11/12/29 09:13:48.00 H+EoagEg
>>473
ほ～れｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
↓
中国人民解放軍 第二砲兵部隊
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
東京から直線距離で1,200kmの距離にある吉林省の通化基地には、
大量破壊兵器の搭載も可能な中距離弾道ミサイルが配備されている。
ミサイルが発射された場合、東京に着弾するまでの推定所要時間は9分とされる。
高性能炸薬弾頭を搭載可能。
第810導弾旅（96113部隊）：大連金州 : 標的 - 日本。東風3号配備。
第816導弾旅（96115部隊）：吉林省通化 : 標的 - 日本。DF東風15を配備。
第822導弾旅（96117部隊）：山東省莱？ : 標的 - 日本。東風21号を配備。
第824導弾旅（96317部隊）：湖南省洞口 : 標的 - 日本。東風4号、東風5号を装備。
東風3号、東風4号、DF東風15、東風21号を供給できる基地や部隊
沈陽基地（第51基地、96101部隊）
皖南基地（第52基地、96151部隊）
第807導弾旅（96161部隊）
雲南基地（第53基地、96201部隊）
予西基地（第54基地、96251部隊）
湘西基地（第55基地、96301部隊）
青海基地（第56基地、96351部隊）
第809導弾旅（96361部隊）
第823導弾旅（96365部隊）
晋北基地
河北基地
478: ◆JwKmRx0RHU
11/12/29 09:15:21.58 H+EoagEg
>>475-476
いずれの場合も敗北しているので保有は無駄である。
479:名無し三等兵
11/12/29 09:40:02.72
>>477
さて、その日本に届くミサイルは全部でいくつぐらいだろうね？
ＷＷⅡで、ドイツは世界初の弾道ミサイルV2をいくつイギリスに撃ちこんだだろうかね？
>>478
残念、第四次中東戦争でエジプトは実質的に勝利している。
何せイスラエルとの和平条約を取り付け、シナイ半島を奪還したからな。
480: ◆JwKmRx0RHU
11/12/29 09:50:26.22 H+EoagEg
>>479
イスラエル空軍が脆弱だったからであり反証にならない。
中国人民解放軍の空軍力と比較して主張をやり直せ。
なお第２次世界大戦は空軍の技術が低すぎる点を根拠に、全ての情報に対し証拠能力を認めない。
東風3号
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1987年には通常弾頭搭載型がサウジアラビアに売却されている。
東風21号 通常弾頭型（DF-21C）、対艦弾道ミサイル（ASBM）（DF-21D）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2000年代の配備数80発、発射基数90基
481:名無し三等兵
11/12/29 09:57:00.05
ありゃイスラエルとの和平をどう見るかで解釈が変わってくるがな
結果、サダトは暗殺される訳だけど
482:名無し三等兵
11/12/29 10:01:35.71
>>481
ただイスラエル側も一杯一杯だったね。
包囲してもエジプト第３軍が瓦解せずに徹底抗戦した。
そしてシナイ半島を確保しても維持するのにまた
同じ苦労がいるし。
483:名無し三等兵
11/12/29 10:04:08.39
>>480
>>381
484:名無し三等兵
11/12/29 10:16:45.22
イスラエル空軍が脆弱とか、どんな並行世界から来たんだろこの人…
485: ◆JwKmRx0RHU
11/12/29 10:20:03.64 H+EoagEg
>>481の意見もあり>>479「実質的に勝利」の解釈は不採用。
>>483および>>479は下記の通り戦車が全く活躍してないので反論として不成立。したがって、
【結論】 制空権が敵に完全に掌握されたら戦車は有効に機能しない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
イスラエル空軍が大損害を受けた主な要因は、ソビエトの新しい対空装備品と防空理論、
つまり中高度を守るSA-6や低高度の拠点防衛を行うシルカといったレーダー追尾の自走式対空ミサイル車両と、
エジプト歩兵が携行した地対空ミサイル・システムSA-7 Strelaで機械化を進め、
旧式ではあるけれども高高度で依然強力なSA-2・SA-3といった対空ミサイル網の組み合わせによるものだった。
中国人民解放軍ミサイルの通常弾頭は、
「高性能炸薬」と「サーモバリック（燃料気化）」の２種を使用。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・ 急激な気圧の変化による内臓破裂
・ 急性無気肺や肺充血
・ 酸欠と一酸化炭素中毒と呼吸困難を同時におこすことになり、窒息死
1990年代初頭の湾岸戦争において、広範囲の砂漠に分散して砂中に隠されたイラク軍戦車部隊や随伴歩兵らの兵力を削ぐべく
同兵器が使用されたが、これにより多数のイラク兵が同兵器作動時に発生する巨大な火球によって
塹壕や戦車の中で蒸し焼きになって焼き殺されたり、衝撃波で（目立った外傷も無く）圧死した。
486: ◆JwKmRx0RHU
11/12/29 10:21:09.15 H+EoagEg
>>484の負け犬の遠吠ぇも>>485によって一蹴ｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
487:名無し三等兵
11/12/29 10:27:51.00
>>485
＜ここからは分かる３つのこと＞
・全般的に優勢でも局地的・一時的には航空優勢を失うこともある
・一時的に限られた空域を失ったからといって、それは空軍の全滅を意味しない
・従って、一時失った空域を後から取り返すこともありえる
空の支配は「 こ ち ら が 制 空 権 を と っ た 」なんてハッキリ白黒つくものではなくて、もっと相対的、流動的なものということだ
－－－－－
やっぱり理解できていないんだな
ただのwiki丸写しで満足していないで”理解する”ということをやりなさい
488:名無し三等兵
11/12/29 10:30:50.62
>>486
ミサイルの傘によってイスラエル空軍は次々に戦闘機を失った
空中戦では向かうところ敵なしのイスラエル空軍も、対空ミサイルとは相性が悪かったってだけ
実際に
>この戦争全体を通して、”空 中 戦 に よ る”アラブ側の損害総計は３３４機なのに対し、イスラエル側の損失はわずか六機
489: ◆JwKmRx0RHU
11/12/29 10:31:22.68 H+EoagEg
>>487
どこに「戦車が有効に機能した」との内容があるんだね日本語不自由な在日ﾁｮﾝ乙！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
中国人民解放軍ミサイルの通常弾頭は、「高性能炸薬」と「サーモバリック（燃料気化）」の２種を使用。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
音速で飛行する航空機からですら投下出来、また一定高度にあるヘリコプターから投下するタイプが
湾岸戦争などで使用され有名になった。最近ではロケットランチャーや携帯ロケット弾からグレネードランチャーまで幅広く装備が進んでいる。
燃料気化爆弾の破壊力の秘訣は爆速でも猛度でも高熱でもなく、爆轟圧力の正圧保持時間の長さにある。
つまり、TNTなどの固体爆薬だと一瞬でしかない爆風が「長い間」「連続して」「全方位から」襲ってくるところにある。
燃料気化爆弾による傷は爆薬によるものとは異なった様相を見せ、燃料気化爆弾が金属破片を撒き散らさないで爆風だけで被害を与えるためである。
490: ◆JwKmRx0RHU
11/12/29 10:32:09.79 H+EoagEg
>>488
どこに「戦車が有効に機能した」との内容があるんだね日本語不自由な在日ﾁｮﾝ乙！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
491:名無し三等兵
11/12/29 10:33:19.34
対空ミサイルに弱いから、その国の空軍は雑魚とか言うのはただの現実逃避でしかない
それとも中国空軍なら、対空ミサイルには無敵だとか言う寝言を書くのなら話は別だが
492:名無し三等兵
11/12/29 10:35:50.94
強力な対空ミサイルは大きく重いから、自走式にするかトレーラーで運ぶ必要がある
それらを上陸させ運用するにはそれなりのふねや人員が必要だが
海の上で迎撃されるとは考えないのかね
自衛隊の防衛では海上での迎撃は重要視してる
中東戦争では対地攻撃はどのくらいの効果があったんだろうね？
493:名無し三等兵
11/12/29 10:36:11.66
>>489
制空権があれば戦車は活躍しない、という制空権絶対主義の君の寝言に対して反論しているだけだが？
実際に航空優勢を得ていた、つまり 制 空 権 を 支 配 し て い た イスラエル側の陸上部隊は
損害を受けていたということだから
君の主張では制空権があれば、 敵 の 陸 軍 は 活 躍 し な い んだろ？
494:名無し三等兵
11/12/29 10:37:10.42
>>486
イスラエル空軍が終始アラブ側を圧倒（という言葉すら生ぬるいが）していた、というのは理解できた？
そのイスラエル空軍でさえ、アラブ側地上軍の強力な対空防御に大損害を出し、十分な打撃を与えられなかったことも。
その結果、エジプト・シリア軍とイスラエル軍は地上戦で勝敗を決しようとしたわけだ。
さて、陸自の高射特科はどの程度のものだろうかね？
あと、中距離弾道ミサイルの数はちゃんと把握した？
495:名無し三等兵
11/12/29 10:37:14.25
中華人民共和国の場合、数だけでなく質の向上で優位を確保しようとしてるな
496: ◆JwKmRx0RHU
11/12/29 10:39:55.61 H+EoagEg
>>491-494
俺は陸自の対空ミサイル増強には賛成だ。陸自の「戦車を廃止しろ」と言ってるだけ。
中国人民解放軍 第二砲兵部隊
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
東京から直線距離で1,200kmの距離にある吉林省の通化基地には、中距離弾道ミサイルが配備されている。
ミサイルが発射された場合、東京に着弾するまでの推定所要時間は9分とされる。高性能炸薬弾頭を搭載可能。
第810導弾旅（96113部隊）：大連金州 : 標的 - 日本。東風3号配備。
第816導弾旅（96115部隊）：吉林省通化 : 標的 - 日本。DF東風15を配備。
第822導弾旅（96117部隊）：山東省 : 標的 - 日本。東風21号を配備。
第824導弾旅（96317部隊）：湖南省洞口 : 標的 - 日本。東風4号、東風5号を装備。
東風3号、東風4号、東風5号、DF東風15、東風21号を供給できる基地や部隊
沈陽基地（第51基地、96101部隊）
皖南基地（第52基地、96151部隊）
第807導弾旅（96161部隊）
雲南基地（第53基地、96201部隊）
予西基地（第54基地、96251部隊）
湘西基地（第55基地、96301部隊）
青海基地（第56基地、96351部隊）
第809導弾旅（96361部隊）
第823導弾旅（96365部隊）
晋北基地
河北基地
497:名無し三等兵
11/12/29 10:40:40.26
さて中華人民共和国のハードルをえらく高く設定したヒヨコだが
これをピョンロボでどうひっくり返せるのやらｗ
498:名無し三等兵
11/12/29 10:41:41.29
>>496
その理屈で言えば、核保有国に逆らう国はなくなるはずだが、そうなってないのはなぜ？
499:名無し三等兵
11/12/29 10:42:07.67
ピョンロボはでないでしょ
先行者も配備されてないし
近代化には金が必要
鉄道事故も資金不足が原因のひとつだが
軍事費は上がってるんだよな
500: ◆JwKmRx0RHU
11/12/29 10:46:10.20 H+EoagEg
>>498
逆らうことに「意味」があるのか？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
結局、負けるなら逆らうだけ無駄。
戦争は、「戦って勝つ」か「戦わずに降伏する」かの２通りしか賢い選択は存在しない。
「勝てる見込みの無い抵抗は無意味」だ。
501:名無し三等兵
11/12/29 10:46:11.40
核の場合、使えば「悪者」にされるというリスクがあるからなぁ
502:名無し三等兵
11/12/29 10:47:43.28
>>496
第四次中東戦争の主要参戦国であるイスラエル・エジプト・シリアは現在も大規模な機甲部隊を保有している。
イスラエルはメルカバシリーズを開発し続け、エジプトはアメリカから高価なM1エイブラムスを輸入した。
なぜ、彼らは戦車を全廃していないのだろうか？
ゴラン高原とシナイ半島ではどういう戦いがあったのだろうか？
503:名無し三等兵
11/12/29 10:51:29.95
>>500
戦って勝っても経済的には大損ですよヒヨコさんｗ
戦わないのがベストですｗ
504:名無し三等兵
11/12/29 10:58:13.47
中東諸国は戦車がたったの1台しかなくても、それがどんな障害になるのか
身を以て知ってるからなｗ
505: ◆JwKmRx0RHU
11/12/29 11:06:15.01 H+EoagEg
中国人民解放軍ミサイルの通常弾頭は、「高性能炸薬」と「サーモバリック（燃料気化）」の２種を使用。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・ 急激な気圧の変化による内臓破裂
・ 急性無気肺や肺充血
・ 酸欠と一酸化炭素中毒と呼吸困難を同時におこすことになり、窒息死
1990年代初頭の湾岸戦争において、広範囲の砂漠に分散して砂中に隠されたイラク軍戦車部隊や随伴歩兵らの兵力に使用。
これにより多数のイラク兵が同兵器作動時に発生する巨大な火球によって塹壕や戦車の中で蒸し焼きになって焼き殺されたり、衝撃波で（目立った外傷も無く）圧死した。
音速で飛行する航空機からですら投下出来、また一定高度にあるヘリコプターから投下するタイプが
湾岸戦争などで使用され有名になった。最近ではロケットランチャーや携帯ロケット弾からグレネードランチャーまで幅広く装備が進んでいる。
燃料気化爆弾の破壊力の秘訣は爆速でも猛度でも高熱でもなく、爆轟圧力の正圧保持時間の長さにある。
つまり、TNTなどの固体爆薬だと一瞬でしかない爆風が「長い間」「連続して」「全方位から」襲ってくるところにある。
燃料気化爆弾による傷は爆薬によるものとは異なった様相を見せ、燃料気化爆弾が金属破片を撒き散らさないで爆風だけで被害を与えるためである。
506: ◆JwKmRx0RHU
11/12/29 11:07:51.71 H+EoagEg
>>502、>>504
航空戦力に対し戦車が無力である事実に影響なし。 対空ミサイル車輌は有効だが。
↓
【結論】 制空権が敵に完全に掌握されたら戦車は有効に機能しない。
中国人民解放軍 第二砲兵部隊
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2009年現在、中国経済の衰退という西側や日本の予測は外れ、予測にかけては削られる可能性は低い。
東京から直線距離で1,200kmの距離にある吉林省の通化基地には、中距離弾道ミサイルが配備されている。
ミサイルが発射された場合、東京に着弾するまでの推定所要時間は9分とされる。高性能炸薬弾頭を搭載可能。
［ 中距離ミサイル ］
東風3号 20発 10基
東風4号 20発 15基
東風5号 20発 20基
東風21号 80発 90基
東風15号 400発 110基
－－－－－－－－－－－－
合計 540発 245基
［ 日本を攻撃する主力部隊 ］
第810導弾旅（96113部隊）：大連金州 : 標的 - 日本。東風3号配備。
第816導弾旅（96115部隊）：吉林省通化 : 標的 - 日本。DF東風15を配備。
第822導弾旅（96117部隊）：山東省 : 標的 - 日本。東風21号を配備。
第824導弾旅（96317部隊）：湖南省洞口 : 標的 - 日本。東風4号、東風5号を装備。
［ 東風3号、東風4号、東風5号、DF東風15、東風21号を供給できる基地と部隊 ］
沈陽基地（第51基地、96101部隊）、皖南基地（第52基地、96151部隊）、第807導弾旅（96161部隊）、
雲南基地（第53基地、96201部隊）、予西基地（第54基地、96251部隊）、湘西基地（第55基地、96301部隊）
青海基地（第56基地、96351部隊）、第809導弾旅（96361部隊）、第823導弾旅（96365部隊）、晋北基地、河北基地
507:名無し三等兵
11/12/29 11:11:08.95 +0hVyOrm
イラク軍の「ジョーカーの中のジョーカー」と言われている機甲師団ですらアメリカ空軍に一方的にやられた
508: ◆JwKmRx0RHU
11/12/29 11:11:13.35 H+EoagEg
>>506データを基に航空自衛隊基地を攻撃する。
補給基地は除外して防空戦闘力を持つ基地に絞ろうと思うが、効率的な案があれば寄せてくれｗ
509: ◆JwKmRx0RHU
11/12/29 11:16:48.16 H+EoagEg
なお、東風21号 80発 90基は対艦ミサイルと使用可能なので、
航空自衛隊基地への攻撃と同時に海上自衛隊護衛艦への攻撃を行う。
510:名無し三等兵
11/12/29 11:18:02.19
自分で物を考えられないのなら喧嘩を売るな。
人に頼るなら、無意味に他人を罵倒するな。
小学生でもこのくらい理解してるぜ？
511:名無し三等兵
11/12/29 11:19:44.77
>>506
つまり、対空ミサイル車両さえいれば、戦車は自由に行動できるわけだ。
あと、東風15号は射程が600kmしかないからどう頑張っても日本には届かないよ。
他の中距離弾道ミサイルの、弾頭重量と命中率も調べてみるとよろし。通常弾頭型弾道ミサイルってのが
如何に効率の悪い代物かよくわかるから。
512: ◆JwKmRx0RHU
11/12/29 11:33:16.91 H+EoagEg
>>511
尖閣のみか。
修正しておく。
航空自衛隊
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
F-15J戦闘機 201機（F-15運用国ではアメリカに次いで第2位の保有数である）、
F-2戦闘機 80機
F-4戦闘機 64機
合計 345機
E-2早期警戒機 13機
E-767早期警戒管制機 4機
KC-767空中給油機 4機
法的な規制を受けて爆撃機や空対地ミサイルを保有せず対地攻撃能力は低い。
また、被攻撃に対しての基地能力の抗堪性の低さも問題視されている。
航空自衛隊におけるスクランブル
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
受令から5分以内に離陸できる態勢（5分待機）を維持
00分 中国人民解放軍がミサイル攻撃を開始
01分 航空自衛隊がミサイルを確認して発令
06分 各滑走路ごとに１機が離陸
09分 中国人民解放軍のミサイル着弾（>>506） ＝ 航空自衛隊の要撃機は離陸不能
513: ◆JwKmRx0RHU
11/12/29 11:41:38.84 H+EoagEg
>>506を修正。
中国人民解放軍 第二砲兵部隊
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2009年現在、中国経済の衰退という西側や日本の予測は外れ、予測にかけては削られる可能性は低い。
東京から直線距離で1,200kmの距離にある吉林省の通化基地には、中距離弾道ミサイルが配備されている。
ミサイルが発射された場合、東京に着弾するまでの推定所要時間は9分とされる。高性能炸薬弾頭を搭載可能。
［ 中距離ミサイル ］
東風3号 20発 10基
東風4号 20発 15基
東風5号 20発 20基
東風21号 80発 90基
－－－－－－－－－－－－
合計 140発 135基
［ 日本を攻撃する主力部隊 ］
第810導弾旅（96113部隊）：大連金州 : 標的 - 日本。東風3号配備。
第822導弾旅（96117部隊）：山東省 : 標的 - 日本。東風21号を配備。
第824導弾旅（96317部隊）：湖南省洞口 : 標的 - 日本。東風4号、東風5号を装備。
［ 東風3号、東風4号、東風5号、東風21号を供給できる基地と部隊 ］
沈陽基地（第51基地、96101部隊）、皖南基地（第52基地、96151部隊）、第807導弾旅（96161部隊）、
雲南基地（第53基地、96201部隊）、予西基地（第54基地、96251部隊）、湘西基地（第55基地、96301部隊）
青海基地（第56基地、96351部隊）、第809導弾旅（96361部隊）、第823導弾旅（96365部隊）、晋北基地、河北基地
514:名無し三等兵
11/12/29 11:42:42.36
自衛隊不要論じゃないか
515:名無し三等兵
11/12/29 11:45:53.28
戦車不要論なら、おなじ状況下で戦車のある場合とない場合を比べる必要がある
陸自の基地は狙わないのかい？
516:名無し三等兵
11/12/29 11:52:54.63
日本は偵察衛星があるから、奇襲攻撃は無理
イージス艦だって迎撃してくるぜ
在日米軍との共用してる基地はどうするね
攻撃すれば米軍参戦につながるし
517: ◆JwKmRx0RHU
11/12/29 12:07:35.01 H+EoagEg
アンカーを付けろな＾＾
［ 中国人民解放軍による航空自衛隊目標 ］
計９箇所 ： 千歳基地、百里基地、浜松基地、小松基地、築城基地、新田原基地、那覇基地、三沢基地、松島基地
F-15J/DJ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
千歳基地：第2航空団 - 第201飛行隊、第203飛行隊
百里基地：第7航空団 - 第305飛行隊
浜松基地：第1術科学校
小松基地：第6航空団 - 第303飛行隊、第306飛行隊
岐阜基地：飛行開発実験団 ← 無視する
築城基地：第8航空団 - 第304飛行隊
新田原基地：飛行教導隊、飛行教育航空隊 - 第23飛行隊
那覇基地：第83航空隊 - 第204飛行隊
F-2 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
三沢基地 - 第3航空団 第3飛行隊・第8飛行隊
築城基地 - 第8航空団 第6飛行隊 ← F-15J/DJの殲滅と重複
松島基地 - 第4航空団 第21飛行隊
岐阜基地 - 飛行開発実験団（XF-2） ← F-15J/DJの殲滅と重複（無視する）
浜松基地 - 第1術科学校 (実習用の教材) ← F-15J/DJの殲滅と重複
F-4 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
実験航空隊（現在の飛行開発実験団。2008年現在、唯一稼動するF-4EJを運用） ← 無視する
三沢基地：第3航空団 - 第8飛行隊（F-2に機種更新） ← F-2の殲滅と重複
百里基地：第7航空団 - 第302飛行隊 ← F-15J/DJの殲滅と重複
新田原基地：第5航空団 - 第301飛行隊 ← F-15J/DJの殲滅と重複
小松基地：第6航空団 - 第306飛行隊（F-15Jに機種更新） ← F-15J/DJの殲滅と重複
岐阜基地：飛行開発実験団 ← F-15J/DJの殲滅と重複
浜松基地：第1術科学校 ← F-2の殲滅と重複