12/03/13 23:27:29.39
金剛と愛宕程度の違いかな
251:名無し三等兵
12/03/13 23:30:42.53
あたご型はこんごう型の持つ能力を全て持つ（ＭＤ能力は改修で実装可能だから）が、
22DDHはひゅうが型の高度な自艦防衛能力は持ち得ない。（改修でVLSを捻じ込む隙間を作るのは大改装になるだろう）
252:名無し三等兵
12/03/13 23:31:49.03
かわりに高い搭載能力を持つわけだけど。
253:名無し三等兵
12/03/13 23:38:24.15
ひゅうがと比べて3機分しか増えてない事ね？
254:名無し三等兵
12/03/13 23:51:01.30
ひゅうが型は、はるな・しらね型系統の理想型。
22DDHは、より一般的な（ヘリ）空母に近いタイプ。
255:名無し三等兵
12/03/14 00:07:27.31 D5O9znlC
>>249
自衛能力はスポイルして無いだろ、攻撃能力を減らしただけだ。
256:名無し三等兵
12/03/14 00:16:24.02
>>255
どこら辺を見てスポイルされてないと言ってるのかな？ｗ
個艦防空兵装も持たない艦が自衛能力を持ってるとでも？
それともF-35Bが防空にあたるとでも？妄想はちきれんばかりやのぅｗｗｗ
257:名無し三等兵
12/03/14 00:35:23.83 D5O9znlC
>>256
つCIWS,RAM
258:名無し三等兵
12/03/14 00:38:45.70
>>257
ファランクスやSeaRAMは近接防御兵装であって個艦防空兵装ではない。
それにSeaRAMはCIWSの1種。そんなことも知らなかったのかい？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ
259:名無し三等兵
12/03/14 00:45:50.00
近接防御兵器って、個艦防空兵器の一種じゃないの？
260:名無し三等兵
12/03/14 00:50:58.47
個艦防空の一種だな、自分を守る為の物だし
261:名無し三等兵
12/03/14 00:55:09.21
>>259-260
ホントに知らんのか？マジか？ｗ
そりゃぁ全通甲板を見ただけで空母と喚くだけの事はあるわ。論外だなｗ
262:名無し三等兵
12/03/14 00:57:12.94
>261
個艦防御でググってみれば？
263:名無し三等兵
12/03/14 01:02:13.59
防空と防御は違うってのはナシか？
264:名無し三等兵
12/03/14 01:04:43.72
何弱気になってんだよ、そのままキチガイじみた間違いを通すか
間違いを認めて謝罪するかどっちかにしろよ。
265:名無し三等兵
12/03/14 01:06:13.37
ここまで全部自演
266:名無し三等兵
12/03/14 01:06:57.81 D5O9znlC
>>258
いや目的は判っているんだが・・・
267:名無し三等兵
12/03/14 01:07:28.77
横から失礼するが、個艦防御と個艦防空とでは異なる。
個艦防空は区域防空と区別するために使用される。
個艦防空兵装といえばスパローなどの中距離ミサイルを指すのが普通。
元の英語にすりゃどっちも同じだけどもね。
268:名無し三等兵
12/03/14 01:14:23.48
なんか上の単芝と一緒にされてる
269:名無し三等兵
12/03/14 01:19:57.69
>>262
そっちこそ近接防御と個艦防空とをちゃんとググってみなよｗ
それに個艦防御ってなんぞや？ｗ
>>267
基本的にそれが答えだが、近接防御兵装は縦深防御の最終段階、あくまで保険であって
22DDHの場合単艦運用しないことが前提で、個艦防空域での防空は僚艦のESSMに頼る事になる。
だからそれをもって自衛能力があるとは普通言わない。
ファランクスやSeaaRAMを指して自衛能力があるなどとぬかすのは、何も知りませんといってるのと同じｗ
270:名無し三等兵
12/03/14 01:21:02.86 D5O9znlC
>>267
VLSは個艦防衛の物ではないでしょ、
271:名無し三等兵
12/03/14 01:26:38.14
>>267だけども、>>270の意味がわからない。
VLSはミサイル発射装置なので中身のミサイルによって用途は異なる。
それに個別防護という言葉は普通は使わないので、どいういった意味で
使っているのか説明してくれるとこちらも理解できると思う。
272:名無し三等兵
12/03/14 01:27:27.93
失礼、個別でなく個艦。
273:名無し三等兵
12/03/14 01:31:48.95
>>270
お前は何を言ってるんだ。ひゅうがのＶＬＳに入ってるＥＳＳＭは今もっとも有名な個艦防空ＳＡＭじゃないか
274:名無し三等兵
12/03/14 01:36:27.72
>>255
潜水艦からの魚雷攻撃をかわせる自衛兵器というのは、基本的にジャマー・デコイ等の受動的兵器しかない。
ダイレクトキルによる確実な防御兵器が存在しない以上、
アスロックによる先制攻撃の可能性を捨てることは、対潜自衛能力の大きな低下を招く。
防空能力をとっても、RAMというのは制限された能力しかもってない。
275:名無し三等兵
12/03/14 01:38:03.75
SeaaRAMも
276:名無し三等兵
12/03/14 08:57:18.14
制限された能力を持ってるんじゃん
>>256は「自衛能力を持ってるとでも？」って言ってるぞ
277:名無し三等兵
12/03/14 12:29:41.85
VLS…
ひゅうがもだけど艦橋付近に設置してあるとさ
甲板に並んでいるヘリやら人を退避させてから発射すんだよね
即応って無理っぽだろ
ドイツだかで格納庫の外側にVLS括りつけたDDだかあったけど
煙突の外側とかでどうよ？
278:名無し三等兵
12/03/14 12:42:37.22 CDSiTJsK
>>277
駐機するときは大抵離着陸スポットにいる。あの距離なら問題ないだろ。
真に即応対処が必要になるなら、ある程度許容して撃つと思うよ。
艦を沈められたら、元も子もない。
279:名無し三等兵
12/03/14 14:00:49.26
>>278
レーダー使用時は、甲板作業は行わないよ
それにひゅうがも22DDHも単艦運用しないで護衛の艦が別に付く
280:名無し三等兵
12/03/14 14:46:06.33
敵のミサイルをESSMで撃墜するなら事前にそれなりの手順を踏み防空体制を引く必要があるが、
それだとヘリが運用できなくなる。結局、DDHはヘリメインで運用する、ということだ
281:名無し三等兵
12/03/14 15:46:01.76
じゃあ
ミサイルｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!ってなったら
甲板の上の人は艦内に逃げるの、その場を動くななの？
282:名無し三等兵
12/03/14 16:53:11.27
>>281
ミサイル来たらDDGが撃墜してくれる
283:名無し三等兵
12/03/14 17:17:51.52
>>828
その通り！
たった6隻しかないDDGでな！
284:名無し三等兵
12/03/14 17:37:28.97
828w
285:名無し三等兵
12/03/14 18:04:40.40
>>283
DDGは８隻、イージスは６隻w
286:名無し三等兵
12/03/14 18:48:17.20
確かDDGはひゅうが型にはたかぜ型でしらね型にあたご型の組み合わせですね。
こんごう型には今後あきづき型が配属される。
その周りを汎用DDで護衛するのが海自の防空体制。
しらね型→22DDHなのでバランスよく配備されていることがよくわかる。
287:名無し三等兵
12/03/14 19:35:46.58
何でニミッツ級やフォード級には短魚雷が装備されてないの？
急に敵潜水艦が接近してきたらどうするの？
288:名無し三等兵
12/03/14 19:38:48.79
>>240
韓国軍艦のデザインセンスは最悪。
中国、インド、台湾も韓国程じゃないけどダサい。
日本、アメリカ、ソ連、イギリス、フランス、ドイツ、イタリア、スペインの軍艦は方向性は違っても、
どの艦にもそれぞれ他国には真似できない独特の格好良さを備えているのに。
289:名無し三等兵
12/03/14 19:38:49.07
>>279
それはおかしい。
例えばヘリの航空管制はレーダーをもって行われる。
米空母も離着艦時にレーダーを使用するが、甲板作業が行えなくなるということはない。
そもそもフェイズドアレイレーダーは照射方向を電子的捜査で行い電磁波の照射を極めて
精密コントロールしているため、通常型レーダに比べて人体が浴びる電磁波は短時間になり少なくて済む。。
また、照射角度的にも、甲板はレーダーの直下であり、照射角度的に電磁は到来しずらい位置でもある。
290:名無し三等兵
12/03/14 19:39:38.34
>>287
常に護衛艦＋対潜ヘリがフォーメーション組んで即応態勢取ってる前提の運用じゃね？
291:名無し三等兵
12/03/14 19:48:06.89
>>290
護衛が、バーク級2隻しか無いときもあるけど大丈夫なん？
292:名無し三等兵
12/03/14 19:50:03.11
平時から全力で艦隊運用してるわけないわな。
危険海域に入るときには護衛を増やしてるでしょ。
293:名無し三等兵
12/03/14 20:11:33.90
観艦式のとき艦橋の上で一日粘ってるだけでも
レーダー回ってたり、フォーメーション用の電波
浴びて実はアブナイよ…って海自の人が言ってた
けどホントか？
マジで子供できなくなるよって言ってた。
294:名無し三等兵
12/03/14 20:14:45.61
んなわけねえ。
そんな危険なら最初から乗せないよ。
295:名無し三等兵
12/03/14 20:20:38.19
ひゅうがの写真にレーダー使用中は外に出ないこと、みたいな注意書きのプレートがあったような
296:名無し三等兵
12/03/14 21:35:20.46 D5O9znlC
>>293
子供云々は別にして、電子レンジの窓が空いている状態なんだからな。
危険がある事は当然でしょ。
297:名無し三等兵
12/03/14 21:37:32.13
電子レンジマイクロ波。レーダーはセンチ波。
波長が全然違う。
298:ビヨーン（旧KC-767） ◆T7ybkiWiP.
12/03/14 22:01:48.56
>>297
出力も違うからね。
危険だと思うゾ
299:名無し三等兵
12/03/14 22:16:53.80
当面8隻にはするんだろうね。
でも明らかに戦闘指揮とエリアディフェンスはちがうからどうかと思うけど。
日本の海域、方面的には。艦隊群レベルの活動域で沖縄、八丈島？の2海域
地方方面でその他3地方など含み3海域
シーレーンなどを含みたいならその他1艦隊程度
そのレベルの凡庸艦もあるが、そのためには事実上 合計3～4程度の指揮艦艇は必要になる。
この段階で合計12の指揮艦艇はいる。
さてDDGが合計8～9 DDHが4の場合。ローテーションは足りるが。その場合。イージス分担艦艇が存在してしまうと。
指揮の分業が疑問になるため、それが必要ならばイージスは別途分担がいる。
その場合今のローテーションは事実上6隻
(4隻だと1隻大破で活動停止5隻だと練習不足)以上は必要であり、事実上たかなみ、あきづき相当のイージスが合計6～9弱存在しなければ
独自イージス任務ができない。
300:名無し三等兵
12/03/14 22:22:33.73
そこからいえば
2個艦隊群
3個地方艦隊
を指揮する場合。
5個指揮艦 DDG DDH総数 13隻
合計16～20隻随伴艦艇 常時稼動に近く維持するなら、ほぼ38以上必要。
多分
艦隊群 合計DDレベル各2隻は必須。合計5×2×20+は必須。練習艦は除くでも合計20以上必須。
実質2艦隊
地方艦隊 各2～3護衛艦が必要。合計9以上。 最低でも常用稼動を目指すなら、事実上15隻相当近くはいる。
仮に最小単位編成で構成してもほぼ10隻相当は必須だろう。
そしてDDG、DDHが固定だとほぼ12隻以上+20+10は最低以上。 削減しまくって42隻+12隻
ここにイージス活動を含めると事実上42+6～8で妥当。
301:名無し三等兵
12/03/14 22:32:33.59
まず
沖縄に1艦隊はまず必要。これは必須。
合計10+1以上の活動枠 そこにSS合計2～3が随伴する
そして海峡に合計1凡庸艦隊がいる。 この数はまず合計6隻程度 活動3隻でおさえられればいい。
合計SSが付近2程度が活動
そして事実上津軽～日本海方面これが2個指揮艦隊の活動がいるわけだが、2艦隊ないし
2指揮艦+DD合計4以上 そうなるとDDは合計9～10相当。
そして事実上ブルーウォーターに近い機動艦隊枠で合計10隻+指揮艦1以上。
実質3機動艦隊+1地方艦隊に近い編成。ここまでの枠で
SSが稼動8隻 その他偵察、近隣遠投活動以外でほぼ16～18のSS 24でもそう多くない。
DDが合計36相当以上。これは必須。 DDG、DDHが合計12程度←固定に近い。
302:名無し三等兵
12/03/14 22:35:36.87
はいはい小文字小文字
303:名無し三等兵
12/03/14 22:36:40.29
ローテーション、稼働率もあるが、
ほぼ常用稼動に近い枠で
実質合計20弱の総数はほぼほしい。そして渓流していて、比較早期に乗り込んでうごける段階になると。
即時待機モードはほぼ事実上10隻DD相当。これは分散で必須。これに合計1～2程度は常用稼動が必要
そして残り10隻その他は3時間で出動レベル。
つまり常備的稼動で総数がいる場合。その場合。実質それ自体も常備になるイージスなどは
はっきりいえば、もう指揮分担不可能で、完全に多分
護衛艦その他SSが動いたり、水上戦闘枠にはただのDDじゃなくDDGが絶対数的に足りてない。
そしてそれらからすれば、常用のローテ必須な。
304:名無し三等兵
12/03/14 23:05:29.54
>>36
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ねえ、前スレ>>797読んどけボケナス！
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣￣| |
| ○和歌山みかん | |
| ×糞愛媛みかん |／
305:名無し三等兵
12/03/15 00:08:03.07
>>304
愛媛に恨みでもあるのか
306:名無し三等兵
12/03/15 00:53:01.47
>>296
チンされてチンが壊れるのは恐いよネ～
あー、チンというよりキンがダメになるのかｗ
307:名無し三等兵
12/03/15 01:14:00.23
>>305
これの事だろ。
お前の因縁の付け方は、本当に朝鮮人みたいだからもうやめとけ。
785
名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/03/05 20:18:00 ID:???(803)
>780
これ愛媛朝鮮人だな
787
忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage] 投稿日：2012/03/05 20:20:40 ID:???(803)
すまん愛媛朝鮮人には帰ってもらった
これでよし
797
名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/03/05 20:55:00 ID:???(803)
>785>787
みかん県民に謝れ！！
805
名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/03/05 20:59:58 ID:???(803)
>797
誰も、みかん県(みかん取れ高日本一・和歌山県)の話はしてないぞw
汚客は帰った帰った,。
308:名無し三等兵
12/03/15 05:02:28.20
小文字の池沼は、自分の二人称が小文字になっている事に気付いていない
309:名無し三等兵
12/03/15 08:52:21.14 psBVKbYg
このスレ「鮮量計」の値が高くなってきたな。
しっかり「除鮮」しなきゃいかん。
310:名無し三等兵
12/03/15 09:36:40.93 NmyRfemf
>>298
ヘリの離着陸中もレーダーを使用してるんだろう。
ならヘリの電子機器に狂いは出ないんだろうか？
311:名無し三等兵
12/03/15 10:48:36.50
SPY-1を発振するときは
甲板に出ちゃだめだろ
注意書きに書いてある
312:名無し三等兵
12/03/15 10:59:28.73
>>297
>電子レンジマイクロ波。レーダーはセンチ波。
>波長が全然違う。
バカ丸出し（ｗ
313:名無し三等兵
12/03/15 12:47:07.42
SPY-1のSバンドはちょうどレンジの周波数を含む範囲。
FCS-3のCバンドなら水分子に影響する周波数の外。
ひゅうが型はイージスのより危険性が低いだろうな。
314:前789
12/03/15 21:22:55.90
>>220
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
pass:taiho
はづきが死んでるっぽいので斧に
大鳳は木甲板だと思うけど塗り直すのも面倒なのでコレで勘弁
315:名無し三等兵
12/03/16 09:11:55.26 jWNcfANi
君ならどうするかね？
kojiiより
Daily Telegraph 紙が国防省関係者をソースとして
「HMS Prince of Wales の CTOL 空母化にかかる経費が、
5 億ポンドから 18 億ポンドに跳ね上がる見込み。
Philip Hammond 国防相は、3 億ポンド×6 年間だけでは取得には不十分と考えている」
と報じている。
(Daily Telegraph 2012/3/12)
316:名無し三等兵
12/03/16 10:38:36.78
CTOL化ができる事自体に驚いた。
317:名無し三等兵
12/03/16 12:12:47.58
え～とCTOLって
Convensional Take Off and Landingですよね
Carrier Take Off and Landingなの？
全長1000mとかにするんか？
318:名無し三等兵
12/03/16 12:17:26.10
>>317
浮かぶ飛行島よりでかいのか。
319:名無し三等兵
12/03/16 12:38:47.30
>>317
コンベンショナルではなくカタパルトだべさ。
320:名無し三等兵
12/03/16 14:51:57.83 62AdVPFg
日本との共同開発で電磁式カタパルトの開発をするのか？
321:名無し三等兵
12/03/16 15:02:58.24
電磁カタパルトでF35離陸させる動画あるからアメリカは開発成功したんだろう
イギリスはアメリカから技術供与して貰えるだろう
ジャポンが入り込む余地なしｗｗｗ
322:名無し三等兵
12/03/16 15:20:20.41
そもそもノウハウも何もない日本と組んで意味があるのかと。
323:名無し三等兵
12/03/16 16:02:51.35
電池式カタパルト
なんちゃって。
324:名無し三等兵
12/03/16 16:57:38.33 62AdVPFg
電磁カタパルトもリニアモーターカーと技術的には同じでしょう。
325:名無し三等兵
12/03/16 16:59:53.73
問題なのは電力じゃねーの？
難しいのはコンデンサもしくは蓄電池の開発ではないかと
「３機発進したら２時間充電」じゃ使えないだろ。
326:名無し三等兵
12/03/16 18:02:21.14
>>325
バッテリーは使わないでしょう。
発電機をコンデンサー介して放電でしょう。
327:名無し三等兵
12/03/16 18:04:42.46 jWNcfANi
>>325
英だかどっかの企業が発電エンジンの小型化（かなり）を
実用化させたんじゃなかったけ？
まだ開発だんかいだったかな？
そうとう小型化してたはず
328:名無し三等兵
12/03/16 18:26:44.23
>>319
通常の方式がカタパルトなんだからConvensionalでよい
329:名無し三等兵
12/03/16 19:09:46.48
スーパーセイバーみたいにゼロ発進させればいい
330:名無し三等兵
12/03/17 00:27:36.76
パチンコは、違法賭博です！
パチンコ反対！
331:名無し三等兵
12/03/17 00:47:42.22
>>324
全く違う
332:名無し三等兵
12/03/17 01:05:10.85
>330
ベトナム航空戦の本を読むと、艦載機乗りが空母からカタパルト発艦
することを「パチンコで弾かれて飛び出してから」とか「ゴムで飛ば
されてから」とか茶化しているのでもっぱらスレちでもない。
333:名無し三等兵
12/03/17 05:32:35.87
>>317,319
長いこと、戦後のカタパルト発進のことを、Conventional、で、CTOLと言ってきた。
大戦期までのレシプロ機の合成風力のみでの発艦には、当時用語としては
存在しなかったから当てはまらない。
CTOL自体の呼び方ができたのは、冷戦期に、VTOL機を空母に積むことが考えられる
ようになって、それと区別する必要から、CTOL、と呼び始めたと思われるが、詳細は知らん。
ただ、ごく最近になって、CATOBAR (CAtapult Take Off But Arrested Recovery)、
という表現も出てきた。なんで「But」やねん、という突っ込みいれたいが。
言葉的には、クズネツォフに始まる、スキージャンプ・アレスティングギア空母が出現し、
STOVLじゃねえや、じゃあSTOBAR (VLの「代わりに」But)、と呼び始めたんだろう。
それをそのまま、カタパルトにもあてはめるようになって、CATOBAR、なんて呼んだから、
みょうちきりんなことになっちゃったのかも。
334:名無し三等兵
12/03/17 10:40:12.19
>>33
ButはまずSTOBARっていう用語で出てきて、その後対義語としてCATOBARって用語を作ったから残ってるんだと思う。
STOBARって用語は「STO（スキージャンプ）→VL」の空母に対して、「STOだが（VLじゃなくて）AR」っていう意味で作ったんだろうね。
335:名無し三等兵
12/03/17 13:54:47.14 f/slbeEg
艦載機はハリアー
URLﾘﾝｸ(cgi.2chan.net)
336:名無し三等兵
12/03/17 16:05:01.91
>>335
F-35Bの正式名称はヘーリェーなんですね、わかります。
337:名無し三等兵
12/03/17 16:12:21.58
海迷彩にすると親近感沸くけど頼り無そうとか言わないよ絶対
338:名無し三等兵
12/03/17 18:00:46.15
さて…
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能で、ヘリ空母と分類される事もありますが
発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機その他の話はスレ違いです。
※有人固定翼機搭載空母の論議はこちらへ
平和のため日本の空母建造を★日本空母
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【正規空母】戦後の空母を語るスレ12番艦【軽空母】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
※F-35関連はこちらへ
F-35 Lightning II 総合スレッド 14機目
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part5
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
339:名無し三等兵
12/03/17 18:51:57.46
最近サボり気味だなw
340:名無し三等兵
12/03/17 20:27:13.27
カタパルトなんて火薬発射方式でいいじゃん
何でスチームとか電磁とか複雑にするんだ？
341:名無し三等兵
12/03/17 20:52:58.08
必要なエネルギーは与えた上で衝撃を分散したいから
342:名無し三等兵
12/03/17 20:58:14.11 ByaezRjw
>>340
＞火薬発射方式
いつの時代話なん？
現代はレシプロ艦載機や水上機を飛ばしてる訳じゃないんだよ。
343:名無し三等兵
12/03/17 21:51:31.01 rlGhuVZ1
オブィエクトさんツィッタより拝借
シナがタイに潜水艦とヘリ型揚陸艦を提案とあった
URLﾘﾝｸ(www.fyjs.cn)
仏のミストラルに似てる
チャクリ・ナルエベトはどうすんだ？
344:名無し三等兵
12/03/17 22:58:54.07
22DDHの記事を見て初めて日本が空母を保有してはいけないと知りました。
345:名無し三等兵
12/03/18 00:36:23.24
>>344
ブサヨさん ちーすwww
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'
346:名無し三等兵
12/03/18 02:45:35.02
まあ日本に空母はいらんわな
対馬や隠岐を要塞化したほうが安上がり
347:名無し三等兵
12/03/18 02:53:23.69
大陸と半島に近すぎてミサイルで瞬殺です･･
348:名無し三等兵
12/03/18 05:08:54.99
去年の津波見たら地上基地以外にも
水上母艦に各種飛行機を乗せておいた方が
リスク分散の意味でも良いと分かるだろう
349:名無し三等兵
12/03/18 06:57:47.87
海沿いに基地を作らねばいいだけの話では･･･？
350:名無し三等兵
12/03/18 07:32:07.10
空母の前に戦略原潜だろ
351:名無し三等兵
12/03/18 07:46:18.97 BJrYBhKj
>>346
存在忘れてたけど、陸自の88式地対艦誘導弾部隊。
韓国海軍程度の相手ならこれで事足りて、「海自」や「空自」の出番すらないんだよね。
352:名無し三等兵
12/03/18 08:51:39.30
>>346
お花畑全開ですか？
【中日友好】中国軍幹部が衝撃発言！日本の領土“尖閣”を武力で強奪示唆★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】尖閣の次はガス田…侵入中国船が領有主張の訓練
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
353:名無し三等兵
12/03/18 09:27:57.40 BJrYBhKj
>>352
煽りすぎ。当面は警察比例の法則で対応すべし。
（相手は軍艦出してきている訳じぁ無いんだから）
尖閣云々は海保の対応範疇だ。第１１管区の海保船艇・航空機の増強・石垣宮古の基地機能強化の方が急務だろ。
（中国には少なくとも海洋監視組織が５っはある。先ずはそいつらと数で張り合わなくてはならない）
南西諸島・先島諸島の防衛に平時より海自艦艇が当たる訳が無いだろ。
それにいちいち相手の戦力に対象的にこちらも対応する必要すらない。
「空自Ｆ２＋ＡＳＭ２」の那覇基地配備、「陸自８８式ＳＳＭ」の先島諸島配備、「海自潜水艦」によるパトロール。
いちいち艦艇で対応する必要なし。
それでも驚異レベルが増大するならば「地方隊」の区域見直し（「南西・先島」地方隊）したらどうだ。
（いつまでも戦前の鎮守府を引きずる必要なし）
東アジアのシーコントロールは依然として日本が握っている。
中国憎しのあまり視野狭差に陥らないように。
354:名無し三等兵
12/03/18 09:33:24.14
とりあえずオスプレイのせようよ
355:名無し三等兵
12/03/18 11:49:09.54
改22DDH型強襲揚陸艦
･満載排水量29500ﾄﾝ
･速力22ﾉｯﾄ
･揚陸部隊990名輸送可能
･搭載揚陸艇:LCAC型ﾎﾊﾞｰｸﾗﾌﾄ2隻
･搭載車両:10式戦車5両/装甲車20両/ﾄﾗｯｸ40両
･艦載機:MV-22J×10機、CH-53K×4機、AOH-1×8機
浮いた22DDHの穴は満載排水量7万ﾄﾝの航空機搭載型護衛艦しょうかくが埋めます。
356:名無し三等兵
12/03/18 11:50:28.86
あちらで、どうぞ
357:名無し三等兵
12/03/18 12:32:31.73
>>355
LCACは もう旧式化してるから
いらねー子だよ
358:名無し三等兵
12/03/18 14:02:37.25
22DDHの名前は何になるんだろう？
加賀？赤城？
359:名無し三等兵
12/03/18 14:19:31.39
旧海軍空母の瑞祥動物名はAIP艦が使用するから、
旧海軍空母はあと３つしかないな。
22DDHと24DDHはセットだから、旧国名の２つじゃないか。
旧国名 信濃、加賀
山岳名 赤城
360:名無し三等兵
12/03/18 14:31:47.40
>>359
いいねぇ～信濃
だけど魚雷一発で沈んじゃったからなぁ
361:名無し三等兵
12/03/18 14:33:12.05
>>353
領海侵犯したんだから拿捕だろｊｋ
362:名無し三等兵
12/03/18 14:55:56.67
あかぎ と あまぎ でいいじゃない
363:名無し三等兵
12/03/18 18:17:47.42
＞天皇は、正当な科学的根拠に基づいた特権扱いの根拠が一切
示されず、彼らが特別な存在である科学的理由は絶対に説明
されないまま、何の反論も許さず、認めず、ただ強権によって
無理矢理、国民に押しつけられている存在であり、北朝鮮の
金王朝の絶対賛美に実に酷似している現実に気づくべきである。
＞権力による弾圧を恐れ、多くの人は「触らぬ神に祟りなし」と、
要領よく従っているのが実情
まあ天皇制というのは日本人に与えられた罰なんだと思う。
ドイツが分断されたのと同じ。
日本人を抑圧する存在でしかないからね。天皇自身も苦しめられてる。
アメリカも相当悪賢いというか、
天皇を処罰することより残すことのが日本人にダメージを
与えられる、と気づいたから残したわけで。
364:名無し三等兵
12/03/18 18:34:38.35
↑使いまわしコピペ
365:名無し三等兵
12/03/18 19:10:42.60
>>363=364だったりするんだろｗ
まー軍板的には威力偵察みたいなもんだね
反撃がなければ本体が出てくると
366:名無し三等兵
12/03/18 21:27:49.44
池袋のシナーをどうにかせんと
367:名無し三等兵
12/03/18 22:51:28.37 42ZuY6QY
２２ＤＤＨと２４ＤＤＨがあっさり予算通るとは正直拍子抜けしたｗ
368:名無し三等兵
12/03/18 23:03:37.10
もっと大きなヘリ搭載艦を作っても良いんじゃありません？
369:名無し三等兵
12/03/18 23:11:21.86
と言っても英のQEがベストとは思えん。
22DDHでも対潜哨戒活動には十分過ぎる大きさ。
370:名無し三等兵
12/03/19 00:24:06.81
対潜哨戒そのものが無意味な物になってるような気がする つまり潜水艦の音響ステルスの
進歩が対潜ソナーの進歩をはるかに凌駕しているように感じる
世界トップクラスの対潜能力を持つ海自の８８艦隊が１隻のおやしお級に互角以上に
やられ２隻が相手ならほぼ全滅するという話も聞く、だからといって対潜をあきらめろとは
イワンが今度大きな大戦があったら海上戦闘の常識が根底から揺らぐかも知れない
371:名無し三等兵
12/03/19 00:33:24.04 1DbIS3Vu
スレチになるけど
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
日本の自衛隊増強には反対の癖にウゼェ奴等
372:名無し三等兵
12/03/19 00:48:04.83
>>367
えっ？
24DDHの予算通ったの？
373:名無し三等兵
12/03/19 00:56:05.31 q6beQEGy
>>369
ＡＳＷだけでなく、強襲揚陸艦としても使うからあのサイズなんでしょう。
ＡＳＷだけならひゅうがのサイズでも十分すぎるほど。
>>353
平時はともかく有事はどうなの？
さらにその上の戦力があるかどうかが抑止力になる。
もっとも、日本政府にそんなガッツは無いので
宝の持ち腐れになるとは思うが・・・
374:名無し三等兵
12/03/19 01:26:49.12
>>370
日露戦争（第〇次世界大戦）、第一次世界大戦、第二次世界大戦の様に、
先進軍事大国同士がガチで殴り合う様な戦争でも起きない限り、
軍事の常識、定石、戦略、戦術、兵器体系は変化しないんだよ。
空母、空母艦上機、潜水艦の有効性なんて、大戦が起きなければ誰も気付かず、
未だに戦艦が作られていたでしょう。
375:名無し三等兵
12/03/19 03:47:47.46
戦艦→航空母艦→潜水艦と主役は変わったが、潜水艦では汎用性に限界があるから、航空機の有位性が揺るがない限り空母が廃れることはないと思う。
376:名無し三等兵
12/03/19 06:38:47.28
燃料投下
【政治】 中国「日本はなぜわが国の空母計画に強い関心を持つのか？それは日本が空母を建造したいと願うからだ」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
377:名無し三等兵
12/03/19 08:35:28.84
まぁ日本は２２DDH位までで良いよ
アメリカみたいなの持ったらどれだけ金食うと思ってんだよ
378:名無し三等兵
12/03/19 08:36:10.95
どれだけ？
379:名無し三等兵
12/03/19 09:57:14.21
せめて軽空母で艦隊防空くらいしてくれ
380:名無し三等兵
12/03/19 09:57:15.81
空母持つより原潜がコスパいいよ
381:名無し三等兵
12/03/19 10:08:23.85 LVe3Se+X
さて…
ここは｢しらね｣代替艦であり～
ってまだかな？
382:名無し三等兵
12/03/19 10:41:46.03 1qHkM87E
陸自海兵隊化部隊の司令部が沖縄に来る訳か？
上陸部隊は相浦のまま？
沖縄米軍基地に陸自司令部機能 抑止力を維持
日米連携を強化
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日米両政府は在日米軍再編計画の見直しに伴い、
沖縄の米軍基地を自衛隊と米海兵隊で共同使用する検討に入った。
在沖縄海兵隊の主力戦闘部隊・
第31海兵遠征部隊（31ＭＥＵ）の司令部があるキャンプ・ハンセンに陸自の司令部機能を置き、
指揮通信機能の統合運用を進める案が軸。
沖縄の海兵隊の国外移転に備え、日米の連携強化で抑止力の維持を図る。
沖縄は中国が活発に進出している海域に近い。
日米にとって、朝鮮半島有事を…
383:名無し三等兵
12/03/19 10:42:47.64 1qHkM87E
>>382
スレ間違った
こっちじゃなかった スンマセン
384:名無し三等兵
12/03/19 10:53:32.74 1qHkM87E
またまたオブィエクトさんツィッターより拝借
シナがたいで展示したヘリ強襲揚陸艦
081型強襲揚陸艦とか言うそうです
URLﾘﾝｸ(www.asian-defence.net)
舷側エレ３個にスポンソンＶＬＳ
正直
２２ＤＤＨもこういうようにすべきだったと思う点が入ってる
ちと悔しい
385:名無し三等兵
12/03/19 11:20:34.13
アイランド周りはドクトくりそつじゃん。
386:名無し三等兵
12/03/19 11:56:47.46
>>380原潜で艦隊防空なんて初耳だが
387:名無し三等兵
12/03/19 11:58:16.46
水中発射型SAMを開発しろということだな
388:名無し三等兵
12/03/19 12:01:41.31
潜水艦が常時対空レーダーを水上に突き出して航行するんですか？
389:名無し三等兵
12/03/19 12:39:04.86
>>379
軽空母の搭載数で艦隊防空してたら
海域航空優勢やCASに回す機体が足りない罠JK
つまり空母は侵攻するために必要なんであって、防衛のための軽空母なんぞ無意味ｗ
さて…
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能で、ヘリ空母と分類される事もありますが
発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機その他の話はスレ違いです。
※有人固定翼機搭載空母の論議はこちらへ
平和のため日本の空母建造を★日本空母
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【正規空母】戦後の空母を語るスレ12番艦【軽空母】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
※F-35関連はこちらへ
F-35 Lightning II 総合スレッド 14機目
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part5
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
390:名無し三等兵
12/03/19 12:56:07.35
>>384
エレベーターは２機しか見えないけど
つか右舷後部のVLSの周囲に駐機するなよw
391:名無し三等兵
12/03/19 13:00:30.91
それCGだろ
392:名無し三等兵
12/03/19 13:26:15.36
CGどころか下手な絵にしか見えません。
393:名無し三等兵
12/03/19 13:44:39.47 1qHkM87E
両方舷側エレで大丈夫なんかいな？
３万ｔクラス？
大臣質疑応答
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
質疑もあんま上手くないと思うけど
応答さっぱりだな
頭の体操で聞かれたら頭の体操
Ｑ：監視を強めていると仰いましたけれども、警戒監視を強めていると。
Ａ：そうです。情報収集、警戒監視ということで、昨日指示を出しましたので、
それを継続してやっていただいておるといことを報告を受けております。
Ｑ：大臣、今準備と仰られましたけれども、準備という意味でいうと、
例えば、ＰＡＣ－３とか、イージス艦とかということも、やっぱり検討としては頭の体操的なことは。
Ａ：防衛省といたしましては、今言われたように頭の体操として、
そしてまた、前回の事例もございますので、
そのようなことを参考に頭の体操をして、準備をしておるという状況でございます。
Ｑ：頭の体操というと、具体的に。
Ａ：前回のこともありますので、そういうことを参考にしていると聞いております。
Ｑ：要は迎撃等ですとか。
Ａ：具体的なことはまたこれからです。
394:名無し三等兵
12/03/19 16:28:41.64
>>389いやその理屈はおかしい
別に軽空母必要派ではないが
395:名無し三等兵
12/03/19 16:53:26.03
三万トンクラスを15隻で5艦隊のほうがいい気がしてきた。
396:名無し三等兵
12/03/19 16:59:09.48
>>395
…予算は？特に維持費。
397:名無し三等兵
12/03/19 19:25:44.91
UAV運用艦みたいになってくのかなあ
398:名無し三等兵
12/03/19 19:57:48.11
強襲揚陸護衛艦たけしま
強襲揚陸護衛艦せんかく
強襲揚陸護衛艦えとろふ
399:名無し三等兵
12/03/19 20:00:08.18
日本人は韓国の真似が大好きだと思われるな。
つかそれ自体韓国脳だな。
400:名無し三等兵
12/03/19 20:03:01.53
いざとなったらアーセナルシップみたいにしちゃおうよ
401:名無し三等兵
12/03/19 20:03:22.65
強襲揚陸艦どくとう
くらいの茶目っ気が欲しい
402:名無し三等兵
12/03/19 20:08:25.01
まぁ、リアルに茶目っ気出したら
次官か大臣の首は飛びそうだな。
403:名無し三等兵
12/03/19 20:33:22.07
強姦揚陸艦に見えたわ
404:名無し三等兵
12/03/19 23:48:51.95
強襲揚陸艦 はとやま
強襲揚陸艦 かん
強襲揚陸艦 どじょう
でどうw？
405:名無し三等兵
12/03/20 00:10:43.62
「しらね」「くらま」が挟まったばっかしに、いまだに艦艇ファンの間に残る強い違和感も
ようやく終息が見えかかったのだが、また違和感増大さすような艦名だったらどうするお前ら？
霊山にちなむなら、まだ「みのぶ」とか「いしづち」とか残ってるんだよな。
406:名無し三等兵
12/03/20 00:15:53.65 RFzjSlJZ
２２ＤＤＨの名前、「いずも」がよろしいかと。
２４ＤＤＨは、悩むなあ。
407:名無し三等兵
12/03/20 00:56:17.75 zhunf6Pb
２２ＤＤＨ『脱解』
408:名無し三等兵
12/03/20 01:24:07.16 09nR8wcl
２４ＤＤＨ『嫌中』
409:名無し三等兵
12/03/20 01:27:07.60
22DDH 漢城
24DDh 奉天
410:名無し三等兵
12/03/20 01:36:20.03
AEW機による早期警戒 ＋ データリンクした複数の高等汎用護衛艦のSAMで防空
これが艦隊防空の理想系
なので艦隊防空に艦載戦闘機の数は必要ない
安価な回転翼艦載AEW機の開発が待たれるが、理論上は軽空母でやれる
まあこの理屈だと逆にF-35Bの必要性も限られてしまうわけで
あれ？DDHで全然OKなんじゃね？という気もするのは内緒
411:名無し三等兵
12/03/20 01:52:29.79
>>394
どうおかしいのかkwsk
412:名無し三等兵
12/03/20 03:16:43.47
長年、左翼の妨害や大蔵省の圧力で海上自衛隊は欲しい艦を調達できないでいた。
現在海自が保有する戦闘艦は、
対潜ヘリ母艦2隻、駆逐艦16隻、フリゲート30隻だけど、
将来的には原子力空母4隻、巡洋艦15隻、駆逐艦45隻にして欲しい。
413:名無し三等兵
12/03/20 03:48:32.32
>原子力空母4隻、巡洋艦15隻、駆逐艦45隻
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
414:名無し三等兵
12/03/20 04:06:48.46
DD=駆逐艦、DE=FF=フリゲートだろ。なにいってんだ
415:名無し三等兵
12/03/20 06:19:46.24
日本も最強の原子力空母と原子力潜水艦が欲しいぃぃぃいいいいww
416:名無し三等兵
12/03/20 06:40:01.45
巡洋艦なんて持ち主が「これは巡洋艦」と
言っただけで巡洋艦になるような物だしな
417:名無し三等兵
12/03/20 07:18:05.75
>>381
さて・・・
ここはスレタイの通り｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など
多目的任務を行なう 次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)について
将来的な東アジア情勢の変化を想定したその拡張性に伴う空母運用並びに
搭載の可能性が取沙汰されているF-35Bを含め包括的に考察するスレです。
※空母運用に関するレスを読むだけでアレルギー反応を起こす等、
こころの病をお持ちの方はこちらの本スレ（）へ
海自 22DDH 35番艦
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
418:名無し三等兵
12/03/20 08:53:26.18 3uy4awPu
ワシントン初代大統領は日本人で日本を守る
URLﾘﾝｸ(ichiba.geocities.jp)
米国の初代大統領ワシントンは日本人だった。
そして、今日超大型原子力空母ワシントンは、横須賀を母港とし、日本を守る。
419:名無し三等兵
12/03/20 12:19:51.19
「国造りの神の子孫」とやらが臣民に君臨すると言う思想の天皇を頂かなくちゃいけないのか、
全くバカバカしい。
大体が、記紀神話を見ても分かるが「国造りの神」の一家とやらが高天原に降臨した、
と言うのは明らかに「どっかの外国から日本へ」
侵略しにやってきた、と見るのが普通。
天皇が朝鮮に縁を感じる、と言ったのはそれを踏まえての当たり前の発言。
それを、有り難がってる連中の気がしれない。
420:名無し三等兵
12/03/20 12:44:43.26 09nR8wcl
>>419
さて・・・
ここはスレタイの通り｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など
多目的任務を行なう 次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)に
ついて将来的な東アジア情勢の変化を想定したその拡張性に伴う空母運用並びに
搭載の可能性が取沙汰されているF-35Bを含め包括的に考察するスレです。
皇室制度についてとやかく言う方はお引き取りください。
421:名無し三等兵
12/03/20 15:07:44.84
左翼は被征服神話大好き
やっぱ基本がマゾ中年だからかな？まじｷﾓｲｗ
422:名無し三等兵
12/03/20 15:46:38.38
っつーかナチュラルに自分たちが征服された側と思いたがるあたり
本当いつもいつも被害者面したがる性根だよな
本性が卑屈っつーか
423:名無し三等兵
12/03/20 16:07:46.27
【政治】 "殲１５艦載戦闘機近く配備か" 空母ワリヤーグがアレスティング・ワイヤー装着
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
／(^o^)＼
424:名無し三等兵
12/03/20 16:13:01.83
反空母オタの楽観論や願望がつぎつぎと現実に破られていくな
425:名無し三等兵
12/03/20 16:41:48.38
>>389
近接航空支援の段階では既に経空脅威はおおむね排除済みだからCAP以外はCASに充てられるね
特に軽空母化した22DDH型は北の弾道ミサイルに対する策源地攻撃にも最適
F-2の足じゃ給油機と日本海上空で空中ランデブーしないとちょっと往復の作戦行動にはキツい
おそらく搭載するとなるとF-35Bしか選択肢が無いだろうけど
EO-DAS搭載のブロック3はBMDにも対応できるってLMが謳ってるようだし
426:名無し三等兵
12/03/20 19:50:48.13
Ｆ－Ｘ決着以来急に天皇批判ｺﾋﾟﾍﾟが増え出したが
やっぱﾀｲﾌｰﾝを支持してたのはｱﾚ系の人種だったんか？
427:名無し三等兵
12/03/20 19:57:29.53
>>425
EO-DASとNCADEを組み合わせたら割といい感じ
428:名無し三等兵
12/03/20 19:59:44.79
中華空母が完成したら尖閣だけじゃあきたらず、与那国島もオラのもんだとか言い出すんですかね。
429:名無し三等兵
12/03/20 20:01:46.64
沖縄は俺のものとか言ってますが何か？
430:名無し三等兵
12/03/20 20:12:27.15
人民日本は自治省アル。勝手してはいけないョ。
431:名無し三等兵
12/03/20 20:13:53.18
>>426
天皇は朝鮮半島がルーツですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
432:名無し三等兵
12/03/20 20:23:43.05
根本的に途中で途絶えてるし
433:名無し三等兵
12/03/20 20:26:25.59
日本語の文法はの先史時代の朝鮮語がルーツ。
まぁ文字は中国、発音は南方だけどね。
434:名無し三等兵
12/03/20 20:29:34.32
今の天皇家は純朝鮮系のDNAだ
入れ替わったのさ
そうとは知らずに崇めるのは実に滑稽だねぇ
435:名無し三等兵
12/03/20 20:30:21.14 09nR8wcl
三種の神器には古代ヘブライ語が書かれています
436:名無し三等兵
12/03/20 20:35:37.36
またそのネタか！
現住朝鮮人がいつ朝鮮半島に定住したのか調べてから書けｗ
437:名無し三等兵
12/03/20 20:36:07.45
皇太子ってどう見ても朝鮮系の顔だよな･･･
438:名無し三等兵
12/03/20 20:37:18.37
朝鮮人といえば、小沢一郎。
439:名無し三等兵
12/03/20 20:44:40.83
本音、崇めるべき大韓帝国の王朝は廃止されたので日本がうらやましい。
もし現代に韓国王朝があったらと言う設定の韓流ドラマがあったな。
440:名無し三等兵
12/03/20 20:45:20.39 09nR8wcl
日本人のルーツはイスラエルの失われた10支族のうちのひとつ
441:名無し三等兵
12/03/20 20:46:13.02 09nR8wcl
韓国王朝の血筋はもう残ってないのかね？
復活させればいいのに
442:名無し三等兵
12/03/20 20:49:15.11 /XlU8srw
うんこを食う民族の王って、今存在してたら笑われるだろｗｗ
443:名無し三等兵
12/03/20 20:50:11.10
なにを言ってるんだ。
今でも、半島には金王朝が燦然と輝いているではないか
444:名無し三等兵
12/03/20 20:59:42.67
>>425
海域の航空優勢は1回取ったらハイ終わりってモノとでも思ってるわけ？ｗ
だいたい策源地攻撃はいつからおkになったんだよぉぃｗｗｗ
445:名無し三等兵
12/03/20 21:03:35.76
>>440
どこぞの起源説みたいだよな、それ
446:名無し三等兵
12/03/20 21:55:35.21
>>444
航空優勢は瞬間風速だが
高い経空脅威が介在する状況ではCASには着手しないってのは常識
制空優勢確保の過程で敵航空戦力を斬減出来れば当然ポゼッションは高くなる
策源地攻撃に関する分類も知らんとか？
447:名無し三等兵
12/03/20 22:17:21.73
船の艦長って佐官以上？
448:名無し三等兵
12/03/20 23:24:03.64 zhunf6Pb
>>447
掃海艦は一尉じゃなかったけ？
449:名無し三等兵
12/03/20 23:29:26.82
あれは「艇」じゃん。
敷設艦の艦長が尉官ってことはさすがに無いだろうし。
450:名無し三等兵
12/03/20 23:33:06.41
又朝鮮人がいるわ
お前らには自称アジア最大の最新鋭空母の「ﾄﾞｸﾄｸ」の自慢すれば
451:名無し三等兵
12/03/21 00:21:15.90 7pc11QvW
あれは艇か そーか
452:名無し三等兵
12/03/21 00:46:00.70
>>446
だからいつから策源地攻撃をしていい事になったんだよぉぃ。
トマホーク持とうぜと同じでたんなる妄想ですって言うのなら構わんがｗ
453:名無し三等兵
12/03/21 00:58:20.21
別の名目で同じ装備調達すりゃそれでおｋ
454:名無し三等兵
12/03/21 01:04:27.01 EEhMqLDA
２２ＤＤＨのオプションとして（陸上自衛隊の人員400名）の輸送能力がありますが、それはどういう区画でどういう設備（ベットは２段なのか３段式）なのか気になります。
海外展開を含めた長距離航海での居住性も大切ですが、他に何か企んでいそうです。
このスレでＦ３５Ｂの運用する場合についてよく語られますが、陸自輸送任務をせず軽空母的運用する場合、この陸自隊員区画を航空機整備要員の区画にそっくり転用するつもり（本当はこれが主目的）ではないでしょうか？
なにより運用する航空機の搭載機数増加に比例して航空機整備要員も増加するからです。
対潜哨戒ヘリより複雑な整備工程を要するＦ３５Ｂがより多くの整備要員が必要となることは間違いないでしょう。
また、他艦艇への洋上給油能力の一部を自艦の航空機用燃料として搭載できるのならば、軽空母的運用の実現性がより現実味を帯びてくると思います。
もしＦ３５Ｂ戦闘攻撃機１６機～２４機＋対潜哨戒ヘリ４機＋早期警戒ヘリ４機を搭載する軽空母として運用する場合、この状態の満載排水量は特別な改装を施さなくても30,000ｔに限りなく近づくと思います。
それにしても謎の多い艦ですね。
455:名無し三等兵
12/03/21 01:36:01.08
全長248ｍとか中途半端だな。
全長280ｍならF-35B一個飛行隊を難無く運用できたのに。
456:名無し三等兵
12/03/21 01:53:03.34
海外まで船でたかが４００人の兵隊を運ぶとか無いだろw
格納庫の一部を陸自さん勝手に使ってね(*´∀｀*)
だと問題があるから食堂やらトイレやらを余分に作るだけだろ。
457:名無し三等兵
12/03/21 05:27:41.81
朝鮮民族ができたのは元による征服後だから、
１４世紀くらいなんだよな。
つまり７世紀に滅んだ百済と朝鮮王朝はほとんど関係がない。
458:名無し三等兵
12/03/21 06:24:02.20
日本の王家こそ、古代韓国王朝の生き残り
459:名無し三等兵
12/03/21 06:26:32.95
その百済との「縁」にしても、
「滅亡後十何代目かの百済王朝の末裔の姫様が日本の皇族と
とｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝして産んだ子が千年ぐらい前の天皇」
とかそういう話じゃなかったっけ？
男系が基本の皇統の正当性にはなんら問題ない話だし
そもそも異様に男性中心意識の強い朝鮮民族なのに
自分とこ（と彼らは認識している）のお姫様が日本の皇族男の
ちんこをくわえ込んで皇統精子を流し込まれて種付けされた
というお話を誇らしげに語るのって正直どーなの？
普通はＮＴＲ系の歴史的解釈をしそうなものだけど
460:名無し三等兵
12/03/21 06:30:23.68
そこにロマンがあるw
461:名無し三等兵
12/03/21 06:32:14.50
信じて送り出したウリナラの姫様がイルボン皇族の変態調教にどハマりした挙句
ボテ腹でアヘ顔ダブルピースレターを送ってくるなんて・・・<｀∀´；>
462:名無し三等兵
12/03/21 06:53:18.34
>>460
分かる
463:名無し三等兵
12/03/21 07:12:10.25
>>458
朝鮮に人が住み始めるより前に日本は縄文人が世界初の定住していたし。
弥生人はそもそも中国南部出身だし。
朝鮮半島南部の開拓は縄文人と弥生人がしたんだよ。
464:名無し三等兵
12/03/21 08:03:27.48
過去の別人種韓国王朝に何故今のチョンと在日がﾎﾙﾎﾙするのが良くわからん。 自身「お前朝鮮人だろ！」と言われたら嬉し泣きの挙げ句ファッビョーンなのにww
スレに沿ってチョンジス艦は北チョン人工衛星打ち上げ時に何らか動く？
465:名無し三等兵
12/03/21 08:25:39.93 7pc11QvW
>>460
4代目王脱解は倭人
半島南部には倭種倭人が居た
２２ＤＤＨ軽空母化
466:名無し三等兵
12/03/21 09:29:43.83
ちょっと聞きたいんだが
格納庫の中の空調ってどうなってんの？
インド洋派遣とか考えてたら冷暖房完備にきまってるの？
アメ空母とかは？
467:名無し三等兵
12/03/21 13:25:39.43
なるべく風通しよくするためもあって米空母は舷側開放に
なってんだろうね。
荒天時と寒冷域ではシャッター降ろすんだろうけど、冷房
は考慮してなさそうな気がする。
「ひゅうが」はそうなんですか？
22DDHはそれに準ずるでしょう。
468:訂正 ｺﾞﾒｿ
12/03/21 13:27:15.20
○「ひゅうが」はどうなんですか？
×「ひゅうが」はそうなんですか？
469:名無し三等兵
12/03/21 13:49:53.67 2L5xLX94
>>467
米空母はABC兵器での攻撃を受けることを考慮していないのか？
470:名無し三等兵
12/03/21 14:01:16.21
現在の戦闘艦は舷窓のほとんど無い密閉構造だから空調は標準で完備してるよ。
471:名無し三等兵
12/03/21 16:21:14.14 2L5xLX94
♪マクロの空を貫いて 日本を撃った雷は 我等幼い国民に 目覚めてくれと
放たれた♪ マクロス マクロス ～
マクロスのエレベーターは舷側開放じゃなかった
宇宙空母にする場合は不味いんじゃないか
472:名無し三等兵
12/03/21 16:34:21.17
大型の宇宙空母なら格納庫は真空だろjk
発進ごとにハッチ部分の空気を入れたり抜いたりするのか？
473:名無し三等兵
12/03/21 17:25:06.05
通常ガソリンは積んでないから大鳳みたいにはならないだろうけど
中で牽引車両はウロチョロしそうだしヘリのエンジンの調整とかすれば
密閉してると一酸化炭素が充満しそうな気もする。
474:名無し三等兵
12/03/21 18:56:22.30
>>473
レキシントンも気化ガソリンに引火して大火災で喪失
ある意味で当時レシプロ機空母の宿命みたいなもん
475:名無し三等兵
12/03/21 19:21:30.79
>>472
そもそも真空の宇宙空母はデススターの様な
球型が理想だよ。
476:名無し三等兵
12/03/21 19:21:48.18
ブリの艦上機にやたらとターボプロップが現れるのは、それが原因か？
477:名無し三等兵
12/03/21 19:28:38.62
ムサイもホワイトベースもアーガマもアークエンジェルも
球形だったらつまらんなぁ
478:名無し三等兵
12/03/21 19:34:15.12
>>477
想像してﾜﾛﾀ
479:名無し三等兵
12/03/21 19:54:14.61
>>475
艦載機の燃料を節約するにはできるだけ加速して打ち出さないとダメ
すると反力が発生するのでその方向に推力が必要なのに球形だとw
小学生はもうすこし勉強しようね
480:名無し三等兵
12/03/21 20:06:01.97
艦載機を打ち出す程度の力でデススターのような大質量の物体が動くのかね？
481:名無し三等兵
12/03/21 20:07:25.72
はぁ？ 大質量？
宇宙は無重力なんだが(苦笑)
小学生はもうすこし勉強しようね
482:名無し三等兵
12/03/21 20:07:39.63
「推力が必要」と「球形じゃダメ」
の間がまったくつながってないな
しかしなんのスレなんだ
ここは
483:名無し三等兵
12/03/21 20:08:27.40
>>481
おまえ中1だろ
484:名無し三等兵
12/03/21 20:09:02.14
>479の学力に唖然とした。
これが Yutori か…
485:名無し三等兵
12/03/21 20:10:58.98
へぇ、無重力では慣性がないのか
486:名無し三等兵
12/03/21 20:12:15.53
22DDHからマクロス、デススターまで…
夢があふれるスレだな
487:名無し三等兵
12/03/21 20:20:18.36
>>481
ﾜﾛﾀｗ
でもさすがに釣り針過ぎてつっこむ気になれんｗｗ
488:名無し三等兵
12/03/21 20:21:40.24
デススターは重力の向きが謎だ
489:名無し三等兵
12/03/21 20:22:11.92
ぼくのかんがえたうちゅうさいきょうくうぼですすたー
490:名無し三等兵
12/03/21 20:31:20.26
あんだけ大きいのにたった1発の爆弾で吹っ飛ぶとかサイキョーすぎるわw
491:名無し三等兵
12/03/21 20:36:07.99
慣性運動している物体から質量を持った物体を打ち出したら
その軌道は変化するのは確か
軌道を修正するのに球形が優れているとかは？だね
打ち出す方向＝進行方向なら後部に推進装置がある従来型なのは普通に理解できる
打ち出す方向≠進行方向でも船体の向きだけ変えて打ち出せば軌道修正は簡単なのでは？
なら同じ容積なら打ち出し距離が取れる従来型のほうが有利だろ
492:名無し三等兵
12/03/21 20:58:44.50
マクロスには打ち出し距離とかなかったような気がする。
UFOキャッチャーみたいなアームでうぃーんって運んで来て、そのまま発進、みたいな。
劇場版だが。
493:名無し三等兵
12/03/21 21:03:23.77 h9od5bee
22DDHが宇宙に進出するのか？
494:名無し三等兵
12/03/21 21:04:52.72
宇宙護衛艦
495:名無し三等兵
12/03/21 21:11:17.28
無重力空間じゃ離陸滑走距離の概念は不要だからカタパルトは必須じゃなかろ。
搭載機の推力質量比の問題だし初期加速が必要ならブースターロケットでも足りる。
496:名無し三等兵
12/03/21 21:12:35.52
>>492
だからそれは自身の燃料で加速する事になるし
母艦の進行方向と異なる方向に発進するとかになったら
その速度を打ち消すだけでマジ終わるから
497:名無し三等兵
12/03/21 21:15:47.03 h9od5bee
宇宙護衛艦っていうんだから、宇宙タンカーとかの護衛される側の船もあるんだよな
498:名無し三等兵
12/03/21 21:16:36.74 h9od5bee
宇宙空間での対潜戦ってどんなんだよ？
499:名無し三等兵
12/03/21 21:17:04.86
まだその輸送船すら出来てないけどなｗ
500:名無し三等兵
12/03/21 21:17:37.24
退役したスペースシャトルでも３万km/hで飛んでたのに
その速度が簡単に打ち消せるとかw
501:名無し三等兵
12/03/21 21:18:25.98
>>498
ソナー（大光量照明弾）を打ち上げる。
で、光で浮き出た潜宙艦をカモる。
502:名無し三等兵
12/03/21 21:18:36.52
宇宙掃海艇
503:名無し三等兵
12/03/21 21:18:48.25 h9od5bee
宇宙八八艦隊
504:名無し三等兵
12/03/21 21:24:52.98
宇宙速報
航宙自衛隊と韓国宇宙海軍が
小惑星タケシマの領有権を巡って戦闘を開始
505:名無し三等兵
12/03/21 21:26:01.41
大和は戦力としてウンコだったが、ヤマトなら期待できるな
506:名無し三等兵
12/03/21 21:32:09.04 h9od5bee
スペース35B発艦！
507:名無し三等兵
12/03/21 21:33:25.26
ミニスカ宇宙海賊と宇宙p-3c
508:名無し三等兵
12/03/21 21:36:09.74
雑誌「宇宙の艦船」
…経営はやっぱ左前ｗ
509:名無し三等兵
12/03/21 21:37:54.82
>>508
ﾜﾛｽwww
510:名無し三等兵
12/03/21 21:39:11.54
>>495
爆弾やら燃料やら満載の機体をなるべく遠くに射出したいという衝動に駆られて、、、
ブースターではパイロン埋まるし
511:名無し三等兵
12/03/21 22:34:19.00
ブースターは背中に背負うんだよ
512:名無し三等兵
12/03/21 22:51:10.49
>>498
これ
亜空間の敵を攻撃。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
513:名無し三等兵
12/03/21 23:26:29.37
>>492
テレビ版ならプロメテウスからカタパルトで発艦していましたね。
514:名無し三等兵
12/03/22 01:52:56.86
さて…
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能で、ヘリ空母と分類される事もありますが
発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機その他の話はスレ違いです。
※マクロス関連ははこちらへ
【軍事】マクロス 第参拾肆船団【技術】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
※有人固定翼機搭載空母の論議はこちらへ
平和のため日本の空母建造を★日本空母
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【正規空母】戦後の空母を語るスレ12番艦【軽空母】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
新型空母を造ろう！
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
※F-35関連はこちらへ
F-35 Lightning II 総合スレッド 14機目
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part5
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
515:名無し三等兵
12/03/22 06:47:29.15
母艦と搭載機の速度差が１０倍ぐらいないと空母って成り立たない気がするけど
ハヤブサが時速４万キロだろ宇宙でそんな速度差を作った場合の想像がつかない
516:名無し三等兵
12/03/22 08:38:56.57
>>515
敵艦と進行方向を合わせた状態で戦闘しないと
あっという間にすれ違って終了だぞw
だからこちらも敵艦も同じ方向に時速４万キロで移動、
艦載機は少し早い程度（１０％位か？）で交戦だろjk
そのくらいの速度でないとあっという間に燃料切れ
つか方向転換するだけで燃料なくなるとも思われる。
517:名無し三等兵
12/03/22 08:47:06.74
このスレで一番の天才的ボケが>>514であると
今更ながらに認識した。
君にタメを張れる天才的ツッコミはこのスレには居ないぞ、残念だな。
いやぁ、このタイミングでマクロススレへの誘導！
誰にでもできる技ではない、自慢していいぞ！！
518:名無し三等兵
12/03/22 08:58:37.78
>>516
え～と東郷ターンですね
母艦が１８０度回頭して時速４万キロまで加速…
無理っぽ…
519:名無し三等兵
12/03/22 09:52:32.00
>>517
半年以上悩んだ末に、彼も自分の立ち位置を掴んだようだね。
重畳な事だぬ。
520:名無し三等兵
12/03/22 10:38:35.39
ビヨ～ン767も立ち位置を掴んでから温厚になったよな、
それまでは結構ギスギスした文章を書いていたのに・・・
今では立派な天然ボケキャラだww
521:名無し三等兵
12/03/22 11:59:15.91
中国が中型ステルス機「殲60」開発中（朝鮮日報）
米軍のF35に対抗
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
>鏡報によると、殲60は当初、中国初のステルス戦闘機候補だったが、水平翼が3組あり、技術的に複雑なため、
>いったんは開発が断念されたモデルだ。
>中国空軍が機動力が良く、軽量化が可能な点を挙げ、再検討を要求し、開発が再開されたもようだ。
>中国の軍事専門サイトには、水平翼が3組あり、機体が銀色の殲60の写真も出まわり、既に試験生産が始まった
>のではないかとの観測も出ている。
それステルス性の面では大いに疑問ありそうな形態だなぁ
522:名無し三等兵
12/03/22 12:24:53.68
>水平翼が3組
主翼、水平尾翼、カナードってことか？
523:名無し三等兵
12/03/22 13:50:05.13 XM300YtU
いや ※ みたいに45度回転してるんじゃねぇ
524:名無し三等兵
12/03/22 14:18:44.70
手裏剣みたいだな。
つーか手裏剣そのもので突き刺さるのかも。
525:名無し三等兵
12/03/22 14:21:18.04
フライングラムですね
526:名無し三等兵
12/03/22 14:34:09.48 /oFlgd3y
>>473
そう言えば、
米空母でのジェットエンジンの整備は整備甲板の後部が開口していてそこから直接噴射排気していたが、
DDHクラスでそこまでの整備できるのかな。
527:名無し三等兵
12/03/22 15:12:56.03 XM300YtU
DDHジェット推進化か？
普通にダクトとか付けとけばOKじゃないのか？
528:名無し三等兵
12/03/22 16:53:52.01 ewPBAYyA
世界の艦船アマゾン
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
２２ＤＤＨこねーよ
おい
529:名無し三等兵
12/03/22 16:56:05.39
今月の表紙はフランケンかw
530:名無し三等兵
12/03/22 17:10:18.85 XM300YtU
>>528
22DDHが載ってるのは雑誌「宇宙の艦船」だから
531:名無し三等兵
12/03/22 17:27:53.77
まだマクロスネタ引きずってんのかよw
532:名無し三等兵
12/03/22 17:49:28.26 ewPBAYyA
艦載型ＵＡＶにいいな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
しっかし綺麗な所だ
533:名無し三等兵
12/03/22 18:13:49.65
スキャンイーグル買うやん
534:名無し三等兵
12/03/22 18:26:50.05
>>522
そこに書いてある通りならJ-20とは異なる配置っぽいから違うんじゃね？
535:名無し三等兵
12/03/22 18:51:57.45 ewPBAYyA
>>533
スキャンイーグルはどこか好きゃん
536:名無し三等兵
12/03/22 18:53:20.48
銃殺
537:名無し三等兵
12/03/22 20:33:39.62
>>530
おい、「宇艦」って雑誌はやっぱ宇宙人社から出てんのか？
538:名無し三等兵
12/03/22 22:07:25.14 ewPBAYyA
今日の日経夕刊
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
比に巡視船を供与だって
１０００トン型の大型
日比同盟 ２２ＤＤＨ基地を比に置かせてもらえ
539:名無し三等兵
12/03/22 22:55:19.39
巡視艇はインドネシアに多数供与してきたけど、
1000トン型って旧型の供与じゃなくて新造なん
だろうか？
最近の1000トン型ならｸﾞﾚｰに塗装したらそれな
りに戦闘艦っぽいので中国刺激しそうだナァ…
540:名無し三等兵
12/03/22 22:59:53.34
毛沢東の絵を書いておけば攻撃出来ないんじゃね?
541:名無し三等兵
12/03/22 23:07:36.25
まんこマークでも描いとけ。
いい標的になるゾ。
542:名無し三等兵
12/03/22 23:10:23.22
>>540
そんなもんで弾除けになるんなら
米軍はアフガンでコーランを貼り付けるってw
543:名無し三等兵
12/03/22 23:14:56.71
>>540 >>542
捕虜になったら全員死刑だな。
544:名無し三等兵
12/03/23 00:00:50.28 i0rt/7DQ
いい仕事してるジャン。
フィリピンは米国コーストガードの中古カッター（ハミルトン級）譲渡されていたし、これで中国の横暴に対抗できそうだな。
これから先、海自の中古護衛艦や海保の中古巡視船、輸送機や救難飛行艇をＯＤＡと云う形で日本のシーレーン上の親日国にどんどん供与してほしい。
（日本が直接艦隊を派遣するより遥かに経済的かつ合理的）
武器輸三原則もよく訓練された正規の軍隊が運用する兵器ならば問題無い。
逆に輸出してはいけないのが小火器や携行ＳＡＭや携行ＲＰＧといった個人拡散してゲリラの手に渡り易いものはダメなんだな。
545:名無し三等兵
12/03/23 00:30:07.11
リサイクル国家「フィリッピン」はいっそのことブックオフあたりに国家運営させたらどうか？
546:名無し三等兵
12/03/23 00:37:33.77 V5GfU+SA
kojiiより
比 買うといってるのか欲しいと言ってるのかだとしたら我侭じゃね
Benigno Aquino 比大統領は 2012/3/20 に AFP の取材に対し
「東南アジア地域にローテーション展開する米軍が増えることは歓迎する」と発言。
ただし、常駐配備については否定した。
米比両国は、合同演習や艦艇の帰港を増やす方向で折衝を進めているところ。
装備面では、
フィリピンは F-16 戦闘機・輸送機・レーダー・哨戒艇の調達を要請しているところ。
特に戦闘機が最優先だとしており、2 個飛行隊・24 機が必要だとしている。(DefenseNews 2012/3/20)
これスレチになるけど気になったんで
Thomas de Maiziere 独国防相は、
2012/3/20 にイスラエルの Ehud Barak 国防相と会談した後の記者会見で、
Dolphin 級潜水艦の 6 番艦をイスラエルに輸出することになったと発言。
2011 年 11 月に、同艦の建造費のうち 1/3 にあたる 1 億 3,500 万ユーロ (1 億 7,800 万ドル, 上限値) を
ドイツが負担することが明らかにされている。
その前月の 10 月には、Yediot Aharonot 紙が
「入植問題に関連して、ドイツは同級のイスラエル輸出を再考する」と報じていたが、
結局は実現することに。(DefenseNews 2012/3/20)
＞2011 年 11 月に、同艦の建造費のうち 1/3 にあたる 1 億 3,500 万ユーロ (1 億 7,800 万ドル, 上限値) を
＞ドイツが負担することが明らかにされている。
独が負担？ なんで？ まだアウシュビッツとか関係あるの？
547:名無し三等兵
12/03/23 01:00:42.88
比なんて、おもらい国家だからさ。
屁利品、なんてね。
548:名無し三等兵
12/03/23 01:11:43.74
おもらい君を思い出した
549:名無し三等兵
12/03/23 01:24:41.63
>>422
その裏返しが日本が侵略したって言う脳内妄想
550:名無し三等兵
12/03/23 01:30:22.64
>>544
日本が戦争を放棄している以上
これが一番の抑止になるね｡
ポジティブな戦争を放棄し続けた方が
日本のためにはいいのかもしれない
551:名無し三等兵
12/03/23 03:24:57.45
先に手を出した方が負けなのは確かですね
552:名無し三等兵
12/03/23 07:11:08.55
>>479
反力をうち消すには両側にうちだせばいいだけじゃん。
やっぱり球形がベストだろ。
553:名無し三等兵
12/03/23 07:17:52.72
DDVのと という架空艦が気になる。
この本を買った人はおるかい？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
554:名無し三等兵
12/03/23 08:22:31.96
＞ASF-X震電II
なぜ架空機は奇形に走りたがるのか
555:名無し三等兵
12/03/23 08:26:02.17
>>554
だってゲーム映えするじゃん。
それに、デザイナーはマクロスの河森氏だし。
556:名無し三等兵
12/03/23 08:29:19.99
わからんぞ、実際作ってみたら
実機より性能良いかもしれん
557:名無し三等兵
12/03/23 09:53:33.28
あのエアインテークの位置は明らかにダメだろ
迎え角が大きくなったら確実にストールするw
558:名無し三等兵
12/03/23 09:59:23.88
>>556
固定インテークが上面にあったら、機動性も速度性も現用機より劣るぞ？
何が優れてるの？
559:名無し三等兵
12/03/23 10:04:19.87
あと、試作機の赤白の色分けが嘘くさい。
試作機がああいったラインや重心位置をマーキングするのは、
事故った時とか、映像からの挙動分析を可能にするためだし。
560:名無し三等兵
12/03/23 10:09:49.13
いや、機首の両脇にもあるだろ
561:名無し三等兵
12/03/23 10:16:31.99
>なぜ架空機は奇形に走りたがるのか
現用機に似てると
つまらないとか想像力が乏しいとか
怒られる（ｗ
562:名無し三等兵
12/03/23 10:25:05.44
22DDHは、名前ってもう決まってるのかねえ？
旧国名シリーズでいくなら、するが を希望。
一応エスコンは、超音速複葉機とか、リニアエアロスパイクエンジンとか、ウェーブライダーとか、
次世代として研究されてるようなネタを、よく押さえてると思ったんだけどね。
563:名無し三等兵
12/03/23 10:25:36.40
>>562
「ふそう」
564:名無し三等兵
12/03/23 10:33:40.27
>>563
命名規則外なので却下
553にある「のと」は有力候補だと思う。
「能登国」としてのDDH能力、「能登半島」としてのヘリ揚陸能力ともに申し分無いだろうから。
565:名無し三等兵
12/03/23 10:36:19.70
アニメのメカデザイナーの本職が設計士という話はよく聞くよ。
まぁ、河森氏は真逆で映像アートが本職だけど。
566:名無し三等兵
12/03/23 10:36:48.68
誤爆
567:名無し三等兵
12/03/23 10:39:08.03
>>553
ジュンク堂で立ち読みしたよ
SFデザインなので個人的にはイマイチだった
568:名無し三等兵
12/03/23 10:42:38.19
>>567
え？カバーついてないで売ってるとこあるの？
良情報ありがとう！
立ち読みして来ます！
569:名無し三等兵
12/03/23 10:55:10.90 Oofu3U3T
>>564
隣の「越中」は戦前も含めて初めてじゃないか
なんかシナを超えそうなネーミングだとおもう。
570:名無し三等兵
12/03/23 11:03:10.24
>>564
のとかわいいよのと
で長すぎるので却下
571:名無し三等兵
12/03/23 11:17:20.23
>564
命名基準は別に気にしなくて良いんじゃね。
その気になれば潜水艦みたいに変わるだろ。
572:名無し三等兵
12/03/23 11:21:57.22
「越中」はフンドシしか連想しないから使わないという不文律がある。ソース俺。
震災復興の象徴で「陸前」「磐城」の旧国名が最有力だって。ソース俺。
573:名無し三等兵
12/03/23 11:35:18.79
そもそも石川県は「加賀」があるだろ
574:名無し三等兵
12/03/23 13:46:15.89
英米には帆船の時代から抽象概念をフネの名前につけてきた歴史がある。
「勇気」「勇敢」「独立心」「友情」「進取の心意気」「先駆け魂」…
そこでだな、「欲情」「肉欲」ってのはどうだお前ら。
575:名無し三等兵
12/03/23 14:56:56.62
「有無を言わせぬ・不屈の」Dauntless
「ねぇアナタ」Daring
576:名無し三等兵
12/03/23 14:58:58.34
Daring Diamond
ねぇアナタ、ダイヤ買ってｗ
577:名無し三等兵
12/03/23 15:12:42.59
ダーリンはdarlingだろ・・・
daringは「大胆な」の形容詞だ
578:名無し三等兵
12/03/23 15:18:58.85
>「越中」
星野之宣の「国辱漫画」しか頭に思い浮かばない…
579:名無し三等兵
12/03/23 15:28:27.24
>577
洒落くらい見抜けヴァカが
580:名無し三等兵
12/03/23 15:44:29.14
空母あっても使い道ないよな。
しょせんSU33 F35
どっちも非カタパルト空母は武装搭載量2トンしかないし。
それこそスタンドオフ兵器4トンみたいな運用はカタパルト方式でないとできなかったと思う。
邀撃に限定されやすく、対艦攻撃力がないんだよね。
そして対外的な←対品、対半島
使用にはホント
VBR軽戦闘機の運用程度なんだよね。
今の機体ないしシステムだと日本の希望にそえる空母なんかはまったく作れない。
あるいはA10感覚の軽機体でF35B的な運用できる機体でもないと。
ようは最大速度はマッハ0.9程度 ペイロード4トン 非常に軽く戦闘行動半径巨大
みたいな機体。
実単位としてはまぁそれほど必要はない。
581:名無し三等兵
12/03/23 15:58:32.90
>>580
艦上機が陸上機に性能で劣るのは、今に始まったことじゃない。
WW2の時代からのこと。 離着陸や運用(艦隊哨戒が必要)に制約があるのだから当然
582:名無し三等兵
12/03/23 17:26:24.23
時代は水上機母艦なのかなあ
583:名無し三等兵
12/03/23 18:26:54.91
>>580
>カタパルト方式でないとできなかったと思う
あやふやな文章でシッタカこいてんじゃねーよw
意見が述べたかったら「です・ます」調で書け、それが基本だ。
584:名無し三等兵
12/03/23 23:56:18.36
>>572
確かに東北の地名はありそうだな。
585:名無し三等兵
12/03/23 23:57:59.63
陸奥はあったよな？
蝦夷はどうだ
586:名無し三等兵
12/03/24 00:04:39.92
東北の旧国名ってパッと思い浮かばない・・・
587:名無し三等兵
12/03/24 00:28:47.04 CEwOyyjX
>>586
１レス前のレスぐらい読めよ。
東北は本来陸奥（みちのおく）、一部が出羽に割譲された。
588:名無し三等兵
12/03/24 01:40:36.57
>>587
> 東北は本来陸奥（みちのおく）、一部が出羽に割譲された。
陸奥で思い出した｡
蛍の光には歌われなくなった3番4番がある｡
URLﾘﾝｸ(kusanotakasi.iza.ne.jp)
(URLﾘﾝｸ(kusanotakasi.iza.ne.jp))
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
(URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp))
589:名無し三等兵
12/03/24 01:59:03.56
>>553
DDVのとは準戦時状態に入ったた22DDHの設計をやり直して建造されたものらしい。
排水量は算出されていないもののスキージャンプ付き甲板が長さ250メートル幅46メートルに拡大され、STOVLのF-3B震電II16機の適切な運用ができるようになったとか。
他の装備に右舷側面に２基、後部のそれの付近に揚弾エレベーター、艦の前方から3分の1の付近に回転翼機用エレベーターもある。
ちなみにひゅうがも改装されてDDVになった。
２番艦にとさ、３番艦にあわも建造される。
そして護衛に40ノット超の高速型DDA(Arsenal Destroyer)しらはえ型を２隻ずつ整備するとか。
あとDDAには半潜水型も開発中だよ！とのこと。
590:名無し三等兵
12/03/24 02:12:57.64
心神･･･F3にならんかな｡
命名も｢震電｣と｡
591:名無し三等兵
12/03/24 07:45:18.22
もう一つ活躍しそうにない名前だな、せめて「紫電」にでもしとけ
592:名無し三等兵
12/03/24 08:38:04.28
紫電の何処が活躍したんだよ
593:名無し三等兵
12/03/24 08:58:43.44
活躍した国電を
594:名無し三等兵
12/03/24 09:30:35.10
日本の戦闘機の名称ってカッコいいのがあるよなぁ
飛燕とか屠竜とか。紫電もすげぇいい。捻りがあってかつカッコいい。
英語にするとflying swallowとか無味乾燥になるｗ
595:名無し三等兵
12/03/24 09:48:54.84
>>594
それは君がflyingの意味をよく知らないから無味乾燥に感じるんでしょ。
The Flying Dutchmanの訳はさまよえるオランダ人
連戦連勝を誇ったボルボのレースカーはフライング・ブリッツと呼ばれたし
flying scotsmanとかもあったな。
これは蒸気機関車や複数のスポーツ選手の愛称になっている。
flying～というのは無味乾燥でなく
欧米では非常に愛されている
ロマンのあるニックネームです。
飛燕が外国でflying swallowと訳されるかどうかは別問題だがw
596:名無し三等兵
12/03/24 09:49:26.88 IVq0E1Yb
22DDHの名前は天城、葛城だな。
大戦中は雲龍型空母の名前。天城は被弾して転覆状態で終戦。
葛城は空襲で被弾するも稼動空母として終戦。
戦後は南方の復員兵輸送に活躍。
災害派遣や多目的空母ってこと考えると天城、葛城だな。
597:名無し三等兵
12/03/24 10:12:26.91
>>596
旧国名だろjk
陸奥、長門キボン！
598:名無し三等兵
12/03/24 10:19:00.79
天城って関東大震災でおしゃかになった巡戦の名前でもある
その惨状を救った加賀が一番いいと思う
599:名無し三等兵
12/03/24 10:28:39.21
その釈迦った天城の腹の一部が某造船所のバージに使われてること知ってる？
600:名無し三等兵
12/03/24 10:29:43.35
>>595
ネイティブと同等に英語のニュアンスを感じられる俺かっけえ！！！ｗｗｗｗｗｗ
601:名無し三等兵
12/03/24 10:41:21.83
昔、洋テレ輸入放送が盛んだった時代に Flyman ちゅうコメディがあったがあんまロマンはなかったなｗ
602:名無し三等兵
12/03/24 10:48:43.47
>>600
ふーんで済む話なのに、なんかコンプレックスでもあるの？
603:名無し三等兵
12/03/24 10:59:08.20
>>601
あれは面白かったw
>Flyman
フラーイマ～～ン♪
604:名無し三等兵
12/03/24 11:06:30.47
おお、齢ナンボやねん？
あれは昭和４２年やで。
605:名無し三等兵
12/03/24 11:12:55.94
昭和35年・・・
昭和39年生まれの嫁が昔
「お父さんにフライマンゴッコしてもらった」と言っているw
いまyoutube探したが日本のフライマンは無かった（涙
かろうじてMr.Terrificなら見れる。
606:名無し三等兵
12/03/24 11:15:12.03
爺さんすぎﾜﾛﾀ
607:名無し三等兵
12/03/24 11:17:06.18
ウズラの卵みたいなの飲みこむと飛べるんだよね。
スーパーマンのパロディだったんだな。
608:名無し三等兵
12/03/24 11:25:28.99
>>606
悪かったなw
2ちゃんだって高齢化社会に絶賛突入中だw
爺さんだが自分でパソコンも組み立てるしブラインドでキー叩いているぞ。
609:名無し三等兵
12/03/24 11:34:13.16
I'm Flying!
610:名無し三等兵
12/03/24 11:37:06.27
途中で投稿してしまったw
I'm Flying!って日本だとアホのボキャブラリだよな
611:名無し三等兵
12/03/24 11:57:08.86 UMcOXGyN
今月号の世界の艦船も
来月号の予告が無かった
今度こそ２２ＤＤＨくるか (*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
612:名無し三等兵
12/03/24 11:59:42.23
>>611
無理だろ
ひゅうがの時もほとんど放置プレイだったし。
613:名無し三等兵
12/03/24 13:18:04.39 HcPixPa0
海保のヘリ２機搭載型巡視船、強気の建造計画だな。
最終的に、
「しきしま」１隻、「改しきしま」２隻。
「みずほ」「やしま」に加えて「２機搭載型」１隻。
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
両級３隻体制で整備・休息・即応のローテーション体制が取れて警戒海面での常時配置が可能となる。
海保のヘリ２機搭載大型巡視船は日本の別名・美名を用いている。
現有「しきしま（敷島）」「みずほ（瑞穂）」「やしま（八島）」。
今後の候補「ふそう（扶桑）」「にっしん（日進）」「あきつしま（秋津州）」。
場合によっては「やまと（大和）」がくるかもしれない。
ヘリ１機搭載大型巡視船については旧国名が用いられており、海自のＤＤＨもうかうかしてられないと思う。
艦名・船名については早い者勝ちだからね。
614:名無し三等兵
12/03/24 13:21:12.93
大型PLH「やまと」ｸﾙｶﾓw
615:名無し三等兵
12/03/24 13:41:12.55
>>613
海自の退役艦を回せばもっと楽に数揃えられそうに思うんだけど駄目なのかなー
616:名無し三等兵
12/03/24 13:45:14.95
海保がディーゼルメインなのはメンテナンスが楽だからであって
これに海自のガスタービンがお下がりで来ても
迷惑するだけだろう。
617:名無し三等兵
12/03/24 13:56:26.52 HcPixPa0
海保と海自の地方隊整理統合。
（海保は各国の沿岸警備隊クラスの権限強化）
海自は機動運用部隊に特化してＤＤＧ６隻・ＤＤＨ６隻・６個護衛隊群を目指した方がお互いのためじゃないかな。
いつまでも旧海軍の「鎮守府」を引きずっていても仕方が無いと思う。
618:名無し三等兵
12/03/24 13:58:53.56
>>616
要求が違うからしょうがないかー
619:名無し三等兵
12/03/24 14:11:11.19
F35のペイロード・航続距離はほぼ実戦と同条件でのもの
これをF16の記録チャレンジ用のカタログ値と比べるアホが絶えんな
しかも護衛の負担もないから実際の弾薬投射量はF16とは比較にもならん
だからこそ不要になるF16の退役も決まってるというのに
620:名無し三等兵
12/03/24 18:23:13.65
プラモ雑誌で22DDH（いせのプラモを改造）があったけど
サイドエレベーターだと、オスプレイは搭載ギリギリだそうだ
F-35Bは問題なし
621:名無し三等兵
12/03/24 18:25:00.57
>>620
毎月プラモ雑誌はチェックしているがいせ改造の22DDHは気づかなかった
何という雑誌の何月号ですか？
622:名無し三等兵
12/03/24 18:27:09.44
オスプレイの回転翼畳まない場合のこと？？
623:名無し三等兵
12/03/24 18:33:54.00
キットならともかく実際に艦ができてもない状態の改造品の情報は信頼性ゼロだろ、
オスプレイは畳めばヘリサイズになるんだからサイドエレベーターに乗らないわけがない。
センターエレベーターのサイズが小さくて入りきらないというなら話はわかるが。
624:名無し三等兵
12/03/24 19:07:26.26
そもそも何のためオスプレイを載せるかだ。
現状の日本では、単なる大型ヘリの方が、安くて整備が簡単で運用もし易い。
同じ疑問は米軍ですら度々出てるし……
625:名無し三等兵
12/03/24 19:38:53.24
>>624
22DDH軽空母スレでなんと無粋な質問を・・・
答えは男のロマンでしょw
626:名無し三等兵
12/03/24 20:29:35.95
基地－艦隊間の航空輸送任務
627:名無し三等兵
12/03/24 20:43:48.22
>>621
Model Graphix (モデルグラフィックス) 2012年 05月号
628:名無し三等兵
12/03/24 20:51:35.82
>>627
情報サンクスです
最新号ですか、今日本屋に行ったけどまだ来てなかったよ
読んでないわけだ。
田舎はツライww
629:名無し三等兵
12/03/24 21:20:04.09
おれはオスだがメスとプレイするほうが好きだ。
オスプレイは趣味じゃない。
630:名無し三等兵
12/03/24 21:24:17.58 zLrzFn8D
>>629
オスプレィーは英語だよ。
631:名無し三等兵
12/03/24 21:31:01.28
マジレスしてどうする・・・
632:名無し三等兵
12/03/24 21:57:11.26 HcPixPa0
何でアオシマのいせにはF３５が付くんですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
そういえば軍板で、こんな「アホ毛」ボウボウのスレがあったなぁ。
633:名無し三等兵
12/03/24 22:01:50.43
>>577 = >>630
釣られ杉ｗ
英語好きで生真面目なのはわかるけど女にモテないよ。
634:名無し三等兵
12/03/24 22:29:10.66
軍事には疎いんだが、エアーウルフで出てきたような戦闘ヘリって日本にあるの？
22DDHってああいうヘリ用の船？
635:名無し三等兵
12/03/24 22:32:49.01
>>634
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part5
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
こちらでお待ちしています
636:名無し三等兵
12/03/24 22:38:36.45
イギリスはヘリ空母に自国製防水アパッチ積んでリビアで使いました
637:名無し三等兵
12/03/24 22:59:37.40 HcPixPa0
>>634
◆22DDHに搭載確実の機体
「SH-60K」海上自衛隊の対潜ヘリコプター
主に潜水艦を探してやっつける。
「MCH-101」海上自衛隊の掃海・輸送ヘリコプター
主に海に仕掛けられた機雷の除去、人員を運ぶのが任務。
◆任務によっては搭載するかもしれないヘリ
「MH-53E」海上自衛隊の掃海ヘリコプター
MCH-101の前の型、人員を運ぶ機能は無い、そのうちいなくなる
「CH-47J」陸上自衛隊の輸送ヘリ
陸上自衛隊の隊員（兵隊）を運ぶ大きいヘリ
「UH-60JA」陸上自衛隊の輸送ヘリ
陸上自衛隊の隊員（兵隊）を運ぶ小さいヘリ
「AH-64」陸上自衛隊の戦闘ヘリ
主に戦車や地上の目標をやっつけるヘリ、強いていえば「エアーウルフ」に一番近いヘリ
◆搭載してほしいと妄想する機体
「MV-22」アメリカのプロペラの角度を変えて垂直に飛べて兵隊を運ぶ飛行機
オプスレイという名前で左翼の人たちが「危ない」と騒ぐ機体
「F-35B」アメリカの短い滑走路や垂直に飛べて降りれる戦闘機
ステルスというレーダーに映りにくい特性がある
638:名無し三等兵
12/03/25 00:31:44.03
>>617
俺なんかは海上保安庁をそのまま防衛省の指揮下において
「第二艦隊」とでもすべきと思っている。
海保と地方隊で任務が被るのは二重行政、税金の無駄。
今まで地方隊でやってたことを「第二艦隊」に任せれば
機動運用部隊たる「第一艦隊」に浮いた分の金も人も回せる。
639:名無し三等兵
12/03/25 00:35:10.52
軍艦と商船構造巡視船艇の違いも知らないヴァカが何か言っておりますｗ
640:名無し三等兵
12/03/25 00:55:22.95
機能が重複した組織の話の>>638に対して、唐突で強引な展開だな
641:名無し三等兵
12/03/25 01:01:04.44
>639
トゲトゲしないで、もう少し言葉を選ぼうよ。
海自の護衛艦が、諸外国に比しても、相当に頑強なのは、俺も2CHで知ったんだ。
642:名無し三等兵
12/03/25 01:03:39.88 NrderFxP
>>638
米国の海軍と沿岸警備隊がなぜ同一組織じゃないのか考えてごらん。
もっと簡単に言うと陸上自衛隊と警察がなぜ同一組織じゃいのか。
海保の強化（例えばロシアならクリヴァクⅢ、米国ならバーソルフ級・ハミルトン級等のフリゲイトクラスの艦船を装備）といっても、主任務はあくまでも海上警察権の範疇だよ。
陸上なら国境警備隊に相当する準軍事組織だね。
なので軍隊と警察の統合はあり得ないよ。
643:639
12/03/25 01:44:39.38
ゴメン…
以前まとわりついてきた厨かと思ってついイヤ味吐いた。
昔ほどではないにしても、海保と海自はとても仲悪いんだよ。
海自の母体だったという意識の強い海保は、おそらくもう一回
戦争でも起こって国家的な規模での組織改編でもない限り海自
の配下に位置することなど認めないだろうね。
644:名無し三等兵
12/03/25 01:58:04.63 NrderFxP
>>643
ドンマイ
この板は軍板の中でも活発な方だから、常に初心者や一見さんが多いし、内様も玉石混交でいろいろ勉強になることも多い。
議論がそれた場合は「さて…ここは｢しらね｣代替艦であり～ 」なんていう自治厨が仕切るので目くじらを立てる必要もなし。
>>642続き
戦時・有事の際には、事前の法制や協定に基づき運用される場合が多いですね。
しかし、我が国はお寒い限りだよ。
先の大震災で陸海空の自衛隊が初めて統合運用された訳だしね。
（海保との事前協定も不十分）
これは、事後の問題点（米軍・国内関係機関との運用）の洗い出し↓
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
645:名無し三等兵
12/03/25 08:28:28.68 koX7kG7m
>>605 確か風邪薬を作るつもりがフライマンになる薬が出来てしまった、
646:名無し三等兵
12/03/25 09:03:18.94 VNqzlu/7
>>645
そういう、無責任な噂を流すことが風説の流布と言うんだよ。
とっくの昔に否定されているのに・・・
647:名無し三等兵
12/03/25 10:09:56.74
ｗおまえらいい加減に目覚ませよ。
米軍のポチ警備隊に攻撃用艦載機なんて必要あるのか？
おとなしく第七艦隊の警護でもしてろよ。
648:名無し三等兵
12/03/25 10:26:24.44 D21pMYOe
>>622
V22オスプレイは主翼90度回転して機体に沿う形に
畳めるの知ってるのか。
畳めばひゅうが級でもエレベーターに乗るぞ。
649:名無し三等兵
12/03/25 10:34:40.75 D21pMYOe
>>648
＞＞訂正
>>620 に対するコメント
650:名無し三等兵
12/03/25 11:22:48.37
F35を運用するようになってもヘリ搭載護衛艦と称し続けるのだろうか
それとも当面はF35の艦載は見送るのか
651:名無し三等兵
12/03/25 11:34:25.85
後者。
つか、F-35Bは非効率だから買わない。
652:名無し三等兵
12/03/25 12:29:05.20
これにF35Bを載せちゃうと
カタパルト付きの空母を導入する理由がつかなくなるので載せません。
653:名無し三等兵
12/03/25 12:47:15.72
第七艦隊もF35C使うのはいつになるのか
654:名無し三等兵
12/03/25 12:49:43.89
そもそもF-35を何に使いたいのか、その国にとって艦載機にする意味があるのか、
するならどういう仕様が要求されるのかによって話が全然違うでしょう。
655:名無し三等兵
12/03/25 12:55:55.40
南シナ海で示威行為
656:名無し三等兵
12/03/25 13:39:22.54 pdNLrK6t
今後数十年で見れば米軍の軍事覇権は衰退する。
日本領海およびシーレーンを米軍抜きで日本独自で防衛することを考えなければならない。
657:名無し三等兵
12/03/25 13:42:15.69
米軍と距離をとって中国と連携すればいいだけの話じゃん
658:名無し三等兵
12/03/25 13:52:09.52
＞中国と連携
絶対嫌です。
659:名無し三等兵
12/03/25 13:53:44.11
なぜだ？
中国と連携できれば、少なくともアジア圏内では敵に怯える事がなくなるぞ？
660:名無し三等兵
12/03/25 13:53:49.76
シナが嫌なら
韓国と同盟強化。
日本と韓国は兄弟。
661:名無し三等兵
12/03/25 13:56:28.69
韓国は軍も国力も弱いので、組むメリットがありません
中国がいいです中国にしてください
662:名無し三等兵
12/03/25 14:01:46.03
いっそロシアと...
663:名無し三等兵
12/03/25 14:01:50.66
＞韓国と同盟強化
出来るなら国交を絶ちたいです。
664:名無し三等兵
12/03/25 14:04:56.36
中国： では、魚釣島の領有権を明確化しましょう
665:名無し三等兵
12/03/25 14:14:57.17
魚釣島ひとつでアジアが平和になるのであれば、喜んで差し出すわい
666:名無し三等兵
12/03/25 14:19:22.64
採掘する気のないガス田なんてくれてやれ
667:名無し三等兵
12/03/25 14:22:45.82
核武装容認と引き換えで尖閣諸島を渡すとか、
そういった脂っぽい外交は日本にはできまい。
668:名無し三等兵
12/03/25 14:25:30.90
むしろ人権擁護法案と外国人参政権をおみやげにして尖閣諸島を渡しそうだぜ
669:名無し三等兵
12/03/25 15:23:47.88
竹島も放出して日本を平和にしよう
670:名無し三等兵
12/03/25 15:39:36.93
尖閣渡したら次は与那国島も元々オレたちの…とかいいだすぞ。
竹島放棄したら次は対馬も元々は…とかいいだすぞ。
だから日本は今焦らずしかし確実に両島の領有を言い続けなければならんのよ。
671:名無し三等兵
12/03/25 15:42:56.14
>>646
フライマンの薬がそんなに大事なのか？
672:名無し三等兵
12/03/25 15:52:15.63
尖閣諸島は中国、竹島は韓国に実効支配させ、
日本はたまに思い出したように「そこはうちの領土」と言う。言うだけ。
それがベストか。
673:名無し三等兵
12/03/25 16:24:32.05 pdNLrK6t
中国は沖縄も領土だと言い始めている。
尖閣諸島を渡したところで収まるわけではない。
戦争してでも領土を守らねば日本本土も危うい。
674:名無し三等兵
12/03/25 16:27:24.70
沖縄はもともと日本の領土じゃないからね
現地の沖縄人が中国のほうがいい、と言い出したら独立させるべき
675:名無し三等兵
12/03/25 16:33:39.21
薩摩藩の侵攻以来、日本人によって不当に支配されている琉球人を
解放するのが中国人民解放軍のお仕事です
676:名無し三等兵
12/03/25 16:38:36.07 pdNLrK6t
…などと中国人は供述している模様。
677:名無し三等兵
12/03/25 16:46:09.80
ロシアとか中国と同盟やらなんやらすると、シーレーン防衛を日本の方が提供
しなならん状況になるがな
678:名無し三等兵
12/03/25 16:48:22.45
>>659
アメリカが衰退しきる前に中国を衰退期へと追い込むことが
日本にとって最も都合のいいバランスオブパワーだから
わざわざ勢力の均衡を自分から崩しに行く必要はない
679:名無し三等兵
12/03/25 16:51:46.04
仮にアメリカの衰退が予想以上に早すぎた場合（あるいは中国の成長が長続きしすぎた場合）
インドのＳＳＢＮと空母に横須賀基地を提供するのが最大の国益に繋がるだろう
日本列島は常に中華帝国の政治的経済的中枢に対する鋭利な 匕 首 として機能する
それによって同盟国から恒常的に利益を引き出すことができる
680:名無し三等兵
12/03/25 16:57:04.26
もっとも>>679は今後も国力の序列が中国＞インドであり続けた場合の話
どこかの時点でインドの国力が中国を上回ったなら、その前後で同盟を切り
局外中立を宣言するのが勢力均衡を図る上での最善手だろう
都合のいいことにインド－中国－日本の地政学ではそれが可能(地図を見れば分かる）
つまり日本は中華帝国を背後から刺し殺しにかかるアサシンダガーになることもできるし
両国の争いに完全に無関心な金銭至上主義の商売人になることもできる
その時々の情勢に応じて役割を切り替えるのがよかろう
ただ中国との同盟が利益となる情勢というのは中々見えてこない
心情的な理由以外でそれが主張されることは今後多分ないんじゃないかな
681:名無し三等兵
12/03/25 17:01:06.38
インドの国力が予想以上に伸長しすぎてヒマラヤ越え→内陸部全域を制圧
みたいな状況に陥った場合は、日本が周辺諸国にも呼びかけてそれ以上の
侵攻を阻止するための援軍を中国に送る必要があると思われ
682:名無し三等兵
12/03/25 17:04:23.24
つまり中華が強大である限りは日本はインド海軍核戦力に聖域を提供する海軍国家
インドが強大になった場合は中国西域で同盟諸国とともにインド陸軍と対峙する陸軍国家
と化すわけだ
683:名無し三等兵
12/03/25 17:09:27.80
>>659
アジア圏には中国以外の敵なんぞ存在せんのだよ
ゆえに同盟する意味がない
684:名無し三等兵
12/03/25 17:20:35.08
>>683
だからこそ中国と組むべきなのだよ
685:名無し三等兵
12/03/25 17:25:33.92
↑露骨な工作だなぁ～
686:名無し三等兵
12/03/25 17:26:58.48 717elMA+
>>684
その場合、中国から見たら強敵がいないのだから他国と同盟を結ぶ必要はない。
すべて属国にすればいい話
687:名無し三等兵
12/03/25 17:51:05.20
東アジアに強敵がいなくても、世界にはロシア、アメリカ、インドといくらでも強敵がいる
中国単独でやり合うのは不可能だろう
韓国以下に落ちぶれたとはいえ、日本の技術は欲しかろう
688:名無し三等兵
12/03/25 17:54:00.14
何この工作員の流れは
689:名無し三等兵
12/03/25 18:59:13.86
中国は敵、中国は敵、と必死になっている工作員が多いな
690:名無し三等兵
12/03/25 19:01:16.77 4TuBLZft
>>689
と…工作員が申しています。
691:名無し三等兵
12/03/25 19:02:04.90
明らかな敵対行為を繰り返す連中を「敵」と呼ぶことに異論があるの？
692:名無し三等兵
12/03/25 19:04:55.99
>>689
中国と手を結びたがって必死こいてるのはお前の方だろ。
693:名無し三等兵
12/03/25 19:05:10.65
民主党を「敵」と呼んでいる日本人はおるまい。
要は認識の違いだ。
694:名無し三等兵
12/03/25 19:05:57.53
>>693
そうか？国民に対して敵対行為繰り返しているように見えるぞ。（ｗ
695:名無し三等兵
12/03/25 19:06:52.19
>>684
ｲﾐﾌ
同盟ってのは共通の敵に対してのものだ
敵が一国しかなく、その国を敵じゃなくしたいなら、単に不可侵条約を結べばいいだけの話
君の脳みそではその程度の外交的基礎すら理解できないのかね？
696:名無し三等兵
12/03/25 19:08:13.86
さて…
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能で、ヘリ空母と分類される事もありますが
発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機その他の話はスレ違いです。
※対中問題関連はこちらへ
支那(中国)・台湾・比・極東情勢総合025
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
※有人固定翼機搭載空母の論議はこちらへ
平和のため日本の空母建造を★日本空母
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【正規空母】戦後の空母を語るスレ12番艦【軽空母】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
新型空母を造ろう！
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
※F-35関連はこちらへ
F-35 Lightning II 総合スレッド 14機目
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part5
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
697:名無し三等兵
12/03/25 19:09:04.74
>>694
2年も国民に対して「敵対行為」を続けられるはずがあるまい。
圧倒的多数の国民が「敵対行為」と認識していないのだよ。現実には。
698:名無し三等兵
12/03/25 19:11:14.52
同盟厨が現れたと思ったら次はコピペ厨というこのカオス
699:名無し三等兵
12/03/25 19:13:39.69
仮に国民に対する深刻な敵対行為が続けば、
すぐに与野党逆転とかクーデターとかが起きるだろ･･･
実際にはなーんも起きていないな
自民党が与党に返り咲く気配すら無いぞ
敵対行為というのはあなたの空想の産物ではありませんか？
700:名無し三等兵
12/03/25 19:15:24.19
中国が敵対行為って何かしたっけ？
尖閣諸島に政府の調査船を送ったくらい？
そんなんで敵対行為とは言えないよなァ
701:名無し三等兵
12/03/25 19:19:04.68
>>700
あなたが福島瑞穂に見えます
702:名無し三等兵
12/03/25 19:19:43.09
>>696
いつもご苦労様です
このスレの良心だわ
703:名無し三等兵
12/03/25 19:20:42.50
>>700
ガスを勝手に掘ってるだろ！
海保が監視してなけりゃ絶対上陸してるぞ。
704:名無し三等兵
12/03/25 19:21:01.07
中国と戦っても勝てないんだから
しっぽを振って属国になったほうが賢明かもしれん
705:名無し三等兵
12/03/25 19:23:27.48
>>703
無価値のガス田などいくら掘ろうと･･･
706:名無し三等兵
12/03/25 19:32:20.94
>>703
それって日本政府の対応が遅すぎただけじゃん
707:名無し三等兵
12/03/25 19:42:18.58
おっと、民主党の悪口はそこまでだ。（ｗ
708:名無し三等兵
12/03/25 19:48:02.81
中国のガス田採掘は自民党の時d(ry
709:名無し三等兵
12/03/25 19:54:52.57
勝手に掘ってるといっても採掘地点は明確に中国側だし、
当時何もしなかった自民党政権が悪いと思うね
710:名無し三等兵
12/03/25 19:57:06.49
>>709
じゃあ今からでも掘れよ！！
民主党政権なら出来るんだろ？
自民党じゃないんだから。
711:名無し三等兵
12/03/25 19:59:46.91
海上油田の破壊するとしたら、レーダー誘導の対艦ミサイル使うのかね。
まさか、潜水艦から雷撃とか。