12/06/19 22:54:47.23
>>896
そりゃ、おまいみたいな基地害を哀れんでくれてるんだよ。ありがたい事だねぇｗ
さて…
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係はスレ違いです。
※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part6
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
901:名無し三等兵
12/06/19 22:55:59.71
>>863
ヘリの対潜ってP-3CやP-1に比べて広範囲の活動にはすごく効率悪いから
22DDH型に優秀な対潜艦であるひゅうが型同伴して限定的に運用すれば十分でしょ
902:名無し三等兵
12/06/19 22:57:07.72
>>900
自演乙www
903:名無し三等兵
12/06/19 23:01:20.81
>>898
おやおや第１列島線と第２列島線の間の南方海域は日本の領海にはラップしないん？
＞南北大東島ぐらいしか俺には見えないんだが
自分で低脳晒してるのに気がつかない？
904:名無し三等兵
12/06/19 23:09:56.65
>>872
22DDHでのF-35B運用コストなんて空自F-XXの一部代替が前提なら
大きいのはせいぜいF-35AとBのイニシャルコスト差額分とPの機種転換訓練費用くらいでしょ？
有事にヘリしか運用できないコスパ最悪の対潜艦より遥かにハイコスト・パフォーマンスじゃね？
905:名無し三等兵
12/06/19 23:12:35.17
教訓:政治的信条を軽々しく振り回し、またそれを他人の上にも平気で拡張する人間と議論してはならない
906:名無し三等兵
12/06/19 23:13:49.59
＞写真でも図でもいいから実物もってこいよ。
こういうこと平然と書いちゃうからアスペとか言われるんじゃない？
907:名無し三等兵
12/06/19 23:21:12.08
>>858
＞（特にイデオロギー関係の）レッテル張りをする奴なんかとは議論できないからね
↓
↓
↓
＞国防を真面目に考える気はあるの？それとも単にそのエセ愛国心を満足させたいだけなの？
見事なブーメラン乙！w
908:名無し三等兵
12/06/19 23:23:27.90
22DDHにひゅうがを同伴させたら、この糞広い領海を2個護衛艦隊でカバーするハメになるんじゃねーの？
909:名無し三等兵
12/06/19 23:32:41.83
>>903
>>903
お前２つの線の間の島の話をしてたんじゃないの？
自分で
＞第一～第二列島線間における中国海軍の跳梁と我が国の島嶼が脅かされた場合
と書いてるし、その後には西普連の奪還作戦の話をしてる
さらに
＞領海図を広げて点在する島嶼の位置
とも言ってる
その上でこっちは「その２線の間には大東島しかないですよ」って話をしてるんだが
それから領海だの領海図だのズレたこと言ってるけど、それはEEZを指してるってことで良いのか？
910:名無し三等兵
12/06/19 23:36:05.54
>>908
常備護衛艦隊はただの「編制」単位で任務部隊の「編成」とは意味が違う
それに領域が広いほどヘリでの対潜は非効率だから海自陸上基地固定翼機による対潜のプライオリティが高まる
911:名無し三等兵
12/06/19 23:40:51.18
領海の概念と排他的経済水域の定義ぐらい自分でｇｇれよ低脳
912:名無し三等兵
12/06/19 23:50:49.09
>>911
それは>>909に言ってるのか？
913:名無し三等兵
12/06/20 00:04:27.35
>>904
目に見える金だけがコストじゃないよ
どっかの飛行隊をまるごと乗せるのであれば(15機とか20機乗せるというのはそういうこと)、
最低限飛行隊付きの整備小隊、と整備補給群の武器小隊も航空団から引き抜かないといけない
艦上で故障探求から部品交換までやるのならさらに部隊を引き抜かないといけない
それとも整備の部分は海自の乗組員にやらせるか
空自の航空団が40機前後の戦闘機を運用するのに後ろでどんだけの人間が仕事してるか
914:名無し三等兵
12/06/20 00:04:54.98
お隣の中国を押さえるのに空母とはこれいかに、ミサイル当たっても沈まない
地下基地に、艦載機より性能の高い陸上航空機置いた方がいいに決まっている。
そんなにアメちゃんを儲けさせたいのか？
915:名無し三等兵
12/06/20 00:06:33.53 3EjhMYYm
>>910
固定翼は点線、ヘリは立体
916:名無し三等兵
12/06/20 00:11:18.99
＞ヘリは立体
はおかしいだろ、固定翼機が点線ならヘリだって点線。ホバリングできたって
あまり意味は無い。
917:名無し三等兵
12/06/20 00:23:07.31 3EjhMYYm
>>916
つディッピングソナー
918:名無し三等兵
12/06/20 00:54:35.85
>>913
有事に限定した軽空母転用ならパイロット同様、別に整備の人員を22DDH向けに増員する必要は無いけどね
艦内だろうと基地だろうと整備対象は変わらないわけだし、
艦内設備のリファインにしても防衛費全体のコストを圧迫するほどじゃない
919:名無し三等兵
12/06/20 01:18:25.89
22DDHの軽空母化は自衛隊にとっても百害あって一利無しだからね
軍ヲタの虚栄心だけが満たされる
920:名無し三等兵
12/06/20 01:45:06.35
ディッピングソナーか
昔PS-1というのがあったな
921:名無し三等兵
12/06/20 01:49:19.09
テンプレに役人が講演した固定翼機搭載の多目的艦の画像を入れとけよ。
防衛省なんて、軽空母化する気満々だろう。
敵基地攻撃能力も防衛省は欲しいけど、反軽空母派はそれも
邪魔するんだろう。
自衛隊が弱いままでいることが願望だからな。
922:名無し三等兵
12/06/20 03:14:26.21
SHｰ60Kを7機､MCHｰ101を2機標準的に艦載するのは明言されているが､これは対潜ヘリを純増するということ？
923:航空自衛隊
12/06/20 03:30:16.37
>914
戦闘機も全てアメリカ製のライセンス生産だが？
924:名無し三等兵
12/06/20 03:38:49.86
国産化すればいい。そしてＰ１がある。
925:名無し三等兵
12/06/20 03:42:20.48
>>921
自衛隊が弱いままでいて欲しいのは空母厨、空母厨＝アメぽちだからな、アメリカ様
の意向を受けて役にもたたん空母のセールスしてる売国奴。そんな金あったら
弾道ミサイルと巡航ミサイル揃えろ！！
926:名無し三等兵
12/06/20 07:43:12.08
その通り
空母厨（≠空母所持派）こそ国賊
927:名無し三等兵
12/06/20 07:57:12.37
>>921
まったく見えないものが見えるって
マジ真性の基地害だなｗ
928:名無し三等兵
12/06/20 08:27:52.15
まずは核武装だろjk
929:名無し三等兵
12/06/20 09:32:48.59 9B+efNv+
日本が軽空母保有して補完してくれるか？
ＯＫ
アジア安保協議が終了＝日米
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
アジア太平洋地域の安全保障問題に関する日米両政府の外務・防衛当局による
局長級協議は１９日もワシントンの国務省で続けられ、２日間の日程を終えた。
今回の協議では
北朝鮮の核・ミサイル開発や中国の海洋進出の動きなどをめぐり意見を交換。
終了後、
国務省のヌーランド報道官は「今後も協議を続けていく」と述べた。
２日目の協議には外務省の杉山晋輔アジア大洋州局長、防衛省の西正典防衛政策局長、
キャンベル国務次官補（東アジア・太平洋担当）、リッパート国防次官補（アジア・太平洋担当）らが出席した。
（2012/06/20-05:47）
930:名無し三等兵
12/06/20 09:41:04.54 k1V75MQu
>>925
自衛隊を弱いと思っているのはお前だけだよ。
931:名無し三等兵
12/06/20 11:21:22.09
今必要なのは潜水艦
22隻でも足りないぐらい
932:名無し三等兵
12/06/20 11:29:03.61
結局､日本に必要かどうかよりもアメリカが｢You,軽空母持っちゃいなよ！｣といえば軽空母持つことになるだろうな
933:名無し三等兵
12/06/20 12:33:40.32
深夜3時から平日の勤務時間まで、学びもしなければ働きもしない奴が、ナニ天下国家を語ってるのやら……
それとも書き込みが仕事なの？ 協力同志。
934:名無し三等兵
12/06/20 12:37:48.02
>>931
日本のEEZの広さ考えたら、30～40隻あってもおかしくはないけど、
実際予算も人もいないからね。
ただ、中国がディーゼル潜だけで40～50隻、韓国が209,214,KSS-3で
18隻、ロシアがアクラ型3隻キロ型8隻。
日本周辺は潜水艦の密度が濃くなりそうです。
935:名無し三等兵
12/06/20 12:39:36.55
>>933
ちょっとそれは決めつけすぎ。
昼間働いている人ばかりじゃないから。
936:名無し三等兵
12/06/20 15:59:34.32
>>912
第一と第二列島線間の南方海域には大東島以外に日本の島嶼は存在しないって言う低脳は他に居る?
937:名無し三等兵
12/06/20 16:57:36.37
>>915-917
対潜効率的には固定翼哨戒機は「面」で対潜ヘリは「線」かな
SH-60のディッピングソナーもSOSUSやP-3Cのソノブイで局限しないと哨戒活動範囲が狭すぎて非効率だし
逆に局限出来たら3機で追い回せばいいから22DDHの船体規模は対潜艦としては明らかに過大でしょ
2004年の漢級原潜領海侵犯時はP-3Cもアクティブソノブイ使って追い回してたしね
938:名無し三等兵
12/06/20 17:19:29.99
>>937
V-22の哨戒型が出来たら、速度、航続距離、搭載量が飛躍的に増えるから、
それを見越しての大型化かもしれないよ。
939:名無し三等兵
12/06/20 17:40:48.20
V-22にヘリコプターのような柔軟な哨戒任務は不可能
940:名無し三等兵
12/06/20 18:10:40.09
>>939
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
941:名無し三等兵
12/06/20 18:30:00.97
ディッピング・ソナー運用に際してティルトルーター機がヘリのようなホバリング時の安定した姿勢制御をこなせるかどうか
942:名無し三等兵
12/06/20 18:42:52.97 9B+efNv+
世界の艦船増刊号
海自
不自然なくらい２２ＤＤＨに対する意見が殆ど書いてないな
展望くらい書くと思って本屋に行ったのに
逆に怪しい・・・・・・
943:名無し三等兵
12/06/20 18:52:20.67 v5kwkmPM
チヌークを置き換えるのかと思っていたが、スペック見たらチヌークは無理だな・・・
944:名無し三等兵
12/06/20 18:53:40.30
>942
お前っていつも書いてない事を
自分の都合の良いようにねじ曲げて
妄想する能力に長けているよな
945:名無し三等兵
12/06/20 18:57:15.81
ここはドックのひゅうが型を22DDHと間違えるスレですか
946:名無し三等兵
12/06/20 18:57:39.32 v5kwkmPM
>>944
そして、失望するんだよな（笑笑笑）
947:名無し三等兵
12/06/20 19:24:40.74
22DDHの完成図の発表はまだーーーー
上から見たら相変わらず筏型の長方形の甲板なの？
948:名無し三等兵
12/06/20 19:38:20.86
オスプレイ対潜哨戒仕様って実際に計画進んでるの?
ディッピングソナー使用に支障が生じるなら艦載運用の有用性薄いし
それこそ基地運用ならわざわざ導入しなくてもP-3CやP-1で良いかと
949:名無し三等兵
12/06/20 19:45:06.71
そんなものそんざいしない
CVとMVで終わり
950:名無し三等兵
12/06/20 19:55:29.69
ホバリング時に安定するようなら墜落しねえっつーの
951:名無し三等兵
12/06/20 20:00:50.45
軽空母２２ＤＤＨを取得して、攻撃能力保持向上を当然とした世論にした後に、
巡航ミサイル、弾道ミサイルを配備する計画だな。
ここの連中も役人の計画通りに誘導されてるな。
952:名無し三等兵
12/06/20 20:30:17.31
いせ・ブルーリッジのレインボーブリッジ通過
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
いせのマストとレインボーブリッジの間は3mしか無かったそうな…。
953:名無し三等兵
12/06/20 20:36:50.85
空母保有が最も効率良くアメに金を献上でき、かつJAPにアメの国益を守らせる
最もいい方法なんだろね。自衛隊のお偉方はペルシャ湾を遊弋する夢でも見てんだろｗｗ
954:名無し三等兵
12/06/20 20:55:32.46
まあこのスケールでヘリ空母なんて疑われても仕方が無い
955:名無し三等兵
12/06/20 20:57:16.76
>かつJAPにアメの国益を守らせる
反軽空母厨は、在日だと自己紹介来ました。
956:名無し三等兵
12/06/20 21:25:39.51 9B+efNv+
軽空母保有は案外
民主政権の時の方が可能性ありだな
防衛分野の研究、ＪＡＸＡ可能に 改正宇宙機構法が成立
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
改正宇宙機構法が成立 平和目的限定を削除
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
957:名無し三等兵
12/06/20 21:27:40.12
>>936
もしかして沖ノ鳥島のこと言ってる？
958:名無し三等兵
12/06/20 21:36:57.38 ZGQB6wdI
軽空母1隻と艦載機のお金で、
「そうりゅう」を十数隻建造して、シナ海に潜ませてくれ。
そのほうが怖い。
959:名無し三等兵
12/06/20 21:40:43.04
>>958
水上艦艇にとって一番の脅威は現代においては潜水艦だからな
960:名無し三等兵
12/06/20 21:49:30.79
>>958
＞軽空母1隻と艦載機のお金で「そうりゅう」を十数隻
買えねーよ
約5隻ぐらいだろ
961:名無し三等兵
12/06/20 21:55:21.33
そうりゅう５隻分も無駄金使うのか？Ｐ1何機買えることやら…
962:名無し三等兵
12/06/20 22:07:54.89
というよりＳＳの現役期間を伸ばそうよ
963:名無し三等兵
12/06/20 22:20:09.79
２２ＤＤＨもＦ－３５Ｂも既にある装備の代替で取得だから。
予算に基本的に変化無し。
２２ＤＤＨに搭載した場合の運用コスト増以外は。
964:名無し三等兵
12/06/20 22:20:17.84
そうりゅうのリチウムバッテリー化まだかよ
965:名無し三等兵
12/06/20 22:30:12.11
>>963
まぎれてＦ－３５Ｂ入れるな
966:名無し三等兵
12/06/20 23:33:06.08
で、空母そうりゅうはいつできるんだ
967:名無し三等兵
12/06/20 23:34:18.31
潜水艦はもう増やすの決まってるだろ
968:名無し三等兵
12/06/20 23:35:14.19
>>959
現代どころか昔から最大の脅威じゃね？
969:名無し三等兵
12/06/20 23:44:20.06
>>966
それよりデカい空母ひりゅうだな。
全長400m、9万トン、リニアーカタパルト搭載。
970:名無し三等兵
12/06/20 23:52:40.80
>>957
第一/第二列島線間海域とクロスするシーレーン南東航路上には
硫黄島のある火山列島、小笠原群島、南鳥島等、多くの島嶼が点在する
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com)
将来この広大な日本の南方海域に空母基軸の東海艦隊が進出する事態が生じた場合、
22DDHにF-35Bを積んで派遣できれば島嶼防衛に際して制空と制海優勢確保に応じることが出来る
971:名無し三等兵
12/06/20 23:55:09.65
Ｆ２＋Ｐ１＋空中給油機＋早期警戒機の空中艦隊支持ぃぃぃっ！！
アメぽちは日本から出て行けぇぇぇぇっ！！
972:名無し三等兵
12/06/21 00:04:15.22
硫黄島とか沖ノ鳥島とか…
空母をでっち上げる為に無理やり引っ張り出してきた感満載だなｗ
そんなトコを心配する前に尖閣とかの沖縄以南の島の心配をしやがれｗ
973:名無し三等兵
12/06/21 00:42:24.85
自国の領土なんだから安全保障考えるのは当たり前だろ
頭沸いてんのか？
974:名無し三等兵
12/06/21 01:15:04.58
>>972
そもそもは南西諸島防衛も含めた直近の自民政調国防部会による提言資料に記されてる内容だけに
空母をでっち上げる為とかって反応は意味不明
ってかお前がそう感じるんだったら、それはむしろお前自身の信条の問題じゃね？
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
P.22 6．島嶼防衛の強化
975:名無し三等兵
12/06/21 01:22:14.24
>>955
空母アレルギーの糖質ﾌﾞｻﾖちゃんもよろしく
976:名無し三等兵
12/06/21 01:59:27.77
>>971 確かにそれのほうがずっと効果的だ。
977:名無し三等兵
12/06/21 02:05:01.02
>>971
お前は米軍の奴隷化よ。
Ｆ３＋I3ファイター ＋２２ＤＤＨ型軽空母 ＋ F-35B ＋Ｐ１＋空中給油機＋早期警戒機
978:名無し三等兵
12/06/21 02:19:38.00
航空機VS戦艦 史上最大の戦い！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
英国の誇るプリンスオブウェールズとレパルスが、日本の一式陸攻にあっさり
撃沈されるまで、『作戦行動中の戦艦を航空機が沈める事はできない』が
世界の常識だったとか、アメぽち空母厨もこういう連中と同じ。
979:名無し三等兵
12/06/21 02:24:12.46
>978
戦闘機かつ艦上機の組み合わせだぞ。
日本周辺なら。
980:名無し三等兵
12/06/21 02:31:03.55
>>977 防衛の必要がある軽空母に神経を使わねばならなくなる。明らかに邪魔。
981:名無し三等兵
12/06/21 02:34:09.93
対潜ＤＤＨを防衛の必要があるから邪魔だとか馬鹿すぎだろう。
982:名無し三等兵
12/06/21 02:48:45.38
航空艦隊はいいね。心神が完成すればなおいい。陸上基地の地下化の方が優先順位高し。
983:名無し三等兵
12/06/21 02:59:47.24
＜ほぼ日刊ラプターＪ 614機目＞中共はF－15よりも最新鋭Ｐ－１を恐れている？
URLﾘﾝｸ(asahisyougun.iza.ne.jp)
日本は今年、新型哨戒機P－1を米国の対潜哨戒機P－3Cの代わりに配備する。
P－1は日本が独自に開発した光波距離計と赤外線深海探査艇を搭載、
その作戦範囲は2000ｋｍ以上と中国の長江デルタ経済区をほぼカバーしている。
日本初の戦略爆撃部隊である日本海軍陸攻隊の系譜を受け継ぐＰ－１哨戒機部隊
（現在、編成中）を誰よりも中共が高く評価しているのは皮肉である。
もし、中共が尖閣諸島や西南諸島に手を出してきた場合、日本側が侵攻部隊の
後方基地となる「長江デルタ経済区」を叩かない方はない。
新型哨戒機P－1は、爆撃機、機雷敷設機、空中給油機などの派生型の
母体となりうる優秀なプラットフォームである。
Ｆ－１５、Ｆ－２、Ｆ－２２などの日米空軍の主力戦闘機に守られれば、
新型哨戒機P－1は存分に働ける。
984:名無し三等兵
12/06/21 06:01:55.61
>>965
いちいちツッコミ入れる所がアスペっぽくて可愛いなｗ
985:名無し三等兵
12/06/21 06:06:26.37
>>982
地下基地建設ってジャブローみたいなやつ？wwwwwwww
986:名無し三等兵
12/06/21 06:19:18.11
アニメの見すぎだよ、おまい。
987:名無し三等兵
12/06/21 07:42:08.88
>>970
いやいやその第２列島線おかしいだろ
第２列島線の定義は
「伊豆諸島を起点に小笠原諸島からグアム・サイパン、ニューギニアに至るライン」だろ？
何でそれより外側の南鳥島の外側を通ってんだ？
いつの間に第２列島線が変わったの？
で、第２列島線上にある硫黄島にしても空自の拠点だよね
硫黄島より西側には拠点となる上陸可能な島は沖縄南東の大東島だけだし、
硫黄島より北側には伊豆諸島まで上陸可能な島は無い
伊豆諸島にしても大東島にしても民間の飛行場があるから、空自が機動展開することは充分可能でしょ
988:名無し三等兵
12/06/21 08:40:32.73
空自なんて近接航空支援すら大してやる気ないのに
989:名無し三等兵
12/06/21 08:43:51.08
まぁ、確かに地上目標を機銃掃射する訓練とかはやってないな
990:名無し三等兵
12/06/21 09:00:47.64
>>987
は？第二列島線は伊豆から湾曲して南鳥島の外側を通り
グアム・サイパン、パプアニューギニアに至るラインだろうが地図ｇｇｒｋｓ
で、中華機動部隊に対抗する空自拠点とやらの硫黄島分屯基地の具体的な戦力装備は？
単に滑走路があるだけの硫黄島、大東島、南西諸島にそれぞれ陸上基地設置すんのか？
新たに制空機増勢、飛行隊派遣、人員・兵站確保、防空用SAM設置etc.って防衛予算にどんだけ負担掛ける気だよ、おぃｗｗｗ
普通に22DDHにF-35B積んで各領域に島嶼奪還の任務部隊派遣した方が安いし手っ取り早いだろｗ
991:名無し三等兵
12/06/21 09:16:44.82
今のところ空自は防空と洋上進入阻止が主任務だからCASなんて眼中ないし、能力も無い
その点、今度導入するF-35は地上目標追尾可能な高機能センサーEO-DASと
最先端電子光学照準システムEOTS搭載だからCASにおける対地攻撃には適してる
仮にB型を取得して22DDHで運用できれば戦時の戦術オプションが飛躍的に増すね
992:名無し三等兵
12/06/21 09:36:04.72 g9FwIhIZ
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50