12/05/13 10:45:56.78
Lockheed Martin F-35 Lightning II
URLﾘﾝｸ(www.lockheedmartin.com)
F-35 Lightning II Program Update and Fast Facts
URLﾘﾝｸ(www.lockheedmartin.com)
F-35 Lightning II Program
URLﾘﾝｸ(www.jsf.mil)
F-35 Lightning II 21 photos
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
F-35C Rollout 5 photos
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
Gates Visit 16 photos
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
3:名無し三等兵
12/05/13 10:46:32.18
F-35 development milestones
URLﾘﾝｸ(i619.photobucket.com)
JSF Top-Level SDD Program Schedule
URLﾘﾝｸ(i619.photobucket.com)
F-35 Capability Evolution
URLﾘﾝｸ(i619.photobucket.com)
Weapons Stations
URLﾘﾝｸ(i619.photobucket.com)
F-35 Block Upgrades
URLﾘﾝｸ(img218.imageshack.us)
最新のBlock Plan
URLﾘﾝｸ(www.f-16.net)
4:名無し三等兵
12/05/13 11:15:43.15
おつ
5:名無し三等兵
12/05/13 12:21:23.64
乙ー
6:名無し三等兵
12/05/13 15:34:21.66
大気圏の航空機の場合、垂直離着陸には回転翼やオスプレイ式のプロペラの方が適してるんだろう。
よってF35のリフトファンが正しい。
7:名無し三等兵
12/05/13 15:43:46.99
ドッグファイトの腕は発揮できないかもしれないが大量の情報を処理してタッチパネル操作しながら戦闘するんだから
かなり大変そう
8:名無し三等兵
12/05/13 15:47:32.77
従来戦闘機よりよほど楽ですよ
全ての情報を統合して2枚のタッチパネルに表示してくれるから
今までは各センサーや寮機から得られた情報をパイロットの頭の中で統合しないといけなかった
9:名無し三等兵
12/05/13 15:59:39.23
>>6
ローターとダクトファンを一緒くたにしてる時点でおまいは間違い。
いやF-35は別に間違ってはいないが。
10:名無し三等兵
12/05/13 17:08:50.59
前スレ。男女共同参画なんたらの予算削減しかないな。
>>1000 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/05/13(日) 15:28:15.84 ID:???
>>1000なら日本168機導入。
11:名無し三等兵
12/05/13 17:11:46.80
F-15の代替の時の話か
12:名無し三等兵
12/05/13 19:54:51.53
>>10
＞前スレ。男女共同参画なんたらの予算削減しかないな。
お前あんなデマコピペ信じてるのか。呆れた。
13:名無し三等兵
12/05/14 00:27:09.37
一生懸命便利で汎用性の高いステルス機を考えて
考えて考えて考え過ぎてピタゴラスイッチ(古)になったような機体
14:名無し三等兵
12/05/14 01:15:21.71
JSFって攻撃戦闘機って意味になるから、攻撃寄りで合ってるんだね。
15:名無し三等兵
12/05/14 06:50:19.96 nuNQpX9x
1機100数億で契約するつもりだって。
今しがた犬HKで言ってた。
16:15
12/05/14 06:52:48.86
webにあがってた。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
17:名無し三等兵
12/05/14 07:02:00.05
>>15そのニュース原稿数百億円のタイプミスじゃないのか？ｗ
18:名無し三等兵
12/05/14 07:30:10.49 U95G+uO0
アメリカは「80機？じゃあ100億ドルかな」って程度の極めておおざっぱな返事しかしてない
真面目に1機8000万ドルで、為替が幾らだから1機100億円なんて細かな計算をするのはまだまだ先の話なんだがな
19:名無し三等兵
12/05/14 07:43:38.50
＿
-─ヽ ` v '⌒ ゝ
／ ＼
/ ∧. ヽ
i , ,ｲ/ ヽﾄ､! N
│r‐､ ノﾚ'-ﾆ｣ Lﾆ-'Ｗ
|.| r､|| ===｡= =｡==:! 納入開始が遅れても
│!.ゝ||. `ｰ- 1 lｰ-‐' ! 納入完了の時期が計画通りなら
／|. `ｰ|! r Ｌ__亅 ヽ| ええんちゃう……？
／ | /:l ヾ三三三三ゝ|
‐''7 | ./ `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
７ ./Ｋ. ` ｰ-‐ １ ヽ-
/ / | ＼ /|ヽ ヽ
20:名無し三等兵
12/05/14 07:51:16.34
本当に100数億円なら御の字だ
シミュレーターさん一台分犠牲になるのかな
21:名無し三等兵
12/05/14 08:16:01.05
グリペンNGより安いのか
22:名無し三等兵
12/05/14 08:17:32.50 M4aykpCA
Ｆ３５戦闘機１機百数億円で契約調整へ - NHKニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
この値段なら十分に安いじゃないか、やったー!
23:名無し三等兵
12/05/14 08:22:24.23
どーせ後の38機で爆上げされるんだろ？アメ公とポチの卑怯なやり口は目に見えてんだよ
こんな姑息なその場しのぎで国民が騙せると思ってんのかハゲ！だいたい価格厳守できてないだろバカ！
24:名無し三等兵
12/05/14 08:33:25.11
そりゃ38機は国内組み立てって言ってるんだから爆上げでしょ
25:名無し三等兵
12/05/14 08:33:41.30
これが、保守部品を除いた機体そのものの価格という事なんだろうな
F-2の120億円より安いが、国内に金も落ちないし、保守部品代や、部品取替えの機材代金で
ガッポガッポ儲かる仕組みｗ
26:名無し三等兵
12/05/14 08:34:30.11
国内組み立ての方は悲惨なことになるな
1機180億円になる
27:名無し三等兵
12/05/14 08:37:31.58
イカやスパホほどの悲劇ではないから安心しろよ
28:名無し三等兵
12/05/14 08:41:56.64
くくく、アンチの悲鳴が聞こえるぜ
29:名無し三等兵
12/05/14 08:52:45.54
ま、空自Pにはやって来た4機に乗ってもらって、その評価がその後の導入も決めるでしょ
30:名無し三等兵
12/05/14 08:54:22.94
乗ってみてあまりの使え無さに愕然とするのだな
しかしきずいた時にはもう遅い
まったく愚かな洗濯をしたものよ
31:名無し三等兵
12/05/14 08:54:40.56
>>26
>1機180億円になる
え、そんなに安くできるわけ？
32:名無し三等兵
12/05/14 08:57:26.20
アパッチと同じになる
33:名無し三等兵
12/05/14 08:58:30.24
半頭さんの悲鳴が心地いいのう
34:名無し三等兵
12/05/14 08:59:06.19 sxE6Yaqs
国産厨はエンジン作れない自国の現状を知ってるのかと
35:名無し三等兵
12/05/14 08:59:32.63
>>30敵に回すと怖い機体なのは事実でしょ
探知されない状態でAMRAAM撃つだけなら、非ステルス機相手であれば無敵だからな
でも使ってみたら本来買いたかった目的と全然違う、と
36:名無し三等兵
12/05/14 09:00:16.89
自衛隊んお高価なおもちゃ
こんなんのやめてもっと国民のために金使え
37:名無し三等兵
12/05/14 09:00:20.56
>>31あと15%くらいは価格上昇あるかもね
38:名無し三等兵
12/05/14 09:05:27.23
空自の目論見とF-35の間に齟齬は無いと思うけど
39:名無し三等兵
12/05/14 09:07:36.46
>33
半頭とか何言ってるのこのキチガイ。
40:名無し三等兵
12/05/14 09:08:03.56
180億だと1,5倍くらいだな
41:名無し三等兵
12/05/14 09:08:42.91 M4aykpCA
F-35の単価は1機100億円に決定！
42:名無し三等兵
12/05/14 09:14:41.29
>>39
もっといい声で鳴けよ
43:名無し三等兵
12/05/14 09:28:54.63
>>38
ステルス相手じゃどんなに錬度高くても無駄だって悟っちゃったからなｗ
錬度でどうにかなるのはドッグファイトだけど(これならF-22でも撃墜判定例あり)
そこまでたどり着く前にやられてるから…
もう輸送機とかのパイロットでも十分なんじゃないのｗｗ育成安くすむよ
44:名無し三等兵
12/05/14 09:43:17.54
>>39
半頭さんは軍板の住人の名前（蔑称）だぜ。
45:名無し三等兵
12/05/14 09:43:21.94
しかしF-22とF-35は別物なのだぞ
F-22にカルチャーショック受けたからってステルス教入信して、F-35まで崇めるってのはアホすぎる
46:名無し三等兵
12/05/14 10:01:48.04
>>45
F-35でF-22と同じ事が出来るか否かは買って試験してみないと判らないだろ。
47:名無し三等兵
12/05/14 10:07:38.12
レーダー性能やRCSは最高機密だろうしな
購入決定するとカタログスペック(予定)教えてもらえるんだったか？
48:名無し三等兵
12/05/14 10:20:31.94
買って試験してダメだったらどうするん？
49:名無し三等兵
12/05/14 10:22:19.29
>>48
こんなゴミを高く買い取ってやったんだから
F-22のライン復活させて売ってくれって泣きつく
50:名無し三等兵
12/05/14 10:24:37.49
数百億円＝100億1円～199億9999万円
51:名無し三等兵
12/05/14 10:25:51.02
買って試験してダメってわかったころにはもう国内にライン敷いて追加発注しちまってるだろ
だからいまここでなんとしてもF-35を叩き潰さなければならんと言うことがなぜわからんんおだ馬鹿どもが
52:名無し三等兵
12/05/14 10:26:52.41
>>50
数百億なら3百億以上にはなりそう
53:名無し三等兵
12/05/14 10:29:34.74
どうせドッグファイトしないなら
心神を少しだけ大型化して
ウェポンベイつけてAAM-4搭載すればよくね？
54:名無し三等兵
12/05/14 10:30:40.96
>>52
ああ、なるほど。
ニュースが悪いな
×：数百億円
○：百数十億円
55:名無し三等兵
12/05/14 10:35:47.21
>>54
ごめん、見間違った。>>22は「百数億円」だった
56:名無し三等兵
12/05/14 10:39:35.81
百数億の場合100億以上110億未満って印象になるな
本当に本体価格が百数億ならいいけど実際は百数十億の誤植なんだろうか
57:名無し三等兵
12/05/14 11:13:33.44
いいぞベイベー！
納入しない飛行機はライトニングⅡだ！納入する飛行機は未完成のライトニングⅡだ！
ホント炎上プロジェクトは地獄だぜ！
日本の防空網に穴 米、日本国内へのＦ３５戦闘機納入は２０１９年以降
米側の関係者は「納期は守ることができるが、性能は保証できない」と明言
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
58:名無し三等兵
12/05/14 11:21:08.65
>>57
ペーパー戦闘機ｗｗｗ
59:名無し三等兵
12/05/14 11:30:37.07
また産経か
60:名無し三等兵
12/05/14 11:44:05.66
これまでのF-35の違反行為
・試作機飛ばしません
・納期守りません
・価格守りません
・性能保証しません
・違反行為してもお詫びしません
61:名無し三等兵
12/05/14 13:12:24.33
赤旗さん絶好調！
F-35批判に掛けては右に出るものなし！
早く日本でもステルスマーケティングを法規制すればイイのに
あ、ネガティブキャンペーンで対抗するから意味なしかwww
62:名無し三等兵
12/05/14 13:23:46.66
>>57
アホ産経、イギリス向けやオランダ向けのF-35が今年中に納入される事も知らないのか。
63:名無し三等兵
12/05/14 13:24:45.42
F-35が1機100数億円と判明してアンチの悲鳴が心地良い。
64:名無し三等兵
12/05/14 13:25:09.76
F-35批判してるのはベトナムのトラウマが抜けてない機関砲厨だろ
あのころのスパローと今のAMRAAMやAAM-4の信頼性が同じだとおもってるらしいわ
65:名無し三等兵
12/05/14 14:08:22.62
へ？ ユーロファイターを運用してるイギリスじゃ機関砲を射つ訓練をしておらず、機関砲を外そうかという話すら出てるのに。
66:名無し三等兵
12/05/14 14:57:55.50
イギリスは空中用パンジャンドラムでも開発してろ！
67:名無し三等兵
12/05/14 15:00:20.64
>>65
まじ？
そういえばイギリスかドイツが購入費ケチるために機関砲はトーネードに使ってた中古品積むとか言ってたけどどうななったんだろう
68:名無し三等兵
12/05/14 18:12:22.82
機関砲外すと対地攻撃に支障が出るんじゃね？
69:名無し三等兵
12/05/14 18:14:04.87
ミサイル撃ち尽くしたらさっさと帰るからな、今は
機体もパイロットもコストかかるから無駄に壊したくない
日本みたいな対領空侵犯に使うか否かっとところか
70:名無し三等兵
12/05/14 18:24:10.76
それならF-35BとCみたいな外付けポッドで十分じゃないか
内蔵するスペースあるならウェポンベイか燃料タンクにしたほうがいいとおもう
71:名無し三等兵
12/05/14 18:24:54.33
今時、機関砲の有効射程まで降下したら
携帯兵器の餌食だわな。
72:名無し三等兵
12/05/14 18:36:52.30
その点でもスパクル逃走できるF-22は別格すぎるな
ミサイル撃ち尽くしたときの安心感が違う
F-35だとアフターバーナー使わず追いつかれるか
使って燃料切れで結局追いつかれるか
73:名無し三等兵
12/05/14 18:45:28.94
F35はステルス攻撃戦闘機だから、ラプターとは違う使い方になる。
74:名無し三等兵
12/05/14 18:48:45.09
日本の場合はAAMだけじゃ不足する巡航ミサイル大量投射の迎撃に機関砲は欲しいところ。
欧州の場合はそもそも大量の巡航ミサイル投射可能な相手自体が過去のものになっているが。
75:名無し三等兵
12/05/14 18:56:12.92
巡航ミサイル相手ならステルス性関係ないし
F-35内臓の25mmより、弾数の圧倒的に多いバルカンポッドの方がいいんじゃない。
76:名無し三等兵
12/05/14 19:01:49.86
>>75
CM迎撃と同時に航空機もやってくるからこれらを同時に
迎撃しなきゃならんかもしれないじゃないか
77:名無し三等兵
12/05/14 19:26:35.61
まあ機関砲積まなかったら警告射撃で何撃つんだって話でもあるしな、警告射撃でミサイル撃つのはいくら何でも滅茶苦茶だ
ただでさえ前任機より最高速出せないのにわざわざ空気抵抗増えるガンポッド付けて邀撃任務に出す訳にもいかないし
78:名無し三等兵
12/05/14 20:27:22.06 eaE9KEKk
>>62
お前ちゃんと読んでないな、16年までにはIOCがとれないから
米国内で引き渡す（日本にフェリー不可）って書いて有るんだよ。
IOCが取れたら改修して国外搬出可能になるんだから、特に問題無い。
どうせパイロットや整備士の訓練を国内でやるか米国でやるかの違いだけだ。
79:名無し三等兵
12/05/14 20:39:21.60
>78
元々最初の4機はアメリカで訓練する予定でしょ？
というかエグリン基地でアメリカ人から教習を受けないと飛ばせないよ、アヴィオニクスが先進的過ぎて。
80:名無し三等兵
12/05/14 20:42:48.34
日本にフェリー不可その物のソースがない。
米軍のIOCの遅れを元に産経が飛ばしただけ。
81:名無し三等兵
12/05/14 21:28:47.99
>>57
F-2叩きといいデタラメばかりでホント産経って低レベルだな
82:名無し三等兵
12/05/14 21:38:57.74
産経にはAESAさえ無いイカがどう素晴らしいのか特集を組んでみてほしい。
83:名無し三等兵
12/05/14 21:51:04.34
しかし日本が買ってくれたらAESA完成するよ～、納期にも間に合うよ～って言ってるみたいだけどさ
サウジがAESA付きを条件に買ってくれたのにパッシブ積んで渡してるよーなメーカーをどうやって
信用したらよいのかね？
84:名無し三等兵
12/05/14 21:52:22.28
パッシブ？
首振りプレナーじゃなかったのか？
85:名無し三等兵
12/05/14 21:57:29.08
フロントエンドがパッシブで首振りするようなモノはAESAとは言わない
86:名無し三等兵
12/05/14 22:00:16.59
タイフーンはPESA搭載してないぞ
ラファールと勘違いしてね
そういえば、もうラファールの方はAESA納入されたんだっけ
87:名無し三等兵
12/05/14 22:00:37.97
だからAESAじゃないだけじゃなく、
アレイアンテナですらないんだろ？
88:名無し三等兵
12/05/14 22:06:37.04
ねぇ、サンケイは本当はF-35が大好きなんじゃないのかな？
好きすぎて、裏切られそうだと勝手に思ってスネてる感じ。
ところで、F-35のグロウラー仕様とか、サイレントホーネット用に開発した
ステルスウェポンポッドをF-35に搭載しちゃうとかいう噂は聞いた事無い？
89:名無し三等兵
12/05/14 22:38:47.32
産経は国産戦闘機の夢見てるんだろ。
90:名無し三等兵
12/05/14 22:42:45.34
去年イカの中の人が来日して首振りAESAのプレゼンしてた様だ。
もちろん現行のは首振りPESA。
91:名無し三等兵
12/05/14 22:45:05.05
いつPESAになったんよ
92:名無し三等兵
12/05/14 23:01:35.31
>90
お前PESAの意味分かってねーだろ。
タイフーンはPESAですらないよ。
93:名無し三等兵
12/05/14 23:04:50.25
>>83
開発が遅れている理由はほぼ資金問題だから、
日本がATMになってくれたらキャプターEも完成するし納期にも間に合うよ。
と言う事だろ。
94:名無し三等兵
12/05/14 23:39:56.58
>>93
資金問題って・・・・根本原因はドイツがなくても困らんと言うから金がないんでしょ。
そうでもなきゃ寅3Aなんて現れなかったw
AESAなしの戦闘機で今後十数年、ルフトバッフェがどうやって戦うのかはしらんけどw
95:名無し三等兵
12/05/14 23:52:19.79
タイフーンの話は他所でやれや
96:名無し三等兵
12/05/14 23:52:39.65
もう日本の防空は外注で
97:名無し三等兵
12/05/14 23:58:43.28
ドイツはこっそりUFOを造ってるんだよ。
98:名無し三等兵
12/05/15 00:08:00.59
一機100数億円と判明してアンチが意気消沈してまったりした流れだな。
99:名無し三等兵
12/05/15 00:41:27.23
>>88
＞ところで、F-35のグロウラー仕様とか
NGJのF-35への搭載は無期限延期になった
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
100:名無し三等兵
12/05/15 00:52:28.18
>>93
サウジの金があっても完成してないのよ？日本がつっこんだところで
できる保証はないやんw
いや…保証がどーのってレベルじゃないかも。
101:名無し三等兵
12/05/15 00:56:22.92
つーかサウジがAESA搭載条件に契約交わしたってのがすでに妄想じゃね？
102:名無し三等兵
12/05/15 01:07:39.81
サウジもイカにたかられるくらいなら、F35を大名買いすればいいのに。
103:名無し三等兵
12/05/15 01:08:50.79
>>98
LRIP-8の機体は1億5314万ドル以下じゃ絶対に買えないはずなんだが…
何か数字操作して姑息なつじつま合わせしてるようにしか見えんな
104:名無し三等兵
12/05/15 01:12:47.54
>>101
AESA実用化したら載せ替えるって条件でとりあえず納入開始したって
各誌記事掲載してるだろ…みんなが同じ妄想見て喚いてるのか？
105:名無し三等兵
12/05/15 01:17:26.31
>>103
その数字はどう計算して出したんだ？
106:名無し三等兵
12/05/15 01:18:48.52
ククク
107:名無し三等兵
12/05/15 01:19:29.27
>103
それF-35Cの価格も平均に混ぜてないか？
108:名無し三等兵
12/05/15 01:21:32.07
>>103
防衛省はこの資料のFY2016の価格を想定していたから、本国価格よりは高いよ。
URLﾘﾝｸ(www.saffm.hq.af.mil)
109:名無し三等兵
12/05/15 01:28:21.93
>>105
計算なんかしてないよ。2月にアメリカ自身が公文書で公開した数字で、３月発売の航空ファンには載ってたはず
要はLRIP-8の生産数が29機に激減したせいでF-35Aの価格も2300万ドル以上値上がりしたってだけ
FMS契約である限り規定上米国内価格(米軍納入価格)以下で売る事は出来ないから
自動的に日本の購入価格もこれ以上になるはずでしょ？
110:名無し三等兵
12/05/15 01:41:22.14
>>103
多分、兵装も開発費用も含まないFUCのそのままの値段だから、
最初の4機分の機体本体だけの契約なんじゃない？
それ以外は別契約で、今年度予算に経費分で600億円計上して
いるって事だから、シミュレーター分の200億円を差し引けば
、単純計算で1機あたりの経費が別途100億円になる。
機体分の百数億円と合計すれば、当初から言われている1機200
億円になるから、別に思ったより安かったという事ではないよ。
それを、なんも分かっていない馬鹿が、ただはしゃいでいるだけ。
111:名無し三等兵
12/05/15 01:45:32.04
>110
だからどうやって600億円にそれ収めるの？ 1機200億円なら800億円、差額の200億円は？ シミュレーターもどうするの？
112:名無し三等兵
12/05/15 01:47:10.18
機体価格が100数億になること自体が思ったより安いと言ってるだけだろ
パッケージ価格だともっと上がることも日本で組み立てるともっと跳ね上がることも
わかってないやつなんかさすがに軍板にはいないでしょ
113:名無し三等兵
12/05/15 01:57:51.27
>>111
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
もう一回元ネタ確認してくれば？
機体の契約金額＝1機百数億円
機体以外の別予算総額＝600億円 ー 訓練性シミュレーター分（200億円）÷ 4機 ＝ 100億円
114:名無し三等兵
12/05/15 02:06:32.33
>>113
言いたい事はわかるがその計算式はおかしい
115:名無し三等兵
12/05/15 02:15:01.26
>>112
機体本体の値段は、元々アメリカの予算で明らかになって
いるから、それに比べて安くなってはいないよ。
アメリカの2011年度予算のF-35のFUCが1億2200万ドルだか
ら、今回の1機百数億円という数字は安くなってはいない。
もし、安いと言うなら、どのソースのどの値段に比べて安
いのか、教えてくれるか？
116:名無し三等兵
12/05/15 02:16:16.33
>>114
あ、そうだな。
機体以外の別予算総額＝（600億円 ー 訓練性シミュレーター分（200億円））÷ 4機 ＝ 100億円
117:名無し三等兵
12/05/15 02:18:48.20
最初の契約では、600億円(1ドル77円として7億8000万ドル)の内訳は
機体が1億3000万ドル×4で5億2000万ドル。シミュその他が2億6000万ドル
で、2月以降は
機体が1億5300万ドル×4で6億1200万ドル。シミュその他が2億6000万ドルなら9200万ドルの超過
枠内に納めるならシミュその他を1億6800万ドルに減額しないと無理なんだが…
118:名無し三等兵
12/05/15 02:23:23.90
119:名無し三等兵
12/05/15 02:33:44.68
>>115
アメ価格よりさらに吹っかけられると思ってたってこと
120:名無し三等兵
12/05/15 04:30:22.71
航空優勢を取るためには、AWACS+ステルス機+誘導ミサイルのコンボが最強だと湾岸戦争やイラク戦争で証明されたんだから、今はF-35を買うのが最良。
現在ステルス機を国産できる技術がない以上、価格の問題は甘受するかないのが現実。
その現実を受け入れられない奴が、イカだのライノだの国産だの言った処で、全く意味はない。
確かにF-35は開発にもたついたが、現在では完成の目処がついてきている。
F-35が持つステルス性とF-22を凌ぐ先進的なアビオニクスは、必ず導入して良かったと思えるものになるだろう。
121:名無し三等兵
12/05/15 04:54:23.78
価格よりも納期が問題なんじゃねーの？
買った所で何時取得出来るかわからないIOCまで米本土に釘付けじゃあな…
予定通りに行ったとしても12機がそんな状態に陥るわけだがw
122:名無し三等兵
12/05/15 07:07:34.72
>121
どうせ一個飛行隊を編成出来るまで実戦配備されないし 、構わんだろ。
123:名無し三等兵
12/05/15 07:13:59.68
構うだろ。機体が来なきゃ日本側の準備は何一つできないじゃん
124:名無し三等兵
12/05/15 07:18:51.95
機体なくても準備は出来るだろ
125:名無し三等兵
12/05/15 07:24:32.10
お預けは今んとこ産経のみの妄想だし
126:名無し三等兵
12/05/15 07:25:40.46
そもそも機体が来ないってのも産経の願望に過ぎんからな
127:名無し三等兵
12/05/15 07:26:17.71
URLﾘﾝｸ(xairforces.net)
URLﾘﾝｸ(www.asdnews.com)
オランダさん・・・
128:名無し三等兵
12/05/15 07:27:57.74
米側の担当者は実際はどういうニュアンスのことを言ったんだろう
129:名無し三等兵
12/05/15 07:33:47.76
相手の嫌がることをするのが防衛の基本。
タイフーン、スパホ、F-35のうち、中国やロシアが一番嫌がるのがどれか
考えれば、答えは明白と思うけどな。
国内の防衛産業は、C-2やP-1の生産がある上にF-35も4割がたはライセンス
生産が認められている見通しなので、さほど心配はいらないでしょう。
130:名無し三等兵
12/05/15 07:40:20.63
>>128
アメリカで一緒にF-35開発しよう、Youの購入分も使って！GOALは2019年だ！
131:名無し三等兵
12/05/15 07:53:14.79
トゥゲザーしようぜ！
132:名無し三等兵
12/05/15 07:56:48.85
リーマン・ショック以降先進国の経済はアップアップだからね、
開発参加国でも当初の予定機数をそのまま買える国は多分無い
んじゃないか？
>>127の記事では、オランダは45億ユーロで85機買う予定だった
らしいから、当然見直しは必至でしょう。
133:名無し三等兵
12/05/15 08:34:08.03
ちょっと前まで1ユーロ160円だったが今や100円だしね。
134:名無し三等兵
12/05/15 11:49:35.00
ユーロなんて元々90円台。
135:名無し三等兵
12/05/15 13:19:18.24
日本「タイフーンにすっか」
中国（´ー`）フッ
日本「スパホがいっか」
中国プ
日本「やっぱF-35」
中国ｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
日本「･･･国産」
中国・米国?! ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
136:名無し三等兵
12/05/15 13:21:20.81
>>129
防空の穴の責任とって腹切って下さい
137:名無し三等兵
12/05/15 13:33:29.63
>>135
夢見んのも大概にしとけ
138:名無し三等兵
12/05/15 15:01:20.10
F-35のミサイル搭載量増加計画は本気で進んでるんですかね？
139:名無し三等兵
12/05/15 15:25:44.36
ミサイル小さくするとかしないと無理だよねｗ
140:名無し三等兵
12/05/15 15:28:34.82
>>139
141:名無し三等兵
12/05/15 15:56:51.88
F-35のずんぐりした機体が、あの大きさの主翼で飛べるのが不思議。
142:名無し三等兵
12/05/15 16:07:09.52
>>141
143:名無し三等兵
12/05/15 16:10:09.01
英国がF-35Bに戻ったと言ったから、どうなるかと思ったが、
F-35CはF/A-18の代わりに米国が400機以上買うのね。
144:名無し三等兵
12/05/15 16:14:01.37
単発だけど
他の候補が搭載してるEJ200やF414の双発並だからな
イカがあんな低推力でスパクルできることのほうが不思議だわ
145:名無し三等兵
12/05/15 16:24:19.61
>>144
機体が小さいんだよ。
その分拡張性が犠牲になっているわけだけどw
146:名無し三等兵
12/05/15 17:16:21.56
拡張性もそうだけどイカはペイロードレンジも短足なスパホ以下だしな
イカはBf109みたいなもんでスパホはF6F、F-35はなんだろうなP-47あたりか
147:名無し三等兵
12/05/15 17:39:31.00 CCdAXL9+
イカは昔で言うと局地戦闘機
今だと要撃機
イカが軽い以上にF35がステルスの為の機体形状の影響でM0.8以上が辛いだけやん
148:名無し三等兵
12/05/15 18:17:47.78
>>144
スパクルといっても抵抗が減る高度まで高度を上げて増槽も装備も最小限にする必要があるがな。
F-22でも低高度じゃスパクルは無理だし、できるのが狭い範囲でよければそんなに困難でもあるまいて。
149:名無し三等兵
12/05/15 18:42:08.28
>>146
そこは、P-38にしとこうよw
150:名無し三等兵
12/05/15 18:44:05.31
>>144
ミリタリーで音速超えならグリペンですら可能だって話だよ
151:名無し三等兵
12/05/15 18:57:23.54
無尾翼のデルタ機だと抵抗が小さいから、速度を出しやすい
152:名無し三等兵
12/05/15 18:58:19.05
X-32を採用していれば…
153:名無し三等兵
12/05/15 19:00:10.41
確実にキャンセルだな
154:名無し三等兵
12/05/15 19:04:21.32
F-35が本来のM1.6出せるようになるのはブロック3ソフトウェアが
搭載されてからじゃなかったっけ？
どこで見たか忘れたけどそんなのをいつか見た気がする。
155:名無し三等兵
12/05/15 19:11:25.22
>>149
同じライトニングでも奴は双発で胴体は細くスレンダーじゃないか
難産でデブでヤーボも有能なサンダーボルトの方が性能的に一致してるじゃないか
>>154
テンプレぐらい見ようぜ・・・A型ならブロック２後期で他が３からのようだが
156:名無し三等兵
12/05/15 19:14:42.68
>>151
その代わり最大離陸重量は小さい。
157:名無し三等兵
12/05/15 19:22:52.80
>>156
マルチロール向きじゃないのも復活しない原因なんだろうね
個人的には迎角取って全力で離陸する感が好きなんだけど
158:名無し三等兵
12/05/15 19:43:28.54
>>155
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
ホントだ、たぶん斜め読みして他の型やG制限のほうと混同してたみたい
指摘ありがと
159:名無し三等兵
12/05/15 20:09:38.91
>>156そこでカナード付きデルタ機となる
だがステルス時代には相性が悪いのであった
中国は、そこを解決したらしく？とにかくJ-20で突っ走る
160:名無し三等兵
12/05/15 20:16:11.70
>>153
予定通りに戦力化されていたと思う。
使っている連中やヲタから総スカン喰いながら・・・
161:名無し三等兵
12/05/15 20:25:11.00
X-32って、でぶっちょのスズメみたいなデザインだなw
162:名無し三等兵
12/05/15 20:35:26.06
>>161
要求仕様がコスト削減のためF-16用の地上設備が流用できるように全長ほぼ同じ重量２倍
↑でどうやったらでぶっちょじゃなくなるのか知りたい
163:名無し三等兵
12/05/15 20:35:50.71
F-35ですらチビデブ鈍重って罵倒されてるのにX-32だったら
164:名無し三等兵
12/05/15 20:36:11.94
今生産されてる機体ってブロック2A？
165:名無し三等兵
12/05/15 20:36:27.04
>>159
カナード付きでも最大離陸重量は小さい罠。
166:名無し三等兵
12/05/15 20:42:11.74
じゃあ、カナードのメリットって？
167:名無し三等兵
12/05/15 20:45:16.43
>>164
今は地上試験や飛行試験の真っ最中みたいだな
パイロットトレーニングに供されるのは来年夏
168:名無し三等兵
12/05/15 20:48:01.70
>>166
高仰角で揚力稼げる。が、代替手段はあるしデメリットも多いので廃れつつあり。
マッハ３くらいで飛んだりするようになれば復活するかも。
169:名無し三等兵
12/05/15 20:51:06.83
>>166
デルタ翼のデメリットが、離陸性能、低空性能、運動性が低い。
カナードは運動性を改善させるだけ。
170:名無し三等兵
12/05/15 20:52:22.43
>>168
現行機で揚力カナード付いてるの無いだろ。
171:名無し三等兵
12/05/15 20:55:50.89
>>167
どっかそれを見れるところある？
というかもしかしてテンプレに載ってる？
172:名無し三等兵
12/05/15 20:57:19.07
>>170
カナードで発生させた渦で揚力稼ぐ方の事。スパホのストレーキやらみたいな効果で
固定式のストレーキやF-35のインテーク形状の工夫より制御ができる分効率がいい。
173:名無し三等兵
12/05/15 20:59:52.52
>>167
来年夏からかあ
ということはそのころにはある程度の数のブロック2Bが揃うってことになるのかな
174:名無し三等兵
12/05/15 21:06:35.16
>>171
はいどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.lockheedmartin.com)
＞Another aspect of flight testing is the progressive check out of the latest version of mission system software
＞known as Block 2A. To date, more than 90 percent of Block 2A airborne software code is complete with
＞more than 85 percent of that code currently being flight or lab tested. Block 2A flight test is being conducted
＞at Edwards AFB and will continue through this year. Block 2A is scheduled for “ready for training” in the summer of 2013.
175:名無し三等兵
12/05/15 21:17:07.32
>>174
親切にありがとう
2012年5月の記事ってことは最新ってことだね
今の段階でブロック2Aの訓練開始が来年ってことは
ブロック2Bは再来年くらい？
テンプレにある予定表とは結構ずれてきてるよね
176:名無し三等兵
12/05/15 21:30:02.78
>>175
訓練開始≒試験終了 だぞ。
177:名無し三等兵
12/05/15 21:32:57.41
ブロック2Aの試験が終わっても2Bの試験が終わったってことにはならないのでは？
178:名無し三等兵
12/05/15 21:38:43.77
>>177
ん、予定表ってIOCが2014年になっている香具師の事か？
そんなのずれてて当たり前だろw
179:名無し三等兵
12/05/15 22:38:14.02
まぁ F35何れにせよ二音の聞きが使われるんだろうなぁ～
といってみる
180:名無し三等兵
12/05/15 23:06:13.05
>>179
母国語で良いですから。
無理に日本語使う必要は有りませんから。
181:名無し三等兵
12/05/15 23:24:00.22
これ、はじめてみたけどよくまとまってるね。
URLﾘﾝｸ(www.fas.org)
182:名無し三等兵
12/05/16 00:43:49.45
>>181
最新の Selected Acquisition Report (SAR)。
Ｆ-35がどんどん遅れることについての言い訳文書だ。
冗談じゃなくぶ厚い。そして読みにくく、理解しにくい。
若い研究者も、読んでて頭が痛くなると言っている。
183:名無し三等兵
12/05/16 00:52:44.06
>>175
日本語訳もどうぞ
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
184:名無し三等兵
12/05/16 00:56:30.00
>>180
日本でつ
185:名無し三等兵
12/05/16 03:39:12.40
>182
若い研究者の名を挙げてみ？
186:名無し三等兵
12/05/16 03:58:29.85
むしろ50ページの報告書って普通ぐらいじゃないのか
分野や報告の性格にもよるだろうが、数百ページ以上はあり得る
187:名無し三等兵
12/05/16 04:04:31.61
>182
50ページ程度で多いって悲鳴上げてるのかw
そんなんじゃ環境影響評価書とか読めないぞ。数百ページある項目が数十あるんだから。
188:名無し三等兵
12/05/16 04:41:20.01
99式はもちろん格納できるようにするのですかね？
189:名無し三等兵
12/05/16 06:06:48.01
ステルスの時代になったら運動性ってどうでもいいんじゃね？
190:名無し三等兵
12/05/16 06:14:17.64
それは極論だと思うが本当にF-35AがF-16(block不明)並の機動性なら、PAK-FA・J-20との格闘戦
でもパイロットの技量でカバーできる範囲じゃないの？
191:名無し三等兵
12/05/16 06:42:52.31
F-16(最大爆装)並みの機動性
192:名無し三等兵
12/05/16 06:48:53.19
ネタとしてもつまらんw
F-16が最大爆装した時の制限Gどれぐらいだと思ってんだよw
193:名無し三等兵
12/05/16 07:09:36.73
>>192
てか、あの機体であの最大爆装した姿は壮観だ
ホントに離陸出来るのかと思った
194:名無し三等兵
12/05/16 07:26:43.10
2020年までに何機調達すんの?
195:名無し三等兵
12/05/16 09:24:53.19
運動性なんてどうでもいいとはいわないがステルス性のために運動性が損なわれても構わないのは間違いないだろうね
196:名無し三等兵
12/05/16 09:29:21.23
AWACSに案内されたミサイルを有利に撃てる場所まで
旋回していける旋回率や速度あればそれでいいんじゃね？
超音速での9G長時間機動なんてどうせしないんだろ
197:名無し三等兵
12/05/16 09:36:06.20
各社の第六世代案で
一番運動性ありそうなのがYF-23みたいなデザインで
他のだと全翼機みたいなのまで混じってるしな…
運動性重視してるようにはみえない
198:名無し三等兵
12/05/16 14:15:35.09
じゃあAWACSにミサイル積もう
199:名無し三等兵
12/05/16 15:21:33.28
>>198
>じゃあAWACSにミサイル積もう
AWACSに直衛の戦闘機付けても間に合いそうにないので、
想定される相手機の空対空ミサイルの射程(150km ?)の
1.5~2倍の射程の大型対空ミサイルが必要に・・ ？
300kmぐらいに接近されてようやく敵機発見では、
AWACSが危険過ぎて任務にならない。
200:名無し三等兵
12/05/16 16:20:59.08
AWACSって戦闘機のどれくらい後方から支援するものなの？
AAMの射程やAWACSのレーダーの探査距離から推測すると100～200km以上後方なのか？
201:名無し三等兵
12/05/16 17:49:11.84
F-14(ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ)
202:名無し三等兵
12/05/16 18:42:12.16
F-14てイランじゃAWACS代わりに使われてるんだっけ？
203:名無し三等兵
12/05/16 19:42:22.60
アメリカが捨てた機体をどうするという
204:名無し三等兵
12/05/16 20:06:35.32
結構前に訓練中に落ちてた気がする
もう部品がないのか
205:名無し三等兵
12/05/16 20:13:33.37
数年前はまだ健在だったはず
今はどうかなぁ
F-14 vs F/A-18E/Fの直接対決が見たい
206:名無し三等兵
12/05/16 20:22:33.64
wikiによると、部品は国産したりロシアから供給してもらっているみたいだね。
エリア88のマッコイ爺さんのいうとおり、金口さえ合えばなんとかなるんだなｗ
しかもフェニックスの代わりにホーク積んでんだってさ。
207:名無し三等兵
12/05/16 20:23:23.52 wAvXXaPU
F18なんて後から爆撃に使うだけ
米軍マジならF22とF15E
208:名無し三等兵
12/05/16 20:29:18.34
空中給油したでB-2で挨拶
あとは空母と爆撃目標を往復
209:名無し三等兵
12/05/16 20:34:39.13
F/A-18が
210:名無し三等兵
12/05/16 20:37:31.02
F-22の飛行制限がどうとかニュースでやっとる
まだ解決しとらんかったのか
211:名無し三等兵
12/05/16 20:39:03.01
Ｆ２２飛行制限を指示＝低酸素症による事故防止で－米国防長官
URLﾘﾝｸ(jiji.com)
やっぱステルスは整備が大変そう
迂闊に空けれないとかあったりして
212:名無し三等兵
12/05/16 20:44:28.65
お金の無駄遣いだよなぁ、F-22
やっぱりスパホがベストだよ
213:名無し三等兵
12/05/16 20:51:41.35
F-22の飛行停止は、F-35の未来をみているのかのよう
ホント、アメリカ製戦闘機は、宣伝だけは凄い性能だね
214:名無し三等兵
12/05/16 20:53:51.13
F-22で実戦とかサービス良すぎ
215:名無し三等兵
12/05/16 20:54:10.55
飛べない翼に意味はあるのでしょうか？
216:名無し三等兵
12/05/16 20:55:58.49
最悪ボンベ積みゃいいだけよ
217:名無し三等兵
12/05/16 20:56:12.00
>211-215
一人で連投乙。ステルスと全然関係ない不具合じゃん。馬鹿？
218:名無し三等兵
12/05/16 20:59:03.35
果たしてそうだろうか
ステルス塗料からガスが沸いて出とるのかもしれんぞ？w
219:名無し三等兵
12/05/16 21:01:50.91
連投に見えたなら申し訳ないが・・・
とにかく何かいじると全部ステルスに跳ね返ってくるから整備の大変さはほかの比ではないとは思う
220:名無し三等兵
12/05/16 21:03:14.31
>>218
＞果たしてそうだろうか
＞ステルス塗料からガスが沸いて出とるのかもしれんぞ？w
F-117やB-2でそんな話は出てねーべ？
221:名無し三等兵
12/05/16 21:05:32.62
開けたら専用のパテで埋めるとかやってるらしいな
222:名無し三等兵
12/05/16 21:17:24.94
>>220
旧式機とまったく同じ作りになってるわけねーべw
F-117、B-2よりも維持費を抑えようとして裏目に出た可能性もあるべ？
223:名無し三等兵
12/05/16 21:19:21.50
F-22、F-35はアメリカ軍史上最悪のコンビになるかもしれんな
まちがいなく後世の歴史家の研究対象になるぞw
224:名無し三等兵
12/05/16 21:23:43.24
なにもかもいっぺんに詰め込み過ぎなんだ。
225:名無し三等兵
12/05/16 21:24:14.92
そもそも、そのレベルの架空設定で突っ込んで議論しても仕方あるまい。
226:名無し三等兵
12/05/16 21:25:57.58
YF-23とX-32のコンビにしておけばこんなことには…
227:名無し三等兵
12/05/16 21:26:45.64
OBOGSの不具合疑惑はF/A-18にもあったような…
まあ、全機に一酸化炭素濃度をモニターするレコーダーを
搭載でもしない限り原因は永遠に不明だろうが
228:名無し三等兵
12/05/16 21:37:08.49
>>226
X-32はみためからしてダメだろ
229:名無し三等兵
12/05/16 21:40:08.69
見た目と性能は比例しなくなってきてるだろ
イケメンでスマートなF-15やSu-27の最新アビオ&エンジン型も
ださいチビデブF-35に負ける予定なんだから
230:名無し三等兵
12/05/16 21:42:51.52
もう一酸化炭素の混入の線は否定されている。
現在は、従来とは別物の強力エンジンによる高機動により
三半規管などの身体が耐えられるレベルを超えてしまった
のではないかと言われている。
だとすれば、F-35 でも発生する問題だろう。
231:名無し三等兵
12/05/16 21:44:47.34
高機動が原因なら、F-35では発生しないな
うん、絶対大丈夫だ
232:名無し三等兵
12/05/16 21:48:31.73
もしそうなら、i3Fighterでは死人が出るかもな。
233:名無し三等兵
12/05/16 21:48:36.98
酸素吸入器がパイロットの肺に酸素を無理やり押し込んでるからその辺関係あるのかどうか
速度だけならF-22より高い性能の機体はあったし
変態機動のしすぎでおかしくなるのか？
234:名無し三等兵
12/05/16 21:50:11.83
>>230
F-22で検索するとでてくる記事で
整備士もなってるみたいなんだけど
どんなタキシングすればそうなるんだｗ
235:名無し三等兵
12/05/16 21:55:55.43
最新の戦闘機エンジンは騒音で人を殺せるレベル
すでに米国空軍基地周辺の住民は訴訟してる
236:名無し三等兵
12/05/16 21:56:57.36
> 空軍の軍医は９日、利用を再開して間もなく、地上でＦ２２の整備を担当している整備士５人に
> 低酸素症の症状が出たことを明らかにした。
> 整備士はコックピットに乗り込んでエンジンをかけ、地上を走行させることがあるという。
きっとものすごい高機動で地上を移動しているんだな！
237:名無し三等兵
12/05/16 21:58:47.34
排気が怪しいな…？
238:名無し三等兵
12/05/16 22:26:08.03
空気中の成分計測器みたいの搭載して
色々な試験するくらいはもうやってんじゃないの
それで正常値だからこその原因不明と
239:名無し三等兵
12/05/16 22:50:50.34
とは言うものの普通に考えて抽気、OBOGS、配管しか疑いようがないよなぁ・・・
俺はとりあえずエンジン抽気にかけておこうかな
240:名無し三等兵
12/05/16 23:23:03.07
>>230
＞もう一酸化炭素の混入の線は否定されている。
＞現在は、従来とは別物の強力エンジンによる高機動により
＞三半規管などの身体が耐えられるレベルを超えてしまった
＞のではないかと言われている。
じゃあフランカーでも発生しそうなもんだが
241:名無し三等兵
12/05/16 23:53:33.69
>>218
人間が窒息するだけの量のガスが湧く塗料って、質量保存則超越しとる罠w
242:名無し三等兵
12/05/17 00:04:26.64
F-22を採用できなかった日本の防衛関係者の呪いかもしれんぞｗ
243:名無し三等兵
12/05/17 00:05:00.13
高々度ではタバコ一吸いでも気絶には十分です。
一度、赤血球に取り込まれた一酸化炭素が体から抜けるには
半日から1日程度必要です。
244:名無し三等兵
12/05/17 00:16:42.16
>>243
ガスが塗料由来だと仮定すると、24時間年中無休でガスを発生しているわけで、
まず、ハンガーがガス室になるw
次に1月もしない内に塗料が全て揮発する。
245:名無し三等兵
12/05/17 00:24:41.92
>>244
だから、地上整備員にも症状が出てるんじゃないの？
246:名無し三等兵
12/05/17 00:56:25.02
ラプは金魚鉢ヘルメット+与圧服+事前の純酸素吸入なしで
高高度に行けるのが売りだったが、それが裏目に出たな。
って、ここラプスレじゃないしｗ
247:名無し三等兵
12/05/17 01:02:35.70
F-22スレ落ちているので…な
248:名無し三等兵
12/05/17 01:05:19.99
F-22は1時間飛ばすのに30時間の整備が必要だそうだがF-35はどの位だろうか。
こればかりは実際に部隊で運用してみないと分からないと思うが。
249:名無し三等兵
12/05/17 02:34:45.79
イタリア、F-35の取得数削減に対応するため海・空軍でF-35Bの共同運用を検討
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
イタリアでは、空軍がAMX攻撃機の後継として40機のF-35Bを、トーネードの後継として69
機のF-35Aを、海軍がAV-8Bの後継として22機のF-35Bを調達する計画であった。しかし、
F-35の調達機数を131機から90機にまで削減する事を決定したため、空軍と海軍で調達
されるF-35Bの機数の確定が問題になっている。
空軍参謀長のG・Bernardis将軍は、削減後の配備機数は空軍が75機、海軍は15機となる
と述べた。彼の予測では空軍はF-35Aを9機、F-35Bを25機、海軍は7機のF-35Bを削減す
ると見ている。
しかし、海軍側では、現状の22機という機数自体が空母カブールで運用するための最低
限の数であると削減に難色を示している。海軍では、22機のF-35Bの内、3機がアメリカで
の訓練用に、5機がメンテナンスなどのローテーション、残りの14機をカブールで運用する
算段であり、機数が減少した場合は運用に支障が出ることになる。
イタリア軍前参謀長V・Camporini将軍は、F-35Bの調達数が海・空合計で30機に留まる場
合、両軍とも運用に必要な機数を満たすことは出来なくなるとして、唯一の解決策は海・空
軍が一つのF-35B部隊を共同運用することであるとした。共同運用部隊は、空軍基地を根
拠地とすることになる。軍の消息筋によると、機体の共同運用は可能だが、搭乗員につい
ては異なった技量が求められることが問題になるとしている。
250:名無し三等兵
12/05/17 04:09:17.29
日本も真剣に戦闘機配備数の純減を検討するようになるかもな。
251:名無し三等兵
12/05/17 04:29:49.96
スクランブル専用なんだもの
100機もあれば上等
ステルスもいらない
どうせ相手はTu-95だろw
252:名無し三等兵
12/05/17 04:40:30.78
良く軍ヲタはユニット単位の値段だからと言い訳してるんだが、
どうもそうでない可能性がかなりたかい件についてどう説明するんだろう
軍ヲタは否定厨的な側面があるからな
とりあえず否定しておいて、事実が違ったら「その情報が当時なかったｋらあ」と逃げを
253:名無し三等兵
12/05/17 04:42:12.12
>>250,251
F-Xスレ池
254:名無し三等兵
12/05/17 08:57:09.04
>>251
PAK-DAは？
こっちはステルス＋超音速爆撃機だぞw
255:名無し三等兵
12/05/17 09:09:15.32
>>252
ウザいから出ていけ知障。
256:名無し三等兵
12/05/17 09:13:09.65 uLaEwqrX
>>252
＞良く軍ヲタはユニット単位の値段だからと言い訳してるんだが、
＞どうもそうでない可能性がかなりたかい件についてどう説明するんだろう
お前がなに言ってるのか分からん。
根拠も無しに「可能性がかなり高い」とかアホじゃね？
＞軍ヲタは否定厨的な側面があるからな
＞とりあえず否定しておいて、事実が違ったら「その情報が当時なかったｋらあ」と逃げを
軍オタを否定する軍オタって珍しいから直ぐ誰か特定出来るんですけどw
257:名無し三等兵
12/05/17 09:18:31.94
軍オタじゃない素人だからっていい加減なこと言っていいわけじゃないし
一般人だから詳しくないって逃げるなら黙ってた方がいい
258:名無し三等兵
12/05/17 10:54:07.07 /IFduUu2
イージスを飛ばせばいいよ
259:名無し三等兵
12/05/17 11:42:34.21
>>258
高度なセンサーと情報処理能力を備えたミサイル発射兵器という意味なら、
F35がそれだ。
260:名無し三等兵
12/05/17 11:53:37.93
>>259
それ言うなら、AWACS＋戦闘機なんじゃない？
261:名無し三等兵
12/05/17 12:03:28.17
AWACSとの連携も音声指示じゃローテク
ミサイルのアップリンク、部隊内で視覚的に情報を共有できるのが次世代機
262:名無し三等兵
12/05/17 12:04:39.00
>>260
AWACS+F35なら現時点てベストかと。
263:名無し三等兵
12/05/17 12:23:45.32
>>248
>30時間の整備
それ30時間じゃなくて30マンアワーだろ
264:名無し三等兵
12/05/17 12:34:10.22
一人なら30時間
二人なら15時間
六人なら5時間
265:名無し三等兵
12/05/17 12:55:37.08
AWACSもステルス化すれば最高だ
266:名無し三等兵
12/05/17 13:14:12.19 /IFduUu2
>>259
F-35よりイージスが飛んだ方が早いんじゃないか？
時間的にもスピード的にも
267:名無し三等兵
12/05/17 13:20:38.23
>>265
E-B-2か
268:名無し三等兵
12/05/17 13:23:33.85
>>266
現状のイージスシステムはかなり馬鹿でかいんだがそれをどうやって
F-35以上の速度で飛ばすんだ？
269:名無し三等兵
12/05/17 16:44:29.51 SQKxeIEV
>>248
F-22の整備作業は0.3-0.7MMH/FHだそうだよ。
最終的には15分以内を目標にしているそうだ。
270:名無し三等兵
12/05/17 17:04:33.97
確かF-22は超音速飛行をすると機体表面の電波吸収材が剥離して、
その補修作業に時間が掛かるんじゃなかったか？
271:名無し三等兵
12/05/17 18:22:08.91 SQKxeIEV
>>270
それはデマ
272:名無し三等兵
12/05/17 18:24:43.52
ステルス塗料って普通の塗装と比べてどれくらいレーダーに映りにくくなるものなの？
273:名無し三等兵
12/05/17 18:41:23.69
F-35ならジョイントスターと連携なんじゃね
274:名無し三等兵
12/05/17 18:47:00.92
>>272
構造ステルスみたいに素材が良ければ調味料は要りません
275:名無し三等兵
12/05/17 18:51:19.67
>>265
UFOみたいなレーダーをどうにかしないと
276:名無し三等兵
12/05/17 18:56:13.63
電波発信源をステルス化しても何の意味もねーよ
277:名無し三等兵
12/05/17 18:57:00.94
>>275
今より数倍高速で回すとかは？
278:名無し三等兵
12/05/17 18:59:15.42
盛大に発してるわなｗ
279:名無し三等兵
12/05/17 18:59:21.01
回転式やめて４面アレイ。
スマートスキン。
280:名無し三等兵
12/05/17 19:08:09.36
円盤を斜めに向けると空気抵抗がハンパないと思うけど
曲がって飛んだりしないのか？
281:名無し三等兵
12/05/17 19:16:01.14
737AEWやP-1のアレイ配置とか
282:名無し三等兵
12/05/17 19:23:46.83
現在新規開発されるAWACS/AEWはブレードアンテナをほぼ採用してる
だからといってそういうのの性能が開発費次第なのは変わりなくてE-767＞E-737なんだだけど
283:名無し三等兵
12/05/17 20:00:53.26
>>252
＞良く軍ヲタはユニット単位の値段だからと言い訳してるんだが、
＞どうもそうでない可能性がかなりたかい件についてどう説明するんだろう
なにこの妄想野郎。
＞軍ヲタは否定厨的な側面があるからな
＞とりあえず否定しておいて、事実が違ったら「その情報が当時なかったｋらあ」と逃げを
ニュー速あたりから来た素人さんすかw
284:名無し三等兵
12/05/17 20:18:00.72
ところでさ、AWACSはどうやってステルス性の高い僚機の位置を把握するのだろう？
僚機の方からAWACSに自機の位置情報をデーターリンクで送るのかな？
でももし、GPSが妨害されたら位置情報を把握できなくなるよね？
その時はどうするのだろう？
285:名無し三等兵
12/05/17 20:31:09.76
1)作戦運用において、AWACSがステルス機の位置情報をリアルタイムで、常時把握する必要がある
2)低RCS機、ステルス機の電波隠顕性は、強力な大型レーダーに対しても、全方位に有効である
という前提なのだろうか>>284
286:名無し三等兵
12/05/17 20:41:08.20
>>285
えっ、そう思っていたけど違う？
287:名無し三等兵
12/05/17 20:46:48.82
初心者FAQを参照くださいっと。
288:名無し三等兵
12/05/17 20:57:31.67
そいつwwエースコンバットのオモチャレーダーしか知らないからww
289:名無し三等兵
12/05/17 21:01:22.08
Ｆ－３５Ｃの着艦の映像とかありますか
一時流れたフック云々がデマだったことを確認したいです
290:名無し三等兵
12/05/17 21:08:44.28
再試験はまだですし
艦上試験は2015年からですよ
291:名無し三等兵
12/05/17 21:15:05.11
ありがとう
Ｂは揚陸艦でのテストも進んでるし
イギリスがまたＢに戻すのもわかるような気がする
292:名無し三等兵
12/05/17 21:32:44.64
米空軍はA-10代替にF-35Bを選択しない
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
十分な出撃率が得られないからだってさ
293:名無し三等兵
12/05/17 21:41:00.56
>>292
出撃率違う。
滞空時間短いからCASに向いて無い。
と言う話だ罠。
294:名無し三等兵
12/05/17 21:43:32.25
F-35は一発殴られたら降参みたいなオーラがばりばり出ている。
敵の地上部隊と殴りあうなら、F-15Eの方が遥かにましだ。
295:名無し三等兵
12/05/17 21:47:06.08
>>293
あら、そうなの
"sortie rate"だからてっきり出撃率だと思ってしまった
296:名無し三等兵
12/05/17 21:58:18.83
>>295
F-35でCASをするなら滞空時間の短さを補うために何度も出撃しなきゃいけない
そういう意味でF-35をA-10の後継として使用するなら高い出撃率が求められるけど
それは無理っぽいから後継にはしないというのが今回の話みたい
297:名無し三等兵
12/05/17 22:07:11.19
>>296
なるほど、よく分かった。ありがとう
298:名無し三等兵
12/05/17 22:08:58.53
>>295
米空軍はA-10代替にF-35Bを選択しない
理由はsortie rateが低いからだ。
しかし、海兵隊退役中尉のGen George Trautmanはこう反論する。
本当の理由はsortie rateではないかもしれない。
F-35シリーズが十分なパフォーマンスを発揮するには、
Bは4ソーティ/日、A、Cは3ソーティ/日必要だが、
Bのsortie rateは高く、SDD機ではCは4弱ソーティ/日、Bは6ソーティ/日を達成している。
以下略
こんな感じだから、sortie rateは1日の出撃回数だね。
299:名無し三等兵
12/05/17 22:13:40.43
A-10代替をF-35Bでやらん、ということはA-10の寿命を伸ばす計画が
そのまま生きて、F-35Bの調達量が減る訳だ。
結果として、JSF計画におけるF-35の１機当たり単価が上がる訳でorz
300:名無し三等兵
12/05/17 22:14:47.60
>>298
> >>295
> 米空軍はA-10代替にF-35Bを選択しない
> 理由はsortie rateが低いからだ。
正確には「財政的制約とsortie rateの低さ」だよね。
まあ、お金+政治的理由だろうなあ。
301:名無し三等兵
12/05/17 22:14:53.37
海兵隊は前線での活動が多いので
距離のハンデは多少目をつむれるのですね
302:名無し三等兵
12/05/17 22:17:11.54
>>299
もともとA-10後継は２０３０年ごろだから影響ない。
というかA-10代替用は量産で値段が下がるところまで下がって
F-35そのものも陳腐化した頃にようやく導入開始予定だし。
303:名無し三等兵
12/05/17 22:22:37.39
>>300,302
ああ、なるほど。
議会対策として一番最後の納入機を削って、（景気が上向いたら）後で復活させる腹積もりなのか。
304:名無し三等兵
12/05/17 22:55:46.48
要するにF-35は役立たず
305:名無し三等兵
12/05/17 23:10:05.34
>304
お前の読解力が無い事はよく分かった。頭悪そう…
306:名無し三等兵
12/05/17 23:10:16.84
お安いA-10の代役すら出来ないなんて･･･
お金の無駄遣いだなぁ
307:名無し三等兵
12/05/17 23:16:36.91
恥の上塗りｗ
308:名無し三等兵
12/05/17 23:19:24.89
A-10スレに貼られてたテンプレを思い出すなぁ。
「F-35乗りの食い物は何だ？」「ワインとロブスターです！」とかいう奴ｗ
309:名無し三等兵
12/05/17 23:22:34.42
磯臭いF-35C乗りに7砲身パンチを食らわしてやるぜw
310:名無し三等兵
12/05/17 23:23:32.41
撃つまで撃たれ、撃った後には撃たれない。
F-35にそれが出来るのかい？
311:名無し三等兵
12/05/17 23:28:18.89
A-10は近代改修とかで全然飛ばないから飛行時間が伸びまくってた気がする
2050年ぐらいまで伸びてた気がする
312:名無し三等兵
12/05/17 23:30:32.29
>>306
A-10が特定の用途の時に限って凄すぎるだけだ。
でも、それとは別に、F-35にはF-111の匂いがプンプンする。
完成したら、何やら当初の目的には絶対使えないものが出て来そうだ。
313:名無し三等兵
12/05/17 23:32:17.38
ステルス機って砂ぼこりが大の苦手なんだろ？
砂漠の戦車部隊を相手にまともに戦えるのか？
314:名無し三等兵
12/05/17 23:36:31.25
A-10後継は無人機じゃないの
もう有人機がやる仕事じゃない
315:名無し三等兵
12/05/17 23:40:13.71
無人機にレーザー兵器載せて上空から狙い撃ちってか
でもセンチネルの件があるし、無人機に委ねるのは怖いな
316:名無し三等兵
12/05/17 23:46:46.45
いいこと考えた！
無人仕様のF-35Dを新たに追加して4機種共用にすればさらにコストが節約できるよ！
317:名無し三等兵
12/05/17 23:47:57.44
CAS任務ならいけるんじゃない
当該記事で先進的な統合防空システムに守られた空域への侵入は
無人機はまだ不可能で、F-35Aを購入すると言ってるな
318:名無し三等兵
12/05/18 00:14:31.51
>>306
＞お安いA-10の代役すら出来ないなんて･･･
＞お金の無駄遣いだなぁ
CAS任務にどうしてステルスが要るんだ。アホか。
319:名無し三等兵
12/05/18 00:15:23.43
>316
実際、無人機型は開発中。
320:名無し三等兵
12/05/18 00:16:43.11
>>317
＞当該記事で先進的な統合防空システムに守られた空域への侵入は無人機はまだ不可能で…
A-10でも対空機関砲はともかくSAMは厳しいのう。
321:名無し三等兵
12/05/18 00:26:14.16
お金の問題でしょうね
A-10のような特殊な用途の後継機を開発するのは今のご時勢では予算が出ない
F-35Bで代替を検討しようとしたが、こちらも高い出撃率の維持が必要でお金がかかる
A-10代替は当分先なので、あと10年くらいしたら決まってるんじゃないですかね
個人的には無人機の可能性が高いと思います
322:名無し三等兵
12/05/18 02:49:52.02
A-10後継はF-35Aと無人機でしょ。
323:名無し三等兵
12/05/18 03:18:07.92
A-10はターミネーターの時代まで飛び続けます
324:名無し三等兵
12/05/18 05:36:16.60
リーパーで十分じゃね？
325:名無し三等兵
12/05/18 06:22:03.12
リーパーじゃヴォーって出来ないから論外
326:名無し三等兵
12/05/18 06:28:20.14
F-111「お前にワシの跡は継げるわけがない」
327:名無し三等兵
12/05/18 08:04:18.33
>>325
＞リーパーじゃヴォーって出来ないから論外
レーザー砲を積む計画がある。
328:名無し三等兵
12/05/18 08:18:23.25
>>327
まともな出力のレーザー砲を積めるようになるのって何十年後なんだ？
329:名無し三等兵
12/05/18 08:26:28.53
数年後。もうB-1爆撃機に小型モジュール積んでテストしてる。
ユニットが数百kgと小さいので無人機にも積める。
330:名無し三等兵
12/05/18 08:30:59.06
そんな小型でどの程度の出力が出るんだろ
発射可能数も数回とかになっちゃうんだろうか
331:名無し三等兵
12/05/18 08:33:42.30
20回とか言ってたな。でも車両の破壊は出来ても対人掃射は難しいね。
332:名無し三等兵
12/05/18 08:41:08.51
20回も使えれば十分だな
長時間の連続照射は難しいだろうから複数人に対する対人掃射ってのはたしかに難しそう
個人とかなら周辺への被害もでないだろうし要人暗殺には便利かも
333:名無し三等兵
12/05/18 09:20:25.01
>>332
いや、あれフッ化水素バラ撒きだから撃つ方もヤバい
334:名無し三等兵
12/05/18 09:44:43.86
>>333
照射地点が汚染されるような方式ってことか？
でも着弾地点は問題ないんじゃないの
335:名無し三等兵
12/05/18 10:08:47.85
>>334
ww
336:名無し三等兵
12/05/18 11:54:43.74
プレデター系は10000メートル上空から精密誘導兵器で攻撃なんだろ？
姿も音も確認できない上空から突然攻撃されるのだとか聞いた気がする
危険な低空で機銃掃射する無人機もしくは無人ヘリも必要だと思うんだが
337:名無し三等兵
12/05/18 12:17:07.03
無人攻撃機は精密誘導兵器で成り立ってるようなもんだから
無誘導の兵器で細かい仕事やらせるのは、まだちょっと厳しいと思うんだ
有人にしたところで、危ないから結局は誰もやらなかったりするけどな！
338:名無し三等兵
12/05/18 12:38:32.26
リフトファンエンジン外して30mmの弾槽にしてアヴェンジャー積んだ方がががががが・・・・・
339:名無し三等兵
12/05/18 12:41:48.14
サイズ的に積めないだろ
340:名無し三等兵
12/05/18 12:54:06.91
120mm砲積もうぜ
341:名無し三等兵
12/05/18 13:11:22.65
>>338
リフトファン部にドラムマガジン、胴体下のアヴェンジャーポッドにベルト給弾ですね
ウェポンベイをガバッと開くとアヴェンジャーが！というのもロマンが
342:名無し三等兵
12/05/18 13:13:25.66
そこはレーザー砲だろ
343:名無し三等兵
12/05/18 13:48:40.11
F35とかけて、安藤キモ選手と説く。
その心は、飛ぶ飛ぶ鷺のデブ！
344:名無し三等兵
12/05/18 14:29:42.25
B型はあちこち開くじゃん
あれ全部GUNでいいよね
345:名無し三等兵
12/05/18 14:51:08.13
Ｂ型も発注しろよ。中国は尖閣に軍艦だすって本気で議論してるみたいだし、幹部が。
346:名無し三等兵
12/05/18 14:59:22.05
発注したって10年以上役に立たんから同じじゃん
空自は当分の間F-15＆F-2の増強ぐらいしか対抗手段が無い
347:名無し三等兵
12/05/18 15:00:52.52
>345
中国軍の中で腫れ物扱いされてるボンボンの息子だろ、その幹部って。
時折、香港で記者会見するのは中国国内だと怒られるから。
348:名無し三等兵
12/05/18 18:28:06.49 Rh37SxE/
F15もF2も増強なんて出来ない
ユーロファイターは機体単価は安くてもそれ以外の費用が高すぎる上にステルス無し
FA18は最も日本に不向きな飛行機の一つ
正直詰んでるが、一番正解に近い誤りがF35って選択。
349:名無し三等兵
12/05/18 19:25:27.65
>>348
＞機体単価は安くても
いったいなんの話だ？
350:名無し三等兵
12/05/18 19:37:42.81
F-22と比べれば安いのは間違いないなw
351:名無し三等兵
12/05/18 19:42:49.23
>>350
いや、それすら怪しいけどw
352:名無し三等兵
12/05/18 19:50:24.40
あの機体のどこにそんなに金が…
353:名無し三等兵
12/05/18 19:53:12.56
>>348
>F15もF2も増強なんて出来ない
今ある機体を配置転換で九州以南に配備するだけなのに出来ないわけないだろw
実際にはF-15、F-2共々機体数に余裕はないけど、出来ないって程ではないぞ
354:名無し三等兵
12/05/18 20:23:50.09
イカやスパホ買うくらいなら
F-15FXかSu-35が良いな
355:名無し三等兵
12/05/18 20:31:46.14
>>352
キャプターE（首振りAESA）の設計見りゃわかるだろ。
大して必要の無い所が無駄に凝った作りになっているんだよw
356:名無し三等兵
12/05/18 21:19:39.17
>>355
非ステルス機の強化策としては広視界レーダーは良手かと
欲を言えばX帯以外への対応や、F-35のDASのような全周IRセンサもあったほうがいいが
357:名無し三等兵
12/05/18 21:36:27.59
AESAはアンテナを正対させないでも捜索可能＝RCS低減に有利に働くと言うのに、
ガンガン首振るキャプターEではうっかりアンテナ面が敵機に向いた時はバッチリ捕捉されてしまいますぜ
358:名無し三等兵
12/05/18 21:40:14.63
タイフーンて前方限定低RCSだろ。
首振りAESAもいいけど側面さらすとRCSが増大するぞ。
359:名無し三等兵
12/05/18 21:56:57.77
>>357
正面には向かないので真正面固定のF-15・F-16・F-2などよりはマシかなと
>>358
レーダー点けたらどうせ相手には見つかる（これは正面でもね）
真横に位置する敵機まで追跡できるなら、
例えば正面の敵機にAAMを撃って即回避を始めても敵機の追跡とAAMの誘導を続けられる
AAM-4Bの開発要目にスタンドオフレンジ延伸があったことを思えば強力な機能だよ
まぁ目標の追跡情報を友軍データリンクでもらえて
AIM-120DやMeteorのような双方向データリンク弾を使ってる状況では
むしろ自機のレーダーは使わず電波的静粛を保ったまま撃った方がいいと思うけどね
360:名無し三等兵
12/05/18 22:04:41.62
おやおやw いつのまにか随分詳しくなったもんだなあw
361:名無し三等兵
12/05/18 22:07:40.20
>>359
必ず見つかるとは限らんが。
タイフーンはAESAなのにLPIレーダーじゃないのか？
362:名無し三等兵
12/05/18 22:07:42.71
いつのまにか？
以前から意見は変えてないつもりだけど、なんか変わったかな
363:名無し三等兵
12/05/18 22:08:10.42
>>361
LPIだったとしてもX帯オンリーでは効果薄だろう
364:名無し三等兵
12/05/18 22:40:28.61
イカ臭い話はゲソスレ逝ってやれ
365:名無し三等兵
12/05/18 22:55:43.75
>>356
コストに見合うほどの性能向上が有るとは思えんがね。
まあ、コスト削減にあまり腐心しなかったから平凡な高コスト機になったのだろうけどw
366:名無し三等兵
12/05/18 23:06:07.54
>>365
首振りAESA/PESAはグリペンNGやSu-35にも積まれる
法外な高値が付くとは思えないし、『非』ステルス機に対する戦力向上は大きいだろう
が、ステルス機と比べて戦力として平凡なのは確かに否定できない
タイフーン含め非ステルス機だと、
情報支援を受け電波封止しているステルス機からは一方的に撃たれるだけだろう
367:名無し三等兵
12/05/18 23:10:16.13
「ステルス機は、実戦では相当有力であろう」と
当時はコンバットプルーフがないにもかかわらず
言われていた。
米中紛争でステルス機がバタバタ落とされるまでは
368:名無し三等兵
12/05/18 23:12:50.14
>>366
可動部ってのはコストが掛かる。
それこそ、コスト削減案に「トータルの性能を落とさず可動部の数を減らします」
と書けば一発で通るくらいに金食い虫だ。
で、それを踏まえた上でAESAは本当に首を振る必要が有るのか？
369:名無し三等兵
12/05/18 23:18:59.90
>>367
未来人乙
370:名無し三等兵
12/05/18 23:20:49.23
>>368
広視界を得られ、可動部を作らない方法もある
例えばPAK-FA、F-22の旧Block30案、心神のように側面にアレイを設けるなど
だがそういう設計になっていない機体に広視界レーダーを載せるなら
首振りAESAは良手だと思うね
371:名無し三等兵
12/05/18 23:23:58.28
>>370
いや、だからな、
＞そういう設計になっていない機体に広視界レーダーを載せる
事にコスト的なメリットは有るのか？
と言う話なのだが。
372:名無し三等兵
12/05/18 23:29:00.30
>>371
コスト的なメリットは無い
首振りAESAのメリットは戦力面のみにあるだろう
373:名無し三等兵
12/05/18 23:32:14.37
>>372
間違い。
×：コスト的なメリット
○：コスパ的なメリット
374:名無し三等兵
12/05/18 23:35:32.01
AESAなのに首を振らないと機能が保てないという一点から
AESAを理解してないことが判る。
375:名無し三等兵
12/05/18 23:40:12.73
>>373
採用する所がある以上、
コストは許容範囲にあり、採用するだけの戦力向上が見込めるのだろう
ただしロシアのSu-35→PAK-FAや日本の心神を見ても、
広視界レーダーそのものは必要としても、正道は複数の固定AESAということだろう
376:名無し三等兵
12/05/18 23:43:29.47
>>374
首振りAESAは固定しても使えるが
振れるなら振って視界を広げるメリットの方が大きいだろう
377:名無し三等兵
12/05/18 23:44:04.15
>>375
そうかね。
首振りAESA採用機と固定AESA採用機の数から言って、
ただの邪道であり余分なコストはペイしないと思うがね。
378:名無し三等兵
12/05/18 23:52:42.72
>>377
首振りAESAを積んだ非ステルス戦闘機というものが過渡期の存在だとは俺も思う
ただし広視界レーダーによる戦力向上はそれでも大きいと思ってる
戦闘だけでなく友軍データリンクに情報面で貢献するという意味でもね
379:名無し三等兵
12/05/18 23:53:14.39
AESA首振り談義はよそでやってくれんか
380:名無し三等兵
12/05/19 00:22:46.90
>>378
東側機は兎も角、西側4（.5）世代機はAWACS無いとデータリンクがお粗末なわけだが。
381:名無し三等兵
12/05/19 00:33:57.72
>>380
AWACSも使うし、CAP時には戦闘機のレーダーも使う、でいいと思う
まぁステルス戦闘機を含む勢力同士の戦いだと、
お互い非ステルスな資産（戦闘機だけでなく）からゴリゴリ削られてくだろうけどね
382:名無し三等兵
12/05/19 00:54:32.61
あれ、首振りと固定の境界って案外AEW/AWACSなの鴨。
（4世代機の中では）高性能なCPUを積み高度にグラスコクピット化されていて、
最新のMIDS積んだ機が首振りAESA装備していたら、
E-2Cに支援されている程度の状態にはなる。
一方でAEWやAWACSの支援が期待できる場合は、故障要因兼デッドウェイトにしかならない。
と言うわけで、取引先国がAEWすら持って無さそうなSu-35やグリペンNGは首振りAESAを装備する。と。
383:名無し三等兵
12/05/19 01:02:07.10
振られる板に載っているモノの性能も色々だろうからそんな話ではないと思うます
384:名無し三等兵
12/05/19 01:19:02.45
>>382
AEWが撃ち落とされるかもしれないとは
全く考えないのかな
385:名無し三等兵
12/05/19 01:26:55.76
>>384
AEWが撃ち落とされた時固定AESAが首振りにどの程度劣るか と
AESAを首振りにする事による整備コストの上昇＆稼働率低下
を天秤に掛けたら、AEWが有る国では固定ＡＥＳＡに傾くと思う。
386:名無し三等兵
12/05/19 01:33:31.74
>>385
情報支援が無い場合には、
AAMを撃って先に逃げられる広視界レーダー装備側が圧倒的に有利だと思うよ
まぁAEWが無くても友軍戦闘機から情報はもらえるかもしれないし、
相手がステルスなら勝ち目は無いだろうけどね
それとロシアとスウェーデンは自国でAEW&Cを造っている
またロシアは大型AEW&C所有機数ではアメリカに次ぐ大国だよ
387:名無し三等兵
12/05/19 02:20:53.32
F-35 problems on their way to being fixed
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
・F-35Cの着艦フックの問題について、フックの重心を下げると共に抑制ダンパーの再設計も行った
新デザインのフックは夏にPDR、第4四半期にCDRを行う。地上試験で資格を得た後、艦上試験は2013年後半から2014年前半を予定
・HMDの問題を修正する準備中。ソフトウェアの手直しで映像の遅れを解消すると共に、
新型カメラで夜間視力の問題を解決することをLMは望んでいる。
・DASの飛行試験を開始した。テスト結果は良好だったが、潜在的な問題が明らかになったので微調整を行う必要がある。
・アビオニクス関連の進捗は順調で、Link-16のデータリンクテストも始めている。
・F-35Bは現在予定より20％前倒しで進んでいる。現在49000ｆｔでマッハ1.4の速度を達成。
630knotの最大大気速度と７GのG制限も達成済み。クリーン形態（機内兵装のみ？）でのフライトエンベロープの50％を完了。
・F-35Cも予定より20％前倒しで進んでいる。現時点で630knotを達成したが、C型は700knotを要求されている。
現在45000ｆｔでマッハ1.4の速度まで試験している。G制限は最大の7.5Gまで試験済。C型はフライトエンベロープの40％を完了。
・F-35Aは年末までに飛行試験ポイントの45％を完了した。
・今年の後半は50度での迎え角飛行と塗れた滑走路面でのテスト、エンジンの空中始動と兵装リリースも行う予定。
拙い英語力なので間違ってたら訂正お願いします。
388:名無し三等兵
12/05/19 03:07:24.80
まったく分からないしそもそも読んでないけど多分合ってるだろ！
グッジョブグッジョブ！！
389:名無し三等兵
12/05/19 03:32:21.36
>>387
HMDとDAS周りが面白そうなので訳してみた
～
ロッキードはまた同機でトラブル続きのHMDの修正をこの夏検査する、とO'Bryanは述べた。
ロッキードは米政府とHMD要件についての合意に達し、
それは同社がシステムソフトウェアの調整で映像遅延(ラグ)を修正する助けとなるだろう、と彼は言った。
同社はまた映像の乱れ(ジッタ)を除くために
マイクロ慣性センサ(IMU)をヘルメットとパイロットシートに追加する。
「我々はマイクロIMUを今夏中にものにするつもりだ」とO'Brianは言った。
ロッキードはまた同機の暗視視力(night vision acuity)の問題を解決するために
既存のISIE-10カメラを置き換える新しいISIE-11カメラを望んでいる。
新システムがMITのリンカーン研究所で今夏末に試験される。
システムは２つのISIE-11カメラから成り、
１つはヘルメットに、他方はキャノピーの前方に設置し、
さらにF-35の６つのDAS赤外線カメラから映像を供給される。
「我々には良いプランがあり、楽観的でいる」とO'Bryanは言った
一方、パイロット達はDASからの映像のテストを始めている。
初期結果の先行きは明るそうである、とO'Bryanは言った。
しかし飛行試験につれ明らかになる潜在的な問題を調整する必要はあるだろう。
390:名無し三等兵
12/05/19 09:49:51.38
>>387
"will have completed"だから「年末までに飛行試験ポイントの45％を完了するだろう」じゃないかな
あと増槽の試験を開始したみたいなことも書いてあった
391:名無し三等兵
12/05/19 10:21:08.71
三歩進んで二歩下がるの三歩のターンかね
中間選挙と、お財布日本がモメてるからと思うのオラは下衆
392:名無し三等兵
12/05/19 11:12:34.19
Ｆ－３５駄目駄目言われてるけど、
日本企業と技術者が協力したら、あっさり成功しそうだな。
393:名無し三等兵
12/05/19 11:21:03.16
>392
F-2がどうだったか忘れてるお子様乙。
394:名無し三等兵
12/05/19 11:27:03.31
>>393
F-2は性能的な問題は無く、
価格も日本の国産機＠輸出不可である事を考慮すれば妥当な範囲内なのだが。
395:名無し三等兵
12/05/19 11:32:10.20
>>394
エンジンに手を出せない
ステルスに関するノウハウの蓄積が無い
実戦経験とデータが無い
借り物技術組み合わせで基準クリアする機体を造れるだけの
ペーパー技術者が行ってもジャマにされるだけじゃね？
396:名無し三等兵
12/05/19 11:34:30.40
ソフトウエア開発で韓国に協力求めてなかったけか。
397:名無し三等兵
12/05/19 11:34:59.32
生産打ち切り食らったくせに
398:名無し三等兵
12/05/19 11:44:45.00
空戦の実戦データって最近のがあるのは米国ぐらいのもんだけどな、
それも圧倒的に有利過ぎて役に立つかどうが疑問
399:名無し三等兵
12/05/19 12:55:28.53
ステルスってあえて金属素材使って
特定の方向に反射させる場合もあるみたいだし
F-2や民間機787で評価されてる日本の炭素繊維複合材技術が役に立つのか疑問だな
400:名無し三等兵
12/05/19 13:09:52.70
技術レベルの開き具合から考えると、対等なパートナーシップで共同開発しようとするのでなく、
あちらさんの必要に応じて日本の持てる技術を供給する方が効率的だと思う。
F^35の共同開発におけるｸﾞﾀﾞっぷり見てきたから余計に。
401:名無し三等兵
12/05/19 13:31:40.06
F2の顛末からして、供給の前に無償の文字が付くけどな。
402:名無し三等兵
12/05/19 14:22:16.92
共同開発クラスの話になればパッケージやプロジェクト全体で得られた損益をこそ考えるべきで、
ひとつひとつの技術をして、被害感情先行で無償供給なんて言葉使うのはそぐわない。
403:名無し三等兵
12/05/19 14:36:44.96
F-35の配備が始まれば一番最初に実戦投入される可能性が高いのはIDFによるイラン空爆かな
普通の戦争で途上国虐殺に使うにはオーバースペック過ぎる戦力だが
核施設へ安全に奇襲をかけるにはうってつけだろうしな
F-15による護衛も不要になるから大幅に必要機数も減らせて空中給油の問題も解消する
404:名無し三等兵
12/05/19 14:52:09.70
ステルスでマルチロールだから
弱いものいじめには最適だよな
405:名無し三等兵
12/05/19 15:02:51.54
>>403
イラン核施設攻撃案はF-22 or F-35に護衛されたB-2だが。
地下施設だから普通の爆弾じゃ破壊できない。
406:名無し三等兵
12/05/19 15:09:37.94
>>405
いくら米でもF-22やB-2をイスラエルに引き渡す予定はないぞｗ
それから地下施設なんて開口部を撃ち抜けばいいだけだからMOPみたいなのは不要
予算獲得のための軍のパフォーマンスだよ
407:名無し三等兵
12/05/19 15:10:56.63
猛禽に蹂躙される雄猫がみれるのか
408:名無し三等兵
12/05/19 15:21:17.31
中身はイラン製とロシア製部品だから、アレは猫の皮を被った
ええと、
なんだろう
409:名無し三等兵
12/05/19 15:24:55.00
>>406
米がやるんだよ。
つか、イスラエルがイラン空爆とか言ってる香具師って頭おかしいんじゃねw
410:名無し三等兵
12/05/19 15:29:10.45
少なくとも空中給油機を大規模に調達するか、アメリカの機体を借りるか、支援を受けないと無理だわな
411:名無し三等兵
12/05/19 16:11:35.40
>>410
空中給油機を大規模調達したら、イラン西部がSAMで針鼠になるだけ。
で、米はイスラエルに協力するくらいなら単独で勝手にやるだろう。
412:名無し三等兵
12/05/19 16:14:08.66
米はいまいち攻め手がなくてイランの暴発をまってる感じだが
イランもあまりにも手詰まりすぎて動けないって感じだな
ゲリラ戦に向かない地形に進まない核開発に弾道弾
海峡も封鎖できても即破られそうだから迂闊にやれない
このまま経済封鎖して干からびるのを待つだけの状況という
413:名無し三等兵
12/05/19 17:08:25.97
>>406
＞それから地下施設なんて開口部を撃ち抜けばいいだけだからMOPみたいなのは不要
＞予算獲得のための軍のパフォーマンスだよ
あこいつ馬鹿だ
414:名無し三等兵
12/05/19 20:16:22.10
Ｆ３５開発遅れ長引く 議会に国防総省内局評価書
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
多分元ソースだと思うけど、有料で見れね
URLﾘﾝｸ(defensenewsstand.com)
415:名無し三等兵
12/05/19 20:47:51.14
DOD Systems Engineering Experts See More F-35 Software Delays
The Defense Department's systems engineering experts expect
more delays in the development of complex software essential for
the operation of the F-35 Joint Strike Fighter, according to a
previously unreported Pentagon assessment provided to lawmakers.
The warning that current delays will likely trigger more setbacks in
the development of the high-priority software appears in the
Pentagon acquisition directorate's latest annual report to Congress
on developmental testing and systems engineering, obtained by
Inside the Pentagon. The assessment runs contrary to recent
assurances provided to Congress by the program's chief that the
software delays are under control.
The March report notes the F-35 software endeavor has
implemented technical-baseline-review recommendations for
"schedule, resources and overall block planning to better align
capabilities with deliveries and milestones." But future iterations of
the software are likely to be delayed. "However, software delivery
will remain a challenge and will likely pressure the new baseline,"
the report states, noting for example that Block 1B capabilities for
the third batch of low-rate-initial-production F-35 aircraft will likely
be delayed three months or more due to difficulties with security
implementation.
416:名無し三等兵
12/05/19 20:54:23.88
長いんで続きはこっちで
URLﾘﾝｸ(gramsluftfartsblogg.blogspot.jp)
417:名無し三等兵
12/05/19 21:12:49.37
ああ、こりゃダメだ
F-35は早くも終了ですね
418:名無し三等兵
12/05/19 21:28:29.94
しっかしアメリカ国民は辛抱強いな よく文句言わないな
税金使ってるんだろ？ まさか全額ロッキードもち？
419:名無し三等兵
12/05/19 21:33:25.18
>>417
なんて書いてあったの？
420:名無し三等兵
12/05/19 22:15:33.54
F-35計画継続するより
空軍向けはF-22再生産
海軍向けは20年以上前にやめたF-22N計画再開
ってほうが最終的に安く済むんじゃないの？
421:名無し三等兵
12/05/19 22:16:58.74
>>418
(日本には､負けるよ｡
唯一日本がアメリカに勝つことが出来る点｡(≧∇≦)
422:名無し三等兵
12/05/19 22:19:55.05
>>420
正気か？
F-22をイタリアやイギリスが買うわけねーだろ
最終価格ならF-35が俄然安いわ
423:名無し三等兵
12/05/19 22:21:19.12
F-22じゃ代わりにならんしなぁ
424:名無し三等兵
12/05/19 22:21:21.82
しかし、当初の想定価格より4倍から6倍近くに膨れあがってるからなぁ
425:名無し三等兵
12/05/19 22:23:03.37
だからどうした
426:名無し三等兵
12/05/19 22:32:52.68
結局なにがなんでもABC型の全てを当初の要求通り完成させるしかないってことか
427:名無し三等兵
12/05/19 22:49:25.34
ほぼ完成して低率量産始まってる今になって何言ってるんだ
頓珍漢すぎる
428:名無し三等兵
12/05/19 22:51:47.11
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:1000番)
1000 名無し三等兵 sage 2012/05/19(土) 22:25:10.23 ID:???
F-35の納期がまた遅れますように
価格がまた倍に跳ね上がりますように
429:名無し三等兵
12/05/19 22:53:21.87
>>427
え？完成してるの？
未完成だからかうなって騒いでるやつ多く見かけるけど
430:名無し三等兵
12/05/19 22:55:24.87
完成してるよ、ちょっと艦載型が着艦出来ない問題が出てるぐらい
431:名無し三等兵
12/05/19 22:57:35.20
>>429
いま買うなとか言ってる連中は、知識の更新が現実に追いついてないアホばっかだから相手にしちゃダメ。
432:名無し三等兵
12/05/19 22:58:35.80
>>430
アカン！ 未完成やないか！
433:名無し三等兵
12/05/19 23:00:18.90
着艦フックの問題もまぁ解決するでしょ。
つか日本向けのA型とは関係ないし。
434:名無し三等兵
12/05/19 23:00:41.14
開発中なんだから完成してるわけ無いだろ
435:名無し三等兵
12/05/19 23:01:06.37
>>432
買うののはC型じゃないから
436:名無し三等兵
12/05/19 23:02:04.82
>>434
戦闘機は完成後も開発が続く物なんです。
437:名無し三等兵
12/05/19 23:05:27.66
飛行可能な程度には出来上がってる
まだ戦闘が可能なレベルになるには時間がかかるだけ
438:名無し三等兵
12/05/19 23:05:28.27
ABC3タイプの違いから説明せにゃならんのかいな・・・
ﾒﾝﾄﾞｸｾ
439:名無し三等兵
12/05/19 23:06:44.77
>>437
それも古い
今生産してる機体は基本的なCASと対空戦闘能力を獲得してる
440:名無し三等兵
12/05/19 23:08:24.62
糞ガキはニュー速か嫌儲にいろよ
441:名無し三等兵
12/05/19 23:10:19.72
せめてIOC取得してから言ってくれ
442:名無し三等兵
12/05/19 23:10:36.47
>>439
つまり要撃(対空)メインの日本にとっては完成状態か
443:名無し三等兵
12/05/19 23:11:16.99
>>439
もう2B作り始めてたのか
444:名無し三等兵
12/05/19 23:13:12.13
>>442
足りないっちゃたりないけど、どうせ教導隊に回されて実戦には供されないし、
そのうちｱﾌﾟﾃﾞするから問題なし
飛行隊揃える頃にはブロック3機体出来るだろうし
445:名無し三等兵
12/05/19 23:13:23.78
F-2開発に例えると今どれくらいの開発状況？
446:名無し三等兵
12/05/19 23:15:42.64
>>443
LRIPの予定見る限りそのはず
間違ってたらごめんけど
447:名無し三等兵
12/05/19 23:51:19.39
カナダは導入中止(80機→65→0)
オーストラリアは2機だけ確定であとは未定(多分2機で終わり)
イタリアは131→90機へ削減(もっと減るかも？)
トルコは50%削減(100→50)
デンマークはグリペンNGをバックアップで用意。(蘭・ノルウェーも？)
もうこれ、あと１年くらいに開発中止になるよね？
448:名無し三等兵
12/05/19 23:52:24.78
>>447
代替機がない以上中止になるわけないだろう。
449:名無し三等兵
12/05/19 23:52:56.01
ポチとプードルが尻尾振りながら待ってるんで
450:名無し三等兵
12/05/19 23:53:40.82
>カナダは導入中止(80機→65→0)
それ言ってるのサーチナだけだろ
451:名無し三等兵
12/05/19 23:57:11.34
>>450
サーチナの国の人なんだろ>>447
452:名無し三等兵
12/05/20 00:05:29.91
トルコの50%削減ってサーチナ以外にソースある？
453:名無し三等兵
12/05/20 00:07:31.30
オーストラリアにしたって、日本以上に往生際の悪いF-22厨が必死に他機種のネガキャンやってるだけでしょ
454:名無し三等兵
12/05/20 00:12:44.72
オーストラリアはアメリカが遅らせたからそれに合わせて遅らせた
455:名無し三等兵
12/05/20 00:13:14.46
F-22厨＜F-35やだー(F-22がいいー)
選定者＜F/A-18にしたわｗ
F-22厨＜…
456:名無し三等兵
12/05/20 00:16:41.42
ふたを開けてみたらF35Aより高いグリペンNGという事態に。
運用上の違いはいかんともしがたいけど、グリペンで代替しようとしてる国はどうすんだろ。
（IKEAの組立家具になぞらえて叩いてた新聞があったと思う）
457:名無し三等兵
12/05/20 00:19:41.66
オージーは一体何と戦っているのか。
458:名無し三等兵
12/05/20 00:24:38.18
>>456
そりゃ組立はKDで国内ってマンガじゃね
459:名無し三等兵
12/05/20 06:13:51.59
＞>カナダは導入中止(80機→65→0)
＞
＞それ言ってるのサーチナだけだろ
石川潤一がサーチナのガセネタだとTwitterで言ってた。
460:名無し三等兵
12/05/20 06:17:13.57
サーチナの誤報率は産経並だなｗ
461:名無し三等兵
12/05/20 07:05:16.45
話題になればそれでヨシなんだろう
462:名無し三等兵
12/05/20 07:12:40.45 Gc6ukiJ2
少なくともA型中止とかは有り得んだろ
463:名無し三等兵
12/05/20 08:40:56.94
さっさ中止の方がいいけどな
464:名無し三等兵
12/05/20 08:45:37.12
グリペンは維持費が売りと最初から言ってるよ
Ｆ－３５は今の設定も怪しいんだよ
465:名無し三等兵
12/05/20 08:46:05.41
今更中止して新しく作り直してもかかる金が増えるだけだけど、
良い所ってどこにあるのだろうか？
466:名無し三等兵
12/05/20 09:22:00.72
>>465
西側ではF-35の次に目視外能力高い
目視距離でもデフォ装備のHMDでオフボアサイト能力高い
F-22より搭載可能な兵器の種類多いから対空以外にも色々なことに使える
B型はハリアーみたいに軽空母で扱えるのにステルスで超音速
要求性能を実現できれば良いところあるよ。まだ実現できるか分からないけどね
467:名無し三等兵
12/05/20 09:47:47.45 ZVXcqvDQ
>>466
レーダが駄目駄目なのに視程外に強いとはこれ如何に・・・
468:名無し三等兵
12/05/20 09:48:52.29
>>467
本来の要求性能を実現できれば な
実現できなかった場合はしらないよ
469:名無し三等兵
12/05/20 10:29:03.13
F-35が必要な相手って同じF-35しか今の所見当たらないし
遅れても先制空爆が好きなイスラエル以外はどこも困らんな
470:名無し三等兵
12/05/20 10:43:29.50
>>469
Su-35(新)、T-50、J-20と優位に戦うには必要だろ
露中の両方もしくはどちらかが仮想敵国の国には必須
471:名無し三等兵
12/05/20 11:25:05.73
>>467
その駄目駄目なレーダーより優秀なレーダーはどこの何というレーダーですか＞
472:名無し三等兵
12/05/20 12:05:30.66
長年の実績を誇るメカニカルスキャン方式を採用したCAPTOR
473:名無し三等兵
12/05/20 12:18:25.68
CAPTOR(笑)
474:名無し三等兵
12/05/20 12:34:18.04
ユーロファイター(爆)
475:名無し三等兵
12/05/20 12:39:08.00
電子走査の方が可動部分少ない分機械的信頼性高いだろうが…
476:名無し三等兵
12/05/20 13:10:12.10
極端な話、AESAなんざ
中露のステルスがまとまった数飛べるようになるまでに揃えば良いのであって
おおむね20年代に入るあたりまでは機械式でもそこまで問題ねえべ
477:名無し三等兵
12/05/20 13:21:28.50
機械式(笑)
478:名無し三等兵
12/05/20 13:36:03.63
AESAつってもビームを絞り過ぎるとスキャンに時間がかかり過ぎるようになる
だから所詮AWACSの探知距離に及ばないし対ステルスの切り札になるようなもんじゃない
同時多数目標対処能力やECCM性能などがメイン
479:名無し三等兵
12/05/20 13:40:28.52
機械式厨はAESAを理解しとらんね。理解してないから機械式厨なんだろうけどね。
480:名無し三等兵
12/05/20 13:40:29.38
>>476
ステルス相手だとあまりレーダー強化の意味はない
あくまで狭視界の非ステルス相手に俺ﾂｴｰできるのが広視界レーダーの利点
481:名無し三等兵
12/05/20 13:43:23.03
絞ったAESAで限定的なレーザー通信の真似事みたいなのが出来るってきいたが本当かは知らね。
マジなら電波管制下で役立つのでは
482:名無し三等兵
12/05/20 13:43:55.92
必死だな
483:名無し三等兵
12/05/20 13:46:45.96
>>481
RCDLの実験にはF-22が成功してたな
まぁ前方にしか使えないし、素直にMADL積んだ方が良さそうだが
484:名無し三等兵
12/05/20 13:47:55.98
機械式とステルス性が両立しようはずもなく、、
せっかく隠れた狙撃兵が敵に向けた鏡イジりまくって位置を暴露してるようなもん
485:名無し三等兵
12/05/20 13:48:57.98
>>483
そのへんの言葉知らなかったから勉強になるわ
ありがと。
486:名無し三等兵
12/05/20 13:50:40.37
自分の位置を教えて正々堂々と戦う男らしい戦闘機がイカ
相手が気づく前に一方的に不意打ちする女々しい戦闘機がF-35(笑)
487:名無し三等兵
12/05/20 13:51:52.38
三国志の時代に帰れ
488:名無し三等兵
12/05/20 13:52:01.87
>>484
ステルス性に気を使ってるAESAだと真正面に向けないように傾けてるね
F-22、F-35、F/A-18E/F、B-2など
タイフーンやグリペンNGに積まれるAESAも一応真正面は避けてるか
F-15、F-16(APG-80以外)、F-2などは真正面に向けてるが
これらは気を使っても仕方ない状況があるのだろう
489:名無し三等兵
12/05/20 13:52:14.23
AESAに幻想を抱くあまり余程高いと思ってんだろうな
最高性能のF-2のJ/APG-2ですら3億しないのにw
490:名無し三等兵
12/05/20 13:55:08.36
結局どこかの方向に向けなきゃならない以上、いくら傾けたりしても最後には運が絡むからねぇ
ｸﾞﾙｸﾞﾙ首振ってるのは論外としても
491:名無し三等兵
12/05/20 13:59:13.30
>>490
被探知確率を下げる、というのは大事だよ
そう、ぐるぐる首振ってたり真正面向けてたりは割と論外だ
しかし首振ってるってことはレーダーを使ってるわけで
相手から電波を探知されるのも当たり前だ
使わない時は真正面に向けないように固定していればいい
492:名無し三等兵
12/05/20 14:25:43.50
>>487
三国志の時代でも、頭使って勝つ方が偉かったんだぜ
493:名無し三等兵
12/05/20 14:29:31.58
伏兵とか普通にあったしな
494:名無し三等兵
12/05/20 14:31:07.91
正直三国志って言ったのは後悔してるすまん
495:名無し三等兵
12/05/20 15:16:36.67
脳筋って言ってやればいいのさ
496:名無し三等兵
12/05/20 15:26:13.25
結論
F-22＞T-50＞F-35＞J-20＞＞AESA搭載4.5世代＞＞機械式レーダー搭載4.5世代
この中で日本が買えるもっとも良い戦闘機はF-35だ
497:名無し三等兵
12/05/20 15:31:30.02
F-22がトップなのは異存がないが
それ以降のそれは良いのか？
498:名無し三等兵
12/05/20 15:32:17.64
論証不能
499:名無し三等兵
12/05/20 15:33:52.42
>>478-480
AESAの仕組みを理解しているなら
低RCS目標の探知性能が大幅に変わりそうなことくらい想像つそうなもんだが
その言い方じゃ逆に機械式を擁護されたような気分だわ
さすがにF-22以降のステルス相手に機械式じゃ相当厳しいぞ
500:名無し三等兵
12/05/20 15:40:13.85
>>496
>F-22＞T-50＞F-35＞J-20＞＞AESA搭載4.5世代＞＞機械式レーダー搭載4.5世代
実際はこんなとこだろ
F-22＞F-35＞T-50≒AESA搭載4.5世代＞J-20＞機械式レーダー搭載4.5世代
501:名無し三等兵
12/05/20 15:43:40.31
>>499
使用周波数次第かな
Su-35のL帯AESAなんかは
現状のX帯近辺への効果が主なステルスに対しても
削られる視程は少なく済みそうだ
502:名無し三等兵
12/05/20 15:46:31.06
>>500
ないなぁ
503:名無し三等兵
12/05/20 15:47:09.43
>>501
アレたぶん距離しか測れねーぞ。
504:名無し三等兵
12/05/20 15:50:30.40
>>496-497
対ステルスにおいては、正直F-22の力は落ちると思う
もしIRSTが装備されたらF-22がトップかな
505:名無し三等兵
12/05/20 15:52:43.92
>>503
まぁX帯オンリーのレーダーよりはまだステルスに対してマシってぐらいにとっといて
506:名無し三等兵
12/05/20 15:58:46.66
>>505
マシも何も、単独でレーダーとして機能するほどの性能は無いんだってば。
ちなみに、E-767がL、S共用（Lで全体を走査してSで正確な位置を把握する）で、
737AEW&ＣがLバンド専用レーダー。
Lバンドでレーダーとしてまともな性能を持たせようとするとあのくらい大きくなる。
507:名無し三等兵
12/05/20 16:14:48.58
>>506
マシと言ったのもどちらかというとマイナス的な意味で
X帯ほどではないがステルスにはやはり視程を削られるという意味合いだったんだが
それでもメインレーダーより早くステルス機のおおまかな方向がわかれば、
次の行動を決める材料になる
レーダーやIRSTの走査をそちらに集中して探知に努めるか
PAK-FAに任せて逃げるかなどね（まぁ両方やるか）
508:名無し三等兵
12/05/20 16:25:38.20
結局クソレーダー呼ばわりには根拠がなかったってことでいいんだなw
509:名無し三等兵
12/05/20 16:27:06.28
クソレーダーって何？
510:名無し三等兵
12/05/20 16:27:25.59
>>502 お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
511:名無し三等兵
12/05/20 16:27:51.53
>>508
？
512:名無し三等兵
12/05/20 16:29:53.50
>>510
>>500に言えよ…
513:名無し三等兵
12/05/20 16:42:06.55
512 pakfa厨必死だな()
514:名無し三等兵
12/05/20 17:00:11.11 BusBc00B
ステルス時代だと戦闘機自体のレーダーよりもAWACS等とのデータリンクで勝負な時代になんでないの？
ステルス機もレーダー使えば発見される可能性あがるんだし