【軽空母】海自 22DDH 44番艦【多目的空母】 at ARMY
【軽空母】海自 22DDH 44番艦【多目的空母】 - 暇つぶし2ch750:名無し三等兵
12/05/19 18:59:07.73
だから、その日本みたいな国に空母なんて危険なオモチャを持たせたらあかんのや。

751:名無し三等兵
12/05/19 19:11:54.55
つまり原潜サイコー、と。

752:名無し三等兵
12/05/19 19:12:21.44
AIP潜水艦増産してストーカーさせるしかないな

753:名無し三等兵
12/05/19 20:04:18.52 VzDCYgC5
>>752
AIPではストーカは無理、あくまでも待ち伏せ。

754:名無し三等兵
12/05/19 20:05:43.31
>>748
ベトナムへの輸出品は日本製の駆逐艦だな。

755:名無し三等兵
12/05/19 20:26:44.83
>>753
ニッカドか水素か忘れたけど、推進の電池を
既存の鉛から換えたら大分パワー↑じゃない?

756:名無し三等兵
12/05/19 20:34:18.20
予算が足りませぬ

無駄使いの心神を中止してこっちに回せってんだよな
ヒコーキなんてどうせ米国産を買い続けることになるんだ

757:名無し三等兵
12/05/19 20:40:36.23
東海艦隊のバシー海峡から東シナ海域へ至る進入経路はある程度局限できるし
SOSUSが敷設されている以上、AIPの待ち伏せは彼らにとって脅威かと

したがってストーカー行為は陸上基発進の固定翼哨戒機の方が高効率だから
海自の全通甲板護衛艦では回転翼哨戒機ではなくステルスマルチロールSTOVL機を運用し
局地での制空優勢確保や艦隊防空任務を課した方が純軍事的に見て国防に寄与する

758:名無し三等兵
12/05/19 20:44:41.19
予算増やせば良いじゃん

…今こそ大恐慌時のFDRみたいに
艦船の予算とか勉強すればいいのに

759:名無し三等兵
12/05/19 21:01:22.08
デフレなんだから公共事業増やして少しでも内需拡大しないと
予算は男女共同参画関連10兆円あたりから引っ張ってくればいい

760:名無し三等兵
12/05/19 21:02:27.97 VzDCYgC5
>>759
もうデフレは脱却したよ。今経済は絶好調なんだが・・・

761:名無し三等兵
12/05/19 21:07:37.79
>>719
「軍靴ノ響ガー」とか言ってる困ったちゃんに限って
アデン湾でソマリア沖展開中の海自に靴舐めて救助要請しちゃったりするんだよな

762:名無し三等兵
12/05/19 21:18:04.60
価格競争が激しくなりすぎて
安かろう悪かろうしか売れなくなったのは世界的な傾向だな

そして日本企業の作るものは安かろう悪かろうとは無縁だから

763:名無し三等兵
12/05/19 21:25:48.27
無駄な機能が多すぎて無駄に高いだけになっているよなぁ

764:名無し三等兵
12/05/19 21:28:28.00
スマホとか見てみると
他の機器と違う→特許や意匠に触れない
て感じがするけど

765:名無し三等兵
12/05/19 21:30:16.46
組立型の製造業はオワコン

766:名無し三等兵
12/05/19 21:50:20.46 VzDCYgC5
>>763
それは違うよ、
色んな人が色んな欲求をもっているからそれに満遍なく対応しただけの事。
実際機能が少ない携帯は売れなかったからな。

767:名無し三等兵
12/05/19 22:21:57.02
Appleは本土で自国民に組み立てさせても利益が出せるそうなので
一部の保守派が安全保障の観点からも含めてAppleに中国撤退を要求してる

768:名無し三等兵
12/05/19 23:43:01.39
自国民ていってもスペイン語話す奴らだろ

769:名無し三等兵
12/05/20 00:20:14.05
それでも中国に税金納めて軍備増強されるよりはマシという論理

770:名無し三等兵
12/05/20 00:58:53.10
東シナ海のSOSUS網って本当に存在するのか?
存在するとして日米どっちが運用してるんだろう

771:名無し三等兵
12/05/20 01:03:41.23
狭いし浅いから固定設備を必要としていない
AOSで十分

772:名無し三等兵
12/05/20 02:15:51.91
>>770
あめりか

773:名無し三等兵
12/05/20 07:22:42.30
軍靴の響きが聞こえてきそうでキナ臭いスレだな、ここ。

774:名無し三等兵
12/05/20 07:23:53.67
軍ぐつの響きなら大陸の方から聞こえてますよ。

775:名無し三等兵
12/05/20 08:34:32.45
要するに、江戸幕府がラクスマンかレザノフのときに通商条約結んで開国しておけば、
いまごろアメリカや中国に大きな顔されることもなく、鉄壁の日ロ同盟が(ry

776:名無し三等兵
12/05/20 08:56:10.69 ZVXcqvDQ
>>775
弱者連合は敗北必死

777:名無し三等兵
12/05/20 10:32:39.38
>>776
ロスケと同盟するということは、衛星国化されるだけのような。
やはり、非人類型知性体との同盟はムリポ。

778:名無し三等兵
12/05/20 11:01:27.31
>>774
>>773
大音響で響いているその音がきこえずに
自国だけ聞こえるやつがいるからこまったもんだ。

特に↓携帯番号までのせて不用心
URLリンク(blog.livedoor.jp)

779:名無し三等兵
12/05/20 13:40:56.09 F5FreZJB
普天間移設 米議会の意見受け調整
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

やっぱ嘉手納?

780:名無し三等兵
12/05/20 14:09:59.24
せっかく基地を移動しても、また基地の金に寄って来て住みついちゃうからなぁ。
どっかの原野をまるごと日本政府が買い取って、無人地帯を周囲に造って自衛隊基地にしてから米軍に貸したらいいよ。


781:名無し三等兵
12/05/20 14:35:57.49
っていうかF35BもV22も米議会で嫌われ者なのにV字滑走路とかイランだろ

782:名無し三等兵
12/05/20 15:07:38.17
>>780
米軍基地の十里四方は日本人の居住・立ち入り禁止の緩衝地帯にするとか、
米国の租借地にして日本人の立ち入りは厳禁するとか、ちょっと考えれば解決策はあるだろうにな。

783:名無し三等兵
12/05/20 15:10:31.74
在日米軍の下士官・兵は日系中心に東アジア系だけにしてもらうわけにいかんの?
士官以上は何系でも問題ないだろうけど。

784:名無し三等兵
12/05/20 15:22:33.53
>>780
戦前から住んでる人が文句言うのは分からないでもないけど
基地できたあとに引っ越してきて文句言ってるやつは何なんだろうなw

自分の頭で予測できなかったのか、嫌がらせでわざとやってるのか

785:名無し三等兵
12/05/20 15:29:48.82
やっぱり>>782みたいに、隔離政策とるのがベストだろう。
不祥事とか事件とかの防止にもなる。
できれば>>783みたいに日系部隊にしてもらえば、なおよい。

786:名無し三等兵
12/05/20 16:03:01.45
>784
アパート・マンションなんかと同じで、米軍基地の賃貸料はちょっとした産業化してるんだよ。
米軍基地の地主には、日本政府から補償金が支払われるから、その土地は高値で売買される。
今や不動産経営より手堅いんじゃないかな。

787:名無し三等兵
12/05/20 16:10:36.95
>>786
沖縄の不動産屋では、普天間基地の土地って普通に売買されてるからなw
米軍基地を追い出そうとしてるのは、本土から流入した左巻き連中だし
沖縄を欲しがってる中国人も乗っかってるだろうな。

こういう状況下で「移転されると困る」人たちが少なからず居て、反対運動は
丁度良く膠着状態を作るのに利用してるのが現地の事情だろうな。

788:名無し三等兵
12/05/20 16:11:13.74
>>785
前段と後段は矛盾してないか?
現状の米軍なら、基地を居留地か租借地みたいにして、周囲に「緩衝地帯」を設けて、
一般市民から隔離する必要はある。
しかし、在日米軍を日系人部隊にしたら、その必要はないんじゃないか?

789:名無し三等兵
12/05/20 17:16:30.90 wArzKKox
左巻き連中しか報道しないマスゴミには、もううんざりだな。

790:名無し三等兵
12/05/20 17:26:19.18 F5FreZJB
一番上のこれってキャンベラ?
URLリンク(www.lowyinterpreter.org)
もうここまで出来てるの?
なんか重いサイトなんでそのへん考慮しといてね

791:名無し三等兵
12/05/20 17:41:27.30
>>789
まあ、自国に外国の軍隊がいつまでも常駐してる状態ってのも、
普通じゃないけどな。

もっとも、オキナワなんて120年前は外国だったから、
捨て石みたいな扱いも当然だが、だったらアメリカ領でよかったんじゃないか?

792:ビヨーン(旧KC-767) ◆T7ybkiWiP.
12/05/20 17:49:15.43
>>791
以下の国にも米軍が駐留しているがw

ドイツ
韓国
イタリア
クウェート
英国
アラブ首長国連邦
スペイン
トルコカタール
バーレーン
サウジアラビア

793:名無し三等兵
12/05/20 17:50:05.28
>>791
>まあ、自国に外国の軍隊がいつまでも常駐してる状態ってのも、
>普通じゃないけどな。

ドイツの話だ?英、わかってますよ w

794:名無し三等兵
12/05/20 17:50:15.94
>>791
じゃ、ヨーロッパも概ね普通じゃ無いと。

沖縄は9000人移動だけど家族とかも含めると人口が5%くらい減らないか?
経済へのインパクトは結構あるかな。
沖縄人が本当に米軍を追い出したいなら繁華街の英語の看板を隠すくらいはすべきだがね。

795:名無し三等兵
12/05/20 18:22:59.83
>>792
その程度の数字じゃ普通じゃないな。
ドイツは日本同様、敗戦国で戦犯国。いわゆる瓶のフタ。
中東の場合は石油利権や9.11以降の対テロ戦争とかの絡みだし。

796:名無し三等兵
12/05/20 18:31:30.97
>>795
>その程度の数字じゃ普通じゃないな。

数字ってなんだ?

797:名無し三等兵
12/05/20 18:37:05.04 F5FreZJB
BS-TBSのニュース少年探偵団とかって見た居る?

沖縄の基地問題
騒音をスタジオで再現したら、沖縄行った事の或る子が
此処まで大きくなかった発言

スタジオだから響くのかな?ってフォロー

食事の用意しながらだから間違ってたらスマンケド
このやりとりあってる?

798:名無し三等兵
12/05/20 19:01:27.51
>>790
それはファン・カルロス
URLリンク(www.flickr.com)

LHD作ったらインドネシアとの関係が・・・って、どこの国にもこういう思考の人間はいるもんだなあ

799:名無し三等兵
12/05/20 19:20:10.59

さて…
ここは「しらね」代替艦であり対潜・対水上監視や輸送・給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。

輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定・可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機その他の話はスレ違いです。

※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part6
スレリンク(army板)

800:名無し三等兵
12/05/20 19:41:18.88
>>779-780>>782-789>>791-797
このようにイデオロギーが基地問題に波及してしまうと
今後益々島嶼における空自陸上基地の整備が困難になるから
対中有事にの際には22DDHを軽空母利用して航空戦力を運用するのも一つの解決策ですね

801:名無し三等兵
12/05/20 21:17:09.60 yOryYCkh
>>800
効率悪いから、却下

802:名無し三等兵
12/05/20 21:35:37.20 F5FreZJB
>>800
海自の軽空母保有は、はやぶさと同じで夢を与える事なんだよ
22DDH=はやぶさ
無理だ不可能だって思われた困難を乗り越え大日本帝国海軍が甦る
日本中が感動を呼ぶ


<在日米軍再編>有識者懇談会の設置検討 山口副外相
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>有識者懇談会の設置を検討していることを明らかにした。
>山口氏は「沖縄、全国の有識者に入ってもらいながら少し広いレベルで議論を進めることが大事だとの認識を持っている」
まとまんのかこれ?

803:名無し三等兵
12/05/20 21:43:12.63
>>795
英国・スペイン・韓国はどうなるんだ?

804:名無し三等兵
12/05/20 22:16:31.21 yOryYCkh
>>802
夢はいらん、安心が必要で固定翼搭載はそれに逆行する。
大体はやぶさは最初から質が悪かったから、あれだけ満身創痍になったんだろうが。

805:名無し三等兵
12/05/20 22:19:16.45
空母より原潜のほうが夢あるよな
現実的に抑止力になる

806:名無し三等兵
12/05/20 22:34:27.00
原子力空母。

807:名無し三等兵
12/05/20 22:36:08.49
軽空母程度ならまだしも
10年前にに原潜配備を、かなり突っ込んだところまで
検討してたってのは驚かされたな。
海自も意外と先鋭的なのか、あるいは
軍事組織としては、それくらい検討して当然なのかな?

808:名無し三等兵
12/05/20 22:36:53.95 yOryYCkh
>>805
原潜に夢は無い、SLBMとセットで無いと抑止力としては効果が低い。

809:名無し三等兵
12/05/20 22:38:09.52
今となっては原子力艦は無理だよね
港にちょっと寄る、ってだけで馬鹿市民は大パニックになるだろうてw

810:名無し三等兵
12/05/20 22:51:48.30
米軍の原潜は日本の港に寄らないの

811:名無し三等兵
12/05/20 22:59:44.27
日本の近海って原潜率高そうだよな
それに対応するために得たのが
世界トップクラスの対潜能力だろ?

812:名無し三等兵
12/05/20 23:19:24.63
>>807
ごく当たり前のことだと思いますよ。
日本の防衛を「効率的、必要最小限度」に考えたとき、どのような装備が必要か
提案する義務がありますから。
それを住民代表である議員が国会で審議して、予算化を決定するのが民主主義の
プロセスです。

813:名無し三等兵
12/05/20 23:30:41.75 q50fJRNi
>>812
ど素人の提案なんぞ何の意味も無い。邪魔なだけだ。

814:名無し三等兵
12/05/20 23:37:44.91
>>810
アメリカさんのは信用できるのです
日本の国産のが信用できんのです

815:名無し三等兵
12/05/21 00:17:36.63
>>801
島嶼防衛の戦力投射及び弾道ミサイル発射台策源地攻撃手段としては適切な装備

816:名無し三等兵
12/05/21 00:22:58.88
>>804
対中有事が勃発した時に多目的全通甲板護衛艦である22DDH型には
具体的に何を搭載すれば必要な安心が得られるん?

817:名無し三等兵
12/05/21 00:51:16.97
ヘリだよ

818:名無し三等兵
12/05/21 01:02:18.25
波動砲

819:名無し三等兵
12/05/21 01:04:20.74
核兵器

820:名無し三等兵
12/05/21 01:20:02.17 TL2dfYuu
>>809
原潜が無理って・・

2月のいせが神戸で災害訓練をやって一般公開だかもやったんだけども


神戸港入港反対の市民団体や地元議員(!)の反対が多くて
入港歓迎行事が出来なかったらしいぞ
(軍研5月号菊池氏写真レポ)

阪神大震災の時にあんだけ・・

何考えてんだか(怒)
この記事読んでマジで腹が立ったわ

821:名無し三等兵
12/05/21 01:31:32.66
まぁ巡航ミサイル潜水艦・軽空母で海自は名実ともに世界No2、アジアじゃNo1の海軍になるからね。
欲しいかいらないかといわれれば欲しい。

822:名無し三等兵
12/05/21 03:19:22.91
>>817
J-15搭載の敵にしてみたら一番チョロい的だけど?
標的積んで何するん?

823:名無し三等兵
12/05/21 03:47:03.26
>>641
尖閣購入反対を表明した東京都議13名です

・くリした善行(民主 千代田区)
・大山とも子(共産 新宿区)
・畔上三和子(共産 江東区)
・かち佳代子(共産 大田区)
・西崎光子(ネット 世田谷区)
・たぞえ民夫(共産 世田谷区)
・吉田信夫(共産 杉並区)
・福士敬子(無所属 杉並区)
・古館和憲(共産 板橋区)
・大島よしえ(共産 足立区)
・清水ひでこ(共産 八王子市)
・星ひろ子(ネット 昭島市)
・山内れいこ(ネット 北多摩第二)

なんともまあ分かり易い現象ですな

824:名無し三等兵
12/05/21 05:35:58.01
解るひとはわかる。
コメあればよろ
URLリンク(kusanotakasi.iza.ne.jp)
もっともらしく、正しいけど胡散臭い ? オトモダチw

825:名無し三等兵
12/05/21 05:39:33.91
>>823
FBで共産党員にきてみた。
根本的な解決には成らんということですな。
赤旗のWEBでは一応固有の領土としながらも
侵略の結果とかなんとかほざいとりますが

826:名無し三等兵
12/05/21 10:13:58.73 1+yjUp+W
日・印陸軍幕僚会議 「アジアの安定」へ協力 
部隊間交流も促進
URLリンク(www.asagumo-news.com)
>昨年8月には印陸軍准将以下4人が富士総火演を研修し、
>今年1月には富士学校の陸自幹部が印の「トプチ」火力演習を研修している。

>陸自はインドに防衛駐在官を置き、印国防軍幕僚大学に留学生を送っているほか、
>印陸軍も陸自幹部学校の指揮幕僚課程(CGS)多国間セミナーなどに参加している。
>また、中東ゴランの国連兵力引き離し監視隊(UNDOF)に派遣されている陸自ゴラン高原派遣輸送隊は、
>現地で印陸軍とともに後方任務に当たるなど、陸自と印陸軍との交流は年々深まっている。


陸自だけども印との交流は思ったよりやってるんだね
海自は今月末合同演習やるらしいけど

827:名無し三等兵
12/05/21 10:27:14.79
敵の敵は味方だからね

828:名無し三等兵
12/05/21 10:29:23.17
>>826
インド海軍は旗艦艦隊連れてくるみたいだが。
ヴィラート最後の奉公かもしれん。

829:名無し三等兵
12/05/21 10:40:51.85 cCowHfIZ
>>826
68年前にインド国民軍と日本陸軍ビルマ方面軍は共にインパールを目指して
進撃した仲ですから。

830:名無し三等兵
12/05/21 10:54:24.29
>>813
もう少しレスを読むべきだと思うよ?

831:名無し三等兵
12/05/21 20:04:57.58 1+yjUp+W
印空母が海上試験を始めたってJ翼のニュース欄にあったような・・
正しくはなんて書いてたか分かる方居ます? 立ち読み流し読みだったんで


10月だか11月の
防衛技術シンポジウムまで22DDHの最新(完成)画像はで無いと思ったけど
陸自の先進個人装備システム が今月のSATマガジンで最新画像が出るみたい
陸自の先進個人装備も防衛技術シンポジウムでしか最新情報出ないと思ってたけど
今回出たんだから
22DDHの最新画像が今月の世界の艦船に出るんじゃない?
なんだかそんな予感

SATマガジン
URLリンク(www.sat-mag.net) URLリンク(www.sat-mag.net)
陸自の次世代戦士 先進個人装備システム ACIES III

832:名無し三等兵
12/05/21 20:46:36.70
海自に通甲板の船はマジでいらない。

833:名無し三等兵
12/05/21 20:52:17.04
>>832
支那の空母に対抗するために必須でしょ。>海上自衛隊空母

834:名無し三等兵
12/05/21 21:11:49.65
22DDH「あかぎ」
艦載機
F-35B×16
EH-101AEW×3
SH-60K×3

ぐらいは誰もが妄想するはず

835:名無し三等兵
12/05/21 21:17:32.57
>>833
あなた、ニコ生で中古ホーク級を3隻買って…とかアホ空母保有論振り回してるキチガイの仲間かなんか?

836:名無し三等兵
12/05/21 21:36:18.47
日本がどこかに遠征するなら空母必要だろうけど
日本に侵攻してきた空母を迎撃するだけなら他の方法もあるんじゃね?

航続距離長くてステルス性の高い対艦ミサイルキャリアの大量配備するとかね

837:名無し三等兵
12/05/21 21:46:15.99
>>836
日本っていっても尖閣諸島から沖ノ鳥島まで島嶼や膨大な海域があるけど

838:名無し三等兵
12/05/21 21:46:41.70
>>834
22DDH「かが」
24DDH「しなの」

「あかぎ」「あまぎ」はそのうちDDGにでも命名されるだろ

839:名無し三等兵
12/05/21 21:53:08.51
>>837
空自基地増やせばいいんじゃね
場合によってはその島自体を大規模に埋め立てて基地にしちゃえ

840:名無し三等兵
12/05/21 21:53:50.03
>>835
あなたは支那ファシストですか?早く死んでください。

とりあえずF-35を20機くらい考えてるだけだよ。

>>836
空母は相手側のミサイル攻撃に対して最も防衛能力がたかいのです。
移動してるからね。
先制攻撃を受ける可能性が高い日本としては防衛力として
非常に有用だよ。

841:名無し三等兵
12/05/21 21:54:31.69
>>839
基地はあらかじめミサイルで攻撃可能なので、
侵攻にはつかえるけど防衛には能力的に不十分。

842:名無し三等兵
12/05/21 21:58:44.51
>「あかぎ」「あまぎ」

今の時代の巡洋戦闘艦用にリザーブされてる?

843:名無し三等兵
12/05/22 00:52:15.17 HDRnTw1r
「固定化」に伴う振興策を=宜野湾市長が防衛相に要請
URLリンク(www.jiji.com)
沖縄県宜野湾市の佐喜真淳市長は21日、防衛省で田中直紀防衛相に会い、
米軍普天間飛行場(同市)の「固定化」への懸念が強まっているとして、
同市に特化した新たな振興策を国として策定するよう要請した。
市側は、普天間飛行場が存在し続けることによる「市民の時間的、経済的損失は筆舌に尽くし難い」と指摘。
移設先の北部市町村に対して2000年度以降毎年行われている振興事業にならい、
同市を対象にした新たな振興策を求めた。
防衛相は「いろいろな角度から検討したい」と述べた。

>防衛相は「いろいろな角度から検討したい」と述べた。
普天間固定なら

軽空母を持たないといけない  うん。とりあえず持とう

844:名無し三等兵
12/05/22 02:40:55.97
燃料の搭載量が多い大型の戦闘機を開発したほうが安いと思うが

845:名無し三等兵
12/05/22 03:17:41.83
>>826
>>827

援交金庫 あ・・・いや、
遠交近攻は兵法の基本

846:名無し三等兵
12/05/22 03:19:30.85
でも 気品的にインドはどうなの?
陸軍国?海軍国?

半島? 亜大陸は言われるけど・・・。

847:名無し三等兵
12/05/22 03:48:33.30
>>839
島嶼の陸上基地で海自哨戒機と空自警戒機運用して
22DDHでstovl機運用した方が効率が良い

848:名無し三等兵
12/05/22 03:57:05.03
気品って

849:名無し三等兵
12/05/22 04:00:56.81
きほん

850:名無し三等兵
12/05/22 04:04:08.81
>>834
軍靴の響きに苛まされるから22DDH軽空母化の話は禁止
もちろん妄想するのも絶対に禁止
日本人は九条だけを信じてればいい

851:名無し三等兵
12/05/22 04:09:04.95
>>844
戦闘機開発費よりF-15pre機代替の空自F-35Aを一部F-35Bに差し替えて調達した方が安い
ステルスマルチロール機だから北への策源地攻撃にも最適

852:名無し三等兵
12/05/22 04:47:09.05 9NwZO4Ye
>>844
タンカーの方が効率的でしょ。

853:名無し三等兵
12/05/22 05:21:27.45
>>851
差し替えって何?
日本の防空網に穴開ける気なの?
空母作るなら戦闘機の数は純増だよ

854:名無し三等兵
12/05/22 05:58:27.34
>>841
じゃあ地上基地なんかやめちまえよw

855:名無し三等兵
12/05/22 06:17:39.63
>>853
現にイタリアやイスラエルはF-35AをBに差し替えて調達することを検討してるが知らんの?
その分ペイロードが減少するならともかく防空に穴開けるとか意味わからん

主な理由はイスラエルの場合航空戦力の分散化で
イタリアは軽空母ガヴールでの運用性からだけど純増なんか必ずしも必要じゃないだろ

856:名無し三等兵
12/05/22 06:20:34.60
>>854
止める必要はないが22DDHを戦闘機の移動基地として運用できれば敢えて増やす必要も無い

857:名無し三等兵
12/05/22 06:25:10.53
>>852
タンカー増勢が前提のRDV給油による戦闘機運用は効率悪いし高い
既存リソースの有効活用という点では22DDH型の軽空母利用に劣る

858:名無し三等兵
12/05/22 12:27:59.96
金にだって限りはあるが、金にあかせることなら出来る。
しかしパイロットはそうもいかないんだぜ?
特殊技能だけに人海戦術ともいかないし。

859:名無し三等兵
12/05/22 13:22:11.12
つ青少年グライダー協会


860:名無し三等兵
12/05/22 17:56:53.63
>>856
地上基地が防衛に不十分で、空母の方がミサイル攻撃に強くて防衛に適するってんなら、
地上基地なんか止めて全部空母にすりゃいいじゃんw

861:名無し三等兵
12/05/22 18:15:52.12 taz636NG
>>857
22DDHはヘリ搭載駆逐艦、固定翼機なんぞ持たないぞ。

862:名無し三等兵
12/05/22 18:18:20.95
>>855
イタリアは調達機数を131機から90機に減らしたから色々揉めてるな

イタリア、F-35の取得数削減に対応するため海・空軍でF-35Bの共同運用を検討
URLリンク(www.defensenews.com)
イタリアでは、空軍がAMX攻撃機の後継として40機のF-35Bを、トーネードの後継として69
機のF-35Aを、海軍がAV-8Bの後継として22機のF-35Bを調達する計画であった。しかし、
F-35の調達機数を131機から90機にまで削減する事を決定したため、空軍と海軍で調達
されるF-35Bの機数の確定が問題になっている。

空軍参謀長のG・Bernardis将軍は、削減後の配備機数は空軍が75機、海軍は15機となる
と述べた。彼の予測では空軍はF-35Aを9機、F-35Bを25機、海軍は7機のF-35Bを削減す
ると見ている。

しかし、海軍側では、現状の22機という機数自体が空母カブールで運用するための最低
限の数であると削減に難色を示している。海軍では、22機のF-35Bの内、3機がアメリカで
の訓練用に、5機がメンテナンスなどのローテーション、残りの14機をカブールで運用する
算段であり、機数が減少した場合は運用に支障が出ることになる。

イタリア軍前参謀長V・Camporini将軍は、F-35Bの調達数が海・空合計で30機に留まる場
合、両軍とも運用に必要な機数を満たすことは出来なくなるとして、唯一の解決策は海・空
軍が一つのF-35B部隊を共同運用することであるとした。共同運用部隊は、空軍基地を根
拠地とすることになる。軍の消息筋によると、機体の共同運用は可能だが、搭乗員につい
ては異なった技量が求められることが問題になるとしている。

863:名無し三等兵
12/05/22 18:41:48.20 taz636NG
>>862
良く判らん、異なった技量ってどんなのだ?
ジャンプ台発進って空軍パイロットが簡単には習得不能な程高度な技量なのか?

864:名無し三等兵
12/05/22 18:48:02.08
着艦だろ、空軍パイロットには不要な技術だ

865:名無し三等兵
12/05/22 18:48:31.05 HDRnTw1r
日米豪の共同訓練 来月実施へ
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

日米豪空母同盟キタ
それにしてもここの所、頻繁だな
今月末には日印でやる訳だし
護衛艦48隻でいいのだろうか?
中型空母2隻 護衛艦6隻プラスで56隻にすべきじゃないだろうか?


日豪 日米豪
URLリンク(www.mod.go.jp)
艦艇は大事に扱わないと・・・女性みたくな

866:名無し三等兵
12/05/22 18:52:12.76 taz636NG
>>864
垂直着陸は陸だろうが海だろうが大して変わらんでしょ。
それとも空軍のパイロットは垂直着陸を訓練しないのか?
なら、Bを取得する意味は何なのか?

867:横レス
12/05/22 18:59:22.17
>>866
30ノットで航行中の甲板への着艦は垂直でも違った技量だと思うけど

868:名無し三等兵
12/05/22 19:00:43.27
>>860
廃止する必要はないが22DDHを戦闘機の移動基地として運用できれば
敢えて陸上基地を増やす必要も無いとは書いたが空母の方がミサイル攻撃に強い云々なんて書いてないけど?

てか空母運用国で陸上基地廃止したアホな軍ってある?

869:名無し三等兵
12/05/22 20:16:14.23
22DDHってエッチ

870:名無し三等兵
12/05/22 21:09:55.83 bg8HGrXE
>>867
俺はそうは思えないな。現実に陸自のヘリがDDHに着艦したりしているし。

871:名無し三等兵
12/05/22 21:40:45.95
日本の制服組は信用できん。前科がある。

872:名無し三等兵
12/05/22 23:34:46.91
旧内務省の背広がガン。

873:名無し三等兵
12/05/22 23:44:08.03
どうせなら軽空母といわず
日本のメガフロート技術とレーザー核融合技術を結集して
3000m級滑走路の超巨大原子力空母にしようぜ

AWACSや戦略爆撃機も余裕で運搬できる

874:名無し三等兵
12/05/23 00:29:13.39
こんなの先導役のボートとかいないと漁船とか轢きまくりだろ

875:名無し三等兵
12/05/23 00:30:05.85
メガフロートならフィリピン沖に浮かべて中継所にするのは有り得そう。

876:名無し三等兵
12/05/23 01:19:25.78
アメリカ軍は実際にそうした構想を試しているよ。
何も航空機に限らず、艦艇の停泊も出来る複合設備だが。

877:名無し三等兵
12/05/23 03:00:15.41
そんなんするなら離島に基地作った方がマシw

878:名無し三等兵
12/05/23 04:51:14.91
離島とフィリピン基地を間借りしてE-2CとP-3Cを運用しつつ
22DDH型でF-35Bを搭載運用するのがベストだけど
離島での基地開設の問題点は宮古や与那国の例でもわかるように
左巻きグンクツガーが出現して妨害する事と開設予算及び弾道ミサイル対策。
メガロフロートは建設予算及び弾道ミサイル対策。
22DDH型の軽空母運用はF-35B調達可能時期と左巻き空母アレルギー患者が発作を起こす事。

879:名無し三等兵
12/05/23 07:41:13.14 5RT1JO0D
>>878
基地を借りるなら空軍基地でしょ。

880:名無し三等兵
12/05/23 12:50:08.82
そこでポッポ鳩山発案の超機動要塞「ゼロベース」の出番ですよ

881:名無し三等兵
12/05/23 13:24:07.07 5RT1JO0D
>>878
いや、ASWに支障をきたすからF-35B搭載は有り得ない。

882:名無し三等兵
12/05/23 14:54:49.58
もし、22DDHがF-35B積むとしたらASWようにしらね型とあきづき型を足したような対潜艦が建造されるだろう。

883:名無し三等兵
12/05/23 15:02:10.27 CZZM2sNt
ナッチャンスレやツィッターで
ナッチャンにクエーンが付いたって写真とかが出てる
あと
「ナッチャン」に熱視線 政府 災害時「病院船」検討へ
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
ってのも貼ってあった

22DDHの医療区画ってどれくらいなの?
ベッド何床とかって明治されてましたっけ?

884:名無し三等兵
12/05/23 16:02:00.33
>>88
タスクの優先順位度は常に一定ではなく事態によって変化する

>>882
例えば島嶼奪還のようにCASとCAPとASWが同時に必要なケースでは
F-35Bを積んだ22DDH型とSH-60を積んだひゅうが型を
任務部隊の編成に組み込めは対応できる

885:名無し三等兵
12/05/23 16:12:09.43
CASもCAPもASWも、というのは流石にDDH総動員でも厳しいわな

886:名無し三等兵
12/05/23 16:24:55.79 5RT1JO0D
>>884
できねーよドアホ。支那を舐めるな。

887:名無し三等兵
12/05/23 16:49:00.97
>>886

>>882が示すような対潜専用の艦種を新規建造しなくても
リソースを使ってタスクに対応するという文脈ではできると思うが?

888:名無し三等兵
12/05/23 17:17:29.38
>>886
舐めてないからF35Bでワリャーグやらを撃沈するのさ。

889:名無し三等兵
12/05/23 18:02:33.73 5RT1JO0D
>>888
その前にDDHがJ-20で沈められているとは考えないのか(^o^)

890:名無し三等兵
12/05/23 18:39:14.77
>>884
22DDHがあるおかげでF35Bを採用したとしても専用母艦4隻建造しなくても当面新造は2隻でいい
>>884氏の運用と新造母艦で戦力単位を4ヶ用意できる

891:名無し三等兵
12/05/23 21:27:12.54 bK8mxXZW
敏腕弁護士・渡辺輝人氏が22DDHの建造に猛反対。

以下、氏のブログより抜粋
「中国が空母を持つ計画をぶち上げた状況で、日本が率先してこういう空母を建造することは、日本の周辺での軍事的緊張を高めることになる。
また、「シーレーン防衛」などと名目を付けて日本の艦船が海外で武器を使用することになれば、日本が大事にしてきた平和主義や憲法9条などどこかに吹っ飛んでしまうだろう。
僕は、自衛隊にこんな艦を導入しては絶対にいけないと思うし、共産党や与党である社民党はこの問題をもっと取り上げて、計画を頓挫させるべきだと思う。」

ナベテル業務日誌
URLリンク(nabeteru.seesaa.net)

892:名無し三等兵
12/05/23 21:28:18.57 5RT1JO0D
>>890
F-35Bは要らん、まず22DDH2隻ができたら、DD6隻
その後に中型空母2隻+F-35Cだろ。

893:名無し三等兵
12/05/23 21:32:19.57
>>891
まず、順番の認識が間違ってる。
まあ、中国が空母を持つ意思表示をしたのがどこかを
正確に切り分けるのは難しいが。

894:名無し三等兵
12/05/23 21:38:52.07
>>892
中型空母の前にBMDイージス2隻が先
仮に22DDHがF35Bを搭載するとしても2025~30年頃じゃない?
それまでは中華空母も物にならないでしょ

895:名無し三等兵
12/05/23 21:39:06.96
憲法を大事に思ってるなら
天皇制も大切に思ってるんだろうか

896:名無し三等兵
12/05/23 22:11:44.42
>>891
なんだこの左翼思想の反日弁護士は
日本を中国に売り渡す気か
このブログ記事のコメント欄批判コメで溢れ返ってるぞw

897:名無し三等兵
12/05/23 22:22:03.83
>>889
戦争らしくなってきたな。
J20は戦闘爆撃機としての兵器搭載量は大きいだろうが、RCSは小さくない。
よってF35B、イージス、AWACS等のレーダーで捕捉可能だ。

898:名無し三等兵
12/05/23 22:56:53.30
機動運用「第二次八八艦隊=航空機・ヘリコプター搭載型護衛艦8、BMD護衛艦8」

60,000トン型DDV×4隻
22DDH×2隻
ひゅうが型DDH×2隻
BMイージスDDG×8隻
あきづき改DD×4隻
あきづき型DD×4隻
たかなみ型DD×4隻
むらさめ型DD×4隻

60,000型DDVはF-14スーパートムキャット21J(イージス艦の不足を補いつつF/A-18E/F同等の対地攻撃も行う)×18機、F-35C×18機、E-2D×4機、SH-60K×3機、MCH-101×2機搭載。
DDG群はBMD能力だけでなくトマホークSLCMも装備。

一個艦隊群はDDV×1、DDH×1、DDG×2、DD×4で構成され、SH-60KはDDV×3搭載、DDH×3搭載、各DD×4搭載で10機。
DDHはさらに指揮管制能力が高められている。


ぐらい気合いいれて妄想しようぜ。

899:名無し三等兵
12/05/23 23:07:52.30
オホーツク海、日本海、太平洋、南太平洋、東シナ海、南シナ海
だから八八じゃ足りないんで、空母12隻、六個艦隊で。

900:名無し三等兵
12/05/23 23:43:09.87 SWeKtjIW
90年代にアメリカ海軍にあったアーセナル艦構想の日本版で
5万トン級コンテナ船ベース、主機デイーゼルエレクトリック、50Mw出力、27ノットMK-41VLS*512、CIWS*2、
兵装巡航ミサイル国産ORトマホーク なら船価¥500億 空母1隻分で10隻そろえれる。


901:名無し三等兵
12/05/24 02:00:08.20
中古のニミッツちゃんほしいね
どこかの隣国みたいに練習用としてww

902:名無し三等兵
12/05/24 02:39:54.52
予算が足りない
どこかを削らねばならん

心神あたりが不要かね?

903:名無し三等兵
12/05/24 02:53:15.85

さて…
ここは「しらね」代替艦であり対潜・対水上監視や輸送・給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。

輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定・可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機その他の話はスレ違いです。

※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part6
スレリンク(army板)

904:名無し三等兵
12/05/24 03:06:18.92
エンジンの開発なんてやめちまえ
無駄遣い以外の何者でもない

905:名無し三等兵
12/05/24 03:30:50.72
>>902
男女共同参画10兆円

906:名無し三等兵
12/05/24 03:46:25.16
それ確かガセネタだろ

907:名無し三等兵
12/05/24 04:07:59.52
>>891
9条を22DDH型っていうか軽空母化の否定材料にする所は
このスレに粘着するアスペ君にクリソツだな

908:名無し三等兵
12/05/24 04:14:40.78
>>898
スレタイ読め
ここは軽空母利用と多目的空母利用を含めた22DDHのスレだ

※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part6
スレリンク(army板)

909:名無し三等兵
12/05/24 08:48:35.53 +yVB6VL5
なんとな?
スレリンク(news4plus板)
URLリンク(j.people.com.cn)


910:名無し三等兵
12/05/24 09:11:58.31 nZ4XpIkH
>>908
頭が悪い奴だな、
22DDHの運用体系をコメントしているって事が理解できないのか?

911:名無し三等兵
12/05/24 12:07:35.82 rl4AXPSt
>>891
こいつ阿呆だな。別に日本が緊張高めなくても、中国はガンガン軍備拡大やってるわ。

912:名無し三等兵
12/05/24 12:13:26.43 +yVB6VL5
だから比に海自基地をだな

比 南シナ海問題は国際法廷で
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

913:名無し三等兵
12/05/24 12:59:45.62
南シナ海戦と東シナ海戦はどっちが先か?

914:名無し三等兵
12/05/24 13:15:32.93 +yVB6VL5
>>913
日本に本気で護る気概があるなら尖閣

915:名無し三等兵
12/05/24 13:45:30.51
本気で護る気がないから問題ないな

916:名無し三等兵
12/05/24 13:54:33.18
そもそも支那人の領土ですらない(w


917:名無し三等兵
12/05/24 15:21:55.23
【政治】 東京都の「尖閣購入」寄付、1億円突破…6日間で9349件の入金★2
864 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/07(月) 19:23:22.28 ID:LwcRS12X0
たった1億しか集まってないのに大騒ぎで喜んでるネトウヨは猿そのものwwwww

【政治】 東京都の「尖閣購入」寄付、すでに3億円突破…5月8日一日だけで9000万円集まる★3
291 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/09(水) 20:24:48.28 ID:l3sWiUaq0
たったの3億だってさw口だけのネトウヨ共ざまぁwww

【政治】 東京都の「尖閣購入」寄付、4億円突破…希望者、後を絶たず★2
150 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/11(金) 16:00:54.19 ID:s56xs3wMP
たった4億www日本全体で4億だけww

【政治】 東京都の「尖閣購入」寄付、4億円突破…希望者、後を絶たず★8
28 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/12(土) 14:40:43.35 ID:a230XPEM0
たったの約五億とか笑えるよwwwwwwwwネトウヨがどんなに頑張ってもそれが限界なんだなw

【政治】 東京都の「尖閣購入」寄付、すでに5億円突破…15日間で★4
41 :名無しさん@12周年 :2012/05/15(火) 12:24:01.94 ID:gjdkUMyMO
たった六億でホルホルするネトウヨきめぇwwwwww

【政治】破格の1件平均1万3千円 東京都への尖閣諸島購入寄付金20日間で7億円目前
35 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/17(木) 01:52:50.50 ID:3ZIxI5I40
たった七億くらいで日本がよくなるもんか

【政治】 尖閣購入寄付、7億突破!でも、買えない可能性…都議「購入反対」13人、「賛成」7人、「保留」100人以上★5
848 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2012/05/21(月) 12:11:44.93 ID:2z83Rrvv0
たった八億、国民一人当たりに換算すると八円もない  ←New!

918:名無し三等兵
12/05/24 15:33:07.72
相変わらず朝鮮人は笑わせてくれる(w

919:名無し三等兵
12/05/24 18:22:27.45 +yVB6VL5
このブログ貼って申し訳ないけどソース元わからんから

【インド海軍】 2派に分かれ、ベトナムとフィリピンを訪問
URLリンク(ameblo.jp)

日印空母同盟で日印比越安保共同体

920:名無し三等兵
12/05/24 18:29:25.73
そんな弱小国とではなく日英同盟復活させろ
共同開発も始まるし
両国ともに米と親密だから
米の心象もそれほど悪くないだろ

921:名無し三等兵
12/05/24 19:10:29.05
インドは近くて尚且つ核保有国、おまけに嫌中という好条件

922:名無し三等兵
12/05/24 19:31:45.53
インドはともかくベトナムとフィリピンはないわw
こっちが攻め込まれて助けてもらえる可能性より
あっちが攻め込まれて助けないといけなくなる可能性のほうが高いだろ

923:名無し三等兵
12/05/24 20:29:50.36
どのみちシーレーンがあるので防衛する必要がある
なら中国に迎合しないよう集団的安全保障態勢に組み込むべきだ

924:名無し三等兵
12/05/24 21:27:52.46 nZ4XpIkH
>>920
イギリスにどんなメリットが有るんだ?

925:名無し三等兵
12/05/24 22:12:33.07 IXeK7GDi
もう妄想話なんんでどうでもいいよ。
それより建造中の画像とか記事ないの?

926:名無し三等兵
12/05/24 22:59:51.23 +yVB6VL5
>>925
新ネタがないからそーなってんだろ

927:名無し三等兵
12/05/25 00:18:55.60
相変わらず、軍靴の響きが聞こえてきそうなキナ臭いスレだな。
軍国主義はやめなさい。

928:名無し三等兵
12/05/25 00:32:51.46
空母と核と隕石落としで日本最強。

929:名無し三等兵
12/05/25 01:34:22.30
お前みたいなやつがいる限り日本沈没

930:名無し三等兵
12/05/25 02:04:22.56
>>922
基地と補給だけたとしても同盟は有意義だし、
武器を日本が供給すれば尚良し。

931:名無し三等兵
12/05/25 03:54:00.98
嫌なら開かなくていいし
反戦を連呼したいだけなら目障りだから他所の板行け
シッシッ

932:名無し三等兵
12/05/25 07:39:04.55 JsovQjbV
フィリピンに海軍基地設置はシーレーン防衛の拠点になるだろ。
ついでにサイパンに海自基地設置。パラオも経済支援と引き換えに
海自の基地置くのもいい。

933:名無し三等兵
12/05/25 10:33:03.69
フィリピンって基地おけるほど対日感情が良かったっけ?
今は対中脅威があるかもだがもともとスービックから米帝追い出したし無理じゃない?

934:名無し三等兵
12/05/25 10:48:50.93
中共は3,000km級の地対地巡航ミサイルがごろごろあるから
カムラン湾やスービック湾に基地を建設する場合は、大金かけてガチガチに固めるか
いつでも放棄できるよう簡易に済ませるべきだろうな

935:名無し三等兵
12/05/25 10:50:24.24
悪くないなら平気。既にレイテに日米の基地置くニュースもあるし、充分あり得る。

936:名無し三等兵
12/05/25 11:02:05.11 suykFYgf
>>934
巡航ミサイルは脅威では無いでしょ。

937:名無し三等兵
12/05/25 11:38:11.68
数の脅威

938:名無し三等兵
12/05/25 12:39:25.33
そう、シナは共食いもするイナゴの大群。
よって自ずと取るべき戦略は決まってくる。

939:名無し三等兵
12/05/25 15:47:16.42 suykFYgf
>>937
確かに数は脅威だが、例えばベトナムにばかり打ち込んだらそのすきに日本、台湾、フィリピン等々からお返しされるだけだろが。

940:名無し三等兵
12/05/25 16:04:50.12
でもなぁ、1発で100万人が死ぬ核を100発打ち込まれても、たったの1億人しか死なないからなぁ
中国はすごいなぁ

941:名無し三等兵
12/05/25 16:19:27.34
尖閣寄付のネガキャンじゃあるまいし、たったの1億とか言うなよw

942:名無し三等兵
12/05/25 16:22:32.65
だってよぉ、1億人死んでも、まだ10億人以上も残ってるんだぜ
しかも、大地が放射能で汚染されても、あいつらは全く気にもしないだろうw

中国には勝てませんヨw

943:名無し三等兵
12/05/25 16:24:39.23
でもその1億いや1千万でも共産党のノーメンクラトゥーラが全滅だったら残りは木偶の坊だろw

944:名無し三等兵
12/05/25 16:31:13.18
100発で政経中枢を破壊されたら国家としては成り立たんだろ

945:名無し三等兵
12/05/25 16:31:16.40
中国は広いからなぁ
共産党幹部を一人残らず核でねらい打ちとか無理でしょうなぁ

946:名無し三等兵
12/05/25 16:32:37.69
政治家は交渉相手として残すのがセオリー

947:名無し三等兵
12/05/25 16:33:45.57
そもそも台湾ベトナムフィリピン日本には、中国の政治中枢を攻撃する手段がない

948:名無し三等兵
12/05/25 16:45:41.58
所詮は弱者連合

949:名無し三等兵
12/05/25 19:10:13.14
では艦載核トマホーク配備。

950:名無し三等兵
12/05/25 20:51:13.44
13億の人口を中国は支えることができないので海上封鎖でほしあがるだろう

951:名無し三等兵
12/05/25 20:58:29.95
何とかなるんじゃないの?

ほれ、肉なら二本足の類がたんまりt

952:名無し三等兵
12/05/25 22:20:46.44
人民が一億や二億程度飢え死にしたところで中共にとっては痛くも痒くもないだろうしな。

953:名無し三等兵
12/05/25 22:28:54.87
都市で経済活動できなくなるだろ

954:名無し三等兵
12/05/25 22:32:29.49
文化大革命スリャOK

下放だったっけ

955:名無し三等兵
12/05/25 22:55:13.59
シナは経済封鎖しても共食いして人肉ウマーするだけだもんなぁ。
シナを占領するときは、何を得たいか決めて、
占領したら深追いしないことが最重要だ。

956:名無し三等兵
12/05/25 23:13:03.14
中共が尖閣諸島を「核心的利益」と言ってるってことは、尖閣諸島占領を自衛隊
が撃退すれば中共は人民に倒されるってことだよな。

957:名無し三等兵
12/05/25 23:34:34.48
本人達はハッタリ混じりで言ってるんだろうけど
実際そうなる可能性もそこそこ高いよね

958:名無し三等兵
12/05/26 00:40:02.27
チベット、ウイグル、台湾には中共を倒す力は無さそうに見える。
しかし、尖閣諸島の攻防を通して日本(自衛隊)は中共を倒せるチャンスを得たことになる。
尖閣諸島を死守すれば、中共政権は人民に弱腰と非難され内部崩壊する。
国家百年の計ここにあり。尖閣諸島を死守せよ。


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