12/05/01 08:08:33.86
>>1乙
3:名無し三等兵
12/05/01 08:38:35.25
>>1
乙！！！
4:名無し三等兵
12/05/01 10:09:21.32
海外へ飛ぶのにRNAVって必須なのか？
従来通りVORとかで飛べばいいだろ
5:名無し三等兵
12/05/01 10:49:17.11
>>4
RNAV云々は、とある自称軍事評論家の難癖だから。それも4年ぐらい前の。
というか、RNAVとは何か、を知ってれば絶対に言えない類のいちゃもん。バカの自白。
6:名無し三等兵
12/05/01 11:02:28.18
>>4
VFRで桶
7:名無し三等兵
12/05/01 12:25:27.19
>>1
おつでつ。
8:名無し三等兵
12/05/01 12:30:29.24
おつ
9:名無し三等兵
12/05/01 13:03:59.18
>>4
ハンディのGPSをPが個人で持ってればいいでしょ。
10:名無し三等兵
12/05/01 20:11:02.02
C-2に搭載される、新開発飛行管理システムの概要って資料どこだっけ？。
何か 特許JP か何かにKHIの特許とかで見た覚えが有るんだけど、記憶がボンヤリで探せ無いっす。
何方かご存じ無いっすか？
11:名無し三等兵
12/05/01 21:05:46.14
ファーンボロに出品するんだっけか。Ｃ－２。
12:名無し三等兵
12/05/01 21:10:44.74
ファンボロー出展のニュースは下の記事中にあり、C-2関係は下記が全文。
2012/4/27 日本経済新聞
- 新明和、インドで飛行艇売り込み 川重・島津と連携 -
防衛装備品の輸出ではほかの企業も準備を進めている。川崎重工は
大型輸送機「C-2」を英・ファンボローで7月に開かれる国際航空ショー
などに出展する予定。航空関係者らの反応を見ながら市場調査を進める。
13:名無し三等兵
12/05/01 21:21:59.54
>>12
この内容では、例年のJADCの展示内容と変わらなくてもおかしくないな。
それこそ、以前パリショーの来場者を席巻した「US-1kaiの団扇」ぐらいのインパクトでね？
14:名無し三等兵
12/05/01 21:31:39.44
>>11
未だに日経の朝刊紙面以外のソースはなし。
飛ばしの産経：沈黙
赤旗しんぶん：沈黙
左巻き中日新聞：沈黙
日刊工業新聞：沈黙
川重：沈黙
JASDF：沈黙
「出来たらいいな」、「（無理だと思うけど）そういう方向で働きかけてる。」
が、取材した日経記者の脳内幸せ補完回路で増幅されただけとみた。
15:名無し三等兵
12/05/01 21:36:19.46
＞川崎重工は大型輸送機「C-2」を英・ファンボローで7月に開かれる国際航空ショーなどに出展する予定。
例年の内容と変わりないじゃん。
確かに展示するけど、運ぶのはDC-10とかB747でだなｗ
16:名無し三等兵
12/05/01 21:37:35.57
分解しても載らないだろ、普通に考えて。
17:名無し三等兵
12/05/01 21:38:07.11
いや、スケールモデルだしｗ
18:名無し三等兵
12/05/01 21:42:27.51
あーやっぱりそういうことか
19:名無し三等兵
12/05/01 21:44:08.63
じゃ新明和も「US-2」をファーンボロー出展する事は決定してる
と言えるよな。
20:名無し三等兵
12/05/01 21:47:04.48
落ち着けよ。誰と戦ってるんだ？
21:名無し三等兵
12/05/01 23:07:17.03
否定的な話ばかりしてすまんかった。
せっかく盛り上がってたのに夢壊して。
だが、どう考えても無理な話だったので拘ってただけだ。
ま、JA2012なら試験飛行名目で実機披露できると思うよ。
22:名無し三等兵
12/05/01 23:22:11.63
US-2はもう５機目まで完成しているそうだねぇ。
23:名無し三等兵
12/05/01 23:52:53.43
A400Mは先月マレーシアや周辺諸国でお披露目してる
受注はなかったみたいだけど
今のところトータル174台の受注って書いてるな
その十分の一でもYCXが海外で売れたらいいなぁ
URLﾘﾝｸ(www.airbusmilitary.com)
24:名無し三等兵
12/05/01 23:55:34.84
そらとぶ国際公共事業A400Mで
生産分担とかの政治的利害関係のない国で
注文入れてるのはマレーシアだけなんだよ・・・
25:名無し三等兵
12/05/02 00:19:11.69
マレーシアがA400MならインドネシアがC-2かな。
26:名無し三等兵
12/05/02 00:24:13.42
インドネシアは雑食というか、手が出ればちょっとずつ色々買っちゃう印象
27:名無し三等兵
12/05/02 00:24:47.90
マレーシアへの売り込み方法
A400Mの当て馬として丁度いい大きさの輸送機が御座います。
一度お話しを聞いてもらえますか。
28:名無し三等兵
12/05/02 00:36:41.19
ちゃんとお金で支払ってくれるのかな特産品で現物支払いとか嫌だな。
29:名無し三等兵
12/05/02 00:44:03.09
あの辺て政府とグルで売り込んでトレードのような売買形態じゃなかった？
戦闘機買う代わりに特産品を同額買うとかそんな感じの
30:名無し三等兵
12/05/02 00:48:29.51
インドネシアにはIPTNがあるからね。
そこにどれだけオフセットで発注できるかでしょ。
31:名無し三等兵
12/05/02 03:49:04.76
そもそも日本は軍用のC-2を売る気が無い
政治家や左翼がこの国の足を引っ張り続けてる
32:名無し三等兵
12/05/02 05:42:50.42
>>12
このソースみたら、普通にスケールモデルとパンフレットの出品だろ。
飛ばしでもなんでもない普通の記事。
誰が、実機の飛行デモやるなんて言い出したんだよ？
33:名無し三等兵
12/05/02 06:38:52.10
日経読んでないんだｗ
34:名無し三等兵
12/05/02 07:01:05.84
新聞なんて読まないよ
35:自演度
12/05/02 07:43:20.16
712 名無し三等兵 sage 2012/04/27(金) 08:42:32.42 ID:???
ファーンボローにXC-2 2号機を出展するぞ。
716 名無し三等兵 2012/04/27(金) 09:57:39.27 ID:symI9sj0
>>712-713
今朝の日経に書いてたね
７月か
717 名無し三等兵 sage 2012/04/27(金) 10:25:11.18 ID:???
>>716
英国との共同開発案件での縁だね。
パリショーだったら出展できなかったかも。
724 名無し三等兵 sage 2012/04/27(金) 12:21:18.05 ID:???
>>722
すでに納入済みの２号機を持っていくようだから
航空自衛隊の承認済みなのだろう
730 名無し三等兵 sage 2012/04/27(金) 13:31:34.17 ID:???
ファーンボロー往復の途中で7カ国に立ち寄る予定
C-17を買ってる国も興味はあるらしい
XP-1はP-8を買ってる国をふくめた数カ国が海賊対策用として見にくる
731 エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI sage 2012/04/27(金) 13:33:22.54 ID:???
>>729
キヨさん乙っすｗ
ヤマトや佐川で集荷のトラックをXC-2に載せるような運用だったら非効率だけど、
車輌をそのまま積めるって事はこんなの↓を迅速に運べるって事で、有事の効率
って視点ではすごく効率的だし、C-17を上回る荷室高さは戦術輸送機としての効率
をかなりアップさせとるのにねぇ。
特殊救急車「スーパーアンビュランス」
URLﾘﾝｸ(www.keiseimotors.co.jp)
36:名無し三等兵
12/05/02 08:03:09.34 geeoqdTy
>>33
>32だけど、読んでないよ。
だから>12のソースを見る限りでは、って前提置いてるでしょ。
37:名無し三等兵
12/05/02 08:18:27.86 jOvHcQ+Q
>>35
724と730の話がどこから出てきたのか
38:名無し三等兵
12/05/02 08:20:12.61
そもそも海賊対策ならP-3Cの方が良いのではないだろうか
39:名無し三等兵
12/05/02 08:21:04.91 geeoqdTy
>>28
マレーシアの特産品って、石油化学製品。それで支払いなら良いじゃん。
個人的には、ウッドデッキ用のウリンとかの銘木でもいいぞ。
40:名無し三等兵
12/05/02 09:00:34.52
油は油でもパーム油で払われたらどうする気だ
ていうか最貧国相手の商売じゃないんだから、
その手の商品とのバーター取引はちょっと……
41:名無し三等兵
12/05/02 09:55:25.84
じゃあ油は油でもバターで払ってもらう
42:名無し三等兵
12/05/02 10:49:17.56
パーム油は重油並みのお値段トンあたり8万円
マレーシアの年間生産量は1500万トン
十分支払い可能だなw
43:名無し三等兵
12/05/02 10:56:36.96
改質すればディーゼルエンジンを動かすことも可能だ
44:名無し三等兵
12/05/02 10:59:16.59
昔のマレー半島はゴム園で覆われていたがその後パラゴムノキの耐乾燥品種が出来て
乾季が6ヶ月も続き表土の塩分析出に苦しむ東北タイでも栽培可能なものが出来たため
今後はマレー半島でアブラヤシ、インドシナ半島でパラゴムノキへと
栽培地域が移り変わるであろうと予測される
45:名無し三等兵
12/05/02 11:02:02.13
バルサ材で支払ってもらえば、
航空機やら鉄道やら風車やらの複合材用途で使えるんじゃないかな。KHIは。
46:名無し三等兵
12/05/02 11:09:26.52
なに、間に別の業者を挟めば良いのさ
47:名無し三等兵
12/05/02 11:11:57.70
>>45マレーシアのバルサ植林は商業価値が出たかどうかかなあ？
48:名無し三等兵
12/05/02 11:14:25.43
URLﾘﾝｸ(www.kyowa-syoji.co.jp)
インドネシアではもう作っている
ベニヤ板で中が全部接着剤＋おがくずｗのものより
バルサなどの軽量財を挟んで3木材層にすると強い
49:名無し三等兵
12/05/02 11:14:28.94
マレーシアはシンガポールやＮＺより経済力があるのに
政府間取引でバーターなんて有り得ないぞ。
ＧＤＰ （億US$）
タイ 3189
マレーシア 2340
シンガポール2227
NZ 1404
50:名無し三等兵
12/05/02 11:18:31.04
「買うからオフセットよこしやがれ」という要求は当然ある
別の言い方するとそれで生産分担あてがって
足抜けで気無いようにしたのがA400Mギルドの本質
51:名無し三等兵
12/05/02 11:18:44.48
木材とか…
URLﾘﾝｸ(www1.kepco.co.jp)
52:名無し三等兵
12/05/02 16:28:55.10
インドネシアは大手タイヤメーカーの工場とかあるよ
一時は中国が世界の工場となっていたけど
中国からもっと人件費の安い国にシフトしてる流れがあるね
53:名無し三等兵
12/05/02 16:43:40.37
Ｃ２輸送機、３年で６機配備 空自美保基地
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
54:名無し三等兵
12/05/02 17:51:19.50
6機のC-2が徘徊する姿を想像しただけでヘブン状態です。
55:名無し三等兵
12/05/02 17:52:27.37
22 ：可愛い奥様：2012/02/19(日) 20:10:14.60 ID:BAiCWuwH0
AKBを全面に出したバスが走ってて
URLﾘﾝｸ(www.akb-sg.net)
バスに書かれたリンクに行ったらAKBのページがあって
クールジャパンとは関係ないショップやカフェの広告が出てて
URLﾘﾝｸ(www.cooljapan.com.sg)
クールジャパンとは関係ない現地のAKB企業HPへのリンクが貼ってあり
経済産業省の文字の真上で是非リンク先に訪れて下さいねと書いてある Please visit the official AKB48 Singapore website for the latest schedule of highlights!
www.akb48.com.sg
これのどこが日本の利益になるの？
税金使ってAKBと秋元康のバックにいる民主党への利益誘導をしてるだけでしょ
56:名無し三等兵
12/05/02 21:13:50.19
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
Ｃ２輸送機、３年で６機配備
URLﾘﾝｸ(db.pref.tottori.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
XC-2は全ての条件でC-1より静か
57:名無し三等兵
12/05/02 21:42:18.87
サイモン＆ガーファンクル
ファーンボロフェアー
58:名無し三等兵
12/05/02 22:27:37.05
C－1のエンジンも静かなXF7-10に改修してやれよ
59:名無し三等兵
12/05/02 23:05:58.55
>>58
一体何発必要なのかと
どこぞのコラ画像みたいになるのでは
60:名無し三等兵
12/05/02 23:14:55.54
>>58
F-4EJでつかってたJ79に交換する話ならあったよ
61:名無し三等兵
12/05/03 10:00:11.85
さすがに低バイパス比とはいえターボファンのJT8DをピュアジェットのJ79に換装はしないと思うのだが……
JT8Dでも新しいシリーズとかTF34とかV2500とかに、というのなら分からんではないが
62:名無し三等兵
12/05/03 10:04:17.89
機齢30年以上の C-1 を改装するより C-2 を作っていった方が良いべ
63:名無し三等兵
12/05/03 10:12:22.27
JT-8D
＞動力: P&W JT8D 軸流式ターボファンエンジン、64.5 kN （14500 lbf） × 2
J79
＞推力: 通常時 11,905 lbf (52.9 kN); アフターバーナー時 17,835 lbf (79.3 kN)
交換する意味ナッシング
64:名無し三等兵
12/05/03 11:40:07.02
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
サリドマイド被害者の手みたいだな
65:名無し三等兵
12/05/03 11:55:59.10
人間のクズが居るな
66:名無し三等兵
12/05/03 12:33:22.17
こっちも貼れ
ＭＲＪ用エンジン公開 米Ｐ＆Ｗ、低燃費の新型
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
67:名無し三等兵
12/05/03 16:06:19.71
フォトショ画像じゃなかったのかｗｗｗ
68:名無し三等兵
12/05/03 18:14:45.59 7XRSgT1d
AC-2は無理だよね。
69:名無し三等兵
12/05/03 18:51:54.67
そもそも米軍以外にガンシップ機を調達しようという国はないだろう
70:名無し三等兵
12/05/03 19:29:16.29
>>64
さすがに小さすぎて置き換えるわけにいかなかったか。
71:名無し三等兵
12/05/03 20:16:02.98
もっと小さいCF34のFTB試験を747の2番パイロンに付けてやったんだからそれはない
騒音測定するのにJT9Dから離したかったんだろ
72:名無し三等兵
12/05/04 03:38:26.52
>>68
う ざ い
73:名無し三等兵
12/05/04 17:12:00.45
今日も惨めな朝鮮人が来ているのか。
74:名無し三等兵
12/05/04 18:13:53.19
>>73
朝鮮人乙
75:名無し三等兵
12/05/04 19:10:06.11
現代重工あたりじゃ、余裕で開発出来る物を、川崎重工じゃ何もかもダラダラじょまいか。
情けないのは確かだろし。
76:名無し三等兵
12/05/04 19:11:17.31
ダラダラじょまいか。
77:名無し三等兵
12/05/04 19:15:00.46
鮮人きもす
78:名無し三等兵
12/05/04 19:22:43.54
>>75
グローブマスターは実は現代重工製だったんですね！
79:名無し三等兵
12/05/04 19:25:08.14
>>75
日本語もできないようなアホはとっとと半島に帰れよ
80:名無し三等兵
12/05/04 19:25:42.61
そこでKAIや大韓航空じゃなくて航空機作ってない現代重工出すあたりがもうね
81:名無し三等兵
12/05/04 19:29:47.40
今は世界の造船、三菱重工と石川播磨重工は勝てない。
現代重工にだろ。負け惜しみを言うなれ。
82:名無し三等兵
12/05/04 19:32:35.59
>>81
現代重工製の自動翻訳機は優秀ですね。
よく分かる日本誤ですよ。
83:名無し三等兵
12/05/04 19:34:23.05
>>81
労働集約型の商船の造船だと中国系に抜かれそうだけどね＞現代造船
まーその程度の産業だ。
84:名無し三等兵
12/05/04 19:43:32.99 masAdeEI
>>83
かといってそれに代わる産業が育っているわけでは無い。
例えば半導体は10年前はアジアの生産の6割ぐらいは日本が押さえていたが、
今では3割に大幅にシェアーダウン何しろ10年前より生産額そのものが落ちている、
家電はもっと悪い。
かろうじて自動車だけが頑張っているが、それでも日産は外資系、ホンダは現代に抜かされ、
支那や印度の低価格自動車の攻勢も始まっている。
85:名無し三等兵
12/05/04 19:46:53.72
>>84
韓国がですね。よーわかります。
86:名無し三等兵
12/05/04 20:55:50.20
今の２ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込みだよ
それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
２ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、マスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。
87:名無し三等兵
12/05/04 20:59:20.67
自動翻訳だか知らんが、チョンなりすましで煽るなら、句読点使うなよ醒めるわ
88:名無し三等兵
12/05/04 21:22:03.44
短期留学レベルでしょ。
89:名無し三等兵
12/05/04 22:25:20.27 zmMRyjbl
>>85
韓国は日の出の勢いだろ。まー支那の方が更に勢い有るけどな。
90:さすがに中型輸送機を簡単に、は痛すぎるｗ
12/05/04 23:28:02.29
相手すんなよ、ロクな鋼材を作れなくて千億の訴訟起こされて（しかもフェアに扱える日本でねｗ）
なのに、切られたら死亡確定だから足元をトコトン見られながら付き合いを続けないとならない半島擁護なんて。ｗ
91:名無し三等兵
12/05/05 07:25:56.78
>>89
勢いがあるのは、2社の韓国企業(サムスンとヒュンダイ)で、
韓国自体は、先進国並みの蓄えを得る前に一人当たりGDPが頭打ちだろ。
サムスンは韓国に工場作りたがらないし。
92:名無し三等兵
12/05/05 10:05:19.59 CyotjR/w
>>81
その理屈だと日本一の造船会社はこのスレとは疎遠な今治造船になってしまうぞ
93:名無し三等兵
12/05/05 10:06:13.79 BwaPVe7P
>>91
日本ではトヨタ以外全滅だが・・・
日本の方がもっと恐ろしい情況になっているぞ。
94:名無し三等兵
12/05/05 10:06:29.40 CyotjR/w
×スレ
板
95:名無し三等兵
12/05/05 10:16:12.31
>>93
パチンコ民主党政権による円高政策で、痛めつけられただけ。
次のターンでパチンコと民主党を壊滅することになるから多分立ち直るだろう。
ついでに朝日新聞も倒産させておきたい。
96:名無し三等兵
12/05/05 10:22:40.26
円高なのは単に欧米諸国の景気がメタメタだから
97:名無し三等兵
12/05/05 10:32:04.47
>>96
半分はパチンコ民主党の無策のせいだよ。
韓国の景気がいいのがその証拠。
パチンコを潰せ。
98:名無し三等兵
12/05/05 14:12:15.97
それはそれで問題なのはわかるが、円高とどういう関係が？
つかあいつら口パクパクして呼吸困難だけどな
99:名無し三等兵
12/05/05 14:32:53.70
円高は日銀のせい
100:名無し三等兵
12/05/05 15:02:57.51
円高はワシが育てた
101:名無し三等兵
12/05/05 17:34:33.91
アンタ誰？
102:名無し三等兵
12/05/05 17:42:45.71
白川方明
103:名無し三等兵
12/05/05 17:52:52.25
今日の流れはキヨスレの方がマシだな…。
104:名無し三等兵
12/05/05 22:46:36.99
>>97
パちんこを潰せ、だけ賛成
105:名無し三等兵
12/05/06 03:20:24.12
ぶっちゃけ、今現在、三菱重工自工足したのと現代重工では世界的にどっちが上なの？
東芝がサムスンに技術提供して今やぶっちぎりでサムスンが上だけど。
三菱自工も現代重工に技術提供したんだよね？
106:名無し三等兵
12/05/06 04:02:13.94
今の２ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない
それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
２ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。
107:名無し三等兵
12/05/06 06:15:40.80
URLﾘﾝｸ(www.kjclub.com)
これが日本と韓国の差ｗｗｗ人種の差が浮き彫り。
108:名無し三等兵
12/05/06 06:26:49.79
なんで在日が荒らしに来てんだ?
109:名無し三等兵
12/05/06 11:53:42.71
GW中に多くなってるね
110:名無し三等兵
12/05/06 12:42:07.31
MRJ大失敗だと三菱の首がやばい
111:名無し三等兵
12/05/06 15:14:33.53
東京都の予算でMRJを買うんだ！
112:名無し三等兵
12/05/06 16:16:36.36
俺…今度の都知事選で勝ったら、MRJ買うんだ…
113:名無し三等兵
12/05/06 16:52:09.57
じゃオレからUS-2民間型も陳情しとくよ
114:名無し三等兵
12/05/06 17:51:25.90
三菱なんていくらでも金使えるだろ
115:名無し三等兵
12/05/06 18:44:28.57 uM3yQT61
>>107
サムソンの特許数は日本No.1キャノンとNo.2松下を足し合わせた程も有るな。
116:名無し三等兵
12/05/06 18:49:35.56
「キャノン」とか書いてる素人の書き込みほど
無駄なものは無いな
117:名無し三等兵
12/05/06 18:58:02.25
>>115-116
就活で書類で刎ねられるレベル
118:名無し三等兵
12/05/06 19:19:15.69
>>116
違う会社があるんだよw
Rolex と Lolex と Rorex みたいな違いだよw
119:名無し三等兵
12/05/06 19:43:21.36
＞Ｔｏｐ５０の特許数合計の国別ランキング
＞ 1位 日本 ２４.２３２
＞ 2位 アメリカ ２２.６６９
＞ 3位 韓国 ８.４１７
＞ 4位 ドイツ ２.７０７
＞ 5位 台湾 １.５１４
＞ 6位 オーストラリア ８１２
＞ 7位 オランダ ７００
＞ 8位 カナダ ６６３
＞ 9位 フィンランド ５８５
＞10位 スイス ５２９
＞
＞2010年 世界各国の特許使用料 黒字国 TOP10
＞1位 U.S.A. △645億6100万ドル
＞2位 Japan △48億6300万ドル
＞3位 France △41億2300万ドル
＞4位 UK △34億3100万ドル
＞5位 Sweden △28億7700万ドル
これ見て、つくづくアメリカは恐ろしい国だと思うな。
イギリスやフランスもなかなか･･･。
日本もっとがんばれ！！
Kの国は、赤字だったな･･･。
数はたくさん持つようだが、役に立たない意味の無い特許なんだろうか･･･。
いったい何の特許持ってるんだろうか･･･。
120:名無し三等兵
12/05/06 20:03:53.70
韓国ではサムソンと現代の一部だけがエクセレントカンパニー。あとはダメ。
サムソン ＞＞ 日本の一流企業 ＞ 日本の一般企業 ＞＞ 韓国の一般企業
121:名無し三等兵
12/05/06 20:06:41.89
ビジネス板とかあるんだから、そっちで好きなだけやればいいのに。
なんで、過疎の軍板でスレチの話題を続けるのだろうか。
122:名無し三等兵
12/05/06 20:10:49.72
何の流行か知らんが、あちこちに表れるからな。
過去に甘やかした結果が今の日本の現状だから、
適度に反論して潰しておかないと、また同じ過ちを繰り返すことになる。
123:名無し三等兵
12/05/06 21:56:45.81
ま、デマは発生直後に発生元を徹底的に叩いて潰すのが基本だからな。
逆に大人の対応とか、本気にする奴なんていない、などと言って放置するのが一番ダメ。
124:名無し三等兵
12/05/06 22:13:17.93
>>123
＞逆に大人の対応とか、本気にする奴なんていない、などと言って放置するのが一番ダメ。
全てにおける基本だよね。
>>121見たいな対応が最悪！
125:名無し三等兵
12/05/06 22:18:33.63
つまりスレチも思いっきり叩けばいいわけだな
126:名無し三等兵
12/05/06 22:21:37.59
>>125
全然「つまり」になっていないけど？
日本語の読解力に難があるね。
127:名無し三等兵
12/05/06 22:22:16.74
え？半端は不味い対応なんだろ？
128:名無し三等兵
12/05/07 00:41:55.63
URLﾘﾝｸ(bemil.chosun.com)
URLﾘﾝｸ(bemil.chosun.com)
129:名無し三等兵
12/05/07 01:20:10.74
日本の原発は安全対策や設備を大幅に省略して、高い経済性を獲得してたけど、
P-1やC-2は何を省略して高性能を実用化してるの？。
130:名無し三等兵
12/05/07 01:24:36.16
レス乞食は死ね
131:名無し三等兵
12/05/07 01:31:12.38
>高性能
か?
132:名無し三等兵
12/05/07 01:37:32.61
> P-1やC-2は何を省略して高性能を実用化してるの？。
まあ国語を教えてやると「高性能を実現…」な。
133:名無し三等兵
12/05/07 02:01:39.49
>>129
同じような機体規模で同じエンジンを載せたB767と比べるとゴミみたいな性能だが？
134:名無し三等兵
12/05/07 04:38:05.92
>>129
>>133
レスコジキの上に自演とか
135:名無し三等兵
12/05/07 07:23:11.56
↑ペラペラの胴体と旧式民生用双発エンジンで、脆弱な生存性と信頼性と低燃費効率、
不整地運用能力を省略して軽量化と高速飛行と低価格を実現した、ニューコンセプト高性能ゴミ戦術輸送機→>>128？。
136:名無し三等兵
12/05/07 08:40:38.78
確かに、政治家や政商や外国や自称軍事評論家やマスゴミ等々、
色々と省略排除したからこそ適価で高性能を達成できた希ガスw
137:名無し三等兵
12/05/07 11:51:10.80 HgFpCefF
>>136
×適価
○高価
138:名無し三等兵
12/05/07 12:15:19.31
開発費は2機種で3500億円(開発期間の延長に伴う増額を予定)
C-2機体価格140億円程度で作れるのだから充分合格点だろう。
電機連合に加盟する各社は、自分たちの代表を当選させて内閣に送り込み、
これから俺達のようなエリート労組の時代が始まると2009年に大騒ぎしたけど、
本業の方が各社1000億円-5000億円の赤字になってしまった今日この頃。
モウダメポ
139:名無し三等兵
12/05/07 12:58:30.93 HgFpCefF
>>138
別に不合格とは言って無いぞ、
日本にとって初物だからしょうが無いと思っている。
しかし、C-130が60億円、C-5が150億円、C-17が200億円と言うところから見れば割高だろ。
140:名無し三等兵
12/05/07 13:22:18.23
C-5は今の価値だと340M$、270億もする上、強度不足で多額の改修費用が掛かったし
C-5、C-17両者のコスト超過は凄まじかったと思ったが
141:名無し三等兵
12/05/07 13:29:06.62
大量生産出来たり、海外で売り捌ける機体と価格比べられても。
142:名無し三等兵
12/05/07 13:29:51.19
C-17の輸出価格って4億ドルじゃなかったっけ
諸々込みで6億ドル
143:名無し三等兵
12/05/07 13:44:32.11 HgFpCefF
>>141
それは言い訳
144:名無し三等兵
12/05/07 13:58:10.20
C-5は戦術輸送機じゃねぇしなぁ。
145:名無し三等兵
12/05/07 14:10:23.40
C-5なんてXC-2より、設計、開発、初期不良、機体強度不足等々が酷かったんだぜ。
146:名無し三等兵
12/05/07 15:22:01.51
【中国ＢＢＳ】日本が５０年以内に３流国家となる確率は９５％だ★２［05/06］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【大陸棚拡張】 中国 「日本のねつ造だ！」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
147:名無し三等兵
12/05/07 15:42:28.18
>>139
>>日本にとって初物だからしょうが無いと思っている
C-1 「えっ！！」
148:名無し三等兵
12/05/07 16:22:29.81
C-130Jは再設計で高騰して、100億-150億円でないか？
149:名無し三等兵
12/05/07 17:16:33.77
つーか何処の国もインフレで高騰してる
殆どの兵器も高騰してる
150:名無し三等兵
12/05/07 17:20:53.85
また値段の話か、馬鹿はここでも読んどけ
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
151:名無し三等兵
12/05/07 18:35:43.27 erj1Bs6i
読みました。
152:名無し三等兵
12/05/07 19:27:09.52
読みますた。
153:名無し三等兵
12/05/07 19:40:52.22
踏む気もおきません。
154:名無し三等兵
12/05/07 20:30:22.08
ホルホルし過ぎｔで気持ちわりい
勘弁してくれ
155:つい頭悪い事を書いてみる ｗ
12/05/08 00:44:03.64
C-2とエンジンがおんなじC-5Mは自衛隊に入れて欲しいなー、普段はアメリカでバイトしてもらってｗ
願わくば微妙な再設計でマッハ0.80が出れば完璧だけど
156:名無し三等兵
12/05/08 01:03:21.38
GWはまだ終わらないのか
157:名無し三等兵
12/05/08 02:16:08.63
C-2は自衛隊の戦車以外の車両を空輸できるスペック。
そして自衛隊は高速フェリーのナッチャン姉妹を使える環境が整った。
このまま順調にC-2を配備していけば、当面の機動輸送力は確保できる。
158:名無し三等兵
12/05/08 05:41:29.51
>>145
冷戦期は無理やり運用された兵器が多いんだよな。
今はむしろ腰をすえて開発できるからよっぽどマシなんでは。
159:名無し三等兵
12/05/08 06:07:20.02
つか経営不振の某社救済
160:名無し三等兵
12/05/08 06:36:21.87
C-2が40機揃ったらマジヤバイ
PKOに引っ張りだこで他国から頻繁に輸送任務を頼られる
南スーダンで言えば、インフラ劣悪なジュバ空港で運用できキンシャサ空港で乗り換える必要なくなる
どの国もC-2に乗って任務に向かうことになる
161:名無し三等兵
12/05/08 07:17:41.98
人気者XC-2
162:名無し三等兵
12/05/08 07:40:39.18
遅れた分の費用は製品に上乗せ？
163:名無し三等兵
12/05/08 07:42:16.26
数年遅れても生産機数で割れば大した費用にはならない
164:名無し三等兵
12/05/08 09:16:13.80
世界中に売ればいいのに
165:名無し三等兵
12/05/08 12:28:50.59 W7H2LRcO
daily wing 2012 5 8
印にＵＳ－２でよくなるんだろうか？
＜航空工業/宇宙関連ニュース＞
★新明和工業連結決算、売上増も純損失続く
航空機は受注212億、売上236億とともに増加
166:名無し三等兵
12/05/08 12:45:09.18
輸送機スレが燃料切れで落ちた…ホスト規制でしばらく立てられませんとさ
一体どうすれバインダー！！！
167:名無し三等兵
12/05/08 13:45:26.47 id8kKhdI
>>160
国連からの要請で10機程度増やすことになり、諸外国にも販売することになり
ました。
とさ
168:名無し三等兵
12/05/08 17:42:34.88
>>165
今年度は旧東急車輌から特装車事業とパーキングシステム事業を買収してるから、そこそこ回復すると思うぞ。
169:名無し三等兵
12/05/08 17:57:16.76
>>166
輸送機 空中給油機総合スレ Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
170:名無し三等兵
12/05/08 18:45:08.58 id8kKhdI
>>165
富士と共同で紫電改の復刻版を製造すれば売れるんじゃない。
171:名無し三等兵
12/05/08 19:39:25.49
>>170
富士と共同で長距離大型爆撃機冨嶽の復刻版を製造すれば売れるんじゃない。
172:名無し三等兵
12/05/08 19:46:10.34 Gi1hwivo
生を早く見たい
173:名無し三等兵
12/05/08 20:34:43.36
大型機ならC-2とKC-767で充分だろう。
給油機も増やしたいですね。
174:名無し三等兵
12/05/08 21:28:11.92
US-2・・・予算つかないからもうしばらくUS-1Aがんばるんだって
175:名無し三等兵
12/05/08 23:33:05.70
>>173
海自が買った中古のC-130って給油機でなかった？
176:名無し三等兵
12/05/08 23:37:00.07
まず空中給油には複数の方式がある所から勉強しようか
177:名無し三等兵
12/05/09 00:04:45.67
>>175
海自向けKC-130Rは空中給油機能を外される
防衛省でC-130Rと言われてるのはそのせいで
代わりにいつぞやの機雷敷設装置を（量産して？）搭載して使うよーって感じ
178:名無し三等兵
12/05/09 00:04:59.14
海軍の給油機だったが給油装備を外す。
そもそも燃料が違う。
179:名無し三等兵
12/05/09 00:05:10.88
C-130が無くなった時にP-1改造の給油機からヘリに給油ってできる？
速過ぎて無理？
180:名無し三等兵
12/05/09 00:17:00.74
>>178
＞そもそも燃料が違う。
その話って、P-3Cが燃料に何を使ってるかって話になって否定されなかったっけ？
181:名無し三等兵
12/05/09 00:17:36.47
>>179
大丈夫、P-1 が駄目でも日本には US-2 がある
182:名無し三等兵
12/05/09 05:37:12.25
>>181
着水時の映像見たら、ヘリとの編隊なんざ余裕に見えるなｗ
183:名無し三等兵
12/05/09 07:05:14.40
>>128
後部出入口の後ろのヘリウムタンクは邪魔くさいな。
垂直尾翼右に傾いてんじゃんw。
飛ぶだけで胴体変形w!?。
184:名無し三等兵
12/05/09 08:52:14.39
>>179
P-1は、低空低速高機動を実現するために、機体規模に比して大きな翼面積だけどねえ。
巡航速度がたった550kmの戦術輸送機であるC-130よりは
最低速度(失速速度)は高いでしょう。
185:名無し三等兵
12/05/09 08:54:03.63
>>183
そりゃ、飛ぶ＝空力荷重が加わる から、変形するだろ。
186:名無し三等兵
12/05/09 10:02:49.01
>>128
ヘリウムなんて積んでるのか？何のために？
187:名無し三等兵
12/05/09 10:03:42.26
>>186
>>128× >>183○
188:名無し三等兵
12/05/09 13:10:48.53 da/eVmHE
ところで
ファンボロー航空ショー参加の結論はどうなった。
実機で参加か？
189:名無し三等兵
12/05/09 14:50:37.13
出るは出るんでしょ。過去にも出てるんだし。
190:名無し三等兵
12/05/09 15:35:01.62 da/eVmHE
だ か ら
実機を飛ばして持って行き、展示するのか？
と聞いてるの。
191:名無し三等兵
12/05/09 18:11:09.87
>>190
ファンボローエアショーの公式サイトでは、展示機は5月中に明らかにする、となってる。
しばし待て。
192:名無し三等兵
12/05/09 18:42:55.71 da/eVmHE
了解
193:名無し三等兵
12/05/09 19:03:46.51
一般のジェット機でエンジンを「主翼の下面前方」に搭載した場合、エンジンの質量はフラッター現象を抑える働きを持つ。「エンジン質量が主翼の弾性軸前方に位置するためバランス効果を発揮する」（藤野氏）からだ。
これに対して、HondaJetでは一般のジェット機とは逆の「主翼の上面後方」にエンジンを配置する。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
194:名無し三等兵
12/05/09 19:16:21.12
>>190
そもそも、実機でデモ飛行するなんてソースないだろ？
日経のは、C-Xを出展する、ってだけで、それを読んだら普通は模型展示だろ。
195:名無し三等兵
12/05/09 20:46:30.42
中国が狙う日本の資源は7000兆円！尖閣諸島の石油埋蔵量は世界2位！
URLﾘﾝｸ(www.otonano-kaisha.com)
中国が狙う日本の資源は7000兆円！尖閣諸島の石油埋蔵量は世界2位！
URLﾘﾝｸ(www.otonano-kaisha.com)
中国が狙う日本の資源は7000兆円！尖閣諸島の石油埋蔵量は世界2位！
URLﾘﾝｸ(www.otonano-kaisha.com)
196:名無し三等兵
12/05/09 21:14:35.94
>>194
長距離運用のテストを兼ねて・・・・ないだろうなw
197:名無し三等兵
12/05/09 21:38:06.89
>>196
あったらいいね！ と期待するけど、ないだろうなあ。
そんなん出る前に、飛行試験を進めろと突っ込まれるのが目に見えてる。
198:名無し三等兵
12/05/09 21:56:32.04
A Russian Sukhoi Superjet 100 airliner mysteriously disappeared from radar screens
during a demonstration flight over Indonesia.
A Russian passenger plane has gone missing over Indonesia, with at least 44 people onboard.
Indonesian authorities say it may have been hijacked or crashed into a mountain, according to
Russian news agency RIA Novosti.
Radio and telephone contact have been lost, Russia Today reported.
199:名無し三等兵
12/05/09 22:08:41.65 C1NzM0mg
おそろしあ
200:名無し三等兵
12/05/09 22:11:39.82
>>198
スレタイが読めないなら死んだほうがよくね？
201:名無し三等兵
12/05/09 22:13:57.99
・・・と英語で書くべき
202:名無し三等兵
12/05/09 22:27:19.64
Ne vous avait pas mieux mourir si vous ne compreniez pas le titre du fil?
203:名無し三等兵
12/05/09 23:35:01.56
（変換ソフトの）ガンバリは認めるが
独語じゃあないと受けは今一 つ 軍板
204:名無し三等兵
12/05/10 00:19:34.81
いやスペルミスが惜しいね。
205:名無し三等兵
12/05/10 00:48:06.35
ロシアって試験飛行で墜落ギリギリの無理な飛行させて試験データ取ってんじゃねえの？
An-70も試験飛行中だよな。
欧米日だと地上試験で少しでも強度不足あると改良されるまで飛ばさないと思うが、
ロシアはとにかく飛ばしてみて結果みて改良していくべって感じ？
テストパイロットは怖いだろうな。
冷戦時代、西側に情報が行かない時代は開発中、試験飛行時のミグやスホイなども相当墜ちていたんだろうな。
まさにおそろしあ。
206:名無し三等兵
12/05/10 00:51:11.16
>>198
…乗客乗員44人でデモ飛行中に消息を絶った？
そ、それは致命傷っぽい…。
207:名無し三等兵
12/05/10 07:07:38.19
>>195
まあとりあえず、支那の侵略を抑止するために、
ＳＬＢＭを８隻と
民主党と社民党と朝日新聞の日本からの一掃が必要ですな。
208:名無し三等兵
12/05/10 13:40:12.92 v9JJED+9
インドネシア上空で消息絶ったロシア旅客機の残骸見つかる
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
スホイ・スーパージェット100 も終わりだね。
209:名無し三等兵
12/05/10 13:51:40.36
An-70だって、A320だってデモフライト中の事故だぞ。
SSJ販売をボーイングが請けてるから、絶対売るはず。
210:名無し三等兵
12/05/10 13:58:42.09
お陰さまでA320シリーズは生産数5,000機、受注数8,000機を達成しました。
First A320 Crash 1988
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
211:名無し三等兵
12/05/10 13:59:55.08
輸送機スレにでも池
って向こうでもスレチか
212:名無し三等兵
12/05/10 14:04:33.22
ロシアの技術と西側の技術の融合ってかなり難しそうだよね。
インドなんか海軍でP-8入れて空軍でIL-214入れて整備面で大変にならないのかな？
ドイツは旧東西技術の差があって整備めちゃくちゃ大変みたいだが。
213:名無し三等兵
12/05/10 14:08:19.64
>>212
過疎ってるから、こっち行ってやれよ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ8機目【XP-1】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
214:名無し三等兵
12/05/10 14:10:29.30
ドイツはとっくのとんまに東兵器は二束三文で売っぱらったんじゃね
まだなんか残ってるのかな
215:名無し三等兵
12/05/10 14:34:39.06
>>213
こっちだってネタ無くて、ループな話ばかりだから別にいいんじゃない。
216:名無し三等兵
12/05/10 14:54:52.14 v9JJED+9
二年前に試作機が飛行してるAR21も
未だに型式証明が取れないらしいし
東側の技術って？？？
217:名無し三等兵
12/05/10 15:03:07.26
みんな貧乏が悪いんや
218:名無し三等兵
12/05/10 15:30:02.55
ロシアは資源高で持ち直したんじゃなかったっけ？
219:名無し三等兵
12/05/10 15:31:31.91
一部の人間が儲けてるだけ。＞ロシア
220:名無し三等兵
12/05/10 17:35:15.48 v9JJED+9
>>217
シナが貧乏だなんて
今は航空軍事産業には湯水のように予算をつけてるだろう。
221:名無し三等兵
12/05/10 18:00:06.94
きっとアントノフが貧乏なんだな
もっとお金を積まないと駄目だな
222:名無し三等兵
12/05/10 18:57:10.33
他国は貧乏なのか
我が国はあれだけのF-4を動態保存する余裕があるというのに
223:名無し三等兵
12/05/10 19:17:47.23
ああ、アントノフはウクライナだったな
ウクライナはロシアとは微妙な関係にあるから
224:名無し三等兵
12/05/10 19:29:09.38 2+WfQcwI
米のＡＴＬ母機にＣ－１３０選ばれたんだね
Ｃ－２もそんくらい色々な任務母機になればいいね
Ｃ－２は傑作機になってほしいな
225:名無し三等兵
12/05/10 21:56:24.17
Ｃ－１は電子装備の試験機くらいしか派生型が思い浮かばんが、Ｃ－２はもっとたくさん
派生してほしい。
226:名無し三等兵
12/05/10 22:12:35.31
>209
売り込みをやるやらないと、売れるかどうかは別問題だしな。
An70売れたっけ？ ウクライナ国軍も含めて。
227:名無し三等兵
12/05/10 22:38:12.35
XC-2は競合機と比較したいというニーズが大きいので、
ファーンボローに持っていく予定。
不可でも海外何カ国かに海外展開試験を実施する。
228:名無し三等兵
12/05/10 23:12:58.80
RNAVシステムが搭載できないから
海外へ飛行できないXC-2を
どうやってファンボロまで運ぶの？
まさか貨物船？
229:名無し三等兵
12/05/10 23:14:31.55
キヨタニ先生お疲れ様っす！
230:名無し三等兵
12/05/10 23:22:51.78
７月まで、この話題で何回ループするんだろね。
231:名無し三等兵
12/05/11 00:39:05.93
>>181
飛行艇は海水に浸かるし
着水の衝撃がもろに機体にかかるから劣化が激しい
中古機の転用は難しいね
232:名無し三等兵
12/05/11 03:19:08.00
今年の２月に、グアムで行われた日米豪共同訓練には
F-15とか輸送機以上にＲＮＡＶに対応していない、追加機材も載せられないような機体が
飛んで行って演習してるんだが、ＲＮＡＶ無しじゃ海外飛行できません厨はどう言い訳するつもりだ？
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
233:名無し三等兵
12/05/11 05:58:33.76
Ｃ－２機上レーザーって波動砲だよな？
234:自演度
12/05/11 06:07:43.12
国の耐空証明受けてないもんどうやって海外に飛ばして行くんだよ。
そんなもんどこも領空飛ばさせてくれないだろｊｋ
235:名無し三等兵
12/05/11 06:19:27.72
F-4,F-15,F-2,C-130,C-1,UH-60,SH-60,UH-1,OH-1その他もろもろ。
耐空証明なんて持ってませんが･･･。
236:自演度
12/05/11 06:32:00.20
「軍用機」として持って行くのか？
237:名無し三等兵
12/05/11 06:39:46.60
>>236
XC-2は、民間機登録されていないが？
238:名無し三等兵
12/05/11 06:41:50.30
自衛隊機は、国内では自衛隊法で航空法の適用を受けない：国内
納入前は国交省の許可が必要：自衛隊に納入前
じゃ、米軍機とかはどうなのかというと、在日米軍日米地位協定で文句言えないことになってるだけ。
現実はこういうことだ。
239:名無し三等兵
12/05/11 07:14:35.43
へぇー、じゃあ航空局はC-2の設計にかかわっているんだ。
240:名無し三等兵
12/05/11 07:24:09.29
>>238
外国の軍用機に関しても耐空証明とか関係ないから
乗り入れ許可を出す出さないは政治的に決めるだけ
241:名無し三等兵
12/05/11 08:57:38.35
軍事用途は、航空法や道路交通法や電波法より上。 本来は無視できる。
ただ、平時にそういった法を無視すると、民事の効率を下げるんで、
一応、自衛隊員も運転や電波の免許を取ったり、省庁と調整したりしてる。
>>239
へーって、何がどうなって航空局とC-2の設計に関連あるんだ？
242:名無し三等兵
12/05/11 08:59:16.21
普通に、C-Xクラスの大型機なら、高精度の慣性航法装置を積んでる。
いかなる外部参照がなくとも、地球の裏側まで、自機の内部基準だけで数100m程度の誤差で誘導できるだろ。
243:名無し三等兵
12/05/11 09:17:33.54
流石にそんな精度は無理
244:名無し三等兵
12/05/11 09:23:00.02
>>241
C-2の場合は少々特殊で、初めから民転を考慮した機体なので、ある程度航空局(というかFAA)の関連規制を配慮しながら設計されてる。
確か、ローンチ時の段階で、航空局も設計を参照する旨の発言を出してたような。
もっとも、航空局がマトモな航空機設計の審査能力が得たのは、MRJ以降の話だが。
つまり、まだ十分な審査体制はない。(というか、そのためのMRJ)
245:名無し三等兵
12/05/11 09:46:04.84
民間でも軍用でも，普通に訓練されているパイロットなら
始めて飛ぶ空域でも，紙で出版されている航空図誌類を使い
目的地に到着する事が出来るでしょ。（天候に左右はされるけど）
高度な航法機器を積んで居なくてもセスナクラスの軽飛行機だって
NDB程度は最低限積んでいるのだしね。
大昔の話しだけど日航ハイジャック事件の時，パイロットは，中学生
向けの世界地図だけで始めて行く北朝鮮の飛行場に着陸した。
なんて事も有った。
今どきならGPSの付いたスマートフォンとかタブレットコンピュータ
に航空図ソフトを入れとけば20年前の高度な航法機器なんかより
よっぽど高性能って事になりかねない。
246:名無し三等兵
12/05/11 12:57:07.36
推測航法訓練でひどい目にあったハウザー艦長・・・
247:名無し三等兵
12/05/11 13:22:46.15 lsxTgzc8
>>225
C2にもクチバシが付いた試験機ができるのか？
248:名無し三等兵
12/05/11 14:45:18.96
>>247
XC-2は両方共FTBになる気がする。
249:名無し三等兵
12/05/11 15:45:41.62
>>248
萌えるね (*´Д`)=３
250:名無し三等兵
12/05/11 15:52:32.02 jhkk7p3B
今の２ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない
それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
２ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。
251:名無し三等兵
12/05/11 15:55:58.10
今日のＸＣ２は、一号機。
だがしかし、キャンセル。
252:名無し三等兵
12/05/11 16:36:48.27
>>225
飛鳥があるだろ
253:名無し三等兵
12/05/11 16:53:33.04 Q+zlanhZ
>>248
C-1の2号機も迷彩柄ではあるが、基本飛実にしかいないし、F-4EJ改のRWRの試験やらに使ってたり
実質FTBみたいな機体な気がする。
254:名無し三等兵
12/05/11 19:53:56.82
2020年、フィリピン、スービック日米比合同基地。
かつてフェデックスのMD-11がずらりと並んでいたという駐機場には、米空軍のBAMS端末無人機、退役間近のP-3C、そして日米の新鋭哨戒機であるP-1とP-8Aが並んでいた。
彼らの任務は南シナ海のパトロール。
いまだ衰えを見せない中共海軍の艦船や海南島の原潜達から、海洋交易と周辺諸国を護る為に展開しているのだった。
滑走路の反対側には、非力な比空軍に代わりスクランブル任務に就く、天狗マークのF-15部隊も見える。
こここそが、アジア冷戦の最前線なのだ。
という電波を受信した。
255:名無し三等兵
12/05/11 20:45:27.63
>>254
病院行け。頭のな。
256:名無し三等兵
12/05/11 20:52:44.27
>>254
P-1があるだけスレチではない…といえるかどうか
257:名無し三等兵
12/05/11 22:34:18.36
私企業が利益を出すため、民間航空機と言う「製品」を製造するんだが
販売促進の為、自衛隊が軍用機であるXC-2をファーンボローまで運用する訳だな
つまり軍産ナントカ
258:名無し三等兵
12/05/11 22:39:33.18
飛行展示は飛行試験真っ最中の今は時期尚早な気がする
A400Mくらい現地と近けりゃいいんだがな
259:名無し三等兵
12/05/11 23:17:51.57
来年パリなら実機のデモフライト出来るんじゃない？
ファンボローはまだ無理でしょ。
260:名無し三等兵
12/05/12 01:29:04.63
>>257
たとえそうだとしても、受注できれば自衛隊もある程度の恩恵(ライセンス料とか)があるんだから
国益と言う観点で見ればプラスになることはあってもマイナスにはならないのでは?
その辺アメリカとか国ぐるみでいろいろ酷いじゃん
261:名無し三等兵
12/05/12 02:07:00.23
だから、どこにも実機持って行くなんてソース無いってば。
262:名無し三等兵
12/05/12 02:21:34.19
>>261
実機持っていかないとインパクトに欠けて
話を聞いて貰えないのが悩みだと聞いたなあ
263:名無し三等兵
12/05/12 05:56:36.04
>>241
>>238の＞納入前は国交省の許可が必要：自衛隊に納入前
これを受けての発言だろ。
国交省の許可を得るのに航空局が関わらない訳が無いだろ。
264:名無し三等兵
12/05/12 09:16:40.93
設計に関わる、の？
審査する、は設計するとはちがうのでなくて？
265:名無し三等兵
12/05/12 09:45:12.09
設計はしないが、審査するってことはかかわるってことだろ。
航空局の審査によって、問題があれば設計が変更されるなんて当たり前だろ。
何のための機関なんだよ。
266:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
12/05/12 10:17:14.97
○９５８ワレ茅ヶ崎付近ニテカワサキノ新型哨戒機ヲ目撃ス
遠くにちっさい機影を見ただけだで、同じ条件でP-3Cと聞き比べた訳じゃ無いけど格段に静かやと思うわ。
あれでプロ市民がゴネるなら、代替案でスパホ（名目は高速哨戒機ｗ）を提示してやれｗ
267:名無し三等兵
12/05/12 10:27:27.80
さぁ。気をとりなおして歓談を続けよう↓
268:名無し三等兵
12/05/12 10:50:24.43
バーカ
269:名無し三等兵
12/05/12 11:02:49.10
>>268
アーホ
270:名無し三等兵
12/05/12 11:55:08.00
ハーイ
271:名無し三等兵
12/05/12 11:58:08.27
スホーイ
272:名無し三等兵
12/05/12 14:06:03.12
リューリカ
273:名無し三等兵
12/05/12 14:28:45.14
軍用機の要求仕様なら、民間認証機のアクロ機認定くらいの要求を満足してるからなあ。C-1でも60度バンクとか出来るし。
定期旅客機の認証試験なら、それが制約で設計に影響を与えることはないと思うよ。
ただ、認証をスムーズに行うため、航空局とのスケジュール調整や試験計画の推敲など、連絡は密にやってると思うけど。
274:名無し三等兵
12/05/12 14:30:23.22
>>273
馬鹿は黙っとけ
275:名無し三等兵
12/05/12 14:31:04.12
>>257
普通に、軍用輸送機 として売り込めば問題ないな。
赤外線ジャマーだっけ？ついてるし、空中給油仕様もできるし。
軍用機として3原則緩和で輸出できるのは、NATO諸国だけだっけ？
276:名無し三等兵
12/05/12 15:07:21.30
共同開発は良いが、
まだ単なる輸出の方は枠組みが決まってないんじゃない？
277:名無し三等兵
12/05/12 15:10:35.27
今は民転しか考慮してないからな
278:名無し三等兵
12/05/12 15:20:38.04
>>257
そもそもそれのどこが問題なのか分からんが。
それで国家全体としてプラスになって儲かるなら別に構わんだろ。
279:名無し三等兵
12/05/12 15:33:26.88
たとえば自動車にはエコカー減税があるし
家電には地デジがあったし
農業には米の価格保証や補助金がある
色々と国策というものはある
まあ防衛産業はそこそこ保護されてはいる方
家電とかはあんまり
280:名無し三等兵
12/05/12 18:38:33.51 EM5kLbYg
>>279
エコカー減税って保護か？とりすぎを返すだけだろ。
保護ってのは外車に関税かけたり、新製品開発費を国が出すような事だろ。
農業保護の一番は農地制度だよ。
281:名無し三等兵
12/05/12 19:23:24.21
政府が自国の産業を支えるのは当たり前だろ。
関税だってその為にある。
世の中の国は政府機関が当たり前に自国企業の製品の売り込みに力を貸してる。
日本の自動車も家電も鉄鋼も今まで保護されてきた。
売れるものを政府が後押しして何が悪い。
282:名無し三等兵
12/05/12 22:09:09.43
寒流の事ですね
283:名無し三等兵
12/05/12 23:55:14.44 EM5kLbYg
>>281
自動車、家電、鉄鋼にどんな保護が有るんだ？
284:名無し三等兵
12/05/13 00:51:57.55
インド海軍がUS-2買ったら、完璧な装備のインド海軍になりそうだな。
P-8のインドとP-1の海自で日本のライフライン、インド洋航海ラインの安全を守って欲しい。
※ただしピースボートは２ちゃんねらーみんなで安全をお祈りして守るから安心して単独航海してね。
285:名無し三等兵
12/05/13 01:06:14.49
ピースボートのポスター３枚を町に貼るとピースボート乗船代金１ｋ割引。
つまり3,000枚貼ると旅費は只である。
無職ニート諸君！チャンスだ！今すぐピースボートセンターに問い合わせだ！
286:名無し三等兵
12/05/13 01:08:47.88
インド海軍はロシア製が基本っぽいけど最近はイスラエル製に加えてP-8を導入なんかして大変だろうな
287:名無し三等兵
12/05/13 08:31:05.39
現場は大変だろうけどマニアにはたまらない国だな
インド国内のマニアは幸せ者w
288:名無し三等兵
12/05/13 14:30:28.82
>>280
保護も含めた国策
自動車はかなり優遇されている
公共事業として道路を作り続け、それが経済を牽引する役目も担っていた
289:名無し三等兵
12/05/13 14:47:07.90
>>283
今までどんだけ国策として保護されてきたか調べてみなよ。
今でもエコポイントやら為替介入とかあるじゃないか。
ついでに半導体だってモロに国策だぞ。
290:名無し三等兵
12/05/13 16:22:05.56
国策？対米輸出自己規制をかけたのが、日本政府の産業保護に見えるんだ？
半導体？第5世代とかΣとかの話か？
尻に火がついてから立ち上げたエルピーダのことではあるまいな？
米国が国家戦略としてやってるのに較べたら温すぎだ。
291:名無し三等兵
12/05/13 16:28:16.36
と、自称識者が吠えています。
292:名無し三等兵
12/05/13 16:44:41.05
車関係だと5万か10万の税金投するだけで２～３百万円分の国内消費を刺激できるから
効率のいいことこの上ない。
防衛装備品だと１億円投入しても１億円の消費しか発生せず、
しかも結局はアメに美味しいとこ吸い上げられ、経済効果が雲散霧消する
だけ。
293:名無し三等兵
12/05/13 16:47:57.82
>>292
ほんと近視眼的な物の見方しかできないんだなあ。
294:名無し三等兵
12/05/13 16:51:56.15
スレチ
295:名無し三等兵
12/05/13 16:53:18.68
>>292
あー、田中芳樹の小説辺りを真に受けちゃった情弱さんですか
296:名無し三等兵
12/05/13 17:45:13.03
>>292
安全保障上の優位のために、経済効果も何もないだろ。
297:名無し三等兵
12/05/13 18:03:56.11
まあ国産装備を調達する分には調達価格＋αの経済効果は見込めるな。
調達しなければゼロだし、輸入すればマイナスになるだけ。
298:名無し三等兵
12/05/13 18:10:26.06
C-2って海外に売るつもりなの？
299:名無し三等兵
12/05/13 18:26:35.96
売るつもりで関係者盛り上がってますが。
300:名無し三等兵
12/05/13 18:27:12.08
残念！
そんなのアメリカが許さないんだな
301:名無し三等兵
12/05/13 18:31:47.89
維持費が気になります
特に燃料費は高くなるでしょう
302:名無し三等兵
12/05/13 18:35:54.78
>>301
安心せい
少なくともエンジンが古いC-1よりは
燃費が良い
303:名無し三等兵
12/05/13 18:40:56.01
>>301
運用効率の高さで燃料費の高騰と十分に相殺されるんじゃね？
不定形大型貨物を地上支援設備も碌にない小さな空港に直接デリバリーできるとかはかなりのメリットだろうし。
304:名無し三等兵
12/05/13 18:46:32.44
そんなニーズ事体あるとしても、C-130で十分て気がする。
305:名無し三等兵
12/05/13 19:06:59.87
>>304
C-130で十分なら自衛隊は海外派遣のたびにルスランをチャーターしたりなんてしていない。
306:名無し三等兵
12/05/13 19:25:41.45
緊急輸送の軍用車両にほぼ限定されるんじゃ。あと航空機のエンジンとか。そんな不定期
輸送のため、どこの国のどんな会社が新規導入して月あたり数千～数億円のリース料（or利子)支払か疑問。
307:名無し三等兵
12/05/13 19:43:05.02
>>306
半導体製造装置、発電機、採掘機、航空宇宙用品、競走馬などいくらでもあるでよ。
要するに通常のフレイターには積めず、かといって船便やトラック輸送では時間が
かかり過ぎるものなら何でも対象になる。
308:名無し三等兵
12/05/13 19:44:25.87
具体的な数字でどうぞ。
309:名無し三等兵
12/05/13 19:44:43.08
今でもアントノフ運用してる会社あるけど、結構需要あるって話じゃなかったっけ？
310:名無し三等兵
12/05/13 19:58:06.59
市場規模は現在の８０機程度から２０２６年には２３０機程度になると予測されているな。
で既存のフレイターが老朽化するから、その更新を含めて２００機ほどは新造機になるだろうと。
まあこれの１割でも食えれば御の字じゃないかな。
311:名無し三等兵
12/05/13 20:02:29.52
ロシアがチョンボしたらC-2にもチャンスはある
312:名無し三等兵
12/05/13 20:58:13.91
>>304
C-130の荷室では、積めない陸自の車輌があるよ。
あと、なんぜ遅いんで、国内の基地間輸送で苦労してる。
313:名無し三等兵
12/05/13 21:03:02.92
>>304
現状でも千歳とか那覇みたいに民間機のルートと同じ所を飛ぶ場合
速度のでないC-130やC-1では難儀してるんだよ
もう100ノットだせんのか！と嫌みを言われることもあるそうだ
314:名無し三等兵
12/05/13 21:55:55.87
そもそも民間の規格外貨物機の主力はＩｌ-76でL-100なんて今やAn-124と同程度にまで減ってるがな
315:名無し三等兵
12/05/13 22:10:29.35
>>314
そして、いまだもってIl-76のまっとうな後継機が姿を表さない件。
リピート生産はあるけどな。
316:名無し三等兵
12/05/13 23:51:50.44
>>315
Il-76に比べたら小型だが今開発中のIl-214はどんな塩梅なんだろうな。
317:名無し三等兵
12/05/14 04:55:50.49
>>315
ブラジルが開発中だよ
高速巡航まで可能な安い輸送機だ
318:名無し三等兵
12/05/14 04:56:27.46
XC-2の真のライバルは、
C-390になってくるような気がするわ～。
XC-2やA400Mでは過剰能力だという国に受けそうだ。
319:名無し三等兵
12/05/14 05:49:10.34
逆にC-390の立ち位置がよく分からん
C-130との違いがエンジンと速度くらいで、あとは積載量も航続距離も同程度。
航続距離的に戦略・戦域輸送を担うわけでもなく、完全な戦術輸送用途。
従って高空に上がって幹線航路を飛ぶ必要があまり無いので多少遅くても問題ない。
燃費的にもターボファンのC-390がターボプロップのC-130Jに勝てるとは思えない。
でもってC-390のエンジンはV2500、CFM56クラスなので、CF6クラスを無茶して積んでるC-2のようなSTOL性も期待できない。
320:名無し三等兵
12/05/14 07:32:38.16
＞航続距離的に戦略・戦域輸送を担うわけでもなく、完全な戦術輸送用途。
＞従って高空に上がって幹線航路を飛ぶ必要があまり無いので多少遅くても問題ない。
自衛隊はC-1やC-130Hの遅さに文句があるらしいから短ければ関係無いというのは無茶苦茶だよ
まぁ高速巡航が本当に必要かは使ってみなけりゃわからないけどさ
C-2の高速巡航は必要でC-390の高速巡航は必要ないってのは変な話だわ
C-390はC-130Jより安い（予定）にもかかわらず
C-130シリーズに満足してる国にとっては積載量や航続距離も問題無く
さらにありふれたジェットエンジン双発という扱い易さと高速飛行を兼ね備えてる
321:名無し三等兵
12/05/14 07:55:43.33
C-390はC-130より3倍お得なので型番も3倍してみました
322:名無し三等兵
12/05/14 09:17:58.81
>>320
国や環境によるよ。戦術輸送機に高速巡航性が必要なのかどうかは。
日本や欧州のように民間機が過密で共存しなきゃいけない場合は、戦術輸送機でも高速な方がいい。
C-2やC-17は戦略輸送機の役割を一部兼ねているから、それ以前に、当然高速な方がいい。
あと、C-2は海外市場で競争するための仕様でも目的でもない。日本向け仕様。
海外市場で用途がなく負けるなら、それでいい。
海外市場に合わせて開発し、日本国内で使いにくいなんてバカなことはしない。
323:名無し三等兵
12/05/14 09:31:56.98
>>320
＞自衛隊はC-1やC-130Hの遅さに文句があるらしいから短ければ関係無いというのは無茶苦茶だよ
自衛隊はC-130Hを海外派遣の広域輸送に使ってるけど、それって謂わば目的外使用じゃん
当然航続距離も速度も無いから頻繁に中継地に下りてるし、これはC-130クラスの機体の本来の使い方じゃない
それを例に反証とするのは無理があるよ
キミの論理の方が変な話
324:名無し三等兵
12/05/14 10:16:21.46
じゃあ何で高速巡航できるようにするの？
できた方が良いのは猿でも分かる話
それで大幅に高くなるなら馬鹿げた話だけど
C-390は予定ではC-130Jより安く、C-2の半値以下
これで高速巡航できるならC-130シリーズの後釜狙いとしては文句無しの性能だと思うよ
実際に既に引き合いは多いようだし
325:名無し三等兵
12/05/14 10:26:38.65
C-130Jが高くなり過ぎたので安いのを造るって話は進んでるんだろうか
本当に安くできるならたぶん軍用では一番売れる
民間は気が付いたらソ連に支配されてると思う
326:名無し三等兵
12/05/14 10:27:22.86
燃費とかSTOL性とか猿は気になるんだよ
多分お前以外は全員猿
327:326
12/05/14 10:28:03.35
被ったorz
すまん>>326は>>324へのレス
328:名無し三等兵
12/05/14 10:31:05.95
>>324
高速巡航できるようにすることで戦術輸送機本来の性能が疎かになるなら、それは本末転倒でしょ
猿でも分かる話とか、変な煽りはやめなよ
329:名無し三等兵
12/05/14 11:15:40.29
軍用で売ろうとしてる機体が戦術輸送機本来の性能を疎かにしてるわけないじゃん
常識的に考えてC-390は他の戦術輸送機と同じようなSTOL性だよ
そして燃費は多少悪くても輸送速度と運用のし易さをとったわけでしょ
貧乏国向けの機体でそれほど運用経費がかかるとも思えない
330:名無し三等兵
12/05/14 11:29:18.19
>>329
＞常識的に考えてC-390は他の戦術輸送機と同じようなSTOL性だよ
ソースあるの？
それともお前の思い込み？
331:名無し三等兵
12/05/14 11:37:43.93
>>330
ソースは無いよ
でも思い込みと言うならC-2のSTOL性はどうなんだろう
ソースあるの？
以前探しても見つからなかったんでできれば教えてほしい
軍用の戦術輸送機でSTOL性を考慮してないとは思えないけどね
332:名無し三等兵
12/05/14 11:44:55.02
>>331
過去スレに、C-Xの初飛行映像を分析した画像ファイルがアップされてる
333:名無し三等兵
12/05/14 11:59:00.21
>>332
それは知ってるんだけどね
自衛隊、川崎重工発表で数字が出てる資料があったら教えてほしい
まぁ思い込みで話を続けさせてもらうけど
C-390はSTOL性を備えてるよ
その点に文句があるならしょうがないね
軍用の戦術輸送機にそれが無いなら欠陥品だ
334:名無し三等兵
12/05/14 12:09:47.94
そういえば先週川重のXCｰ2とPｰ1開発担当の人が講義に来たわ
335:名無し三等兵
12/05/14 12:13:07.81
戦術輸送機は、空が過疎ってる国なら、燃費優先で低速ターボプロップがいいし、
混雑してる国なら、高速ジェットの方がいい ってだけで、どちらが優れてるという話でもないだろ。
あくまで需要者の都合で使い分ければいい。
民間リージョナル機だって、ターボプロップ機とジェットでそれぞれ需要があり住み分けてるし。
336:名無し三等兵
12/05/14 12:21:01.98
>>333
C-390の離陸滑走距離に関しては
URLﾘﾝｸ(www.embraerdefensesystems.com)
ここの「CFL MIL 3013 SL, ISA (m)」がそれっぽい数字だけど、
略号が何の略なのか分からん。
教えを請う。
337:名無し三等兵
12/05/14 13:20:50.59
>>336
ISAは標準大気、SLは海抜ゼロメートル、MIL3013は試験方法等の定義(ミルスペック)、
CFLはなんだろね？
338:名無し三等兵
12/05/14 14:19:55.17
Critical Field Length（CFL)かな？ MIL 3013のP.15より引用
URLﾘﾝｸ(www.daytonaero.com)
＞Critical field length is defined as the sum of the distance required to accelerate
＞to critical engine failure speed (3.2.11) with all engines operating, plus the distance to accelerate to liftoff speed with
＞the critical engine inoperative or to decelerate to a stop from critical engine failure speed in the same distance for a
＞specified altitude, weight, configuration, and thrust (power) setting (see figure 4).
339:名無し三等兵
12/05/14 14:30:05.52
>>337-338
お前ら有能過ぐるｗ
㌧
340:338
12/05/14 14:34:34.81
スマヌ、URIは間違い（汗
MIL-STD-3013で検索してちょ。
341:名無し三等兵
12/05/14 14:56:47.82
Critical Field Length
The Critical Field Length (CFL) is the total length of runway required
to accelerate on all engines to VCEF, experience an engine failure,
then continue to liftoff or stop. It is used during takeoff planning,
together with the climbout data, to determine maximum gross weight
for a safe takeoff and climbout. For a safe takeoff the critical field
length must be no greater than the runway available.
(Itermediate Flight Preparation Workbook - Student Guide T-1A,
2005 Naval Air Training Command)
URLﾘﾝｸ(navyflightmanuals.tpub.com)
URLﾘﾝｸ(navyflightmanuals.tpub.com)
342:名無し三等兵
12/05/14 15:00:13.19
CFLは離陸滑走距離じゃなくて離陸滑走路長って考え方でいいのかな？
運用できる滑走路が最低限必要とする長さ
343:名無し三等兵
12/05/14 15:08:56.41
>>342 然り
344:名無し三等兵
12/05/14 15:33:56.21
あとは・・・>>336の「Tactical」「Normal」「Logistical」が
具体的に何を指すのかイマイチ確信が持てないけど、
ペイロード16tで1130mなら悪くない数字だね。
STOL性が期待できないって言ったのは撤回します。
勉強になったよ。みんなありがとう。
345:名無し三等兵
12/05/14 17:18:50.16 T1QJl+KF
素直な良い子だね。
346:名無し三等兵
12/05/14 18:52:41.16 T1QJl+KF
ところで将来KC-2（給油機型）の開発はありか？
347:名無し三等兵
12/05/14 19:02:08.17
相手がいないのにか？
348:名無し三等兵
12/05/14 19:08:11.82
>>346
KC-767で何が不満？
349:名無し三等兵
12/05/14 19:11:25.50
>>348
数が不満
350:名無し三等兵
12/05/14 19:40:09.44
>>346
給油システムの新規開発が前提だね。
351:名無し三等兵
12/05/14 20:03:57.91
KC-46導入でええやん
352:名無し三等兵
12/05/14 21:23:18.88
KC-2開発するぐらいならAC-2だろw
真面目な話、そんな金と暇があるならYS-11EA/EBを代替するEC-2A/Bが先
それよりYS-11FCはU-125、NTはC-2、PはMRJで代替するんか?
353:名無し三等兵
12/05/14 21:55:19.31
>>344
すぐわかる事なんだけど、C-390はC-130Hより一回り小さいんだよね。
でも、エンジンは737/A300クラス。
コンセプトとしては、XC-2にかなり似ている。
C-1の後継機として用途を変えずに拡大型を考えたら、あんな感じになるんだろうなぁ、と。
354:名無し三等兵
12/05/14 22:43:48.85
電子戦機や訓練機とかの他用途機のプラットフォームに
C-2、P-1はもったいないから旅客機ベースでいいよ
少しでも調達数を増やしてなんて考えはもう古い
355:名無し三等兵
12/05/14 22:49:49.22
>エンジンは737/A300クラス
すごいなｗ
356:名無し三等兵
12/05/14 23:00:22.21
>>353
CFM-56なのかCF6クラスなのかはっきりさせろ・・・
じゃなくてV2500だからCFM-56級だろw
357:353
12/05/14 23:24:14.87
>>353
orz
A320だお…。ちょっと、A400Mからダイヴしてくる。
358:名無し三等兵
12/05/14 23:33:57.87
>354
ではプラットフォームになる機体を挙げてください。
単に数増やして調達コストを下げるのではなく、教育整備のコストと運用人員の効率化の面もある。
359:名無し三等兵
12/05/14 23:48:29.27
そもそも一番秘匿しなくちゃいけない類の機材を外国製の機体になんか積めるかよ
MRJ？小さ過ぎるわ
360:名無し三等兵
12/05/15 00:06:25.15
>>353
>>すぐわかる事なんだけど、C-390はC-130Hより一回り小さいんだよね。
はぁ～っ？
普通にググれば、両機を比較したものはいくらでも出てくるけど？
どうすれば、C-390は一回り小さいという発想になるのか？
361:名無し三等兵
12/05/15 00:10:12.07
>>359
え？前がYS-11だからちょうどいいんじゃねーの
362:名無し三等兵
12/05/15 00:19:48.34
ただ飛んでりゃいい用途のプラットフォームだったら
民間機に幾らでも種類があるんじゃねえの
363:名無し三等兵
12/05/15 00:21:28.81
E-2の後継としてMRJ-AEW&Cがみたい
364:名無し三等兵
12/05/15 03:23:33.37
>>356 正確にはV2500の出力増加新型だから、CFM56クラスより大きい。
このクラスのエンジンが無かったから、必然的にC-2は双発に成った。
365:名無し三等兵
12/05/15 07:23:09.11
防衛省は４月２５日、空自の次期輸送機ＸＣ２の開発期間を「１年間延長し、平成２６年度までとする」と発表した。
同機の開発に当たる防衛省技術研究本部、主契約会社の川崎重工などが、
飛行試験を含むＸＣ２試作機の各種技術・実用試験で蓄積されたデータ等を基に、
改めて強度の再計算を行ったところ、「構造上補強を要する部位を複数確認した」ことから、開発期間の延長を決めたもの。
同措置により２６年度末にＸＣ２を美保基地に配備する計画の変更はないとしている。
ＸＣ２はすでに量産機の調達が始まっており、防衛省は２３、２４年度予算で計６機を計上している。
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
366:名無し三等兵
12/05/15 08:48:17.11
前スレで既出
367:名無し三等兵
12/05/15 08:52:46.48
＞構造上補強を要する部位を複数確認した
判明してるからその他の部分は予定通り製作に取り掛かって桶てことだな。
368:名無し三等兵
12/05/15 08:55:23.41
抜本的に直すような深刻なものじゃなくて、追加の手当てでどうにかなるレベルの不具合ってことかな
369:名無し三等兵
12/05/15 09:50:13.65
民間型の一機目が貨物機としての仕事をするのはいつ頃なの？
2020年くらい？
370:名無し三等兵
12/05/15 09:52:07.09
>>368
去年震災でいろいろ遅れてるから
去年までに上がるところがずれ込んでるだけかもよ
371:名無し三等兵
12/05/15 10:05:32.99
>>369
まだ民間型はローンチしてないでしょ？
パンフ作って配って、ある程度客が付けば、民間型も開発するかなー？って段階。
372:名無し三等兵
12/05/15 13:44:50.99 i3tY3Q0v
その為にファンボローへ行き展示飛行をして反応を見るんじゃないのか
373:名無し三等兵
12/05/15 13:46:52.45
模型をな。
374:名無し三等兵
12/05/15 15:11:32.70
>>368
最近飛ばないけどね、詳しく知りたいとこだね。
375:名無し三等兵
12/05/15 15:24:41.21 ok6L7SFB
daily wing 2012 5 15
北のミサイル探知失態あったからかいな？
UP-3Cエアボス
＜防衛関連ニュース＞
★遠距離探知センサシステムのUP-3C搭載設計を発注
レーダーと赤外線併用でステルス機や弾道ミサイル探知
★空自基地防空用SAMを東芝に44億円で発注
巡航ミサイル対処可能、陸自11短SAMと共通部分も
★P-3Cの機齢延伸措置1機を川崎重工に発注
376:名無し三等兵
12/05/15 15:28:53.31
やっと水平線下探知能力が付加される訳ですね
377:名無し三等兵
12/05/15 15:58:42.11
UP-3C AIRBOSS
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
378:名無し三等兵
12/05/15 18:57:47.28
>>375
UP-3Cは今回のミサイル騒動以前に川崎入りしてるがな
379:名無し三等兵
12/05/15 20:45:02.93 ok6L7SFB
>>378
だからなんなん？
380:名無し三等兵
12/05/15 21:49:44.33
>>378
今はUP-3は入ってねーよ。
381:名無し三等兵
12/05/15 21:51:09.43 z4nU7Ru0
UP-3C#9151は厚木にいるぜ。
382:名無し三等兵
12/05/15 22:22:06.56
国家の一大事に役立たずなんだからゴミ、税金の無駄遣いって事だが
383:名無し三等兵
12/05/15 22:27:56.89
あの程度のことで国家の一大事なんて、沸点低すぎ
384:名無し三等兵
12/05/15 22:29:42.96
>>383
汚客さんにはよくあること
385:名無し三等兵
12/05/15 22:36:56.38
実験装備を役立たずとか旧軍以下の馬鹿か
386:名無し三等兵
12/05/16 03:43:56.75
日本帝国の陸軍・海軍から兵器開発能力を消滅させ、とことんまで劣化させると、
北朝鮮と韓国の陸軍に近くなるぞ。
嘆かわしい事に、日本軍をお手本にして土人がローカライズた暴力集団ですから。
387:名無し三等兵
12/05/16 09:37:02.52
UP-3CのAIRBOSSって今度の事業から新規設計の別モンになるんだっけ
388:名無し三等兵
12/05/16 09:55:29.36 B/nHbJm6
それで探知実験とデーター取得をやり直すのか
389:名無し三等兵
12/05/16 09:58:53.33
2012/4/27 日本経済新聞
- 新明和、インドで飛行艇売り込み 川重・島津と連携 -
防衛装備品の輸出ではほかの企業も準備を進めている。川崎重工は
大型輸送機「C-2」を英・ファンボローで7月に開かれる国際航空ショー
などに出展する予定。航空関係者らの反応を見ながら市場調査を進める。
何処にも、飛行展示をするとは書いてないと思うぞ。
誰が言い出したんだ？英国までXC-2が飛んでくとか。
390:名無し三等兵
12/05/16 10:50:26.16 B/nHbJm6
しかし展示会場の駐機場で現物展示をしません。
とも書いてない
391:名無し三等兵
12/05/16 10:51:25.16
解釈の仕方だろ。
実機展示とも模型展示ともパネル展示とも書いてない。
言った言わないじゃなくてさ。
まあ常識的に考えて現段階では実機展示は無理だと思うのは普通だけどな。
392:名無し三等兵
12/05/16 10:52:12.96 B/nHbJm6
防衛省に引渡し前の三号機を持ってく可能性があるな。
393:名無し三等兵
12/05/16 10:58:52.07
実機を持ってくなら画期的試みなんだからそのように書くだろうよ。
394:名無し三等兵
12/05/16 11:30:07.74
持っていって欲しいな～。ファーンボロにXC-2を。
と軍オタの俺が期待しつつも、
納税者の立場としては、開発遅延しときながら自分の商売優先してんじゃねーよKHI!
だな。
395:名無し三等兵
12/05/16 11:39:20.36 B/nHbJm6
KHIがC-2を海外に売って設けたら納税額が増えるから、それで還元できる。
金の卵を産む鳥には餌を与えないとな
396:名無し三等兵
12/05/16 12:11:26.93
長距離飛行のデータを取るとか何とかで・・・・・・
展示飛行までしなくてもいいから、せめて地上展示だけでも
397:名無し三等兵
12/05/16 13:49:40.19
輸出成れば、ジグ等の設備投資の負担や開発費の負担が、一機当たり換算では下がるので、
国への納入価格も下がる可能性がある
ある程度の数が出ることが前提だが
398:名無し三等兵
12/05/16 14:12:23.62 B/nHbJm6
もっと政府はNATO諸国やオーストラリアに売り込まなきゃ
399:名無し三等兵
12/05/16 14:21:18.00 B/nHbJm6
KHIはUH-Xのプライムをとったのだから、この際は踏み込んでC-2のテイルローター
版の自主研究でもやってほしいな
400:名無し三等兵
12/05/16 14:34:25.84
>>397
開発費、初度費は別勘定で成算されるのが現在のシステムだから
C-2調達単価には大きな影響は出ないんじゃないか？
民転型の開発費と治具類損耗費の扱いがどうなるのかは知らんが
政府補助が無いと仮定すればそれらは民転型価格に反映されるのではないかな。
401:名無し三等兵
12/05/16 14:42:51.98 6P9iWryj
レオニス、上がる！
402:名無し三等兵
12/05/16 14:55:26.29
>>400
書類上ではそうだが、実際に綺麗に割り切れるものでは無くて運用は曖昧
また、開発や設備等で国の寄与分が多ければ、別途計算基準を設けて、
輸出分の利益から還元してもらうという方法も有る
輸出へ向けての検討では、製造者と国が協議して割合を決めるとか、
とりあえず手探りで運用方法を決めるという方針になってた
403:名無し三等兵
12/05/16 14:58:00.68
>>400
とりあえず維持部品代が下がるだけでも大きいと思う
404:名無し三等兵
12/05/16 15:10:16.28
レオニス、故障です。
エマージェンシー。
405:名無し三等兵
12/05/16 15:14:47.42
何色？
406:名無し三等兵
12/05/16 15:21:48.98
赤白
407:名無し三等兵
12/05/16 15:26:31.16
>>402-403
まあ、ラインの稼動率が上がれば製造コスト低下の効果が出るのは確かだね。
民用機は集中生産になるからC-2生産を含みライン稼動率100%で一定期間操業できる。
民転型の生産は防衛省にとってもメーカーにとっても望ましいわけだな。
408:名無し三等兵
12/05/16 16:07:55.57
民間型の要求数量が製造を能力を超えていたら
ラインを増強しなきゃならない
しかしその後、民間型の要求がなければ
ラインの維持費、あるいは撤去費用が別に生じてしまう
現状のラインの能力以内で民間型が製造できる場合に限って
民間型を受注しますとか
そんな甘い商売はないだろ（ｗ
409:名無し三等兵
12/05/16 16:18:42.30
民間転用した場合のライセンス料
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
利益にしろ販売価格ベースでも1機で億単位になるんじゃないの？
さらに、売れれば売れるほど量産効果で単価は下がりメンテナンスもしやすくなる
国も企業もメリットがある
ただし、外務省、経産省あたりのバックアップは必須
410:名無し三等兵
12/05/16 16:34:13.41
>>408
そんな、仮定に仮定を重ねて「そんな甘い商売はないだろ（ｗ」とかｗ
航空機メーカーが一般にどれだけ受注残を抱えるかも知らない厨房なんだろうけど
411:名無し三等兵
12/05/16 16:38:50.39 B/nHbJm6
米国にはBイングの有休工場をかりてKHIがBイングと共同生産しまつ
とか言って売り込もう
412:名無し三等兵
12/05/16 16:55:37.58
>>411
なんというF-2の二の舞フラグ
413:名無し三等兵
12/05/16 17:05:54.51
航空機は二年待ち三年待ちとか良く有るからなぁ
受注さえ有ればそこそこの余裕を持って生産計画を組めるんじゃねーの
414:名無し三等兵
12/05/16 17:11:27.55
年間数機の生産でも”ライン”って言うのか? ドッチかってーと、セル生産方式に近いような。
>>399
それを言うなら、ティルトローターじゃないの？
415:名無し三等兵
12/05/16 17:13:16.48
>>413
B787とか、1000機のバックオーダーで、月産10機とかのレベル。
というか手直しやらで月産10機も達成できてないだろなあ。実際。
416:名無し三等兵
12/05/16 17:59:19.71
達成もなにも去年の時点で10機/月は2013年の予定で
最近でも今年秋までは5機/月だと言ってるがな
417:名無し三等兵
12/05/16 18:00:42.43 B/nHbJm6
>>414
そうとも言うね
418:名無し三等兵
12/05/16 19:03:59.27
787は65号機以降は改修が一段落ついてANA売却機に比べて価格が50％下がるそうだな
419:名無し三等兵
12/05/16 19:10:25.66
737は最新型のMAXが既に受注1000機とか、売れすぎだろ
420:名無し三等兵
12/05/16 19:43:46.62
ＭＲＪもとにかく実機をファンボローやパリでデモフライトさせないとな。
売れない。
421:名無し三等兵
12/05/16 21:49:07.42
>>400
単純に部材調達だけを考えても発注量が増えればそれだけコストダウンがし易くなるもんだぞ。
422:名無し三等兵
12/05/17 01:04:53.88
>>399
どうせならテイルシッターで。
423:名無し三等兵
12/05/17 09:53:39.29 HE64CWF/
>>420
心神の操縦ソフトを入れて変態起動して見せたりしてな
424:名無し三等兵
12/05/17 13:24:14.23
>>388
どうせ探知試験はやらなきゃならんし、赤外線センサはこの十年の内にハードの技術も進歩したからな
2波長化の研究も終わってるはず
開発期間はAIBOSSの時より短いが試験期間は6年もあるし予算は倍以上
AIRBOSSの研究があったからこそこれだけ短くできる訳で、ゼロからのスタートじゃないんだし
>>399
ティルトローターだろ？
425:名無し三等兵
12/05/17 14:06:36.49 HE64CWF/
>>424
その赤外線センサーは何に積むつもりなんだろう。
衛星、P-1、高高度無人機
426:名無し三等兵
12/05/17 14:32:12.73
次期AEWと高高度無人機でねーかな
航空機向けであって衛星に積むようなシロモンじゃあないとおも
試験はUP-3C使うけど爆弾槽からレーダーも吊るすとか聞くな
P-1に向けたレーダー研究の時も同じ様に試験してたし
427:名無し三等兵
12/05/17 15:31:04.53
>>394
公式サイトにぼちぼち展示機が公開され始めてるぞ。
今のところビンテージ機が中心。
真っ先に韓国のT-50の飛行展示が出たのには笑ったが。
428:名無し三等兵
12/05/17 16:21:33.63 HE64CWF/
>>426
その「次期AEW」の母機はP-1かC-2か
429:名無し三等兵
12/05/17 16:58:40.65
どっちなんだろうねぇ、楽しみだねぇ
430:名無し三等兵
12/05/17 17:00:23.19
>>429
AEWに求められる性能と既存機のサイズを考えると、MRJになる可能性も否定出来ないと思われ。
431:名無し三等兵
12/05/17 17:03:41.96
>>430
MRJじゃ滞空時間が短いし発電量量も少ないから
手っ取り早く母機にするならXP-1でしょ
あれならあんまいじらずにすむし滞空時間も長い
432:名無し三等兵
12/05/17 17:10:44.50
E-2C後継なんて無駄遣いしないでE-767買い増せと言いたいが
まあ二度と無理だろうな
433:名無し三等兵
12/05/17 17:20:42.35
国産AEWで盛り上がるのは良いがいったい何の代替かね？
434:名無し三等兵
12/05/17 17:24:17.36
>>433
10年以上先だけどE-2Cの代替だろ
435:名無し三等兵
12/05/17 17:26:07.64
何の代替だろうねぇ、楽しみだねぇ
436:名無し三等兵
12/05/17 17:30:55.84
ダウンスケールした輸出用US-2を作って、それを艦載型AEWに
437:名無し三等兵
12/05/17 17:37:25.14
空と海が仲良くやってくれれば適切な機種を共用化できるんだが、
仲が悪いので、結局XC-2ベースとXP-1ベースの両方でいろいろ派生機ができることになるだろう。
MRJの燃料タンクを増設して航続距離を伸ばしたER型も将来に向けて提案はされている。
438:名無し三等兵
12/05/17 17:40:56.59
US-2で培ったBLC を生かし、E-2C の 2/3 くらいの大きさの STOL 機を作って警戒機にするのが理想
何の改造もしてない DDH から離発着できる
439:名無し三等兵
12/05/17 17:46:44.67
AEWヘリかAEWティルトで十分っすよ
440:名無し三等兵
12/05/17 17:53:47.11
HE2K化したばっかなのに後10年ちょっとで捨てたら、
改修に掛けたお金がもったいないよ
NP2000の後はSLEPや近代化もやって2030年位まで
E-2Cの数は維持すると思う
441:名無し三等兵
12/05/17 19:01:24.05
>>440
2030年まで維持だとすると
2015年くらいから次を考えとかなならんし
442:名無し三等兵
12/05/17 19:31:13.21
>>440
機体寿命は大丈夫なのか？
あと古い機体の改修を繰り返すよりも、あるタイミングで更新した方がトータルでは安くなるが。
443:名無し三等兵
12/05/17 19:33:17.39
>>442
艦上機を負担の小さい地上運用をしてるので
ファントム爺さんと同じでやたらと長持ちするんだ
444:名無し三等兵
12/05/17 19:41:35.21
>>443
流石に日本のはファントムは老人虐待とまで言われるほど無理矢理こき使っているけどなｗ
445:名無し三等兵
12/05/17 19:49:05.62
電波・光波複合センサシステムの研究は2017年に終了予定、そこから開発に入って
メドがついたら調達予算計上して、2020年代半ばから後半に量産機の配備開始・・・になるといいな
446:名無し三等兵
12/05/17 19:53:47.06
E-2Dで
447:名無し三等兵
12/05/17 19:57:30.70
素直に767でいいだろが。米軍もそのうち買うだろ。
448:名無し三等兵
12/05/17 20:00:11.49
>>442
当然SLEPは実施しないと
449:名無し三等兵
12/05/17 20:03:04.54
E-767は何年も前からアメからお預け食らってるうpだての完了が先だ。
450:名無し三等兵
12/05/17 20:05:03.97
やっぱり自前でやらないことの弊害が大きい
451:名無し三等兵
12/05/17 20:11:29.39
>>444
他所は能力向上だけでなく構造強化も入れてるからな
じゃあ日本もこれから強化すればとか言われても困るがw
452:名無し三等兵
12/05/17 23:16:09.37
>>447
E-767やE-3のAN/APY-2って生産終了してないの？
453:名無し三等兵
12/05/17 23:30:56.08
>>452
E-767は基本的に改造機なんで
中古でも良いからベースの767さえ手に入れば
生産は可能だよ
APY-2なんて一品製作物だから
発注があれば作ると言うものだし
454:名無し三等兵
12/05/17 23:36:26.68
独自に光波センサの追加も出来ないデカブツなんか今更増やしてどうすんだよ
455:名無し三等兵
12/05/18 00:02:55.22
>>453
これからKC-46の生産が始まるからベースの心配は無いんじゃない？
456:名無し三等兵
12/05/18 00:13:24.04
C-46ベースなら窓埋めて補強する手間もいらんしな
457:名無し三等兵
12/05/18 01:09:16.78
早期警戒給油機の完成か
458:名無し三等兵
12/05/18 01:26:36.32
つまりKE-3か……
459:名無し三等兵
12/05/18 01:43:17.33
いいえ、KE-12です。
460:名無し三等兵
12/05/18 02:05:35.44
生残性能の高いAEWシステムという矛盾した要求を達成しようと思ったら今後の方向性は明らかだと思うけどな
461:名無し三等兵
12/05/18 02:19:55.74
明らかな方向性ってどんなの？
462:名無し三等兵
12/05/18 07:55:57.71
最近いろんなスレで高高度病患者が出没しているからそのあたりの寒いネタでも言うつもりだろ
463:名無し三等兵
12/05/18 11:39:27.28 +Nxsu41d
>>445
五年後からですね。
その頃には日本の空をP-1、C-2、MRJ、心神、UH-Xが飛んでますね。
楽しみだな
464:名無し三等兵
12/05/18 16:42:58.29 +Nxsu41d
>>460
四発機と言うことなの？
465:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
12/05/18 18:17:02.42
>>460
生残？生産？生存？
仮に生存性の問題なら、AEWの生存性の要は前線遥か後方に滞空して敵の脅威の
外に滞空する事だと思うんだがなぁ。
空中イージス艦的なミサイル満載のハリネズミ状態のAEWが敵の航空優勢域に
まで入り込んでのドンパチなんかギャグマンガでも叩かれるんじゃね？
466:名無し三等兵
12/05/18 18:55:26.60
いや、そのものに武装するんじゃなくて
武装767でも開発して援護につかせるとかじゃね。
467:名無し三等兵
12/05/18 20:10:38.37
なんでそこで767に武装するかなあ
468:名無し三等兵
12/05/18 20:14:42.20
だよな、C-2を使うのが筋だよな
469:名無し三等兵
12/05/18 20:59:15.12
戦闘機でええやん
470:名無し三等兵
12/05/18 21:14:51.17
パイロットがエコノミークラス症候群になってしまう
471:名無し三等兵
12/05/18 22:59:31.31
中国のIL-76輸送機をベースにした空中早期警戒管制機のKJ-2000。
どのくらいの能力なんだろ？
これを見習うんだろ。空自も。
472:名無し三等兵
12/05/19 00:24:08.44
見習うって、技術開示してくれるの？
473:名無し三等兵
12/05/19 00:43:25.51
EC-2AWACS
474:名無し三等兵
12/05/19 01:03:00.96
UP-3Cに載せるレーダーは下に吊るすんでしょ、C-2をAWACSにする時はKJ-2000みたいに
上に円盤載せるタイプになるってこと？
475:名無し三等兵
12/05/19 01:14:26.50
AWACSにコンフォーマル・レーダは適用できないの？
476:名無し三等兵
12/05/19 02:21:56.10
>>475
IAIのファルコン系は既にコンフォーマルアレイ
URLﾘﾝｸ(media.defenseindustrydaily.com)
URLﾘﾝｸ(i43.photobucket.com)
一応言っとくがコンフォーマルレーダは機体形状にピッタリ合わせたものの事じゃないからな
アレイの曲面化とコンフォーマル化は別、日本だとwikiとか一緒にしてるのばっかだが
477:名無し三等兵
12/05/19 07:14:48.48
>>465
でも実際、F-35は生き残ったけどAWACS墜とされちゃいましたって話は実戦だとネタじゃなくマジになる気もするな
1機の大型高性能AWACS機よりも
複数の小型性能それなりAEW機をリンクさせたりとかの方がシステム全体では生き残り易いんだろうし
個人的には(有人・無人含めた)戦闘機自体のレーダー性能とデータリンクシステムの向上によって
AWACS機による早期警戒、指揮管制システムは置き換えられていく方向なんじゃないかなっておも
22世紀のネタって言われるかもしれんけど
・・・このスレでやるネタじゃ無いな
478:名無し三等兵
12/05/19 07:21:55.60
>>476
なるほど、ありがとう。
日本の開発方向的にはスマートスキンセンサーと言うべきなのかな？
479:名無し三等兵
12/05/19 09:06:44.39
>>476
wikiとか略しちゃってる時点でアレだけどな
480:名無し三等兵
12/05/19 10:09:12.75 EYbiM5GW
>>476
日本でもC-1に搭載して試験してたろう。
P-1には既に実用品は載ってるし
481:名無し三等兵
12/05/19 11:11:32.26
>>478
スマートスキンというのは、また別の概念で、
構造材としてのスキン(面内せん断強度の保持)とセンサを兼ね備える という意味。
今までは、構造に穴をあけて、構造を補強する枠を設置し、そこにセンサを嵌めこんでいたから、
大きなセンサ開口部を作ると、構造重量が嵩んでしまう。
482:名無し三等兵
12/05/19 11:20:05.32
>>476
それコンフォーマルとは違うwww
プレーンなアレイアンテナ・ユニットの周囲をフェアリング整形しとるだけやん。wwwww
483:名無し三等兵
12/05/19 12:27:30.51
>>477
いやでも無人機は小型だからどうしても探知範囲短いでしょ
広域管制しようとすると無理がある。
ネットワーク組むにしてもAWACSと小型機は併用する形になるとおもうよ
484:名無し三等兵
12/05/19 12:40:04.98
>>479
未だにこんな下らない揚げ足取りしている時点でアレだけどな。
485:名無し三等兵
12/05/19 14:43:09.07
>>477
前に、ロシアがMIG-31やSu-27系並べてやろうとした思想が今後有望なのか。
ダウンサイジングの波が軍用機にまで・・・
486:名無し三等兵
12/05/19 15:02:32.42
>>476
コンフォーマル？
URLﾘﾝｸ(defense-update.com)
487:名無し三等兵
12/05/19 15:13:15.87
カヌー型フェアリングやね
488:名無し三等兵
12/05/19 17:12:46.53 EYbiM5GW
現在P-1の四面にはレーダーアンテナが実装されてるんだけど、対空モードは
どうなんだろう。
489:名無し三等兵
12/05/19 18:17:15.19
>>485
ロシアもAWACSを保有してるけどね
ただPAK-FA用に対AWACSミサイルを開発しているという話だし
一極集中は危険かもね
490:名無し三等兵
12/05/19 18:21:44.79
お金ないから小型化（ビジネスジェットクラス）と多数の無人機で米軍はやると言ってるけど、やっぱりスペースの問題にぶち当たってる最中。
491:名無し三等兵
12/05/19 18:25:23.60
>>488
実装？？？？
492:名無し三等兵
12/05/19 18:54:21.95
実装っておかしい？
493:名無し三等兵
12/05/19 18:55:57.86
普通に使う表現だろ
494:名無し三等兵
12/05/19 19:04:22.34
「実装」っていうのは、ITシステムとか電子機器の世界で、「設計」に対比させて使う言葉だと思うけどね。
少なくとも、航空機の機体組立レベルで使う言葉ではないよ。
たとえば、P-1のレーダーに関して「実装」なんて言うのは、イタタタ・・な感じだね。
495:名無し三等兵
12/05/19 19:09:27.65
>>494
そうでもなさそう
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
496:名無し三等兵
12/05/19 19:13:02.47
大辞林:装置を構成する部品を実際に取り付けること。
>>494
イタイのは君だったね…
497:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
12/05/19 19:35:15.52
>>488
対空モードはちょっとしたAEWとまでは行かずともそこそこの物は有ると思う。
広大な領海の端での哨戒中なんざ空自のAWACSの監視の傘と陸上基地から発進し
遠路遥々飛んでこなきゃならない戦闘機をアテにできるとも思えんし。
脅威を早目に発見できるなら亜音速で黙々と飛び続ける事で逃げれるしなぁ。
498:名無し三等兵
12/05/19 19:39:20.00
>>495
うーん、
あなたの示してくれた文書には、ある"技術"を、製品として"実装"する、ということが書かれているんだ。
つまり、「概念」である「技術」を、具体的で実体のあるハードウェアに具現化することを「実装」と呼んでいるわけ。
一方で、既に実体として存在する「レーダーアンテナ」を、機体構造に取り付けることは、「実装」とは言わないんだ。
「実装」っていう用語が、技術的で専門家っぽいと思っているかもしれないけど、そうではないんだよ。
このへんは、学校の国語で習うことじゃないから、難しいかもしれないね。
499:名無し三等兵
12/05/19 19:42:59.64
>>498
なるほど。では
www2.nict.go.jp/wireless/spacelab/universalca_ets8/.../030602.pdf
これは?
500:名無し三等兵
12/05/19 19:52:05.09
>>499
404 File not found だね。
いいかい。
知ったかぶりは恥ずかしい。
でも、間違いを指摘されて改めるのは、恥ずかしいことじゃない。
もう大丈夫。恥ずかしくない。な。
501:名無し三等兵
12/05/19 19:54:31.25
>>500
すまない、コピペの失敗だ。
URLﾘﾝｸ(www2.nict.go.jp)
502:名無し三等兵
12/05/19 19:57:21.43
ああ、言われる前にいっておくと、>>501は
概念を具現化した、の文脈に見えなくはない。
しかし、それをもって>>488は否定できない筈。
ついでにいっておくと、私は>>488ではない。
503:名無し三等兵
12/05/19 20:03:12.53
>>498みたいなのって、笑われてることが解らない人間なのかな
たまに居るよね
504:名無し三等兵
12/05/19 20:23:57.37
>>501
知らんがな。www
って言いたいところだけど、せっかくだからもう一度書くよ。
繰り返しになるけれど、「実装」という言葉を使う場合は、その対になる抽象的概念（設計とかアイデアとか)の存在を、言外に前提している。
>>501 の例も、理論、概念にあたる技術解説が文書の主題なので、「実装する」という言葉も特に違和感なく使われている。
もちろん、この例では「・・・アンテナ素子を持つ」とか、「・・・アンテナ素子を備える」とか書いても、ぜんぜん問題ない。
ほかによくあるのは、電子回路について「基盤に実装」という使われ方。
あるいは、抽象概念であるアルゴリズムを、ソフトウェアのソースコードとして「実装する」なんていう使い方もあるよね。
いずれにしても、 >>488 のような使い方はしない。
「実装」というのは、英語で言うと implementation に当たる。
P-1のアンテナ取付みたいなのは、設計や製造の現場では、英語だと installation 、日本語では「取付」を使う。