兵
12/06/23 15:41:36.27
>>556
無償供与すんの？＞T-50
ニダーさんにしては太っ腹だねえ。
558:名無し三等兵
12/06/23 15:46:09.21
>>539
>機体だけだって1機5000万ドルはすると思うよ…
そんなにするかなぁ。
米軍調達価格が1800万ドル、韓国がライセンス生産して納入価格が3000万ドルくらいだったと思うから、完成品ならもっと安くなると思うけど。
ま、フィリピンは米軍追い出した前科あるし、ふっかけられている可能性はあるけど。
559:名無し三等兵
12/06/23 15:52:12.13
F-35の話題がなさすぎて、すっかり脱線してるな。
ところで、T-50買ったところでフィリピンは整備できるのかな？
インドネシアの1機2500万ドルってのは、整備や予備パーツ含めた値段？
そんなわけないか、韓国軍への納入価格がそんなもんだったから。
560:名無し三等兵
12/06/23 15:53:22.34
エンジン自体米国製だし、韓国経由しないほうがお安いだろうな（ｗ＞T-50
561:名無し三等兵
12/06/23 16:00:56.67
>>560
設計、エンジン、FCS、アビオニクス全部アメリカです。＜T-50
562:名無し三等兵
12/06/23 16:02:29.33
>>560
中国に目をつけられてて、アメリカが直接的に武器を渡せない国に
兵器を売りつけてる実績だけでいうと韓国が世界一だね。
563:名無し三等兵
12/06/23 16:04:30.29
>>562
というより、金が無い所にバッタモン売りつけているだけ。
564:名無し三等兵
12/06/23 16:07:09.13
>>563
そういう発言をすると、経国もバッタモンに含まれちゃうぜ
565:名無し三等兵
12/06/23 16:28:50.43
経国はバッタモンだろうな。
ニダーさんはうまいことやったよ。だって、F404だし、アビオさえ揃えればどこに出しても
恥ずかしくない軽戦闘機だ。
566:名無し三等兵
12/06/23 17:49:39.93
T-50がF404搭載機、過去にカナダのCF-188の中古を狙っていた
時期がある と言う事から、フィリピンの次の狙いはどこか別の
中古F-18か、グリペンのリース機ではないかとの噂がある。
567:名無し三等兵
12/06/23 19:44:05.50
>>566
ソース出せよw
568:名無し三等兵
12/06/23 20:08:23.52
他のネタは信用性があるが噂だけはソースがないと信じられんからな
569:名無し三等兵
12/06/23 20:23:58.34
なんか新しいんネタ無いのかよ
570:名無し三等兵
12/06/23 20:35:03.57
トルコのファントムが撃墜された件はスレ違い過ぎるし。
571:名無し三等兵
12/06/23 22:10:38.49
本当に撃墜だろうか。プラスチックが全て分解されて墜落したのではないか？
572:名無し三等兵
12/06/23 22:15:48.72
当事者双方が撃墜認めてるつーの
573:名無し三等兵
12/06/23 23:02:27.48
低空を飛んでいる所を対空砲で撃墜されたっていう報道もあるけどどうなんだろうね
574:名無し三等兵
12/06/24 00:45:54.77
撃墜にしとかないと大変なんだろ
575:名無し三等兵
12/06/24 07:07:44.87
じゃあ話をF-35ni戻そう
F-4じゃなくもしF-35が配備されてたなら撃墜されなかったんだろうか？
576:名無し三等兵
12/06/24 07:09:00.78
低空飛んでたら同じ
577:名無し三等兵
12/06/24 07:20:25.84
見つかってなかったんなら撃墜もされないだろうけど
正確な状況がわからんからなんともいえん
ただ対空砲の射程内飛んでたんだからさすがに発見されそう
578:名無し三等兵
12/06/24 07:35:52.46
数キロ程度の距離なちゃんと監視すれば人間でも
発見できるでしょう
579:名無し三等兵
12/06/24 10:02:42.44
SA-17？
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
URLﾘﾝｸ(warsclerotic.wordpress.com)
580:名無し三等兵
12/06/24 10:40:38.03
トルコ紙の報道では漁師が「爆発音が3回聞こえた」と言ってたが。パイロットまだ見つかってないんだっけ？
581:名無し三等兵
12/06/25 06:16:41.89
ステルス戦闘機Ｆ35の調達、１機102億円で合意
当初より３億円高
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
582:名無し三等兵
12/06/25 07:40:22.22
200億超えるとか言われてた頃が懐かしいなw
メーカー黒字になるのか?
583:名無し三等兵
12/06/25 07:59:12.18
1機102億円となったおかげで叩いてたマスコミもしおらしくなってきたなw
584:名無し三等兵
12/06/25 10:10:44.28
高射砲だってレーダーで射撃指揮を行ってるんだからステルス機だと狙いにくいんじゃね？
585:名無し三等兵
12/06/25 11:04:36.25
これであとはウェポンベイの改良でAAM搭載数が増えてかつ
AAM-4の小型化がなされれば文句はない
586:名無し三等兵
12/06/25 13:00:34.05
アムラームで良いじゃん
587:名無し三等兵
12/06/25 13:31:40.35
問題はあのウェポンベイにどうやってAAM-4を6発と
AAM-5を2発積むかだが・・・
最悪AAM-4を4発とAAM-5を4発でガマンするしかないか・・・
588:名無し三等兵
12/06/25 13:36:08.45
最悪ならAAM-4を2発とAAM-5を2発で終わりだな
589:名無し三等兵
12/06/25 14:55:50.15
最悪主翼下にAAM4とAAM5を２発づつ吊せば良いよ
590:名無し三等兵
12/06/25 14:59:35.89
やっぱ現状でAMRAAMが4発しか入らないってなんか心もとないよな
ロッキードはなんとか６～８発入るように頑張ってるみたいだが
591:名無し三等兵
12/06/25 15:19:44.01
>>589
それじゃ全く意味がない、とマジレス
592:名無し三等兵
12/06/25 15:20:48.37
最初から8本積めるような設計にしとけばよかったのに
593:名無し三等兵
12/06/25 15:24:55.19
Xプレーンを実用機化したのが問題だったのかな
594:名無し三等兵
12/06/25 15:40:13.85
ウェポンベイ内部のランチャーを回転式にするって話があったような…
595:名無し三等兵
12/06/25 15:45:08.88
>>592
そんな要求ないし
機体サイズ的に無理がある
596:名無し三等兵
12/06/25 15:51:37.73
6発入れば十分だろ。6発化の予定は早いし。
597:名無し三等兵
12/06/25 15:56:34.15
F-22には入らない2000lbのJDAMが入るわけだしそこまで狭いとも思えないが
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
598:名無し三等兵
12/06/25 16:04:29.16
要求が4発だったから4発しか積めないってのは当然のことなんだがやりくりしてみたら6～8本積めたっつーのはウエポンベイの容量を過剰スペックで設計したと考えられなくもない
2000ポンドx2のスペースなんだから6～8本積めるのも当然ってだけかもしれないが・・・
599:名無し三等兵
12/06/25 16:24:46.89
問題はASM-3を4発＋AAM-5を2～4発内蔵して
機内燃料のみで戦闘行動半径450海里いけるかだが・・・
これが出来ればF-2の代わりができる
600:名無し三等兵
12/06/25 16:28:41.80
ノルウェーはJSM対艦ミサイルのF-35への内装をするわけだよな。日本もJSM買うのか？
601:名無し三等兵
12/06/25 16:31:16.43
>>599
無理だろ。
602:名無し三等兵
12/06/25 16:48:51.62
ASM-3内装とか寝言は寝て言え
603:名無し三等兵
12/06/25 16:52:46.75
>>600
今のとこそんな予定はないな
対艦は世界最強のF-2があるから
F-35は主翼下にASM-2を搭載出来るようにするくらいでいいんじゃない
604:名無し三等兵
12/06/25 17:45:52.29
対艦攻撃機だってステルスのほうがよかろう
605:名無し三等兵
12/06/25 18:15:27.27
水平線下から攻撃するんだからステルスでも変わらんだろ
仮に変わるとしても、世の中にはできることとできないことがあるんだぜ…
606:名無し三等兵
12/06/25 18:18:41.37
何の為のASM-2の射程かと
607:名無し三等兵
12/06/25 18:18:58.39
敵に艦載AEWがある可能性を考えれば水平線下でも変わらないわけじゃないな。
ようするに敵によって必要性は変わるかと。
608:名無し三等兵
12/06/25 18:36:14.27
で、それはどこの国だよ。
609:名無し三等兵
12/06/25 18:37:01.81
艦載AEW機に対する対レーダーミサイルとかで工夫するしかないだろうなあ。
610:名無し三等兵
12/06/25 18:37:46.42
中国海軍が艦載型のAEWを装備できるようになるのは一体いつのことなんでしょうかw？
611:名無し三等兵
12/06/25 18:44:00.46
ASM-2は４mでASM-3は６mもあるんだぜ
常識的に考えて入らんだろ
612:名無し三等兵
12/06/25 18:45:30.65
>>610
装備するだけなら、ロシアからAEW用艦載ヘリ買えばいいだけだろ。
そんなに難しい話か？
まともに運用するのは別の話だ（ｗ
613:名無し三等兵
12/06/25 18:53:07.34
>>604
何のために水面スレスレに飛ぶと思ってんだよ
614:名無し三等兵
12/06/25 19:21:38.47
> 装備するだけなら、ロシアからAEW用艦載ヘリ買えばいいだけだろ。
Ka-31を既に9機調達済みらしい
(一回に2時間半しか飛んでいられないが)
615:名無し三等兵
12/06/25 20:19:36.04
ECM装備するとか
616:名無し三等兵
12/06/26 10:44:07.58
ステルス機での対艦攻撃は水面スレスレを飛ばなくてよいならそれだけでも価値あると思うが
617:名無し三等兵
12/06/26 12:31:34.70
F-35を対艦に使うの？もったいない
618:名無し三等兵
12/06/26 12:33:28.55
迷彩着て擬装すれば確かに簡単には見つかり難くなるけど
茂みから立ち上がってボーッと歩いてたら撃たれますよ。
619:名無し三等兵
12/06/26 12:49:33.72
翼下に武装するときのパイロンとかは飛行中に投棄できるのかな？
知ってる人いたら教えて
620:名無し三等兵
12/06/26 12:50:39.86
知らないけど出来るよ
621:名無し三等兵
12/06/26 14:50:49.19
自分で探そうとしない教えて君に教えてやるものは無ェ。
622:名無し三等兵
12/06/26 16:04:27.31
F-2とF-35で協力して対艦攻撃すればいいと思うよ
敵防空艦は低空侵入するF-2とステルス機であるF-35という2種の機体を
迎撃しなきゃいけなくなるからそれだけで対処を困難にさせると思うんだが
もちろんF-35はのウェポンベイ内にNSM相当の対艦ミサイルを装備しているという前提で。
F-2は超音速対艦ミサイルのASM-3を装備したものと、画像赤外線誘導方式のASM-2
を装備したものに分けて攻撃させる。F-35はNSMを装備させる。敵艦は3種類のミサイル
に対応しなきゃいけないので迎撃はさらに困難になるものと予想
623:名無し三等兵
12/06/26 16:17:19.93
ミサイルの種類が多過ぎね？
624:名無し三等兵
12/06/26 16:33:44.45
ASM-3が超音速とかまだ言ってるん？
625:名無し三等兵
12/06/26 16:44:16.40
シースキミングでマッハ1.5でれば上出来だろう
626:名無し三等兵
12/06/26 16:46:24.95
>>624
＞ASM-3が超音速とかまだ言ってるん？
どう見ても超音速だろ。
627:名無し三等兵
12/06/26 16:55:10.25
何を持って”まだ”と言ってるのか？
XASM-3が超音速出ませんでしたなんて話は聞いてことないんだが
そんなお話があるのならぜひ聞かせて欲しい
628:名無し三等兵
12/06/26 17:09:26.07
ラムジェット知らない無知は逝ってヨシ
629:名無し三等兵
12/06/26 17:21:11.31
XASM-3は2016年に制式化の計画だから開発はほぼ完了してる
特に失敗した情報は無いから海面速度マッハ6、射程距離200kmは確実な性能
以後はASM-2/3各2基搭載がF-2戦闘機の標準装備になる
630:名無し三等兵
12/06/26 17:26:28.51
F-35は武器庫内のNSM2発の他に翼下にASM-3 x4発の搭載改修をぜひ実施してもらいたい
631:名無し三等兵
12/06/26 17:28:23.89
>以後はASM-2/3各2基搭載がF-2戦闘機の標準装備になる
でもXASM-3って2000lbもあるんだよな？現状だとXASM-3二発のみで限界じゃね？
ASM-3は軽量化するんだろうか
632:名無し三等兵
12/06/26 17:31:47.99
>>630
それじゃ敵に丸見えだし、F-2と任務かぶるから全く意味ないだろ
NSMを胴体内に隠し持ってステルス性を維持するのが最大の利点なんだから
633:名無し三等兵
12/06/26 17:37:21.09
NSMじゃなくJSMな
似てるけど違うミサイル
634:名無し三等兵
12/06/26 19:31:13.09
>>631
＞でもXASM-3って2000lbもあるんだよな？現状だとXASM-3二発のみで限界じゃね？
＞ASM-3は軽量化するんだろうか
実用型は小型化する。ただあくまでF-2に4本載せるため。
超音速出して小型化してシースキミングで射程も維持するのは大変らしいぞ。
特にシースキミングでの射程の確保。
635:名無し三等兵
12/06/26 19:54:48.29
変に小型化しないで翼下一本ずつと胴体下一本の３本搭載でいいんじゃね？
636:名無し三等兵
12/06/26 20:06:12.22
>>635
胴体下はクリアランスがないから無理なんじゃね
F-2スレでやったほうがいいと思うけど
637:名無し三等兵
12/06/26 20:16:32.32
重さ以前の問題として長さが
638:名無し三等兵
12/06/26 21:41:10.44
グライダーみたいに牽引すればすべて解決
639:名無し三等兵
12/06/27 11:20:50.50
使わないで帰還した時はコワイな
640:名無し三等兵
12/06/27 13:02:15.20
フェニックスみたいに捨てるか、F-15搭載無人機みたいに自分で着陸できるシステムをですね、
641:名無し三等兵
12/06/27 14:56:21.56
ミサイルが自分で帰ってくる時代になるのか
胸熱
642:名無し三等兵
12/06/27 18:17:08.57
>>636
翼上とかならいけるかな
643:名無し三等兵
12/06/27 22:18:11.41
F-35に無理に対艦ミサイルを積んで攻撃させなくても
敵艦隊の策敵や艦載機の排除をさせて
F-2でとどめを刺せばいい
644:名無し三等兵
12/06/27 22:33:40.08
>>642
英国面は却下です
645:名無し三等兵
12/06/27 23:01:34.83
んで2016年の完成品輸入の4機はミサイル4本入るん？
646:名無し三等兵
12/06/28 00:00:12.81
URLﾘﾝｸ(www.mbda-systems.com)
647:名無し三等兵
12/06/28 01:22:12.02
甜
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
URLﾘﾝｸ(eaglet.skr.jp)
648:名無し三等兵
12/06/28 01:46:27.39
>>647
ガンポッドもステルス機らしい感じに仕上がってるけど
RCSに影響しないんだろうか
649:名無し三等兵
12/06/28 02:08:20.00
>>647
ガンポッドってなんかヨットのキールのような形状だな。
650:名無し三等兵
12/06/28 05:54:24.98
ガンは斜め下向きになってるように見えるんだが対地専用なら正面向いてるより好都合なのかね？
651:名無し三等兵
12/06/28 06:53:54.26
犬のチンコみたいだ
652:名無し三等兵
12/06/28 06:55:33.12
>>650
飛行機はまっすぐ前向いて飛ぶわけではないから
少し下向きでＯＫ
653:名無し三等兵
12/06/28 06:56:22.76
F-35の飛行姿勢制御ってどんなもんかな？
654:名無し三等兵
12/06/28 08:07:45.79
>>647
ガンポッド付けるとDASの後方斜め下の視界が遮られてるな
655:名無し三等兵
12/06/28 08:50:32.01
AN/AAQ-37 DAS fitted on F-35 detects & tracks multiple ballistic missile launches - URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
656:名無し三等兵
12/06/28 18:00:55.88
F-35の日本仕様の塗装が気になる
海洋迷彩って感じじゃないし
657:名無し三等兵
12/06/28 18:44:38.36
>>656
そのままが一番いい
658:名無し三等兵
12/06/28 19:31:47.24
>>656
ほとんど米軍と変わらんと思う、塗料自体に色を変えても良い幅があるなら別だが。
塗料の性能は色にも反映してくるから、米軍と全く違う色合いを作るだけでも開発費がかかるかもしれんしね
気になる点は日の丸がどうなるかかな。
自衛隊の規定があるんで、塗料と色合いが決まってる、今のままだとステルス無視した色になっちゃう。
ステルス機用の追加規定が出来るだろうからどんな表示になるのか気になる所
659:名無し三等兵
12/06/28 19:53:58.98
電波吸収塗料なんかは橋脚等で使ってる位メジャーだから
余程の事がない限りSR-71の機体番号用に開発した耐熱塗料よりかは大丈夫じゃない？
660:名無し三等兵
12/06/28 20:04:20.88
いっそ光学迷彩・・・
661:名無し三等兵
12/06/28 20:08:23.38
グレー化した日の丸だろ。
662:名無し三等兵
12/06/28 20:46:28.10
ロッキード社の提示したモデルにはしっかり日の丸ついてたけどなロービジじゃないの
663:名無し三等兵
12/06/28 21:18:05.72
RAFの蛇の目と同じようになんじゃね
664:名無し三等兵
12/06/28 21:42:49.40
AN/AAQ-37 DAS fitted on F-35 detects & tracks multiple ballistic missile launches - URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
お前らこれに感想ねーの？
665:名無し三等兵
12/06/28 22:19:37.39
2010年の6月4日のDASさんの映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
666:名無し三等兵
12/06/28 22:29:10.18
>>659
戦闘機に橋脚用塗るつもりか？
667:名無し三等兵
12/06/28 22:44:52.15
>>666
塗料は改良の賜物だから元を辿れば同じものあるぞ
668:名無し三等兵
12/06/28 23:44:58.70
>>667
どんだけ初期の実験段階の話だよ・・・
669:名無し三等兵
12/06/28 23:54:51.82
>667
アホか種類自体別だ。
670:名無し三等兵
12/06/29 01:40:24.47
地上構造物用のRAMと航空機用のRAMはもう全くといっていいほど別もんだろ
671:名無し三等兵
12/06/29 05:52:17.01
>>669
へーどんな素材使ってるの？
672:名無し三等兵
12/06/29 06:21:30.78
建物用とステルス機用の塗料はだいぶ異なるんだろうね
建物に塗るような簡単そうなもので済ませれるならステルス機の開発製造維持コストがあんなに高いはずはないってだけからの推測だが
673:名無し三等兵
12/06/29 06:27:21.21
別に塗料のせいで高くなってるというわけではないらしいよ
その気になれば塗らなければいいだけだし
一割ほどレーダー反射が増えてしまうけど
674:名無し三等兵
12/06/29 07:10:15.32
>>673
一割しか変わらないなら被探知距離変わらないから
塗らないほうがお得だな
675:名無し三等兵
12/06/29 07:20:40.30
>>672
塗装ははがれおちない限り塗り直ししないから、他の軍用機とランニングコストはあまり変わらないよ
メンテナンスハッチの開け閉めする所だけ定期的に塗り直しが必要、これは画像見ればすぐわかる
高いのは設計思想の古いB2とかの話でF-22やF-35は維持費自体も安い
F-15が飛行時間当たりの費用 $17.000/ｈ
F-2が 220万/h
F-22が ＄19.000/ｈ
これで維持費が高いとか言ってるのは馬鹿
676:名無し三等兵
12/06/29 08:23:58.37
>>669
どんな素材を使ってるかさっさと言うｱﾙ！
677:名無し三等兵
12/06/29 08:50:10.12
F-117やB-2はなんで維持費が高かったの？
塗料が違うのか？
678:名無し三等兵
12/06/29 10:30:26.18
>>656
下面・動翼部＝白
上面＝ライトガルグレイ
正直、日の丸はこの配色が一番です
679:名無し三等兵
12/06/29 10:36:58.82
それより、ライトニングって愛称は日本で使うにはまずいから
なんか新しいの考えてもらおうぜ
680:名無し三等兵
12/06/29 10:40:45.46 jdMJC9ab
ツルピカ禿丸で
681:名無し三等兵
12/06/29 10:51:56.05
＞ライトニングって愛称は日本で使うにはまずい
Why？
682:名無し三等兵
12/06/29 11:07:32.55
>>681
国葬にした元帥
683:名無し三等兵
12/06/29 11:10:43.10
時効だよ、んなのは～
684:名無し三等兵
12/06/29 11:49:39.53 d2wmnlJv
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
Ｆ３５、４機を米と正式契約 １機１０２億円に上昇
防衛省は２９日、航空自衛隊の次期主力戦闘機となる
最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５（米ロッキード・マーチン社開発主体）について、
２０１６年度までに取得する最初の４機分を米政府と契約したと発表した。
１機当たりの価格は、本体と部品を含め当初見込みの約９９億円より３億円高い約１０２億円。
防衛省は最終的に４２機を取得する計画だが、次回取得分以降の一層の価格上昇や
開発遅れへの懸念があり、実際に運用が始まるまで曲折が予想される。
防衛省は１１年１２月、老朽化が進むＦ４戦闘機の後継として、
敵国のレーダーに捕捉されにくいステルス性能が高いＦ３５を選定した。
2012/06/29 11:39 【共同通信】
685:名無し三等兵
12/06/29 11:55:07.56
>>683
ドイツではタイフーンという戦闘機はないのだが
686:名無し三等兵
12/06/29 12:11:36.90
ライトニング2だからOK
687:名無し三等兵
12/06/29 12:20:47.56
雷電でいいじゃん
688:名無し三等兵
12/06/29 12:38:11.68
>>685
いいんだよ、戦犯のイチョロクを倒した飛行機なら
689:名無し三等兵
12/06/29 13:23:55.58
米軍パイロット、圧力ベストの憂鬱
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
690:名無し三等兵
12/06/29 14:15:24.59 M3Tt4V0A
>>684
ライトニング２さん、ついに最初の４機を正式契約か・・・胸が熱くなるな。
691:名無し三等兵
12/06/29 14:17:23.13
>>685
Taifunは連絡機だからな
692:名無し三等兵
12/06/29 15:34:20.47
元スポーツ機だけどね
693:名無し三等兵
12/06/29 16:07:35.75
>>685
非公式にはEufiかEfchenだな。
4ヶ国の同意の下、Typhoonと一度は名付けたにも関わらず
選挙で当時の与党をディスるネタに使われた為、ドイツでは
Typhoonの名が完全にタブー化してしまった。
まあドイツでは若者がドイツ語より英語の名詞を好んで使う
ってのが問題視されてるぐらいなので一般の方はTyphoonと
普通に呼んでるがｗ
694:名無し三等兵
12/06/29 17:37:18.98
>>693
輸出用名だけタイフーンとか
わけわからないことになったのはそういうことか
695:名無し三等兵
12/06/29 21:39:37.79
>>672
フェライトに少量の耐熱アスベスト添加した対レーダー塗料が
アスベスト問題が表面化するまで使われている
フェライト塗料をスカンクワークスはF117より前の航空機とシー・シャドウまで使用していた
メジャーな素材の電波吸収塗料
696:名無し三等兵
12/06/30 03:40:57.64
>>689
ベストをガッチガチに作っちゃったかな
肋骨間の可動および筋トレってアメリカでは疎かにされてきた分野だよな
まあ鍛えにくいし、一歩間違えると肋膜炎にすらなるからみんなやらないわけだが
697:名無し三等兵
12/06/30 09:59:15.11
電閃（でんせん）のほうがかっこよくね？電線って言われちゃうかな。
698:名無し三等兵
12/06/30 12:12:20.39 S0wM4YC0
スズメが３羽止まってた♪
699:名無し三等兵
12/06/30 12:15:09.91
ベンジャミン自重
700:名無し三等兵
12/06/30 13:24:06.31
わりーね、わりーね、ワリーネデートリッヒ
701:名無し三等兵
12/06/30 13:30:23.36
疑問だらけのＦ３５契約 飛べない翼を巨額購入へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
702:名無し三等兵
12/06/30 13:32:17.62
安心の産経記事でやはりワロタ
703:名無し三等兵
12/06/30 13:39:45.14
産経デタラメ過ぎワロタ
704:名無し三等兵
12/06/30 13:41:24.30 S0wM4YC0
３ｋは韓国の痩躯だからな
705:名無し三等兵
12/06/30 14:15:31.77
雷電。
706:名無し三等兵
12/06/30 14:38:07.22
しかしこれで双発の呪縛からは完全にさよならだね
これからもっと自由に選択できるようになる（機種は減るかもだけど）
707:名無し三等兵
12/06/30 17:41:52.57
産経は何が目的でF-35を必死に叩いてるんだ？
必死な割りに中身スッカラカンなのが笑えるけど
708:名無し三等兵
12/06/30 17:49:53.52
記者がこのスレの反F35厨と同じ人なんだよきっと
709:名無し三等兵
12/06/30 18:33:21.68 SGfPIAbH
F-35の経験をフィードバックさせたF-22CJでも買えばいいんじゃない(なげやり)
710:名無し三等兵
12/06/30 18:58:12.95
主要紙の中で産経だけ突出して粘着なんだよな…
711:名無し三等兵
12/06/30 19:02:39.02
吊られて記事を見に行く奴がけっこう居るからじゃね
712:名無し三等兵
12/06/30 19:12:16.70
>>706
F-2で上手くいったからなぁ。単発
713:名無し三等兵
12/06/30 19:15:09.89
アンチF-35の半分は元F-22厨（俺調べ）
714:名無し三等兵
12/06/30 19:20:53.46
>>712
ただし日本で検証済みなのは平時のみ
715:名無し三等兵
12/06/30 19:37:22.90
>>714
今時、戦時検証できるのは米国ぐらいのもん。
716:名無し三等兵
12/06/30 19:53:20.73
F-2の対艦能力を実証できるような状況なんてどこの国でもそうそう起こらんだろ
717:名無し三等兵
12/06/30 19:54:35.81
タイフーンもリビアで空爆してたっけ
718:名無し三等兵
12/06/30 20:07:30.18
>>717
なぜかグリペンも実戦経験ちゃっかり獲得したｗ
719:名無し三等兵
12/06/30 20:35:29.23
>>714
双発でもエンジン1機だけ生き残って飛べる可能性はかなり低い
技術と信頼性が上がった現代では双発の方が墜落しにくいという主張はもう成立しない
エンジントラブルで落ちるか落ちないかという可能性はもう単発も双発もあまりかわらなくなってる
ただし拡張性や出力向上等は双発の方が余裕があるのは物理的問題なので未だに優位性はある、後はコストの問題
720:名無し三等兵
12/06/30 22:24:27.96
>>719
信頼性が上がってもエンジンが停止する可能性は否定できない。
有事ではなおさら。
信頼性が上がってるのなら、双発ではなおのこと生還できる可能性が高い。
有事ではなおさら。
はい論破。
721:名無し三等兵
12/06/30 22:24:39.03
性能で選んだら双発だったってだけだな
722:名無し三等兵
12/06/30 22:33:16.87
>>720
F-15とF-16は基本、同じエンジンだけど事故率や死亡率は
具体的にどの位違うの？
723:名無し三等兵
12/06/30 22:37:09.59
>722
ちょっと古いデータだがたまたま持ってるんだが、10万飛行時間あたりのクラスA事故率で、
F-15は2.26件、F-16は3.31件。1980～2000年でのデータ。
724:名無し三等兵
12/06/30 23:08:55.35
ここ10年だと1.89：1.91件で大して変わらない
ここ5年だと2.08：1.82件でむしろ単発の方が良い
ソースは米軍データだが拾ったスレを忘れてリンクが貼れない
725:名無し三等兵
12/06/30 23:53:31.92
別にF-35アンチじゃないんだけど>>701の記事のどこが間違っているのか教えて欲しい
726:名無し三等兵
12/07/01 00:16:47.33
米軍装備品が米軍で実戦配備前に輸出できないってのは×、輸出許可が出れば可
発注年と納入年をおそらくは意図的に混同している
生産が進めば安くなるが納入予定価格と現在の価格を比較して安いおかしいと言ってる
727:名無し三等兵
12/07/01 00:31:33.18
>>725
まずF-35の開発状況の推移をおおまかに言うと
①F-35を開発するから共同開発国はどれくらい購入するのか決めて開発開始
②開発難航で価格も高騰、先の見通しが立たないという状況でF-35B開発中止という話もあった
③何とか立て直して試験も順調に進むようになり、先が見通せる状況になってきたのが現状
各国が配備の延期や見直しをしたってのは①や②の頃の計画では厳しいから現状に合わせたということ(財政難という国内事情の影響もある)
日本の場合は③の状況でF-Xを選定したわけで日本がF-35を選んでから新たに深刻な問題が発生したというわけではない
『防衛産業育成の観点でみると、コンピューターソフトなど内部構造は大半がブラックボックス』というのも
ライセンス率4割ってのは破格の条件(F-15だって当初は6割とかだったはず)
機体に使用されてる技術を考えれば産経が推してたタイフーンより技術的に得るものは多いという話がある
728:名無し三等兵
12/07/01 00:42:43.36
しかし4割じゃエンジンやフライトコントロール関係やレーダーのライセンス生産は無理だろ
F-35Aのガラそのものはさほど高性能じゃ無いぜ
C型ならある程度は良いものが入っているかも知れないが
729:名無し三等兵
12/07/01 01:00:36.87
F-XX(もうこっちがF-Xなのか？)でもF-35を選ぶならライセンス率が上がるように交渉するんじゃない？
そもそも42機なんて数でライセンス生産なんか割に合わないんだし
4割ライセンスに何が入ってるのかはわからないが技術的な得失で考えるなら
ユーロファイターならエンジン技術が手に入っただろうけどレーダーなんかは日本の方が進んでる
F-35だとステルスに関する技術を一部でも学べる点がタイフーンよりは有利だけど重要な技術は学べないっぽい
技術が欲しかったのならスーパーホーネットの95％ライセンス生産ってのが一番良かったのかも
730:名無し三等兵
12/07/01 01:34:25.91
JSF計画に参加してないのに4割ライセンスとか何の冗談？
731:名無し三等兵
12/07/01 01:38:01.79
>>730
イスラエルのオフセットがどれだけか知らない馬鹿
732:名無し三等兵
12/07/01 01:56:28.15
まあエンジンの組み立てだけでも参考にはなるが
それも昔みたいにものすごいギャップがあるわけでもなくなってきたしな
733:名無し三等兵
12/07/01 02:10:04.15
イスラエルは計画参加国
734:名無し三等兵
12/07/01 02:55:27.67
>>731
オフセット率とラ国の可能性は直接は関係ないじゃんw
735:名無し三等兵
12/07/01 03:08:40.42
二個飛行隊で42機って損耗予備がほとんど無いどころか国内でIRANできない
事を考えれば在場予備にも不自由するんじゃね？
（ラインが生きてれば）損耗補充分は追加調達するつもりなんかね？
736:名無し三等兵
12/07/01 03:21:13.24
おおおい まだ来てないのかよ・・・ 見たいはよ
737:名無し三等兵
12/07/01 03:21:42.44
>>735
予定だとこのままF-35が今後30年ぐらいは西側のワールドスタンダードになるはず
純国産戦闘機実用化よりF-15退役が先にくるので、結局その時F-35を調達する事になるよ
F-2の損耗分もあるからF-15退役前に追加調達始めるだろうけどね
738:名無し三等兵
12/07/01 03:49:56.85
旧西側、揃いもそろって駄作機一択ってどんな罰ゲームだよ。w
739:名無し三等兵
12/07/01 03:51:04.75
>>734
率でなく内容ｗ
740:名無し三等兵
12/07/01 08:02:43.00
>>730
＞JSF計画に参加してないのに4割ライセンスとか何の冗談？
去年12月にそう報道されている。
741:名無し三等兵
12/07/01 08:04:17.52
>738
馬鹿お疲れ。
742:名無し三等兵
12/07/01 11:20:03.17
>>725
・調達計画見直しは起こってはいるがトレンドと言うわけではない
（一方で調達を縮小する国が有り、他方で調達を拡大する国も有る）
・カナダの虚偽申告事件はF-35では無い（調達機未定の推定コスト報告が虚偽申告）
・米シンクタンクの分析は当然右向きの物も有れば左向きの物も有る
・1機102億円、14770万ドル（約117億円）、190億円以上はそれぞれ別の計算（含まれている要素も違う）であり、
今後高騰する可能性の根拠としては甚だ不適当。
743:名無し三等兵
12/07/01 11:46:56.85
>>742
ちょっと苦しすぎる。
・増やす見込みがあるのはトルコぐらいで、後は皆調達数減。
これをトレンドと言わず何をトレンドというのか？
・カナダの議会への虚偽報告がF-35じゃなければ、何に対する報告なんだ？
・確かに見方は色々ある。しかし、国防総省でさえ実際のコストがわからない状態の中で、どれが正しいなんて言えないのも事実。
・1機102億円の中には、開発分担金が含まれず、今回契約したその他の装備の調達費にも含まれていない。
今後、開発費分担金が何らかの形で上乗せされるのは明らかで、それが価格上昇の要因の一つであることは間違いない。
744:名無し三等兵
12/07/01 12:24:18.95
>>743
・採用予定が無かった国がいくつか検討している
・「採用機が決定する前の報告」なのだが
・数ある分析の一つにしか過ぎない。と
・それ「真っ赤な嘘」だからw
745:名無し三等兵
12/07/01 12:26:47.69
DSCAの通告に分担金なんてないが
746:名無し三等兵
12/07/01 13:45:07.57
開発分担金ｗｗｗ
まともなソースがあるんならよろしく
747:名無し三等兵
12/07/01 14:58:02.39
後から買う国が開発にかかった分の金を払わないとしたら、
計画に参加した国は黙っていないだろうよ
どこかでそれは負担する必要がある
748:名無し三等兵
12/07/01 15:13:32.87
計画参加国は部品の生産権、つまり仕事貰ってんのよ
749:名無し三等兵
12/07/01 15:17:20.42
そうであれば部品代になって回収されるはずだ
750:名無し三等兵
12/07/01 15:26:18.34
だから妄想はいいからソースよろしく
751:名無し三等兵
12/07/01 15:28:35.21
だから開発参加国はF-35関連の仕事をもらっているじゃない。
イタリアは国内に自国を含むヨーロッパ向け機体のFACOを設置。
イギリスはBAEが後部胴体製造を担当。
トルコはTAIがノースロップ・グラマンから機数は不確定だが、中央胴体製造を受注。
オーストラリアもノースロップ・グラマンから、中央胴体の複合材外皮とその他部品の製造の仕事をもらっている。
752:名無し三等兵
12/07/01 15:30:12.46
欠陥品に巨額投入の愚
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
産経のこの記者必死だな
753:名無し三等兵
12/07/01 15:30:50.68
アメさんが何処まで被るかによるでしょう
高くなりすぎて売れないと一番購入数が多いアメリカが困るわけやし
しかもBとかCなんて大半の国はイランのやし
754:名無し三等兵
12/07/01 15:46:53.92
>>751
仕事があるということは金が入ってくるということであり、
金が入ってくるということは誰かが支払っているという事
開発国の政府だけが支払うということは無い
755:名無し三等兵
12/07/01 15:59:05.82
F-35アンチに対案なしを地で行ってんなコイツ
756:名無し三等兵
12/07/01 16:02:05.50
本来アメリカに払う金の何割かが自国にの産業に落ちる
こんな簡単な話が分からない馬鹿が世の中には居るんだ
757:名無し三等兵
12/07/01 16:06:12.12
>>756
何でもスッパリ割り切れるものじゃない
他にも売れるのならそこでもカネを回収する
簡単な話だ
758:名無し三等兵
12/07/01 16:24:53.19
どのみち本格的に生産が始まったら、どんなにLMやNG、BAEが
頑張っても米軍の分だけで手一杯
なんで、それ以上の商売がしたかったらどこか他に生産をお願い
するしかない
759:名無し三等兵
12/07/01 17:25:34.82
>743
760:759
12/07/01 17:34:03.79
ミスった
>743
カナダ議会の虚偽報告と報道されてたのって、↓だから
1.軍がF-35が配備される戦闘機部隊に掛かる総費用を内部試算
2.議会がF-35導入に掛かる費用の報告を求める
3.政府は、1から人件費や施設費など部隊維持のために(機種に関わらず)
必要な分を除いた、本体+LCCをF-35導入に必要な費用として報告
4.一部の左巻きが1と3で額が違う。嘘報告だと騒ぐ
761:名無し三等兵
12/07/01 18:06:46.83
>>755
まともな対案があるやつはアンチなんて呼ばれない
762:名無し三等兵
12/07/01 18:36:37.47
>>760
1機190億円以上と同じネタか。
基地外のやる事は何処の国でも変わらないんだなw
763:名無し三等兵
12/07/01 19:16:40.51
>>760
＞カナダ議会の虚偽報告と報道されてたのって、↓だから
＞1.軍がF-35が配備される戦闘機部隊に掛かる総費用を内部試算
＞2.議会がF-35導入に掛かる費用の報告を求める
＞3.政府は、1から人件費や施設費など部隊維持のために(機種に関わらず)
＞ 必要な分を除いた、本体+LCCをF-35導入に必要な費用として報告
＞4.一部の左巻きが1と3で額が違う。嘘報告だと騒ぐ
カナダでも日本の1機190億円騒ぎと同じ事が起こってたのかよ。
764:名無し三等兵
12/07/01 20:18:02.88
その190億円も短絡的な奴等が安い安いって騒いでただけで適正かどうかを判断出来る奴なんていないけどな
765:名無し三等兵
12/07/01 20:34:04.92
作ってる奴らにも判らんからな
766:名無し三等兵
12/07/01 20:37:46.75
>764
そりゃパッケージに何処から何処まで入るか分からないからな。
ただ一つ言えるのはパッケージ価格190億円を見て高いと騒いでる奴は無知。
1機102億円で高いと騒いでるのも無知。
767:名無し三等兵
12/07/01 20:40:02.49
使える戦闘機が102億なら格安だ
使える戦闘機なら
768:名無し三等兵
12/07/01 20:49:00.17
>>766
政府は議会に詳細な内容を通告(公開)する義務があるんで
何処まで入るか分からないなんて事はない
769:名無し三等兵
12/07/01 20:53:25.87
>768
現段階の報道では詳細はわからないって話。実際に分かってない。
770:名無し三等兵
12/07/01 21:16:59.47
>>769
「俺は知らない。だから情報公開が不十分だ」ですねw
771:名無し三等兵
12/07/01 21:25:36.81
>>770
4.主観で決め付ける
772:名無し三等兵
12/07/01 21:30:36.53
>>771
>>770が違うと言うのであれば、
どのような根拠でもって>>769の結論に至ったかの解説をどうぞw
773:名無し三等兵
12/07/01 21:35:18.84
>>764
機体単価と勘違いして高い高いって騒いでた奴なら腐るほどいたが
安い安いってそんなにいたかね
774:名無し三等兵
12/07/01 22:18:03.78
>>773
高いっていってたのはアンチとパンピー
安いっていってたのはF-35推しの軍オタ
775:名無し三等兵
12/07/01 23:11:33.56
あんなに重い機体で撃墜されたら100億円パーですか
776:名無し三等兵
12/07/01 23:13:53.44
まあ100億と聞いたときは「そんなに安いのか」と思ったな。
しかし世の中そんなに甘いはずはない気がする。
777:名無し三等兵
12/07/01 23:16:22.78
俺思うに100億もするから実際もったいなくてあまり表に出さないと思うよ
俺貧乏性だからかもしれないけど高いもんてあんまり使いたくない
778:名無し三等兵
12/07/01 23:19:29.32
120億のF-2があるのに
779:名無し三等兵
12/07/01 23:23:12.77
日本で作ってるものは日本人の魂が入ってるから日本の産業の為にももっともっと使えと思える
使えば使うほど日本の為になるならいくらでも使うでしょ
780:名無し三等兵
12/07/01 23:29:48.80
>>779
F-2もうディスコン済みだから損耗したら補充できないのだが。
781:名無し三等兵
12/07/01 23:57:59.93
>>774
＞高いっていってたのはアンチとパンピー
＞安いっていってたのはF-35推しの軍オタ
ユーロファイター派も102億は安いって言ってたが。
782:名無し三等兵
12/07/01 23:59:43.14
>>771
>>770が違うと言うのであれば、
どのような根拠でもって>>769の結論に至ったかの解説をどうぞw
実際に1機190億円の報道は詳細は載ってないけど？
783:名無し三等兵
12/07/02 00:29:55.06
>>781
安い高いってのは190億の話な
それに102億って値段もトータルで本当にその値段なのかは疑問が残る
784:名無し三等兵
12/07/02 00:35:41.34
>>783
は？
785:名無し三等兵
12/07/02 00:43:31.60
>>783
＞安い高いってのは190億の話な
パッケージ価格なら高くは無いだろ。
＞それに102億って値段もトータルで本当にその値段なのかは疑問が残る
はぁ？ トータルも何もこれ最初の4機分。
786:名無し三等兵
12/07/02 01:00:00.77
2～3年前はF-35BのIOC獲得は2012年予定とかあったような。
wikiのIOCを見たらごっそり未定で驚いた。
これって昔、ゲームソフトで「発売するぞ、するぞ」とアナウンスして
結局発売中止になったパターンと似ている。
787:名無し三等兵
12/07/02 01:06:55.82
>>784
元々99億円(1億3000万ドル)ってのは米軍向けのLRIP-8の価格に諸費用足したものだったはずで、その時の値段は1億1500万ドル＋諸費用
が、2月に量産計画の後倒しが発表になってLRIP-8分の生産機数が29機に激減して単価も1億5400万ドルまで値上がりした
機体は4000万ドル近く値上がりしたのに購入価格は400万ドル値上がりしただけ。その差額は誰が払うのか？って事
FMS契約では米国内価格より安売りは出来ないってルールになってるから日本側が払うしかないんだが
そんな数字は表立っては出てないんで裏でなんらかの操作が行われたんじゃないかっていう疑惑がある
>>785
>パッケージ価格なら高くは無いだろ。
俺には個々の項目の価格の内訳も分かって無いのになぜそう言い切れるのかが不思議だよ
788:名無し三等兵
12/07/02 01:27:21.61
>>787
LRIP-8の価格なんてまだ出てないぞ
1.54億ドルは今年度発注のLRIP-5の価格だろ
1機あたり190億円はあくまで米側に支払う額で国内での経費が含まれてないから
最終的にいくらになるかはまだわからないな
789:名無し三等兵
12/07/02 01:46:13.08
>>787
LRIP-8の価格交渉は2014年からだな。まぁ生産数がアレだからLRIP-5より大幅に下がるとも思えんけども
790:名無し三等兵
12/07/02 01:51:48.11
DSCAの通告
URLﾘﾝｸ(www.dsca.mil)
791:名無し三等兵
12/07/02 02:06:27.66
>>786
実はIOCなんてものは項目がMILとかで決まってるものではない
軍が開発機毎に勝手に決めたもので、内容も現時点ではまだ
変更される可能性が有ったりと、我々が思う程はちゃんとした
ものでなかったりする。
そんなもので毎回遅れたのどうのと突っ込まれるのも面倒に
なったのか、最近はTBDとして予定を発表しなくなってしまった。
792:名無し三等兵
12/07/02 02:42:01.26
>>788
LRIP-5のF-35は生産30機で平均2.09億ドル、内A型は1.72億ドル。予想では平均1.6億ドルだったから順調に値上がりしてるなぁ
1.54億ドルってのは3月発売の航空ファンでのアメリカの軍事費削減の記事で公文書の引用って形で載ってたと思う
まあ価格交渉するのにまったく数字が無いってのも変な話だから恐らく国防総省が出した予想価格だろう
793:名無し三等兵
12/07/02 07:45:51.33
>>782
3Kの与太記事にはなにも載っていないが、元ネタの英文記事には詳細にが載っているのだが。
794:名無し三等兵
12/07/02 09:23:56.66
FMSはアメリカ軍に販売されたものを外国に売るという仕組みなので
FMSとして導入し1981年に受領されたF-15Jの最初の二機には
アメリカ空軍の識別コードが描かれている
F-35のFMS分もアメリカ空軍に販売された「どれか」を日本に有償援助する形になる
795:名無し三等兵
12/07/02 10:34:05.51
>>787
＞元々99億円(1億3000万ドル)ってのは米軍向けのLRIP-8の価格に諸費用足したものだったはずで、その時の値段は1億1500万ドル＋諸費用
＞が、2月に量産計画の後倒しが発表になってLRIP-8分の生産機数が29機に激減して単価も1億5400万ドルまで値上がりした
それLRIP-8じゃ無いさ。LRIP-5、6、7、8… 値下がりしてるだろ。
796:名無し三等兵
12/07/02 10:37:18.64
>>793
＞3Kの与太記事にはなにも載っていないが、元ネタの英文記事には詳細にが載っているのだが。
元ネタ見てるって。1機当たり190億円で教習費用や15年分の補修パーツ含むパッケージ価格。ソフトウェアのアップデートも入ってる。
それが詳細のうちに入らないって話。
797:名無し三等兵
12/07/02 10:45:34.53
くず鉄に190億なんて日本人もおバカさんになったもんだ
798:名無し三等兵
12/07/02 11:23:45.71
>797
秋には韓国人も買うそうだが。
799:名無し三等兵
12/07/02 11:30:22.53
このスレ住人は「防衛省のお知らせ」知らないのか？
航空自衛隊の次期戦闘機Ｆ－３５Ａに係る引合受諾書署名について
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
１ 調達品等の内容
Ｆ－３５Ａ ４機、シミュレーター２台等
２ 価格
Ｆ－３５Ａ ４機（初度部品を含む）の取得経費 約４０９億円
１機当たりの価格 約１０２億円
（初度部品抜きの本体価格（FAC：Fly Away Cost）約９６億円）
シミュレーターの取得経費等 約１９１億円
合計 約６００億円
３ 納入予定時期
平成２８年度末