12/03/18 16:06:24.37
ヒヨコ戦艦が最も不要、不必要
3: ◆JwKmRx0RHU
12/03/18 16:20:43.71 1gIdYBIm
対戦車で最も有効な兵器の要求スペック
・ 歩兵（人体）を上回る熱および電磁ステルス性（捕捉不能）
・ ハンドガンから 30mm口径まで補助なし単独で扱える汎用性
・ 山岳や密林を移動でき、垂直な壁を登る高層構造物突入能力
・ 別の車輌や船に取り付いて移動でき、単独でも戦車を上回る機動性
【名称】機械化装甲歩兵（略：機兵、英名：レギオン）
【全高】3.2～3.6ｍ（屈脚全高 2.3～2.7ｍ、弱前傾走行 2.9～3.2ｍ）
【重量】0.4～0.7ｔ
【最高速度】110km/h（戦車と同条件下の脚部ホイール専用装備で全て上回る）
【跳躍高度】9ｍ（過負荷機動 15ｍ）
【構造材質】セラミックス（内骨格）
【装甲材質】20mm弾抗堪カーボン・ナノ・チューブ（CNT）プレート（ 50～100kg ）
【動力】高分子アクチュエータ（連結循環ユニットの外殻が内骨格を兼ねる）
【動力源】熱電変換充電式バッテリー（通常充電も可能）
【乗員】単座／複座
【武装】固定なし
【単価】主力戦車の１割（上記武装での本体）
【砲戦損耗比率】主力戦車の３倍 ［「 Mk44ブッシュマスターII 」シェル装備／装弾筒付翼安定徹甲弾（APFSDS）］
【ATM戦損耗比率】主力戦車の２００分の１ ［「 中距離多目的誘導弾、AGM-114L ロングボウ・ヘルファイア」シェル装備］
【その他】
・ 換装シェル用ガントリー（肩～背部／俯角 -90°～ 仰角 +90°／ 専用装備のみならず鹵獲兵器をも装備可能）
・ 衛星通信 ／ 各種UAV連携 ／ 作戦域 紫外線レーザー通信
・ スペクトル分析（擬装している歩兵や材質と温度を捕捉解析）
・ 潜水渡河機能（コクピット以外は浸水構造）／ ガス圧展開式フロート
・ 歩兵を上回る対熱・対電磁ステルス脱金属設計装備
【オプション】
CNT・タングステン・ミサイル・アンカー（肩～背部／登壁ウィンチ／CNTワイヤー／内蔵パラフォイル［主／予備］）
アクティブ・ディナイアル・システム (Active Denial System ： ADS)／ CNT製剣 Bladriver（別称：Swordriver）
パラグライド・ローター ／ ３連装煙幕弾発射器 ／ 補助脳回路 ／ 対地・対空シェル各種 ／ CNTシールド ／ 増設装甲
CNT-T-CKEM、CNT.T.CKEM（カーボン・ナノ・チューブ - タングステン複合材弾頭 Compact Kinetic Energy Missile）
4:名無し三等兵
12/03/18 16:35:01.90
◆は「引っ張り強度」という言葉の意味を理解できないのか？
5:名無し三等兵
12/03/18 16:40:40.24
ここと重複してるスレがあったので削除依頼出した
6:名無し三等兵
12/03/18 17:04:25.35
ヒヨコ不要
7:名無し三等兵
12/03/18 17:04:42.34
↓か、了解
戦車不要論【新約XVI】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
8:名無し三等兵
12/03/18 17:12:41.03
>>3
プラモの話はよそでやってくれる？
9:名無し三等兵
12/03/18 18:06:24.67
戦車厨が考えた、ぴょんロボが遭遇するであろう戦車
※ツッコミ、設定変更はご自由にどうぞ！
【名称】次次世代型主力戦車（略：TK-XX）
【全高】2.30m(+0.2m～-0.3m)
全長 9.40m
全幅 3.20m
全高 2.30m
【重量】35.0～40.0ｔ
【最高速度】90km/h（不整地：70km/h）
【装甲材質】主装甲：複合装甲（炭素繊維、セラミックス等）
外付標準モジュール装甲：20mm弾抗堪カーボン・ナノ・チューブ（CNT）プレート（ 50～100kg ）
【動力】ハイブリッドエンジン（90度V型8気筒4サイクル水冷ディーゼルエンジン/永久磁石同期電動機）
【動力源】軽油/リチウムイオン電池
【乗員】４名（車長、射撃手、操縦手、RWS射撃手※自動装填装置故障時の手動装填手）
【武装】120mm戦車砲（滑空砲）各種戦車砲弾と砲発射型対戦車ミサイルを使用可能
【副武装】7.62mm機関銃（主砲同軸）/12.7mm重機関銃（車長用ハッチ周囲レール上）/12.7mm重機関銃（RWS）
【単価】１０億円
【その他】
・ アクティブサスペンションによりスムーズな不整地走行が可能
・ 主砲の俯仰角は+20度、-10度だが、車体傾斜機能（±10度）により+30度、-20度になる
・ C4I搭載により、端末を持つ全ての味方との情報交換が可能
・ 各種パッシブ型センサー（赤外線画像認識、パッシブ型ミリ波画像認識、音響画像認識、レーザー検知器）
・ 各種センサーが敵を発見した場合、各乗員の座席に設置されたモニター上へ警告を表示
・ 各種センサーと連動したAPSを搭載し、自動で煙幕あるいは迎撃用飛翔体を発射
・ 潜水渡河機能（車内に設置した酸素タンクを使い、完全水没した状態でも渡河可能）
※ディーゼルエンジンを使用中は水中でも排気を出すが、駆動にモータのみを使用時は排気の心配なし
・ 対ミリ波ステルスを考慮した車体設計とと赤外線ステルスを考慮した塗装と廃熱システム
・ 車体や搭載機器は静穏性に優れ、電池内の電力が十分な場合はモータのみによる駆動が可能
10:名無し三等兵
12/03/18 18:12:40.91
うぉ、MCVスレに燃料投下してしまったが
80年代までの水際戦術ドクトリンが主流だった。 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
推定と憶測もまぜればMBT1200両 軽戦車その他200～400両を
沿岸1000㎞に分散して阻止行動を図り。合計400以上のミサイルで支援する
というドクトリンだった。
たぶん10㎞ごとにMBTが12両 ミサイル4基 野砲その他15以上 ほぼ5×10㎞ごとに
1大隊+工兵その他1中隊 歩兵2中隊と指揮
みたいな編成だった。大変手厚い編成だ。
そしてwikiによると内陸は損耗がでかいため、水上撃破に移行したとある。
でも当時の購入編成はSSM6連隊程度 この火力は完全に薄く。当時でも明らかに、水際+水上防御
という編成だった。
さてここは事実であり80年代までの編成
11:名無し三等兵
12/03/18 18:18:08.01
せめて立体物でもあればまだ何某かの「納得（説得じゃないよ）力」があるんだけど、
思いついたままの単語を汚いセンテンスで羅列しても誰も興味を引かない。
ダイソーの油粘土でいいから一度立体化してみろや。
12:名無し三等兵
12/03/18 18:22:43.89
そしてここからだ
水上打撃戦術というのは明らかにDDなども目標にしてしまうため、DDなどの能力が向上してしまうと
あきらかに手数、質、能力が増えないといけない。
80年代SSM混成でほぼ6連隊は軽く必要ならば、当時よりDD側の防衛能力は将来含めて3倍に向上してる。
この状態ならばSSMでほぼ18連隊 ないし超音速SSMなど使用した段階で8～連隊はないといけない。
もっとも88改は射程が向上していて、重複もするから、ほぼ合計88SSMの2倍程度の効率で任務ができるとしても
12連隊程度はほしい計算になる。
そしてここまでSSMは明らかに古いないし足りない。(それこそ88レベルのSSMの飽和攻撃は事実上100発前後の攻撃でも1艦隊を完全阻止できない)
この状況で正面戦力などへらすと本格交戦戦力は大いに不足する。
たとえば80年代 MBTが1200両 平均2世代並みの交戦力 SSMが合計6連隊ほぼ均質にまだらなカバー(集中配置したけど)
これがMBTが3世代相当になれば多少効率よくなるが600でも厳しく700程度はほしくなる。SSMもSSM改レベルでも合計12はほしい。
さてこうなってくると、MBTが4世代とわかりにくい水準で合計400となると厳しくわかりにくいが
SSMでさらに合計16連隊相当
ないしほぼMPMS、など対艇ミサイルが膨大に編纂、編成されないといけない。
13:名無し三等兵
12/03/18 18:29:19.82
・80年代までは水際で80年以降は
SSM6連隊 2世代MBT1200両の水際水上陣地であった、その規模は事実上2倍の機甲師団をとめうる
・そして90年代からMBT縮小などあやしくなった。
・ここまでほぼ現代～将来部隊相手には、超音速SSM6連隊 ないし12～16連隊相当の88改SSM(ほぼ1艦隊に250～300相当のSSMをいつでもはじき出せる能力が必要)
4世代MBTですら600～700相当の水準はほしい。
・編成できる装備が少数のSSMなど各種である場合。おそらく相当膨大なヘリコプター。そしてミサイルの支援を想定しないといけない。
仮にMPMS相当の能力の(射程無視) ミサイルですら、合計100システムは軽くいるだろう。将来ミサイルの射程が20～30㎞相当と設定しても
事実上合計500～発以上はコンスタントに打てる対艇ミサイルなどがないとカバーできない。
14:名無し三等兵
12/03/18 18:48:54.93
おかしい、レス番が飛んでる。
15:名無し三等兵
12/03/18 19:20:15.76
現段階でのロボのスペック
【名称】ぴょんぴょんロボ（略：ピョンロボ、別名：骨粗しょうロボ）
【全高】3.2～3.6ｍ（屈脚全高 2.3～2.7ｍ、弱前傾走行 2.9～3.2ｍ）
【重量】0.4～0.7ｔ
【最高速度】コケない程度
【跳躍高度】反動推進により1～2m（但しどこへ飛んでいくか判らない）
【装甲】カーボン☆ナノ☆チューブ（C☆N☆T）プレート（ 50～100kg ）：20mm抗堪（但し当たるとコケる）：装甲板はワンタッチ交換（リサイクルの為戦場投棄厳禁）
【動力】無音積層ポリ☆マー連結循環型アクチュ☆エーター（よく解らないけど語感がｶｺｲｲ、子供だましDQNウニメみたいな真似をしてみたぞ。）
【動力源】熱電変換充電式バッ☆テリー：（焚き火で炙って乾電池以下の効率だ）
【武装】C☆N☆T製 Bladriver（ダンビラって何だよｗｗｗ別に鞭みたいに伸びたりしない剣だぞ？）， アクティブ☆ディナイアル☆システム (電波を出す事は秘密だ)
【単価】主力戦車の１割（武装別売）
【兵装】「 Mk44ブッシュ☆マスターII 」シェル／装弾☆筒付翼☆安定徹☆甲☆弾（A☆P☆F☆S☆D☆S）］（よく解らないが、すごい弾）「 01式軽対☆戦車誘導☆弾、中距離多目的誘導☆弾」シェル（価格は考えてないが、すごいミサ☆イル）
【その他】
・ C☆N☆T・タング☆ステン・ミサ☆イル・アンカー（登☆壁ウィンチ／C☆N☆Tワイヤー1500m）：（使うとすっぽ抜けてコケる）
・ 換装シェル用ガン☆トリー（ジャベリンや各種ミサイル等も装備可能）：（とにかく括り付ければ使えるんじゃね？）
・ 潜☆水渡河機能（コクピット以外は浸水構造）、（水より軽い比重でぷかぷか浮かぶぞ）
内臓フロ☆ート（ガス圧展開式）：（沈まないが更に浮力を強化。展開ガスは乗員の呼気を液化再使用だ。液化には液体窒素を使用。化学知識皆無。）
・ 歩兵を上回る熱および電磁ステ☆ルス性（とにかく発見されないんだもん！）UV通信及び手旗信号装備(赤外線は探知されるから紫外線だ）
・ 内蔵パラフォイル（ロッククライミング中に落ちたら開くぞ。開ききる前に接地するのは秘密だ。）
備考：コックピット容積はドラム缶と程度。カンオケ以下の空間だ。
UAV（電動式）が常に上空にいないと僚機との通信もできない。滞空時間不明
完成予想図：URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
16:名無し三等兵
12/03/18 19:22:55.11
要するに、艦隊防空能力の向上で地対艦ミサイルがいくらあっても足りやしないと？
17:名無し三等兵
12/03/18 19:40:43.55
戦車厨が崩れたな
18:名無し三等兵
12/03/18 20:07:14.16
>>17
今日も念仏ご苦労。
宿題出せと言いたいところだが、文盲の貴様にはいくら言ったところで読めないだろうから放置してやる。
19:名無し三等兵
12/03/18 20:14:20.89
あれ？小文字の日本語能力が明らかに向上してる
小文字じゃないのか？「
20:名無し三等兵
12/03/18 20:59:24.87
>>16
というよりね。学説か？戦力の相対性か？学問としては。
DD側は性能向上をそれこそ10～15年単位で相応強化できるだろ。
でも水際防御側ってのはその土の防衛効果なり大きい陣地効果でチープ装備でも
40～年と長い間戦力を保持できる。
つまり
・長期的に戦力を保持できる。
・長い防衛スパンによりDD側よりコスト改変手間がかからず、戦力構築リソースが大変よい←手間
というメリットがあるんだよ。
21:名無し三等兵
12/03/18 21:04:55.30
でも、その考えだと>>16
のSSM飽和攻撃ならば、相当総数買うか、あるいは最新化を続けなければいけない。
というデメリットがでる。
そして戦力の構成として多重構造になりにくいだろ。だから単純でもあって、ちょっと～といいたくなる。
元々88とSSMは使用方法が違うから、防衛手段もまったくちがうんだけどね。
かならず近距離迎撃しないといけないとかいう点もあるし。
また、さらにいえば、その戦術は実践で使ってないから、つくり込みが疑問。
そしてたとえば10連隊SSMだと完全にMBTの購入費半分(300両は金がかかる)
またそっち計の人員ほぼMBTと同じなんだよ。すると絶対性が怪しい。
でかく上では、
MBTが～の論点ではなく←語りつく下と思うが
直接防衛戦力、戦術どうする？その手段をどうこうした上でMBTをはずすか、使うかの議論。
22:名無し三等兵
12/03/18 21:09:39.64
ただし、より大きいロケーるだと。
1 水際のMBT陣地などは昔と違い、沿岸市街が極端に増えたため簡単ではない。
2 引き込みは負担が大きいとすでに80年代の自衛隊で回答してる。
その場合。もうかなり大規模な沿岸インフラを構築しないといけない。
もう、そもそもMBT800両など具体防衛策を一時はずしたのがまずかったんでわ？
の問題である。
そしてどちらにせよ、防衛戦力の構築は膨大な金かかる。
その上で正規がない～とかぬかすのはまともな政治感覚ですらない。もう明らかなみんすの戦力減退は
防衛素人などが招いたもの。もうむしろ空母とかかっちゃえば～？の感覚に近いんだよね。みんすかえって防衛弱体するのに。
23:名無し三等兵
12/03/18 21:16:34.36
で、この都合
MBTは足りないか削減、SSMは多く作れない。
とするなら、明らかに将来誘導弾などで構築される。対艇ミサイル飽和攻撃があると思う。
水際→水上SSM→沿岸対艇飽和攻撃
の順番だと思う。
MPMSなどベースにマッハ0.9～1.5程度のミサイルであると予想するが
まず射程などが無制限にとれても、たぶんSSMより簡単になる水上DDの防衛システムで
洋上砲撃はむずかしくなる。そこで近海で使用すると思うんだが、それらのミサイルを
基本合計2～4隻程度の艇で移動する場合。多少のCIWS迎撃など想定して各所に
合計12～24発単位今の小隊2個。分が沿岸1000㎞に射程10㎞ならほぼ30～40個システム 合計100以上発射機
射程が20㎞ならば、ほぼ50発射システム程度を組み合わせればいいと思う。
たとえばSSMの場合。LCACなど小型目標であるとかなり攻撃が大掛かりで見え見栄になるため、
かえってあたりにくくなるが、対艇ミサイルになるとかえってあたりやすい。
つまり小型ミサイルに移行するのはデメリットだけではない。尚展開はすこぶる容易で
空挺展開すらできるだろう。
24:名無し三等兵
12/03/18 21:17:55.79
改行は１レスに最多でも３つ程度まで留めてくれ
25:名無し三等兵
12/03/18 21:21:15.71
CIWSってそんなにミサイル迎撃できたっけ？
26:名無し三等兵
12/03/18 21:24:28.16
元々洋上撃破は大変むずかしく、DDなどが撃破できないから内陸になるんであって、
たとえそれなりに数があっても果たして～？といくらか疑問がある。
魚雷のように有効性がない。
ここまでSSMは確かにいいが、ドクトリンの構成が甘い。たぶん
石狩、津軽防衛で4発射機
富士川4発射機
九州4発射機
奄美2発射機 沖縄1発射機
とかでもいいレベル。
まぁ、あきらかに数必要。どうしても明らかに師団以上が必要な場所が
九州、富士～関東、北海道
に完全にまとまる。そして対艇ミサイルあれば、各所×1 +分散した沖縄方面など
があれば十分シナ程度DDなら20年は封じ込められる。
27:名無し三等兵
12/03/18 21:40:26.24
明らかにSSM12～16なんてのは対ソ、対米レベルではあるが、
シナレベルならば20年でも
1DDでせいぜい合計20発
1DDGでもせいぜい合計50発
1艦隊つぶすつもりで100～150発でもいちお阻止は可能。
そこに対艇ミサイルを組み合わせれば、かなり十分的な防衛能力になると思う。
むしろ自衛隊側の発表資料もないので、編成と装備で憶測するしかないが、
ほぼ完全に膨大なミサイルをたたきこめなければ、もうドクトリンレベルでつまり本格野戦をしかなくていいほど
強度な防衛は作れない。
で、そもそもの自衛隊側が完全な水上撃破ができないから←つまりトリノが試論じゃ根本的にない。
防御をしくんであって、またもう今のDDなどの戦力、次世代的な能力、各種装備からすれば膨大にうちこまないといけない。
そもそも海上だとほぼ分散した小規模艦隊ならいいが普通にまともな水上打撃戦力なんか構築してないの。
DD、ないしSSないし、哨戒機では、しょせん集中攻撃かけても
DDで合計100発弱 SSでも合計50発 哨戒機でも合計100発弱
とまともな対艦飽和攻撃火力は編成してない。
そしてF2レベルでもせいぜい100～200発のたった一度きりの飽和攻撃をしたら終了で、事実単位として
対艦飽和攻撃火力、ドクトリンはできてない。事実上陸のみだけだよ。F2はまだまともな対艦攻撃能力持ってないんだから
なんで都合洋上の戦力すらいまだにもってなく、むずかしいもんでもある。
それからすれば、斬新敵にMBTを使う、使わないと安価に用意になんか絶対できない。
みんす、ブロパガンダ。そもそも防衛費～とか、すでに世論傾向っていうより、風呂パガンダ傾向も強いから形とりだよね。
28:名無し三等兵
12/03/18 21:44:29.63
やっぱり小文字は小文字だった。
29:名無し三等兵
12/03/18 21:55:40.60
まあ、要は防衛費を上げればいいんか？
30:名無し三等兵
12/03/18 22:03:29.29
読みやすくなったと思ったら
いつもの小文字に戻った
31:名無し三等兵
12/03/18 22:13:34.84
>>25
>>CIWSってそんなにミサイル迎撃できたっけ？
飽和攻撃されたらCIWSだけじゃ終わるな。
艦船のミサイル迎撃で射程10㎞といえば艦砲射撃なのは小文字には秘密だｗ
32:名無し三等兵
12/03/18 23:13:25.31
艦船って、昔より装甲が薄くなってて、撃墜を基本とするアクティブディフェンスが主流だよなあ。
陸でそうならないのは、探知が難しく、かつ、交戦距離が短いから？
33:名無し三等兵
12/03/18 23:31:22.08
>>32
大まかにはそんな感じじゃないかな。
それに付け加えると、不整地で高機動を発揮できる車両に搭載可能な火力は未だに、
不整地で高機動を発揮できる車両の主装甲で防ぐことが可能だから、かな。
履帯と出力の大きいエンジンがあれば、陸戦は直接防護力を盾にした戦闘が可能。
けれど艦船は、頑丈な装甲を積んだとしてもミサイルの火力の方が上になってしまった。
34:名無し三等兵
12/03/18 23:40:07.19
もっとも将来的に艦砲の射程が今の対艦ミサイル並になって誘導砲弾による精密射撃が行えるようになったとしても、
艦船は装甲による直接防護力よりも機動性を重視する点は変わらないとは思う。
そこも陸戦とは違う点かな。
35:名無し三等兵
12/03/18 23:53:49.16
んー、そういう意味では、
比較的小型のミサイルの威力と装甲のシーソーゲームのバランスが、
ミサイル有利になると、諦めて装甲薄くなる日がくるかも。
今のところは、まだ諦めずに新型の装甲の開発か...
36:名無し三等兵
12/03/19 00:00:12.82
たとえばこんなある。
056ミサイル艇のようなコルベット
クロタル×8発 同時迎撃ほぼ2発 確か超音速迎撃にはまったく届かない。
CIWS合計×10回程度
ただし迎撃力低く、実質5発程度 超音速なら1～3発で迎撃システムはとまるおもちゃ。
054A DD
スタンダードSM1クラス ×32発 CIWS合計10回程度
多少迎撃能力あがるが、射程の長いSEERAMを4基つけた程度であり、非常に迎撃力低く。かつ
同時対処数でかなり欠落してる。また搭載数は少ない。
052C
ほぼ中長距離SAM48発 CIWS10回 滞空攻撃用であり、迎撃力が低い。
一律的に、中～近距離になるとほぼSAMの迎撃力が機能しにくいという欠点があるが
相当同時的に防御できる数量は、連携、エリアディフェンスを駆使しても低い。数字にすると
射程40㎞相当 052でほぼ8発程度 054A程度でほぼ4～6発程度
射程20㎞相当 052で追加ほぼ6発程度 054Aで追加同
近距離 ほぼCIWSクロタルしか機動せず
とあり、中～遠距離でエリアディフェンスでたいして迎撃を稼げない。とりわけ
中～近距離でのミサイル対処、迎撃能力、迎撃数が少ない。CIWSの最終個別防御が必須。
この編成だとDDG×1 DD×2 FF×1 で編成しても飽和攻撃が迎撃しにくい。
艦隊で実迎撃せいぜい50発前後。それもほぼ1発迎撃が成功したピーク段階で世代、性能ふるいため
まぁ30発前後が限界。 逆にそれレベルになってしまうと、飽和攻撃以前の攻撃でも迎撃手間取る。
37:名無し三等兵
12/03/19 00:06:01.26
と世代的に
052C ほぼスタンダードSM2を乗っけたDDG いい例がないがまぁスプアンVLS型クラス
ないしロシアのそぶれめんぬいより低い性能。 80年型DD←DDGではない。
054A 大変オリバーハザードに性能にてる。当然ASW弱体 スタンダードをVLSにしただけ、いいかえれば台湾スタンダードそっくり。
2回程度しか迎撃できないギャリック砲と 4倍スタンダードの差
056 事実上ただのミサイルコルベット 下手なコルベットのほうが迎撃力高い。
とあって、世代がほぼ80年型であり、にわかステルスを想定してもその程度。
すこぶる対艦迎撃力低く。それすら戦力化されてない。いわばあさぎり五分クラス。
そしてASW能力も致命的にないから、所詮航海は限定。
なんでまぁこれレベルならおそらく飽和攻撃にならなくても迎撃対処が容易。
だんすう尽きる以前に。
・改修してリンク強化
・大量に量産(技術、設計でほぼこのタイプしか量産できないである)
であってむこう10年段階でこの程度の戦力しか編成できない。さすがにこれレベルなら改にしたSSMの飽和攻撃でどうでもできるな。いや飽和攻撃いらないからw
たぶん普通に哨戒機合計3～4機集中させるだけで終了。
あくまで飽和攻撃うんたらは完全に対ソ、対米レベル。
なお型式古すぎて、数量にかかわらず実能力は台湾よりも低いレベル。
38:名無し三等兵
12/03/19 00:09:46.95
>超音速迎撃にはまったく届かない。
うーん、よくわからん文章だ。
「超音速迎撃」されるので攻撃側のミサイルが届かない？
超音速ミサイルを迎撃できるレベルではない？
一事が万事で、多くの文章が舌っ足らずで難読。
「相当同時的」などの独自用語もよく分からん。
39:名無し三等兵
12/03/19 00:10:39.25
つまり本格的な作戦対処にはかなり巨大戦力はあきらかに必要で
それこそMBTが1200なり SSMが12レベル
しかしシナがあまりに弱すぎて、半数でも対処できる。
たとえばASM200発には ほぼ戦闘機が合計40機レベルの飽和攻撃がいる。
しかしシナレベルなら
FXなどで合計5～6機の編成
哨戒機5機以下の編成
SSMのたかが1個中隊
SS合計2隻程度のせき止め
DD合計1個艦隊の集中攻撃
で確実に単艦なら沈めれるレベル。きわめて弱い。いや、計算すると思ったより弱いねw
いわゆる完全な飽和攻撃ならSSMを4つ編成するなり、戦闘機40機で集中しないといけない。
その能力は低い。
しかしシナレベルならSSで合計2部隊 4隻
戦闘機でFXなどで合計8部隊 40機
哨戒機で、合計4部隊 16機
そして補給を繰り返してそれが合計20回は攻撃できてしまうだろうwいや、おもったより弱いわw
逆にほんとに本土レベルはほぼ、アメリカ、ロシアレベル
40:名無し三等兵
12/03/19 00:27:26.30
さらに完全に海兵は形だけでクソ弱い。
海兵工兵あのMEU支援隊がない
海兵迫兵すらうまく編成されてない。
海兵ミサイル支援隊すらない。
装甲だけ。また砲支援がほぼできない、ないし無理。
ASMがそれほどない。
空母2状況でも機体その他の機能が低いため、攻撃できない。だからたいした機能がない。
なためそもそも的にまともな支援の海上火力これ自体がうてない。できない。
その状況で海兵が装甲でしか編成されないと、
ほぼ正面の1大隊で1連隊近くは、水際その他陣地構成が軽くてもほぼ簡単につぶせる。
仮に1.5連隊程度の戦力ならば、無論その他の方面に戦力はいるが、事実上完全につぶせる。
もう一方的。そのため、
DDなど各種その他正面がそろってもつぶせるし、弱すぎる。そういいかえれば、成功した場合。
台湾水際ですら事実上シナ粉砕可能。
なんでやはりシナ弱し。ただし対ロ、対米などおおきな場合。はっきり言って話しにならんレベル。ガチレベル。
あの敵のDDの手間100㎞程度で見える状態でヘリぶんぶんぶっとばして素通り空挺輸送すらできるくらい弱い。
相当弱いよ。あらゆる戦力稚拙。まぁ飽和攻撃はできるけど、してやらないでかつる。
41:名無し三等兵
12/03/19 00:27:35.67
読んでないけどなんで艦艇の話してるかだけ誰かおしえてくれ
42:名無し三等兵
12/03/19 00:30:20.83
水上になってもうしわけないが、
P800のような超音速SSMがそもそも的にあれば、
仮にSSに合計16発と多く搭載した場合。ほぼ単騎合計2隻を沖縄近海に並べるだけで
ほとんどシナ1個DD艦隊つぶせるくらい弱い。
つまり外洋航行無理。これない。実質艦隊側の迎撃システム古すぎて、たぶん1艦隊でも合計20のSSMでほぼ防衛システムは全部砕ける。
弱すぎる。
43:名無し三等兵
12/03/19 00:50:19.16
小文字の文章から何か意味のあることを読み取ろうとするのは、諦めた。
少々の誤変換、脱字程度ならなんとか読もうと努力するけど、あまりにも数が多すぎる。
独自用語も多用してるので、何を言いたいのかよく分からない。
自己満足でつらつら書いてるみたいだから、読解しようとするのは止めないけど、奴のオナニーと見なして無視するのが吉かと。
44:名無し三等兵
12/03/19 01:38:32.32 vvK4mmzT
>>36-37
>>39-40
君は暦難板の鎌倉武士スレで酔っ払ったような文章を書いた覚えはないか？ｗ
45:名無し三等兵
12/03/19 02:00:01.80
ウォイ、052C
054Aに関して面白い情報わかったぞい。
まず両方について説明しなければいけないのは、事実上80年代のクソ旧式のシステム
まぁ、あきらかにパクっても高度なものはいみわかんないんだろうな。
でFCSが最悪初期はつゆきのほぼ非デジタルに近いもの。高くてもほぼ初期タイコンデロガ弱体化
程度の性能しかない。
そしてミサイル自体になってしまうと、80年代より70年代に近い。
でここまでいえばわかると思うが、
巡航ミサイル対処能力を持ってない。そもそもシースキマー能力が皆無ないし非常に低い。とまともに巡航ミサイル迎撃すらできないミサイルを改修してる。
ホント初期ホークを無理やり改修してるレベル。元ミサイルもホークレベルなんだよね。いいとこSM1
そして
054A これは古すぎるため1発の巡航ミサイル迎撃に2発のミサイルがいるもの。ここまで性能が低いと。ホント70年代あったようなクソ低い要求水準。
しかもそれでも迎撃率は100にいかない。低すぎる。
そのためたった8目標しかない迎撃はたった同時4発 32しかないミサイルは実16回しか迎撃できない。
そしてそこまでいくとロングレンジ4発+中距離4発 あとはCIWS 超音速目標になると事実上 ほぼ迎撃できない。
ないし実質6目標以下しか対処できない。
で同時4発最大16発だと事実上むしろ無理やり偽ステルスにしたはつゆきに近い古過ぎる低性能。
わかりますぅ～－？ 09年発注(偽)DDでも、事実はつゆきレベルの2世代型落ちFCSと
はつゆき同等の迎撃性能しかないんですよw 笑えますよねw で200億だってwそりゃ2世代以上完全型落ちなら安いだろうw
ただのSSM迎撃に2発とかどんな初期CIWSですかw
46:名無し三等兵
12/03/19 02:00:11.94
そして052C
あれはなんかシースキマー能力がないらしい。というか高度25～50wメートルじゃないと迎撃できないとかw
そもそもマッハ6wとかクソ速いので、クソ速いからたぶんシースキマーにすると絶対遅くなるため、詳細に高速低高度機動ができないんだろうなw
速くしすぎたためシースキマーできないとかw
だから絶対まったく巡航ミサイル迎撃できないか。ミサイルが低空にいかない。
距離20～50kmで 超音速ミサイルなら事実合計8発まで 低速ミサイルでも実質12～目標程度しか迎撃できないw
DDGで8～12発 DDでもたった8発無理ゲレベルw これなんてDDですかwしかも効率クソ悪いわ。
事実ほぼまともな水上航行に必要な迎撃。そして80年代のロシアの洋上行動にも劣るだろう。弱すぎる。
いや、シースキマーないとかwDDGがエリアディフェンスできないとかw
もう個別の部分がわるいんじゃなく、全部がクソだなw
1 FCS関係は大変疑問。最悪ホントフルオートなだけでFCSの中がはつゆき並。データベースとかないな。最高で1世代遅れ
2 ASWがゴミ。ホントひどい。あれじゃ深度200メートルでも冒険w 確実に哨戒機が初期のSH60に劣るわw当然かw
3 ミサイルがゴミ。1艦隊で合計たった32～40発最大まで迎撃したら完全CIWSだよりとかw
4 ミサイルの発数がクソ1艦隊でも実質合計たった80目標迎撃で全部空w
ゴミ過ぎるw。もう世代的に完全にイージス1隻の防空システムに劣るw
そしてフォルバンに劣るw事実エリアディフェンスなんかむりw
いやw、あのシステムホントオリバーハザード以下だw30年前のFF並みw台湾がFFで互角←無理だろw→いや、リアルだからw
とかwな世界。嘲笑じゃすまない。
いいかえれば、DDの性能などがオリバーハザードなど世界で合計200隻くらいあるであろう3世代フリゲート並みw
いや、弱いわw緒戦200億かw
47:名無し三等兵
12/03/19 02:01:43.39
個人的な数系、推定でいえば。
そしてそのFCS、ミサイルは今の性能でw
しかもこれから量産しw20年以上は使うらしいw
そうなるともう1世代は軽く送れ
今事実上迎撃システムが実質ESSMなどに比べ20年以上遅れるならたぶん最終的に30～40年遅れるわ。
たぶんロシアの超音速コルベットがクソはやるだけで惨殺されるwひどすぎるw
48:名無し三等兵
12/03/19 02:48:11.21
>>36から>>42脳内翻訳
中国軍艦隊の対艦ミサイル迎撃能力をシミュレーションしてみよう。
056型軽型護衛艦（以下056型と表記）では、
：8連装クロタル―迎撃能力おそらく2発。ただし超音速ミサイルの迎撃はほぼ不可能。
：CIWS―10回の射撃ができる程度の弾数。実質的な迎撃能力は5発ぐらい。超音速ミサイル相手なら1～3発で弾切れ。
054A型フリゲイト（以下054A型と表記）では、
：HQ-16艦対空ミサイル32基。
：CIWS―10回の射撃弾数。
056型よりは多少迎撃能力が高いものの、射程・弾数・同時対処数の面で見劣りする。
052C型駆逐艦（以下052C型と表記）では、
：HHQ-9A艦対空ミサイル―VLS6セル×8基。ただし対空攻撃向きであるのでミサイル迎撃能力は低い。
：CIWS―10射撃。
基本的に近～中距離での迎撃をSAMは苦手とする。艦同士の連携によるエリアディフェンスを駆使しても同時迎撃能力は低い。
数字にすると、
距離40km前後のとき―052C型で8発、054A型で4～6発
距離20km前後のとき―052C型で6発、054A型で6発
近距離のとき―CIWSかクロタルのみが迎撃
なので、中～遠距離での迎撃数を稼げない。特に近～中距離では迎撃能力が低い。最終的にCIWS頼みの個艦防空になる。
この性能ではDDG×1 DD×2 FF×1で艦隊を編成しても飽和攻撃に負ける。
艦隊でせいぜい50発前後のミサイルしか迎撃できない。しかも艦の旧式化により、現在では30発前後の迎撃が限界である。
この程度では飽和攻撃未満の攻撃の迎撃にすら手間取る。
49:名無し三等兵
12/03/19 02:48:39.42
056型・054A型・052C型はほぼ80年代の艦であり、にわかステルスを施しても対艦ミサイル迎撃能力に無理がある。
しかも対潜能力がほぼ0なので、遠洋航海は難しいかなぁ。
こいつら程度なら飽和攻撃をするまでもない。
中国軍がむこう10年間で取れる方策は、こいつらのリンク能力を強化し量産化することぐらい。
とはいえ、この程度の方策では改良したSSM装備の哨戒機3～4機にすら負ける。
中国軍の実能力は台湾より低いね。
例えばASM200発を撃とうとすれば戦闘機が40機ほど必要だが、中国軍相手だとこの半分ぐらいでいい。
護衛艦だかなんだかを4艦、F-35を40機、哨戒機を16機があれば中国相手にはOK。
しかも仮に中国軍が上陸できたとしても、海兵隊がとても弱い。工兵、迫兵、ミサイル支援、戦闘補給支援隊などが上手く編成されていない。
空母を使っても艦載機などの性能が低いため、大した支援にはならない。
せいぜい05式水陸両用戦車などの装甲が海兵を支援してくれる程度。
だから上陸した部隊を自衛隊はほぼ一方的に潰せる。
日本にP800のような超音速SSMがあれば、2艦沖縄近海に並べるだけで中国一個艦隊潰せる。そのくらい中国は弱い。
俺の感想：うーん、よくわからんが、米露相手に飽和攻撃は無理だが、中国相手なら飽和攻撃による殲滅が可能ってことかな？
なんか>>27までと微妙に食い違うような……。
どうでもいいけど五星紅旗ってカッコイイよね。もし将来、旭日旗と五星紅旗の艦が並ぶことがあれば感動する。
>>46
＞そして052C
＞あれはなんかシースキマー能力がないらしい。というか高度25～50wメートルじゃないと迎撃できないとかw
25～50mじゃないと迎撃できないんじゃなくて25m～50m以下では迎撃できないの。
すぐ後ろの文章から察するに書き間違いだろうけど。
50:名無し三等兵
12/03/19 02:58:27.79
ち、そういや中国の軍艦旗は五星紅旗じゃないのか。ハー。
51:名無し三等兵
12/03/19 04:40:33.97
暇だから聞くけどぴょんロボってクレイモアに耐えれると思う？
52:名無し三等兵
12/03/19 04:53:56.45
スカスカだから当たらない
53:名無し三等兵
12/03/19 05:18:15.89
なに一発でも当たれば仰向けにコケて腰を折るよ
54:名無し三等兵
12/03/19 08:01:20.54
小文字さんって、外国の人？
55:名無し三等兵
12/03/19 10:14:33.14
>>54
一応は日本人と言われているが、
他人には理解不能な、自称「正しい日本語」を使っている。
まぁ、突発性の荒らしだと思ってスルーすればいい。
他板だとキドセンスレにも出現する。
>>51
クレイモアには一応は耐えられると思う。
問題はひっくり返るかどうかだね。
C4の威力に対してバランスを取れなかったらひっくり返るし、
取れたら倒れずに済む。
ぴょんロボ対策に使うなら、
クレイモアよりも「Fordonsmina13」の方がお勧め。
これは自衛隊にライセンス生産で提供されて、
「対人障害システム」という名前で呼ばれている対車両地雷の一種。
56:名無し三等兵
12/03/19 10:22:54.85
どうせ前線までたどり着けないでしょｗ
57:名無し三等兵
12/03/19 10:52:50.08
>>54
時を遡れば十数年前日韓翻訳掲示板の軍事関連のスレッドで
名前欄に小文字を使う特徴的な書き込みを繰り返す人物がいた
彼は頻繁に名前欄を変えるも、その特徴的な文体から特定、小文字と呼ばれ始め現在に至る
darpaやタロチンなどのハンドルを使い、２ｃｈ以外にもふたばちゃんねる軍板など同じ行為を繰り返す
固定ハンドルを使わない為、NGnameに入れられずフィルタすることが困難な厄介者
58:Lans ◆xHvvunznRc
12/03/19 11:11:52.47
今回の小文字はニセではないんかね？と思うｗ
>たぶん10㎞ごとにMBTが12両 ミサイル4基 野砲その他15以上 ほぼ5×10㎞ごとに
>1大隊+工兵その他1中隊 歩兵2中隊と指揮
兵器配備は距離に数を単純に割り振っても殆ど意味はないです。
部隊としての編成と配置を考えてください。
>Wiki
>1984年に陸自は従来の方針を転換して、洋上水際撃破型に戦法を転換した。
この洋上撃破に関しては対上陸船団に対する洋上撃滅よりも、
敵目標である「ソ連軍の狙いは津軽海峡と宗谷海峡の安全航行」の阻止と考えるべきではないでしょうか？
ソ連の目的が海峡であるならば、上陸船団を撃滅できても、海峡の安全航行を阻止できなければ無意味です。
そこで対着上陸の為に洋上撃滅能力の保有を目指すというのは、目的と手法が一致しません。
SSMと強力な対潜能力の保持により、海峡の自由航行を拒否する。
→そのSSMを排除する為に、ソ連は上陸を試みる
→そこでSSMを消費してしまえば、自衛隊側は海峡制圧能力を喪失してしまいます。
→つまり自衛隊が目指した洋上撃滅は、対着上陸だけが目的とは思えない。
さて、如何でしょうか？
すくなくとも、Wikiの記述は、海峡封鎖と水際阻止を混同しているように思われます。
59:名無し三等兵
12/03/19 11:20:40.65
>>55
>クレイモアには一応は耐えられると思う。
製法も未開発な装甲なので、そもそも20mmに耐えられるかどうかも分からん。
60:Lans ◆xHvvunznRc
12/03/19 11:25:30.53
逆に言えば
SSMを保持していれば海峡に影響を与え続けられる。
そのSSM展開地域を確保する為に、海岸近くに前線を進める必要があったという事だと思います。
内陸持久だけでは、ソ連の意図を防げないという事であれば仕方ありません。
しかし、それでも海岸全域に部隊を貼り付けるのは物理的に不可能です。
もしそんな事をしてしまえば海岸線は薄い前哨しか敷けなくなり、海岸は簡単に突破され
敵の上陸に対する反撃も、わざわざ他地域に一度貼り付けた部隊から引き剥がして、
後方で再編してから反撃に投じなくてはなりません。
そのような時間が与えられるのか？薄い前哨でそんな時間を稼げるのか？普通に考えれば無理な話です。
そこで強力な機甲部隊を予め後方に配置し、まとめて敵に叩きつける必要性が出てきてしまう訳です。
なぜ冷戦期の自衛隊で機動打撃が重視されていたのか？
これで説明が付くのではないでしょうか？
61:Lans ◆xHvvunznRc
12/03/19 11:36:31.34
なお、空と陸に関しては、あちこちで聞く内容と一致してますのでｗ
まあそういう事です。
つまり
空は一時退避による往復時間の純増および戦場滞空時間の激減を考えれば防空ローテーションで手一杯
海は書いてある通り全力で第7艦隊のお出迎えにお出かけ
空も海も水際撃滅なんかしてる余裕なぞ、どこにもありもしないですね。
ここでも対着上陸を洋上や水際で完全撃破で対応する気が全くない事が見て取れます。
そりゃあ完全に無抵抗はないでしょうが、その規模は多分、国民が想像してたよりは小規模で
あくまでも、その後の反撃戦力の保存こそが重要だった訳です。
62:Lans ◆xHvvunznRc
12/03/19 11:42:19.69
注意深く防衛白書なども注意深く読めば見えてもきますので、
自衛隊がだましていたとは言えませんが、
国民が勝手に誤解していたというのはあると思います。
まあ、政府も自衛隊も、その誤解を無理に正そうとして来なかったというのは、
いささか問題ではないか？とは前から言ってますが…
なにが言いたいかというと…
米軍並みにもっと開示しる！
それだけでも誤解は減って理解が深まれば
一旦は騒ぎになるかもしれませんが、後の事を考えれば
その方がはるかに効率的に動けるようになると思うのです。
63:Lans ◆xHvvunznRc
12/03/19 11:45:52.62
場違いな気もしたが、ちょっとマジレスしてみたｗ
64:Lans ◆xHvvunznRc
12/03/19 11:48:37.19
なお、現在はまた違った防衛計画になっていますが
防衛白書は単純に見ないで、よ～く分析した方がいいかもしれませんよ。
うそは書いてなくても、読み手が勝手に希望的観測に基づいて誤読してる可能性は常にありそうです。
（そして、それはいちいち政府側から「その解釈違うから」などと教えてくれる訳ではありません）
65:名無し三等兵
12/03/19 12:36:59.84
確かに景気良く内陸から艦船をポンポン撃破してる想像図とか見た記憶がw
66:名無し三等兵
12/03/19 13:03:11.72
ぴょんロボ超合金ゴッコが消えたと思ったら小文字嵐か
被害担当艦の宿命ではあるな
67: ◆JwKmRx0RHU
12/03/19 13:08:47.85 YAjmscmQ
真珠湾攻撃しなければ自分から戦端を開く計画を進めていたアメリカ合衆国。
原子爆弾の人体実験を日本人で行ったアメリカ合衆国。
日露戦争以降も対ソ防衛を余儀なくされていた日本を一方的に戦争犯罪国家であると蔑んだアメリカ合衆国。
お前ら、こんなアメリカ合衆国の一体何を信用してるの？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
68:名無し三等兵
12/03/19 13:14:07.81
少なくとも、よほどアレなことしない限り同盟国を見捨てたりはしないからなぁ＞アメリカ
69:名無し三等兵
12/03/19 13:20:09.70
アメリカがどうだろうと
◆JwKmRx0RHUが人生詰んでるのとは一切関係なくね？
70: ◆JwKmRx0RHU
12/03/19 13:21:36.73 YAjmscmQ
>>68
根拠は？
>>69
嫉妬乙＾＾
71:名無し三等兵
12/03/19 13:32:17.49
ぴょんロボは粉々にされて自分でも何だかわかりません、無かった事にして下さいと
ほんとチキン未満だねえw
72:名無し三等兵
12/03/19 13:38:48.37
>>70
アメリカが同盟国を見捨てた事例がどれだけあるかね？
南ベトナムぐらいしか知らんが。
73:名無し三等兵
12/03/19 13:47:13.88
>>70
なんだ、太平洋戦争が始まる前にアメリカが何をやっていたのか知らないのか？
【真珠湾攻撃７０年】「ルーズベルトは狂気の男」 フーバー元大統領が批判＋（1/2ページ） - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
74:名無し三等兵
12/03/19 14:09:12.84
>>70
>>>68
>根拠は？
そりゃ、奴らの世界戦略だろ。
日本が中国に墜ちれば、
まず周囲を囲まれる韓国が危なくなり、さらに台湾もピンチ。
中国が発表している防衛構想では
防波堤は日本を起点とする第二列島線となる。
第二列島線は、小笠原諸島、グアム・サイパン、パプアニューギニアに至るライン
フィリピン、インドネシアも内側に含む。
中国海軍は、第二列島線を2020年までに完成させ、
2040-2050年までに西太平洋、インド洋で米海軍に対抗できる
海軍を建設するとしている。
そうなれば、遠からず米軍は重要な拠点の大半を失う。
そして、中国は世界の半分にいつでも軍事的プレッシャーをかけられるようになる。
だから、米国が中国に屈することを選ぶまでは大丈夫。
逆に中国が先老未富を乗り越え、一方で米国がどんどん没落を続け、
国力バランスがとんでもなく変われば別。
75:名無し三等兵
12/03/19 14:11:18.56
>>70
＞68
＞根拠は？
そこは、自分が根拠とするソースを提示した上で語るべきだろう。
お前はいつもイメージというか、電波で語っているだけだろう。
＞69
＞嫉妬乙＾＾
人生詰んでいる、と言われてどうして嫉妬しているのか、論理的に語れよ。
お前はまったく反論できないと、嫉妬だ火病だ、という単語に逃げるよな。
76:名無し三等兵
12/03/19 14:23:27.33
根★拠 こんーきょ （名）時間稼ぎのこと 主に相手にリソースを要求しその間にスレを流すためのもの
用例：「ーは？」
嫉★妬 しっと （名）自分の優位性を維持するためのマントラ。ただし対外的には逆効果。
用例：「お前ほんとに馬鹿だな」「ー乙」
77:名無し三等兵
12/03/19 16:37:49.42
まぁ、あの荒れてるが
シナが完全に、陸、海、空、戦略？そして全容の作戦能力であまりに弱すぎて
事実上侵攻能力が大変低く。そして超限戦状態でも戦略兵器つかっても攻撃できない。
そしてあくまで戦略兵器使うと打撃うけるだけだ。
でそこからくればシナない。
まじめに専門で考えれば、10年後でもシナ弱い印象。
あと対策、目標として警備関係、コルベットなど対策強化、評価は必要だが
逆に本格戦能力は低く。弱い。
数字でみると
陸 ほぼ2世代装備など各種数千単位 実規模でほぼ30～万相当である。しかし後方がよわすぎて、まともな軽戦能力がなく、同世代装備で戦っても相手にならない。
海 ほぼ2～3世代であり、最新DDを各種編成しても10年あとでほぼ80年型艦艇で無論80年ロシアに劣る。
空 もう計画、購入計画各種でF4＋F15Cのような編成で古すぎる。またバックアップ能力が低い。
戦略 はっきりいって武器総数が少なく、というより軍事上は事実上ロアメじゃないと超軍事大国にならず。
シナ、フランスレベルじゃまともにしようする分の核がなくせいぜい戦術どまり。ないし限定すぎる防御で台湾相手で所詮数発 日本でも自警防御(まず米軍狙い)
の少ない数しか余裕もって打てない。
なんでどの戦力でも最大的につかっても日本攻撃できない。弱すぎる。単に核など無駄疲弊がやなだけ。
そして政治的な核国であり、かつうざく、大変迷惑でシンデ当然なだけで。弱い。ザコ。
都合シナ脅威過度が根本的に考えにならず。いちお
仮に対シナならば、超限的に陸戦スタートでどうなる？しか議論にならない。
78:名無し三等兵
12/03/19 16:44:23.05
そして超限陸なら
ほぼ後方支援が非常に弱く。ぶっちゃけ少数のヘリコプター UAVFOの砲兵さえいれば
あまりにも簡単に迫撃レベルですら簡単に動きを封じれる。弱すぎる。
そして
普及レベルの軽戦車同等クラスは性能が低く。歩兵対処。そして長距離狙撃能力、移動目標狙撃力がクソなく
大変弱いため事実合うとレンジ歩兵で惨殺できる。
世帯としては2世代は軽く古い装備で歩兵レベルで俊殺可能
そしてIFVレベルの支援火力もシステムがクソなため同様。
はっきりいって素人よろしく、後方ないわ。火力クソだわ。くみあわせがちぐはぐで
むしろ正規的で新しい歩兵には対処力がない。
致命的な要素としてMATが1.5世代以上軽く型落ちで本数すくなく火力支援薄く。
かつそれ以外の対装甲そして火力支援の火力があたらず薄く。
ほぼム反動砲のゼロ距離間合いにちかづかなければ火力がなく、それももろく
距離800～1500メートル相当のMAT,狙撃銃のレンジで有効的にほぼ一切的に攻撃できず。
かつ迫の編成めちゃくちゃでまともに支援できないため、非常に勝負にならない。
まぁ馬鹿すぎる。もうめちゃくちゃに弱い。編成最悪。また無反動砲が威力不足でありそれらの火力はゲリラ以下とか致命傷。
ついで無論自走砲ロケットすら信用できない。というかない。
そして例によって過去伝統的に何回もやってるから、必ずNBC兵器使用するはずだが
それですら近距離 なんで普通に中～遠距離で狙撃してればアホでも勝てる。
相手にならない。
ぶっちゃけ複雑なドクトリン以前、歩兵で用意相当可能なザコ。
だからみんなシナつぶしゲームを楽しむが、笑って相手にしないw
79:名無し三等兵
12/03/19 16:45:47.62
つまり単一欠点じゃなく複合欠点でもうその量が
もはや何百年も遅れた規模でその上で中途半端な武器もってて、軍の組み立ては最弱
そのためクソ。
つまりもうドクトリン想定としてはシナ対策～じゃなくてより上位対処
80:名無し三等兵
12/03/19 16:50:31.07
小文字にクソ呼ばわりされるとか、ちうごく人が激怒しそうだな
81:名無し三等兵
12/03/19 16:59:29.09
>>80
そりゃあ小文字の言う「シナ」と現実の「中華人民共和国」は別物ですからｗ
82:名無し三等兵
12/03/19 17:13:39.76
そうか、これはシ☆ナかw
83:名無し三等兵
12/03/19 17:14:22.04
小文字さんの文章は基本が単語の羅列で
論理展開が意味不明、あるいは乱暴なので
同じ事を考えている人以外は意味が取れないか、
色んな意味に解釈できる。
困った人だ。
84:Lans ◆xHvvunznRc
12/03/19 18:14:08.17
>77
>まぁ、あの荒れてるが
この1行はあまりにも小文字らしくない
>78
>そして超限陸なら
小文字による中国の超限戦ドクトリンへの言及は殆ど見たことがない
以上から本スレ登場の小文字は、以前小文字翻訳をしていた人が
逆コンバートに挑戦しているのではないかと推測してみたりするのだが…
>77よ、違うかね？？？
85:名無し三等兵
12/03/19 18:39:30.43
やはり初めに感じた違和感の通りなのかｗ
86:名無し三等兵
12/03/19 18:46:58.64
戦車を撃破できるミサイルを歩兵が一人で10発も持てるような時代がくれば、
戦車は装輪装甲車に取って代わられるのだろうか？
87:48
12/03/19 18:48:01.32
>>84
小文字翻訳している人が俺以外にいるのかどうかはしらないが、逆コンバートしているのは少なくとも俺ではない。
……>>77は小文字だと思うんだが。
88:名無し三等兵
12/03/19 18:49:14.80
誰であれ、ひでえ日本語なのにはかわりがないな。
89:Lans ◆xHvvunznRc
12/03/19 18:55:59.10
>87
そうか、小文字翻訳の人ではないのか？
う～ん…でも、こうなにか違うんだよな。
内容が電波なのには、まったく変りないんですがｗ
90:名無し三等兵
12/03/19 19:00:22.40
小文字の様子は前スレの>>750あたりからすでにおかしかったよ。
750 ：名無し三等兵：2012/03/16(金) 00:55:41.98 ID:???
>>744
はぁ？MBTをどこにでももちこめるとかおもってる厨2病のいけんだろ。
つまり対MBT、MBTってのが厨2病のゲームの中の設定だ。
ここまでいくと完全に厨2論だぞ。
いわゆる
MBTなどが残存し、かつ部隊が機動する状況であれ、いまならまけ、かつ日本の往路
かつ高低差が多く、かつ遮蔽が多すぎると、MBTが有効機能できないんだよ。
そして対MBT対MBT これは有効につくりだせる状況ではない。
そしてIFV銃陣ってのはきわめてリアルな戦術ですでに今の傾向なの。戦い方わかってないんだろ。
MBTそのものがすでに手段として自由に投入できず。砂漠、平野国など限定でしか全時的使用できない。
つまり地理的な段階ですらうまく投入できず、かつMBTがすでにつかえる場所でも使えない。
友好的にまったくあつかえない。
そして非MBT的、非重装的戦力で戦うしかないんだよ。あほじゃないの？
91:Lans ◆xHvvunznRc
12/03/19 19:04:11.42
>90
いや、それはごくごく普通の態度
実在する相手や、存在しない妄想上の相手を煽ったり叩いたりすることはあっても、
>77のように「荒れてる」事を気にするなど、今までの小文字にはなかった事なのですよｗｗｗｗ
92:名無し三等兵
12/03/19 19:17:56.19
>>86
そんな便利な兵器ができるころには、
当然のようにそれへの対抗兵器が開発されるのでは？
それこそＡＰＳの延長線上の技術とかで。
あるいは電磁パルスで一網打尽、とか。
93:名無し三等兵
12/03/19 19:57:57.48
小文字翻訳は特殊技能だよ
yahoo翻訳から原文導き出すぐらい難解だよ
94: ◆JwKmRx0RHU
12/03/19 20:36:37.07 YAjmscmQ
>>74 ＞ だから、米国が中国に屈することを選ぶまでは大丈夫。
ふむ。
では、アメリカ合衆国は、日本が核武装するのは歓迎するか？
95:名無し三等兵
12/03/19 21:19:12.00
>>94
専守防衛の日本が核武装する意味がないだろ。
それよりはミサイル防衛を勧めた方が対弾道ミサイル対策として最善。
96:名無し三等兵
12/03/19 21:43:50.14
229 ◆JwKmRx0RHU mail: 2012/03/19(月) 20:33:56.05 ID:oA3A/Mop0 [5/5]
藪の失禁の事後処理だが、その時の下着を洗って
干すとこまで描写して欲しいものだｗ
寝巻きの代わりのジャージとか持ってるのかな。
↑お前キモい妄想は戦車にとどまらねーのな
97:名無し三等兵
12/03/19 21:54:28.73
>>92
>当然のようにそれへの対抗兵器が開発されるのでは？
わからん。そのころにはアクティブディフェンスになっているかも知れない。
98:名無し三等兵
12/03/19 22:02:13.32
>>97
ミサイルならＡＰＳとかの間接防護力で済むだろうけれど、
砲弾なら直接防護力で防ぎたいところ。
砲弾は速過ぎ＆重すぎてＡＰＳのハードキルじゃあ防ぎ辛い。
99:名無し三等兵
12/03/19 23:30:21.03
>>98
>砲弾なら直接防護力で防ぎたいところ。
船はミサイル全盛になったからなあ
100:名無し三等兵
12/03/19 23:42:49.10
応答せよ！オーバー！
101: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 01:45:16.05 khhBC7nF
>>95
戦術核で敵艦隊を消滅させる。
ICBMの機能を破壊する迎撃ミサイルなど、
核兵器は防衛でも使用できるぜ。
アメリカ合衆国は日本を信用していないってことだな。
では、今後、日本が核武装してアメリカ合衆国を滅ぼす方向も有りってことで。
102:名無し三等兵
12/03/20 01:49:03.37
戦車の10分の1の値段で核兵器撃てるぴょんロボ量産なら戦車はいらないなｗ
103:名無し三等兵
12/03/20 02:04:13.52 gxfi9S3C
>>102
武装は別売りですからw
104:名無し三等兵
12/03/20 03:06:02.04
ぴょんロボの軌道修正と同じでやっちゃった後のことを考えられないのが◆だな
105:名無し三等兵
12/03/20 03:18:11.50
端的に言わないでも◆は馬鹿だからな
106:名無し三等兵
12/03/20 03:58:40.83
ここよりも戦争・国防板の某サイトの検証スレのほうが不要論的なことを
やってるぞ。
ここもいい加減ピョンピョンロボット以外で良い戦車不要論は無いのかよ。
もう不要論ですらないだろ。
107:名無し三等兵
12/03/20 03:59:37.26
ここよりも戦争・国防板の某サイトの検証スレのほうが不要論的なことを
やってるぞ。
ここもいい加減ピョンピョンロボット以外で良い戦車不要論は無いのかよ。
もう不要論ですらないだろ。
108:名無し三等兵
12/03/20 04:00:23.05
なんか二回書き込んでしまった。
すまん。
109:名無し三等兵
12/03/20 04:22:51.07
そう思うならなんかネタくれよう
110:名無し三等兵
12/03/20 06:08:06.76
アクティブディフェンスが今以上に発達すればより攻撃側が不利になるな。
特に陸では高火力の持ち歩きに難があるし。
111:名無し三等兵
12/03/20 06:22:51.07 swb5ODl1
オールハウニブドクトリンとか？(笑)
112:名無し三等兵
12/03/20 09:13:49.43
>>111
ハウニブってただの垂直離陸機だろ。
なんであんなに一部に人気があるか分からないんだが。
113:名無し三等兵
12/03/20 09:17:43.41
>>101
通常戦力使えよ。
核一発撃つごとに損するのは日本なんだから。
主に汚染的な意味で。
114: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 09:55:07.29 khhBC7nF
>>113
汚染と人的損失を比較したら
少なくとも俺は人的損失を避ける。
何故なら、長期的な展望を立てても、
目先の戦闘で敗退するようでは
元も子もなくなるからだ。
>>111-112
そうか、中国人民解放軍による中距離弾道弾と空軍戦力での力押しを防ぎ切れないんで、対策に苦慮してたが、
そもそも滑走路を必要としないなら、自衛隊の航空戦力を維持した即応の反撃が可能なんだよな。
必要なのは、撃ちっ放しできる長射程の空対空ミサイルとステルス性能か。
115:名無し三等兵
12/03/20 10:05:26.84
>>114
ところでぴょんロボの話はもういいの？
それともフルボッコにされたからぴょんロボは諦めちゃったのかな？＾＾
116:名無し三等兵
12/03/20 10:14:19.91
核ドクトリンに染まっちまいました。
というか、「ボクのかんがえたむてきちゅうごくぐん」じゃなかったのか？
本当に何をやらせても長続きしない48才だな
117:名無し三等兵
12/03/20 10:19:50.31
核持てて運用出来るなら既にやってるよ
現実が見えてないな
118:名無し三等兵
12/03/20 10:31:06.69
>>117
現実なんて見たらヒヨコは生きてけ無いから見ないでしょｗｗ
昨日の小文字っぽいのはやっぱり別人な気がする…
なんか周波数がちょっと違う感じがする…
119: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 10:42:29.19 khhBC7nF
>>117
当時の中国人民解放軍は脆弱だった。
だが、現在は違う。
状況は日々変化する。
過去がそうだから今後も過去に倣うとの考えは愚か。
現実が見えていないのはオマエの方だよ
120:名無し三等兵
12/03/20 11:14:40.89
緒戦でいきなり核使うような国がまともな戦争に勝てるとは思えない。
核で報復されて終了。
121:名無し三等兵
12/03/20 11:19:54.64
ボクちんのロボは核兵器の直撃でもC☆N☆Tで耐えるもん！
122:名無し三等兵
12/03/20 11:20:22.76
>>119
ほらまたブレた。
◆の場合は所謂ダブルスタンダードじゃなくて、見境なく噛み付く「ネット通り魔」だな。
もう自分で今迄何書いてきたか判ってないでしょ？
一度ネットの過去ログをさらって懐顧して書き込んだほうがいいと思うよ。
赤面して悶えしんでも知らないけどね。
123:名無し三等兵
12/03/20 11:26:06.12
鶏頭未満のヒヨコなので、言ったはしから忘れていきます。
124:名無し三等兵
12/03/20 11:38:07.69
「状況は日々変化する」って、主張に一貫性の無いヤツの常套句だよなー。
125: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 11:38:25.07 khhBC7nF
>>120
まともぢゃない戦争？まともな戦争？何の基準だｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
＞ 核で報復されて終了。
核武装するからには行使前提で配備し、条約破棄も行うに決まってるだろう＾＾
報復など迎撃すればいいし、仮に失敗してもシェルターで安全は確保されている。
どのみち中国人民解放軍もロシアも敗色が濃くなれば核兵器を使ってくるんだぜｗ
報復も何も、全面核戦争は不可避だ。考えが脳天気にもほどがあるっつーの＾＾
126:名無し三等兵
12/03/20 11:40:54.38
つか
「いったいお前は何と戦っているんだ？」と小一時間問い詰めたい。
「ボクを迫害する2ちゃんの住人」というのは無しね。
◆が勝手にルールを変えて敵（）も変えているんだから。
127:名無し三等兵
12/03/20 11:43:20.31
＞報復など迎撃すればいいし、仮に失敗してもシェルターで安全は確保されている。
脳天気すぎる．．．
回線切ってレオパレスシェルターに籠もってろ
128:元戦車兵
12/03/20 11:50:53.08 R9qqFjp6
殺人、破壊が肯定されている戦争自体まともじゃない行為はないぞ？
まず長距離弾道ミサイル（中国は勿論ロシア全土を射程内に捉えられる物）の開発配備
潜対地弾道ミサイル（潜水艦から発射できる弾道ミサイル）＆弾道ミサイル搭載型潜水艦の開発配備
此れは必須、暫くは使用済みプルトニウムを詰め込んだ弾頭を使い
核弾頭を開発できたら潜対地弾道ミサイルに優先配備する
此処まですれば核攻撃は早々仕掛けられない（それまではブラフで凌ぐしかない）
人員も予算も増やせないならこれ以外に無い
129:名無し三等兵
12/03/20 12:01:37.15
ヒヨコの面の皮なら中性子線でも防護できるかもな。
130: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 12:15:09.57 khhBC7nF
>>128
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権では ２００兆円 の投入で、
ロシア～台湾～中華人民共和国を全て占領し、強制的に武装解除させるけどねｗ
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:150番)
131:名無し三等兵
12/03/20 13:11:03.92
中国なんか全部占領しなくてもいいのに
132:名無し三等兵
12/03/20 13:46:07.29
>>130
＞将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権では
だから、あと数年も生きられないクセして、ありもしない将来なんて盾にとってんじゃないよｗ
なにかあればすぐに「将来」と書いてしまう、てめえの方が能天気だろｗ
133: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 13:56:21.79 khhBC7nF
>>132
そーやって食いついて来たところで
中国人民解放軍の戦力が減るわけでもねぇーょ現実を見ろ脳天気 m9(^Д^)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
134:名無し三等兵
12/03/20 13:58:49.91
な？いつもはアメリカが見捨てるから中国に日本が蹂躙される妄想垂れ流すのに
自分の話になるとなぜか日本が無敵状態になってるだろ？
135:名無し三等兵
12/03/20 13:59:07.51
◆に食いつかなくていい＝◆に反応しなくていい＝◆を無視していい
というわけでゴリチハの話に戻りましょう
136: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 14:01:04.72 khhBC7nF
日本はアメリカ合衆国さまが居なけりゃ、なにも言えない腰巾着でちゅぅぅぅ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
137:名無し三等兵
12/03/20 14:04:09.91
と、ヒヨコ戦艦()の腰巾着がなにか申しております
138:名無し三等兵
12/03/20 14:05:16.60
そっかー。俺なんか磯巾着だぞー。
139:名無し三等兵
12/03/20 14:09:24.94
アメリカは嫌いだけどマクドにはエアバーガーで貢いじゃいますｗ
140: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 14:09:32.29 khhBC7nF
>>138
中出しさせろ＾＾
141:名無し三等兵
12/03/20 14:10:12.05
>>101
どうでもいいが冷戦期以降の艦隊は、核攻撃によって一網打尽にされないように、
むちゃくちゃ広く散開しているよ。米空母機動部隊とか、空母を中心に数百km単位で
防空網を構築していたはず。
つまり、核は機動部隊への決定打にはなりえない
142: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 14:11:39.15 khhBC7nF
>>139
軍事的に決着をつける必要が有るってだけの事だろｗ（ｸｽ
いつまでも歴史から逃げてんぢゃねぇ～ょ負け犬ｗｗｗｗｗ
143:名無し三等兵
12/03/20 14:12:48.00
ホモ臭いな
144:名無し三等兵
12/03/20 14:13:48.98 xEt5yNOh
>>142
現実から逃げてるお前が言うなww
145:名無し三等兵
12/03/20 14:14:11.09
昼間から妄想垂れ流していて、ゾンビ小説（）の執筆がまったく出来てないけど、それでいいの？ｗ
146:名無し三等兵
12/03/20 14:15:38.84
でもエアマクドには喜んで貢いじゃいます
アメリカ産食材たっぷりのエアピザにも喜んで貢いじゃいます
147: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 14:16:42.19 khhBC7nF
>>141
中華人民共和国やロシア(旧ソ連)との戦争と、
アメリカ合衆国との戦争とを同列に考えるな。
アメリカ合衆国を相手に通常戦力など無意味。
３００～１，０５０発のＩＣＢＭで飽和攻撃を行うのみだ。
ミサイル数に幅が有るのは、前哨戦の中国とロシアに消費した数で変わるから。
148:名無し三等兵
12/03/20 14:17:37.23
>>101
>アメリカ合衆国は日本を信用していないってことだな。
>では、今後、日本が核武装してアメリカ合衆国を滅ぼす方向も有りってことで。
ああ、どうしても北朝鮮路線をとりたいのね。
それは一つの選択。
だが、国民は誰も支持しないだろう。
核武装、核拡散の方向に走るのは国際社会でのデメリットも大きい。
149:名無し三等兵
12/03/20 14:17:44.14
いやー、SOHO()様は祝日も関係なく職場に縛り付けられ、
2chへのフルアクセス()を強制されて大変ですなー
150:名無し三等兵
12/03/20 14:20:10.71
宝くじ買う前から3億の使い道考えて興奮して
実は宝くじ買う金もないって状態か
151:名無し三等兵
12/03/20 14:22:07.01
>>147
アメリカがぶっちぎりで世界最大の核保有国だって理解してる？
152:名無し三等兵
12/03/20 14:22:30.92
北京でネオニートやってる金Jr.ですら、
核とかやめて世界と協調しようぜとか言ってんのに…
153: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 14:22:42.57 khhBC7nF
>>148
お前ｗｗｗアメリカ合衆国が中華人民共和国より優位を保てるとかマヂで思っちゃってる派？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
日本が中華人民共和国の属国にされる展開でも承知の上なら支持しなくてokだぜｗｗｗ
今の民主党みたいな小汚ぇマニフェスト詐欺で永遠に踊らせ続けてりゃ良いｗｗｗ m9(^Д^)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ
154:名無し三等兵
12/03/20 14:25:20.47
おい
すごいちゅうごくぐん なのか？
きちくべいてい なのか？
◆の立ち位置・・・つーか、マジで何が言いたいのか判んないぞ。
本当、２ちゃんから離れて創作活動したほうが、体にも、頭にも、精神にもいいと思うぞ。
155: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 14:25:44.99 khhBC7nF
>>151
異論が有るなら数字出せ。
ちなみに防御力が低ければ全米が砂漠化するんだぜｗ
いくら日本列島に核を撃ち込もうが、アメリカ合衆国は国家として崩壊するｗ
１００発×３度の核攻撃（ブラフ有り）を防ぎきれるのかね？
156:名無し三等兵
12/03/20 14:26:34.23
今の民主党みたいな小汚ぇマニフェスト詐欺で永遠に踊らせ続けてりゃ良いｗｗ
踊らされたのはお前だよな？
まんまと釣られて票入れちゃったんだろ？ｗ
ざまぁ
157:名無し三等兵
12/03/20 14:27:59.18
100×3が整う前に
それ言いだした奴がさくっと消されるよね
158:名無し三等兵
12/03/20 14:28:21.59
◆は腰巾着なんだから黙っとけばいいのに
159:名無し三等兵
12/03/20 14:28:41.80
>>147
>３００～１，０５０発のＩＣＢＭで飽和攻撃を行うのみだ。
>ミサイル数に幅が有るのは、前哨戦の中国とロシアに消費した数で変わるから。
>>125
>どのみち中国人民解放軍もロシアも敗色が濃くなれば核兵器を使ってくるんだぜｗ
>報復も何も、全面核戦争は不可避だ。考えが脳天気にもほどがあるっつーの＾＾
>>125
>核武装するからには行使前提で配備し、条約破棄も行うに決まってるだろう＾＾
つまり、条約破棄を行い、アメリカに敵対的な態度をとり、
中国とロシア相手に全面核戦争を行い、
そのあと、アメリカにも全面核戦争をしかけるとｗ
◆JwKmRx0RHUがやけくそなのは分かったｗ
160:名無し三等兵
12/03/20 14:29:22.85
アニメや漫画ばかりの人間に限って通常戦力とか
いかにも特殊な新兵器使ってますよみたいな言葉使いたがるよね
通常も特殊もあったものじゃないというに
161:名無し三等兵
12/03/20 14:29:29.84
>>154
周り全てが敵に見えるんでしょ
162: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 14:30:21.27 khhBC7nF
>>156
俺は民主党を信用しただけの純真な市民だからｗ＾＾
騙されたけどなｗ
信用しなきゃ政治は始まらんから仕方あるまいｗｗｗ
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権は、支持者を裏切らないぜ。
お前を含め、始末すべき政治経済犯罪者を徹底的に処断するからょｗｗｗ
163:名無し三等兵
12/03/20 14:30:35.18
なんでコイツの妄想は
いつもいつも片方が無敵状態で相手はこっちの準備が整うまでなにもしないんですかね
164:名無し三等兵
12/03/20 14:32:39.55
>>163
いつも一方的にやられたんでしょ。
中学か高校時代に。
165:名無し三等兵
12/03/20 14:33:49.87
>>162
支持してやるから
今すぐ手持ちの1000円札の画像をうPしてくれ
酉書いた紙つきでな
本の画像がうPできて札ができないわけないよな？
166:名無し三等兵
12/03/20 14:35:22.07
>>154
おすき◆本
縦書き仕込むなｗ
167:名無し三等兵
12/03/20 14:35:39.56
>>162
> 俺は民主党を信用しただけの純真な市民だからｗ＾＾
いくら”真”だからって、それはギャグで言っているのか？
168:名無し三等兵
12/03/20 14:35:42.76
＞将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権は、
政党結成の目処がまったく立ってないのに、能天気にもほどがあるぞいｗ
169:名無し三等兵
12/03/20 14:36:14.17
ミンスごときに騙される馬鹿が未来を語ってもねぇ．．．
170: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 14:37:56.55 khhBC7nF
>>159
＞ つまり、条約破棄を行い、アメリカに敵対的な態度をとり、
＞ 中国とロシア相手に全面核戦争を行い、
＞ そのあと、アメリカにも全面核戦争をしかけるとｗ
アメリカ合衆国が、日本を敵と看做すか否かは向こうが決めることだ。
だが、常に最悪を想定するのが将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」。
アメリカ合衆国とアングロサクソン陣営が敵対しても、日本が勝ち残る戦略を立てる。
太平洋戦争の二の舞だけはねぇーからｗｗｗ
何故なら指揮者の頭脳が優れているし、天皇の如き屁タレとは格が違うからなｗｗｗ
アングロサクソン陣営が、経済制裁や封鎖など日本に敵対行動を仕掛けたら、
問答無用でアメリカ合衆国を最優先に核で焼き払う。
その後に、残りのアングロサクソン陣営に、まだ戦うか確認し、
向こうが降伏しないなら全て核で焼き払う。簡単な作業だ。戦争ですらない┐(ﾟ～ﾟ)┌ ﾔﾚﾔﾚ
アメリカ合衆国が、中国とロシアを占領した日本に友好的な態度を示せば、
アングロサクソン陣営と日本アジア圏は、その後も貿易などで相互発展して行けるぜ？
171:名無し三等兵
12/03/20 14:38:03.94
◆に高校時代はない。中学中退だから。
172: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 14:40:35.75 khhBC7nF
>>169
それ言ったら
マニフェストが全く信用できない ＝ 嘘の並べ合い
ってことに成るだろ。
身も蓋も無いわアホめが┐(ﾟ～ﾟ)┌ ﾔﾚﾔﾚ
マニフェストを信用した。
だから投票した。
何も問題なかろう。
173:名無し三等兵
12/03/20 14:41:44.01
でもこいつ、あの選挙の頃には
すでに俺様政権だの裁判だの言ってたぞ？
未来予知能力がなんだのとも言ってたけど
174: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 14:43:45.03 khhBC7nF
>>169
どっちかが信用してやらなければ政治が進まないだろが。
しょーもねぇーなオマエは。
自由民主党なんて現在は消費税増税に反対だろ？
あんな大嘘つき政党は信用できないから民主党を信用して投票した。
だが、結果は民主党も自由民主党と全く同じ只の嘘つき集団だった。
それだけのことだ。
民主党が嘘つき集団だと明らかにできただけでも、今回の俺の投票には充分の価値があったんだぜｗ
175:名無し三等兵
12/03/20 14:44:02.89
おい
まだ「しょーこーしょーこー」や
「エルカンターレ」の人の方が実現性があるぞ。
だからさ、そんな妄想みたいなことばっか書かずに・・そう
目立とうとするために話を「盛ったり」、「捏造したり」しないようにしたほうがいいぞ。
◆よ。
176:名無し三等兵
12/03/20 14:44:22.45
>>172
嘘は言わないけど
ホントのことも言わない
世の中こんなことばかりだよ？
君は居酒屋の1000円飲み放題って文句鵜呑みにして
会計でお通し代請求されたらキレちゃうような世間知らずなんだね
177:名無し三等兵
12/03/20 14:44:25.62
戦略核兵器の基本は、相互確証破壊である。
全面核戦争を前哨戦とか、無双願望は通用しない。
日本が核武装するということは、
独自に相互確証破壊の保険をかけるということ。
そのための掛け金が国際社会からの孤立では、現時点では割に合わない。
第2列島線を欲しがっている中国は別にしても、
大方の国が日本が核武装するのは仕方ないと支持する状況を
つくらないと高くつく。
その辺をどうにかクリアするか、
国際社会から孤立しても滅亡するよりマシという状況に追い込まれるかしたら、
核武装も視野には入り得る。
いずれにしても、日本無双で中国、ロシア、米国と順次全面核戦争することを
望む◆JwKmRx0RHUには任せられない。
178:名無し三等兵
12/03/20 14:44:39.88
>>174
へーーーーーー
投票権あったんだ。
ある意味びっくりｗ
179:名無し三等兵
12/03/20 14:45:36.68
色々突っ込みどころがありすぎて困るが一つだけ。
この人、太平洋戦争は天皇が戦争指導したyと勘違いしてる。
180:名無し三等兵
12/03/20 14:45:47.64
>>164
多分、養鶏場じゃないかな？
いい加減ヒヨコは頭のお医者さんに行った方がいいよマジで
素敵母もかなりいい歳でしょ、いつまでも親の年金に頼る訳にいかないでしょ
今更まともに働く事も出来ないし、著作業で成功する才能も無いんだし
松戸市民には悪いけど社会福祉に頼るしか生きる術は無いと思うよ
181:名無し三等兵
12/03/20 14:46:40.75
つうか核兵器を単に「つおいバクダン」ぐらいにしか思ってないんじゃないか？
182:名無し三等兵
12/03/20 14:49:20.81
>>170
>日本が勝ち残る戦略を立てる。
それが、中国とロシア相手に全面核戦争を行い、
そのあと、アメリカにも全面核戦争をしかけるとｗ
その前に、国内で人権無視の流血革命を起こすとｗ
北朝鮮方式ですなｗ
183:名無し三等兵
12/03/20 14:51:18.31
そういうレベルでしか考えられない◆が考えたのが、
ぴょんろぼ
184: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 14:51:46.06 khhBC7nF
>>177
核シェルター完備の日本と、其れを持たない中国とロシアとでは既に結果が出たも同然ｗ
双方の核攻撃能力が拮抗していてもな。
GDP推移で、日本が核武装しても戦争なしで主権を維持することは不可能。
その程度もオマエには理解できないのか？
国際社会からの孤立など無いよ。日本はインドやイスラム圏や南米、アフリカと同盟になれるからなｗ
任せられないなら代案を出せやｗ
代案なしで現状を維持してもジリ貧だろうがよｗｗｗｗｗ┐(ﾟ～ﾟ)┌ ﾔﾚﾔﾚ
>>176 ＞ 嘘は言わないけど
言ってるだろ民主党は。
消費税は上げないってマニフェストで言ったタだろ。
185:名無し三等兵
12/03/20 14:54:11.48
核の攻撃力10000
シェルターの防御力15000
特殊効果 放射能無効化
こんなかんじだろ、◆の脳内
186: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 14:54:13.92 khhBC7nF
>>182
中国とロシアを占領する戦略にアメリカ合衆国が乗るか否かは事前に確認する。
乗らなくても将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権は路線変更しない。
乗るなら共同で統治すればいい。目的は武装解除だからな。
187:名無し三等兵
12/03/20 14:56:44.21
まあ事前確認したらイエスかノーで答えを返してくれるわけでもないんだが
188:名無し三等兵
12/03/20 14:57:28.96
武装解除を目的に核爆弾打ち込むって．．．
自分で何言ってるか解ってないんじゃないか？コイツ。
189:名無し三等兵
12/03/20 14:58:47.84
というかその間、アメリカが日本に良いように計らってくれるなんて考えてるわけで、
どんだけアメリカに甘えてんのよ◆は。
190:名無し三等兵
12/03/20 14:58:53.14
>>184
で、オマエのレオパレスシェルターは核に耐えられるのか？
191: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 14:58:55.63 khhBC7nF
だから最悪を想定して戦略を組むんだよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>188
核で無人にすれば武装解除達成だろｗ（ｸｽ
192:名無し三等兵
12/03/20 15:00:26.88
例えば、日本が中露に核をブチ込んだら
米英仏は躊躇無く日本に核を撃つだろうね
193: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:00:31.53 khhBC7nF
>>189
その対応で、将来的に戦う展開になるか見えるだろｗ
こっちにとっても好都合だｗ
共同戦線を組む姿勢をアメリカ合衆国が見せないなら“ 敵 ”になると見て間違いないｗ
194: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:01:55.98 khhBC7nF
>>192
それを想定して、米英殲滅用の弾頭数を確保してから開戦するから心配無用ｗ
むしろその展開こそ予定通りｗ（ｸｽ
195:名無し三等兵
12/03/20 15:02:11.15
◆の相手しててもつまらんから、ゴリチハの話に戻ろうぜ
アホに何言っても無駄だろ
196: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:03:17.18 khhBC7nF
>>195
中華人民共和国の属国にされながらゴリチハの話にホルホルしとけや負け犬ｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
197:名無し三等兵
12/03/20 15:04:22.88
>>184
消費税は上げない
（けど状況によってはわからないよ、刻一刻と変化してるんだから）
の部分までちゃんと読み取らないとダメだよ
そのくらい慎重にならないと、社会人としてやっていけない
198: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:04:33.86 khhBC7nF
お前ら便所ちゃんねる（2ch）支持者は、性根が底から “ 負け犬 ” なんだょｗｗｗ それだけのことだｗ
199:名無し三等兵
12/03/20 15:04:35.42
>>184
>核シェルター完備の日本と、其れを持たない中国とロシアとでは既に結果が出たも同然ｗ
いやあ、日本は核シェルター完備じゃないし、
シェルターなんて、インフラや生産手段を全て守るもんではない。
所詮は、一時しのぎのものだ。
中国、ロシアには核シェルターがないというのも幻想だし。
きっちり反撃してくる。
そりゃ、>核シェルター完備の日本と、其れを持たない中国とロシアとでは既に結果が出たも同然ｗ
◆は、なるべく多くの人間を巻き込んだ滅亡を起こし、
それを見届けたいだけだろうから核シェルターで充分なんだろ。
200:名無し三等兵
12/03/20 15:05:25.14
核で中露を無人にするには何発必要か考えた事あるのかね？
201:名無し三等兵
12/03/20 15:05:26.71
完成したゴリチハを見たら、故・司場遼太郎はなんと言ったことだろう。
202:名無し三等兵
12/03/20 15:07:05.76
シェルターから這いだしてきて
何もかも消滅した放射能の荒野で何をするつもりだ？
203: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:07:52.58 khhBC7nF
>>197 ＞ （けど状況によってはわからないよ、刻一刻と変化してるんだから）の部分までちゃんと読み取らないとダメだよ
それは単なる歪曲であり成立しない抗弁だなｗｗｗ
お前の論法を認めれば、全てのマニフェストが無意味になる。
いずれにしろ、国民を裏切った民主党には死を伴なう粛清を行う。
その時にでももう一度その舐めた口を叩いて見せろｗｗｗｗｗ
204:名無し三等兵
12/03/20 15:08:23.37
>>184
>国際社会からの孤立など無いよ。日本はインドやイスラム圏や南米、アフリカと同盟になれるからなｗ
アメリカを信用せず、信用されず、日本がGDP推移で没落している状況で、
今にも全面核戦争を起こしそうな状況で
インドやイスラム圏や南米、アフリカから日本が信頼される方法は？
それで、支持されたとしても口先だけでは役にたたんよ。
ちゃんと経済的に回るの？
205:名無し三等兵
12/03/20 15:09:03.69
たとえばね
今野田ちゃんが
「これから俺達はダンガイ政権と名を変え核装備してロシア、中国、アメリカ相手に立ちまわる」
「支持したものには2か月バカンスと車をやるぞ！」
「逆らったら全員処刑な、あと金は後払いだから」
とか言い出したとしよう。
◆JwKmRx0RHUはそれを支持しちゃうってわけ？
206: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:09:16.84 khhBC7nF
>>200
武装拠点を無人化すれば足りるｗ
両国あわせて６００発で足りると考えてるぜｗ
207:名無し三等兵
12/03/20 15:10:22.04
地震大国・日本で地下核シェルターで何十年暮らすつもりなんだ，能天気ジジイの◆はｗ
208:名無し三等兵
12/03/20 15:10:35.31
たとえばゴリチハに似たやつにこんなのあるよ
RipSaw-MS1
重量 4.5t
M134装備可能
最高速度 時速80km
M113装甲車に遠隔操作ユニットを搭載
整備性良好、共食い整備も簡単
猛スピードでどんな悪路も突破できるアメリカ陸軍の無人キャタピラ車両「RipSaw-MS1」
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
209:名無し三等兵
12/03/20 15:12:13.23
>>203
そういうのはね
「負け犬の遠吠え」
「ちゃんと確認しないお前が悪い」
はい終了、なんだよ。世の中ナメてんの？
お前みたいな奴が携帯1円に釣られて、諸経費提示された瞬間に店で文句言うんだよｗ
210: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:13:36.03 khhBC7nF
>>204
まずは日本の財力を>>130見て再確認するんだなｗ
>>205
マニフェスト詐欺で有る以上は抵抗して政権を滅ぼすのみだ。
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」はマニフェスト詐欺をしない。
お前はその点を理解できていないんだよ┐(ﾟ～ﾟ)┌ ﾔﾚﾔﾚ
既に決まっている粛清すべき相手の名簿まで公開するからなｗｗｗ 野田とか 菅 直人 とか東京電力㈱とかw
211:名無し三等兵
12/03/20 15:13:59.50
>>203
だまされるお前が悪い。
すみからすみまでちゃんと読めば
その程度のことはわかったはず。
金をくれるから（他が減ってるから実はトントン）、現政権が嫌だから、
そんな理由だけで投票したお前みたいな奴が何人いるんだろうね
212:名無し三等兵
12/03/20 15:14:24.09
戦略核兵器の基本は、相互確証破壊である。
こちらを最後まで追い込むとお前も道連れになるぞ、というもの。
全面核戦争を前哨戦とか、無双願望は通用しない。
ロシア、中国、アメリカ、日本を焦土と化す全面核戦争などは
避けるべきだから相互確証破壊の保険が成り立つ。
粛正大好きで、
核兵器と核の冬で地球の広大な面積を破壊したくてしょうがない
◆JwKmRx0RHUは、よくあるマッドサイエンティストキャラみたい。
まあ、科学知識はお粗末でサイエンティストとは呼べないが。
いくらいきがっても、ポンコツ理論。
213: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:15:37.92 khhBC7nF
>>209
現在の民主党を支持する者は、
「政治経済犯」だからなｗ
当然にオマエも裁かれる末路ｗ
自分の発言に責任を取る覚悟あるんだろ？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
214:名無し三等兵
12/03/20 15:16:21.48
>>206
>武装拠点を無人化
そりゃ、むこうも同じ事を考えるわ。
で、そこには核シェルターが何もないとか？嘘だろｗ
215:名無し三等兵
12/03/20 15:17:12.97
>>210
キミね、ゾンビスレで論破されて逃亡したばかりなのに
また再放送やるの？
1200兆円の借金を国民全員に負わせてるなんてのはマスゴミの世論誘導なんだって
日本は海外からの利益がある上に国内で金貸し借りやってんだから
現に金利は98年からずっと2パーあたりで安定
あと8年で破綻するとか言ってるリンク先のＨＰは開設02年。
何度言ったらわかるのかな？
216:名無し三等兵
12/03/20 15:17:34.05
>>213
んじや「だまされた」とは言え民主に投票したお前も同罪だね
217:名無し三等兵
12/03/20 15:17:45.55
>>206
随分と甘く見たもんだな。
中露の兵力を調べて出直せ
218:名無し三等兵
12/03/20 15:17:46.94
民主党なんか初めから支持してないが、
◆JwKmRx0RHUについては支持どころか、
狂信者の妄想として嗤うレベルだろ。
219:名無し三等兵
12/03/20 15:18:32.32
>>213
キミは投票しちゃったからその対象だね
今は違う、など通用しないよ？
君自身が言ったことだ
自身の決断に2度目はない。
「違う、ちょっとまって、はねぇよ」
だろ？
220: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:18:56.23 khhBC7nF
>>211 ＞ だまされるお前が悪い。
ならば、将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権に政権を奪われた時は
「政権を奪われた>>211が悪い。」で通る。
俺はそーいうシンプルなの好きだからそれで結構だぜｗｗｗ
「だまされるお前が悪い。」かok、ok。
俺はこのまま無き寝入る気はねぇーからよｗｗｗ
お前の目の前にも必ず現れて、お前の内臓を腹割いて引きずり出してやるよｗｗｗ
221:名無し三等兵
12/03/20 15:19:55.10
まあ断崖くんは選挙通らないから大丈夫
222:名無し三等兵
12/03/20 15:20:13.31
>>220
騙されるお前が悪い
って最初からだます気満々の奴に誰が投票するんだよ
誰が支持するんだよｗｗ
ところで、1000円札のうｐはまだですかね
223:名無し三等兵
12/03/20 15:20:26.70
ネット弁慶もここまでくると感心するな
224:名無し三等兵
12/03/20 15:20:30.98
それは逆切れ
原因に怒れよな
225: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:20:48.51 khhBC7nF
「だまされるお前が悪い。」 by 民主党
226:名無し三等兵
12/03/20 15:21:29.61
んでよ
その「ダンガイ」だか「男根」だかしらないが、今何人いるの？
え？
227:名無し三等兵
12/03/20 15:21:43.18
RipSaw-MS1はM134が装備できるのがありがたいね
軽装甲車程度ならこれで撃破できるんじゃなかろうか
228:名無し三等兵
12/03/20 15:22:04.83
ならば、将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権に政権を奪われた時は
「政権を奪われた>>211が悪い。」で通る。
俺はそーいうシンプルなの好きだからそれで結構だぜｗｗｗ
「だまされるお前が悪い。」かok、ok。
俺はこのまま無き寝入る気はねぇーからよｗｗｗ
お前の目の前にも必ず現れて、お前の内臓を腹割いて引きずり出してやるよｗｗｗ
↑これが政権マニフェストか。これ選挙出られるの・・？
いや金積めば出られるかもしれないが誰が支持すんだよｗ
さすがにお前の親だって選挙資金全部出してくれないだろ
229:名無し三等兵
12/03/20 15:23:03.21
>>225
その通りじゃねーかｗ
そう、騙されたお前が悪い。
230:名無し三等兵
12/03/20 15:23:07.13
×俺はそーいうシンプルなの好き
○そういうシンプルなのしか理解できない
231: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:23:11.96 khhBC7nF
便所ちゃんねる（2ch）支持者は普通に粛清の対象だから安心しろｗｗｗ
もちろん支持して貰わんで結構ｗｗｗ
元々お前ら屁タレどもなど当てにすらしてねぇーょ分かってんだろ？ m9(^Д^)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｳﾞｧ～ｶ
232:名無し三等兵
12/03/20 15:24:20.38
>>120
俺のレスだけど、少し訂正。
まともな戦争ってのは通常戦力同士での争いって事。
尖閣諸島巡って全面核戦争とか絶対反対。
233: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:24:54.41 khhBC7nF
>>228
お前ら便所ちゃんねる（2ch）支持者は流血ネタ大好きだろ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
↓
>>210
既に決まっている粛清すべき相手の名簿まで公開するからなｗｗｗ 野田とか 菅 直人 とか東京電力㈱とかｗ
234:名無し三等兵
12/03/20 15:24:55.72
んじゃ書き込んでいるお前も粛清ね
235:名無し三等兵
12/03/20 15:25:21.22
>>231
支持する人間が居なきゃ選挙に通らんよ。
236:名無し三等兵
12/03/20 15:25:35.48
>>233
あらあらあら
本当に公表していいの？
そんな空手形
237:名無し三等兵
12/03/20 15:25:36.51
また「お前らには理解できなくていいもん！」が始まった
もう逃げに入ったか
238:名無し三等兵
12/03/20 15:26:03.92
本人が一番理解していない
239:名無し三等兵
12/03/20 15:26:17.28
便所ちゃんねる潰したかったら、便所ちゃんねるに書き込んでる場合じゃなかろうに。
240: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:26:22.67 khhBC7nF
>>229 ＞ そう、騙されたお前が悪い。
騙したほうは悪くないのか？
241:名無し三等兵
12/03/20 15:26:34.06
これまでの主張をまとめると、◆が指導する日本は米露中の三ヵ国を相手に全面戦争を仕掛けるという事。
242:名無し三等兵
12/03/20 15:27:40.29
金と女と車を支給してくれるので皆大喜びで支持します
243:名無し三等兵
12/03/20 15:27:56.74
ただRipSaw-MS1は画像を見る限りでは装甲はないに等しいね
重武装、高機動を達成するには仕方がないのかもしれない
244:名無し三等兵
12/03/20 15:28:28.35
>>240
もちろん悪いよ
騙された阿呆が言っても負け犬の遠吠えだけどねｗ
245: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:28:36.25 khhBC7nF
「 だまされる有権者が悪い。 」 by 民主党 ＆ 自由民主党
246:名無し三等兵
12/03/20 15:29:16.47
>>245
なに当り前のことをドヤ顔で言ってるの？
247: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:30:18.67 khhBC7nF
>>244 ＞ もちろん悪いよ
では、騙した側と、騙された側とでは、より酷く悪いのはどっち側だ？
248:名無し三等兵
12/03/20 15:31:04.59
◆って、米ロの核兵器保有数知ってて寝言言ってるのか？
249:名無し三等兵
12/03/20 15:31:16.32
>>247
騙された側は負け犬の遠吠え
騙したほうはしてやったり
現にお前は今泣き寝入りしてるじゃないの
250: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:31:23.70 khhBC7nF
>>241
それが必要ならば行うのみだ。
251:名無し三等兵
12/03/20 15:31:38.36
まあ、仮に「お前らには分からない凄い解決法」を本当に持ってたとして
それを「馬鹿な大衆」に説明できなきゃ何の意味も無いだろにｗ
252:名無し三等兵
12/03/20 15:32:21.98
>>247
騙したヤツを「支持した」んだろ？
同罪と言われてもしかた有るまい
253: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:32:56.30 khhBC7nF
>>248
その３倍の保有量を目指し、
戦争と共にその全てを使い切る。
相手も使う覚悟で保有してるんだからな。
254:名無し三等兵
12/03/20 15:33:18.35
>>240
＞騙したほうは悪くないのか？
◆はミンスに騙され、今度は形にもならないダンガイに騙される……◆は救いようのない低能だなｗ
255:名無し三等兵
12/03/20 15:33:54.41
RipSaw-MS1のコストは25万ドルらしい。安いのか高いのかよくわからん
ちなみにソース
URLﾘﾝｸ(www.defensereview.com)
256:名無し三等兵
12/03/20 15:33:55.16
>>253
３倍って具体的に何発ですかね？
６００発で足りるんじゃなかったんですか？
257:名無し三等兵
12/03/20 15:33:58.48
>>247
お前は支持者を処刑するとか言ってるが
支持したお前も処刑されると言うことだぞｗ
258: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:35:25.93 khhBC7nF
>>252と>>249
お前の考えは、判った。「同罪」だな。
俺は、お前らの上記の考えを肯定する気は一切無い。
負け犬の遠吠えで将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」が終わるか否か見ていれば良いよ。
259:名無し三等兵
12/03/20 15:35:29.06
そうやって、すぐに説明を放り出して
「信じることしか出来ない物凄い解決法」に走るしかないから「宗教」って言われるんだってのｗ
260: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:36:49.06 khhBC7nF
>>256
不足なら増すだけのことだ。
核弾頭数が３倍。
これは譲れない最低ライン。
261:名無し三等兵
12/03/20 15:37:09.21
>>258
始まらないと終わらないんだけど
とりあえず、キミが本気かどうか知りたいから
出馬に必要な金の一部でいいや、1000円札うｐしてよ
それすら持たずに選挙選挙言われても信じられないんだよね
262:名無し三等兵
12/03/20 15:37:30.06
まことちゃんさぁ、
詭弁を通り越しているよ。
「私はレス乞食です」って首から看板下げて書き込んでいるのか？
263:名無し三等兵
12/03/20 15:38:17.48
>>260
で？何発必要なの？
敵の戦力も知らずにキャンキャン吠えてたの？
264:名無し三等兵
12/03/20 15:38:21.25
>>258
> 負け犬の遠吠えで将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」が終わるか否か見ていれば良いよ。
始まってもいないし
265:名無し三等兵
12/03/20 15:39:56.26
>>258
もうすでに3年ヲチやってるけど
まっっっったくもって始まらないねｗ
266: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:40:26.98 khhBC7nF
民主党も自由民主党を悪事を承知でやった以上は、その付けを払わされる時が
来ると、俺は信じて将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」を支持する。
国民の顔色を伺う程度の連中に改革を断行することはできない。
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」は、誰を裁き殺すか明示する。
そこまで姿勢を明らかにして、それでも支持されないなら別にそれでokだとも思うし。
267:名無し三等兵
12/03/20 15:40:42.12
さてさて、この25万ドルRipSaw-MS1に16万ドルジャベリンを載せたなら、
M1戦車……300万ドルぐらいだっけ？を撃破するのも可能で、かつ費用対効果も充分だと思うんだが
たとえば1両のM1相手に、4両のRipSaw-MS1を突っ込ませても半分ぐらいのお値段だ
268:名無し三等兵
12/03/20 15:41:59.10
キチガイに鉄砲持たせるようなもんだな。
デリンジャー手に入れて、これで対抗できる！って言いながら
警察署に特攻するレベル
269: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:42:04.27 khhBC7nF
>>263
今後も変動する数値を現段階で調べても無意味だろ。
そーいうのを狸の皮算用と言うんだよマヌケｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
270:名無し三等兵
12/03/20 15:42:06.49
>>266
なんで急に弱気になったの？
1000円札1枚すら持ってない自分の状況を見て鬱モードになったのか？
271:名無し三等兵
12/03/20 15:42:22.00
いや、別に最終的に粛清を繰り返す独裁政治を目指します
は良いとしても、何でソレを公言してるんだよｗ
それを公言して支持を得ます、よりは
まだ武力で日本を制圧して自分に都合のいい政治をします、の方がまだマシだろ
272:名無し三等兵
12/03/20 15:42:56.68
>>269
そーいうのを狸の皮算用と言うんだよマヌケ？
それこそお前の支持者だの政権だのという話のことだろうがマヌケｗｗｗ
273:名無し三等兵
12/03/20 15:43:00.65
＞587:◆JwKmRx0RHU 11/12(土) 03:02 0
＞ダメなんだよねー
＞アドルフ・ヒトラーがアメリカに敗北したのは、 ＞画家として挫折したのが原因だと考えてるから。 ＞創作業の成功無しに政界には出ないの＾＾
あのー、創作業での成功というやつは、どうなっているのでしょうか？
話はそれからでも遅くはないはずですが……つか、それまで胸に秘めているべきだよねｗ
274:名無し三等兵
12/03/20 15:44:04.14
>>269
はい。ブーメラン来ました。
275: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:44:16.77 khhBC7nF
>>270
平行戦だから無駄な言い合いはしないってだけだよｗ（ｸｽ
便所ちゃんねる（2ch）支持者とは決して相容れないって判明したわけだしｗｗｗ
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権が成らなければ、中華人民共和国の属国になるしかないんだしねｗ（ｸｽ
276:名無し三等兵
12/03/20 15:44:53.45
デリンジャーって威力弱いから大の男なら腹部に連続被弾しても反撃可能なんだっけ？
数発ミサイル撃ち込んだところで簡単に反撃されるね
277:名無し三等兵
12/03/20 15:45:02.56
>>269
600発とか具体的な数を語っといて、何をいまさらｗｗｗ
278:名無し三等兵
12/03/20 15:45:32.81
>>275
＞平行戦
これ訂正しなくていいの？
野党に漢字テストされちゃうよｗｗｗ
279: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:45:41.63 khhBC7nF
んぢゃ後はお好きにどーぞ＾＾
俺は他にやること有るからさﾉｼ
280:名無し三等兵
12/03/20 15:45:53.02
逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
281: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 15:46:23.77 khhBC7nF
ほらょ＾＾
「 だまされる有権者が悪い。 」 by 民主党 ＆ 自由民主党
282:名無し三等兵
12/03/20 15:46:51.60
>>275
> 将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権が成らなければ、中華人民共和国の属国になるしかないんだしねｗ（ｸｽ
意味判んない
でさ
党員何名いるの？
活動拠点は？
まさかレオパレス？
283:名無し三等兵
12/03/20 15:46:54.78
捨て台詞で逃げるいつものパターンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
284:名無し三等兵
12/03/20 15:47:07.99
>>279
出たチキン
285:名無し三等兵
12/03/20 15:47:42.78
祝日の朝5時から粘着しておいていまさら「やることがある」か
ああ、16時だしいつものお昼寝タイムか
そんな生活リズムで固定されちゃって大丈夫なわけ？政権どころかお盆前に逝くぞ？
286:名無し三等兵
12/03/20 15:47:57.32
とりあえず、事務所の一つでも立ち上げてから吼えればいいのに
287:名無し三等兵
12/03/20 15:48:12.42
>>266
都合が悪くてスルーされたようなので。
>>240
＞騙したほうは悪くないのか？
◆はミンスに騙され、今度は形にもならないダンガイに騙される……◆は救いようのない低能だなｗ
288:名無し三等兵
12/03/20 15:48:18.38
つまりだ。無人なので最初から戦車砲に耐えることを考えず、重武装高機動安価で数を揃えることによって
対戦車戦闘を有利に進めることができると思うのだが
289:名無し三等兵
12/03/20 15:48:26.58
>>281
だーかーらー
そんな誰でも思ってることをいまさらドヤ顔で言ってなにがしたいの？
騙されたキミが悪いんだよｗｗ
290:名無し三等兵
12/03/20 15:48:56.25
結局1000円札1枚うｐできなかったか
291:名無し三等兵
12/03/20 15:49:12.66
あれじゃねーの？
「まことちゃん、お夕食作ったからここに置いておくわね」だろ？
母ちゃん楽させろよな
292:名無し三等兵
12/03/20 15:52:27.91
>>279
757 最低人類０号 mail: 2012/03/20(火) 15:48:18.87 ID:tRH3zzxT0 [29/29]
>>753-756
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:281番)
やることあるならさっさと２ｃｈ切れよ無能が
3分も余裕があるんじゃねーか
だからいつまでたってもママから独立できねーんだよ
293:名無し三等兵
12/03/20 15:55:53.29
>>240:◆JwKmRx0RHU 03/20(火) 15:26 khhBC7nF
＞＞ そう、騙されたお前が悪い。
＞騙したほうは悪くないのか？
ミンスに騙され、今度は形にもならないダンガイに騙される……◆の低能ぶりは救いようがねえｗ
294:名無し三等兵
12/03/20 15:55:53.78
マニフェストすみからすみまでちゃんと読めばわかることだって
あのときだってさんざ言われてたのにな
人生に関わる契約書のハンコはきっちり全部読んでからにしようね
ママに任せてばかりじゃだめよ
295:名無し三等兵
12/03/20 15:56:21.33
ただRipSaw-MS1は輸送車を護衛するためにつくられたのであって、
対戦車戦闘を主眼につくられたわけではないらしい。なんてこったい！
296: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 16:03:31.21 khhBC7nF
>>294
「騙される方が悪い」ってのは騙した側が言う台詞だよ。
お前は、勝ち組＝騙した側に属する人間。
俺は、負け犬の遠吠え＝騙した側に属さない人間。
それは理解している。
だから、超天才 ﾋﾖｺ戰艦は「騙さない政党」を作るんだよね。
「騙さないけど、代償（粛清の実行）は払わせる」って政党をね。
国民がどっちを選ぶのか愉しみだなｗｗｗ
ここまで騙され続けて、まだ反ダンガイを選ぶのか？
何だかオマエの書き込みを読んでてヤル気が湧いて来た。
オマエを含めた屑どもを皆殺しにできる社会に変える意欲がねｗ
297:名無し三等兵
12/03/20 16:03:59.95
核保有ね……また果てしない軍拡競争が始まるんだろうな。
298:名無し三等兵
12/03/20 16:06:55.45
>>296
やることがあるんじゃねーのかよ
ああいっとけばここの住民が解散して
また好き勝手言えるとか思ったのか？
299:名無し三等兵
12/03/20 16:08:19.58
>>296
キャラが一貫してないんだけど
やるのはヒヨコ戦艦なんだろ？
お前が２ｃｈでやる気出してどうするの？
300:名無し三等兵
12/03/20 16:09:43.14
>>296
わー怖い。
とりあえず、その政党の事務所の一つでも立ち上げたら教えてくれ。
永遠にできないだろうがｗｗｗ
301:名無し三等兵
12/03/20 16:11:05.84
>>296
＞ここまで騙され続けて、まだ反ダンガイを選ぶのか？
だからね、現状選ぶも何も国民の選択肢にないんだよ、そのダンガイとやらは
一体いつの選挙になったら出てくるんだよｗ
302:名無し三等兵
12/03/20 16:11:15.68
その程度のキャラ設定すら出来ない子。
ヒットメーカー（）の道のりは長いぞー
303:名無し三等兵
12/03/20 16:12:40.66
>>296
> だから、超天才 ﾋﾖｺ戰艦は「騙さない政党」を作るんだよね。
> 「騙さないけど、代償（粛清の実行）は払わせる」って政党をね。
既に騙しているやん
自分を偽ってるという、最大の「騙し」を
304:名無し三等兵
12/03/20 16:15:37.49
中国の属国（）になるのはこのままだと何年後か明記しなよ？
2002年開設のホムペ貼り付けて、「ここに8年後に日本が破綻するって書いてある」とか言っちゃう独裁者志望さんよｗ
305:名無し三等兵
12/03/20 16:20:07.45
時間の概念も消え去ってるみたいだから
今年が西暦何年かかもトンでるんじゃね？
いや、西暦何年か確認してしまうと自らの状況に絶望するから見ないふり、か
306: ◆JwKmRx0RHU
12/03/20 16:22:48.30 khhBC7nF
>>304
中華人民共和国の戦略で 2040年に第二列島線を支配圏に治める。
その時、日本はシーレーンを奪われアメリカ軍も実質ハワイまで後退する。
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」が結党され、
政権を獲得し、核武装で米中露の３倍を保有し、
全国民収容可能な核シェルターを完備するのがそれより１０年早い。
これが、タイムリミットの限界だな。
307:名無し三等兵
12/03/20 16:28:33.44
>>240:◆JwKmRx0RHU 03/20(火) 15:26 khhBC7nF
＞＞ そう、騙されたお前が悪い。
＞騙したほうは悪くないのか？
ミンスに騙され、今度は形にもならないダンガイに騙される……◆の低能ぶりは救いようがねえｗ
308:名無し三等兵
12/03/20 16:29:08.03
>>296
超天才なのに民主党のマニフェストがどのくらい実現可能か考えもしないで飛びついたんだね
それってただの馬鹿って言わない？
もう10年も毎日2chに張り付いてる自分自身が最大の2ch支持者って事実についてどう思う？
人とまともに会話出来ないのに何万、何十万人の有権者に向けて演説出来るの？
まあ、NHKでチビ太似のオッサンがキョドりながら
「で～き～る～の～、だんがいす～る～の～」
ってやったら腹筋崩壊だけどなｗ