12/11/03 19:11:52.88
ウィングレットと違って翼面積が増えるので翼面荷重を下げる効果が期待できるぞ？
雀の涙ほどの効果しか無いのは言うまでもないが
315:名無し三等兵
12/11/03 19:18:10.70
>>314
そうなの? 787の翼の設計担当のインタブーで逆の事言ってたの見たんだが俺が酔っぱらってるせい?
316:名無し三等兵
12/11/03 21:12:31.36
おめーの記憶なんぞ知らんわ
317:名無し三等兵
12/11/03 21:19:30.06
コミュ障害はダメだねぇ
318:名無し三等兵
12/11/04 00:11:33.08
>>314
翼面積も増えるけど、重量も増えるからなー。
翼面積と重量、どっちが大きいのかは知らん。
319:名無し三等兵
12/11/08 03:10:38.79
駆潜艇や対潜コルベットが海自で廃れた理由は、
P-3Cを100機購入したからだよ。
320:名無し三等兵
12/11/08 22:09:30.15
>>319
世界的に潜水艦勢力が減退しているからだyo
321:名無し三等兵
12/11/08 23:43:06.45
>>320
韓国、北朝鮮、中国、ロシアの潜水艦と対峙しないといけない海自は大変なんだよ
322:名無し三等兵
12/11/09 21:09:54.40
単にソナーやら対潜兵器（+レーダーやら対空火器）がどんどんシステム化大型化してったのと海上にとどまって警戒し続けるには
小さい船のプアな容積と能力じゃ何もかもが不足したからだし…
にしてもゆき型後継の25DDは基準+2000tとかどんどんでかくなるなおい…
323:名無し三等兵
12/11/11 12:21:26.16
>>277
遅レスだがニュースくらい見ようぜ
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
>「トライトン」は、空軍が持つ無人偵察機、「グローバルホーク」
>をもとに海軍が開発を進めてきたもので、特殊なセンサーや
>高性能カメラを使って、有人の偵察機よりも高い高度から艦船
>の動きを広い範囲にわたって監視することができます。
>海軍では、広い範囲を監視できるトライトンと、潜水艦の情報
>を収集する、従来の対潜哨戒機の運用を組み合わせることで、
>海洋への進出を急速に進める中国軍に対応していく方針
トライトンは水上監視専用
324:名無し三等兵
12/11/11 16:47:41.10
これで対潜用の低空UAVを整備すれば完璧か
325:名無し三等兵
12/11/12 21:53:43.59
日本は領海が広いから無人で監視できるのも欲しいね
326:名無し三等兵
12/11/18 12:20:49.63
日本もRQ-4導入検討してるけど周りが海の環境からトライトン相当の機体になりそう
将来的にP-1にP-8相当の無人機協同能力を追加なんてことになるかも
327:名無し三等兵
12/11/19 11:03:22.93
弾道ミサイル用の高高度無人機を使えないの？
高度高ければ遠くまで見渡せるじゃん
328:名無し三等兵
12/11/19 22:15:24.20
vipに帰れ
329:名無し三等兵
12/11/22 20:25:22.88
>>326
2004年に終わったXP-1とP-8Aの相互運用性のStudyは、
その後、Working Groupに移行している。
330:名無し三等兵
12/11/23 02:04:04.84
尖閣のまわりうろうろしてる連中うざいから、P-1にASM-2の実弾８発ぶらさげて目の前通過してやればいいのに
331:名無し三等兵
12/11/23 02:56:40.99
半端者ほどASM-1Cの存在を知らない
332:名無し三等兵
12/11/27 20:30:36.57
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ すみませんすぐどかしますんで
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`) ←>>331
／ ／ > ） || || ( つ旦O
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
oﾉ
| 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ L____
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ﾟ ﾟ
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
333:名無し三等兵
12/11/30 06:57:17.62
よほど悔しかったのだろうか
334:名無し三等兵
12/12/30 20:06:54.98
p-1で中国工業地帯を絨毯爆撃したいけどMK82を何発積めるんだ？
335:名無し三等兵
12/12/30 20:13:57.87
たとえ100発積めても日本の領海内で撃墜されるから同じだよ
336:名無し三等兵
12/12/31 01:05:13.99
>>334大賛成
徹底的に爆撃してほしいね。
337:名無し三等兵
12/12/31 01:15:40.58
中国の防空網を舐めすぎだろ・・・
338:名無し三等兵
12/12/31 01:27:37.01
P-1が直接攻撃するということはF-2はほぼ全滅してるから
中国へ無条件降伏する前の最後特攻だろ。
339:名無し三等兵
12/12/31 01:40:40.75
F-2は高度な対空処理能力を持つ相手用で
P-1やとりあえず積めるだけの奴は個艦防空ミサイルしか積んでない艦艇とか輸送船が相手
340:名無し三等兵
12/12/31 01:53:44.23
飽和攻撃には使うんだろ
341:名無し三等兵
12/12/31 02:20:22.30
AWACSでは対艦ミサイルの誘導できないらしいね。
342:名無し三等兵
12/12/31 08:22:58.87
飽和攻撃だとミサイル駆逐艦が相手になるだろうから
P-1では無理。
343:名無し三等兵
12/12/31 08:46:18.93
ミサイル駆逐艦の周りの対潜駆逐艦やフリゲートを狙うのも立派な飽和攻撃ですから
344:名無し三等兵
12/12/31 08:55:52.63
ミサイル駆逐艦は艦隊の中枢にあって個艦防空能力しか持たない艦艇を守るのがお仕事なわけだから
それらの艦艇へのＡＳＭ攻撃量が増えれば増えるほど能力が飽和しやすくなる罠
345:名無し三等兵
12/12/31 09:34:18.32
一方ミサイル駆逐艦から見れば
大きくてレーダ映りが良く低空で俊敏な運動性がなく比較的遅くて
弾数が多くて危険で高価な目標を喰うだろ
それが作戦？
346:名無し三等兵
12/12/31 10:15:08.97
あんまり詳しくないけどP-1がミサイル打つ前に駆逐艦から対空ミサイルで
やられるのか？
347:名無し三等兵
12/12/31 10:28:22.99
>>339の積めるだけの奴ってのを、ミサイルじゃなくて
その上の爆弾積んでの与太話の事だと思ってんじゃない？
飽和攻撃の話なんだからミサイルを搭載しての話だって判りそうなもんだが
348:名無し三等兵
12/12/31 10:47:00.50
>>346
無理、射程が足りない
ＳＭ－６級の奴ならやれるだろうけど、それもミサイル駆逐艦自身が狙われた場合に限る。
普通、ミサイル駆逐艦は艦隊の中心にいて、フリゲートはその周辺に展開しているため
ミ：ミサイル駆逐艦
フ：フリゲート
とすると
フ
フ.. .ミ. ..フ
フ
な感じ
この状態から
フ
フ.. .ミ. ..フ ←─ATTACK!!─ [P-1]
フ
みたいな感じに攻撃されると
たとえミサイル駆逐艦のSAMの射程が２００ｋｍ以上でもＰ－１にはまず届かない
349:名無し三等兵
12/12/31 12:43:19.41 A1oTNzu1
ASM-2ってやけに小さくねえか
350:名無し三等兵
12/12/31 13:49:24.12
全長も胴体径もＡＳＭ－１Ｃと同じよ
351:名無し三等兵
12/12/31 15:51:27.05
浜松基地に隣接してる航空機博物館みたいなとこに、空自の各種誘導弾の実物大模型が展示されてたけど、
機体に装備されてない状態で、間近で見るとすごい大きいのな。
352:名無し三等兵
12/12/31 17:11:20.76
サイドワインダーで全長3mぐらいあるもんね・・・・
直径はめちゃくちゃ細いけど。
353:名無し三等兵
12/12/31 18:22:47.02
西側のミサイルは小さめ
東側だと重量4トンとか有る対艦ミサイルもあるけど
354:名無し三等兵
12/12/31 18:38:59.37
ところでP8の性能とドクトリンを想像スペックで書いていいかい？
P3は航空対潜哨戒機ならP1は「対空対水上警戒対潜対艦攻撃機」であり
F2､SU33の対艦能力､AWACSの警戒力､哨戒機の性能を併せ持った期待
全般的な水上航空警戒が出来る「対空対水上対潜警戒機（攻撃機）」ともいう
Airborn､ealy､warningじゃなくALLealywarning
AL（E）w
・長距離対空捜査レーダー推定450km（4世代VBR機警戒するには300km以上護衛艦で450km以上探知する能力が必要）
・全集警戒レーダー射程30以上70kmまで（今のAESAは十分その距離を探知でき､ミサイル自己防衛システムにはその距離での探知を必要としてしまうから）
・2000ポンドウェポンベイ8個＋1000ポンド内装ウェポンベイ4個 ペイロード9トン SDBで48発500ポンドJDAMで20発
・戦術指揮ネットワークによりアクティブな護衛艦�魵WACS��戦闘機との連携が出来る｡
FHI案が流れてもマッハ0.7でフルペイロードで長距離長時間攻撃出来､AAM4 4発にASM3 8発で爆速機動､高G旋回かますのは変わりなし｡
あとはレーザーAGMなどの拡張､機能向上があればいい
シーガンシップ
355:名無し三等兵
12/12/31 18:46:32.70
P1 略称ALW（アルゥAllealywarning）あだ名シーガンシップ
対艦攻撃特化任務（AAM4×4発＋ASM8発）
対空警戒任務（AAM4×12発）
沿岸諸島､対地大艇攻撃任務（JDAM16発＋AGM4発）
多用途支援（ASM2DL4発＋AGM8発＋AAM4 4発）
全て可能
諸島域でわ戦闘機以上に多用途対応出来る｡
356:名無し三等兵
12/12/31 18:50:25.22
小文字は死ね
357:名無し三等兵
12/12/31 20:20:43.74
小文字とヘリボー、果たしてどっちが強いのか？
俺は32bitのファンなんだけど
358:名無し三等兵
13/01/01 03:54:46.51
小文字が最狂、ヘリボーは最凶、32bitが最叫かなｗ
みんな愉快で貴重なネタ住人ですがな
あと電波の人を最近見かけんのだけど、何処逝ったん？
359:名無し三等兵
13/01/01 08:32:33.01
深宇宙に
360:名無し三等兵
13/01/01 22:03:49.97
ここはひとつP-1を空自でも採用してもらいたい。対潜機材を降ろして
軽量化、対地攻撃能力を向上させ、表向きは観測機と言い張る。
カラーリングはF-2塗装で
361:名無し三等兵
13/01/01 22:17:27.03
おまえのプラモでやれ
362:名無し三等兵
13/01/01 22:28:36.79
AEWとか電子戦機にするならともかく
B-52が生き残れるような空じゃないと使えんぞそれ
363:名無し三等兵
13/01/02 07:13:09.67
対地で青くする意味って有るの?
364:名無し三等兵
13/01/02 08:01:28.61
空自「使えない機体なんざｲﾗﾈ」
365:名無し三等兵
13/01/02 08:04:03.27
オスプレイは政府専用機にして天皇を乗せ
沖縄配備の人質にするってのはどう？
彼らに負担を押しつける以上は
そのくらいのことをしないと
366:名無し三等兵
13/01/02 08:05:30.04
>>360
空自でAEWモデルを運用して貰うことはあり得ると思う
発電容量は大きいしそこそこ機体に余裕があって
何より滞空時間が長いから
AEW機にするには都合がいい
367:名無し三等兵
13/01/02 09:16:29.21
空自「Ｅ７６７ で おｋ」
368:名無し三等兵
13/01/02 09:34:13.34
空中給油機も７６７だし、なるべくベース機を統一した方が現場の負担少なくて済むからね
ボ社はボ社でＥ－７６７の米空軍での採用を見込んでるみたいなんでそういった面でもＥ－７６７追加調達の方が都合いい
369:名無し三等兵
13/01/02 09:52:03.67
中国の新型哨戒機Y-8Qが初飛行と効いて
370:名無し三等兵
13/01/02 09:55:48.39
>>369
AAMを大量搭載してP-1やP-8Aを狩り出す任務も持ってるって話だね
371:名無し三等兵
13/01/02 10:45:55.00
ふむ、やはり大量に量産する気なのかな
372:名無し三等兵
13/01/02 11:05:51.99
んじゃこっちも対抗してＰ－１にＡＡＭを搭載しなきゃな
毎回毎回戦闘機の護衛をつけたんじゃ空自が過労死するし
373:名無し三等兵
13/01/02 11:13:42.40
空中発射型無人機の護衛という手もあるでよ
374:名無し三等兵
13/01/02 11:15:50.14
相手が撃墜する気満々の主力戦闘機なら、空対空ミサイルなんか意味ない。
ほんの少し時間を稼ぐていど。
375:名無し三等兵
13/01/02 11:16:20.93
うんそうだね
で？
376:名無し三等兵
13/01/02 11:24:29.19
>>369
>>370
あの機首レーダー対空捜索モード持ってんの？
377:名無し三等兵
13/01/02 12:35:16.39
確かP-1は対空捜索できたよな？
AAM-5はいけるな
378:名無し三等兵
13/01/02 12:56:10.49
対水上レーダに空対空モードを付与すること自体は可能
プレナーアンテナでもできるのはインド海軍向けAPY-10で証明されてる
それで敵性航空機を「駆り出す」ことが可能かどうかは別として
379:名無し三等兵
13/01/02 16:20:44.36
P-1のレーダの対空モードは逃げるための物。
380:名無し三等兵
13/01/02 17:18:16.10
P-1で空中巡洋艦構想復活！
381:名無し三等兵
13/01/02 17:35:33.65
ボーイング社がAMRAAMをB-1R一機当たり数十発ほど搭載して、敵戦闘機の編隊に
向かってAMRAAM100発ほど一斉射撃し、B-1Rが超音速で逃げ帰ると言う構想を空軍に
提案したが、現状空軍はスルー。足が遅くて返り討ちあうそうだ。
P-1編隊でやっても全滅するだけ。
382:名無し三等兵
13/01/02 20:51:53.71
しかしまあ、Y-8をあそこまで改造するくらいなら、
ポンポン新型機作れるほどに余ってる設計資源使って
ブランニューの何かも作れるだろうとは思うのだが。
高翼の軍用輸送機のあんな所に兵器倉作っちゃったら、
一体機内はどうなっているのか……
383:名無し三等兵
13/01/03 11:39:34.35 uoyfp+QN
>381
それは、戦闘機至上主義だからじゃないのか
384:名無し三等兵
13/01/03 15:48:50.64
>>339
ASM-3がおそらく中射程になるので、当分低空を這える攻撃機が要るのには変わりないが
哨戒機にはJSOW-ER（射程550km超）等の大射程対艦ミサイル積んだ方が便利は良いと思う
どうせ敵艦の発見・追跡は主に哨戒機の役目なので敵艦には400km以上の間を空けて付きまとうんだけど
中射程対艦ミサイル撃てる距離まで近づくのは攻撃機でも危険で、哨戒機にはなおさら高リスクだからね
385:名無し三等兵
13/01/03 16:08:46.56
>>341
AWACSに限らずほとんどのAEWには海洋捜索モードがあるよ
そしてLink16に対応しているミサイルは誘導可能だろう
形としては「誰それがミサイルを誘導する」というより
「ミサイルが友軍データリンクから目標情報を得る」か
386:名無し三等兵
13/01/03 17:24:53.72
>>384
300nmつうと相当な高度から投下せんといかんのではないかね？
387:名無し三等兵
13/01/03 17:33:51.88
>>386
最大射程はHi-Loプロファイルだろうね
388:名無し三等兵
13/01/03 18:16:23.14
JSOW-ERはシースキミングでも射程320km以上ですが何か？
389:名無し三等兵
13/01/03 18:33:28.13
どうかね。短くないとは思うが
Hi-Lo飛行プロファイルでは巡航は高高度（といっても哨戒機の運用高度よりは下だろうが）で、
目標に近づくとレーダー水平線の下に隠れるよう緩降下していき、
シースキミングに移行するんだろうね
390:名無し三等兵
13/01/10 16:56:29.12 SwwViMmO
超音速巡航能力と長大な航続距離を持ったＰ２を開発すべき。
391:名無し三等兵
13/01/10 22:44:23.18
Photo Release -- Northrop Grumman Building Company-Owned Unmanned Aircraft for Navy's Triton Program (NYSE:NOC)
URLﾘﾝｸ(www.irconnect.com)
392:名無し三等兵
13/01/12 01:00:31.29
>>390
P-1でぽしゃったFHI案ですね
超音速、高高度でソノブイをGPS誘導
外観はこんなのらしい
URLﾘﾝｸ(www.fatec.jp)
393:名無し三等兵
13/01/12 01:32:23.58
そんなのはP-1じゃなくB-1だな
394:名無し三等兵
13/01/12 01:46:20.08
FHI案がSu-32でMHI案がB-1Bそのものだと聞いたが
ほぼ現行案（ただし可変翼）のKHIも大概だが
395:名無し三等兵
13/01/12 08:21:59.19
>>394
川崎初期案が採用されていれば
世界初の可変翼戦術輸送機ＸＣ－２も出来て
超胸熱展開が！
396:名無し三等兵
13/01/13 03:12:27.53 VHQQ8CbQ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 04:34:59.01 ID:mD0yBo+n サボり発見
URLﾘﾝｸ(007.shanbara.jp)
397:名無し三等兵
13/01/15 15:20:01.79 PVkuSDhl
あー！
398:名無し三等兵
13/01/18 14:16:34.15 SPQVr2Fi
ダメですね
399:名無し三等兵
13/01/19 16:43:52.98
成長期か
400:名無し三等兵
13/01/22 22:15:07.07
警戒機スレないからここで良いのだろうか？
中国がF-22をメインターゲットとした第3世代AWACSの開発中
URLﾘﾝｸ(mil.huanqiu.com)
先週に行われた国家科学技術賞を初めて軍事技術の科学者2名が受賞し500万元の賞金を手にしたが
その内の一人が爆撃力学者で、もう一人が中国のレーダー技術のパイオニアにして中国電子科技集団公司、技術委副主任の王小謨氏
中国のテレビ番組がその王小謨氏を招いての発言
王小謨氏：（前略）長期的には我々はより多くのターゲットに対処し近代化戦争に適応しなくてはならない。
そのため我々は第三世代AWACSという概念を提出し、既に皆さんに受け入れてもらえた。
アナウンサー：その第世代AWACSとは現在のものとどう違うのでしょうか？
王小謨氏：我々のターゲットは変化した。例えばF-22はステルス性を持ってる。ならば我々のターゲットは彼らに、より多くのターゲットに対処する事だ。
インタビューにはないが記事の解説として、KJ-2000は相共振レーダー（これが何なのかよくわからんAESAは電子走査レーダーだから違うし）
を採用しておりE-3CやE-2Cよりも一世代進んでるとしている
ちなみにこの写真の中にはKJ-2000のレドームが外されてAESAレーダーが見れるとか
管制画面とか貴重の写真もあったりする
401:名無し三等兵
13/01/23 22:12:59.54
嘉手納にラプたん来ちゃったんで必死だよね・・・
402:名無し三等兵
13/01/23 22:15:29.23
＞相共振レーダー
デュアルバンドレーダーのことかな？
403:名無し三等兵
13/01/25 13:21:36.17
単にフェイズドアレイのことかも
404:名無し三等兵
13/01/27 04:15:13.33
>>334
素直にB-1とかTu-160みたいなのを作れよ
405:名無し三等兵
13/01/27 12:30:55.90
Taiwan to receive first P-3C anti-submarine aircraft by year end - CNA ENGLISH NEWS
URLﾘﾝｸ(focustaiwan.tw)
406:名無し三等兵
13/02/01 17:37:38.65 acMeZSIO
またサボってやがる
URLﾘﾝｸ(007.shanbara.jp)
407:名無し三等兵
13/02/01 23:07:05.69
>>406
なんだこの特車二課
408:名無し三等兵
13/02/02 10:40:13.84
週刊誌に掲載ですね分かります
409:名無し三等兵
13/02/02 10:48:18.46
>>407
だいじょぶだいじょぶ。
東南アジアの油船なんて燃料搭載中に昼寝してたから（ぁ
410:名無し三等兵
13/02/02 23:51:35.12 0hpiDFZ8
>>396と同じ野郎か？
411:名無し三等兵
13/02/03 01:47:54.27
たぶんここが死角なんだろうなぁｗｗｗｗ
412:名無し三等兵
13/02/05 03:27:37.58 OOMHaRMS
>>406
今回は安全帯してやがる。ｗ
413:名無し三等兵
13/02/05 03:35:24.99
>>370
>>381
なら中国の哨戒機がやっても意味無いのかしら？
414:名無し三等兵
13/02/05 03:55:04.20
そういや、かつて海自がファントム買う歳も名目は高速哨戒機だったな
オイルショックで流れたが
415:名無し三等兵
13/02/06 12:47:27.05
そんな計画があったのか？
416:名無し三等兵
13/02/06 19:31:02.01
高速哨戒機なんて名目で戦闘機購入したら
予算確保にP-1が半減とか抱き合わせになりそう。
417:名無し三等兵
13/02/06 19:38:40.78
中国の北海艦隊飛行隊に6機のKJ-200AEW&Cが配備されてる事が確認された
URLﾘﾝｸ(www.fyjs.cn)
また以前の写真から2機のY-8J洋上偵察機を確認
URLﾘﾝｸ(www.fyjs.cn)
URLﾘﾝｸ(www.fyjs.cn)
南海、東海艦隊と比べて近代化が遅れてた北海艦隊がいつの間にか大量の哨戒機を導入していたらしい
またKJ-200は今まで6機程度しか生産されていないとされていたが
いつの間にか艦隊一つに6機も配備できるほど大量生産していたらしい
418:名無し三等兵
13/02/06 20:05:59.87
>>416
とはいってもまずは制空権を確保しないことには
哨戒機も満足な働きができんからなぁ
419:名無し三等兵
13/02/06 20:21:50.23
話の筋がおかしい
高速哨戒機はソ連の長距離爆撃機を前方で迎撃したいだけだろう
制空権なんてハナから諦めてる時代の話
420:名無し三等兵
13/02/07 00:00:49.20
陸上基地という不沈空母の艦載機を、
脅威正面の前方でCAPに就かせてるようなイメージ？
421:名無し三等兵
13/02/07 07:31:07.05
>417
生産されていた奴を全部北に集めただけじゃね
422:名無し三等兵
13/02/10 17:58:20.91
>>421
>>417のKJ-200は全部海軍塗装だからそれはない
KJ-200は基本的に空軍が運用してるからな
423:名無し三等兵
13/02/10 19:20:15.51
ロシア哨戒機が日本海南下＝空自が緊急発進、領空侵犯なし－防衛省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
424:名無し三等兵
13/02/12 19:02:33.57 rphCA99h
エンジン４つも乗せてそんな安いわけない
本当のコストはP-8よりかかってる筈
425:名無し三等兵
13/02/12 19:40:10.31
>>424
>エンジン４つも乗せてそんな安いわけない
設計と製造・試験エンジニアが、10倍効率よく働けば・・・
（血は普通は流れないけど、汗と涙と。。）
426:名無し三等兵
13/02/12 19:51:48.08
【写真劇場】
海自Ｐ３Ｃ年初飛行訓練 緊張の尖閣 ３６５日有事に備える
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
427:名無し三等兵
13/02/13 03:38:31.45
他国の哨戒機戦力見た後で海自を見ると一体何事かと思うな
いや北東アジア、北西太平洋自体が何事かと思う異常な地域だけどさ
428:名無し三等兵
13/02/13 12:58:04.13
さっさとP1の配備を急いでくれ
日本守る気あんのか自衛隊
429:名無し三等兵
13/02/13 13:05:50.47
P-1を１機配備したら、P-3Cが1.2機退役するが。
430:名無し三等兵
13/02/13 14:34:53.60
フィリピンとソマリアに常駐配備する分はP-3C
431:名無し三等兵
13/02/14 01:06:58.10
>他国の哨戒機戦力見た後で海自を見ると一体何事かと思うな
どこかにパッと見で分かるサイトないかね
432:19
13/02/14 03:01:53.44
ソマリアに常時2機展開なんてできるのも日米くらいか。
機数はあっても部品共食いでやっとやっとという話も聞くが……
433:名無し三等兵
13/02/14 16:10:25.46
数は多いからこそ近代化では遅れている
434:名無し三等兵
13/02/14 16:35:38.01
中国FCS照射よりも危険なP-3C搭乗員
中国軍レーダー照射事件は氷山の一角？暴発懸念もくすぶる自衛隊員たちの本音
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
435:名無し三等兵
13/02/15 09:55:03.14
竹島は韓国を経済的に締め上げれば戻ってくるから
爆発する必要ないんだけどね
436:名無し三等兵
13/02/15 15:03:06.92
2012年4月に発生 中国海軍によるP-3Cロックオン事件を再現
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
437:名無し三等兵
13/02/21 00:26:09.96
胡散臭いなぁ・・・
438:名無し三等兵
13/03/01 03:45:52.98
IDEX2013にて一昨年公開されたMA60-MPA哨戒機が既に生産中だと発表された
URLﾘﾝｸ(www.janes.com)
MA60-MPAは海監などに配属され中国の領土主権に対する侵害の最前線に立つ事となり
滞空時間はY-12の2倍である10時間だとか
ちなみに模型はこちら
URLﾘﾝｸ(image.tuku.china.com)
前にも言ったが監視船同様こいつによる尖閣での哨戒飛行も常態化するんだろうね
滞空時間が短いY-12では往復するのがやっとで常態化は難しいからな
しかし俺の予想よりもずっと早いな・・・2011年に模型公開なら2015年くらいまではかかると思ったのに
439:名無し三等兵
13/03/01 05:46:22.80
> 2011年
・Xian Aircraft has displayed a model of a maritime patrol aircraft (MPA)
version of the MA-60 called the MA-MPA or "Fearless Albatross".
The MA-MPA features raked wingtips intended to increase its range,
which for the MA-60 is said to be 2,440 km. It is intended to be armed
with anti-ship and anti-air missiles.
12:00 14 Nov 2000, Source: Flight International
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
440:名無し三等兵
13/03/01 06:47:13.67
MA-MPAとMA60 MPAはベース機はどちらもMA60だが、前者は対艦ミサイルや空対空ミサイルの
搭載も可能な対水上・対潜など戦闘任務を重視した機体
2002年に公開された模型
URLﾘﾝｸ(sitelife.aviationweek.com)
その後で出てきたMA60 MPAは、領海警備や海上監視任務などの任務を中心とした機体
で、MA-MPAの模型にはなかった胴体下部の光学監視センサーの付与など海上哨戒任務
により適合した設計が施されている（レドームや翼端の形状もMA-MPAとは変更されて
いる）
2011年に公開された模型
URLﾘﾝｸ(sitelife.aviationweek.com)
メーカーのMA60 MPA紹介記事
URLﾘﾝｸ(www.modernark.cc)新舟系列&smallclass=新舟60衍生机型&ssmallclass=海洋监测机
武装に関する項目は扱われなくなっている
上の写真は何れもアビエーションウィークリーのMA-MPAとMA60 MPAの紹介記事より
URLが長すぎるので記事タイトル「China's Morphing MA-60 MPA」で検索して
441:名無し三等兵
13/03/01 07:02:21.30
つか競合するC-295 MPA、IL-114MPはそれぞれ11時間、12時間の
滞空能力を謳ってる訳だが
(エンジンはCASAが同型、IL-114は西側向けに同型をOp.設定)
442:名無し三等兵
13/03/01 07:03:47.87
まあ、両機は完全に別物というよりは2000年に発表したMA MPAコンセプト（ユーザー
獲得のためいろんな性能を盛り込んだ状態）をベースとして、中国の海上法執行機関
向けに沿岸哨戒任務に必要な性能を突き詰めていって実機の製作に持っていったのが
MA-60 MPAという関係なのだろう
（この辺は、開発経緯が軍事雑誌やネットなどに公開されれば具体的な話が出来る
のだが…）
443:名無し三等兵
13/03/01 08:39:10.21
飛行時間10時間だとP2V-7と変わらんなあ
まあ専用設計の細身の胴体で機体規模も5割増だがｗ
444:名無し三等兵
13/03/12 18:33:49.86
次期固定翼哨戒機（Ｐ－１）の開発完了
平成１３年度より、海上自衛隊が使用している固定翼哨戒機（Ｐ－３Ｃ）の後継機となる
次期固定翼哨戒機（Ｐ－１）の開発を行ってきましたが、本日までに、開発を完了しました。(2013.3.12)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
445:名無し三等兵
13/03/12 19:35:43.97
次期哨戒機、厚木に２機配備＝３月中に、Ｐ３Ｃの後継－防衛省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
446:名無し三等兵
13/03/12 20:43:48.02
明日は川崎株が上がるか
447:名無し三等兵
13/03/13 17:16:57.74
防衛省がこのくらい買うってのが既に決まってるから、今更この程度で上がりはしないだろ
大炎上していたものが消化活動に成功できて完成への目処がついた、とかの話ならともかく
448:名無し三等兵
13/03/14 16:44:57.89
やっと配備キター
中国の脅威もあるのに遅いんだよハゲ
449:名無し三等兵
13/03/14 18:46:57.09
遅いとか脅威とか・・・
P-1が１機配備されたら
P-3Cが1.2機退役するから結果、戦力的には同じだろ。
450:名無し三等兵
13/03/14 19:29:25.85
>>449
新型機を迅速に配備できるという事実こそが何よりの防衛力なんだが
451:名無し三等兵
13/03/14 20:08:18.23
>>449
＞P-1が１機配備されたらP-3Cが1.2機退役する×
P-1が配備されなくてもP-3Cは時間がきたら退役する○
452:名無し三等兵
13/03/14 22:40:11.69
○ P-3Cは翼がもげるまでこき使われる
453:名無し三等兵
13/03/14 23:35:53.36
今の調達ペースならあと15年はP-3Cは使われるんじゃないか
下手すれば一部はP-1じゃなくUAVで代替されるかも
454:名無し三等兵
13/03/16 11:47:05.46
15年くらいではP-3Cから主力の座は奪えないだろうし、
その頃にはコスト面で無人機が哨戒任務のメインになるってのは、
まあ、ありそうだ
455:名無し三等兵
13/03/16 12:04:26.11
ないない。
無人機に搭載できるセンサーなんてたかが知れてるし、無人機を有効に活用するための
通信衛星の整備にこそ莫大なコストがかかる。
スタンドアローンで動けないんだから、バックに多大な負担がかかるんだよ。
456:名無し三等兵
13/03/16 12:11:58.97
対戦哨戒は人的被害が出にくいからな
無人機の開発は他より後回しだろうな。
457:名無し三等兵
13/03/16 21:22:06.85
>>456
艦載UAVは早めに欲しいです……
458:名無し三等兵
13/03/18 17:40:05.46
やっと一安心
459:名無し三等兵
13/03/19 17:48:28.04
耐用年数が来たという理由だけで、P-3Cを退役させてほしくないな。
この間ロスケがペラ機の古いツポレフで日本列島をなめるように周回して行ったけど、
古いペラ機は相手国に対して、攻撃の意図はありませんというメッセージでもある。
尖閣に来たチャンコロのペラ機もそう。
そういう意味でのP-3Cは是非とも残しておくべきだと思う。
460:名無し三等兵
13/03/19 18:10:41.63
古くても耐用年数があるから飛ばせるんであって
切れたの飛ばすとか誰得
461:名無し三等兵
13/03/19 18:40:26.25
ガチンコ爆撃機なTu-95を古いペラ機呼ばわりするのもどうかと思うわ。
てかB-52と同世代な機体なんだが、B-52を古いジェット機っていうようなもんだぞ。
462:名無し三等兵
13/03/19 18:41:48.57
>>461
B-52は古いだろ
現役なだけで
463:名無し三等兵
13/03/19 22:35:24.16
良く何言っているのか判らない輩を相手するなーｗ ベアたんマジ怖いって
464:名無し三等兵
13/03/20 01:24:41.63
グロホも次期中期防で買うわけなんだが
衛星どうすんの
465:名無し三等兵
13/03/20 03:45:42.91
SUPERBIRD使うんじゃねの
466:名無し三等兵
13/03/21 12:15:06.64
耐用年数切れてないのに退役になったT-33の事を覚えてないのか？
467:名無し三等兵
13/03/23 01:50:02.44
心配せんでも海自の整備リソースはかつかつなので
他の基地がp-1の運用能力を獲得するには数年単位の時間が掛かる
当面P-3Cが主力なのはかわらん
468:名無し三等兵
13/03/23 06:05:19.71
P-3Cは開発当時、寿命予測に使ってたLMのCAEソフトがあまり
精度が高くなかったんで、いつ何時、主力の座から転げ落ちるか
分からんけどな。
469:名無し三等兵
13/03/23 15:49:01.83
どうにか日本側で改良させてもらえないものかな。
470:名無し三等兵
13/03/24 00:25:42.34
十数年後もP-1の機材を一部積んだP-3Cが主力な気がする
471:名無し三等兵
13/03/25 00:50:56.32
>>470
海自のP-3Cは中身がだいぶ入れ替わってて
アメリカ海軍のと互換性が取れなくなってきてる
472:名無し三等兵
13/03/26 21:23:12.75
制御に光ファイバー、次期哨戒機Ｐ１を納入 川崎重工
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
473:名無し三等兵
13/03/29 10:33:43.71
画像の左上の細長い凸はパッチなのか？
URLﾘﾝｸ(photo.sankei.jp.msn.com)
474:名無し三等兵
13/03/29 10:49:39.09
>>473
ハッチに水が入り込むのを防ぐための水切り
475:名無し三等兵
13/03/29 10:53:25.75
水平尾翼の取り付け部のカバーじゃないか？
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
476:名無し三等兵
13/03/29 10:56:25.50
>>475
テフロンテープが貼ってあるんだっけか。
477:両棲装○戦闘車太郎
13/03/29 12:25:26.24
レーダー後方視界用の開口部鴨
478:名無し三等兵
13/03/29 13:12:37.86 l16Y/0yP
さーて、中国の潜水艦を狩るぞお。
479:名無し三等兵
13/03/29 14:07:16.69
P1って改良余地と現段階でわ機能不備が目立つな
全周航空警戒レーダー日本版DASつけて
日本版FRAM＋DASの空中警戒機にして欲しいよ
480:名無し三等兵
13/03/29 14:08:15.67
コイツ弾道ミサイル､巡航ミサイル警戒機にするとスゴイ使えるよ
481:名無し三等兵
13/03/29 14:12:21.62
>>479
はやく確実なP-8Aの導入が必要
それでちゃんとした機体を開発するだけの
経験を積むべきだったんだ
482:名無し三等兵
13/03/29 15:52:30.13 w1uA7r8Y
キヨタニさんですか
483:名無し三等兵
13/03/29 15:59:34.81
P-1は機体の前後左右にレーダーアンテナを積んで前後左右360°の視界を確保してるし、
F-35は機体の上下前後左右にIRカメラを積んで機体全周をカバーしてるよね。
で、P-8はどうなん？
484:名無し三等兵
13/03/29 16:15:39.42 cHxC3s0y
レーダも必要だけど、東シナ海の水深を考えると赤外線カメラでも結構いけそうな
気がするんだけどね。米がやってた波の波紋で探知もトライはして欲しい。
P-1は機体の話ばかりでメーカーの人間ばかりなんだろうな(;´Д`)
肝心のセンサーはどうなのよ？
485:名無し三等兵
13/03/29 16:48:17.47
P-1は目視で捜索ですから
486:名無し三等兵
13/03/29 16:55:21.27
>>483
P-8Aも一応後ろ向きにレーダーはある
おそらく前２４０度後ろ１２０度程度のカバレッジで
全周を見られるようになってる
487:名無し三等兵
13/03/29 17:03:31.40
>>484
センサー類の筆頭が東芝HPS-106レーダー
FLIRは富士通HAQ-2
ソノブイ処理関係が日本電機・日本無線
磁力探知装置三菱HSQ-102
逆探知装置三菱HLR-109B
国産装置類で固めてる
まあP-3Cの機器類もほとんど
国産品で入れ替えてるし
P-1もおそらく就役中にどんどん入れ替える
488:両棲装○戦闘車太郎
13/03/29 18:08:43.96
低速低高度での長時間哨戒飛行に向かないP-8Aが何だって？
489:名無し三等兵
13/03/29 18:18:20.28
P-1はAESAであるHPS-106を積んでいるが、あれはアンテナ1面当たりで送受信器が1600個入ってるらしい。
F-35のAN/APG-81は1676個なので、1面当たりの素子数だけで比べると実は同じくらいなんだよね。
P-1の機体容積から考えりゃ、レーダー信号処理装置とか冷却装置とかは戦闘機のものよりでかくて高性能なものを積める。
ってことは、信号処理装置のアルゴリズムの違いとかを無視してハードウェア性能だけ比較すれば、
HPS-106はAN/APG-81と同等以上の性能があるんじゃないの、と考えることが出来るよね。
(アルゴリズムの完成度こそがキモなんじゃないのという真っ当な指摘はさておき)
で、P-1はアンテナを前後左右に各1面積むことで全周をカバーしてる。
新規開発のFLIRであるHAQ-2も積んでるし、生残性の塊やね。
490:名無し三等兵
13/03/29 18:36:38.51
次期哨戒機Ｐ１を厚木基地配備＝初の純国産、探知能力向上－海自
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
491:名無し三等兵
13/03/29 18:59:10.53
生残性とか
492:名無し三等兵
13/03/29 19:10:51.26 w1uA7r8Y
P-1は一式ライターの後継ではない、と言うことですね。
493:名無し三等兵
13/03/29 19:11:23.11
>>489
レーダーの面積や発電能力で上回ってるから上でもおかしくないね
まぁ戦闘機と比べてもって気はするけどｗ
494:名無し三等兵
13/03/29 19:35:34.33
対潜哨戒中にAEWもどきな事も出来るんじゃないか
495:名無し三等兵
13/03/29 19:47:48.99
その二つを同時にやるシチュっていつ来るの
496:名無し三等兵
13/03/29 19:53:16.43
今でしょ
497:名無し三等兵
13/03/29 20:32:50.48
低空飛行時にAEWの変わりは務まらんだろ
Xバンドレーダーだから探知距離も劣る品
498:名無し三等兵
13/03/29 21:34:11.56
Xバンドは細かいけど大雨が降ると減衰して向こうが見えなくなる
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
499:名無し三等兵
13/03/29 23:44:37.54
フェイズドアレイだから、指向性のプログラム次第で探知距離はある程度カバーできそうな気がするけどね。
上にある2MWとか無茶苦茶な数字は（C-2/P-1スレだったかもしらん）尖頭電力なら有り得そうだし。
500:名無し三等兵
13/03/29 23:50:36.26
Ｘバンドっていっても帯域の幅はあるしね。
501:名無し三等兵
13/03/30 08:35:51.55
GaN素子の優位性はガン無視だぬ。
502:名無し三等兵
13/03/30 10:17:20.68
>>501
素子自体に特に優位性はないよ
ソフトウェア技術で大きく遅れてるから
レーダーとしての能力はP-8Aの半分以下というのが
通説だな
503:尖頭電力だろうからそれは無いｗ
13/03/30 11:34:58.57
>502 「…という夢だったのさ」 （わらい
防衛技術シンポジウムのpdf見ていると、とりあえず50w素子が1600個、それを4ユニット積んでいるから
320Kw、電気ナンボあってもたりませんｗ
504:名無し三等兵
13/03/30 13:09:20.90
>>502はP-8Aの開発経緯とか全く分かってないんだろうな…
505:名無し三等兵
13/03/30 13:27:31.47
空中護衛艦川崎Ｐ－１
506:名無し三等兵
13/03/30 13:30:11.10
>>459
それの考えで行くと、ちょっと前のＳｕ２７の領空侵犯は
やはりうっかりミスってことになるな。
507:名無し三等兵
13/03/30 14:17:30.93
>>506
米軍の偵察機に曲芸飛行かまして接触事故起こした中国軍機や
足が遅いと見るや拿捕を試みる北朝鮮みたいなのが相手だから
逃げ足の速い乗り物で送り出したほうがいい
508:名無し三等兵
13/03/30 14:38:46.82
>>502
URLﾘﾝｸ(www.metal-wonder-avenue.jp) の
URLﾘﾝｸ(www.metal-wonder-avenue.jp)
のグラフ見てどう思う？
509:名無し三等兵
13/03/30 14:51:58.24
>>508
GaSの方がGaNより高周波化で優位にあるね
510:名無し三等兵
13/03/30 15:12:40.20
>>509
まずGaSではなくGaAs(ガリウムヒ素、正式にはヒ化ガリウム)
そして>>508の図では、要するに右及び上に行くほど高性能になる訳で、
高周波化のアドバンテージはGaNにある。
511:名無し三等兵
13/03/30 15:18:54.58
>>509
GaSってGaAsのことか？
俺にはXバンドの出力でGaNが他の材料より3倍くらい優位に見えるが？
512:511
13/03/30 15:24:52.99
3倍じゃなくて10倍だな
>>510 ごめん、リロードしてなかた。
513:名無し三等兵
13/03/30 17:02:19.93
>>509が画期的な硫化ガリウム半導体の開発を志したのはこの時であったｗ
514:名無し三等兵
13/03/31 00:25:23.77
半導体にならんだろ、GaSじゃｗ だが喜べ、ZnGaSなら半導体だ。ｗ
515:名無し三等兵
13/03/31 00:49:12.59
GaNは同一周波数で出力が10倍（＋20dB）ということだね。
つまりハードウェアだけ視程が従来の2～3倍になるか。
視程3倍なんて高々知れてるよねｗ
516:名無し三等兵
13/03/31 01:07:04.65
日本は護衛艦にいち早く3次元レーダーを標準装備したりレーダー関係は拘りがあるのかな
517:名無し三等兵
13/03/31 01:17:11.63
GaSは一応半導体だぞ。
もっと素性が良い奴が他にたくさんあるので見向きもされないが。
518:名無し三等兵
13/03/31 01:56:36.29
>>515
GaAs素子を同じ大きさのGaN素子に換えるだけで送信出力を上げられるってことは、
より小さなGaN素子でも従来のGaAs素子と同じ送信出力が実現できるってことでもある。
艦載レーダーなら多少重くても誤魔化しが効くが、航空機に載せるとなるとそうはいかないので、
軽量化できるものなら徹底的に軽くしておきたいところ。
GaN素子化で得られたであろうアドバンテージを大出力化(探知距離延伸)に使ったのか、
あるいは小型軽量化に振ったのか、そこを見れば海自がGaN素子レーダーに何を期待したのかが見えてくるかもね。
519:名無し三等兵
13/03/31 09:31:15.94
>>515
二倍に増えればえらい違いだろボケｗ
520:名無し三等兵
13/03/31 16:14:07.84 pTTYluNx
川崎重工大丈夫かな？潜水艦で手抜き工事があって、ディーゼルエンジンが直ぐに壊れたらしいよ。
部品の品質が劣悪だったらしい。
521:名無し三等兵
13/03/31 16:21:34.46
>>520
そんな重要な情報が本当ならば、秘匿するだろ。
522:名無し三等兵
13/03/31 16:25:29.48
>>520
手抜き工事じゃなくて、規定外の部品使用だわな。
煽るなら少なくとも元のニュースちゃんと読もうよw
523:名無し三等兵
13/03/31 16:30:50.26
> 問題の部品は11年までにすべて規格に適合した部品に交換済みという。
524:名無し三等兵
13/03/31 16:38:57.87
姉歯重工
525:名無し三等兵
13/03/31 20:42:53.22
保守
526:名無し三等兵
13/03/31 20:45:58.12 pTTYluNx
禿げ
527:名無し三等兵
13/03/31 21:05:48.90 85YtVPXD
対艦ミサイル8発だっけ？
528:名無し三等兵
13/03/31 21:13:38.49
対艦攻撃するときECMポッドもあれば生存率上がるのにな
529:名無し三等兵
13/03/31 21:15:55.40
そもそも、P-3Cは防空艦を攻撃しないからECM不要。
530:名無し三等兵
13/03/31 22:04:20.20
今時個艦防空出来ない艦なんてあるのか？
531:名無し三等兵
13/03/31 22:10:50.68
ある。
途上国から卒業した国の海軍のOPVとか。
532:名無し三等兵
13/03/31 23:19:11.61
P-1はHLQ-4って名称の「自己防衛装置」を積んでるんだよね
詳細は謎なんだけれどもこういう名称になっている以上
ECM/ECCMシステムだろうね
533:名無し三等兵
13/04/01 01:05:01.52
22DDHも心配しちゃう
534:名無し三等兵
13/04/01 13:11:17.09
>>520
重工は愛国的な企業だから大丈夫だよ
535:名無し三等兵
13/04/01 18:52:09.51
P-1には自己防衛の為にAAM-5を搭載すべきだよ。
AAM-5はミサイルが空戦するからP-１の機動力は
関係ない。
URLﾘﾝｸ(eaglet.skr.jp)
536:名無し三等兵
13/04/01 19:03:30.34
P-1にHMD？
537:名無し三等兵
13/04/01 19:58:26.48
機体を中心に円を描くような攻撃範囲ってありえないと思うんだけどな。
機体を後方に描いた楕円ならわかるが。
538:名無し三等兵
13/04/01 20:07:50.96
そこまで近づかれてる時点で何のための全周レーダーだよ
539:名無し三等兵
13/04/01 20:28:11.54
F15の全長が2、30mだからミサイルの感知距離は50mないな
540:名無し三等兵
13/04/01 21:01:25.75
ヒント：対数スケール
541:名無し三等兵
13/04/01 21:23:11.32
>>538
つ 戦場の霧
542:名無し三等兵
13/04/01 21:34:12.48
ミノフスキーか
543:名無し三等兵
13/04/01 21:44:19.53
>>534
愛国的な企業が、不良品を売るか？
544:名無し三等兵
13/04/01 21:49:04.72
全周（全球？）レーダーを持っていたらHMDなんて面倒な物必要なのか？
乗員も一杯居るから、一人が空戦コンソール覗いていれば良いし… そこまで空対空にやる気満々なのもどうかと思うがｗ
545:名無し三等兵
13/04/01 22:15:26.01
まあ後ろ向きにミサイル搭載する国もあるし
546:名無し三等兵
13/04/01 22:51:07.94
>>535
それじゃ英国のニムロッドを笑えなくなるだろ。
発想がすでに英国面に堕ちているわｗ
547:名無し三等兵
13/04/01 23:54:51.25
XC-2/XP-1スレが既に英国面に堕ちているし。
548:名無し三等兵
13/04/02 01:32:28.23
まさかの時にスペイン宗教裁判や
549:名無し三等兵
13/04/02 02:03:38.73
>>543
それは仕方のない犠牲というもの
550:名無し三等兵
13/04/02 19:00:29.05 ETzLzhdx
計画通り配備したら、対艦ミサイルが560発、日本近海を遊弋するのか。
551:名無し三等兵
13/04/02 19:37:28.92
遊弋の意味分かってない（ｗ
552:名無し三等兵
13/04/02 21:08:01.45
>>550
それプラス爆弾倉には魚雷も搭載できるしね。
553:名無し三等兵
13/04/02 21:09:55.25
みえるぞ、ASM-1がぷかぷか浮いている画が・・・・
ああ、これも遊弋じゃないかw
でも航行したらそりゃ魚雷になっちゃうし・・・・難しいなw
554:名無し三等兵
13/04/02 22:31:48.78 ETzLzhdx
ああ、遊弋するのはP-1ね。
すまん、すまん。
555:名無し三等兵
13/04/03 03:49:47.36
着水し潜水し攻撃後速やかに離水する飛行潜水艦
556:名無し三等兵
13/04/03 13:09:38.19
トランスフォーマーかバルキリーか何か？
557:名無し三等兵
13/04/03 17:52:12.16
>>555はヤマトでしょう・・・
冥王星でそれやってるしw
558:名無し三等兵
13/04/04 14:05:31.32
潜水艦ならぬ潜宙艦
559:名無し三等兵
13/04/05 08:16:29.75
>>557
ブルーノアェ・・・
560:名無し三等兵
13/04/13 00:12:35.28
ヴェトナム、アメリカからP-3C対潜哨戒機の導入に関心
URLﾘﾝｸ(www.janes.com)
561:名無し三等兵
13/04/13 01:05:22.35
>>560
幾ら緊縮財政で減らす方向とは言え、米軍は自分とこで飛ばす
P-3にも困ってるのに大丈夫なんだろうか？
562:名無し三等兵
13/04/13 01:21:09.28
>>561
モハーベに機体寿命のたっぷり残ったP-3B/P-3Aが山ほど積んである
それを整備して新しい電子機器やエンジン乗っけて出すわけ
韓国のP-3CKとかと同じスタイル
563:名無し三等兵
13/04/13 02:35:11.37
> モハーベに機体寿命のたっぷり残ったP-3B/P-3Aが…
2000年頃のロッキードの耐久試験で、P-3の実際の寿命が当初の
想定程長くないと判明し、2008年には主翼のクラックで全体の1/4が
飛行停止になる騒ぎが現実に起きているが
> 韓国のP-3CKとかと同じスタイル
その機体も主翼構造を交換してたと思うぞ
564:名無し三等兵
13/04/13 11:21:40.85
>>563
買うとしたら韓国と同じスタイルなんじゃないの？
S-3とかいいんじゃない？小さいのはお嫌？
あとP-1とか（ボソボソw）
565:名無し三等兵
13/04/13 11:44:39.97
> S-3とかいいんじゃない？小さいのはお嫌？
給油機、輸送機と使ってしゃぶりつくしちゃってますが
そういや中身S-3なP-3の国があった様な…
566:名無し三等兵
13/04/13 11:54:40.78
>>565
S-3って寿命なんだっけ？
艦載機の機種整理のために退役だと思っていたけど。
K国のP-3ってS-3並なんだ・・・・というよりあそこに必要なのはディッピングソナーで
ピンをガンガン当てまくってリアス式海岸に潜む北の潜水艦を追い詰める対潜ヘリだと
思うけど。
567:名無し三等兵
13/04/13 12:00:16.21
中身S-3なP-3はカナダじゃなかったっけ？
568:名無し三等兵
13/04/13 12:10:23.67
AMARG Lockheed S-3 Viking Models
ES-3A 15
S-3A 29
S-3B 82
US-3A 4
569:名無し三等兵
13/04/13 12:15:38.29
>>565-567
カナダのCP-140オーロラやね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
570:しかも派生型を新規機体として作る始末だし
13/04/13 18:33:20.12
最大で100機ものP-3Cを運用していた日本が異常なんですってｗ
うまい事理由つけて退役のP-3Cを東南アジアに…てのは機体寿命の事考えたら無謀だろうから、
退役機体の中身の移植を川重にやって貰う… … そんな人手無い罠 。
571:名無し三等兵
13/04/13 19:27:18.59
>>570
そんな商売するならP-1売ろうとするでしょ。
ドンガラには大した軍事機密はないだろうから、アンコがモンキーバージョンに
なるんでしょ。
572:名無し三等兵
13/04/13 20:38:04.04
>571 さすがにアメリカが許してくれないと思う、P-1廉価版の輸出は。
P-8インド仕様（MAD付きｗ）のアンコを入れたP-1なら許してくれるかもしれん。どう考えてもP-8より高くなるけどｗ
573:名無し三等兵
13/04/13 22:47:42.67
>>572
元の話の川崎が海自中古P-3を売るのはもっとお許しにならんと思うけどね。
ライセンス料みたいなものを払えばできるかもしれんが、そうなると
商売としての旨味はないだろうしねw
そもそもB737より安くなるんだろうか？P-1のドンガラ。
574:名無し三等兵
13/04/13 23:07:53.82
あっちも胴体は専用もんだからそんなに安くねーお
そもそも原型機と張り合う必要ねーし
575:名無し三等兵
13/04/13 23:08:49.83
>573
ま、海自（か川重）に「お前の所のP-3Cの中身よこせ」で、デビスモンサンに転がっているP-3Bあたりに組み合わせて
美味しくアメリカが頂きました、で終わる罠。
あと、P-8のドンガラは、元のB737よりいろいろ手を入れているから、案外P-1のドンガラと変わらないんじゃないかな？
576:名無し三等兵
13/04/13 23:43:09.56
だぁからデイヴィスモンサンのP-3Bは駄目だと何度…
US Customs Grounds P-3 Surveillance Aircraft Fleet
The Nav Log | 3/10/06
URLﾘﾝｸ(www.navlog.org)
URLﾘﾝｸ(www.navlog.org)
577:名無し三等兵
13/04/14 11:57:13.73
URLﾘﾝｸ(honyaku.yahoofs.jp)
日本 P-1の完成は私には脅迫的に聞こえますね.
我が国も何か対応しなければならないように見えます.
海上全力では日本に勝ちにくいから
KFXでも無人機事業でも始めて公衆全力を強化しなければならないと思います.
(それとも非対称に行くか.;)
578:名無し三等兵
13/04/15 14:28:28.91 v69qZQnk
>>577
めっちゃ、うらやましがってる。
579:名無し三等兵
13/04/15 20:36:06.43
>>577
いまさらだが、P-1の搭載量9tってB-29と同じなんだよな。
580:名無し三等兵
13/04/15 21:06:51.14
P-3Cと同等以上ってだけで数字は出てねーぞ
581:名無し三等兵
13/04/17 17:41:26.10
しかし、国産の哨戒機は凄い
欠点も聞こえてこないし、実際に運用してる海上自衛隊が、使い勝手は最高だっていつも言ってるよ。
582:名無し三等兵
13/04/17 18:01:01.90
まだ運用ってほど飛ばして無いじゃん
P-2Jのことか？
583:名無し三等兵
13/04/17 19:32:57.56
ベトナム、米国から対潜哨戒機6機の購入の意向
URLﾘﾝｸ(www.viet-jo.com)
韓国みたいにモスボールされたＰ-3Ｂの近代改修になるのかなあ。
584:名無し三等兵
13/04/17 19:54:46.31
>>583
> なお、P-3オライオンは赤外線前方監視装置(FLIR)など多種多様な捜索用器材を備えるが、
> 武器は搭載されていない。
えっ？
585:名無し三等兵
13/04/17 19:59:35.45
>>584
固定武器はないよな
M61A1とか
586:名無し三等兵
13/04/17 20:10:19.54
>>584
普通に対潜短魚雷搭載しているよね。
587:名無し三等兵
13/04/17 20:12:26.51
>>582
P-2Jだな
なにしろ全機退役まで事故損耗なし
588:名無し三等兵
13/04/17 21:47:31.54
お前らよく同じネタで盛り上がれるなｗ
589:名無し三等兵
13/04/17 21:53:17.31
では盛り上がるネタで爆撃してスレを焼き払ってくれ
590:名無し三等兵
13/04/17 22:00:43.70
非武装って話はアメリカがヴェトナムに輸出する場合の仕様の事だろう
日本のフィリッピン向け巡視艇と同じ様な配慮の結果だな
591:名無し三等兵
13/04/17 22:09:27.23
>>590
いや、「日刊ベトナムニュース」なぞにちゃんとした
軍事記事なんて期待薄でしょ。
Mk46ぐらいセットで売らないと、何のための哨戒機かよーわからん。
592:名無し三等兵
13/04/17 22:41:51.57
>>591
>>560
593:名無し三等兵
13/04/19 10:32:37.29 Z/44kMtX
早う、現場配備を進めて。
594:名無し三等兵
13/04/19 18:59:49.31 bT3FckWR
Ｐ３Ｃってフリゲートはおろか、不審船や海賊船の対空砲火でもイチコロなんでしょ。
595:名無し三等兵
13/04/19 19:02:58.94
そりゃそんな相手に馬鹿みたいに近付きゃそうなるわなｗ
596:名無し三等兵
13/04/19 19:17:32.52
銃を持って丸腰のボクサー崩れを追い詰めたあと、
わざわざ近接格闘の間合いに入る意味ってどんだけ
597:名無し三等兵
13/04/19 20:04:00.35
けど、敵が小型の船舶なら目視確認するのが基本だろ。
598:名無し三等兵
13/04/19 20:16:20.78
自分が上にいるというメリットを活かせばいいだけ
ショボい機銃とかRPG-7あたりなら、1キロ強離れれば
そうそう当たらない
599:名無し三等兵
13/04/19 20:18:20.84
たいていはそれで油断してみんなマンパッドで撃墜されてるけどねw
600:名無し三等兵
13/04/19 20:29:27.46
ヨットの甲板でビキニのお姉ぇさんたちが
笑顔で手を振ってたら近づくよね。
かなり不審だけど。
601:名無し三等兵
13/04/19 22:10:56.82
MANPADSはもっと小型の機体用じゃろ
602:名無し三等兵
13/04/19 23:10:14.12
>>599
洋上哨戒機が携帯ＳＡＭで撃墜されたことあった？
603:名無し三等兵
13/04/19 23:13:02.32
>>602
実戦経験のない日本が開発したP-1なら
MANPADSの一撃で爆発炎上してもおかしくない
604:名無し三等兵
13/04/19 23:14:58.46
妄想をさも事実のように書いてたのかよ
605:名無し三等兵
13/04/19 23:16:04.07
ゼロ戦と一緒で装甲も自動消火器もないから12.7㍉が当たっただけでイチコロだそうだw
606:名無し三等兵
13/04/19 23:17:15.83
実戦経験ない海自は
ミサイルをチラ見せしたら
飛んで逃げるから問題ない。
607:両棲装○戦闘車太郎
13/04/19 23:24:05.41
標準的なMANPADSの射程だとヘルファイアのアウトレンジで沈にならん？
608:名無し三等兵
13/04/19 23:25:25.28
2000年代に入ってからP-3の墜落損失事例は無い
ニムロッドが燃料系統の異常で墜落した他はパキスタン海軍機が基地を襲撃された時に破壊されたくらい
そもそもMANPADS程度じゃ大型固定翼機の撃墜なんてそうそう出来ないから
609:名無し三等兵
13/04/19 23:33:01.08
>>605
そこで飛燕とか99双軽とか言えないところが無能の証拠
610:名無し三等兵
13/04/19 23:34:03.35
4発エンジンはその為か
611:名無し三等兵
13/04/20 01:26:11.58
>>608
ある意味固定翼ではないが南オセチア戦争でグルジアが露助の
Tu-22Mをポーランド製グロム(射程5.5km、最高高度3,500m)で
撃墜したらしい。
URLﾘﾝｸ(formerspook.blogspot.jp)
他にはソマリアでIL–76がSA-18(5.2km/3,500m)に
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
612:名無し三等兵
13/04/20 06:44:33.57
墜落しなくても任務中止して帰投するだろ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
C-130でもこんな感じだし運が悪ければ落ちてたろ
>>607
潜水艦はムリムリ ハープーンの開発目的を調べたら？
船は装甲は弱くても巨大な空間装甲だし
なかなか沈めるまでは行かないでしょ。
613:両棲装○戦闘車太郎
13/04/20 07:00:01.62
>>612
む？>>597-599の流れだから、標的は小型不審船舶ｼﾞｬﾏｲｶ
あと、対潜戦の過程で哨戒機が潜水艦を浮上させるところまで追い詰めたなら、既に９割方勝負付いてるベ。
更に言えば、潜水艦はバラストタンクが損傷すると浮上を維持できなくなるから、普通の水上艦船より遥かに脆弱だよ。
614:名無し三等兵
13/04/20 07:10:14.30
>>613
アンカー打たない自分が悪いんだろ
それで解って貰えるとか期待してるのか？
浮上しないとミサイルを発射できないから浮上するんだよ
ヘルファイヤーで沈むならハープーンなど不要だろ
もう一度言ってやる
複殻なんだよ。バラストタンクすら届かない可能性が高い。
615:両棲装○戦闘車太郎
13/04/20 07:52:02.02
>>614
じゃあ逆に問うが、>>597-607までの流れの何処を見て>>612に潜水艦を出したの？
＞ ヘルファイヤーで沈むならハープーンなど不要
哨戒機は対水上艦船戦にも投入されるから、沈みにくい水上艦船を撃破する為にハープーンを搭載・運用する。
ヘルファイアは、対不審船舶哨戒においてハープーンではコスト過剰になるような小型船舶を抑圧ないし撃破する装備。
どっちも、少なくとも搭載主目的は潜水艦と無関係であり、潜水艦への攻撃効果で比較しても無意味。
そもそも、哨戒機が対潜水艦で運用する主力武器は対潜魚雷である。
＞ 複殻なんだよ。バラストタンクすら届かない可能性が高い
つ 潜水艦のメカニズム
つ URLﾘﾝｸ(www.jmss.jp)
「なぜ潜水艦は複殻なのか」考えるべきだったぬぇ、外殻と内殻の間をバラストタンクに使用してるから複殻なんだよ。
616:名無し三等兵
13/04/20 08:21:27.95
ここは対潜機のスレだ
たとえ穴が空いたとしても複数有るんだから問題ないよ
複殻がバラストタンクの為に存在するなら単殻は存在しないんだけどね
ハープーンの開発目的は調べたのか？
さっさと調べろよ
617: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8)
13/04/20 09:24:52.34
規制のせいでp2からだと忍法帖のLvが…
両棲太郎って、よくニワカや厨の相手をちゃんとしてやるよな。
ごくろうなこったｗ
>>616
おまいにかける言葉は1つしかない。
g g k s
618:名無し三等兵
13/04/20 09:44:08.50
両棲装○戦闘車太郎 は他のスレでケチ付いてたけどな
619:名無し三等兵
13/04/20 09:57:11.57
tes
620:両棲装○戦闘車太郎
13/04/20 11:49:13.36
ケチ付いたって、まさか常任太郎ちんとのやり取りの話だったりするの？
621:名無し三等兵
13/04/20 11:59:38.34
なんでヘルファイヤ？
マーベリックじゃなくて
622:名無し三等兵
13/04/20 12:15:55.51
ブリムストーンなら分かるブリけどねえ
623:名無し三等兵
13/04/20 12:21:43.52
近くの護衛艦からSH-60飛ばしてヘルファイアで攻撃するのが
お手軽と言う事じゃねぇ？
624:名無し三等兵
13/04/20 12:36:47.26
流れだとP3Cだろ？
625:名無し三等兵
13/04/20 14:25:49.18
Ｐ３Ｃなんて不審船の対空砲火でもイチコロだろ
626:名無し三等兵
13/04/20 14:29:51.81
けど
対空砲を隠してるかどうかなんか
接近して目視しないと判らないよ。
627:名無し三等兵
13/04/20 14:33:15.15
>>625
近づくだけでぶっ放すんなら、それもう不審船じゃないね。
628:名無し三等兵
13/04/20 14:55:10.83
相手が抵抗したら強制停船措置じゃなく破壊するんだっけ。
629:名無し三等兵
13/04/20 19:23:40.57
P-3Cはソマリア海賊対策としてアフリカの
ジブチに派遣されている訳だよ。
当然武装としてヘルファイアは有効な訳。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
630:名無し三等兵
13/04/20 19:34:27.97
P-3C→マーベリック、SH-60J/K→ヘルファイア導入。
そもそもP-3Cにヘルファイア装備できたっけ。
631:名無し三等兵
13/04/20 19:39:45.76
>629
日本、アメリカ、ドイツ、スペインが共同で作戦すると報道されてましたなあ。
面子は今も同じかな。
632:名無し三等兵
13/04/20 20:06:05.85
コストを考えると艦砲か機関砲で良いだろうに・・・
633:名無し三等兵
13/04/20 20:07:43.24
>>629
>>621 の意味が解ってないだろ
両棲装はヘルファイヤーが撃てると思ってるようなんだけど
634:名無し三等兵
13/04/20 20:18:42.95
AGM-114のwikipedia見たら日本語版で搭載兵器にP-1なんて書いてやがった
何処の馬鹿だ
635:名無し三等兵
13/04/20 20:34:49.26
>>634
P-1はマーベリックだもんな
636:名無し三等兵
13/04/20 21:06:29.06
>>617 >>619
自作自演の痕か
637:名無し三等兵
13/04/21 00:12:35.57
>>630
60Jはヘルファイア撃てない
638:名無し三等兵
13/04/21 00:44:29.22
>>637
改修する分も使えないのか？
その程度はどうでもいいよ
639:名無し三等兵
13/04/21 08:11:36.94
マーベリックすらP-3Cの全部が撃てるわけでは無いじゃん
640:両棲装○戦闘車太郎
13/04/21 08:33:30.12
固定翼哨戒機用の対戦車ミサイルはマーベリック、記憶した。
空対地誘導弾は国産品のラインナップが無いんだっけ？
地上発射式の対戦車誘導弾から開発するとか、何か調達手段は無いものか。
641:名無し三等兵
13/04/21 08:54:51.57
>>640
両生類のニワカは引っ込んでろ
642:名無し三等兵
13/04/21 11:33:55.65
F-2から発射する対艦ミサイル以外の
航空機から発射するミサイル類は
全部、欧米から買えばいいんだよ。
643:名無し三等兵
13/04/21 12:53:04.10
対潜機のスレでミサイルの国産がどうのはスレチガイ
【12式地対艦】 国産誘導弾総合ｽﾚ38 【11式短SAM】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
両棲装○戦闘車太郎 は恥隠しにスレチガイを言ってるからニワカと呼ばれる
644:両棲装○戦闘車太郎
13/04/21 16:56:42.64
ニワカどころか太郎ですが何か
対潜魚雷と対艦誘導弾は国産品だし、ソノブイは確かライセンス生産品だったと思うが、
対舟艇用の小型誘導弾が輸入品というのは不満がある訳ですよ。
645:名無し三等兵
13/04/21 17:25:13.68
付かない物を付くといった恥かきが粘着か
646:両棲装○戦闘車太郎
13/04/21 17:31:22.51
軍板の格言を知らんのか？
「太郎の恥はカき捨て」
647:名無し三等兵
13/04/21 17:50:47.30
ニワカの格言なんか知らないね
図星を疲れて悔しくて上げちゃったのかな
648: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
13/04/21 17:56:53.67
どうでもいいが、おまいさん妙に両棲太郎に引っかかるね。
何か嫌なことでもあったのかい？ｗ
649:名無し三等兵
13/04/21 18:07:34.15
困ったのか？
650:名無し三等兵
13/04/21 18:32:18.63
まあヘルファイアみたいなのは基本的に小型あるいは高機動の
プラットフォームで運用するのが無難だろね
相手が短射程のSAMを隠してた場合に哨戒機じゃ死ぬる
651:名無し三等兵
13/04/21 19:32:25.55
最近の兵士用対空ミサイルは高空を飛ぶ超音速爆撃機も撃墜可能だからなあ
射程の短い鈍足のヘルファイヤじゃ対抗するにも役不足だよなあ
ASM-3なら射程、速度とも十分だけど威力が強過ぎだしなあw
652:名無し三等兵
13/04/21 19:35:09.09
>>651
＞最近の兵士用対空ミサイルは高空を飛ぶ超音速爆撃機も撃墜可能だからなあ
へー初耳（耳ほじほじ
653:名無し三等兵
13/04/21 19:48:10.53
>>652
>>611
654:名無し三等兵
13/04/21 20:00:28.55
>>653
いやそれ、撃墜した状況がかかれてないから。
655:名無し三等兵
13/04/21 20:39:07.69
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(missile)
射高11,000フィートのミサイルが届く高空（）
656:名無し三等兵
13/04/21 20:44:32.63
3,300メートル
657:名無し三等兵
13/04/21 21:47:02.63
東欧なら3.5kmの方だろ
658:名無し三等兵
13/04/21 21:52:51.69
フィート換算でどれくらい？
659:名無し三等兵
13/04/21 21:58:52.82
ちなみに低空（でしか使えない）戦闘機として名高い
P-39（N型以前）の実用高度は17,000フィート以下
660:名無し三等兵
13/04/21 21:59:12.76
11,483 ft
661:名無し三等兵
13/04/23 09:40:29.75
海自はP-3Cをアップデートするつもりは全くないのか？
662:名無し三等兵
13/04/23 09:47:14.29
日本はP-1に予算を回さんといかんし
航空関係の人件費も高いからねえ
663:名無し三等兵
13/04/23 09:49:44.56
>>661
まもなく
664:名無し三等兵
13/04/23 12:17:40.12
年に4機調達だと70機揃えるのに17年掛るんだよね
P-1も途中でアップデートが必要なくらいだ
665:名無し三等兵
13/04/23 13:11:36.94
アメリカのP-3Cのアップデートは1機に1年近く掛かるらしいけど
日本のはもっと簡単なんだろうな(川重にラインを作る場所も無いし)
666:名無し三等兵
13/04/23 22:53:01.33
>>664
P-3Cだって16年かけてるんだからスローペースでもなんでもないと思う。
667:名無し三等兵
13/04/23 23:01:23.11
それぐらいのペースでやらないと仕事無くなるだろう。
WW2時中みたいに半年ぐらいで更新機が開発されるなら兎も角。
668:名無し三等兵
13/04/23 23:59:54.61
P-1は全くの新型機だから、それぐらい時間掛けて更新した方が良いだろ。
B-787みたいな不具合が出ないとも限らないし。
669:名無し三等兵
13/04/24 08:31:11.96
>>661
やってる
670:名無し三等兵
13/04/24 11:20:03.17
>>666,667,668
長い時間を掛けて更新することになるから装備品のアップデートは必須だろという話だろ。
P-3CもupdateIIG5からupdateIIIやってそれ以降はどうなんだろ？
671:名無し三等兵
13/04/24 11:44:24.18
>>670
搭載機器類は定期修理事にかなり手が入っているそうだ
672:名無し三等兵
13/04/24 18:48:24.80
>>670
IRANから帰って来るとコブが増えてたりコブの形が変わってたり
673:名無し三等兵
13/04/26 01:15:00.77
長年使ってると機体ごとの統一性が無くなっていくのな。
F-15もP-3も。
674:名無し三等兵
13/04/26 01:31:23.70
>>673
なるべく揃えるようにはしてるけど
残念ながら種類は増えてく
Ｆ－１５でも１０バージョン以上あると言われてる
675:名無し三等兵
13/04/26 06:46:51.84
車両でも細々規格違うって言うよね
676:名無し三等兵
13/04/26 07:04:00.30
そっち気にしすぎると昔みたいにつまらん違いだけで
調達価格が上がっちゃうし
677:名無し三等兵
13/04/26 21:48:53.26
P-1の実験隊の人に聞いたが、P-1はクルーにかなり好評な模様だ。
678:名無し三等兵
13/04/26 23:58:39.85
実験隊なんてモノは存在しないけど…
679:名無し三等兵
13/04/27 01:40:19.88
飛行開発実験団か？
680:名無し三等兵
13/04/27 03:30:19.69
ADTW隷下に誘導武器開発実験隊がある
他には陸自開発実験団隷下部隊に幾つか
P-1が居るのは第51航空隊なのでどっちにしても関係ないがな
681:名無し三等兵
13/04/27 08:33:42.85
>>680
そんな必死にならんでも
ggrksってか?
682:名無し三等兵
13/04/27 12:13:31.23
要は今日の厚木で聞いてきたってことでいいじゃない
683:名無し三等兵
13/04/27 12:17:55.57
巌のような安心感があったＰ－３Ｃと比べると
いつ空中分解するか分からないＰ－１は乗ってて怖いと思うけど
684:名無し三等兵
13/04/27 12:40:38.42
>>683
釣果はいかがですか？
685:名無し三等兵
13/04/27 14:50:17.40
まあ「故障とか不具合多過ぎるお (´・ω・｀) 」って人もいたが。
それって試作機だからでしょ？って言ったら
「まーねwww」って返してたのでそんなもんなんだろうが。
686:名無し三等兵
13/04/27 17:22:27.24
ロシアのソユーズロケットなんて1号機は数百箇所の不具合があったんだが、
長年改良されてるうちに今や世界で一番信頼性の高いロケットになっちまったよ。
あと20年も経てばオスプレイだって世界一事故の少ないティルトローター機と
呼ばれたりするんじゃね？
687:名無し三等兵
13/04/27 19:39:03.81
P-3CのP-1に対する優位点は問題不具合が出切ってる枯れた機体であるというところだそーな
それぐらいしか良いところ無いよ的なニュアンスだったが
老巧化でたまに故障起こしてると思ったけどまあ気にしない
688:名無し三等兵
13/04/27 20:05:57.98
対潜哨戒機なんて探知機器がすべてだろうし
689:名無し三等兵
13/04/27 22:09:36.01 srUloyX5
VX51氏による国産対潜哨戒機P-1パイロットの方への質問と回答 - Togetter
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
690:名無し三等兵
13/04/27 22:41:19.82
土産っ URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
691:名無し三等兵
13/04/27 23:52:37.92
最新MANPADSの特徴
・赤外線画像誘導でフレア無効
・画像認識システムで脆弱部に直撃
・目視困難な無煙ロケットモーターで避けられない
撃たれたらAUTO
692:名無し三等兵
13/04/27 23:54:53.89
具体的に例えばなんてミサイル？
693:名無し三等兵
13/04/27 23:55:56.04
MWSで検知するのは煙じゃなくて紫外線なんだがな
694:名無し三等兵
13/04/28 06:51:45.59
てか高速低空飛行されたらミサイルの加速性能がショボすぎるから、
キルゾーンがやたら狭い上に、そもそも人間がちゃんと照準できるか怪しいという……
まあAHやCOIN機向けだよな。
695: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
13/04/28 09:27:38.55
逆にネメシスや光波自己防御システムのようなDIRCMも開発導入されつつあるが？
しょせんいたちごっこ。
696:名無し三等兵
13/04/28 10:57:28.35
>>686
オスプレイは今でもヘリに比べて事故率は異常に低いぞ
697:両棲装○戦闘車太郎
13/04/28 11:19:55.16
オスプレイの比較対象になってるCH-46とCH-53が、極端に事故率高い疑惑
698:名無し三等兵
13/04/28 11:51:36.95
民間ヘリの事故率も高いしなぁ
699:名無し三等兵
13/04/28 12:30:30.96
飛行機よりは高いがヘリより低いなら問題無いだろ
700:名無し三等兵
13/04/28 13:24:10.76
>>696
今でも では無くて 今ではだろ？
代替出来る物との比較なら公平だろ
744辺りと比較したら惨敗だろうけど、これは誰が見ても公平では無いし代替出来ない無意味な比較だ。
701:名無し三等兵
13/04/28 14:44:32.73
固定翼より事故率高いものが航空路使えば
またプロ市マスゴミの餌食になる予感
702:名無し三等兵
13/04/28 15:29:55.15
オスプレイよりはるかに事故率高いハリアーが普通に飛んでる件について
703:名無し三等兵
13/04/28 16:49:28.35
>>696
オスプレイは配備機数がまだ少なく、運用年数も僅かしかないから事故率の数字は当てにならないよ。
せっかく四半世紀も掛けて開発したのだし、これから使いながら悪い所を少しずつ改良していけばいい。
704:名無し三等兵
13/04/28 17:59:57.43
>>703
飛行時間当たりの故障率と事故率って知ってる？ｗｗｗ
705:名無し三等兵
13/04/28 18:22:08.03
V-22は既に統計的に有意な延べ飛行時間をこなしてはいる。
事故率が「異常に」低いというのはオーバーで、平均よりは良好って程度だが。
706:名無し三等兵
13/04/29 00:13:51.31
訓練と実戦でも事故率は違うね
707:名無し三等兵
13/04/29 02:28:14.33
>>704
200機にも満たない生産機数で統計、統計と胸を張られてもなぁ…
708:名無し三等兵
13/04/29 06:26:58.70
製造が200機未満の航空機は全部信用出来ないのか?
製造機数と飛行時間関係無いし
709:両棲装○戦闘車太郎
13/04/29 07:20:47.66
生産機数１機でも、統計を取ることは大事。
２００機もあるなら、統計の信頼度もかなり高いのｼﾞｬﾏｲｶ
710:名無し三等兵
13/04/29 09:05:53.92
n=機体数
でしか統計処理できないと思っているんジャマイカ
711:名無し三等兵
13/04/29 10:52:48.34
事故率や可動率を年間でなく通算で算出されると、まだ飛行時間が
総計20万h程度のV-22では、以前の事故や故障の影響が大きいな
712:名無し三等兵
13/04/29 11:41:47.96
2012年度1兆7757億円のテレビ広告費はサンプル数2000の視聴率に左右されている。
713:名無し三等兵
13/04/30 01:17:32.26
全数調査すれば良いってものではない。
714:名無し三等兵
13/04/30 01:32:38.79
統計学は少ないサンプルから真理をあぶり出すところに価値がある
715:名無し三等兵
13/04/30 05:05:57.19
結局、哨戒中はエンジンは二発とめるの？
716:名無し三等兵
13/04/30 05:58:16.73
>>715
とめない
717:名無し三等兵
13/04/30 11:31:15.76
>715
とめる
718:名無し三等兵
13/04/30 12:29:16.93
>>715
とめない
719:名無し三等兵
13/04/30 12:37:11.39
初期故障と偶発故障と経年故障すら区別せずに草はやされてもな。
信頼性工学の基礎すら世の中には浸透していないということか。
新機構がテンコ盛りだから現状は、モードすら出きっていない状態が正しいだろう。
720:名無し三等兵
13/05/01 00:42:09.62
つってもXV-15からでも4半世紀経ってるんだが
721:名無し三等兵
13/05/01 01:01:30.41
XV-3やX-19からだと半世紀以上
722:名無し三等兵
13/05/01 01:31:20.34
量産はおろか、試作機以前のものでもなぁ
やはり理解してないとか
723:両棲装○戦闘車太郎
13/05/01 05:51:18.16
経年故障モードが有意観測された時点で、数値の意味が単純な機械信頼性から保守整備の信頼性に遷移する罠。
724:名無し三等兵
13/05/07 21:27:36.93
おもしろいなぁ
725:名無し三等兵
13/05/13 19:27:59.41
国籍不明潜水艦が一時航行＝久米島沖の接続水域－防衛省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
726:名無し三等兵
13/05/14 15:20:41.93
キャタピラードライブか・・・
727:名無し三等兵
13/05/16 19:28:28.92
ロシア哨戒機が日本海飛行＝空自緊急発進、領空侵犯なし－防衛省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
728:名無し三等兵
13/05/16 20:37:58.01
これ、哨戒機っつうより電子情報偵察機じゃねえの？
729:名無し三等兵
13/05/18 00:02:08.79
MADブームと機種下面の特徴的レドームはIl38対潜哨戒機だな。
730:名無し三等兵
13/05/18 00:31:28.03
IL-38の電子戦型ってあるんだっけ・・・・
あっても不思議はないが聞いたことがない。
電子戦ってベア様のお仕事なんじゃないの？
731:名無し三等兵
13/05/18 12:31:41.57
データ収集をするのは、飛来した当該機に限らない
732:名無し三等兵
13/05/19 01:13:47.23
つかIL-20の配備はモスクワ近郊だから日本海には出て来ないだろw
733:名無し三等兵
13/05/19 02:03:35.85
>>732
うーん、１機しか製造されていないらしいからね・・・・＞IL-20
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E3%83%BB%E5%88%9D%E4%BB%A3)
イリューシン Il-20（Ilyushin Il-20）は、ソビエト連邦で開発されたイリューシン Il-10の代替となる
重武装地上攻撃機の試作機である。この機はプロペラ直後のエンジン上部に置かれたコックピット、
機体が水平飛行を続けながら地上の目標を掃射できるように地上で水平から23°下方向きへ
調節できる機関砲といった革新的な機構を幾つか備えていた。しかし、1948年から49年に
かけてのテストでIl-10よりも低速なことと未成熟なM-47エンジンが問題を起こしがちで
あることが分かり、量産に入ることはなかった。テストパイロットは本機のことを
「猫背」（Gorbach）と呼んでいた[2]。
734:名無し三等兵
13/05/19 04:01:05.92
（お知らせ） ２４．１２．２７ 統合幕僚監部
ロシア機の日本海における飛行について
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
735:名無し三等兵
13/05/19 22:32:22.00
また国籍不明潜水艦航行＝沖縄・南大東島の接続水域－防衛省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
736:名無し三等兵
13/05/20 23:51:44.46
今日もP3C頑張ってるなぁ
737:名無し三等兵
13/05/21 18:49:33.74
嫌がらせに模擬弾の単魚雷撃ち込んでやれ。
738:名無し三等兵
13/05/21 19:58:16.36
「中国艦」潜航を警戒…海自、あえて音波当てる
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
739:名無し三等兵
13/05/21 20:02:54.44
中国の潜水艦って案外探知できるもんだな。
実戦なら、既に3艦破壊だな。
740:名無し三等兵
13/05/22 19:44:42.24
>>738
海自は優しいなｗ
741:名無し三等兵
13/05/22 20:32:52.35
>>738
海自で良かったな、ロシアだったら魚雷を当てたかもしれんなｗ
742:名無し三等兵
13/05/22 21:07:03.90
>>739
中国の潜水艦は騒音が多いのが特徴だよ。
だから原潜でも簡単に探知される。
URLﾘﾝｸ(military38.com)
743:名無し三等兵
13/05/22 21:07:51.75
むしろ原潜のがうるさい
機関を完全に停止することが不可能だから
744:名無し三等兵
13/05/22 21:53:46.84
ちょっと中国を侮りすぎだな
745:名無し三等兵
13/05/22 22:09:53.59
解放軍海軍がこのレベルなら
P-1は60機位あれば十分だな。
746:名無し三等兵
13/05/22 22:10:19.36
中国は核ミサイル発射で日本を指先一つで火の海にできるわけだが
戦勝国の特権で戦犯国を焼き払うのはむしろ義務って流れもあるからね
747:名無し三等兵
13/05/22 22:18:16.91
>>746
戦勝国は中華民国だから、尚更戦勝国というポジションに汲々とするだろうねw
748:両棲装○戦闘車太郎
13/05/22 22:22:08.16
条約における戦勝国は「中華民国」、中共は第三国だから黙ってろ
749:名無し三等兵
13/05/22 22:28:28.10
人民シナが継承国でしょ。
750:名無し三等兵
13/05/22 22:33:30.55
そもそも国家の継承がどのようにして行われるのか中国人は解ってるのか？
自分に有利な条約だけ活用して、自分に不利な条約は「それは清の時代限定だから」と言う
751:名無し三等兵
13/05/22 22:36:37.44
つまり清限定＝大日本帝国限定みたいなもん？
752:名無し三等兵
13/05/22 22:53:51.60
>>750
国際社会では力こそ正義なんだが？
圧力をかけて従わせ従わないなら叩き潰す
それが国際社会ってもんだぞ？
753:名無し三等兵
13/05/22 23:26:52.75
>>752
それ18世紀の考え方だよ……
武力はあくまでオマケ。このオマケを背景に、どうしたら自分に都合の良い条約を相手と結ぶか、これが近代史
そもそも国際法なくしてどうして植民地を持つことが出来るの？
754:両棲装○戦闘車太郎
13/05/23 00:34:22.41
20世紀前半までの国際法なら、力で押し通せば何とかなるけどなぁ。
755:名無し三等兵
13/05/23 00:38:52.32
>>753
国際法なんて既に過去の物になってる
自分に有利になるときにだけ使えばいいってもの
だいいち国際法違反をやったって咎めるものは何もない
こんな当たり前のことに今まで誰も気づかなかった
頭のいい国だけが気づいて行動を起こしてる
756:名無し三等兵
13/05/23 00:46:32.30
そしてアメリカに押しつぶされる
757:名無し三等兵
13/05/23 00:46:38.27
>>775
国際法というのは国家が絶対に遵守しなければならない
国家間のせめぎ合いや国益の奪い合いは、そのルールに則って行われるものだ
例えばイラクが叩かれたのはクウェートに侵攻したり（湾岸）、安保理決議1441に違反したり（イラク戦争）といった、明確な国際法違反をしたため
758:名無し三等兵
13/05/23 00:53:14.20
パックス・アメリカーナからパックス・シニカの時代へ変遷するので
今後人民中国が唯一の国際法。
759:名無し三等兵
13/05/23 01:02:06.80
>>758
ただ中国の衛星国が幾つか増えるだけで、中国が唯一という時代が来ることはないよ
760:両棲装○戦闘車太郎
13/05/23 01:07:17.00
中共が国際法を規定したら、世界はﾋｬｯﾊｰに逆戻りだな
761:名無し三等兵
13/05/23 06:36:46.19
>>689
厚木スプリングフェスタでのやつかな？
オイラも同じ人（？）にきいた話だと
P-1は低高度・低速飛行での燃費が悪いらしい
現場海域での滞空時間がP-3Cに比べてちょい短い
運用が変わってくるので、ソレを試行錯誤中
P-8程ではないが、ターボプロップ→ターボファンにして
高度高速飛行に性能を割り振っているのでその代償かな？
増槽をつける可能性は無いかな？
762:名無し三等兵
13/05/23 10:04:50.99
「低速飛行時にはエンジン二つ切るから燃費はよくなります！」ってデマはどこから沸いたんだか。
763:名無し三等兵
13/05/23 23:48:57.01
>>762
止め太郎とかいうクソコテが震源じゃないの？
764:名無し三等兵
13/05/24 04:10:44.20
俺は週刊オブイェクトで知ったんだが
765:名無し三等兵
13/05/24 11:10:58.41
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
朝雲新聞には
「現場到着後は気象に影響されない高空に滞空し、エンジンも２発止めて省エネモードに移行、
高性能の対水上監視レーダーにより長時間の海洋監視活動が行える。」とあったので私は信じてたんだが、
散々議論の末、
エンジン２発停止に関して
川重航空宇宙カンパニーの堀川英嗣執行役員に、ＰＸは低空では
４発のエンジンの内、２発を停止して２発のみで飛行するという俗説が
ホントかどうか尋ねてみました。氏は即座に電話でＰＸの主設計者に
連絡をとってくれました。結論としては低空では２発で飛ぶというのはガセでした。
レシプロ機ならばプロペラを停止させてそのような運用も可能ではあるが、
ジェットの場合、エンジンを止めてもファンが回ってしまって抵抗が増えるし、
再起動も問題である、よって低空でも４発で飛ぶ、ということでした。
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
JSF氏が正しいな
766:名無し三等兵
13/05/24 21:01:39.45 jTmDvv8+
P-8のベースになっているB737は世界中で運行されているベストセラー機だけど
低速域での安定性は悪いし、エンジンのレスポンスもイマイチだし、なんでこんな
物を使ったんだろうか。
日本が独自開発に拘ったのは、飛行性能が劣悪なのも理由の一つになっている
と自分は考えている（まあ、異論はあるんだろうが）
自分の知り合いには、出張時にB737には乗らない、という人もいるくらいだけど
気にしない人がほとんどなんだろうな。
767:名無し三等兵
13/05/24 21:07:06.10
>>765
キヨもソースとしてはチョットだけどP-3Cが止めるから連想でP-2も
止めると思い込んでたんじゃ無いのか。
768:名無し三等兵
13/05/24 21:21:11.62
>766
新規設計よりコストが安く付く、と言う考えだったようだな。
767は実際それで性交しているし行けると思ったんだろう。
769:名無し三等兵
13/05/24 21:25:17.52
哨戒機は哨戒システムが命なんだから、
土台は安くて実績のある量産機でいいじゃん、と考えたのかも
770:名無し三等兵
13/05/24 21:35:45.00
そもそも
アメリカの哨戒機は日本ほどの密度で飛ばせる訳じゃないから
771:名無し三等兵
13/05/24 21:39:06.43
向こうの海の番長は
攻撃型原潜だもんな
772:名無し三等兵
13/05/24 21:41:32.75
アメリカに通常戦力で喧嘩売る国なんて存在しないだろうし、
対潜哨戒機って要るの？とすら思うな
いや実際に必要ないって思ってるわけじゃないんだけどさ
773:名無し三等兵
13/05/24 21:59:52.81
B-36のジェットエンジンみたいに使わないときはふたをするとかすれば。
774:名無し三等兵
13/05/24 22:06:30.23 iNhU/8iI
>>742
だからキロ級を購入したんだよ。
775:名無し三等兵
13/05/24 22:11:43.72
対潜機の密度で言ったら日本は世界一だろうな
776:名無し三等兵
13/05/24 22:16:28.32
現場までの高速巡航は4発で
現場に到着したら外側2発パージしてエコ哨戒
777:名無し三等兵
13/05/24 22:18:00.06
S-3も攻撃機になってたしな
778:名無し三等兵
13/05/24 22:36:33.15
機体のみを更新するでなく、ソノブイも更新すべきでは
779:名無し三等兵
13/05/24 22:37:28.60
>>778
日本製ソノブイは使い物にならないらしいね
780:名無し三等兵
13/05/24 22:42:46.27
>>779
ソースplz
781:名無し三等兵
13/05/24 22:45:19.58
>>780
はい
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
782:名無し三等兵
13/05/24 22:46:33.12
ソースはキヨタニ
783:両棲装○戦闘車太郎
13/05/24 22:46:39.15
軍事研究の記事では将来ソノブイへの対応を謳ってたけど
784:名無し三等兵
13/05/24 22:47:14.99
>>778
いや、別に・・・・新型が出たら普通にそうするでしょ。
使い捨てだから。
太さが変わるとかみたいに規格変更されたらわかんないけどw
785:名無し三等兵
13/05/24 22:48:35.84
これをソースと呼ぶのか
786:名無し三等兵
13/05/24 22:56:30.40
ソノブイの在庫は十分にあるのかよ？
漢級が領海侵犯したときには途中から足りないとか言い出しやがって
787:名無し三等兵
13/05/24 22:58:54.10
そもそもSOSUSはきちんと機能しているのだろうか
788:名無し三等兵
13/05/24 23:08:28.89
東シナ海は心配だなぁ
二代目も初代の退役から一年後に就役してるしその間は(;´Д`)
789:名無し三等兵
13/05/24 23:15:14.43
パッシブ、アクティブそれぞれアナログ、デジタルあるとかないとか
790:名無し三等兵
13/05/24 23:16:18.27
>>787
SOSUSって海自関係ないでしょ。
791:名無し三等兵
13/05/25 00:26:08.26
>>765
朝雲新聞は”高空”で、エンジンも２発止める。
川重航空宇宙カンパニーは”低空”でも４発で飛ぶ。
矛盾はないとのでは？
792:名無し三等兵
13/05/25 00:55:39.66
軍オタのメジャー、オブイェクトを信じろ
793:両棲装○戦闘車太郎
13/05/25 01:07:21.67
>>790
へば、敷設艦は何すらァず？
794:名無し三等兵
13/05/25 01:19:45.51
>>792
JSF氏は信用できる
795:名無し三等兵
13/05/25 01:22:01.95
>>793
アメリカのシステムです＞SOSUS
自衛隊は別のものを運用しているけど、この手のものは情報がないのが普通
なので詳細不明。
796:名無し三等兵
13/05/25 02:06:11.27
>>795
軍板でむろとを知らないのか？
797:名無し三等兵
13/05/25 02:19:15.51
>>796
だからSOSUSの敷設にはむろとは使わないって・・・・アメリカの敷設船を使うでしょ。
"SOSUS"はアメリカのものなんだから。
自衛隊はSOSUS類似のものを運用していてると言われていて、それの敷設船がむろと。
あーつかれた。寝る。
798:名無し三等兵
13/05/25 02:31:41.31
>>792
軍板の、自衛隊用の国産装備品のスレはだいたいオブイェクト上がりが多いよね。
799:名無し三等兵
13/05/25 03:15:04.81
起きろボンクラ
Sound Surveillance System
原語には敷設域の意味は含まれておらん
800:名無し三等兵
13/05/25 03:21:30.54
沖縄にも米軍設置のSOSUS有ったよな
どっちが管理してるんだ？
801:名無し三等兵
13/05/25 03:41:10.06
自分で答え言ってるやん
802:名無しの三等兵
13/05/25 06:18:49.95
>>793 貴方は青森県人ですか！
当方は以前青森市に住んで居たことがありんす。
敷設艦つがる、昔ありまして----。
803:名無し三等兵
13/05/25 06:50:26.46
キヨの言葉とJSFの言葉
どっちに耳をかすんだと言うと、消去法でJSFだよなぁーｗ
804:名無し三等兵
13/05/25 07:14:33.86
あんなどこの馬の骨ともしれないブログ書きなんぞより
日本軍事情報センター所長のほうがよほど信頼できます！
805:名無し三等兵
13/05/25 07:49:38.46
何を言っとるか！
日本軍事情報センター所長の言は(逆の意味に聞けば)間違いないのだ！
ｗ
806:名無し三等兵
13/05/25 09:08:16.96
オブイェクトのｗ
807:名無し三等兵
13/05/25 09:27:59.77
>>766
韓国が導入した早期警戒管制機E-737のベースもB737だよね。
「日本のE-767を超えたニダ」とホルホルしているが。
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
808:名無し三等兵
13/05/25 09:34:31.85
小型で視程が短いと言っても
ベースの技術はE-10 MC2Aだし
十分ホルホルできるだろ。
809:名無し三等兵
13/05/25 09:42:44.66
>>800
米軍の海底聴音システム＝SOSUS
海自の海底聴音システム＝公式には名称不明。
国会答弁では津軽海峡他に存在するという話。
別のシステム。機密性が非常に高くて、米軍のSOSUSをむろとで
敷設するなんてまかりまちがってもあり得ない。
810:名無し三等兵
13/05/25 18:42:50.51
僕たちはJSF氏を信じようよ
811:名無し三等兵
13/05/25 19:48:12.27
低空低速飛行でエンジンを半分（2発/4発）止めるってターボファンエンジンの常識からありえない
仮に動いているターボファンエンジンが燃焼以上か何かでストールした場合の再起動方法は
高高度から高速で急降下して無理やりエンジンに空気を入れて再起動させる
ちなみに地上でターボファンエンジンを始動させるためには、
外部装置で圧縮空気を吹き込んで上げなくてはならない
軸にモーターを直結してやれば外部装置なしで始動が可能だけど
重くなるので軽さが命の航空機用エンジンで採用されない
これは世界中の航空機用ターボファンエンジンの逃れられない宿命
IHIのF7ターボファンエンジンまたはP-1がチート機能で
低速飛行中にスイッチオンから数秒で再起動できるならともかく
公表されている範囲では並の性能でしかないので
稼働している１発が被弾して停止中の健全なエンジン（2発/4発）を再起動しなくてはならなくなったとき
稼働中の１発だけで、哨戒高度数百m → 再起動に必要な数千m まで持ちあげるまでに撃ち落されるわな
812:名無し三等兵
13/05/25 19:55:21.46
地上でのエンジン始動はAPUでしょ
813:名無し三等兵
13/05/25 20:10:18.99
>>810
オブイェークト！
814:名無し三等兵
13/05/25 20:10:56.29
最近は空港の事情でGPU始動もまま、あるようだが・・・
旅客機はあらゆる高度速度でAPU始動できること規定があったでしょ。
無理矢理、APU始動しない理由が分からんな。
815:名無し三等兵
13/05/25 20:43:38.95
>>811
その長広舌の大部分はまずジョンブルに唱えるべき
816:名無し三等兵
13/05/25 20:44:03.53
>>814
自作板も見てるせいかGPUとかAPUと聞くとAMDのことを思い浮かべてしまう。
817:名無し三等兵
13/05/25 21:05:00.78
>>816
E-350M1-Mで参加させて頂いております(;´Д`)
消費電力は36Wでございます。
818:名無し三等兵
13/05/25 21:53:31.20
>816
もうAMDは終わったんや・・・Intelに買収されるんや・・・
819:名無し三等兵
13/05/25 22:36:36.28
Cross Bleed Engine Startは大抵の機種で可能ですが
うるさいので空港では滅多にやりません
820:名無し三等兵
13/05/26 01:34:52.55
>>814
民間機ってプッシュバック終わったぐらいにエンジンスタートする＝APU起動と思っていたけど。
821:名無し三等兵
13/05/26 03:15:44.55
>>820
普通はそうだけど
「APU調子悪いんでー」とか嘘付いて
燃料節約のためにグランドニューマチックスタートする
せこい機長もいるって話さ・・・
822:名無し三等兵
13/05/26 03:30:02.53
>>814
＞あらゆる高度速度でAPU始動でき
ないといけないって事ではなく、そうでないとETOPS認定が下りない＝最寄り
空港からあまり離れた航路を取れないって事だったかと
823:名無し三等兵
13/05/26 04:38:00.11
ところでロシアの哨戒機ってどうなん？
824:名無し三等兵
13/05/26 04:39:39.65 d3QgkvJa
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
825:名無し三等兵
13/05/26 09:01:11.15
>>823
Il-38
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
826:名無し三等兵
13/05/26 12:02:36.59
結局、低空じゃなくて高空だとどうなるかわかんねーんだよな。
ええい朝雲め……
827:名無し三等兵
13/05/26 12:38:13.41
>>825
Wikipedia以上には語ることはないということか？
828:名無し三等兵
13/05/26 13:16:10.67
>>827
119 名無し三等兵 sage 2013/05/26(日) 00:05:56.20 ID:???
ロシア海軍、IL-38対潜哨戒機の近代化を実施
URLﾘﾝｸ(www.ainonline.com)
829:名無し三等兵
13/05/26 13:17:14.22
>>823
Tu-142もあるでよ。
830:名無し三等兵
13/05/26 14:00:05.42
Be-12ェ
831:名無し三等兵
13/05/26 16:45:25.65
P-1よりもP-8の方が良いような気がしてきた
北がEC-121を撃墜した事件を思い出すとな…
UAVは魅力的だ
832:名無し三等兵
13/05/26 17:47:59.12
BAMS目当てなら別にP-8でなくてもいいし、コヨーテも同様
833:名無し三等兵
13/05/26 19:52:47.02 oQzNxEQh
>>810
勝手に僕達にするな。
ちゃんと取材して確かめているキヨタニの方が信頼できる。
834:名無し三等兵
13/05/26 19:56:29.89
接続水域の中国潜水艦は「元」級 防衛省断定 日米、音響測定艦投入
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
835:名無し三等兵
13/05/26 20:20:28.95
>>831
P-8は今後の技術革新やイノベーション（どっちも似たようなもん？）で哨戒機のルールそのものを変える可能性を秘めてると思う。
ただそれが本当に実現するかはかなり疑問だし、低空に弱いP-8の設計欠陥を糊塗するための言い訳感も否めない。
いずれにせよ、哨戒機は機内のコンポーネントをアップデートすることでいくらでも化けられるのが本領だし、
機体能力的にはP-1はP-8の上位互換（P-1は低空低速も高空高速も適応してる）。
P-1の設計思想が仮に古かったとしても、アップデートで対応できるでしょう。
だから現時点ではP-1が世界最高の哨戒機とすら言える（ライバルはP-3C）。
836:名無し三等兵
13/05/26 21:37:04.85
つまり東海をアップデートすれば日本は勝てた
837:名無し三等兵
13/05/26 22:27:36.45
だからアメと海自では哨戒機の密度が全然ちがうから
同列に並べたって仕方がないだよ
838:名無し三等兵
13/05/27 07:24:28.25
P-8って高空からUAVを使うことで単機で広範囲を哨戒しようって構想の産物だろ。
だからMADを搭載しないんだし、低空性能が芳しくなくとも、双発でも問題は無いってことだろ。
疑問なのは従来方式のシステムを搭載するP-8Iなんじゃね？
839:名無し三等兵
13/05/27 13:22:23.59
インドは延命したメイちゃんは兎も角、熊ちゃんの寿命が待った無し
なので性能は2の次だ
840:名無し三等兵
13/05/27 13:52:40.23
哨戒機は中身のアップデートがメインと思いきや、
インド驚異のテクノロジーによりエアフレームも次第に
魔改造されたりして
841:名無し三等兵
13/05/27 14:31:34.06
インドにそんなもんあったか?
脅威のエターナル開発ならあるけど
842:名無し三等兵
13/05/27 16:10:43.64
>>388
今時MADなんんて時代遅れじゃん
843:名無し三等兵
13/05/27 17:04:03.38
それぞれ米国、ロシア系の技術導入があったとはいえ
我流で核と戦略原潜を作ってしまう国はなかなかのものだと思うが
844:名無し三等兵
13/05/27 19:52:22.98
たしかブリ練習機を魔改造して戦闘攻撃機つくってたな。
845:名無し三等兵
13/05/27 20:44:46.48
> たしかブリ練習機を魔改造して
恐ろしく生半可な知識とそれに負けない勇気を感じる
846:名無し三等兵
13/05/28 14:26:54.18
>>835
ＵＡＶとの共同運用を想定していないＰ－１が「世界最高」、ねぇ？
まぁ夢見るのは勝手だけどさ