12/03/25 09:45:11.58
北朝鮮のミサイルを迎撃するなんて言ってるけど、防衛大臣の知能は、本当に中学生以下だよな。
MDなんて単なるブラフなんだから、本当に発射したら99.99%失敗して、ブラフの意味がなくなるw。
9:名無し三等兵
12/03/25 12:33:01.20
>>8
残念だけどお前はその防衛大臣以下
間違った知識をひけらかしてるお前よりは小学生の方がマシ
10:名無し三等兵
12/03/25 17:43:38.03
>>8
ＭＤはブラフじゃねえよ。
核ミサイルの戦略的有効性を低下させるという点で
成功すればするほど脅威になる。
さらに、今回ほど実地訓練に最適のケースはないので、
日本の領空に入ったら打ち落とすのはすごくいい練習だ。
11:名無し三等兵
12/03/26 03:46:39.62
日本はさっさとCSMを開発しろ
非核精密誘導弾道弾で敵国をやっつけろ
12:名無し三等兵
12/03/26 10:57:55.30
どくさいスイッチで良いだろ
13:名無し三等兵
12/03/26 18:57:03.84
航空総隊司令部、横田基地に移転＝ミサイル防衛など連携強化－空自
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
「Ｊ－ＡＬＥＲＴ」で速報へ＝北朝鮮ミサイル発射後、自治体に－藤村官房長官
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
首都圏にもＰＡＣ３配備＝北朝鮮ミサイル発射で－田中防衛相
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
14:名無し三等兵
12/03/26 19:40:02.19
北朝鮮の“人工衛星”、韓国はミサイルで迎撃へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
15:名無し三等兵
12/03/26 20:37:45.85
弾道弾に対して、１５５ミリぐらいの大口径高射砲が復権することはないかな
16:名無し三等兵
12/03/26 21:18:09.20
ミサイル発射台に打ち込む形ならありえるんじゃないかな
17:名無し三等兵
12/03/26 21:19:18.76
>>14
＞別の韓国政府関係者によると、具体的には、朝鮮半島西側の黄海上にイージス艦２隻を配置し、両艦の対空ミサイルにより大気圏外で破壊する。
＞大気圏外で破壊する
・・・こいつらいつのまにＳＭ－３買ったんだ？
18:名無し三等兵
12/03/26 21:51:25.71
>>17
買ってない
そもそも韓国のイージス艦はSM-3運用不可能
「大気圏外での迎撃」って文言は読売の記者が勝手に付け足しただけな気がする
19:名無し三等兵
12/03/26 23:06:26.48 VpLLYS20
なんでマスコミは日本が韓国の衛星を打ち上げるのに対抗して
北朝鮮が衛星をという大事な事は言わないんだろう
【日韓】韓国のアリラン衛星３号、日本で打ち上げ準備へ[03/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
本当にマスコミは大事なことは言わない変な国だよね。
20:名無し三等兵
12/03/26 23:31:58.17
>>19
お前が変なだけだよ
北朝鮮という国が自前のロケットを撃つことが問題であって
他国に委託して自前の衛星を打ち上げてもらうんなら大した騒ぎにはならない
21:名無し三等兵
12/03/27 02:16:13.01
竹田宮も、犯罪臭となれば負けちゃいないな
竹田家の起こした松屋病院経営事件は、許栄中や、富士・東海銀行事件のヤクザも頻出する犯罪伏魔殿。
竹田宮 1億3千万円借金騒動・週刊新潮2002年04月18日号
URLﾘﾝｸ(sanctuary1966.up.seesaa.net)
『詐欺師親子！』と告発された・『愛人入籍』JOC竹田会長・週刊新潮2008年06月19日号
URLﾘﾝｸ(sanctuary1966.up.seesaa.net)
：藤澤：2009/03/22(日) 12:17:44 ID:BeXhnO7K0
≪特報、JOC会長竹田家（竹田の宮）1億3千万円借金騒動、週刊新潮2002年4月18日号≫
今も一円も返済せず逆に被害者を2008年11月下旬東京芝プリンスホテルにて 前出の右翼団体大行社、
岡延樹と手下20名以上が倅恒康の意にて威迫しこれ以上 請求すると命を取られる恐怖の念を与え畏怖せしめた。
（竹田恒康はロングステイ財団専務理事も兼任）
大行社 稲川会系暴力団
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
“これじゃヤクザ！？「ロングステイ財団」が 集める“みかじめ料” 読売、ポストほか
URLﾘﾝｸ(www.nichimapress.com)
さらに竹田恒泰は「明治天皇の玄孫」を連呼しながらスカイビズ宣伝マンとして大活躍し、膨大な被害者を出した。
スカイビズ事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2001年にアメリカ合衆国オクラホマ州のスカイビズ社が、ウェブサイト1年間開設権付きウェブサイト作成
ソフトウェアの代金110ドルで会員を募集、開設したウェブサイトへ人を集めさせ、ミーティングへ呼んで入会者が
特定数出る毎にキャッシュバックを支払い、多く集める程キャッシュバックが高額に成るとしていた。
国民生活センター スカイビズ社と契約していた方へ
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
22:名無し三等兵
12/03/27 03:11:59.67
>>6
＞2術校・高教隊・4高群が動く模様、きりしま、あたご、あしがらはドッグ中?
あたごはドック入りしてるが、あしがらは数日前に普通に岸壁に居たそうな。
きりしまの様子が分からん。太平洋側で待機してるんじゃないかと思うが…
23:名無し三等兵
12/03/27 03:19:45.80
【政治】田中防衛相また失言、ゴランＰＫＯ撤収計画「表紙は報告受けた。内容は統幕長以下を信頼している」読売新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
野田豚を擁護する読売が必死に傷を浅くしようとしているようだが、記事内容と今回の委員会で判明した深刻な問題と落差がありすぎるだろ。
H24/03/26 参院予算委・佐藤正久【外交防衛集中審議・二人羽織真紀夫の図
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
田中はミサイル防衛についての答弁？一つをとっても、防衛大臣としての職責を全く理解していない。
動画を見ていて笑えるどころか、寒気がした。
24:名無し三等兵
12/03/27 08:15:17.72
渡辺防衛副大臣が実質取り仕切ってるから大丈夫だろ。
25:名無し三等兵
12/03/27 08:24:09.67
日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、無責任に政治家の足を引っ張るだけで
喰ってゆける一族を認めることが政治腐敗の根源なのですよ
憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。
天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。
26:名無し三等兵
12/03/27 08:27:16.22
旧宮家復帰を支える右翼団体『日本青年社』が暴力団『住吉会』系であることは国会でも証明されている。
136-参-地方行政委員会暴力団員…-2号 平成08年06月06日 URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
○有働正治君
【質問】警察の方にお尋ねします。日本青年社の最高顧問・西口茂男なる人物は、住吉会とはどういうかかわりがありますか。
○説明員（植松信一君）
【回答】日本青年社最高顧問・西口茂男と、住吉会会長の西口茂男については同一人物と見ております。
水野孝吉・救う会新潟＝『日本青年社』総本部・時局対策局長＝「NPO新潟海難救助隊・隊長」
小林楠男・小林会（『住吉会』系）会長＝『日本青年社』会長
西口茂男・『住吉会』会長＝『日本青年社』最高顧問
結論。巨大暴力団に食い込み、金を搾り上げて権威を与える「旧宮家」連中など日本の、いや人類の
恥であり、日本人の名に値しない。暴力団排除法にもとづいて社会から追放するべき。
27:名無し三等兵
12/03/27 09:21:53.05
この荒らし通報しとく
28:名無し三等兵
12/03/27 09:45:50.58
宗教右翼（≒国家神道信者）の論理
１．戦前にも部分的でも民主政があった。
２．天皇は日本の国造りの神の子孫であり、日本民族に君臨する全能の主権者と帝國憲法で決められていたが、
どういうワケか立憲君主として振る舞っていた（ここのところの説明は、法的にはできないので、誤魔化す）。
３．民主政の結果、マスコミ、国民の支持を受けた軍部が暴走して開戦。
４．天皇は戦争反対の平和主義者だったが、開戦の詔勅を出した（ここも、なんで反対しなかったのかは、
反対できなかったとだけ言って誤魔化す。開戦という国家の存亡に係わることにすら、意見を言えない主権者なんて、
主権者じゃないし、もちろん君主としても失格。存在価値無し、ということになるんだが・・）。
５．軍部は、日本とアジアの平和のために善戦したが、アメリカの物量作戦に敗れた。
だがむしろ、戦意、戦略、戦術で米軍に勝っていた（なんの根拠もないが、取りあえず、証明もできないからこう言っておく）。
６．だから、日本は敗戦ではなく終戦なのだ。負けてはいないのだ。
無条件降伏も米軍に原爆で脅されたモノであって、その後の占領、現憲法の制定、東京裁判も国際法上、
無効だ（日本は戦中散々、国際法を無視して踏みにじってきたのに、
都合のいいときだけ国際法を持ち出しても、誰も相手にしない）。
７．と、言う訳で現憲法は無効なので、未だに明治憲法が有効である。
従って、国教は神道であって、天皇は主権者であり、国民は臣民として天皇を敬い、従う義務がある。
いざというときは、天皇、国家を守るため、命を捧げるのは義務である（キ印の妄想は、天壌無窮ｗ）。
８．日の丸は法で国旗とされたから、国旗を嫌う人間は日本から追い出すべきだ。→戦前と同じｗ
29:名無し三等兵
12/03/27 09:50:22.67 iVa4jP1X
ショボイ魚雷だと思ったが凄かった！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
30:名無し三等兵
12/03/27 10:23:51.67
魚雷の話は他所でやれ
31:名無し三等兵
12/03/27 11:44:13.10
>>23
3/26の外交防衛の審議。酷すぎた。前代未聞のレベル。
PKO撤収を判断すべき防衛大臣が撤収の判断基準・撤収計画を知らず（表紙しか知らないｗ）
ミサイル防衛でも防衛大臣の判断・職責を知らない。
情報本部・情報部隊への情報要求もせず、
テロは警察だがゲリラ攻撃は自衛隊の対処という基本的な話にも原発警備・ゲリラ攻撃対処？という認識。
専門的な質問は何一つなかったのだが、無能大臣の答弁は酷かった。
原発警備にはもっと自衛隊の活用を
自民党から提言が出しているのに動かない民主党。
絶望した
最後は、防衛大臣にではなく、総理大臣にお願いしてましたね。
32:名無し三等兵
12/03/27 14:30:51.22
ミサイル防衛以外の話は他所でやれ。
33:名無三等兵
12/03/27 14:57:44.84
北朝鮮の弾道弾を迎撃する時に米空軍みたいA-1Zみたいなレーザー発射する
大型機って役に立つ？
距離が短すぎて役に立たないかな
34:名無し三等兵
12/03/27 15:19:51.18
AL-1Aでググれ。
35:名無し三等兵
12/03/27 19:30:19.74
米国、アジア・中東でミサイル防衛シールド構築を検討＝国防次官補
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
36:名無し三等兵
12/03/27 20:04:12.39
マイクが拾った米露大統領の会話、共和党が一斉に非難
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
37:名無し三等兵
12/03/27 21:14:31.06
旧宮家復帰を支える右翼団体『日本青年社』が暴力団『住吉会』系であることは国会でも証明されている。
136-参-地方行政委員会暴力団員…-2号 平成08年06月06日 URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
○有働正治君
【質問】警察の方にお尋ねします。日本青年社の最高顧問・西口茂男なる人物は、住吉会とはどういうかかわりがありますか。
○説明員（植松信一君）
【回答】日本青年社最高顧問・西口茂男と、住吉会会長の西口茂男については同一人物と見ております。
水野孝吉・救う会新潟＝『日本青年社』総本部・時局対策局長＝「NPO新潟海難救助隊・隊長」
小林楠男・小林会（『住吉会』系）会長＝『日本青年社』会長
西口茂男・『住吉会』会長＝『日本青年社』最高顧問
結論。巨大暴力団に食い込み、金を搾り上げて権威を与える「旧宮家」連中など日本の、いや人類の
恥であり、日本人の名に値しない。暴力団排除法にもとづいて社会から追放するべき。
38:名無し三等兵
12/03/27 23:40:16.05
警視庁には担ぎ上げたい連中もまだ居るらしいがな
旧宮家の連中なんて落ちぶれる一方だしな。商才も能力もないしせいぜい愛国商法
するぐらい。
生活保護が欲しいだけ。金が欲しいだけ。悪さしても逮捕されないし。
末期アル中・ロイヤルビッチ・パコ様・登校拒否・尻にしかれるカメラ小僧
もでもこなせるぐらいだし。非常勤講師の竹田様余裕ですよね。
39:名無し三等兵
12/03/28 00:54:18.08
戦前さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、
負けたら実は違いますとかさwww
日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった
40:名無し三等兵
12/03/28 01:00:09.75
皇族・王族とかの末裔を、現在の民主社会で崇めるのも滑稽。
彼らの先祖は、マザーテレサみたいに徳で評価された訳でもなく、
ただ暴力で民や対抗勢力を征服して君臨しただけ。
まともな正当性など無いから、
「俺は神の血筋だ」「俺は神に認められたんだ」とか痛い正当化も目立つ。
日本書紀とかで神話の権威付けしたり。天皇の初代あたりは創作説が主流。
皇室とは江戸時代、、家康は１万石しか認めなかった小狗。
後にやっと３万石まで上げてもらったけど、、とても京都を支配下におくことも
出来なかったから、、官位証文の売りさばきで食ってた。
41:名無し三等兵
12/03/28 02:08:37.22
北朝鮮の弾道ミサイル発射で非難されてるこの時期に発狂して
天皇制批判してんだから、在日なんだな。
42:名無し三等兵
12/03/28 02:29:14.73
ロケットの針路を南にした意図に興味がある。
失敗しても他国に迷惑を掛けないためのようにも思える。
金正恩体制の発揚のためにミサイル発射はするが余計なリスクは極力避けたいのかな。
以前までは東に向かって打って堂々と日本列島越えをやっていたのに今になって
南ってのはそれ以外に理由が思いつかない。或いは中国からそういう圧力があったのか。
実際のところ、日本本土に落ちて死者が出た場合、日本社会がどう振れるか
日本政府はもちろん誰にも分からないしね。
即時報復の可能性は低くとも中長期的に日米同盟強化・軍拡への流れは必ず生じる。
この辺のリスクを重視するのは北朝鮮より中国だと思う。
43:名無し三等兵
12/03/28 02:43:28.14
>>41
それも総連系な
44:名無し三等兵
12/03/28 03:00:28.09
ふつーに太陽同期軌道に上げたいだけのように見えるのだが。
「平和目的の衛星なら米朝合意に文面上反しないし」と思って
日成100年に合わせて打ち上げようとしたら現下のような反応が帰ってきて、
だけれども今更引っ込めるわけにも行かずとか、もっと事は単純だと思うよ。
45:名無し三等兵
12/03/28 03:19:42.23
衛星だろうとミサイルだろうとロケット打ち上げを決断した時点で
諸外国の反発は予測していたはず。
90年代以降打ち上げの度に国際ニュースの一面を飾っていた訳だし。
従来はずっと東側に向けてたのだから突然極軌道を目指すというのも不自然。
やはり日本に対する配慮があって南側になったんじゃないのかな。
そして北朝鮮単独では対日配慮なんてアイデアは出てこないと思う。
46:名無し三等兵
12/03/28 09:20:37.32
日本も韓国もアメリカ軍も迎撃準備してるけどな。イージス艦は最低5～6隻、フィリピン方面にも待機させるなら8隻くらいになる。
47:名無し三等兵
12/03/28 10:13:13.17
センサーの話が出ないな
前回はFPS-5は大湊と下甑、試験用の飯岡山FPS-XXのみで
FPS-3もまだ全ては改良型にバージョンアップされてなかったし、
しかもJADGEシステムは換装されたばかりでおそらく運用研究中
今回の探知追尾環境は前回よりかなり良い
48:名無し三等兵
12/03/28 10:49:40.96
>>45
日本本土への落下コースを取ってしまう可能性を極力下げようとしただけだろう
将軍様の威信維持のためにミサイルは打ち上げなきゃならんが、万が一にもそれが
ＳＭ－３で撃墜されちまったらメンツ丸つぶれ
既に爆発寸前の国内の不満がそれをきっかけに一気に噴出しかねん
日本への配慮というより、単なる独裁政権の生存本能だな
49:名無し三等兵
12/03/28 11:55:50.85 p5ROy7zH
安保理では正式には「ロケット推進機を利用した飛翔体」の発射の中止を求めた決議になってたはず。
ロケットだろうがミサイルだろうが北に限っては完全にAUTO。
50:名無し三等兵
12/03/28 12:08:47.80
>>47
前回のFPS-5は飯岡(試作機)と完成直後(JADGE非連接)の下甑島だけで大湊含む3サイトは未完成
予定では2011年度中に当初予定の体制(あたご型のMD改修とか追加のPAC-3を除く)が完成するはずだから
今回のロケット発射はフル態勢のいい試験になりそうな感じ
51:名無し三等兵
12/03/28 12:15:31.77 p5ROy7zH
2009年といい今回の2012年といい、日本のMDの進捗の切がいいときにいつもミサイル発射するんだよな。
中国辺りと密約して日本のMD試すために打ち上げてるんじゃねえの？
ちょうど23年度末の今月に沖縄のFPS-5の運用が開始になって航空総体司令部が横田に移転して、
イージスシステムとJADGEシステムとレーダー網の連節がおわるからな。
52:名無し三等兵
12/03/28 12:55:07.64
>>49
1874だと「いかなる核実験又は弾道ミサイル技術を使用した発射もこれ以上実施しないことを要求」
「弾道ミサイル計画に関連するすべての活動を停止し、かつ、この文脈において、ミサイル発射モラトリアムに係る既存の約束を再度確認すること」
なのだけど、これは弾道ミサイル技術とも計画とも一切関わりがないしミサイルじゃないです、ということなのだろう。
53:名無し三等兵
12/03/28 14:22:14.97 fL8coVPY
ミサイル防衛能力と共に、十分な攻撃力を持とう。
54:名無し二等兵
12/03/28 16:18:56.63 eG0TnWJ/
今度の件でミサイル防衛を発動するのは、愚の骨頂だと思う。
「テストのため」とか「練習」とかは、損得勘定からいうと、デメリットが大きい。
成功した場合と失敗した場合の得失。
１ 迎撃に成功した場合
>>51の言うように、日本の探知能力や運用の連繋能力がばれてしまう。
当然、中ソ、米もエリント、ジギントに集中するはずなので、
日本のカードが丸見えになってしまう。
相手国の訓練中に情報収集するのは当然だし、今度は「実戦」なので「ほんもののデータ」が取れる。
国際法上は問題が無くても、公式には「人工衛星」を軍事力で破壊するわｋで、
今後日本の「人工衛星」の実験、発射の際に他国にイチャモンをつけられる前例を残すことになる。
２ 迎撃に失敗した場合
個人的には、こっちの可能性が高いと思う。
訓練、シミュレーションと違って実用段階には様々なノイズがある。
数段階で対処したとしても撃ちもらす可能性はある。
その場合、政治的な影響ははかり知れない。
対外的には威信を失い、システム自体の信頼性が疑われるので、予算削減の圧力がかかる。
自衛隊全体の志気や、国民からの信頼感にも大きな傷が付く。
当然、メイドインアメリカの兵器の売り上げにもダメージなので、
そっち方面からもお叱りやら、嫌がらせがあるだろう。
どっちにしても今回の政府の対応は愚かだし、国益に害を与えている。
こんなものは政治的なショーなので、口先で抗議をして被害者ずらをしておけば十分。
当然日本国内には危機感が高まるので、それを利用して軍備の増強や愛国心教育に利用できる。
55:名無し三等兵
12/03/28 17:39:23.45
小文字は類を呼ぶ
56:名無し三等兵
12/03/28 17:50:02.58
>>54
お客さんなんだろうけど
偉そうに書き込むならもっと勉強しようね
57:名無し三等兵
12/03/28 19:38:30.78
ミサイル防衛支援を予算要求＝イスラエル供与で－米国防総省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
58:名無し三等兵
12/03/28 20:59:58.14
>57
アイアンドームはミサイル防衛ではなくカウンターRAM。
59:名無し三等兵
12/03/28 21:00:29.49 LXuz0NUc
>54
知識の無い子が演説しないで欲しい。
60:名無し三等兵
12/03/28 21:01:59.93
>>32
ミサイル防衛の話のようだが
61:名無し三等兵
12/03/28 21:05:17.58
多分>>54の脳内では北朝鮮のロケットがコースを外れて日本領土内に墜落するような
事態が起きなくても、自衛隊が問答無用でロケットを撃墜する事になっているんでしょうな。
62:名無し三等兵
12/03/28 21:38:35.83
つうか、ソ連ってあったっけ？
63:名無し三等兵
12/03/29 02:58:46.51 n1PU7JpF
まあ安保理決議で非難決議がでてるんだから、技術的に可能なら仮に衛星だろうが問答無用で打ち落としても問題ねえだろ？w
そうすると北朝鮮は怒り狂って何やってくるかわかんなくて、シナ辺りも文句つけてきそうだけどw
北やイランなんかの「ならず者国家」には、「平和的」とはいえ、ミサイル技術も原子力技術も扱う資格はありませんわなあw
64:名無し三等兵
12/03/29 03:21:21.63
>>54を批難している奴は誰か>>54よりまともな論説・解説を示してくれ
一方的に批判するだけじゃ何が正しいのか分からん
65:名無し三等兵
12/03/29 04:00:14.81
このスレが扱うミサイル防衛の話ではないということだよ
一言でいえば政治板行け
66:名無し三等兵
12/03/29 04:31:25.31
つーか沖縄の上空でSM3の射程内にはいるのかよ？
67:名無し三等兵
12/03/29 04:43:09.38
何いってんだこいつ
68:名無し三等兵
12/03/29 06:02:29.01
沖縄近海に護衛艦配備しないのかよ?
69:名無し三等兵
12/03/29 06:03:25.89
>>67
こいつおもろいｗ
70:名無し三等兵
12/03/29 06:08:20.03
>>68
するって
言ってんじゃん
メクラかよ
71:名無し三等兵
12/03/29 06:31:36.93
>>70
だったら沖縄上空を通過する飛翔体に届くかどうか聞くのが”何いってんだこいつ”になるんだ？
目脂拭けよ
72:名無し三等兵
12/03/29 06:32:13.80
>>70
こいつおもろいｗ
73:名無し三等兵
12/03/29 09:19:33.20
>71
ははっ 知ってるけど態度が悪いので簡単には教えない。
※ヒント。イージスBMDのSM3は4年前に高度240kmの人工衛星撃墜の実績があるが「実はまだ余力が有る」。
※ヒントその2。テポドンは3年前に日本列島を飛び越えたが「列島上空は高度400km程度」だった。
※ヒントその3。英語でググればSM3の設計目標数値が見付かる。
74:名無し三等兵
12/03/29 09:25:53.94
普通に考えれば落とせないな
75:名無し三等兵
12/03/29 09:29:18.72
68の時点で71のような内容は述べてないので70の反応は当然。68=71は後出しジャンケンの厨房。
68 名前:名無し三等兵 [sage] :2012/03/29(木) 06:02:29.01 ID:???
沖縄近海に護衛艦配備しないのかよ?
70 名前:名無し三等兵 [sage] :2012/03/29(木) 06:08:20.03 ID:???
>>68
するって
言ってんじゃん
メクラかよ
71 名前:名無し三等兵 [sage] :2012/03/29(木) 06:31:36.93 ID:???
>>70
だったら沖縄上空を通過する飛翔体に届くかどうか聞くのが”何いってんだこいつ”になるんだ？
目脂拭けよ
76:名無し三等兵
12/03/29 09:33:04.68
沖縄に落ちてくるようなら撃墜する予定なのに
なんで届かないとかイミフなこと言ってるの？
77:名無し三等兵
12/03/29 09:36:38.74
>>74 名前:名無し三等兵 [sage] :2012/03/29(木) 09:25:53.94 ID:???
>>普通に考えれば落とせないな
物理的な根拠や資料に基づく推定、弾道学やロケット工学の見地が一切見られない、ド素人の勝手な思い込みはどうでもいいよ。
「普通に考えれば」というのは根拠も何も無い決め付けに過ぎず、何の参考にもならない。
78:名無し三等兵
12/03/29 09:38:28.62
>76
PACなら配備地域周辺に目標が落ちて来ない限り迎撃は無理だが、SM3は届くんじゃねーかという話。
79:名無し二等兵
12/03/29 09:56:49.13 dT0MCsK/
>>56>>59
もちろん、自分は知識もないし、未熟者だ。
だが、普通の常識程度で考えても、今回の政府の対処には問題がある。
>>61
「領土」ではなく、「領海」ではないか？
>>63
国連の「非難決議」といったステートメントは、
幾つも出ているが、まともに実行されたケースは少ないのでは無いか。
「非難決議」＝「実行命令」ではない。
「決議」がみな実行されていれば、今の中東問題などとっくに片付いている。
単なる「言葉」にすぎない。
80:名無し二等兵
12/03/29 10:00:48.13 dT0MCsK/
>>64
ありがとう。
自分は専門知識は持っていないし、技術者でもないので、
前提条件や推論で間違っているところがあれば、教えて欲しい。
ミスがあれば改めるし、とても勉強になる。
>>65
軍事と政治は密接に関係していると思う。
とくにミサイル防衛は政治的な側面を抜きに論じられないだろう。
そもそもＭＤ導入に至った経緯自体が、きわめて政治的だ。
「政治」抜きに軍事を見ると本質を見失うのは、過去の事例を見ても明らかだ。
カタログスペックだけで軍事を語ると、現実から離れてしまう。
今回の「作戦」の場合、国内世論対策でどうしても必要なら、
少なくとも各国との「協同作戦」の体裁をとるべきだった。
日米韓のフネ数隻が並んで航行している映像を流すだけで十分目的は達成できる。
実弾を準備する必要など、まったくない。
アメリカは、「「被害を懸念」「緊密に対応を協議」。
韓国は「領土へ落下する場合は……迎撃を検討する」。
日本だけが過剰反応して、馬鹿を見るのは明らかだ。
81:名無し三等兵
12/03/29 10:00:59.85
>>75
>>66を無視しているのは何故?
目脂拭けよ
82:名無し三等兵
12/03/29 10:01:38.74
>>75
ほんとにコイツおもろいｗ
83:名無し三等兵
12/03/29 10:12:53.75
>>80
＞アメリカは、「「被害を懸念」「緊密に対応を協議」。
＞韓国は「領土へ落下する場合は……迎撃を検討する」。
＞日本だけが過剰反応して、馬鹿を見るのは明らかだ。
いいや、日本の対応はアメリカや韓国と同レベルだ。というのもMDを持ってない韓国はアメリカに支援を要請した。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
このため韓米両国は、弾道ミサイル要撃能力を持つ在韓米軍のパトリオットPAC3ミサイルと、
米第7艦隊所属のイージス駆逐艦に搭載されているSM3要撃ミサイルで支援する案を協議している。
米国は、北朝鮮の光明星3号発射に先立ち、第7艦隊所属のイージス駆逐艦を西海に展開させ、
烏山・群山・倭館基地などに配備されているパトリオットPAC3ミサイルの一部について、
配備先を変える案を検討しているという。
84:名無し三等兵
12/03/29 10:20:25.66
>>80
＞アメリカは、「「被害を懸念」「緊密に対応を協議」。
＞韓国は「領土へ落下する場合は……迎撃を検討する」。
＞日本だけが過剰反応して、馬鹿を見るのは明らかだ。
韓国軍は既に自国のイージス艦2隻を出すと宣言してるし、アメリカ海軍のイージス艦も出て来るし、
日本だけが過剰反応してるとは言えない。
ちなみ2009年の時も発射前にロシアが「領空に飛んできたら撃墜する」と言ってるし。
85:名無し三等兵
12/03/29 10:51:16.08
PAC3はエリアディヘェンスだから、半径20㌔以内で迎撃するよ
島に着弾さえしなきゃいいからね
86:名無し三等兵
12/03/29 10:53:22.00
>>85
＞PAC3はエリアディヘェンスだから、半径20㌔以内で迎撃するよ
逆。PAC3がポイントディフェンスでSM3がエリアディフェンス。
もっと英語を頑張りましょう。
87:名無し三等兵
12/03/29 11:29:44.81
>>76
>>66
88:名無し三等兵
12/03/29 12:20:15.70
迎撃失敗の可能性を考えてMDの配備はやめとけって意見もあるけど
そもそも北朝鮮のロケットが沖縄に落ちてくる可能性ってのは相当低い
具体的にはどれくらい？ と聞かれると困るが…
それでもPAC-3を展開するのはどちらかといえば訓練がメインだし
MDシステム全体を実戦モードで運用するのも
膨大な手間や金をかけて標的を用意して訓練しなきゃならないとこを
北朝鮮の方からお膳立てしてくれるならそれを利用しない手はない
本来なら北朝鮮からミサイルを飛ばすのは不可能だし
こういうイベントが無いなら沖縄の離島にPAC-3を展開するのも政治的に不可能
89:名無し三等兵
12/03/29 16:52:23.12
英語記事でも失敗する可能性があるから迎撃しないんではないかとかのたもうてたのあったけど
アホかと
90:名無し三等兵
12/03/29 18:31:10.45
>>79
もちろん非難決議が出たからといって、無条件でなんらかの実力行使に出ていいというわけではない。
しかしロケット搭載物の撃墜は人命に関わらない。仮に（技術的に可能なら）日本が撃墜しても、非難されても言い訳は立つ。
さすがにアメリカにも「おいおい、やりすぎなんじゃないの・・・」思われるだろうがなw
91:名無し三等兵
12/03/29 19:00:36.73
レーダで追跡するぐらいでしょｗ
まあ、それでも十分な練習になるだろうが。
92:名無し三等兵
12/03/29 20:22:27.69
ＭＤにおける日本の構成要素が全て揃った上での初めての総合試験が出来るんだからやらない手はない
岐阜のＦ―１５からＡＡＭ―４改造した模擬標的を
若狭湾沖から打ち上げる総合検証とは段違いのデータが得られる
93:名無し三等兵
12/03/29 20:45:57.21
〈⌒ヽ、
＼ ノ＼
＼ ＼ SM3で衛星が落とせるなら
＼ ノ＼_ ASATで弾道ミサイル落とせないの?
＼ 'ヽ,`,
〈/;:' :ヾ ．
ズ ：;: ...)
（ ヾヽ バ ッ
； ・
＿＿__
/＿ ヽ
iへ、´￣´´"''ｰ-､､,
／,,､-ｰ´_￣二ニﾆ＝"''ｰ､,
,, -''''´ ／:＼ ￣´"''ヽ､
, - '' ´ ／::::::／ ＿〉
／ ／::::::／ ＿､､ー､､___ ~＼
/ ＼:／__＿､､ー""´ ＼ ＼
＼_ ＿,,,､､-‐''' ／ ￣｀"'''- 、 ＼￣
￣ ゝ-‐''' ゛ｰ 、 ＼
゛ｰ 、_ i
94:名無し三等兵
12/03/29 21:48:45.74
>>93
衛星の場合は地球の周りを定められた軌道で回り続けるから
じっくり観測して精度の高い情報をもとに最適な位置に移動して最適なタイミングでミサイルを発射できる
ミサイルの側としては衛星にぶつけれる高度まで到達出来る能力さえあれば
あとは微修正だけで任務を果たせる…この任務に対応したミサイルがASAT
弾道ミサイルの場合は発射されて着弾までの時間が短いから
ミサイル発射時点での観測精度が衛星を標的にする場合に比べて劣るし
配備されたその場所からミサイルを撃つしかない
ミサイルの側には限られた時間内に弾道ミサイル迎撃地点に到達できる速度や
大きな軌道修正能力が求められる…この任務に対応したミサイルがSM-3等の弾道弾迎撃ミサイル
要するにASATはSM-3に比べて軌道変換能力に劣るから弾道弾迎撃には使えない
ちなみに今回の北朝鮮のロケットを迎撃の場合には
事前にロケットの飛ぶコースがわかってるからSM-3を搭載したイージス艦を最適な地点に事前配備出来る
ただしロケット自体がどんな感じで飛んでくるのかはわからないので
難易度は弾道ミサイルよりは簡単だけど衛星よりは難しいと思われる
95:名無し三等兵
12/03/30 01:23:01.73
沖縄と北海道に海自の鎮守府を新設しろよ
96:名無し三等兵
12/03/30 02:01:08.68
急場しのぎで導入したPAC-3では限界がある。
次はTHAADだが、価格がな。。。
97:名無し三等兵
12/03/30 10:07:27.45
すごく・・・かっこいいです
URLﾘﾝｸ(www.armybase.us)
98:名無し三等兵
12/03/30 11:44:39.89
クットゥルフっぽい何か
99:名無し三等兵
12/03/30 12:08:45.31
USNと自衛隊が陸上設置型イージスBMDの発射実験を準備しているというのは本当でござるか？
100:名無し三等兵
12/03/30 12:25:34.06
陸上配置型イージスBMDってタンゴとしておかしい。
101:名無し三等兵
12/03/30 14:10:58.25
東欧配備のBMDは、日米共同開発のSM-3の、陸上型でほぼ確定。
実験はそのうちやるか？既にやったか？
102:名無し三等兵
12/03/30 15:01:00.50
イージスに変わるSM-3管制システムは何を使うんだろう
103:名無し三等兵
12/03/30 16:39:42.92
イージス艦のをそのまま流用するよ
艦橋が陸に上がった姿が見られるよ
104:名無し三等兵
12/03/30 18:32:10.39
点在する島、防護に限界＝住民救護の陸自部隊配備－防衛省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
イージス艦、Ｆ１５が警護＝情報収集機の接近阻止－北朝鮮ミサイルで防衛省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
105:名無し三等兵
12/03/30 20:16:22.79
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
書いてみましたがだいたい合ってるでしょうか？
106:名無し三等兵
12/03/30 22:08:22.94
増加するる[1]…
107:名無し三等兵
12/03/31 00:39:18.92
>>105
これまでに建造されたののは
108:名無し三等兵
12/03/31 01:17:43.70
何で噛んでばっかりなんだよ
109:名無し三等兵
12/03/31 01:29:24.24
23億8030万ドルが要求されているる[1]。
110:名無し三等兵
12/03/31 01:31:15.95
かみまみた
111:名無し三等兵
12/03/31 01:47:21.43
要求されているる[1]。
開発されるる[1]。
341に増加するる[1]。
計画を注視しているる[1]。
予定であるる[1]。
利用可能となるる[1]。
撃墜されたる[1]。
置換を失敗？
112:名無し三等兵
12/03/31 02:43:25.67
鼻詰まりにはルルが効く
113:名無し三等兵
12/03/31 02:46:14.07
田中防衛大臣が迎撃するにょｗ
114:名無し三等兵
12/03/31 03:00:01.86
巨砲炸裂ですか
115:名無し三等兵
12/03/31 09:47:36.19
実際問題ロケットを撃ち落したら戦争始まるな
北朝鮮が報復にソウルを砲撃したら韓国民にえらい恨まれそうだ
116:名無し三等兵
12/03/31 11:02:58.35
日本には男女共同参画社会基本法はあるのに防衛基本法がない。
関連予算はそれぞれ１０兆円、５兆円。
何に使ってるのかわからない１０兆円が男女共同参画とやらに消えている。
117:名無し三等兵
12/03/31 12:00:21.93
>>115
まぁ北にしてみりゃ開戦しなきゃ将軍様の権威失墜で国家崩壊が始まる品
118:名無し三等兵
12/03/31 14:45:45.15
>105
こういう情報もある。設計目標の迎撃高度は70ー500kmだと。
イージス艦ミサイル防衛SM3ブロック1Aの迎撃高度 - Togetter
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
119:名無し三等兵
12/03/31 16:54:22.81
是非撃墜していただきたい。
日本に落ちるコースだった、と言えばいいんだ。
120:名無し三等兵
12/03/31 17:16:47.51
いやまて、万が一沖縄の嘉手納基地に来たら落ちてきたら？またはコース違えてグアムに落ちたら？
開戦決定だな。沖縄新聞は何を言うだろうか
121:名無し三等兵
12/03/31 20:23:21.85
お、SBX-1来たね
122:名無し三等兵
12/03/31 20:40:08.31
破壊措置命令がでたんなら迎撃しないといけないよな
とは言え細かい設定がまるでわからんから単なる外交戦のテストかもしれんが
123:名無し三等兵
12/03/31 20:47:09.93
八九寺のなかのヒトは…
124:名無し三等兵
12/03/31 22:43:58.45
URLﾘﾝｸ(security.blogs.cnn.com)
URLﾘﾝｸ(i2.cdn.turner.com)
貴重なデータ取れるだろうとワクワクしてるのが目に浮かぶわw
125:名無し三等兵
12/03/31 22:48:12.72
【中国ＢＢＳ】日本の国際地位は韓国よりも低い？ 中国人が議論（サーチナ）
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
● スレ主：我拯救未来
今回の北朝鮮の衛星発射は実質的に弾道ミサイル発射実験だ。
成功すれば北朝鮮は中長距離弾道ミサイルを発射する能力があることになる。そして簡単に核弾頭をつけることができる。
北朝鮮はロシアが怖いからは北に向けて発射する勇気はない。中国の事を考えて西には発射できない。
アメリカを考慮すると南にも発射できない。 必然的に日本の方角に発射することになる。こう考えると日本の地位は低いといえる。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
● 【ｃｒｙｉｎｇ】小処
日本は強硬な態度に出ざるを得ない。そうでないと大損するからね。
● 東羅馬拜占庭
北朝鮮にとって一番いい発射方向は日本海側だ。日本はちょうどその位置にある。
ついてないとしか言えない。国際的な地位とは関係がないよ。
● ＣＦ歩槍狂人
国家間の関係に影響することを恐れている。日本は外国への依存度が特に強い国だから。
● 百里暁鏡
日本は経済大国だが、政治の実力は韓国に劣る。
● ｊｉａｎｇｙｅ0218
政治の面からいえば、日本の国際的な地位は韓国より低い。国連の敵国条項が削除されていないのだから。日本は正常ではない国だ。
● 好聴ＡＴＳ
普通は省エネのため衛星発射は東に向けて発射する。
北朝鮮が西に向けて発射すれば中国に対して罪を犯すだけでなく、日本に頭を下げることになる。
● 醤缸文化
日本は経済大国、政治小国。
● 好聴ＡＴＳ
そして中国はとてもすがすがしい気分になっている。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
こいつらは今回北のミサイルがどちらに向かって飛ぶのかまるで知らない情弱揃いらしい。 知っていたら逆に激怒しているはずだし。
126:名無し三等兵
12/03/31 22:56:12.40
海上配備Xバンドレーダーってヘリパッドの強度が足りないとかで作りなおしたやつだっけ
127:名無し三等兵
12/03/31 23:11:40.52
PAC3部隊展開 妨害するのは簡単そうだな
【滋賀】加速車線に停車していたタクシーにトラックが追突 タクシーの運転手死亡
PAC3輸送取材中の報道関係者軽傷 名神自動車道★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
部隊展開警備関連
憲兵･国際法･民間防衛(警察･警備会社･消防･災害)007
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
128:名無し三等兵
12/04/01 00:00:49.99
そもそもMDはあちこち移動するものなのか？
129:名無し三等兵
12/04/01 00:52:44.66
数がないモノで
130:名無し三等兵
12/04/01 02:40:32.69
北朝鮮と関係深い極左ゲリラ共かな
【衛星発射】武力で平和は作れない！ＰＡＣ３沖縄配備に反対！ 市民が抗議デモ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
131:名無し三等兵
12/04/01 02:46:15.60
市民団体なんて言わないで
朝鮮系団体って正確に言えばスッキリするのに
132:名無し三等兵
12/04/01 04:18:16.87 RIta7umz
予告されて何日も経ってから指示とか
予告と同時にミサイルぶっ放されてたら
簡単に国土を爆撃されてたって事(′・_・`)？
133:名無し三等兵
12/04/01 05:09:28.54
実際300発のノドンミサイル乱れうちなら撃ち漏らす可能性はかなりある
でも通常弾頭なら被害は限定的だし、核弾頭なら北朝鮮が焼け野原
撃ったら北朝鮮の終わり
体制維持が北朝鮮の国是なんだから撃ったら最後自殺行為でしかない
134:名無し三等兵
12/04/01 05:44:34.20
共和国にも衛星を打ち上げる権利はある
日帝、傀儡南反動分子、米帝は脅迫的言辞を辞めよ
135:名無し三等兵
12/04/01 06:49:49.24
ハエ、カ、ゴキブリ、サナダムシに権利なんかあるか?
そういう事だ
136:名無し三等兵
12/04/01 07:31:33.12
義務を果さず権利とな
137:名無し三等兵
12/04/01 07:34:22.20
兵役も就かず何言ってんだ。
笑かすな
138:名無し三等兵
12/04/01 07:53:12.28
将来EPAAが軌道に乗ったら日本もこっちに移行してイージス艦は本来の任務に戻すのが良いとおもいます
139:名無し三等兵
12/04/01 08:14:34.71
残り32発
140:名無し三等兵
12/04/01 08:29:52.42
フライトテストの目標がunitaryとseparatingというのはロケットを切り離すか切り離さないかということでしょうか？
141:名無し三等兵
12/04/01 10:32:10.24
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
迎撃準備も精度疑問 北朝鮮「衛星」 防衛相が破壊命令検討
>Ｑ 確実に迎撃できるのか。
>
>Ａ 政府高官が以前「ピストルの弾をピストルで撃ち落とせるはずがない」と難しさを指摘し、
>波紋を広げたことがあり「確実」とは言えない。
142:名無し三等兵
12/04/01 10:57:38.78
>>140
基本的にはそういうこと
一般的に短距離ミサイル(スカッドとか)は発射したそのままの状態で飛んでくるし速度が遅いから迎撃が比較的簡単
中射程以上のミサイル(ノドンやテポドン)は弾頭が分離されて飛んでくる上に速度が速いから迎撃が難しい
短距離ミサイルを模擬した標的がunitary、中射程のミサイル(ノドンクラス)を模擬した標的がseparatingってことでいいはず
143:名無し三等兵
12/04/01 11:26:21.12
>>138
根拠
144:名無し三等兵
12/04/01 11:54:12.06 YOWAENfY
飛んで来る弾に、弾を当てると思うから難しいのであって
経路上の領空で気球みたいに浮いた状態で待ち構えてて
上下左右を合わせて受け止めるのなら
大して難しいと思えんのだけど、違うのか(′・_・`)？
145:名無し三等兵
12/04/01 11:57:43.33
ピストルの弾をピストルの弾で撃ち落とすってのは言い過ぎ
60キロで走る車に60キロでぶつけるぐらいの何度
146:名無し三等兵
12/04/01 12:36:16.93
そりゃ人間が弾に弾をあてるなら難しいが、軌道を予測して待ち伏せし、シーカーに目標をとらえさせるプロセスとは根本的に難易度が違う。
前者は人間の動体視力の話、後者は純粋な技術的話。
これから先シーカーと飛翔体の制御技術が進歩すればそれほど難しい話ではないと思う。弾道ミサイルのとびかたは変えられないわけだし
147:名無し三等兵
12/04/01 12:54:53.66 8lb/mMp7
pack３はどうなんでしょうか？
日本の武器って綺麗ですよね、最新なやつでも外国のは汚れたり錆てたりしてますよね
どう違うんでしょうかね？
148:名無し三等兵
12/04/01 13:12:26.98
珍宝島
149:名無し三等兵
12/04/01 19:36:44.31
米軍、ミサイルレーダーを太平洋に配備 北の衛星発射受け
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
150:名無し三等兵
12/04/01 19:47:56.84
>>149
これってタグで引っ張るの？
重量物運搬船に載せるの？
今からワイハ出発して一週間で日本近海まで着くの？
151:名無し三等兵
12/04/01 19:53:48.93
自走式じゃなかったっけ？１２ノットは出るとか。
152:名無し三等兵
12/04/01 23:29:42.27
>>141
確かこの発言の政府高官って鳩山じゃないかｗｗ
153:名無し三等兵
12/04/02 00:06:53.25
鴻池のボケ老人だろ
154:名無し三等兵
12/04/02 01:37:29.25
>>150
探知距離はコブラ・ジュディとかを抜いて
水上センサで世界最大だったはずなので、
水平線上であれば距離はどうとでもなるんじゃないの
Xバンドなのに……
155:名無し三等兵
12/04/02 02:47:38.03
>>154
>水上センサで世界最大だったはずなので、
ICBM用か・・
156:名無し三等兵
12/04/02 13:41:39.34
お昼の、テレビ朝日ニュースで、
南チョンソースだけど、
「北チョンは、
ミサイルを支える装置が、
未完成のまま、
トンチャンリから 、
テポドンを発射をしようとしている」
って言ってたぞｗ。
どこへ飛んでいくやら。
157:名無し三等兵
12/04/02 13:49:28.58
射場の設計も第1段そのものも買ってくるだけだったとこではないか
158:名無し三等兵
12/04/02 14:11:27.58
>>156
北朝鮮、“先端衛星”のはずが…基地完工できないまま発射準備中
2012年04月02日08時13分 中央日報
北朝鮮が平安北道東倉里基地を完工できない状況で、今月中旬の弾道ミサイル発射を準備していることが確認された。
韓国政府の当局者は「最近公開された北朝鮮平安北道鉄山郡東倉里発射基地の人工衛星写真で、発射台の代わりに
マンション工事現場用に似たタワークレーンが設置されているのが確認された」とし「発射整備塔設置を計画したが、工事が遅れ、
臨時の方法でクレーンを利用して発射塔で組み立てるものとみられる」と述べた。
この当局者は「発射予告日（１２－１６日）から準備期間を考慮すれば、今月初めミサイルを移すと予想される」とし
「北朝鮮が１週間以上早い先月２３日前後に平壌山陰洞基地にミサイルを移したのも、こうした工程上の理由のため」と述べた。
通常、ロケットを発射する場合、１、２、３段目ロケットを陸上で連結して垂直に立てたり、発射整備塔で組み立てた後に発射台に
移すのが一般的だ。
しかし北朝鮮はタワークレーンを利用して１段目のロケットを先に移しておき、その上に２段目と３段目のロケットを載せて発射台で
組み立てているということだ。
当局者は「平壌とつなぐ線路も昨年末に完工し、必須施設の整備塔を建設できない状況で無理に発射を強行するようだ」とし
「燃料や酸化剤注入施設など自動化装備も１００％完工できていない部分があり、注視している」と述べた。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
159:名無し三等兵
12/04/02 17:13:00.02
沖縄に落ちてくる可能性はかなり低いだろうから迎撃する事態にはならないだろうと思ってるが
コースがずれる場合もあるんだよな…
普通なら修正不可能なとこまでコースがずれたら自爆させるはずだけどそのまま飛んできたらどうすんだろ？
160:名無し三等兵
12/04/02 18:42:09.21
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:210番)
161:名無し三等兵
12/04/02 20:41:35.77
北朝鮮ミサイル予告 国防部、迎撃ミサイル待機指示
URLﾘﾝｸ(japan.cna.com.tw)
162:名無し三等兵
12/04/03 07:34:57.85
>>159
>普通なら修正不可能なとこまでコースがずれたら自爆させるはず
追跡ステーションなり、自律的にコース離脱で自爆の機能・・
そんなものは無いだろう。
日本は、東向き＝小笠原、極軌道＝沖縄本島、までは
国内施設で追跡している。韓国も北も国内の追跡局が無い。
163:名無し三等兵
12/04/03 10:31:21.04
日本の最初の人工衛星だって
撃ちっぱなし式だったんだぜ
164:名無し三等兵
12/04/03 11:50:29.85 dCGLTwwZ
◆「領域」定義の難しさ
田中防衛相の出した破壊命令は、日本の領域に落下する場合に備えたものだ。
この「領域」の定義が難しい。
一般の「領土」なら国境線があり、「領海」は12海里（一部海峡などを除く）だ。
領海に落下した破片を撃っても意味が無いから、目標は空中である。
「領空」は、領土、領空の「上空の空間」だが、無限ではない。
天体、宇宙空間は領土にできない「すべての国の共有」である。
別に「防空識別圏」があるが、これは日本が自国の防衛のために決めたもの。
国際法などで定められたものでは無く、中国の「○列島線」などと同様の「勝手に決めた線」だ。
従って「日本の領域」は、「領海上空かつ宇宙空間でないもの」となる。
この高度がどの程度なのかは、国際的に決まっていない。
◆人工衛星の落下
人工衛星、またはその部品の落下は、よくあることだ。
最近話題になったのは、アメリカのＵＡＲＳで、これは数トンもある大きなもの。
日本上空も飛行し、結局カナダあたりにばらばらになって落ちたようだ。
人口密集地域に落ちる可能性があったのは、ドイツノＲＯＳＡＴで、
幸いインド洋上空で大気圏に突入し、燃え尽きた？らしい。
人工衛星（軍事用も含め）高軌道に上げて永遠に回らせるか、スペースデブリでもない場合は、
落下して燃えるか、一部部品が地上に落下する。
165:名無し三等兵
12/04/03 11:52:53.78 dCGLTwwZ
◆問題
つまり、「人工衛星の領域への落下」は、現代においてよくある出来事であり、
大半のケースでは所有国の「落下警告」と該当国「注意喚起」で処理されている。
実際の所、ほとんどの場合それで十分完全確保ができる。
もちろん、日本上空は、日常的に各国の人工衛星、軍事用衛星が飛び交っていて、
それらは当然合法的な存在だ。
今回の北朝鮮のケースでは、アメリカは「脅威発言」にとどまるのに対し、
なぜ日本が政府の「破壊措置」まで出したのだろうか？
できる・できないの問題以前に、軍事力の行使という極めて重要な問題への認識が欠けていると思う。
◆個人的感想
自分の印象では、これは「政府の弱さ」を露呈している。
弱い政府、弱い国民ほど、ヒステリックになりやすく、ストレスに弱い。
冷製に対処すれば国益を損なわないのに、自信が無いと無意味な過剰反応を示しやすい。
アメリカの対北対策は、大統領選が近いので「和平」の線で得点を稼ぎたいため、
過激な反応をするはずが無く、日本の行動にあきれている。
中国は日本の防衛情報が獲得でき、かつ日米の離反は利益になる。
韓国は日本の軍事行動すべてを嫌うから、北・同胞意識が高まり、対日反感が強まる。
北は、最終的にはアメリカの援助を受けられるので、話題作りに成功しめりっとがある。
結局損をするのは日本で、他国は得をする。
問題は日本の「口実」があまりに貧弱であること。
また、最大の問題は国際情勢を理解していないことだ。
日本国内では、「アメリカ（と世界）は、日本の味方で、北はワルモノ」と思っているが、
その程度の認識で軍事力を発動するのは、おそろしく軽率な決断だと思う。
軍事的にも政治的にも無意味な決定だ。
166:名無し三等兵
12/04/03 16:28:47.34
何のコピペだ？
167:名無し三等兵
12/04/03 19:58:08.64
>>165
>なぜ日本が政府の「破壊措置」まで出したのだろうか？
米国にとっては結局他人事
日本にとっては直接自国民に危険が及ぶ可能性がある
それだけの事でしょ
168:名無し三等兵
12/04/03 20:00:03.58
飛翔軌道を見れば分かる罠。
169:名無し三等兵
12/04/03 20:13:57.33
>>164こそパニック起こして、わけの分からん妄想に逃げ込んでるだろ（ｗ
170:名無し三等兵
12/04/03 22:41:29.01
>>160-161
日本だけじゃなくてフィリピンや台湾もロケット発射を批判しているところをみると
どこの国も詳細のわからないものが上空を飛んで行くのは愉快なものじゃないみたいだね。
171:名無し三等兵
12/04/04 01:28:31.11 tDQooXgM
北朝鮮の長距離ミサイル 米揺さぶる「心理戦兵器」
日本経済新聞 2012/4/2 朝刊
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
飽和攻撃
昨日の日経新聞を読んでいて見慣れない言葉が出てきました。それは「飽和攻撃」です。現在北朝鮮が
人工衛星の名目で打ち上げを強行しようとしている長距離ミサイルに関連する囲み記事の中にありました。
記事によれば日本にとって現実的な脅威は長距離ミサイルではなく、日本を射程に収める中距離弾道
ミサイル「ノドン」で、既に200基以上が配備されているとのこと。ノドンは日米の迎撃能力を越える
同時大量発射（飽和攻撃）が可能で、同様の能力は中国も保有しているそうです。
中朝がこの手段で日本を威圧する可能性も否定できないのですが、「日本では飽和攻撃の問題に誰も
触れたがらない」(安保当局者)とか。
このケースでも、不都合な真実に目をそむける日本人の意識構造の特殊性が現れています。原発は
絶対安全だ、原発を脅かす大津波など千年に一回しか来ないと言って対策を怠った国と東電により、
私たちは放射能汚染の問題に直面しました。同様に「飽和攻撃」の問題からも目をそむけているのです。
URLﾘﾝｸ(suisekiteishu.blog41.fc2.com)
172:名無し三等兵
12/04/04 01:30:04.12 tDQooXgM
>>171
この記事とその補足記事＜【MEMO】中距離は日本に現実の脅威＞の「飽和攻撃」の説明を読むと、、
MDは米国にとって意味はあっても、日本にとっては無意味であることは明らか。
まさに福島原発の防波堤程度の価値しかない。
米本土を射程に入れる長距離弾道ミサイルは、米軍の先制破壊や日米MDやエアボーン・レーザーに
おる撃墜の可能性、さらに米軍の反撃による体制崩壊の危険性などによって実際には使いにくいのに
対して、中距離弾道ミサイル「ノドン」は日本にとって「現実の脅威」。
173:名無し三等兵
12/04/04 01:35:10.72
飽和攻撃がどうこう言うのなら、それこそSM-3を弾道ミサイルより多く配備すればいいだけじゃ？
174:名無し三等兵
12/04/04 01:43:17.06
>>165-166
>>171-172
いろんなとこから引用してきて必死なのはわかるが
軍事板の専門スレに偉そうなこと書き込みたいんならまずは根本的な知識不足を何とかして来い
こんなスレに書き込んでも知識不足をヲタに馬鹿にされるだけなんだから
自分のブログでも作ってMD嫌いの仲間と慣れ合ってるのをお勧めするよ
175:名無し三等兵
12/04/04 01:44:55.00
>>171-173
その問題は、結局、通常弾頭の２００基程度のミサイルじゃなければあんまり意味がない。
つまり、核ミサイルを日本が持つかどうかに帰着する。
176:名無し三等兵
12/04/04 01:47:23.02
>>165-166
なんでＭＤを持ち出してきたのかと言えば、要するに北朝鮮のは目的が
ミサイルだからです。
かつ、国連決議違反。
領空侵犯の可能性があるからね。
177:名無し三等兵
12/04/04 02:14:34.84
>>175
湾岸戦争でのPAC2GEMは、技術的には問題が多発したにも関わらず
MDとしては期待通りの効果を出したわけで
178:名無し三等兵
12/04/04 02:59:24.13
>>177
湾岸戦争時はGEMじゃなくてノーマル(?)PAC-2だったよ
あの時は弾頭の完全破壊に失敗したということだったけどもし核弾頭だった場合には起爆を阻止出来たのかは気になる
その後にGEM、PAC-3を開発したとこを見るとPAC-2の性能に満足してなかったのは間違いないかな
179:名無し三等兵
12/04/04 04:27:16.49
>>174
知ったかぶってるけど、お前、F35導入に賛成だっただろ？
カッコイイ兵器を持ちたいだけの軍事オタクに過ぎないんだよ、お前は。
米国に言われるままF35導入を決定して、今、うろたえている防衛省のアホどもを見てみろ。
次期主力戦闘機 F35が最有力 中ロにらみ性能重視／次期戦闘機F35最有力…日経新聞12月13日1,2面より
「米国の立場に立てば、米国製の最新鋭機を選ばない手はない」と言い切る防衛省幹部もいる。
URLﾘﾝｸ(dreammakerk.blog92.fc2.com)
180:名無し三等兵
12/04/04 11:11:09.48
またお客さんが来てるのか…
ミサイル防衛にしろF-35にしろ付け焼刃の知識を振りかざしたってここじゃ通用しないんだからあきらめて帰れ。
181:名無し三等兵
12/04/04 11:28:36.54
沖縄と宮古島にＰＡＣ３が到着
（2012年4月4日08時06分 読売新聞）
北朝鮮が発射を予告している弾道ミサイルに備え、自衛隊の地対空誘導弾「ＰＡＣ３」を
積んだ船が３日、沖縄本島と宮古島にそれぞれ到着した。
自衛隊は沖縄県内の４か所、首都圏の３か所にＰＡＣ３を展開する。
沖縄本島は、航空自衛隊那覇基地（那覇市）、知念分屯基地（南城市）に配備。
宮古島では、空自宮古島分屯基地（宮古島市）に配備される。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
182:名無し三等兵
12/04/04 13:35:55.49
>179
突然、誰も話してもいない無関係なF-35の話題をいきなり出して勝手な決め付けを行う貴方の論法はとても異常です。
また、当スレでは自己陶酔的で自慰的な長文演説は受け付けていません。皆の迷惑ですので、お帰り下さい。
183:名無し三等兵
12/04/04 14:30:11.31
北の「衛星」迎撃準備進むも…確率「０％」！？
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
神浦元彰がデタラメ解説。正しい箇所が殆ど無いw
184:名無し三等兵
12/04/04 14:31:56.97
>>179
＞知ったかぶってるけど、お前、F35導入に賛成だっただろ？
誰もF-35の話なんてしてないのに頭大丈夫？
185:名無し三等兵
12/04/04 15:04:11.95
>>183
神浦って頭おかしいんじゃないのか？
キヨタニとかそういうレベルじゃないデタラメっぷりだぞ…
PAC-3が真上にしか撃てないとか言ってるのは聞いたことが無い
こんなデタラメな話がどっから出てきたのか知りたいぐらい
186:名無し三等兵
12/04/04 15:13:22.33
このおっさんは昔から弾道ミサイルは真上から落ちてくると主張しててな。
だからターミナルフェイズ迎撃ミサイルは全部真上に撃ち上げると思ってるんじゃないか？
187:名無し三等兵
12/04/04 15:28:30.03
弾道ミサイルってミ二マムエナジー軌道（最も少ないエネルギーで一番遠くへ飛ぶ軌道）だと
30～40度くらいだろ、真上からじゃないよね。結構、角度は浅い。
大気圏突入後に空気抵抗で角度が立ってくると言ってもねぇ…そう大きな変化じゃないし。
188:名無し三等兵
12/04/04 16:13:30.64
神浦は交戦エンベロープがどういうものか理解してないんだろ。
189:名無し三等兵
12/04/04 18:35:11.97
まあ実際撃ち落とす段階になったとしたとき
撃ち落とせるか撃ち落とせないかどちらかにかけろと言われたら俺は後者にするかも・・・
神裏とはレベルの違う話であることは承知だ
190:名無し三等兵
12/04/04 18:42:45.83
まあ周辺諸国にとってベストなのは発射直後にミサイルが大爆発して
発射施設ごと跡形も無く吹き飛ぶ事だよな。
実際テポドン２は過去２回の打ち上げはいずれも失敗しているし、今回は
発射実験の日程に無理があって発射台などの設備が未完成のまま
打ち上げを強行しようとしている・・ なんて情報もあるし。
191:名無し三等兵
12/04/04 21:03:54.60
神浦はPAC-3の迎撃試験を見たことないのが丸分かり。
192:名無し三等兵
12/04/05 00:13:18.60
敵の弾道ミサイルを待ち伏せしてぶっ壊すのが基本だったよな？
193:名無し三等兵
12/04/05 00:32:07.37
【本文】
>>180
知識人気取りなのは事故前の原子力専門家の態度とそっくりだなｗ
しかも、お前は専門家ですらあるまい。
「俺＝玄人、おんた＝素人」という言い草で論破したつもりかよ？
現にお前は、飽和攻撃へのMDの非力について、何ら反論できてない。
194:名無し三等兵
12/04/05 01:58:28.47
>>193
>現にお前は、飽和攻撃へのMDの非力について、何ら反論できてない。
飽和攻撃は無いよ。福岡周辺へのスカッド距離延長型だけは、
100発程度が最大ある得るが「通常弾頭だけしかこない」。
中国及び北の核弾頭が搭載可能なミサイルが同時飽和攻撃したら、
に備えて日米のSM-3の配備数が決まっているように見えるよ。
中国が弾道弾配備を飛躍的に増加させたら、日本側はどうするかは
今後の政治の問題だよ。今は、十分に対応している。
195:名無し三等兵
12/04/05 02:36:40.31
>>194
DF-21を向けているというのはガセか？
196:名無し三等兵
12/04/05 02:51:04.28
MDに大規模な飽和攻撃対処が求められていたのは
SDIの頃ぐらいなので、飽和攻撃ってのがどの程度の規模なのかは知らんが
そもそもあまり現代MDの目的意識の中にない
197:名無し三等兵
12/04/05 03:11:58.72
北朝鮮のは最後の最後にイタチの最後っ屁だろ。これは対処できそう。
問題は中国で、米軍基地に通常弾頭でも飽和攻撃されたら対処できん。
198:名無し三等兵
12/04/05 03:41:22.60
今のMDに能力的限界があることは明らかだけど
MDを否定する奴はじゃあどうすんだよって視点が全くない
>>197
台湾向けの短距離弾道ミサイルは数が多いから無理っぽいけど
沖縄や本土の基地に届くようなミサイルの数は現段階では意外と少ないよ
199:名無し三等兵
12/04/05 03:48:35.06
つMIRV
200:名無し三等兵
12/04/05 03:54:20.06
THAADは高過ぎて買うと財政負担が大き過ぎる
でもTHAADの能力は欲しい
だからPAC2の発射機から撃てるようにして、弾頭はSM-3用のヤツをちょっと改造して造れないの？
本格的にではないけど、アメリカのとは別に日本もSM-3用の弾頭開発はしてたよね
201:名無し三等兵
12/04/05 04:29:17.72
ミサイル防衛ってローグネイションへの対応しかできないよね
便利だけど費用対効果あるかといわるれと微妙じゃね
監視衛星とトマホーク大量に用意したほうがいいかもね
202:名無し三等兵
12/04/05 06:24:03.41
両方そろえるべきでしょ
ミサイル防衛と敵地攻撃力をそろえるのが一番良い
203:名無し三等兵
12/04/05 08:09:18.62
核抑止の面でも、恫喝的に少数だけ使用してくる段階までならMDで排除できるかもしれん。
204:名無し三等兵
12/04/05 09:54:37.53
>>200
そんなことしたらTHAADの導入より金がかかると思う
>>201
防衛費の総額が微減な中でMDに予算が取られて他の装備品の取得に影響が出てるのも事実だし
費用対効果が微妙って点には同意だけど監視衛星とトマホーク大量導入だって費用対効果は微妙でしょ
政治的にもトマホーク導入は厳しいし今のとこ現実的に取れる手段はMDしかない
205:名無し三等兵
12/04/05 14:13:26.00
>>195
>DF-21を向けているというのはガセか？
中共が日本に向けているのは13～15発だから、現状では十分でしょう。
206:名無し三等兵
12/04/05 14:46:19.24 EDzgLd7C
どこに聞けば分からんのだが、Ｊアラートで警告でたらどうすればいいの？
引きこもれってこと？
207:名無し三等兵
12/04/05 15:19:13.84
>>206
>引きこもれってこと？
窓に面しないマンションの浴室なんかに、
ペットボトルと食料持って待機するな。
リビングのテレビを大音量で付けっぱなしにして、
音で状況を知る。アラート解除まで待つ。
都会なら地下階まで降りる。
高層ビルなら、ビル中央部の防火構造の非常階段を降り始める。
米国の50年代のマニュアルでも読もう。
208:何で窓に面したらダメ？
12/04/05 15:50:43.74 bFhusTbT
通常弾→局所的
核→逃げても無駄 じゃないの？
てかミサイルって警報→着弾まで何分もあるの？
冬でも無きゃ、服着てマンション階段駆け降りて
隣の地下鉄降り口まで３分は掛かると思うんだよなぁ。
209:名無し三等兵
12/04/05 15:58:17.94
何で窓に面したらダメ？って本気で言ってんのか？
近くに着弾して破片が飛んで来れば死にかねないし、破片が当たらなくても割れたガラスで怪我をする。
210:名無し三等兵
12/04/05 17:34:33.57 bFhusTbT
ミサイル着弾すると、半径何ｍくらいまで
窓ガラス割れるほどの破片飛ぶの？
ＴＶによるとＪアラートは５分以上余裕あるっぽいな。
211:名無し三等兵
12/04/05 17:45:24.67
>>196
MD対処能力を超える規模の攻撃で継続的に被害が生じれば飽和攻撃じゃないの？
212:名無し三等兵
12/04/05 17:54:37.56
飽和されても仕方ないけど、できるだけ被害を軽減する、
が現状のMDの目的だから。
湾岸、イラクとその考え方のもとMDが実戦投入され、
効果を上げてる。
213:名無し三等兵
12/04/05 18:04:19.77
Ｊアラートで警告でたらニュー速で実況すればいいと思うよ
214:名無し三等兵
12/04/05 18:36:22.59
沖縄は基地としての価値があるから中国は欲しいんでしょ？
飽和攻撃で更地にしたらせっかくグアムまで米軍おいかえしても意味ないじゃん
滑走路、給油設備、燃料備蓄タンク、港湾出来るだけ無償で手に入らないと
215:名無し三等兵
12/04/05 20:04:08.54
>>214
中国の方から日本列島を眺めれば良くわかります。
沖縄が中共の支配領域になれば、太平洋への出入りが自由に出来るように
なります。
特に潜水艦の運用に関して、大陸棚がずーっと繋がっていて遠浅なために
通常潜水艦は所在を知られないように行動が出来ません。
基地機能はおまけみたいな物です。
216:名無し三等兵
12/04/05 20:17:48.96
国が維持出来るかどうかってレベルの状態でそういう見方をするってのは
幻想の世界にでも住んでいるんだろうな
217:名無し三等兵
12/04/05 20:43:34.11 ZL/6oGlL
台湾、ＰＡＣ３配備 「必要なら北ミサイル対応も」国防部長
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
218:名無し三等兵
12/04/05 22:17:04.57
【北ミサイル予告】
「本当に逃げなくていいの？」 政府方針に自治体も困惑
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
219:名無し三等兵
12/04/05 23:04:08.19
>>167
テポドン2改は対米用
220:名無し三等兵
12/04/05 23:46:17.05
対米って言ってもアラスカまでしか届いてないけどな
221:名無し三等兵
12/04/05 23:51:16.95
トマホークは政治的に止められてるけど
今すぐにでも解禁されそうな雰囲気です
あんまりタブー視されてないんじゃないでしょうか
222:名無し三等兵
12/04/06 00:09:04.26
ミサイル防衛はMDと策源地攻撃をセットで考えるべきかな
223:名無し三等兵
12/04/06 00:09:36.47
>>221
トマホークを買ってきてもまともに使いこなそうとしたら結局アメリカ頼みになる
それなら今みたいに攻撃はアメリカに任せとくのも有りだと思う
防衛予算の大幅増額が現実的に厳しい中では今の役割分担が最善と言わないまでも
効率的な防衛費の使い方の１つであるのは間違いない
224:名無し三等兵
12/04/06 00:12:50.60
タクティカル・トマホークは1億ぐらいらしいから陸海空に1000発ぐらいずつ配備すべき
225:名無し三等兵
12/04/06 00:21:41.15
海上艦はＶＬＳあるからいいけど日本の潜水艦でＶＬＳ搭載してるのってないよね？
226:名無し三等兵
12/04/06 00:34:20.24
つ魚雷発射管
227:名無し三等兵
12/04/06 00:57:07.97
>>222
残念ながら、お手軽に策源地攻撃をやる方法は存在しない
湾岸戦争のスカッドハント程度のことさえ
米軍以外がやるのは難しい
228:名無し三等兵
12/04/06 01:13:36.53
>>227
将来的にF-35が配備されれば出来るんじゃね？
229:名無し三等兵
12/04/06 01:19:20.01
目標を見つけるのが大変なんだよ
攻撃することなんて簡単じゃ
230:名無し三等兵
12/04/06 01:38:30.15
内蔵のEOTSで長距離から目標捕捉、移動式発射台ならEO-DASで自動追尾して
AESAの合成開口モードで生成したタッチパネル画面からピピってロックオンとか出来そうじゃん
231:名無し三等兵
12/04/06 01:42:16.95
ただのトラックを多数爆撃して
TELの保有数より報告された破壊数のほうが多くなるだろう
232:名無し三等兵
12/04/06 02:14:00.28
湾岸戦争当時は地上データはジョイントスターズ経由でストライクイーグルに伝えられてたけど
ライトニングⅡの高精細なセンサーデータをダイレクトにPが使えるなら爆撃精度は上がってくるでしょ
233:名無し三等兵
12/04/06 10:25:40.57
むしろ通信関連の施設破壊して命令伝達を阻害した方が得策じゃね?>トマホーク
234:名無し三等兵
12/04/06 10:54:08.65
グロホと組み合わせたりすればトマホークは十分な数さえあれば抑止、先制、阻止、反撃、報復と多目的に使えるな
政治抜きでだが()
235:名無し三等兵
12/04/06 11:47:35.14 NvaSm5dX
んでＪアラート出たらどうすんだよ！！
んでＪアラート出たらどうすんだよ！！
236:名無し三等兵
12/04/06 12:10:15.40
普通にダック・アンド・カバー
237:名無し三等兵
12/04/06 12:14:00.27
ただのMOBSだ、問題ない
238:名無し三等兵
12/04/06 17:19:54.51
>>232
そもそもF-35じゃ行動半径が短すぎて策源地攻撃には使えないだろうが
239:名無し三等兵
12/04/06 17:56:14.20
湾岸６カ国に米ＭＤ配備 バーレーン外相、対イラン念頭
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
240:名無し三等兵
12/04/06 19:08:10.26
ＭＤ（ミサイル防衛）はアメリカで開発されましたが、
確実な防御手段にはほど遠い兵器です。
ですからアメリカは北朝鮮やイランの長距離弾道ミサイルの発射にイライラするのです。
URLﾘﾝｸ(www.kamiura.com)
241:名無し三等兵
12/04/06 20:11:22.61
>>240
俺は神浦が専門家の肩書で完全に間違った知識を一般人に広めてるを見てイライラしてるよｗ
242:名無し三等兵
12/04/06 20:33:08.64
別に軍事評論家なんて資格や試験の必要な職種じゃないしな
243:名無し三等兵
12/04/06 22:10:10.26
>>241
ニュー速+板の北関連スレで何日か前に神浦の発言をドヤ顔で引用してきて「だからPAC-3は役に立たねーんだよ」って言ってる奴がいた
真上にしか飛ばないとかギャグかよもうｗｗｗ
244:名無し三等兵
12/04/06 22:42:56.84
>>243
普通の人は「軍事評論家」がそういってたらそれを信じるのは仕方が無いだろ…
ヲタや興味を持って自分から情報を調べるような人からしてみたら笑い話だが
神浦みたいな奴をのさばらせとくのは結構深刻な問題だと思う
245:名無し三等兵
12/04/06 22:52:42.82
エバタンは惜しかったな。。。
246:名無し三等兵
12/04/06 22:54:56.38
イラク戦争の時の評論家を見てると願望で話ばっかりしてた
データで話してたのは江畑氏くらい
247:名無し三等兵
12/04/07 01:10:25.24
江畑先生は膨大な事実を積み上げることで
全体として説得力のある解説を導くという点で、余人に代えがたい識者だった
248:名無し三等兵
12/04/07 03:04:59.58
前々からMDに対する弾道ミサイル側の奥の手としてミッドコース段階での軌道変更ってのが度々言及されてたけど、
「ホントにそれで迎撃ミサイルを避けられるのか」という疑問が湧いたので、対空ミサイルが使ってる比例航法をシミュレーションする
簡単なプログラムを作って試してみた
このサイズの物体に積まれてるスラスターがおそらく推力数百N、再突入体とキネティック弾頭の質量がそれぞれ数百㎏、数十㎏くらいだから
旋回能力としては再突入体が0.1G、キネティック弾頭が1Gとかそのくらいのレベルだと思うが、実際にその辺りのパラメータをセットして
シミュレーションしてみると、「機動によってキネティック弾頭を振り切る」というのは時と場合による感じだな
迎撃ミサイルから見て弾道ミサイルが真横に横切る形に近い場合はMaRV化されることにより迎撃に失敗することもあるけど、横切り方の度合が
あまり大きくなければ例えMaRVであっても振り切れない
この手の機動弾頭は「迎撃側の迎撃可能範囲を狭くする効果がある」と捉えるのがいいみたい（真正面で待ち構えるキネティック弾頭を
ヒラリとかわしてMD網を突破・・・というのは多分無理）
一応プログラムうｐしてみたんで暇な人はよかったら試してみてくれ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
中身は殴り書きのReadmeとプログラムのexeファイル1個（インストールとかなしで直接実行でおｋ）
Win7上でVisual Studio（VB）で作ったけどNET2.0だからWin7なら多分普通に動くしXPでも最新のNET入れてれば多分動く・・・はず
249:名無し三等兵
12/04/07 05:14:13.47
>>247
禿が悪化して亡くなられたんでしたね
合掌
250:名無し三等兵
12/04/07 07:00:02.31
本州がら空きにしておいてミサイル防衛とかワロタｗ
敵は、イージス艦とPAC3の配備されてる所だけにミサイルを発射するんか？
251:名無し三等兵
12/04/07 07:41:33.66
東京が防衛出来ればいいのさ
252:名無し三等兵
12/04/07 07:59:24.05
今回は来るべき方向が分かってるから重点配備したんだろ
あとイージス艦のSM3は迎撃範囲が広いから多少沖縄寄りでも四隻いるから防空は大丈夫
もちろん米軍のイージス艦も複数の網を張ってる
253:名無し三等兵
12/04/07 08:02:17.65
早く22DDHと24DDHでF-35Bを運用できるような計画に着手して
北のTELとか運搬幹線道路とか燃料貯蔵施設とか
レーダーサイトとか諸々のノドン関連目標を撤去できるな能力を保有しないと危ない
254:名無し三等兵
12/04/07 08:29:37.71
>>249
さすがに不謹慎だ
255:名無し三等兵
12/04/07 12:08:48.29
>>248
前からロフテッド軌道の突入速度とか計算してくれた方か。乙です。
256:名無し三等兵
12/04/07 13:27:51.65
>>253
地対地弾道ミサイルも忘れるなよ
アメリカのＣＳＭみたいな奴
巡航ミサイルじゃすっとろすぎて間に合わないからな
257:名無し三等兵
12/04/07 14:08:47.57
>>250
一応本州方面に飛んだ時に備えて日本海にイージス艦1隻、首都圏にPAC-3が展開してたはずだが・・・
>>255
ちゃんと動いたかな？
とりあえず試してみたらPAC-3でも落ちてくるロケットの破片にブチ当てるくらいはできそうだった
ノドン相手にする時よりカバー範囲狭くなるけど
誘導初期の段階で迎撃側がどれだけ予想直撃点の方向を向くことができるかが勝負のキモだな
258:名無し三等兵
12/04/07 14:31:44.87
>>257
すまぬ、使い方がよくわからん。
なんで敵の方がこっちに来てくれるの？
259:名無し三等兵
12/04/07 14:47:22.97
>>258
自機 = 弾道ミサイル と思ってやってみてくれ
要は「自分が弾道ミサイルの機動弾頭になって近づいてくる迎撃ミサイルを避ける」って感じ
迎撃ミサイルはそもそもターゲットの動きに合わせて自動的に誘導されるもので操作できる代物じゃないからこういう仕様にした
分かりにくくて済まんかった
260:名無し三等兵
12/04/07 15:09:06.52
>>259
それでいくと、XとYを入れ替えて考えるといいのか？
つまり例えば、
自機
初期方位：30
ミサイル
初期X座標：200
初期Y座標：100
初期方位：210
60度の角度で突っ込んでくる黄色(敵)を、手前に配置された水色(自軍防空ミサイル)が
軌道変更して、高度84km、距離34kmで迎撃する、と。
261:名無し三等兵
12/04/07 15:33:57.10
>>260
ミサイル（迎撃ミサイル）の初期X座標とY座標を(200、100）に設定したということは
・迎撃ミサイルから水平方向に100㎞離れた地点の上空200㎞に弾道ミサイル（自機）がある
・迎撃ミサイルから水平方向に200㎞離れた地点の上空100㎞に弾道ミサイル（自機）がある
のどっちの解釈でもおｋ
弾道ミサイルが60度の角度で突っ込んでくるということになれば前者の解釈になるし、30度で突っ込んでくると思えば後者になる
「MDは迎撃できるか？」以外にもいろいろ試してみたかったんで、特にどっち方向が垂直なのか水平なのかってとこまでは
あえて限定しなかったんだ
表示をMD限定に作り替えた方が分かりやすいっぽいな・・・
命中地点については黄色と青の速度や旋回G、航法定数や初期針路で変わるから何とも
PAC-3による北のロケット迎撃なら自機の速度を毎秒4000～5000m、ミサイルを毎秒1500～2000m（PAC-3はマッハ5くらい）
あたりに設定して、ミサイル側の旋回Gを20Gくらいに設定して試してみるといいかな
こんだけ速度差がある相手だとお互いの初期針路によって命中するかしないかがガラッと変わってくる
>>260の条件だとヘッドオンで直撃できるほぼ理想的なコースに迎撃ミサイルが乗ってる状態だね
262:名無し三等兵
12/04/07 16:21:13.35
>>261
＞表示をMD限定に作り替えた方が分かりやすいっぽいな・・・
アホには助かります。。。
ついでに初期予定コースも表示されてるとわかりやすいです。
263:名無し三等兵
12/04/07 17:12:30.22
米が「台湾ＴＭＤシステム」をフル稼動へ 北朝鮮ロケット迎撃が狙い（東亜日報）
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
264:名無し三等兵
12/04/07 19:45:11.02
>>263
ちょっと調べてみたけど台湾にはAN/FPS-115(Pave Paws)の改良型を建設中でほぼ完成してるってことでいいのかな？
265:名無し三等兵
12/04/07 20:36:36.18
ロケットの破壊はいかなる理由においても戦争行為とみなすだと
ちょっと苦しい返答だな。
266:8
12/04/07 21:23:11.12
偉そうな事言ってても、お前らの知識って、単なる受け売りだろw。
俺も当然受け売りだが、科学者の常識として、MDはナンセンス。
ましてや、飽和攻撃に同数の迎撃ミサイルで対応できるなんて、
まさに、中学生以下...
267:名無し三等兵
12/04/07 21:27:52.70
>>266
＞科学者の常識として、MDはナンセンス。
実は自分は科学者です、とか言うなよw
268:名無し三等兵
12/04/07 22:17:49.01
【国際】北朝鮮のミサイル、米は「追跡の用意完了」 海上配備型Ｘバンド・レーダー搭載の大型艦船を太平洋上に配置
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【国際】北朝鮮の長距離弾道ミサイルとみられる「衛星」、第１段目を発射台に設置…打ち上げは１４日か[4/7]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
ソース：URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
269:名無し三等兵
12/04/08 00:10:58.32
亀
>>226
魚雷発射管から撃てるトマホークはすでに退役済みのはず。
そしてタクティカルトマホークは魚雷発射管から撃てない。
270:名無し三等兵
12/04/08 00:41:07.73
>>262
MD特化版に作り替えてみた
初期予定コースってのがよくわからんかったけど、とりあえず理想的な迎撃角の計算機能をつけてみた
ただし明らかに無理ゲーな条件でも場合によっては変な数字出してくることがあるが・・・
というわけでうｐ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
>>269
オハイオ級が何隻かトマホーク発射艦に改装されたんじゃなかったっけ？
271:名無し三等兵
12/04/08 01:20:25.06
タクティカル･トマホークは海自現有の潜水艦じゃ搭載量の半分積んでも10本ぐらいだから
専用艦を作るか発射管追加するしかないんじゃね？
他のプラットホームに積めないわけでもないし
272:名無し三等兵
12/04/08 07:34:32.24
九州への落下可能性考慮＝ＰＡＣ３部隊配置－北朝鮮ミサイル備え・防衛省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
273:名無し三等兵
12/04/08 08:01:57.24
日本、沖縄などにミサイル防衛システム配備 北朝鮮のミサイル発射に備え
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
274:名無し三等兵
12/04/08 08:28:39.70
>>270
改オハイオ級はSLBM用の垂直発射管を改造してランチャーにしてる。
275:名無し三等兵
12/04/08 08:29:23.01 gxsaH3Z5
北の領海出た瞬間に、先進国の迎撃競争して
ガンガン撃ち落としてやれば、技術面でも分かりやすいし
北は本当はどこまで成功してるのか分からずに面白いのになぁ(′・_・`)
276:名無し三等兵
12/04/08 08:56:43.92
ブースト段階での迎撃は現在のところ不可能です
277:名無し三等兵
12/04/08 09:05:45.08
>>274
つまりタクティカル・トマホークは「魚雷発射管から撃てるトマホーク」とは別物ってことでおｋ？
>>275
となるとABLさんにアップをしてもらわねばならないようです(´･ω･｀)
てか何でKEI開発止めちゃったのかなー
SM-3でブースト段階の急加速中の弾道ミサイルに追いつけるかどうかわからんしな
ちなみに>>270のプログラムだが、Readmeに書き忘れたので追加
弾道ミサイルの初期着弾位置はマイナスの値も指定可（その場合迎撃ミサイル発射地点の後ろに落ちる）
278:名無し三等兵
12/04/08 09:17:46.31
>>277
>何でKEI開発止めちゃったのかなー
みんな不景気が悪いんじゃ～～。
>魚雷発射管から撃てるトマホーク
そもそも水中発射の場合、水という障害があり水面に出た後に多少ぶれたりする。
まあ、誘導弾だから、後で補正してやればいいとは思うが。
SLBMはもろにその水中から水上での過程でぶれるという話はよく聞いたことはあるが、
根拠は不明、今はどうなっているかは知らん。
279:名無し三等兵
12/04/08 09:49:10.89
>>277
おk。うろ覚えで悪いが、魚雷発射管から撃ち出すにはミサイル本体にそれなりの強度が要るらしい。
タクティカルトマホークは低価格化の要素もあり、その強度を確保するのは断念したらしい。
280:名無し三等兵
12/04/08 10:02:47.85
水は柔らかいと言われますが、プールに大の字で飛び込んで
びたーんと表面に落ちるだけでも結構痛いわけですから。
某海軍は魚雷の感度を良くしすぎて、艦のウェーキに当たっただけで爆発してしまうと言う
早漏魚雷で顰蹙を買ったわけですし。 原理的にはあまり変わらないと思います。
魚雷という筒に保護されているとは言え、水面に出た後のプロセスが……
しかし、ガルフの時は潜水艦からトマホークが発射されてましたが、
担当者が主に気にしたのは、水中からの発射では無く、
その後起伏の無い砂漠の上空では誘導が難し事だったと聞きますの。
確か、イランの山岳地帯で地形を再照合して目標に向かったという話もあります。
まあ水中発射巡航ミサイルとかはスレ違いなのでこの編で。
問題は、あの国のロケットが何kgの物体を載せて飛べるかって事ですな。
＋核爆弾の小型化にどこまで成功しているか。
またその重量をのっけてちゃんと目標へ着弾できる管制装置やその周辺装置（海に落ちたら捜しにくいですね）
その辺が知りたい。
＃上の方で出てきた飽和攻撃という単語
ソ聯大西洋艦隊やソ連空軍による、米欧州派遣軍を載せたコンボイを撃沈する為の
対艦巡航ミサイルの飽和攻撃くらいしか有意な使い方はあまりないと思いますねえ＜日本の新聞だし
281:名無し三等兵
12/04/08 10:15:10.36
ところで北製の弾頭が再突入に堪えるという情報はどっかから出てるのかな?
282:名無し三等兵
12/04/08 10:16:19.63
>>278
SLBMの場合、発射時のブレよりも自艦の正確な位置評定の方が精度に及ぼす影響大きいんじゃないかな？
とはいえトライデントD5はCEP100m切ってて陸上発射型の高精度ICBMと変わらんらしいが
>>279
なるほどそういうことか
飽和攻撃で思い出したけど、「飽和攻撃されたらMDは意味ない」ってよく言われるよね
でも防御側の対処能力を超える強度で攻撃を仕掛けるのが飽和攻撃なんだから、MDに限らずどんな場合でも
防御側が飽和攻撃に無力なのは当然っちゃ当然
だからといって防御を疎かにしていいという結論にゃならんよな
「飽和攻撃されたら無力だからMD止めろ」という主張は、「バズーカ砲の直撃食らったら意味ないから防弾チョッキに
金かけるのなんて止めろ」ってのと同レベルだと思う
283:名無し三等兵
12/04/08 12:32:42.86
国民全員を幸せにできないなら福祉なんて止めちゃっていいじゃない
284:名無し三等兵
12/04/08 13:49:06.73
>>283
えっ
まあ国民健保とか年金とかやめるのには賛成だが。
285:名無し三等兵
12/04/08 15:01:14.25
>>266
>ましてや、飽和攻撃に同数の迎撃ミサイルで対応できるなんて、
>まさに、中学生以下...
小学生レベルはやめてくれ。
日本攻撃できる核搭載の弾道ミサイルは、米ロは不明（想定しない）。
中は15発、北は1-2発（近い将来の可能性）。
中・北の同時飽和攻撃には対応している。
ただし、台湾（日本の先島）への中国の通常弾頭、600-1000発。
北の通常弾頭が韓国への500発、福岡付近へ100発は厳しい。
ロシアから闇ルートで流出が無いなら北には福岡へ届く核弾頭は無い。
286:名無し三等兵
12/04/08 16:39:05.29
MD任務のイージス艦は僚艦としてDDを1隻連れてくみたいだね
北朝鮮が小型潜水艦を出撃させてる可能性があるけどDDがいれば対戦ヘリも出せるし対処出来るはず
米軍のイージス艦はどうしてんだろ？
287:名無し三等兵
12/04/08 16:40:30.77
>>286
6日、佐世保港にアメリカ海軍のミサイル駆逐艦「オ・カーン」が到着した。
オ・カーンは、「SM-3ブロック1A」で、射程3,700km級のIRBM迎撃実験に唯一成功していて、今後、ほかの船と合同で北朝鮮のミサイル発射への対応にあたるものとみられる。
っていう報道はあったけど
アメリカ軍の動向はよくわからん
288:名無し三等兵
12/04/08 17:54:39.31
世界の潜水艦総合スレ 2 から転載
495 : 名無し三等兵 : 2012/03/05(月) 13:04:31.50 ID:???
タクティカルトマホークを魚雷発射管から発射できるようにすると、
17%程高価になるらしい
URLﾘﾝｸ(www.deagel.com)
289:名無し三等兵
12/04/08 18:10:17.68
>>286
小型潜水艦を対潜ヘリ一機で見つけるとか絶対無理ですがな
問題はその位置まで進出できるか否か
できるなら潜水艦相手には勝てないよ
290:名無し三等兵
12/04/08 19:00:27.89
残念ながら北の潜水艦は騒音が酷く、水上艦でも対応できる。
291:名無し三等兵
12/04/08 21:14:38.90
２０１２年４月８日、
市ヶ谷・防衛省に配置された、
ＰＡＣ３迎撃ミサイル、男女陸自隊員with桜。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
292:名無し三等兵
12/04/08 22:46:42.25
騒音レベルが高い割りに韓国の哨戒船沈められたわな
293:名無し三等兵
12/04/08 23:07:32.36
沿岸での待ち伏せだろ？
今回海自のイージスが展開するとこはどこだ？
それに洋上では常に移動するから通常潜で追尾は不可能だ。
294:名無し三等兵
12/04/09 00:18:52.15
ニュー速+板の関連スレがｶｰﾁｬﾝ一色になってて予想通りすぎてﾜﾛﾀｗｗｗ
オカーン最強だな
295:名無し三等兵
12/04/09 00:29:49.41 oCrfEUU1
甲子園のプレイボールまんまな
ミサイル攻撃のサイレン鳴ったら
とりあえず何をどうすれば良いの？
296:名無し三等兵
12/04/09 00:38:08.02
>>295
地下街に避難しろ
297:名無し三等兵
12/04/09 02:11:58.26
>>270
おお、まさしく猿にもわかるMDw
ｻﾝｸｽ
298:名無し三等兵
12/04/09 04:35:01.93
>>296
それを見越して北朝鮮工作員が地下街をガス爆発させる
299:名無し三等兵
12/04/09 05:42:47.75
日本は747を中古で15機購入してレーザー発射出来るように改造し日本海に常時5機を待機させて
共和国のミサイルをブースト段階で迎撃出来るように体制を整えるべき
300:名無し三等兵
12/04/09 07:04:19.28
>>291
これって有刺鉄線のそばまで寄れるの？
301:名無し三等兵
12/04/09 09:23:40.15
さっテレビ朝日で北朝鮮のロケット発射の話をしてたがまた神浦がデタラメなコメントしてた…
いい加減にこのゴミは何とかしたほうがいいだろ
ミサイル防衛に問題があることは事実だし批判的な意見をいうのはかまわないが
明らかなウソを平気でいうコイツは頭がおかしいって言われても仕方がないレベル
制作側の人間は馬鹿じゃないだろうし神浦がデタラメ言ってるを知りつつ利用してるのかもしれん
302:名無し三等兵
12/04/09 09:47:30.46
>>301
批判は具体的に書け。
そうしないとお前がストーカーだ。
303:名無し三等兵
12/04/09 09:58:54.82
>>301
テレビ見れないんだがどんなコメントしてたの？
304:名無し三等兵
12/04/09 10:23:17.99
>>303
ミサイル防衛にどの程度の効果が期待できるかということで専門家のコメントを流してた
肯定派として金田秀昭元海将、否定派として神浦が確か｢軍事評論家｣ってことで紹介されてコメントしてたけどその内容が
SM-3は射程500kmだから届かない、迎撃実験は事前に時間やコースを教えてた、PAC-3は破片の落下には対応してないとか言ってたって感じ
305:名無し三等兵
12/04/09 10:37:43.15
>>304
やっぱ神浦ってその程度か
・SM-3は射程500kmだから届かない → そもそも落ちてきたところを落とすんだから届かない云々は関係なし
・迎撃実験は事前に時間やコースを教えてた → ちょっとは最近の迎撃実験の動向でも調べろ
・PAC-3は破片の落下には対応してない → レーダーで識別できるサイズなら破片だろうがロケットの燃え殻だろうが関係ないだろ
で終了な気がするんだがな
射程500㎞で届かないとか言ってたら、去年のオカーンのIRBM迎撃実験はどうなるんだとｗ
306:名無し三等兵
12/04/09 10:53:49.02
神浦はMD以外でも変なこと言ってた記憶があるけど何処を情報源にしてんだろ？
307:名無し三等兵
12/04/09 11:54:18.26 8GgcuTKo
>テレビ見れないんだがどんなコメントしてたの？
ホームレスには関係ないｗ
308:名無し三等兵
12/04/09 12:14:39.08
上げるなクズ
309:名無し三等兵
12/04/09 14:38:50.84
>>306
新聞とTVニュースのみ。
本人がそう言ってるので間違いない。
310:名無し三等兵
12/04/09 15:07:35.26
>>309
>本人がそう言ってるので間違いない。
せめて2ch見るぐらい。。は、しろよな。
Aviaion Week購読は無理ならネットでフリーな部分は読むこと。
311:名無し三等兵
12/04/09 15:19:13.82
>>310
メーカーの公式サイトすら見ないでトンデモ発言するのにAviaion Weekなんて読むはずがない。
312:名無し三等兵
12/04/09 18:54:07.28
THAADはミサイル開発に難航してるからレーダーだけを先に配備させました
SM-3は順調に開発が進んでいます
PAC-3は性能が・・・
アイアンドームは局地的に最高です
313:名無し三等兵
12/04/09 19:53:45.49
>>312
THAADが難航してたのって昔の話でしょ？
今は軌道に乗ってるはずだが
GBIの方は迎撃成功率5割ちょっとでイマイチよろしくないみたいだが・・・
314:名無し三等兵
12/04/09 23:44:59.05
>>313
その割に米が欧州に配備したがってたのってGBIだよな？
どんなもんなんだろ。
315:名無し三等兵
12/04/10 01:16:35.54
>>314
欧州MDはイランからの射程が長いミサイルを迎撃するのが狙いだからTHAADだと性能不足
性能が一番良いのがGBIだったんだけど自国のICBMを迎撃される可能性があるってことでロシアが反対
そこでSM-3の陸上配備型にしましょうってことになった
SM-3のブロック1A/Bだと欧州全域を防護するのは厳しいけど
イラン側のミサイルも欧州全域を射程に収めてるわけじゃないからつり合いは取れてる
ブロック2なら欧州全域が防護可能だから開発が完了したらこっちを配備予定
316:名無し三等兵
12/04/10 03:10:15.37
>>315
能登半島と長崎くらいに2基配備すれば、日本全土をカバーできそう
317:名無し三等兵
12/04/10 07:19:52.59
>>304-305
つまり"逆神"神浦がその程度だと言ったSM-3は、実はけっこう使えるモノなんだということさｗ
318:名無し三等兵
12/04/10 14:49:46.31
>>266 名前:8 [sage] :2012/04/07(土) 21:23:11.12 ID:???
>偉そうな事言ってても、お前らの知識って、単なる受け売りだろw。
>俺も当然受け売りだが、科学者の常識として、MDはナンセンス。
>ましてや、飽和攻撃に同数の迎撃ミサイルで対応できるなんて、
>まさに、中学生以下...
↑最高に頭の悪い発言だな、こりゃ。 >>248 を見てみなよ。
受け売りとかじゃなく自分で計算プログラム組むくらい、このスレの皆は自分の頭を使ってるよ。
ちなみに10年前は一部の科学者もMDには否定的だったが、MITのポストル教授あたりは戦域ミサイル防衛
までは否定してなかった。4年前も衛星撃墜以降はポストル教授も大人しくなっちゃったね。
同時飽和攻撃については数の問題に過ぎない。北朝鮮のノドンは200基くらいあるらしいが、
発射機は50程度。一度に打てるのは50。これくらいならまぁ何とかなるだろ。
319:名無し三等兵
12/04/10 16:02:27.00
>>317
>つまり"逆神"神浦がその程度
PAC-3は、大気圏内迎撃用なので、
再突入弾頭と異なり空力でコースが変化する破片には弱いと考えるよ。
珍しく正解？
あるいは、もともと航空機用のPACシステムは、
そんなことは余裕で対処？
320:名無し三等兵
12/04/10 16:08:32.64
>>319
＞PAC-3は、大気圏内迎撃用なので、
＞再突入弾頭と異なり空力でコースが変化する破片には弱いと考えるよ。
逃げ回る戦闘機すら撃墜した実績があるやん。味方撃ちだけど。
321:名無し三等兵
12/04/10 16:45:25.32
>>319
そもそも対空ミサイルの真骨頂はコースを不規則に変えまくって逃げ回る敵の航空機を追っかけて命中するってとこだからなぁ
UFOみたいに無限大の旋回Gで鋭角に急ターンでもするならまだしも、単に錐もみ状態で落ちてくる程度なら何てことないだろう
前述のプログラムで試してみると比例航法の誘導ミサイルがどんだけ凶悪な存在かってのがよくわかる
いくら速度が上でも、旋回能力が劣ってたら命中コースに乗ったミサイルを振り切るなんてまず無理だと思うよ
322:名無し三等兵
12/04/10 21:28:45.11 bIex+L1x
しかも比例航法は古典的な誘導方式で、
現在はより進路予測を重視して先回りを目指す誘導方式が開発されてる。
323:名無し三等兵
12/04/10 22:55:55.70
J( 'ｰ`)し＜お手伝いにシャイローも呼んだわよ～
324:名無し三等兵
12/04/10 23:00:09.91
>>323
１０日午前、沖縄県宮古島の沖合で弾道ミサイルを迎撃する能力を持つアメリカ海軍のイージス艦が停泊しているのが確認され、北朝鮮が人工衛星としている事実上のミサイルの発射に対応する目的だとみられます。
１０日午前１０時ごろ、アメリカ海軍のイージス巡洋艦「シャイロー」が、宮古島の北東およそ８０キロの沖合で停泊しているのが、ＮＨＫのヘリコプターから確認されました。
シャイローは、神奈川県の横須賀基地を拠点とするアメリカ海軍第７艦隊に所属し、弾道ミサイルを追尾できる高性能レーダーと、迎撃ミサイル「ＳＭ３」を搭載しています。
在日アメリカ海軍司令部は、ＮＨＫの取材に対し、「コメントできない」としていますが、シャイローは、前回２００９年の北朝鮮によるミサイル発射の際も洋上に展開していることから、今回も北朝鮮の発射予告に対応するため展開しているとみられます。
アメリカ海軍は、沖縄周辺の東シナ海に展開している海上自衛隊の２隻のイージス艦などと連携して、ミサイルの発射に対応するものとみられます。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
325:名無し三等兵
12/04/10 23:22:34.86
>>318
＞北朝鮮のノドンは200基くらいあるらしいが、発射機は50程度
ノドンが200発に、発射機が20基じゃなかったっけ？
まぁ大して変わらんが。。。
326:名無し三等兵
12/04/11 01:22:45.69
>>325
>ノドンが200発に、発射機が20基じゃなかったっけ？
米国の本職さんから出ているレポートの数字が
（当然、安全サイドに脅威の過剰見積もり有りで）
SM-3でのBMDについては、かなり数量的余裕が有るらしいのは、
ちょっと安心できます。
PAC-2/3も中SAMも、戦車も陸自定数も、
F-15やF-2の改修済み機体数も、
とにかくなんでも必要数より少ないように感じるのに、
なんか変な気分です。
327:名無し三等兵
12/04/11 02:21:54.20
相手が北朝鮮だからでしょ
戦闘機や戦車の数も北朝鮮が相手なら充分過ぎるくらい揃ってるよ
人は少ないけどさ
相手が中露になると話が変わってくるのは装備全般に共通した事情
328:名無し三等兵
12/04/11 10:22:34.47 JXoPMQ6G
北が核を持つ前に、
韓国が軍事施設を山ほど爆撃してやれば
丸く収まるんじゃないの？
難民がとか言うけど、軍部を崩壊させとけば
圧制無くなって、自浄作用働きそうなもんだけど、、、
329:名無し三等兵
12/04/11 12:01:45.86
>>328
島を北朝鮮に散々砲撃された直後の選挙で
強硬派の保守候補者は落選
太陽政策のリベラル候補者が当選した
こんな腰抜けの韓国が北爆なんて絶対ありえない
330:名無し三等兵
12/04/11 12:17:36.92
北ロケット発射に対応、韓日米３カ国がイージス艦配置（中央日報）
>日米３カ国海軍の最先端イージス艦１０余隻は、韓半島沖ですでに北朝鮮ロケットの軌道追跡準備を終えた状態だ。
>０９年に北朝鮮がロケットを発射した当時、真っ先に探知したイージス駆逐艦「世宗大王」は西海（ソヘ、黄海）上で、
>昨年実戦配備された「栗谷李珥」は南海（ナムヘ）上で待機中だ。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
今回は韓国海軍も虎の子のイージス艦3隻の内2隻を東西双方に配置するのか。
あと1隻は整備中か何かで出港できないんだろうな。
331:名無し三等兵
12/04/11 12:50:42.69
1隻は未就役で1隻はハワイでテストだろ
332:名無し三等兵
12/04/11 16:04:25.52
専門家からは、「軌道を外れた秒速数キロから１０キロで落下してくるミサイルを迎撃できるはずがない」
（孫崎享・元外務省国際情報局長）との指摘も出ています。
代々木新聞なんですがちょっと意味がわからないです
333:名無し三等兵
12/04/11 16:21:08.67
孫崎は自分の専門の小火器規制問題に関しちゃまともだが、
専門外の話になるとトンデモしか口にしないからな
ミサイル防衛に関しても何も知らず、調べもせずに思い込みで批判してるだけ
334:名無し三等兵
12/04/11 16:30:47.33
>>332
孫崎氏の「ミサイル防衛」ツイートからへっ？てなったとこを抜粋。どこの「専門家」ですか？
４日琉球新報が私の「ミサイル迎撃は不可能」のインタビューを掲載。
ミサイル防衛システムは軍事拠点を守る物で、民間地を防御するには不完全で全く機能しない．
こちら側の攻撃拠点を防御するために同じ軌道で飛んでくる敵のミサイルを正面から迎撃することは可能かも知れないが、
予測不可能な軌道で落下してくるミサイルを迎撃するのは物理的に不可能だ．
防衛省が「不測の事態」といっている日本領域内への落下自体が「予想外」の軌道。
軌道予測の外れた、秒速数キロで落下してくるミサイルを迎撃出来るはずがない。
今回、ミサイルの軌道がたまたま南西地域上空を通るが、日本政府は「これ幸い」とばかりに
国の意向に沿ってPAC配備を機に南西地域の自衛隊強化を図る方針だろう。
神浦神よりひどい気がする今日この頃。
尚、今日付の東京新聞にも孫崎氏の同様のコメントがあった。税金遣ってんだからちゃんと調べようよ・・・