12/04/28 14:24:19.45
軍事に下手に思想を持ち込むと、たいていロクなことにはならないけどね。
51:名無し三等兵
12/04/28 15:11:32.43
つか芦部の憲法って高橋が結構やりたい放題してなかったっけか？
52:ＺII ◆RPvijAGt7k
12/04/28 17:07:40.18 SyPJOsZq
「週刊文春」４月２６日号、８５頁の広告より。
児嶋和歌子「昭和の轍」（文藝春秋企画出版部、１６００円）
「戦後、軍国主義への反動から、防衛大学校の存在は世間から疎んじられていた。
しかし、敗戦国の未来を背負うべく、優秀な若者たちが多く集まり、揺れる世情を
よそ目に、新たな明日へと邁進していた。著者渾身の力作小説」
本書は厳密に言えば自費出版の一種です。「企画出版部」はその部署ですから。
興味のある方はどうぞ。
53:名無し三等兵
12/04/28 17:11:22.74
ステマちゃん乙
54: 【北電 65.1 %】
12/04/28 17:23:09.22
>50
シーソーの様にどちらに傾いてもいけない、と。
55:名無し三等兵
12/04/28 17:23:52.64
世間からシロい目で見られていた防大世代（概ね'70年安保前後まで）は
もうそろそろすべて退官あたりだネ。
身もフタもない話だが、偏差値的にはこの頃までは旧国立２期校水準。
一般大学出て幹校に入るコースにも、名前出して悪いが国○舘とか○殖
とかのレベル校出身者が多くいた。
その後は段々一般人気が出てきて概ね旧１期校でも上位くらいの水準かな。
幹校からのコースも世間的偏差値上位校が増えた。
56:名無し三等兵
12/04/28 17:45:56.81
偏差値で国防力が保証されないのは前の大戦時に経験済みだが？
57:ＺII ◆RPvijAGt7k
12/04/28 17:50:36.59
「防大生は日本国民の恥だ！」と暴言を吐いた大江健三郎がのうのうと文筆活動を
続けていられること自体が、現代日本の風潮を表していますね。
58:名無し三等兵
12/04/28 17:53:51.61
大江健三郎は日本の癌。
59:名無し三等兵
12/04/28 17:59:27.08
俺も昔は偏差値で頭の良さがわかるわけがないと思っていたけど
経験則として
偏差値が低い人には理解力が低い人が多い
偏差値が高い人には理解力が高い人が多い
偏差値が低い人は考えようとしない人が多い
偏差値が高い人には考えようとする人が多い
だから偏差値が高い人を採った方がいい
可能性の問題だけどね
念のためもう一回言うけどあくまで可能性の問題
60:名無し三等兵
12/04/28 18:43:01.26
各国とも士官学校は頭と体力と度胸（時に家柄）のバランスとれた
少年を入れることに昔からそれぞれに苦労しているのよ。
この中で一番わかりやすいのが「頭」、次に「体力」で、「度胸」
は一旦コトが起こるまでわからないのよ。相貌や見かけでは担保でき
ない。とりあえず頭で担保しておくというのはまあ定石。
一旦コトが起こって「度胸」や「運」の良さを証明したのに、そこで
重用せずにハンモックナンバーにこだわって失敗したのが戦前昭和の
陸海軍。
61:名無し三等兵
12/04/28 18:55:17.54
>>49
確かに政治における｢思想｣(つかイデオロギー)も、
軍事における兵器同様、目的ではなく手段に過ぎないからな。
で、どちらの場合も半可通は得てして主客転倒に陥り易い。とw
一応ここは書評スレなので書評すると、
江畑の一連の作品は、確かに今日の｢軍事ライター｣に政治的中立性に好感が持てる反面、
運用思想や戦略的な方面への突っ込みが今一つだと思う。
その点プラモ辺りから入った兵器マニア上がりの初心者ニーズには応えてるとは思うが、
戦略戦術や戦史に興味を持ち始めるとやや物足りない。
もし彼が今も存命だった場合、
ミリタリーマニアの勢力図も政治的見解の開陳への敷居も変わった現在、
どういう軍事評論や著述を行ったか興味深い。
62:61
12/04/28 19:15:45.73
>>61一部訂正
×:江畑の一連の作品は、確かに今日の｢軍事ライター｣に政治的中立性に好感が持てる
〇:江畑の一連の作品は、確かに今日の｢軍事ライター｣に比べ、政治的中立性に好感が持てる
63:名無し三等兵
12/04/28 19:48:48.34
故江畑氏は問題提起が主体で、「こうするべき」って主張は少なかったからな
軍事ライターとはそもそも立場やスタンスが異なっていたんだよね
64:名無し三等兵
12/04/28 19:56:42.90
>>63
つくづく惜しい人を亡くしたよな…
65:名無し三等兵
12/04/28 20:43:12.21
>>46
思想ではなく
現状の勢力圏に敵が攻め込んでこなければ充分なのか
どこかを攻略したいのか
のような「どうしたいのか」という意思だな。それによって必要な軍備が決まる。
まあ現実には手に入る武器の中でいっちゃんツオいのという買い方しかできない場合が多いがｗ
66:名無し三等兵
12/04/28 21:41:18.97
政治と軍事を切り離して考えることができたのは
せいぜい20世紀初頭までだよ
67:名無し三等兵
12/04/28 22:12:59.62 BE:4446674069-2BP(0)
ﾗｳﾙ･ﾊﾞﾙﾃﾞｽ･ﾋﾞﾎﾞ著『ｱﾝｺﾞﾗの白い雇い兵』get
ｶｽﾄﾛが序文を書いててﾜﾛﾀw
68:名無し三等兵
12/04/28 22:55:41.77
> 政治と軍事を切り離して考えることができたのは
そこでいう「政治」というのは、外交関係・同盟関係への影響等々であって、
右だ左だとか、あそこの国が好きだの嫌いだのといったレベルの話では
ない。中には、「うちは金持ちなんだから、金持ちらしく威張るべきだ」な
んていう低レベルな話を「政治」と言い張る奴もいないではないけどね。
もちろん、外交関係を考えるうえで感情の問題は無視はできないが。
69:名無し三等兵
12/04/28 23:02:55.40
68ってなにも言ってないのと同じだなｗ
田舎の事業所の朝礼でも、もうちょっと中身のある話をしてるぞ
70:名無し三等兵
12/04/28 23:15:39.99
思想つったってさ、軍事思想だろ。ここで扱うのに適した「思想」は。
古手のネタだと電撃戦がどうしたとか戦略爆撃の有効性だとか。
71:名無し三等兵
12/04/28 23:35:43.08
軍板でいわゆる政治思想を扱ってるのってですがと軍オタが政治を～ぐらいじゃない？
（思想以前の頭の悪そうな長文の類はともかくとして）
戦略思想なんて言い出したら赤色脳のお方たちが無停止攻撃してくるからやめなさい
72:名無し三等兵
12/04/28 23:47:34.35
「異なる爆音」 渡辺洋二
「海鷹」搭載から、夜間雷撃へと移行した艦攻隊の話が良かったです。
予学１３期で、空母から作戦した搭乗員がいたとは。
73:名無し三等兵
12/04/28 23:57:53.33
米軍の機関紙類だって毎号軍事思想をばら撒いて煽ってんじゃないか。
74:名無し三等兵
12/04/28 23:59:43.18
ん、軍板に米軍機関紙スレなんてあるの？
75:名無し三等兵
12/04/29 00:33:32.39
あればそれはそれで面白そうだが、俺は知らんな
76:名無し三等兵
12/04/29 00:59:43.46
>軍板でいわゆる政治思想を扱ってるのってですがと軍オタが政治を～ぐらいじゃない？
ほぅ、僕の考えた（）、お客様を（）を政治思想というのならそれで良し
77:名無し三等兵
12/04/29 01:31:14.33
すぐに赤色認定するやつの発想はその程度
78:名無し三等兵
12/04/29 01:39:58.65
米軍機関誌って、そんなにプロパガンダ色が強いの？
興味はあるけど、扱ってるところがないから読んだことはないんだが。
79:名無し三等兵
12/04/29 01:51:52.43
スタストならネット上でも一部読めるから自分で探せ。
80:名無し三等兵
12/04/29 01:58:12.84
プロシーディングスやマリンガゼットは前者が紀要を意味することからも
分かるように、提案論文的な内容が多い。
一昔前の日本の軍事雑誌に良くあった大綱追従型の論文
（大綱はの方向は正しいが予算が不足みたいなものも含む）のような心の縛りはない。
戦前の海軍左派的な意味で、結構リベラル。
81:名無し三等兵
12/04/29 01:59:52.33
出版元が自社サイト持ってるところも多いよ。
82:Lans ◆xHvvunznRc
12/04/29 04:26:22.75
なんか、ちょうど思想の話題が出ていますが…気にせず
「現代戦略思想の系譜」ピーター・パレット（ダイヤモンド社）確保！
もうこれで必要部分を読みに一々図書館いかないで済む！
いつでも好きな時に読めるんだ…いやっほーぅ！
用兵思想の変遷を1冊で読むには最適の本です。
その思想が生まれた背景や人物について記述されているので
題名の通り、それぞれの思想の変遷を見てとれます。
理論書だけでは、なかなかその背景まで読みとるのは難しいので
これがあると、非常に理解しやすくなります。
83:名無し三等兵
12/04/29 04:46:39.93
>>82
ググったけど、今となってはかなり貴重な本みたいだね。
84:名無し三等兵
12/04/29 07:47:12.50
>>59
辻政信というわけですね
85:名無し三等兵
12/04/29 09:44:22.63
>>77
あの、ネタで言ったんですけど…
86:名無し三等兵
12/04/29 11:27:36.04
>>85
まあ、ネタが通じない人間もいるからね
誰とは言わんが、某コテとか
87:名無し三等兵
12/04/29 11:47:52.93
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
横須賀教育隊の購買らしいが・・・ちっとも驚かないのはどうしてなんだぜ
88:名無し三等兵
12/04/29 11:52:06.92
若い隊員に外側から見た基礎知識をつけてもらうにはいいんじゃない？
むしろ小林よしのりが気になる
89:Lans ◆xHvvunznRc
12/04/29 11:59:28.34
>83
うん、もともと1万超の書籍ですが、尼では5万近いので手を出せなかったのです…
近くの図書館も普段は置いてないので、取り寄せとかして貰ってたのですが
今回、ほぼ原価の12ｋ
これでもう安心ｗ
気になったときに、すぐ調べられるぅ！
って、うわ、尼みたら48ｋのが売れて在庫切れになってる（驚
（上で書いたようにワタシじゃないよ）
90:Lans ◆xHvvunznRc
12/04/29 12:05:40.36
>87
オペレーション大作戦というのが妙に気になるｗ
それはともかく、横須賀ではないですが、萌え戦は結構初級幹部に買われてるらしいと聞いた事ある
91:名無し三等兵
12/04/29 12:09:21.52
>>87
棚だけじゃ 自衛隊だかどこだか分からんけどな
うちの大学の購買も 一つの棚は 似たようなもんだった
今はどうなってるか知らんが
92:名無し三等兵
12/04/29 12:10:01.18
戦記漫画はエロ本扱いかあ
93:名無し三等兵
12/04/29 13:58:30.05
>>89
らくてん買ったのあんたか-
94:Lans ◆xHvvunznRc
12/04/29 14:10:54.92
>93
ちがうよー、オクで落としたーｗ
95:Lans ◆xHvvunznRc
12/04/29 14:12:52.59
>93
らくは今回未チェックでしたが、あっちでも良い出物あったの？
96:名無し三等兵
12/04/29 14:18:20.52
しゃあねえ原書で積んどこう
とおもったら部分公開されてた
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
Makers of Modern Strategy from Machiavelli to the Nuclear Age
Peter Paret (Oxford University Press)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Princeton University Press ver.やっすいな
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
97:名無し三等兵
12/04/29 14:23:00.63
>>95
12kのが消えた
ジリ下がり狙ってたのに
98:名無し三等兵
12/04/29 16:15:23.23
5月は第二次大戦中の赤軍関係が熱いな。
イワンの戦争 赤軍兵士の記録1939-45 キャサリン・メリデール著 松島芳彦訳
URLﾘﾝｸ(www.hakusuisha.co.jp)
赤軍ゲリラ戦マニュアル（仮）伝説の実戦プログラム レスターグラウ 、マイケルグレス／著
URLﾘﾝｸ(www.7netshopping.jp)
99: 【北電 59.3 %】
12/04/29 16:39:27.86
昔買った時は古本屋で7ｋだったなぁ>現代戦略思想の系譜
旧版がかなり安い価格で売ってたのも見たことがあるけど。
100:Lans ◆xHvvunznRc
12/04/29 17:20:59.02
>97
もしかしたら同じ出品者だったのかも知れませんね。
で、オクが落札されたのでらくは出品取り下げとか
>98
近々必要なので、英文だと読み込んでいる時間が無いのです…orz
>99
私も昔5ｋ前後の頃に買っておけばよかったと後悔しとります。
それにして、尼の48ｋは、まさかここのスレ住人じゃないですよねｗ
101:名無し三等兵
12/04/29 17:23:32.71
何年か前にそれくらいの値段で買った
損して得とると自分に言い聞かせたのを覚えている
あの時から金銭感覚が崩壊した
102:名無し三等兵
12/04/29 18:03:11.38
本代を安く上げるために語学をやるというのはモチベーション保つ上でいいかも
103:名無し三等兵
12/04/29 18:06:38.16
為替の変動と直結するモチベーションの変動とな？
104:名無し三等兵
12/04/29 18:14:25.46
WWIを主戦場にしたらフランス語の本が山に成ったんですけど。ユーロ安が怖い＿＿
105:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/04/29 18:36:24.90
仏語を読める/読む意思があるだけ羨ましい
106:名無し三等兵
12/04/29 19:06:04.51
>>103
翻訳書と比べるならば、為替変動などたいしたことないですよ
今なお1$=100円ぐらいの気持ちでいれば、たいていは得した気分
（私自身はネット普及以前の洋書価格を知ってるのでなおさら）
107:名無し三等兵
12/04/29 19:19:32.07
西山洋書銀座明日までなんだよな・・・
半年ぐらい後に喪失感きそう
108:名無し三等兵
12/04/29 20:54:44.98
>>87
世傑がエロ本扱いか……
109:名無し三等兵
12/04/29 21:13:15.27
小林とか自衛官に読んでほしくないなあ
110:名無し三等兵
12/04/29 21:30:44.74
タモさんの本も駄目だろｗ
111:名無し三等兵
12/04/29 21:36:36.54
購買でコヴァ買ったらマークされそうな悪寒ｗ
112:名無し三等兵
12/04/29 21:41:27.04
本を読むような自衛官は必要ない（反知性派）
113:名無し三等兵
12/04/29 22:01:28.91
109で小林源文が何故!?と思ったが、111でそっちの小林かと納得したw
114:名無し三等兵
12/04/29 22:04:41.00
小林まことだったりして
115:名無し三等兵
12/04/29 22:15:11.18
小林秀雄だったりして。
文化的教養軍人。
陸士は専らそれ目指してたんだろ？
116:名無し三等兵
12/04/30 00:15:49.81
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
①『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は
NHKが汚れているから
史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。
薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのです
117:名無し三等兵
12/04/30 00:48:33.58
こばやしといえば
こばやしひよこ
に決まってるじゃないかあああああ！
118:名無し三等兵
12/04/30 09:29:30.70
>>82
『戦略の形成』のあとがきに書いてあった本ですね。
『現代戦略思想の系譜』の第22章のソ連戦略の形成
は、あのコンドレーザ・ライスの論文が入っていますね。
主に、トロツキー、フルンゼを中心とした赤軍の思想の変遷ですが、興味深く読めました。
今、オクで20Kで、出ていますね。
119:名無し三等兵
12/04/30 09:34:40.26
こういうレア本は、原書を買ったうえで、
訳書の方はなんとか図書館で借りるよう手を尽くすことにしている
無血戦争もそうやって読んだ
120:名無し三等兵
12/04/30 13:34:09.38
図書館になかったら諦める
ビバ・スローライフ
121:Lans ◆xHvvunznRc
12/04/30 13:55:11.56
>118
最初にオク20kを見つけ、微妙な価格なるも監視しつつポチを覚悟してたところ
同じくオクで12kが後から出たので、速攻しますた。
そう、その22章が必要だったのです。
しかも1ヶ月以内にｗ
>119
なので原著では時間的にね…orz
122:名無し三等兵
12/04/30 14:19:15.93
>>121
それは運が良かったな。
123:名無し三等兵
12/04/30 14:24:00.53
けど翻訳のレベルはばらつきが大きいし、
軍事関係はちゃんとした人が少ないから、
適宜原文参照できたほうがいいんじゃないかと思うわ
124:名無し三等兵
12/04/30 14:52:56.57
翻訳ミスがあったら
きっとこのスレの誰かが指摘してくれるよ～
ビバ・スローライフ
125:名無し三等兵
12/04/30 15:11:41.03
アマゾンのカスタマーレビューって、
自信たっぷりに断言してる奴が多いから、話半分とはいえやはり気にしてしまう
今年アメリカで新版が出る
"For the Common Defense"を読もうと思って、
日本語訳の『アメリカ社会と戦争の歴史: 「連邦防衛のために」』に行き当たったんだけども、
尼での翻訳へのコメントがボロクソ過ぎて手に取る気になれないｗ
誰か実態知ってる人はいますか？
126:名無し三等兵
12/04/30 15:40:41.37
>>125
それ、本屋で立ち読みしたけど、アメリカ軍事史の概略、あまり突っ込んだ内容はない。
防大の教官の訳だけど、誤訳があるらしいな。
で、これ10k近くするのか。
127:名無し三等兵
12/04/30 15:44:21.37
>>126
まさに概略をすぐ参照できるのはよさそうかなと思って。
で、おっしゃるように日本語版の値段に怯む
128:名無し三等兵
12/04/30 15:51:58.11
9月に改訂版が出るみたいだから待てば？
129:名無し三等兵
12/04/30 15:52:58.81
125でそのことには触れてますよ
って日本語版が改訂されるの？
130:名無し三等兵
12/04/30 18:52:16.19
>>125
尼のレビューはやっぱ気になるよな。
俺もあれは話半分に見ているが、酷評されてるのを実際読んでみると確かに地雷なのが多いよ。
だから、酷評されてるのは買いづらい。
131:名無し三等兵
12/04/30 19:07:52.58
>>130
ただ、クラウゼヴィッツの『戦争論』レクラム版に対する酷評とかは、
ちょっといいがかりっぽいなあと思ったりもするので、
星１つの場合は論者の偏りも出そうだなあと
132:名無し三等兵
12/04/30 19:18:48.42
>>131
見てきた。
低評価の奴は確かにかなり偏ってるな。
133:名無し三等兵
12/04/30 19:47:12.58
星2が微妙である可能性は高いけど、1だとわからないんだよね。議論を呼ぶ名著も星1はつきやすいし。
134:名無し三等兵
12/04/30 19:53:35.43
評価履歴をみて、有名な書籍だけにレスしてるようならかまってと見做す
135:名無し三等兵
12/04/30 20:04:04.56
内容に関する具体的な批判があれば星１つでも信用するけど、ダメって断言だけなのは評者に
問題がある可能性が高いと思ってる
136:名無し三等兵
12/04/30 20:16:07.84
>>135
件の米国軍事史の場合も、防衛大絡みだから駄目みたいな物言いに、一方的なものを感じたんだよね
訳がひどいのはたぶん事実なんだろうけどさ
137:名無し三等兵
12/04/30 20:27:03.32
安けりゃ尼の書評なんて大して気にせんが高い奴だとね･･･
138:名無し三等兵
12/04/30 20:34:42.81
一件しかないしね
たまに名著なのに星1つのやつがあると、
俺は放置して古書が安くなるのを待ったりもするんだけどさｗ
139:名無し三等兵
12/04/30 20:37:00.11
帝国陸軍編制総覧を掌握する事が夢です
140:名無し三等兵
12/04/30 20:54:59.04
♪ヤーレン総覧
141:名無し三等兵
12/05/01 01:18:57.74
>>137
それはあるね。
5Kを越えるとかなり躊躇する。
142:名無し三等兵
12/05/01 13:43:07.05
5kのは躊躇するのに3kくらいのは数冊程度は平然と買ってしまって、アッと思ってしまうのはよくあるよな。
143:名無し三等兵
12/05/01 13:53:32.58
あるあるｗ
144:名無し三等兵
12/05/01 14:08:09.86
あるあるｗ
3K台だとなんか安心して3980円でも買っちゃうよな。
145:名無し三等兵
12/05/01 15:12:47.18
では、次の「書評スレあるある」↓
146:名無し三等兵
12/05/01 15:13:23.12
月に3～4万もデートに使えばやらせてくれる彼女くらいできるのに
ガマンできず風俗やキャバに通って散財してしまうのと似てるなあ。
>俺は放置して古書が安くなるのを待ったりもするんだけどさｗ
女も古くなったころに・・・
147:名無し三等兵
12/05/01 15:42:59.28
キミたち、本にはもっと清らかな心で接しなさい…
148:名無し三等兵
12/05/01 19:34:17.13 BE:3952598786-2BP(0)
我々は業の深さで来世は紙魚に生まれ変わるに違いない
149:Lans ◆xHvvunznRc
12/05/01 19:36:34.21
>148
俺、欧州戦史叢書に挟まれて生まれたい…
150:名無し三等兵
12/05/01 20:05:11.52
>>148
そのころに紙はあるのだろうか。
シミロイドは電子書籍の夢を見るか
151:名無し三等兵
12/05/01 21:03:21.88
>>150
シミロイドじゃなくてウイルスじゃね？
俺ら…
152:名無し三等兵
12/05/01 21:40:04.50
紙魚は一応タンパク質だけど
ｵﾚらタンパク質ですらない電子に生まれ変わるのか？
寂し過ぎる…
せめて木に生まれ変わって、パルプにされて紙になって
裁断されたり、輪転機の中くぐりぬける恐怖を追体験して
カルマ解消したかった。
153:名無し三等兵
12/05/01 21:44:58.51
>>152
おめでとう、君の来世は木だ
ただし焼畑農業によって燃やされて、畑の肥料になる運命だが
業は解消できるんじゃないかな？
154:名無し三等兵
12/05/01 21:53:25.95
>>153
せめてまな板に加工して欲しいなと思うの
155:名無し三等兵
12/05/01 21:56:10.82
>>154
違いがわかんねぇｗ
156:名無し三等兵
12/05/01 23:15:12.63
>153 の来世はエロDVDのモザイクだ！
157:名無し三等兵
12/05/01 23:55:22.81
わたしは貝になりたい
貝になって
美女の水着の代わりになりたい
158:名無し三等兵
12/05/02 00:20:05.83
だったらイチジクの葉っぱにでも生まれ変われ。
…ここは一体ナンのｽﾚだ？
159:名無し三等兵
12/05/02 00:25:28.59
軍板贖罪スレ
160:名無し三等兵
12/05/02 00:42:21.55
じゃあ俺は「セブン」のモーガン・フリーマン役で
161:名無し三等兵
12/05/02 00:56:37.93
ｵﾚは貝や葉っぱよりＴバックのヒモになりたいｗ
162:名無し三等兵
12/05/02 01:19:40.23
俺はヒモになって働かずに暮らしたい
163:名無し三等兵
12/05/02 07:18:42.96
ええい、偉大な作家になって、お前らに積まれるような
本を書きたいという奴はまだでないのか！
ここは書籍スレだぞ！
164:名無し三等兵
12/05/02 07:20:53.78
猫食いたい
165:名無し三等兵
12/05/02 10:34:22.07
_, ,_ _, ,_
:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；): ﾋｨｨｨｨ─！
:( `⊃⊂´ .):
:と_ _))(_ _つ:
166:名無し三等兵
12/05/02 10:47:08.45
|┃三 , -.――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ >>152の生まれ変わる場所はシベリアだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
167:名無し三等兵
12/05/02 10:47:53.31
評論家ならなってみたいと思うの
168:名無し三等兵
12/05/02 10:53:42.81
軍事評論家ってあれだろ、海外の兵器ショーのパンフレット翻訳して、
最後のほうで自衛隊の同種の兵器をガラパゴスとか適当に批判する文章をとってつけると原稿料が貰えるんだろ？
169:名無し三等兵
12/05/02 10:55:55.20
|┃三 , -.――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ そして>>153には
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ 生まれ変わった>>152を数える任務を与える！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
170:名無し三等兵
12/05/02 10:58:53.29
>>163
マジレスすると、洋書を読みこなしていようが、２次情報だけ読んで得た
知識だけじゃ無理だな。程度の高い軍オタというだけ。
近現代史の研究者が出てきたら、こそこそ隠れるしかないじゃん。
つうか、校正からの指摘にさえ答えられないだろう。
171:名無し三等兵
12/05/02 11:02:04.82
学問の世界は「ややリベラル」ぐらいじゃないと公平になりにくい
政治的信条がどうあれ対抗的な史料を扱えないと話になれないから
この時点で極右と極左はほぼ失格なんだが、
ミリオタの大半はちょいリベラル程度でもアカって騒ぐんじゃねえの
172:名無し三等兵
12/05/02 11:10:10.60
ウヨサヨとリベラルかどうかってのは別物ではないかと
173:名無し三等兵
12/05/02 11:12:47.24
日本の大学で<<リベラル>>というと
「ミサイル（＝ICBMのことらしい）の時代に通常の軍備なんか意味は無いんだから、みんな仲良く」
なんてのがデフォだったりするし・・・
174:名無し三等兵
12/05/02 11:13:06.43
加藤陽子みたいな人にアカって噛み付いてた馬鹿を見たからさ
175:名無し三等兵
12/05/02 11:13:26.83
>>173
それは馬鹿にしすぎだろ…
176:名無し三等兵
12/05/02 11:14:03.84
たとえば「レイシズム」は学問の世界で公言するのは論外に近いわけだが、
それすらわかってない人多いし
177:名無し三等兵
12/05/02 11:18:14.07
まぁ自称するのは誰でもできるし誰に対してもレッテル貼ることはできるし
最終的には普段の言動から判断するしかないかと。
178:名無し三等兵
12/05/02 11:20:19.87
>>175
いや実在する大学教授（あえて名は秘す）に面と向かってそう言われたことあるから。
ギャグと思いたかったけどマジだった。
179:名無し三等兵
12/05/02 11:21:52.07
>「ミサイル（＝ICBMのことらしい）の時代に通常の軍備なんか意味は無いんだから、みんな仲良く」
割とリベラル寄りのつもりだが、そんなこと思ったこともない。
宮台のような真性のリベラルの言い分を聞いてると、むしろ逆で、
核は保守オヤジのありがたがる要らない玩具、通常兵器で重武装せよだからな。
そこまではいい。問題はその根本が武装中立（対米依存否定）になっていること。
もう少しマシなリベラル派というと船橋洋一あたりになるかと思うが、
流石にそんな寝言は喋ってない。
180:名無し三等兵
12/05/02 11:23:27.74
>>178
その大学教授の専攻は？
理学系出身だから言うが軍事に関わり持たない分野だったら飲み会で明後日の理想論は普通だよ。
181:名無し三等兵
12/05/02 11:23:33.42
加藤陽子も主客がねじれちゃってるような
182:名無し三等兵
12/05/02 11:25:55.96
全く関係ない分野でまあ明後日のこといっちゃうのは別に思想に寄らん
183:名無し三等兵
12/05/02 11:28:52.86
理系分野の教授が人文や社会科学についてかなりひどい認識ってのもよく見る光景
184:名無し三等兵
12/05/02 11:29:15.05
>>180
法学
185:名無し三等兵
12/05/02 11:31:00.87
民主主義なんて言う最低な政治形態をとってるんだから誰も彼もが政治軍事に口を出すのはしょうがないよ
それを「素人はだまってろ」というのも無理がある
186:名無し三等兵
12/05/02 11:33:11.46
女性なんかだと、駄目な人は徹底して明後日平和主義だけど、
普通の人は細かいスペックなんかは興味なくても、
「家の防犯は注意しておくべき」的な延長で割と全体的なバランスの取れた人をよく見かける。
そういう人にスペック論争で上メセは最悪。必要があるならおだてて取り込んだ方がいいと感じる事はある。
それに対して男性は特定の方向に尖ってる人が多い。
オタクは言うまでも無いが、何でそんな空想をってな人もよく見てると
尖ってしまった結果そうなってるように見える。
187:名無し三等兵
12/05/02 11:36:35.43
>>184
あー教養課程の人文学に2,3人いましたわ。
法学は左に行くケースは割と定番じゃないかな。
別に文系脳だからって事じゃなくて、所謂規則厨（9条だから）みたいな感じの人。
「○○に関する緊急アピール」だのは大抵法学や文化論の教授がいるもんだし、
Ciniiで調べ物してても平和系の人の肩書きではポピュラー。
188:名無し三等兵
12/05/02 11:38:45.96
ですがスレみたいなのが目立つけど、左派で軍事普通に好きな奴もそれなりにいるって
189:名無し三等兵
12/05/02 11:47:56.30
最近の若いもんは共産党が自衛隊を廃止するかわりに人民軍を創設しようとしていたことを知らないから困るよね
190:名無し三等兵
12/05/02 11:53:27.15
ネットで出てきた保守の悪いところ
日教組とかヌルい平和主義しか見えていないからじゃないの
冷戦期の思考の枠組みに囚われたままの左派批判って多いし
191:名無し三等兵
12/05/02 11:58:20.58
正敵がどこかが微妙に入れ替わっているだけで日本周辺で「冷戦」構造は基本的に崩れていないと思うんだが
192:名無し三等兵
12/05/02 12:00:04.40
>>187
歴史学などでも教授が自分の意に沿った弟子だけを取り立てるから思想的に偏るという批判があったりなかったり
東大でマル経が幅をきかせたのも同じようなもんだし
193:名無し三等兵
12/05/02 12:06:11.00
そこで「大国政治の悲劇」五月書房 ジョン・Ｊ・ミアシャイマー著
の出番ですよ！
194:名無し三等兵
12/05/02 12:10:54.12
ミアシャイマーじゃなくナイを周知徹底させたほうがいいだろ
195:名無し三等兵
12/05/02 12:29:12.01
ジョセフ・Ｓ・ナイ・ジュニアの事？
日本と中国を戦わせて、米国が漁夫の利を得る形で
東シナ海の海底資源を獲得しようって戦略を提言してる人でしょ？
196:名無し三等兵
12/05/02 12:44:33.99
そういう見方って、まさに「リアリストのつもりで視野が狭くなってる」典型
ようは「利敵行為は許さん」って発想だから、
学問的じゃないわけよ
奥山読者なんだろうけどさｗ
ナイの書き方は、普通の学者が受け入れ可能なスタイルだから、
「空想平和主義者」はまず彼の国際紛争読むべきだろって話だよ
各々の論者の政治的ポジションごと丸呑みしろっていう「癒着」は頭が良くない
197:名無し三等兵
12/05/02 12:44:40.89
ウチの経済学の教授は逆に反マル経の色が強すぎて困った
講義の半分がマル経の悪口って…後半になるに従って少しはマシになったが
198:名無し三等兵
12/05/02 12:47:55.26
>>195
それ調べてみたらとんでもない電波サイトが出てきたんだが...
「対日超党派報告書」とやらの事だったら「シオン議定書」並みのうさん臭さだぞ
199:名無し三等兵
12/05/02 12:51:45.30
ナイは米国のためを考えているお人だから別に間違ってるとは思わないな
日本発で日本のための学者さんが欲しいところではある
200:名無し三等兵
12/05/02 13:14:58.78
「九条教の害悪」とか未だにダラダラ言ってる書き手はちょっとな
201:名無し三等兵
12/05/02 13:52:01.71
>>188
エンゲルスさんこんにちは
202:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/05/02 13:52:48.85
>>168
こういう奴がいるから最近盛り上がってる軍クラ系は駄目なんだ。
明らかに清谷を意識した揶揄だが、それを評論家全体に拡大するのは何で？
あれ、ツイッターで戯れて僕等の凄い主張を記事化してくれる「評論家」諸氏もそういうポジションでいいの？
203:名無し三等兵
12/05/02 14:16:47.12
>>202
お前の好き嫌いをこのスレに持ち込んで
空気を悪くするんじゃねーよ
204:名無し三等兵
12/05/02 14:17:13.50
特段的外れな指摘でもないと思うが、こういう奴を軍クラ全体に拡大するのはというブーメランが
205:名無し三等兵
12/05/02 14:36:34.73
>>203-204
岩見さんをワーワーケチつけにくるのがすぐに沸くが、おまえらの職業何？
ネット監視員？ｗ
206:名無し三等兵
12/05/02 14:44:59.82
岩見を擁護するのがすぐにすぐに沸くが、おまえの職業何？
ネット監視員？ｗ
207:名無し三等兵
12/05/02 14:51:36.02
スレ1/5を消費してシソーシソーと大騒ぎする奴らが
中立だのリベラルだの。
NF文庫「アブロ・ランカスター爆撃機」鈴木五郎
最近は変に引いて見るのが偉いみたいな風潮ですが、
やはり入れ込んで書いている元気な本にも魅力はあります。
本書の元は皆さんご案内の通りですが、いちおう加筆はなされているとのこと。
（オレはナウなヤングなので元本は知りませんが）
ただ、オレの興味の方向性のためか、本書の一番面白いところが
戦間期のイギリス航空発展史ではありました。
「アタクシ自殺するつもりなので、危険なテスパイ引き受けてもよろしくてよ」
って、この話マジなのかね。
そのほか、文庫本サイズで許される限り1910～30年頃の
飛行機の写真も多く載せられており、
「入門書」としての価値は減じていないと考えます。
なにより安いしね。
208:名無し三等兵
12/05/02 14:53:28.77
>>189
軍板識者に評判が悪いコンビニ歴史本でも普通に出てるでそ
209:名無し三等兵
12/05/02 14:57:56.69
>>206
オウム返しか。
幼稚だな。
こういうやつらが喜んで東京都の尖閣諸島買取基金に寄付したりするんだろうな。
210:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/05/02 15:38:16.09
別に兵器献納運動だってあったからねぇ。
尖閣の件は止めはしないけど、書籍買取基金や多摩図書館の立川駅前移転基金でも都立図書館に要望されてはどうか。
211:名無し三等兵
12/05/02 16:20:08.70
>>210
尖閣の件は何が問題かといって石原新党のムーブメントにつなげようという魂胆が見え見えだからねぇ。
軍クラは気付かないふりしてるのかマジでボンクラなのかしらないけど。
212:名無し三等兵
12/05/02 17:00:07.95
よその便所でやれ
オススメは新宿駅13番ホーム
213:名無し三等兵
12/05/02 18:57:27.05 ulTnKcA6
>202
自分の妄想に沿った記事を書く人いい人、厳しい現実を突きつける人悪い人、
というわけだｗ
214:名無し三等兵
12/05/02 19:29:10.38
妄想と断じるにはそこそこの根拠が必要なんだよ
というわけで「書評は？」
215:名無し三等兵
12/05/02 19:36:13.69
ずいぶんと過熱してるから何があったのかとレスを読み返したが、どうしてビキニの紐になりたいとかいう流れからいきなり政治論争に発展したんだ？
そこが気になる。
216:名無し三等兵
12/05/02 19:44:04.82
>>215
ビキニ→ビキニ環礁核実験→冷戦→ウヨサヨ
217:名無し三等兵
12/05/02 19:44:09.66
NGを解除すればわかる
218:名無し三等兵
12/05/02 19:45:25.58
冷戦について知るにはどんな本がいいんだろ？
有無を言わせない形でまとめてしまえばいいんだよ
219:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/05/02 19:49:48.67
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
冷戦 -- アメリカの民主主義的生活様式を守る戦い (有斐閣Insight)
ベタだけど、最近出た本で基本事項をしっかり抑えるならこれかな。
脚注の充実も凄い。
220:名無し三等兵
12/05/02 19:51:25.23
師匠のギャディスを先に読むべきかねえ…
221:名無し三等兵
12/05/02 19:58:51.57 +apB8uPq
_,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l パチンコと生フェラ口内発射売春が
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. ' 消滅しますように。
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: !
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない）が
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | | 自覚しますように。
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､
222:名無し三等兵
12/05/03 03:55:12.98
上坂すみれってミリタリーとソ連が好きなのか
久しぶりに声優に興味が湧いてきたわ
223:名無し三等兵
12/05/03 03:55:51.71
誤爆
224:名無し三等兵
12/05/03 04:10:15.60
>>222
ガチの趣味者みたい
225:名無し三等兵
12/05/03 08:56:03.94
>222
好きな戦車、と聞かれてBT-5と答える声優は他に居ないんじゃないかと。
226:名無し三等兵
12/05/03 09:23:15.29
>>225
そんな声優は知らんが、ニュース映像でチラ見して「きゃーかわいい」なだけじゃないの？
227:名無し三等兵
12/05/03 09:24:32.82
わざわざ大学でロシア語やるぐらいにガチ
228:名無し三等兵
12/05/03 09:35:36.21
>>225
よく躾けてあるんだな
229:名無し三等兵
12/05/03 09:38:50.55
女不肖か
230:名無し三等兵
12/05/03 09:59:03.44
>>225
どうせキャラ作りだろ
231:名無し三等兵
12/05/03 11:02:38.42
声優の話題は声優板でやってくれませんかねえ･･･
232:名無し三等兵
12/05/03 12:07:32.72
ようこそ同志達
上坂すみれ часть15
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
【上坂すみれ】Уэсака Сумирэ часть【inシベリア】
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
233:名無し三等兵
12/05/03 12:24:55.01
あれがキャラづくりだとしたら相当な演出家がいることになるぞ
共産趣味ってだけで顔をしかめる愛国戦士様もいらっしゃるわけだし
234:名無し三等兵
12/05/03 18:40:00.51
言われて試しにラジオ聞いてみたけど、相当な趣味者だね
235:名無し三等兵
12/05/03 18:50:18.18
相当な主義者の間違いじゃないよな
236:名無し三等兵
12/05/03 19:12:03.39
>>233
そこまで凝り固まった奴はそんなにはいないだろうｗ
俺も一応保守だが、ソ連や共産圏のテクノロジーには興味がある。
共産主義が嫌いということと共産圏が好きか嫌いかは別問題。
237:名無し三等兵
12/05/03 19:51:51.30
>>236
いるんだなこれが…軍板の同志と語り合うスレに突撃してくるぐらいには
238:名無し三等兵
12/05/03 19:55:33.08
スレ違いだけど
第三者から見ると主義者と趣味者の識別は容易では無いねｗ