沖縄戦に関する客観的考察スレッド at ARMY
沖縄戦に関する客観的考察スレッド - 暇つぶし2ch736:名無し三等兵
14/04/02 07:42:05.64 EQ5SkSEA
(2)南京大虐殺はホロコーストと同列におけるものなのでしょうか?
ドイツが中国やフランスと共同でジョン・ラーベという映画を撮影したそうです。
ドイツ人の監督曰くこれで日本人の反省を促したいと言ってるようですが、個人的に言わせてもらうとドイツ人に責められる筋合いはないというのは本音です。
南京大虐殺とホロコーストを同列に並べるような考えはアメリカ、ドイツ、中国、日本とどこの国でもちらほらと見られます。
<ドイツ人としては、自分たちはホロコーストの事を反省している、日本は南京大虐殺の事を反省していないとの事です。>
ですが、戦争による敵対意識によってもたらされた南京大虐殺という戦争犯罪と、戦争とは関係なくユダヤ人を根絶やしにしようとしたホロコーストという民族浄化、
これらは残酷な虐殺行為という事で同列に考えられるようなものなのでしょうか?

737:名無し三等兵
14/04/02 17:11:19.72 yrQasrta
>>727>>728
日経ビジネス [2011年1月24日号]
敗れざる不屈の経営者たち【最終回】/グレープシティ、宮城明泉学園 (学校法人)
「隣人の愛」 が成長の礎
URLリンク(ec.nikkeibp.co.jp)より

「沖縄の悲劇」が原点に

 それにしても、「英語教育の不毛国」として世界的に有名な日本から、海外でも話題のプログラムが
生まれたのはなぜか。そこでは、1人の米国人伝道師の存在を抜きにしては語れない。その人とは、
昨年末に83歳になったポール・ブローマン氏である。
          (中略)
 ブローマン氏は1950年8月、実弟のダビデ・ブローマン氏とともにキリスト教伝道師として日本に
やってきた。ただ、これは2度目の来日だった。最初の来日は46年。米国の進駐軍の衛生兵として
埼玉県の朝霞キャンプに駐屯した。焼け野原の東京で、毎日のように悲惨な光景を目の当たりにした。
 米軍兵士たちの日本人への暴行だけではない。衛生兵の最も大きな仕事は性病の治療だ。米兵と
性交渉を持った日本人の女性を探し出す。泣きじゃくる女性たちを強制的に連れ出し、ペニシリン注射
などの治療を受けさせる。
 精神的につらい日々を過ごしていたポール氏が「最も衝撃を受けた」と語ったのは、沖縄戦を戦った
同僚の兵士から見せられた写真だった。防空壕から降参して出てくる赤ん坊を抱えた日本人女性が
火炎放射器で焼き殺される連続写真だ。「この世の中で、こんな地獄のようなことが起きるものなのか」。
その頃、ポール氏は毎晩、外出することもなく、聖書を読みふけっていた。
          (中略)
 「日本人を救うため、神の言葉を伝えたい」。朝霞での衛生兵時代に、そう決意したポール氏は50年
に再来日、その2年後には約30人の同志と岩手県に移った。

738:名無し三等兵
14/04/07 12:47:39.29 x3fAkrM1
日本人なら沖縄決戦見ろ

739:○今日で69周年☆
14/04/07 13:48:19.43 LCJefytD
☆1945年4月7日、九州の西南五十哩の東支那海の海戦で米軍第五艦隊は
四万五千噸級の戦闘艦大和、五千噸級の巡洋艦一隻、小型軽巡洋艦若くは駆逐艦一隻、
駆逐艦三隻を含む日本海軍の軍艦六隻とその他に小型輸送船四隻及び多数の舟艇を撃沈し、
なお日本空軍の航空部隊四百十七機を撃墜した。
沖縄沖における日本航空隊の攻撃の前日に、日本航空隊は米上陸軍及び海岸沖の米艦船に対し爆撃を加えた。
東京放送は戦闘艦による戦闘に先だち(四月一日-五日)連合軍は沖縄海上において、
巡洋艦一隻、巡洋艦若くは駆逐艦五隻、艦種不明の軍艦三隻及び輸送船ニ隻を失ったと報じた。
またグアムよりの放送は米軍は敵機の爆撃により、駆逐艦ニ隻を失い、大型艦一隻、駆逐艦数隻に被害を受け、航空機七機を失ったと報じた。
東京放送によれば、連合軍は改装空母艦ニ隻、戦闘艦一隻、艦種不明の軍艦六隻、駆逐艦一隻、輸送船五隻を失い、
日本軍は戦闘艦一隻、駆逐艦三隻を失ったと報じた。

☆米国側発表『太平洋戦争日誌』(昭和二十八年十月二十日発行)より

740:名無し三等兵
14/04/08 09:29:30.18 S1ogLZzN
海上特攻隊感状
機密GF告示第一一四号
    布   告
 第一遊撃部隊の大部
 昭和二十年四月初旬、海上特攻隊トシテ沖縄島周辺ノ敵艦隊ニ対シ壮烈無比ノ突入作戦ヲ決行シ、
帝國海軍ノ伝統ト我水上部隊ノ精華ヲ遺憾ナク発揚シ、艦隊司令長官ヲ先頭ニ幾多忠勇ノ士皇國護持ノ大義ニ殉ズ。
報國ノ至誠心肝ヲ貫キ忠烈万世ニ燦タリ、因テ滋ニ其殊勲ヲ認メ全軍ニ布告ス。
   昭和二十年七月三十日
                     聯合艦隊司令長官  小 澤 治 三 郎

741:名無し三等兵
14/04/08 11:33:17.65 S1ogLZzN
○大本営発表(昭和二十年四月八日十七時)
一、我航空部隊並ニ水上部隊ハ四月五日夜来
  反復沖縄本島周辺ノ敵艦船並ニ機動部隊ヲ
  攻撃セリ 本攻撃ニ於テ
 (一)我方ノ収メタル戦果    撃沈 特設空母母艦二隻、戦艦一隻、
   艦種不詳六隻、駆逐艦一隻、輸送船五隻
   撃破 戦艦三隻、巡洋艦三隻、艦種不詳六隻、輸送船七隻
 (二)我方ノ損害
   沈没戦艦一隻、巡洋艦一隻、駆逐艦三隻
二、右攻撃ニ参加セル航空部隊並ニ水上部隊
 ハ孰レモ特別攻撃隊ニシテ右戦果以外ソノ
 戦果ノ確認セラザルモノ尠(すく)ナカラズ  

■大和以下の水上特攻隊は米機動部隊を北方に引き寄せるための囮だった。
このため航空特攻隊は多大な戦果を上げることができたのである。

742:名無し三等兵
14/04/09 02:07:41.76 +vfjWRiv
>>731
>執拗に日本軍の南京虐殺を言い立てる片腕の南バイエルン新聞記者・ヒルシャーらの立場も、

そういう相手に対しては、正面から南京大虐殺否定論をぶつけるよりも、こう言ってやるほうが良いと思う。

「フハハハハ!笑止千万!攻撃力や防御力が何だというのだ?
チハのその真の実力は機動力にあったのだ!
九七式中戦車チハは中国のチンピラゴロツキ専門の殺戮マシーンとして天命を受けた。
チハは大陸打通作戦で3000キロを駆け抜け、チンピラゴロツキ3500万を殺戮したのだ!!」
URLリンク(www.luzinde.com)

ナチスドイツとその愉快な仲間たちを撃破してベルリン入りを果たしたソヴィエト赤軍>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>( 越 え ら れ な い 壁 )>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>大陸打通作戦でドツキ回された中国チンピラゴロツキ

During World War II, nearly 500,000 Purple Heart medals were manufactured in anticipation of the estimated
casualties resulting from the planned Allied invasion of Japan. To the present date, total combined American
military casualties of the sixty-five years following the end of World War II?including the Korean and
Vietnam Wars?have not exceeded that number. In 2003, there were still 120,000 of these Purple Heart medals in stock.
(第二次世界大戦中、アメリカ軍は日本侵略をした場合に生じるであろう死傷者数を推定して約50万もの
パープルハート章を製造した。このパープルハート章は戦後65年たっても尽きることなく2003年当時で残っている
パープルハート章の総数は12万ほどだった)
URLリンク(blog.livedoor.jp)

朝鮮戦争で中国チンピラゴロツキも撃破できなかった米軍が
URLリンク(mimizun.com)

朝鮮戦争で中国チンピラゴロツキも撃破できなかった米軍が、どうして日本本土上陸で皇軍を撃破できるのか教えてくれよ!

              教 え て く れ よ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ !

743:名無し三等兵
14/04/09 02:21:20.36 +vfjWRiv
>>727
>「人間の盾で自国民を虐殺したのは誰?」 日本教科書に米国民が怒り(1)

敵の敵は味方。日本の敵であるアメリカ・韓国の敵である共産主義ソ連こそ、日本にとっては最大の味方。
日本降伏に原爆投下は関係なかった。降伏の原因は、もっぱらソ連の対日参戦。

共産主義ソ連は日本の味方。朝鮮戦争でもそうだった。

英国のウィンストン・チャーチル首相は、日本を降伏させたのは、米国の原子爆弾ではなく、ソ連の参戦であった
と指摘したことがあった。ロシアなら小学生でも知っているこの見方は、欧米諸国では忘れ去られている。「核兵器
に関する5つの神話」の著者である英国の歴史家ウォード・ウィルソンが論文のなかで、「米国が4年かけて出来なかったことを、
スターリンは4日間でやってのけた。」と書いたとき、欧米諸国の多くの読者が驚くというのも、そのような背景がある。彼は、
太平洋での戦いに終止符を打ったのが原子爆弾であるという意見を実証的に否定している。当時、米国の「空飛ぶ要塞」は
日本の数十都市を焼け野原にしてしまっており、数十万人の日本人が犠牲となった。日本の指導部はしかし、
それは国民を一つに団結させ、抵抗への意志を強化するものだと考えた。それゆえ、1945年8月6日、
日本の指導部に大きな衝撃はなかった。ただ、8月8日、昭和天皇が原爆投下に関するより詳細な報告をお聞きになられた際、
「もし敵国がそのような兵器を使用するならば、戦争継続は不可能」とおっしゃられたが、「より有利な条件を引き出すためなら、
即座に停戦することもなし」と付け加えられた。
URLリンク(japanese.ruvr.ru)

欧米・中国・韓国の反日史観に対抗するには、ロシアとの提携が重要。

744:だつお ◆t0moyVbEXw
14/04/09 18:35:35.48 aGH2sDF2
>>727
>「人間の盾で自国民を虐殺したのは誰?」 日本教科書に米国民が怒り(1)

その類の中国韓国の「告げ口外交」は、欧米では通じても、ロシアでは通じない。

               あ  り  が  と  う  ソ  連  邦  !

>英国のウィンストン・チャーチル首相は、日本を降伏させたのは、米国の原子爆弾ではなく、ソ連の参戦であった
>と指摘したことがあった。ロシアなら小学生でも知っているこの見方は、欧米諸国では忘れ去られている。

               あ  り  が  と  う  ソ  連  邦  !

欧米では「日本軍はとても残虐で、米軍の原爆投下はその無謀な抗戦を止めさせるためだった」とも言われるが、
ロシアではそのような論法は全く通じない。何度も言うが、アメリカには反日な慰安婦像があるが、ロシアには無い。

               あ  り  が  と  う  ソ  連  邦  !

ドイツ軍は凄かった、けれどもソヴィエト赤軍はもっともっと凄かった。1944年末、ドイツ空軍は高射砲部隊だけで
百万人を数え、かつ「バルジの戦い」で米軍は8万人の損害を出し、対日戦の事情もあってそれ以上の進軍は諦めた。
戦略爆撃だけで百万人の高射砲部隊を壊滅させられるわけではない。まさにソヴィエト赤軍のベルリン総攻撃は、
米軍将兵の命を救ったのであり、共産主義ソ連はアメリカにとっては「命の恩人」であったといえよう。
もしもソヴィエト赤軍のベルリン総攻撃が遅れていたら、ドイツ空軍のウルツブルグレーダーと88ミリ高射砲で、
どれだけの米空軍将兵が犠牲になったのかを考えてみよ。だからアメリカ人は共産主義ソ連に感謝してしかるべきだ。

               あ  り  が  と  う  ソ  連  邦  !

745:名無し三等兵
14/04/10 00:17:36.06 TtHbHwVC
>>742
米軍が朝鮮戦争で勝てなかったのは、アメリカが戦時体制に移行するためには、
朝鮮戦争が政治的に小さすぎて、軍需生産がフル稼働できなかったから。

746:だつお ◆t0moyVbEXw
14/04/10 21:57:15.36 tm4KzVNz
>>745
キングタイガーなら中国チンピラゴロツキなんて軽く5億人は殺してたろww

747:沖縄決戦は続いてる
14/04/11 11:45:19.96 nTxH3Z4W
<【動画】仲村覚「県民が望まなくても実現する琉球独立工作の種と仕掛け」1 >
URLリンク(youtu.be)
<【動画】仲村覚「県民が望まなくても実現する琉球独立工作の種と仕掛け」2 >
URLリンク(youtu.be)
<【動画】質疑応答>
URLリンク(youtu.be)
■第2部:決起大会
<【動画】仲村俊子(初代沖縄防衛協会婦人部長)>
URLリンク(youtu.be)
<【動画】森田草士(チーム沖縄)>
URLリンク(youtu.be)
<【動画】安里巧(チーム沖縄)>
URLリンク(youtu.be)
<【動画】我那覇真子(名護市民)>
URLリンク(youtu.be)
<【動画】外間完信(琉球大学4年生)>
URLリンク(youtu.be)

(・o・)反日工作を粉砕します

748:名無し三等兵
14/04/13 01:25:57.59 0hRlP0c3
集団自決についての考察だが、結構あってると思う。

URLリンク(kenuchka.paslog.jp)

日本軍が居なければ集団自決が起きなかったとすれば、
やはり日本軍の人命軽視体質の責任は問われざるをえんような。

まあ空気に流される沖縄県民も日本人だったんだなあとは思うが。

749:名無し三等兵
14/04/13 04:00:57.03 kwZ+9iFC
離島の集団自決は戦後に恩給出るという理由で
軍命令があったことにしただけ
そういう温情が仇になってるのが今の日本
嘘は認めたら事実になるんだよ

750:名無し三等兵
14/04/13 07:13:28.53 F06vkWp8
それ結局否定されてたような

751:名無し三等兵
14/04/13 14:31:08.23 eG1NI8zZ
>>748
米軍が民間人も殺しまくったから集団自決が起きた、となぜ思えないのか。

752:名無し三等兵
14/04/14 10:21:02.36 3u/B8wxp
>>751
もちろん米軍の人種差別意識も否定しないけど、
最大の要因ではないと思う。

753:名無し三等兵
14/04/14 20:19:44.55 X00zOXEW
実際に沖縄で問題になる集団自決は米軍による住民被害が顕在化するより前に起きています。
「米兵に酷いことをされる」という噂や宣伝の方が現実の米兵の行動より影響しているのではないかと思われますね。

754:名無し三等兵
14/04/14 23:57:26.26 rYJbF7ig
実際の米兵は日本人の骸骨を本国への土産に持ち帰り、金歯などを遺体から抜いていたがな

755:名無し三等兵
14/04/15 07:50:16.58 m5FvWzyd
>>751
それを裏付ける証拠も証言も無いのが辛いところだな

756:名無し三等兵
14/04/15 13:33:44.55 o8b7reH0
>>755
東京大空襲はでっち上げだとでも言いたいのだろうか・・・

757:名無し三等兵
14/04/15 14:03:54.55 zi+KD7Jm
>>755
証拠も証言もあるよ。

758:名無し三等兵
14/04/15 16:31:53.63 o8b7reH0
当時の日本国民が米軍に対して感じた恐怖心は、「東京大空襲」で証明済み。

欧米人の多くは日本降伏の原因はソ連参戦であって戦略爆撃では無いということを認めたがらないが、
史実として「東京大空襲」は日本国民の米軍に対する恐怖心を煽っただけで、降伏には関係していない。

759:名無し三等兵
14/04/15 21:34:18.96 m5FvWzyd
で、東京大空襲と集団自決の関連性の証明は?

760:名無し三等兵
14/04/15 22:08:57.22 FpoAvlWC
>>759
現在の視点で関連性を証明するだけで当時の非戦闘員の集団自決がなぜ起きたのかの理由になるとは思えない
限られた情報の中で米兵に捕まると蛮行を受けるという宣伝を受けていた非戦闘員の追い詰められた心理も大きく作用している

761:名無し三等兵
14/04/15 22:26:14.95 z5Vg6FtW
おいくそだつ
パツキン、ナターシャ娘だけ集めたデートクラブ教えてやろうか

762:名無し三等兵
14/04/15 22:56:31.90 7o1RO3/c
1945年8月からの占領期間に、占領軍(おもに米軍)に殺害された民間人は2500人とどこがで読んだ気がする。

763:名無し三等兵
14/04/16 16:17:36.65 EuW67Cdt
>>760
サイパンで、米軍から逃げて岬から飛び降りる日本人女性を撮影した映像が残ってる
が、親切な米軍はなぜ助けないのか?というより、米軍が民間人を殺すのを見たから
この日本人女性は逃げてる、と考える方が自然だろう。実際、米軍が民間人を殺した
のを見たとという、日本の軍人と米軍人の証言が両方ある。

764:名無し三等兵
14/04/16 17:59:50.35 WLhxaQq8
>>763
ビデオは残ってるけど、崖を海上から撮ってるビデオだもん。米軍でも助けられねえよ。

765:名無し三等兵
14/04/16 23:01:53.11 EuW67Cdt
>>764
陸上から撮ってるよ。

766:名無し三等兵
14/04/17 01:29:47.03 KeEO6YXm
オモロイ見世物みたいな感覚?

767:名無し三等兵
14/04/17 13:52:54.60 4pX7GSDU
>>766
お前の感覚だろ。

768:名無し三等兵
14/04/17 22:12:45.23 RuvrgzmI
>>763
これが韓国に行くとアラ不思議
日本軍に慰安婦にされるのが嫌で自殺する
ウリナラ同胞ということにされてしまう

(・o・)不思議な認識だな

769:軍事板強制ID制式採用選挙4/19-25
14/04/19 02:44:50.16 oDJ31SLQ
4/19~4/25までは、軍事板強制ID表示の制式採用の可否を問う選挙期間です。

投票所はコチラ。
軍事板強制ID制式採用投票スレッド
スレリンク(vote板)l50

議論スレはコチラ。
自治スレッド54(ID強制表示本採用投票4/19-25)
スレリンク(army板)

議論まとめや参考データはコチラ。
軍事板強制ID制メリット・デメリットまとめWIKI
URLリンク(idtroops.wiki.fc2.com)

皆様からの投票、お待ちしています。

770:名無し三等兵
14/04/29 01:04:05.10 18LZbPUA
東京大空襲より前に10月10日の空襲を体験しているし、それより前には対馬丸撃沈という事態も発生してるし
米軍の恐怖というのは十分実感していたんじゃないの

771:名無し三等兵
14/04/29 20:03:25.55 Ei/d44Oc
十・十空襲や対馬丸が伝わるより早く鬼畜米英を煽ってたが

772:名無し三等兵
14/05/01 00:12:34.62 tYww7fgc
沖縄の前にグアムサイパンで民間人殺しまくりだよ。

773:奇跡の一日
14/05/01 00:35:28.72 EyY9hm+u
[昭和20年6月5日]
世間では『悲惨な戦い』としてばかり、沖縄決戦が伝えられますが、アメリカ軍が一方的に大損害を受けた奇跡のような一日もありました。
それは6月5日、米軍が小禄半島に上陸した翌日のことでした。地上軍が日本海軍最後の防衛線に釘付けにされていたその日、
沖縄本島東方海域ではハルゼ-の第3艦隊が神風「バイパ-」台風に遭遇、自然の猛威に最新鋭の米艦も翻弄され、重巡ピッツバ-グが艦首を切断する大損害を受けたのを始め、
重巡3と空母3が大破、その他26が損傷し、航空機146機が損害を受け、死者6、負傷者4の被害を戦わずして出しています。
しかも米海軍の損害はこれだけに止まらず、
本島南西海岸を砲撃していた戦艦ミシシッピと重巡ルイビルに対し、台湾から出撃した陸軍第十七戦隊の飛燕4機が突入して米本土回航に追いやり、
さらに駆逐艦ダイスン、掃海艇スカフル、給油艦シ-プスコットにも損害を与えていました。
僅か4機で戦艦以下5隻の艦艇に損害を与えた事は他になく、まさに奇跡のような一日でした。
この場を借りて、英霊の奮闘と天佑神助に深謝する次第であります。

.  彡 ⌒ ミ  太平洋にも神風は吹いた!
  ( ´・ω・`)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_カタカタカタカタ
.   \/___/

774:沖縄平和祈念公園
14/05/01 09:38:43.37 EyY9hm+u
沖縄戦戦没者の全氏名を石に刻んで永遠に記録するという構想は、ドキュメンタリー作家の上原正稔氏の発案でしたが、
反日プロパガンダを進める沖縄左翼は真実を語る上原氏を追い出し、
屋良主席時代に捏造された「犠牲者24万人」の帳尻を合わせるために、
架空の家族名や建立当時に生存していた人名さえも刻んでいました。
韓国の遺族の承諾を受けて朝鮮人犠牲者の名前を刻んだと言っておきながら、
最近まで沖縄を守るため命を捧げた「戦艦大和特攻隊」の芳名は刻んでいませんでした。
「横浜-茅ヶ崎」以南の三浦半島に相当する200平方Kmを主戦場として3カ月もの激戦を戦い、
散華された方々には鎮魂を捧げます。

.  彡 ⌒ ミ  反日左翼に利用されているんだな!
  ( ´・ω・`)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_カタカタカタカタ
.   \/___/

775:名無し三等兵
14/05/01 13:10:19.21 EyY9hm+u
>>774

.  彡 ⌒ ミ   首里城を砲撃して守礼門を焼いたのは戦艦ミシシッピ-の砲弾だったそうだね

  ( ´・ω・`)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_カタカタカタカタ
.   \/___/

776:名無し三等兵
14/05/01 13:27:00.87 EyY9hm+u
.  彡 ⌒ ミ   守礼門を焼いたのは戦艦ミシシッピの砲弾だってね
  ( ´・ω・`)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_カタカタカタカタ
.   \/___/

777:名無し三等兵
14/05/01 17:37:26.50 EyY9hm+u
♪ 沖縄決戦を忘れるな
    ∧_∧ ♪
. ((o(・ω・` )(o))
   /    /
   し―-J

♪ 反日工作員に騙されるな
   ∧_∧
 ((o(´・ω・)o))
    ヽ   ヽ ♪
    し―-J

778:名無し三等兵
14/05/05 08:01:31.65 mB3eyz5R
♪ 沖縄は日本である
    ∧_∧ ♪
. ((o(・ω・` )(o))
   /  ● /
   し―-J

♪ 独立は必要ない
   ∧_∧
 ((o(´・ω・)o))
    ヽ ● ヽ ♪
    し―-J


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