11/12/28 17:50:38.72
>>85
90式戦車の砲弾搭載数が40発ぐらいだったから、10両もあればお釣りが出るな。
というか、たった300発で済むなんて戦車無茶苦茶すごいじゃないか。
101: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 17:50:41.78 t8VO7E0X
>>83=>>91
＞ 狙撃主を狙うだけならそんなにいりませーん
狙撃手を見つけてもATM兵を見つけられず戦車が食われちゃぃますた～（ｸﾞｼｮ泣｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
＞ 夜襲かけたらより高性能な装備で備えていた正規軍
連日波状攻撃され睡眠不足で意識朦朧でーす（ｸﾞｼｮ泣｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
102:名無し三等兵
11/12/28 17:51:44.27
>>99
いや事実だし、なんで隠すの？恥ずかしいの？
103:名無し三等兵
11/12/28 17:52:30.34
>>101
>狙撃手を見つけてもATM兵を見つけられず戦車が食われちゃぃますた～（ｸﾞｼｮ泣｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
つまりATMは撃ちもせずに案山子のように突っ立っているだけで意味ないでーす
>連日波状攻撃され睡眠不足で意識朦朧でーす（ｸﾞｼｮ泣｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
その前に相手が戦力不足になり終わりでーす
104: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 17:52:41.66 t8VO7E0X
>>83=>>91
＞ 狙撃主を狙うだけならそんなにいりませーん
補給部隊が全滅しちゃぃますた～（ｸﾞｼｮ泣｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
105:名無し三等兵
11/12/28 17:52:58.34
>>102
>>94
>>98
106:名無し三等兵
11/12/28 17:53:30.12
>>100
そうかい勉強不足なもんで
意外とここは勉強になっていいね
300発云々
想定がぱっとしなかったもんで
107: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 17:56:11.00 t8VO7E0X
>>103
＞ ATMは撃ちもせずに案山子のように突っ立っているだけ
と思ったらマンホールから撃ってきて戦車が食われちゃぃますた～（ｸﾞｼｮ泣｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
＞ その前に相手が戦力不足になり終わりでーす
と思ったら補給部隊を潰され奪われた弾薬で攻撃を受けちゃってまーす（ｸﾞｼｮ泣｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
108:名無し三等兵
11/12/28 17:56:46.91
>>104
>補給部隊が全滅しちゃぃますた～（ｸﾞｼｮ泣｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
補給部隊に辿りつく前に見つかって返り討ちになりましたー
109:名無し三等兵
11/12/28 17:57:14.16
すまん
さすがにそろそろ飽きてきた
110: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 17:58:06.42 t8VO7E0X
>>100 ＞ たった300発で済むなんて戦車無茶苦茶すごいじゃないか。
と思ってたら、いざ作戦本ちゃんで弾薬残ってましぇ～んん（ｸﾞｼｮ泣｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
111:名無し三等兵
11/12/28 17:58:20.35
戦車好きが集まる１０式スレが行ったオフ会
無料商用民放局の番組が気にくわないとフジテレビ抗議デモ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１０式スレ住人の多くが狂った嫌韓虫
戦車ネタがなくなると「チョン死ね」「偏向報道止めろ！」書き込みばっか
*嫌韓虫とは
殆どが無職かニートで、韓国を誹謗中傷することにより己の不幸人生の憂さ晴らしをする匿名ネット上のみの生き物だ
愛国心とかでやってることではなく右翼とも関係ない
自分は安全な匿名ネット上なら、韓国と関係ない場所でも何処でも沸いて糞を撒き散らす
嫌韓虫の書き込みを、ある測定テストした結果IQ６０～８０となり、日本の下層個体であることがわかる
匿名ネット掲示板で糞を撒き散らすのがもっぱらだが、その他には
嫌韓虫が無料で見てる民放局の番組が気にくわないと抗議デモを行った
同じ頃、ドイツ人は警官隊に警棒で殴られながら原発反対デモを行ってる
永く平和で馬鹿でも生きられた平和の汚物でもある「嫌韓虫」だが
こんなのが自分と同じ日本人だと世界から思われるのが恥ずかしい
112:名無し三等兵
11/12/28 17:58:49.10
>>107
ミサイル担いで下からマンホールの蓋を開けられるのか、超人だな。
113: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 18:00:12.43 t8VO7E0X
>>108 ＞ 補給部隊に辿りつく前に見つかって返り討ちになりましたー
返り討ちできたと思ってたら人海戦術の陽動で別の部隊に補給を奪われちゃぃますた～（ｸﾞｼｮ泣｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
114:名無し三等兵
11/12/28 18:01:08.22
>>111
それが10式スレのオフ会というソースをプリーズ
さっきから逃げ回ってばかりで話にならないよ君
115: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 18:01:44.64 t8VO7E0X
>>112
単身行動するバカは戦車厨ぐらいのもんだろ(￣ー￣) ﾌｯ
116:名無し三等兵
11/12/28 18:03:04.62
>>106
基本的に、現代戦ってのは何千何万という砲弾を消費するものですので。
まあ、世界大戦みたいに月に数百万発の砲弾を生産してもまだ足りない。
みたいな戦争はさすがにもうないだろうけど。
>>110
市街戦で、市街に立てこもる敵を排除できたなら作戦成功だろｊｋ
117:名無し三等兵
11/12/28 18:03:41.39
>>114
自分で調べろ馬鹿
甘ったれるな
118:名無し三等兵
11/12/28 18:04:29.74
>>117
脳内なので存在しましぇ～～ん勘弁してくだしゃ～～いｴｸﾞｴｸﾞ まで読んだ
119:名無し三等兵
11/12/28 18:06:08.43
>>115
ミサイル持ってマンホールの中で待つのは単身行動じゃないのか？
120: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 18:06:46.73 t8VO7E0X
>>116 ＞ 市街戦で、市街に立てこもる敵を排除できたなら作戦成功
～って思ってたら弾薬が尽きたところでコストの安いATM人海戦術に戦車を全滅させられちゃぃますた～（ｸﾞｼｮ泣｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
121: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 18:08:40.63 t8VO7E0X
>>119
蓋を開ける奴とミサイルを渡す奴と２名は必要だろｗ
ま、腕力ある成人男性なら単身でもｙれるだろーがの＾＾
122:名無し三等兵
11/12/28 18:09:11.48
フジテレビデモを見て日本の将来がモノノケ姫に出て来た劣化イノシシ軍団と重なった
無料商用民放局の番組が気にくわないとかあまりにもアホで、ここまで日本が落ちていたのかと
【2011.12.23】フジテレビ 現地生ロケ中に偏向報道抗議！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
※ボリューム注意
123:名無し三等兵
11/12/28 18:11:21.87
>>7
ひさしぶりだがまだやってたのかｗ
いいからさっさと概要図くらい描けよな～。
積層型ポリマーアクチュエータが動力？
ぜってー勘違いしてるだろ・・・
124:名無し三等兵
11/12/28 18:11:55.91
恐れ多くも天皇陛下のお誕生日に
「偏向報道ヤメロおおおおおおおおおおおお おららららああああああ！！！！」
だってさ
勘違いして自慢げに世界に恥ずかしい映像を発信して日本に糞を塗りたくる嫌韓虫
125:名無し三等兵
11/12/28 18:13:11.55
>>122
>>124
逃げていないでさっさとソース出せよ、逃げ蟲クン
126:名無し三等兵
11/12/28 18:14:16.40
何このクソスレ
絵文字使わないでまともにレスしろよ
冬厨大杉www
127:名無し三等兵
11/12/28 18:14:28.73
ヘリボーがいい感じに狂ってきたな
デタラメな市街地戦言ってる◆JwKmRx0RHUの方がまだましに見えてきたぞ
128:名無し三等兵
11/12/28 18:15:01.87
北朝鮮には将軍様、日本には嫌韓厨様が居て
日本の未来は明るいね
129:大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg
11/12/28 18:16:40.75
ここまで読み飛ばした。
130:名無し三等兵
11/12/28 18:18:11.76
>>120
市街地に立てこもった、味方歩兵の機銃掃射や狙撃で全滅するんじゃね＞ATM兵
>>121
マンホール開けた経験あったらわかるんだけどさ、ATM担いでマンホールの下を動き回るとか無理だから。
人間が通れるような下水道なんてほんの一部だけだから。
131:名無し三等兵
11/12/28 18:21:07.73
嫌韓虫のスペック
たぶん１２０㍉砲は搭載されていない
秋葉事件の犯人も己の不幸を韓国に八つ当たりし憂さ晴らししてたレスが幾つかあったから同規模と思われる
132:名無し三等兵
11/12/28 18:22:39.41
ATM兵が弾薬を補給するときはコンビニに飛び込むんですね。
どこのコンビニにもATMあるし。
133:名無し三等兵
11/12/28 18:22:51.52
>>131
どうしたの逃げ蟲クン
逃げ回って逃げ台詞貼るしか出来ないの、逃げ蟲ちゃん
134:名無し三等兵
11/12/28 18:24:04.79
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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|:::ﾉ。* ・：・‘。c （●＿●）；”・u。*@・：、|::|
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|::|.；・０”*・o；__--￣｀´￣--__ ：。・；％：|::|
|::|；8@・。： -二二二二- ”・ ： 。； |::|
|::::＼ ０”*・ o ０”*・o：）*／::::|
チョン死ね
135:名無し三等兵
11/12/28 18:24:21.90
ヒヨちんは構ってもらえて歳末大バーゲン状態の大喜び
ヘリボーはなんつーか、、、恨みつらみが発酵してるというか
136:名無し三等兵
11/12/28 18:25:22.34
ありゃーAA貼るしか出来なくなったか
137:日朝中３サル兄弟とアーリア人のレベル差
11/12/28 18:30:22.89
金を払ってる見てるわけでもない無料商用民放局に番組が気にくわないと抗議する嫌韓虫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
同じ頃、ドイツでは原発反対で原発燃料列車を通さないよう警官隊にどつかれながら体を張って止めようとしてた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
138:名無し三等兵
11/12/28 18:33:48.29
>>137
自身の都合で列車の運行を止めるなんてすげー犯罪者だな
さすが野蛮人
139:名無し三等兵
11/12/28 18:35:23.21
市街地に立てこもられたら攻撃側は不利じゃね
戦車は出さないとしても、ATMでひとつずつ潰すのも難しいし
持久戦になる
140:名無し三等兵
11/12/28 18:39:12.83
>>139
WW2のドイツ軍
「ロシア軍が市街地に立てこもりました！」
「よし！ 市街地ごと吹っ飛ばせ！」
141:名無し三等兵
11/12/28 18:40:16.05
>>138
子供がボクの好きな番組やらないからと火病起こして暴れてる幼稚な国じゃ
どんな崇高なこともレベルが違いすぎて理解できないよな
142: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 18:41:22.71 t8VO7E0X
>>130 ＞ マンホールの下を動き回るとか
動き回る必要ねぇーぢゃんｗｗｗ
戦車なんてアホ丸出しな走行音でバレバレな進路をネギ背負って来てくれるんだからｗｗｗ
こっちは頭数と弾数で勝ってるんだから進路のマンホールに総出で潜伏しとりゃええねんｗｗｗ
んで運良くビンゴった連中が戦車を食うｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
もち、狙撃兵も散開して潜ませとくしのｗ（ｸｽｸｽ
143:名無し三等兵
11/12/28 18:41:30.28
>>139
市街戦は原則攻撃側が圧倒的に不利。
ビルの一つ一つが即席のトーチカとなり、市街そのものが強固な要塞となるから。
そして古今東西、要塞の攻略法は決まっている。
圧倒的な火力で敵を防御施設ごと粉砕するか、膨大な死体の山を築くか、はなから無視するか。
ドラマだが、坂の上の雲の旅順攻略戦なんかがわかりやすいよ。
144:名無し三等兵
11/12/28 18:46:44.84
運任せかよw
マンホールに潜んでるのがバレたら、マンホールの上に原付置かれるだけで出れなくなるぞ
145:名無し三等兵
11/12/28 18:47:25.18
日本本土戦が無いのに戦車の有効利用法とか懲りずに論じて何になんの？無意味だと気付かねえ？
出番自体無いのだから市街戦も距離３０００の戦車戦もねえよ
何十年立っても理解出来ない発達障害児
戦車オタに念仏
146:名無し三等兵
11/12/28 18:47:26.86
>>142
マンホール内なんてどう見ても死地です
本当に(ry
147: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 18:47:44.16 t8VO7E0X
>>139 ＞ ATMでひとつずつ潰すのも難しいし
ビルの一つ一つが即席のATM兵潜伏場所になるからそりゃもう隠れ放題だし、
上から戦車の薄い装甲を狙えるわでもう市街戦ほどゲリラにとってメシ旨な立地はないねｗ＾＾
戦車なんて周囲八方に同時攻撃できないんだから、３方向以上から同時に攻めれば確実に仕留められるしのｗ
ましてや中華人民共和国の陸軍は人海ATM戦術が可能だし、頭数でも弾数でも上だからのｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
148:名無し三等兵
11/12/28 18:48:22.32
>>145
ヘイ、逃げ蟲クン
ちゃんと根拠述べてからにしなさい
論破した(爆笑 なんて逃げ回らないでね
149:名無し三等兵
11/12/28 18:48:32.52
ぴょんロボと同じだな、みんなに智恵つけてもらって継ぎはぎでパッチ当てて行くと
当初の設定なんかどっか行ってる、という。
150:名無し三等兵
11/12/28 18:48:56.82
日本本土戦が無いのに戦車の有効利用法とか懲りずに論じて何になんの？無意味だと気付かねえ？
出番自体無いのだから市街戦も距離３０００の戦車戦もねえよ
何十年経っても理解出来ない発達障害児
戦車オタに念仏
151:名無し三等兵
11/12/28 18:49:20.01
>>142
それってATM兵側は身動きできないから、随伴歩兵に掃討されて終わるよね。
狙撃兵？一発撃ったら次の瞬間後方に控えた戦車が主砲なり機銃なりで木っ端みじんにしてくれるよ。
狙撃兵が狙えるということは、狙撃される側からも狙えるということだからね。
152:名無し三等兵
11/12/28 18:49:30.81
>>147
建物にいると判断されたらその建物ごと粉砕されるだけ
ちなみに戦車のみで突っ込みませんのであしからず
153:名無し三等兵
11/12/28 18:50:15.42
日本本土戦が無いのに戦車の有効利用法とか懲りずに論じて何になんの？無意味だと気付かねえ？
出番自体無いのだから市街戦も距離３０００の戦車戦もねえよ
何十年経っても理解出来ない発達障害児
戦車オタのオツムに念仏
154: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 18:50:42.71 t8VO7E0X
>>146
それでも戦うからゲリラなんだよｗ
お前みたく屁タレな軍ヲタぢゃ務まらねぇーんだょｗｗｗ
武器が無きゃ戦えましぇ～んん（ｸﾞｼｮ泣 ってか？ m9(^Д^)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2
マンホールの上に原付置かれても戦闘が終わってから仲間が助けに来るから大丈夫ｗ
人海ATM戦術は、頭数でも弾数でも戦車側より上だからのｗ
155: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 18:52:34.96 t8VO7E0X
>>151 ＞ 狙撃兵が狙えるということは、狙撃される側からも狙えるということだからね。
その状況こそこっちにとって思う壺ｗｗｗ
人海ATM戦術は、頭数でも弾数でも戦車側より上だからのｗ
消耗戦で負けるのは戦車側と決まってるんだよｗｗｗ m9(^Д^)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2
156:名無し三等兵
11/12/28 18:52:35.88
上陸される前に海の上で叩いておく
防衛側より多くの兵隊を上陸されたら終わりじゃね
157:名無し三等兵
11/12/28 18:52:56.08
>>154
つまりゲリラはただの考えなしの馬鹿だといいたいわけだ
そりゃすげー
正規兵にとってはやりやすすぎる相手だよな
わざわざ自分から不利なところで待ち構えているんだから
ちなみに人海ATM戦術なんて機銃掃射のいい的
158: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 18:53:17.67 t8VO7E0X
>>156
その通り。
中華人民共和国の人海ATM戦術は、頭数でも弾数でも日本の戦車側より上だからのｗ
159:名無し三等兵
11/12/28 18:53:25.73
>>155お前本当に人の命を何とも思ってないんだな
160:名無し三等兵
11/12/28 18:55:13.40
市街地に立てこもるのは自衛隊のほうじゃね
上陸してきたほうが攻撃側でしょ
人海戦術できたら、戦車とか関係ないじゃん
161:名無し三等兵
11/12/28 18:55:39.97
>>155
狙撃兵とATM兵しかいないゲリラなんてすっげーやりやすい相手だぞ
歩兵で掃討
戦車で建物ごと破壊
楽過ぎる
162: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 18:55:56.12 t8VO7E0X
>>157 ＞ つまりゲリラはただの考えなしの馬鹿だといいたいわけだ
一度でも喧嘩の１つでもやってみな屁タレ腰抜けな頭でっかちの軍ヲタちゃんｗｗｗ
馬鹿ほど戦闘で怖い相手はねぇーんだぜド素人ちゃんょぅｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ってことで、日本の戦車はマンホールから撃たれて火達磨全滅だなｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
163:名無し三等兵
11/12/28 18:56:30.90
>>160
人海戦術で来たからこそ戦車が活躍できる
だって相手の位置バレバレだからね
164: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 18:57:29.79 t8VO7E0X
>>161 ＞ 歩兵で掃討
歩兵だけで相手はお前の５～６倍は居るんだがの（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
バカだなぁ～軍ヲタって連中わｗｗｗ
165:名無し三等兵
11/12/28 18:58:11.91
>>162
は、腹痛い・・・ww
一日中ネットに貼り付いている贅肉お化けが喧嘩www
何処まで嗤わせてくれれば気が済むんだw
ちなみに馬鹿ほど楽な相手はいないよ素人ちゃん
考えなしに突っ込んでくるなんて、いい的だからね
166:名無し三等兵
11/12/28 18:58:30.89
>>159
勝てば官軍とやらだろう
167:名無し三等兵
11/12/28 18:58:32.50
ここも土台からズレてる的外れな意見ばかりで馬鹿ばっかだな
168: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 18:58:35.78 t8VO7E0X
>>163
スモークたかれて追い回されとけ無能戦車ｗｗｗ m9(^Д^)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2
169:名無し三等兵
11/12/28 18:59:25.96
>>164
ATMで歩兵に対応するって・・・
議論で勝てないから、笑い死にさせる方法に変えたのか？www
170: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 18:59:41.20 t8VO7E0X
>>165
図星されたからって悔し涙ふけょ“ 屁タレ腰抜けな頭でっかちの軍ヲタちゃん ” m9(^Д^)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2
171:名無し三等兵
11/12/28 19:00:05.41
>>168
スモークたいたら余計に戦車の方が有利になるわww
もう勘弁してくれwwww 腹痛いぃぃぃwwww
172:名無し三等兵
11/12/28 19:00:06.62
市街地で戦車を上から狙うってのは、壁が崩れていない限り窓枠乗り出して狙わないといけないから良い的のような。
あと市街地は建物が入り組んで視界が悪いから、ATM同士の相互支援は難しく、限られた数しか発射できない。
173:名無し三等兵
11/12/28 19:00:18.23
>>164
ここまでくると呆れるな
倍いようが機銃でなぎ倒されたり砲弾で吹き飛ばされてるのを見てまともに戦えるか
まさか何があっても怯むことがないとか思ってるのかよ
174:名無し三等兵
11/12/28 19:00:57.64
攻撃側は三倍の兵力がいる
上陸用の船やその後の補給も必要
日本みたいに海にかこまれてると攻撃しにくい
都市を占領できるほどの戦力を上陸させるのは簡単じゃないだろう
175:名無し三等兵
11/12/28 19:01:16.03
>>170
鏡みながらガタガタ打っても仕方ないだろ低能の脂身ヒヨコちゃんwww
いや、それにしてもATMすら理解できていなかったとは本当にひえええwwww
176:名無し三等兵
11/12/28 19:01:48.12
そもそもATMを山程持ってるゲリラってどんなものなんだ
資金豊富過ぎる気もするが
177: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 19:02:02.77 t8VO7E0X
>>169
前レスで書いてる通り、銃撃戦可能な銃器を持ってるゲリラ兵もウジャウジャ居るでの＾＾
何せ中華人民共和国の人口は日本の１０倍近いだろがｗｗｗ
当然に兵員数は１０倍となるのぅ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
178:名無し三等兵
11/12/28 19:03:43.96
>>176
ヒヨコの脳内ATMって、絶対にRPGだなw
179:名無し三等兵
11/12/28 19:03:48.04
>>177
その10倍の歩兵が上陸できたらな
180:名無し三等兵
11/12/28 19:04:21.09
>>179
非装甲の歩兵のみなら、砲兵・戦車・歩兵火力でミンチに。
181: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 19:04:23.97 t8VO7E0X
>>176 ＞ そもそもATMを山程持ってるゲリラってどんなものなんだ
うむ、人民解放軍と仮定しよう。
>>171 ＞ スモークたいたら余計に戦車の方が有利になるわww
どーした手詰まりで狂ったかｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
182:名無し三等兵
11/12/28 19:04:51.53
>>178
しかも一撃必殺とか考えてそうだ
183:名無し三等兵
11/12/28 19:05:38.35
>>177
ATMによる人海戦術じゃなかったのでつかーwwww
指摘されてから顔真っ赤にして慌てて設定変更しないでくださいーwww
後、ゲリラなのか中国軍なのかハッキリしてくれぇぇぇww
もうコロコロと話が変わって嗤いすぎるw
184:名無し三等兵
11/12/28 19:06:15.82
10倍どころじゃないけどな
しかし、上陸させて前線に送れる数は少なくなる
自衛隊に戦車があれば、戦車や重火器、対戦車ヘリを用意しないといけないから
歩兵に回せる船は少なくなるよ
185:名無し三等兵
11/12/28 19:06:40.75
>>181
事実を指摘されたからって意味不明な返ししないでくだつぁいw
スモークたいたら攻撃が当たりまくるゲリラってなーに？w
186:名無し三等兵
11/12/28 19:07:35.88
だんだん日本は戦車不要論になってきたな
187:名無し三等兵
11/12/28 19:07:40.74
中国のATMってHJ-8とかHJ-9とかか
とてもマンホールに入るようなものには見えないのだが
188:名無し三等兵
11/12/28 19:07:52.72
>>177
つか兵站も考えずに10倍の兵力を上陸させるって、中国軍の上層部はどこまで無能揃いなんだ
本当、書く先から突っ込みどころ満載過ぎて追いつけないよ
189:名無し三等兵
11/12/28 19:09:07.26
>>187
ゲリラではなく中国軍となりました
そして今までのレスはなかったことになったそうですww
190:名無し三等兵
11/12/28 19:09:13.59
ゲリラはベトコンとかアフガニスタンとか地元住民で組織されね
予備役ていどの戦力じゃね
高価なATMはもってないよ
191:名無し三等兵
11/12/28 19:10:43.76
>>190
ヒヨコちゃんはATMとRPGの区別もついていないど素人以前のお馬鹿さんだから
192:名無し三等兵
11/12/28 19:13:55.55
>>187
ヒヨコの脳内戦場ではこれが入るマンホールが大量にあるんだよ！
URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
193: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 19:14:27.15 t8VO7E0X
ぢゃーさ、せっかく戦車不要スレなんだし、
戦車は不要って側は「中国人民解放軍」で、
戦車は有用って側は「日本自衛隊」って設定で論戦しよーぜｗ
ただし、双方とも空軍力と海軍力は使わないこと。
歩兵数は、140：16＝8.75：1 すなわち 中国人民解放軍が自衛隊の８倍。
中国人民解放軍 ： 兵力140万人(2007年度)
日本陸上自衛隊 ： 常備自衛官定員についてはおおむね15万2千人(平成17年～)
中国人民解放軍
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本陸上自衛隊
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
194: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 19:16:54.47 t8VO7E0X
>>193修正
歩兵数は、140：16(15万2千人)＝8.75：1≒9：1 すなわち 中国人民解放軍が自衛隊の９倍。
中国人民解放軍 ： 兵力140万人(2007年度)
日本陸上自衛隊 ： 常備自衛官定員についてはおおむね15万2千人(平成17年～) → 16万人に繰り上げ
195:名無し三等兵
11/12/28 19:17:50.03
>>193
そんなことしても戦車の有用不要は何一つ結論付けられないって知ってるかな？
196:名無し三等兵
11/12/28 19:18:13.13
もはや話のすり替えに突っ込まないが
せめて人民解放軍を上陸させてくれ
197:名無し三等兵
11/12/28 19:19:04.76
つーかピョンピョンロボの動力源って結局決まったの？
198:名無し三等兵
11/12/28 19:19:33.32
TRPGやりたいのなら人集めてやれよ
199:名無し三等兵
11/12/28 19:20:35.19
>>197
その話題を出してもヒヨコは逃げるだけで取り合わないよ
自分でも間抜けだと気付いているから
200:名無し三等兵
11/12/28 19:22:21.80
おなじ状況で戦車のある場合、ない場合
ほかの部隊との連携、補給、
ほかにもあったよな
9倍の敵が上陸してきたら詰みじゃね
201:名無し三等兵
11/12/28 19:22:40.72
ヒヨコ「ドカッバキッ 自衛隊は死んだ。戦車ふよーの勝利ー」
202:名無し三等兵
11/12/28 19:24:07.23
>>200
そもそも９倍の兵士がいるからと９倍の兵士を上陸させたって何の意味もないしな
203: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 19:25:37.36 t8VO7E0X
んぢゃ負け犬の軍ヲタ陸上自衛隊戦車部隊を相手に俺が指揮する中国人民解放軍陸軍が攻撃しまーす（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
戦術 ： 人海ATM戦術（ ATM ＋ 突撃銃 ＋ 狙撃銃 ＋ 走行障害物 ＋ 工兵と歩兵 ＋ 戦車以外の輸送車輌 ）
市街地の道路にスモーク炊いて、建物間を移動する際に捕捉されない状況を作り出すｗ
マンホールにATM潜伏ｗ
その周囲に突撃銃と狙撃銃の歩兵を敵戦車部隊兵員数の９倍で配備ｗｗｗ
は～ぃ ネギ背負った陸自戦車部隊きますたーーーーーっ(￣▽￣)
陸自斥候を銃撃！
204: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 19:28:29.50 t8VO7E0X
ほ～れｗｗｗ どうした？ 便所ちゃんねる（2ch）軍ヲタどもｗｗｗ
陸自斥候を中国人民解放軍歩兵が銃撃！
で？ 陸自の対応ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
205:名無し三等兵
11/12/28 19:29:14.35
イージス艦の砲は戦車よりも強力だから戦車不要とかいうぐらいの知識を見せてくれればいいのにな
206:名無し三等兵
11/12/28 19:30:16.18
全戦力を上陸させて兵站が崩壊した中国軍は自滅しました
以上終わり
207: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 19:31:33.17 t8VO7E0X
>>205
ほ～れｗｗｗ どうした？ 便所ちゃんねる（2ch）負け犬の軍ヲタどもｗｗｗ
陸 自 斥 候 を 中 国 人 民 解 放 軍 歩 兵 が 銃 撃 ！
で？ 陸自の対応ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
逃げ出すのか腰抜けどもｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
208: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 19:31:56.16 t8VO7E0X
>>206
ほ～れｗｗｗ どうした？ 便所ちゃんねる（2ch）負け犬の軍ヲタどもｗｗｗ
陸 自 斥 候 を 中 国 人 民 解 放 軍 歩 兵 が 銃 撃 ！
で？ 陸自の対応ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
逃げ出すのか腰抜けどもｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
209:名無し三等兵
11/12/28 19:32:53.79
重砲で曳火射撃30分続けてから下水の上流側に酸化剤と一緒にナフサぶちこんで火着けますね＾＾
210:名無し三等兵
11/12/28 19:33:43.96
”全”兵士を送り込む結果は、兵站がまともに働かなくなり自滅以外の選択肢がない
ふう、ここは初心者スレではないんだけどね
211: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 19:34:39.92 t8VO7E0X
>>206 ＞ 兵站が崩壊した中国軍は自滅しました
～と思いきや、中国人民解放軍は略奪の限りを尽くし逆に精力が増すばかりｗｗｗ
日本人の女をレイプしまくってヒャッハーーー状態ｗｗｗ 頑張れ屁タレ戦車部隊ｗｗｗ
ほ～れｗｗｗ どうした？ 便所ちゃんねる（2ch）負け犬の軍ヲタどもｗｗｗ
陸 自 斥 候 を 中 国 人 民 解 放 軍 歩 兵 が 銃 撃 ！
で？ 陸自の対応ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
逃げ出すのか腰抜けどもｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
212: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 19:35:28.60 t8VO7E0X
>>210 ＞ ”全”兵士を送り込む結果は、兵站がまともに働かなくなり自滅以外の選択肢がない
>>206 ＞ 兵站が崩壊した中国軍は自滅しました
～と思いきや、中国人民解放軍は略奪の限りを尽くし逆に精力が増すばかりｗｗｗ
日本人の女をレイプしまくってヒャッハーーー状態ｗｗｗ 頑張れ屁タレ戦車部隊ｗｗｗ
ほ～れｗｗｗ どうした？ 便所ちゃんねる（2ch）負け犬の軍ヲタどもｗｗｗ
陸 自 斥 候 を 中 国 人 民 解 放 軍 歩 兵 が 銃 撃 ！
で？ 陸自の対応ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
逃げ出すのか腰抜けどもｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
213:名無し三等兵
11/12/28 19:36:10.12
>>211
兵站って何なのか分かる？ ん？
無知蒙昧さを露呈させていないでど素人はちゃんとググるなりしてからにしな
君の目の前のキーボードが半壊している箱は何のためにあるんだい？
214:名無し三等兵
11/12/28 19:36:54.85
今時、現地徴収とか・・・ﾌﾟｯ
215:名無し三等兵
11/12/28 19:40:14.10
湾岸戦争のときみたいに国連軍が出動するぜ
意味がない作戦じゃ
空自が上陸部隊を海の上で攻撃するはずだが
政府の判断が遅れて間に合わない可能性も有りだが
216: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 19:40:26.12 t8VO7E0X
>>213
９倍の兵力に囲まれてお前側の兵站(笑)が機能できる根拠は何だ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>209 ＞ 重砲で曳火射撃30分続けてから下水の上流側に酸化剤と一緒にナフサぶちこんで火着けますね＾＾
俺への論戦ならアンカーを付けろや屁タレ腰抜けｗｗｗ
お前、そーやって相手の目も見れずに下向いてボソボソ呟くキモ豚だろｗｗｗ
お前の言ぅ「重砲」に対し９倍兵力の別働隊が直ちに強襲を開始した。
はぃ、あっさり「重砲」を全滅完了ｗｗｗ
で？
次の手は？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
217:名無し三等兵
11/12/28 19:43:36.70
小学生レベルの>>211等のレスを重ねただけで論戦とか恥ずかしいからやめてくれよ
218:名無し三等兵
11/12/28 19:44:47.03
>>214
いやー、現地調達自体はよくある事だよ。
普通は対価も払って＆現地の物流に影響及ぼさない程度でやるけど。
219: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 19:45:09.87 t8VO7E0X
ほ～れｗｗｗ せっかく戦車不要スレなんだし、
戦車は不要って側は「中国人民解放軍」で、
戦車は有用って側は「日本自衛隊」って設定で論戦しよーぜｗ
ただし、双方とも空軍力と海軍力は使わないこと。
歩兵数は、140：16(15万2千人)＝8.75：1≒9：1 すなわち 中国人民解放軍が自衛隊の９倍。
中国人民解放軍 ： 兵力140万人(2007年度)
日本陸上自衛隊 ： 常備自衛官定員についてはおおむね15万2千人(平成17年～) → 16万人に繰り上げ
中国人民解放軍
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本陸上自衛隊
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
家畜やらペットのイヌやら食いまくる中国人民解放軍ｗｗｗ
中には「人食い」始める連中まで出る始末ｗｗｗ
>>217
悔し涙ふけょ道端の犬くそｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
220:名無し三等兵
11/12/28 19:45:35.30
>>216
ところでピョンピョンロボの動力源は何？
221:名無し三等兵
11/12/28 19:46:54.48
このダダこねるだけの小学生何？
実際は冬休みの厨房か工房なんだろうけどさ…
222:名無し三等兵
11/12/28 19:47:06.02
いい加減、
オマエの馬鹿話につきあってやる義理なんかねえ
ってこと認識しろよヒヨコ？
これまではオマエが馬鹿踊りするからみんなでゲラゲラ笑いながら小突き回してくれたんだよ？
調子に乗るならちったぁ礼儀をわきまえなww
223:名無し三等兵
11/12/28 19:48:37.48
戦闘部隊を運べる船がどれだけあるか
上陸するまでにも沈められるのもあれば、その補充も持ってこないと
補給も武器弾薬、食料だけじゃないし、何回も往復しないとな
224: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 19:48:44.63 t8VO7E0X
＞ 湾岸戦争のときみたいに国連軍が出動するぜ(>>215)
＞ 湾岸戦争のときみたいに国連軍が出動するぜ(>>215)
＞ 湾岸戦争のときみたいに国連軍が出動するぜ(>>215)
＞ 湾岸戦争のときみたいに国連軍が出動するぜ(>>215)
ぎゃははははは～ m9(^Д^)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2
他 力 本 願 で ジャイアン に 泣 き つ く 陸自スネオ戦車部隊 ｗ ｗ ｗ
225:名無し三等兵
11/12/28 19:50:10.62
>>221
信じられないでしょうが小学生ではなく松戸のレオパに引きこもる48才クソニートです
最終学歴が小卒とか知能が小学校程度と言う事は有り得ます
226: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 19:50:56.91 t8VO7E0X
>>221-223
ぢゃ、これからは>>215にちなんでオマエらの名称ゎ “ 陸自スネオ戦車部隊 ” で決まりだぜｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
わかったな？ 陸自スネオ戦車部隊ｗｗｗｗｗ m9(^Д^)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2
227:名無し三等兵
11/12/28 19:52:58.04
それ、ドラえもんに泣き付くのび太だろ
スネオが泣き付くのはジャイアンじゃなくてママだろ
228:名無し三等兵
11/12/28 19:53:30.71
スネオだったら金の力で何とでもするわなｗ
229:名無し三等兵
11/12/28 19:55:44.90
ドラえもんみたいな分かり易い話ですら碌に理解できないんだろ。あまりいじめるなよ
230: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 19:56:18.51 t8VO7E0X
>>209 ＞ 重砲で曳火射撃30分続けてから下水の上流側に酸化剤と一緒にナフサぶちこんで火着けますね＾＾
俺への論戦ならアンカーを付けろや屁タレ腰抜けｗｗｗ
お前、そーやって相手の目も見れずに下向いてボソボソ呟くキモ豚だろｗｗｗ
お前の言ぅ「重砲」に対し９倍兵力の別働隊が直ちに強襲を開始した。
はぃ、あっさり「重砲」を全滅完了ｗｗｗ
で？
次の手は？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
231:名無し三等兵
11/12/28 19:56:22.35
韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8
韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ 、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6
大韓毎日 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13
京郷新聞 、、、、、、〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社 〒100-8077 東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)
朝鮮日報 、、、 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
韓国日報 、、、、 〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社 〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1
東亜日報 、、、 〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
内にも外にも無能なのは今の日本の政治は朝鮮が行っているから
帰化人だらけの野田内閣をみてみろよ
232:名無し三等兵
11/12/28 19:58:01.94
戦車厨(陸自スネオ戦車部隊)が総崩れだな
233:名無し三等兵
11/12/28 19:59:20.67
スカイプで他人と目をあわせることもできないヘタレがなんかボソボソ呟いてるが、
まああんなものぁ無視するとして、
実際、中国はどこまで本気でやるだろうね？
尖閣諸島程度なら大規模な陸上戦力を投入するより空海でカタをつける方が効率的だろうけど
234:名無し三等兵
11/12/28 20:00:56.67
豪華ラジコンを操るスネオの如く、湧き出る資金力で生み出された無人戦車部隊か
かっけぇなｗ
235:名無し三等兵
11/12/28 20:02:01.09
>>233-234←陸自スネオ戦車部隊が現実逃避
236:名無し三等兵
11/12/28 20:03:37.22
◆JwKmRx0RHUはスネオに嫉妬してんの？
237:名無し三等兵
11/12/28 20:04:09.19
陸自スネオ戦車部隊って普通に強そうだなｗ
238: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 20:05:56.50 t8VO7E0X
ご覧の通り、机上の空論ふりまわすしかできねぇ便所ちゃんねる（2ch）軍ヲタなんざ一捻りだょ(￣ー￣) ﾌｯ
239:名無し三等兵
11/12/28 20:08:40.85
>>238
ねえ、ピョンピョンロボの動力源って何？（3回目）
240:名無し三等兵
11/12/28 20:11:27.99
陸自スネオ戦車部隊 「 国連軍ジャイアン！ やっつけて下さいッ 」 縋りつく
国連軍ジャイアン 「 あ～、オレ母ちゃんの手伝いあるからまたなスネオ。 たまには自分で戦えよ 」 口笛吹きながら去って行く
陸自スネオ戦車部隊 「 あわわわぁどーーーーしよぅ～ このままじゃ中国人民解放軍に殺されちゃう～ 逃げなきゃ！ 」 逃げ出した
241:名無し三等兵
11/12/28 20:12:51.24
陸自スネオ戦車部隊 「 国連軍ジャイアン！ やっつけて下さいッ 」 縋りつく
国連軍ジャイアン 「 あ～、オレ母ちゃんの手伝いあるからまたなスネオ。 たまには自分で戦えよ 」 口笛吹きながら去って行く
陸自スネオ戦車部隊 「 あわわぁどーーーしよぅ～ このままじゃ中国人民解放軍に殺されちゃう～ 逃げなきゃ！ 」 逃げ出した
242: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 20:15:07.05 t8VO7E0X
これからゎ>>219ネタ繰り返してやるからょｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
期待しとけゃ便所ちゃんねる（2ch）陸自スネオ戦車部隊どもｗｗｗｗｗ
243: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 20:16:35.81 t8VO7E0X
>>209 ＞ 重砲で曳火射撃30分続けてから下水の上流側に酸化剤と一緒にナフサぶちこんで火着けますね＾＾
俺への論戦ならアンカーを付けろや屁タレ腰抜けｗｗｗ
お前、そーやって相手の目も見れずに下向いてボソボソ呟くキモ豚だろｗｗｗ
お前の言ぅ「重砲」に対し９倍兵力の別働隊が直ちに強襲を開始した。
はぃ、あっさり「重砲」を全滅完了ｗｗｗ
で？
次の手は？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
244:名無し三等兵
11/12/28 20:17:11.97
ピョンピョンロボの動力源は何？（4回目）
245:名無し三等兵
11/12/28 20:18:49.13
2＋5×3＝？
246:名無し三等兵
11/12/28 20:21:46.04
>お前の言ぅ「重砲」に対し９倍兵力の別働隊が直ちに強襲を開始した。
陣地転換により空ぶって捕捉され、殲滅されました＾＾
247: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 20:23:43.26 t8VO7E0X
>>246 ＞ 陣地転換により空ぶって捕捉され、殲滅されました＾＾
９倍の兵力で包囲されていて「陣地転換」は予定通り実行できず中国人民解放軍によって包囲殲滅されましたぁ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
248:名無し三等兵
11/12/28 20:24:00.50
>>242
とりあえずレオパとGEO張ってればいい？
あ、他人にケンカ売るならヒヨコルール適応だからね♪
249:名無し三等兵
11/12/28 20:25:03.07
９倍どころか人数倍で包囲されちゃうヒヨコちん♪
250: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 20:25:37.26 t8VO7E0X
>>246
八方全て見渡す限り敵ばっかりで「陣地転換」？？ アホだろお前ｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
251:名無し三等兵
11/12/28 20:25:49.11
中国軍は内部ではいくつもの派閥に分かれてるから一度に送り込めるのは少なくないか
アメリカがイラクに送り込んだのはどのくらいの割合で内訳はどうなんだろう
252:名無し三等兵
11/12/28 20:26:10.61
Loser dog M A K O T O (◆JwKmRx0RHU age48 Unemployed )
◆JwKmRx0RHU（ヒヨコ戦艦） 恥の歴史≪いち≫ヒヨコはじめて物語
==================================
9 名前：ヒヨコ戦艦投稿日：02/09/29 14:52 ID:???
始めまして、いいねェ。うん。うん。という名前を使っていた者です。
今【懐かしアニメ】にこのスレ名を見つけたとき、目頭が熱くなってしまいました。
いい歳した野郎なんですが、笑ってやって下さい。
裏磐梯様と、前ヤマトスレの皆さんの英断に頭が下がります。
ありがとうございました
自分が立てたスレは、直ちに削除依頼を行います。
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
デスラー総統さん、これから、徐々にヤマト本スレは変わっていくと
思います。私も努力します。もし気が向いたら、新たな名でヤマト談義
しましょう。私のアドレスを貼って置きます。
ｶﾞｲｼｭﾂを効率良く楽しむためのﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽ・ｻｲﾄの立ち上げを前提に、
皆様のご意見等お聞かせいただければ幸いです。
今後は、いいねェ。うん。うん。改め「ヒヨコ戦艦」を名乗らせて
いただきます。
253:名無し三等兵
11/12/28 20:26:48.13
で、いつの間にかピョンロボ不要だよね？（２回目）
254:名無し三等兵
11/12/28 20:26:55.64
Loser dog M A K O T O (◆JwKmRx0RHU age48 Unemployed )
◆JwKmRx0RHU（ヒヨコ戦艦） 恥の歴史≪に≫ ヒヨコ自爆の原点
==================================
425 名前：ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw 投稿日：02/10/06 12:34 ID:???
>>424
言葉に気をつけた方がいいよ（マジで）。
誰とは言わないけど・・弁護士が出てきちゃうよ。民事裁判起こされる
洩れ知らんよ？ 甘く見てると・・ 止めとけって。マジで。
おまえらの為にマジレスしてやったかんな、感謝しろ。
784 名前：ヒヨコ戦艦 ■sV6.wAMEIw投稿日：02/10/09 23:08 ID:HAleeFXq
>782
俺はアイドルは嫌いだな。典型的なアニオタだから。
こんな俺はやっぱ人間の屑ですか。
宇宙戦艦ヤマト第32話『未知への発進!』
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
751 ：ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw ：03/04/11 18:20 ID:???
ヒヨコ～
今まで、住人が出せなかった推論だな。
なかなか鋭いでないかい。
ヒヨコが来てからは、重複ネタでも、出てくる結論が違ってるので、重複にならないね。
最近の住人は、発想が横並びでつまんねーし。
やっぱ ヒ ヨ コ がｲｲ!! ｶﾓ
ｷﾀ-(ﾟ∀ﾟ)-ｯ！！
255: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 20:27:14.78 t8VO7E0X
戦車は敵戦車と相殺できるが、敵がATM人海戦術を取ると対抗できない。
そして、現在の日本の仮想敵国である中華人民共和国はATM人海戦術を取れる最悪の敵。
日本製戦車は高性能だが、その性能は全く発揮する事ができずに全滅するのが目に見えている。
日本に戦車は不要。
国産F-Xや原潜こそ必要。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本は強大な空軍力を有する軍事大国に複数隣接する特殊な防衛環境であり、
配備可能な戦闘機の機数も周辺国に比べ少ないという防衛事情があるため、
航空自衛隊の採用する要撃機には他国の戦闘機を圧倒するレベルの戦闘力とそれを維持する高い稼働率が要求される。
256:名無し三等兵
11/12/28 20:27:24.08
Loser dog M A K O T O (◆JwKmRx0RHU age48 Unemployed )
◆JwKmRx0RHU（ヒヨコ戦艦） 恥の歴史≪さん≫
==================================
ＭＡＫＯＴＯ ｏｆ †ｈｅ ＤＥＡＤ （ マコト・オブ・ザ・デッド ）
≪ 単なる別人設定 ≫ の登場予定キャラクター
並野ヒトシ ： 人類の恥となる中年。 駆け出しの自爆常習者・現役別人設定。
ﾌﾟｷﾞｬｰ ： 自称法学部卒のＴＣＧスレ荒し。一晩３ケタスレの恥記・自爆隊長。 頓挫プリスタ実験体。
げげげ ： ご存知某国営奉仕うの連続テレビ小説に影響を受けた別人設定。俄プレデター愛好家。
松原マコト ： 別人設定中、唯一実在する４７歳・無職・常習性オナニスト。すべての元凶。火病の使い手。
企画持込み先 ： ２ちゃんねる
別人設定候補 ： そのときとぎの興味次第･および適当
出版社候補 ： そのときとぎの興味次第･および適当
妄想内で特撮、ゲーム、アイドル、フィギア、軍の各ヲタをメインターゲットに、
メディアミックス展開で実写、ラノベ、コミック、アニメを展開できると信じている可哀想な存在。
トレーディング・カードで、実写、コミック、アニメの各ラインナップを広げたが無知過ぎて恥の上塗りを続けている。
ゲーム分野は、フィギア駒、すごろくボード、モバイル、アーケード、コンシューマーなども同様。
257:名無し三等兵
11/12/28 20:27:49.21
Loser dog M A K O T O (◆JwKmRx0RHU age48 Unemployed )
◆JwKmRx0RHU（ヒヨコ戦艦） 恥の歴史≪よん≫
==================================
ﾋﾖｺ戦艦のうそ、主な変遷
・西崎マンセー期の嘘→刑務所まで面会に行ったことがある（現実は収監先も知らない）
・復活篇期の嘘→松本と結託して西崎排除でき始末元と連絡済、裁判中（郵便配達記録うｐ出来ず遁走）
・西崎没直前の嘘→ﾋﾖｺとの裁判法廷で西崎ｸﾞｼｮ泣き（その日現実ではNP小笠原に向け太平洋航行中）
・個人ﾌﾞﾛｸﾞ他多数に「西崎訴えようとしてるﾋﾖｺという者だが証拠集めに協力しろ」の書き込み有
・・・・・etc
自作の超チープ恥創作もエア裁判も、改変に次ぐ改変とその場限りの思いつきで継ぎ足し
哀れなものよのぉ～ｗ
これまでのお話・・・
ﾋﾖｺ戦艦は白兎を追って・・・
もとい、屈折したファン心理からヤマトを追ってネット依存症に堕ちました。
そこでグズグズの脳内設定を披露したり、
変態ヒ奸に姦わされたあげくHP閉鎖という屈辱的な状況に追い込まれ、たり・・・
ある時はTCGスレに湧いて出て、更なる低脳無知っプリを披露し、たり・・・
軍板や政治板で、これまたイタ過ぎる思想と知識を披露して笑いものにされ、たり・・・
恥ずかしげもなく１日３桁のレスをつけ、ある映画スレでは継続した数十スレに渡って
のべ2000にも及ぶレスをつけ号泣し、たり・・・
自分から首をつっこんで、散々な目に合ってきたのでヒヨコ本人もウンザリしているようですが・・・
ヒヨコ自身の試練と絶望は、どちらかというと
これからが 本番 なのです。
258:名無し三等兵
11/12/28 20:28:24.37
Loser dog M A K O T O (◆JwKmRx0RHU age48 Unemployed )
◆JwKmRx0RHU（ヒヨコ戦艦） 恥の歴史≪ご≫
==================================
【ﾋﾖｺ戦艦白書 2011年初頭の一部のみ抜粋】
2011年01月01日～01月30日の映画作品・人板における状況
【使用した名前の一部紹介】
実写ヤマト制作も信者もバカ揃ぃ（失笑
ドブに金を捨てる気ならどーぞお好きにｗ（ｸｽ
キムタク宣伝効果に噴ぃたｗｗｗ
金返せ！ やっつけ仕事の実写ヤマト！
制作20億赤字の回収ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
実写ヤマトゎこぅ創る。
実写ヤマトゎ日本の面汚し映画ｗ（失笑
新年から“ 負け犬 ”とかどんだけだょぉぃｗｗｗ（ﾌﾟﾌﾟｯ
お前、元旦早々“ 負け犬 ”とかどんだけだょぉぃｗｗｗ（ﾌﾟﾌﾟｯ
毎度、鏡に向かってごくろーさんｗｗｗ（ﾌﾟﾌﾟｯ
元旦早々からﾋﾖｺに嫉妬かょぉぃｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
一介の名無し
悔し涙ふけょ ＞ﾋﾖｺ戰艦に今年も負けちゃうﾁﾝｶｽども
元旦早々からﾋﾖｺに嫉妬のファビョ踊り開演にてぉ楽しみくださぃｗ
ﾋﾖｺに負けたキチガイ２人とも悔し涙ふけよｗｗｗ（ﾌﾟﾌﾟｯ
ﾋﾖｺに負けた悔し涙ふけよｗｗｗ（ﾌﾟﾌﾟｯ
元旦早々からﾋﾖｺに負けちゃったの？ｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
259:名無し三等兵
11/12/28 20:28:46.20
ところでNAM戦に負けたから戦車不要ってことは、
B-52もM-16もAH-1もF-14も米兵も不要でいいんだね？（３回目）
260:名無し三等兵
11/12/28 20:29:23.13
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 84res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 89res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 48res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 51res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 71res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 47res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 38res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 64res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 55res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 88res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 73res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 113res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 108res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 26res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 60res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 53res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 44res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 79res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 46res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 43res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 81res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 47res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 40res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 40res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 27res
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 27res
同時に別板(TCG,ヤマト等)にも出没
映画板の自己レスをアピールしまくりで
2chへの月間レス数2000越えの可能性も有、まさに異常者
261:名無し三等兵
11/12/28 20:29:29.26
>>247
曲射砲の射程を埋め尽くすほどの広範囲に展開してるんですか＾＾
戦力密度薄過ぎて小銃小隊でも各個撃破できますね＾＾
262: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 20:29:34.24 t8VO7E0X
戦車は敵戦車と相殺できるが、敵がATM人海戦術を取ると対抗できない。
そして、現在の日本の仮想敵国である中華人民共和国はATM人海戦術を取れる最悪の敵。
日本製戦車は高性能だが、その性能は全く発揮する事ができずに全滅するのが目に見えている。
日本に戦車は不要。
国産F-Xや原潜こそ必要。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本は強大な空軍力を有する軍事大国に複数隣接する特殊な防衛環境であり、
配備可能な戦闘機の機数も周辺国に比べ少ないという防衛事情があるため、
航空自衛隊の採用する要撃機には他国の戦闘機を圧倒するレベルの戦闘力とそれを維持する高い稼働率が要求される。
263:名無し三等兵
11/12/28 20:29:51.46
Loser dog M A K O T O (◆JwKmRx0RHU age48 Unemployed )
◆JwKmRx0RHU（ヒヨコ戦艦） の特徴
≪自己愛性人格障害≫
以下の内容で五つ以上が当てはまると自己愛性人格障害の可能性がある。
○自己の重要性に関する誇大な感覚
（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにも関らず優れていると認められることを期待する）
○限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
○自分が"特別"であり、独特または地位の高いコミュニティーにしか理解されない、
または関係があるべきだ、と信じている。
○過剰な称賛を求める。
○特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
○人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
○共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。
○しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
○尊大で傲慢な行動、または態度。
全部があてはまっているヒヨコ戦艦は 統失＋自己愛性(オナニスト)確定！w
264:名無し三等兵
11/12/28 20:30:26.06
Loser dog M A K O T O (◆JwKmRx0RHU age48 Unemployed )
ﾋﾖｺ戰艦の最低駄作といえば？
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
なに？このC級オナニーTCG
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
このﾋﾖｺ戰艦にはもう一つのエンディングがあります
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
おまえらがﾋﾖｺ戰艦一人ぼっちに対してしてやれること
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
ﾋﾖｺ戰艦ってよくわからないんですけど
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
ﾋﾖｺ戰艦のネタバレするから見ないでね
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
ﾋﾖｺ戰艦 ★反省会★
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
法学部卒で何で就職できなかったの？？
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
ﾋﾖｺ戰艦にありがちなこと
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
なぜﾋﾖｺ戰艦はどこにいってもバカにされるのか
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
キチガイのﾋﾖｺ戰艦 専用
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
ﾋﾖｺ戰艦(´･ω･`)オマエは犬のサム以下だ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
265:名無し三等兵
11/12/28 20:31:23.35
727 名前： (｡Ω｡) ゲｯゲｯゲｯゲｯゲｯゲｯｗｗｗ [] 投稿日：2010/09/24(金) 19:21:18 ID:uJFFhkPS0
＞>>725 ID:RhlFR8thP
＞お前みたいなキチガイに粘着されてる松戸市の松原？だっけ、気の毒に思う。
＞と言うか、本当わ ID:RhlFR8thPも別人と知っていて松原さんを当て馬に使ってると推測。
＞松原さんによほどの恨みでも有るんだろうな ID:RhlFR8thPって。しかし、やり口が卑劣だ。
＞ 誣告の通報が完了ｗｗｗ
＞
＞728 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 19:33:49 ID:RhlFR8thP
＞>>727
＞どうぞご自由に
＞通報されてもなんら問題ありません。
＞私はその人物をそんな名前で、故意に事実を偽って公で晒したことはありませんから
＞誣告の意味を履き違えていませんか？
＞誣告罪でしたら虚偽告訴等罪ですよ
＞
＞ところで松原さんという名前は、あなたが今ここではじめて出した名前ですよ。
＞住所は漢字ですが名前が漢字で書いてありましたか？
松原の自己紹介
266:名無し三等兵
11/12/28 20:31:39.69
ピョンピョンロボ（ぴょんぴょんろぼ）の動力源（どうりょくげん）って何（なに）？（5回目）
267: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 20:33:52.94 t8VO7E0X
>>261
仕留める標的と定めた陸自戦車部隊への攻撃予定ポイントを中心に
「重砲」「重迫」の移動を追尾(９倍兵力で可能)し、二面作戦を仕掛けるのだょ（ｸｽ
「重砲」「重迫」は目立つからのう（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
268: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 20:34:13.76 t8VO7E0X
>>261
仕留める標的と定めた陸自戦車部隊への攻撃予定ポイントを中心に
「重砲」「重迫」の移動を追尾(９倍兵力で可能)し、二面作戦を仕掛けるのだょ（ｸｽ
「重砲」「重迫」は目立つからのう（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
269:名無し三等兵
11/12/28 20:36:15.30
>>268
マコトちん凄いね
もういいからLAN回線で吊って良いのよ
270:名無し三等兵
11/12/28 20:36:31.26
キチガイコテもアレだがキチガイに粘着するキチガイも同じくアレだな
271:名無し三等兵
11/12/28 20:37:30.00
9倍の戦力差があれば、おなじ編成でも意味ないんじゃね
それと、それだけの戦力を上陸できるのはチートすぎないか
272:名無し三等兵
11/12/28 20:45:36.56
誰かせっかくなので、もう少し現実的な状況設定してあげて
もちろん意味不明な戦力比九倍は無視して現実的な人民解放軍の編成で
上陸側の解放軍と自衛隊それぞれで戦争の有無でどれくらいちがうかを比較してあげたらどう？
273: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 20:45:49.23 t8VO7E0X
むしろ核兵器を使ってこないだけマシだろ。
シミュレートってのはな、シビアに自軍に厳しく設定するものだ。
それをできなかったから太平洋戦争で日本は負けた。
最悪の事態を想定して準備を怠らない。これができない馬鹿は負けて支配されるのだ。
274: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 20:47:39.21 t8VO7E0X
結論は既に出ている。
戦車は敵戦車と相殺できるが、敵がATM人海戦術を取ると対抗できない。
そして、現在の日本の仮想敵国である中華人民共和国はATM人海戦術を取れる最悪の敵。
日本製戦車は高性能だが、その性能は全く発揮する事ができずに全滅するのが目に見えている。
日本に戦車は不要。
国産F-Xや原潜こそ必要。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本は強大な空軍力を有する軍事大国に複数隣接する特殊な防衛環境であり、
配備可能な戦闘機の機数も周辺国に比べ少ないという防衛事情があるため、
航空自衛隊の採用する要撃機には他国の戦闘機を圧倒するレベルの戦闘力とそれを維持する高い稼働率が要求される。
275:名無し三等兵
11/12/28 20:47:50.94
>>273
これってシミュレーションなの？
まさかね
276: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 20:50:29.52 t8VO7E0X
>>275
お前のお花畑な脳内妄想(笑)よりゃ実データに則ってるだろ？(￣ー￣) ﾌｯ
277:名無し三等兵
11/12/28 20:52:19.10
陸自スネオ戦車厨>>275涙目wwwwwwwwwwwwww
278:名無し三等兵
11/12/28 20:56:17.00
ええと、、、ヒヨちんの脳内ではぴょんロボの花やちゅうごくぐんの花が風に吹かれているようですが・・・
とりあえず実データって何らかの実態に即したものの事だよな？
なんか不安になってきたw
279:名無し三等兵
11/12/28 21:02:08.34
陸自スネオ戦車(笑)
280:名無し三等兵
11/12/28 21:04:03.61
陸自スネオ戦車 「 国連軍ジャイアン！ やっつけて下さいッ 」 縋りつく
国連軍ジャイアン 「 あ～、オレ母ちゃんの手伝いあるからまたなスネオ。 たまには自分で戦えよ 」 口笛吹きながら去って行く
陸自スネオ戦車 「 あわわぁどーーーしよぅ～ このままじゃ中国人民解放軍に殺されちゃう～ 逃げなきゃ！ 」 逃げ出した
281:名無し三等兵
11/12/28 21:05:33.92
ところで飽きたな
282:名無し三等兵
11/12/28 21:06:11.93
お前らが弄り壊しちゃうからだろ
283:名無し三等兵
11/12/28 21:08:30.11
前スレに戻りたい
284:名無し三等兵
11/12/28 21:19:04.12
つかこいつ朝から晩まで何やってんの馬鹿でニートでキチガイって
戦車以前にコイツが終わってる
285:名無し三等兵
11/12/28 21:19:42.10
>>192,>>281-283
ご愁傷様(ｰ人ｰ)ﾅﾑﾅﾑ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
286:名無し三等兵
11/12/28 21:20:12.14
>>30
>市街戦なったら対戦車兵器にタコ殴りにされませんか？
>山の中でも使い難そうだし。
イラクやアフガンではそれなりに便利だったみたいよ。
使い道次第じゃね？
万能パワードスーツとかオーラバトラーがあれば別かも知れんが。
287:名無し三等兵
11/12/28 21:21:52.33
>>284
その馬鹿とやらに 〈 陸自戦車が全く役に立たない 〉 と教えて貰えて良かったじゃないか(笑)
288:名無し三等兵
11/12/28 21:23:42.67
>>286
そんな砂漠地帯と日本を同じに考えてるバカが本当にいるってことに驚かされた
289:名無し三等兵
11/12/28 21:24:42.03
>>288そうだねインフラが整備されている分日本の都市は戦車が動きやすいね
290:名無し三等兵
11/12/28 21:24:45.49
もうすぐ◆JwKmRx0RHUの親御さんが穀潰しの◆JwKmRx0RHU不要論
出す頃ですな
291:名無し三等兵
11/12/28 21:26:18.20
>>289
インフラが整備されている分トラップを仕掛け易いね
292:名無し三等兵
11/12/28 21:26:55.68
>>274
>ATM人海戦術を取る
航空機や海上戦力の方が優先度は高いんだろうけど....
戦車持っているとそういう敵の歩兵の負担が増えるから
多少はもっていると便利だと思うよ。
ゴールキーパーは、敵のディフェンダーが殺到してきたら
防ぎきれない、だから、ゴールキーパーは要らない。
みたいな話でないかい？
それなりに使えるだろ。
昔ほど戦車の威力が絶大ではないだろうけどね。
293:名無し三等兵
11/12/28 21:27:27.71
>>288
>そんな砂漠地帯と日本を同じに考えてるバカが本当にいるってことに驚かされた
イラクの市街戦とかね。
294:名無し三等兵
11/12/28 21:27:29.16
>>289
撃ってくれと言わんばかりにインフラ使う陸自かwwwwwwww
295:名無し三等兵
11/12/28 21:29:13.89
>>293
地下配管すら整備されてないイラクの市街戦を日本に当てはめるバカが本当にいるってことに驚かされた
296:名無し三等兵
11/12/28 21:31:35.65
>>292 > 戦車持っているとそういう敵の歩兵の負担が増えるから
爆撃で１時間もたず全滅する戦車が？ねえーわ
297:名無し三等兵
11/12/28 21:32:11.47
地下配管はワームホールだからな。イタリアの配管工がそう言ってる
298:名無し三等兵
11/12/28 21:33:08.22
>>293
制空権を得ているイラクの市街戦を制空権が奪われる日本に当てはめるバカが本当にいるってことに驚かされた
299:名無し三等兵
11/12/28 21:36:59.09
>>291
>インフラが整備されている分トラップを仕掛け易いね
戦車破壊するだけのトラップは、それなりに金や手間がかかる。
歩兵には結構な負担よ。
随伴歩兵がいるのかいないのか？とか
トラップを仕掛ける時点では不確定要素なんで結構大変。
はっきり言ってさ、
自分が敵の都市に潜り込んだ歩兵中隊の指揮官だったとして、
戦車部隊＋歩兵部隊で突入してきたら、結構な脅威だと思うよ。
部下一人あたりATMが何十発もあれば、多少はしのげると思うけどね。
戦車砲って発射速度早いし、弾丸かなり積んでいるし、
戦術データリンクしているので、こちらが歩兵を動かすより敵の情報の方が早いだろうし。
厄介だなあと思う。
300:名無し三等兵
11/12/28 21:37:21.26
まあ一番馬鹿なのはバレバレなのに名無しで必死にコメントしている
糞コテなんですけどね。
301:名無し三等兵
11/12/28 21:39:03.54
>>296
>爆撃で１時間もたず全滅する戦車が？ねえーわ
制空権盗られたら厳しいね。戦車でなくても辛いと思うけど。
だから、
「航空機や海上戦力の方が優先度は高いんだろうけど....
ゴールキーパーは、敵のディフェンダーが殺到してきたら
防ぎきれない、だから、ゴールキーパーは要らない。
みたいな話でないかい？
それなりに使えるだろ。
昔ほど戦車の威力が絶大ではないだろうけどね。」
と書いた。
302:名無し三等兵
11/12/28 21:44:19.56
>>299=>>300 > 戦車部隊＋歩兵部隊で突入してきたら、結構な脅威だと思うよ。
何で？
上陸できてる＝制空権も制海権も敵軍にある
全然こわくないだろ
艦砲射撃でも空爆でもやりたい放題なのに
現実みろよ負け犬（失笑
303:名無し三等兵
11/12/28 21:45:37.78
制空権（笑）
制海権（笑）
304:名無し三等兵
11/12/28 21:46:05.34
ところで、艦艇や航空戦力が撃つ対地ミサイルを戦車は防げるのか？
305:名無し三等兵
11/12/28 21:47:06.95
>>303
戦車権(笑)
306:名無し三等兵
11/12/28 21:48:33.98
>>304
防げないのに製造するわけがない。
当然に防げる！よね？
307:名無し三等兵
11/12/28 21:49:05.81
>>303
斥候権(笑)
308:名無し三等兵
11/12/28 21:50:56.96
>>304
対空ミサイルを防げない航空機不要論乙
309:名無し三等兵
11/12/28 21:51:29.52
>>304銃弾一発で死ぬから歩兵は不要だね
310:名無し三等兵
11/12/28 21:53:50.32
>>302
>何で？
>上陸できてる＝制空権も制海権も敵軍にある
>全然こわくないだろ
いや、それならいいんだが、
そんときには大規模な味方部隊がいっぱいいるだろうからね。
んでも、戦況によっては、制空権も制海権も一時的なものかも知れないし、
制空権がまだ確定していないかも知れない。
んで、確保した都市を増援がくるまで死守せよとか、
包囲されちゃって持ちこたえるしかないとか....
いつでも制空権も制海権が必ずあるとは限らないじゃん。
311: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 21:54:13.02 t8VO7E0X
陸戦ってのは結局のところ歩兵の数で決まるだろ。
戦車が随伴歩兵に依存してるなら尚更だよな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
もちろん支援の空軍や海軍が関与せずって前提でだが、
仮にこれらを関与させると日本に勝てる見込みなど
全くなくなるだけだと言ぅ失笑ものな展開が待ってるだけな話。
陸上戦力限定でシミュレートしても歩兵数で上回っている敵に戦車は無力。
312:名無し三等兵
11/12/28 21:55:51.27
第一次大戦の将兵「」
313:名無し三等兵
11/12/28 21:56:39.96
もっと嫌なのは、非正規戦闘を前提の歩兵部隊とかだったりすると、
敵には戦車が複数いるとよほど慎重にしないと手が出せないわ。
314:名無し三等兵
11/12/28 21:56:48.14
>>296イラク軍の戦車は隠れる場所もなく爆撃されまくったのに３割しか破壊されなかった件について
315: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 21:58:21.12 t8VO7E0X
>>310 ＞ 制空権も制海権も一時的なものかも知れないし、制空権がまだ確定していないかも知れない。
制空権が奪われた前提で陸自の戦車が機能できるのか否か？
それだけが論点だよ。
で、どうなんだ。機能するのか？
それとも亀が踏み殺されるみたいに手も足も出ずに攻撃ヘリとかから撃たれて終わるのか？
攻撃ヘリのみならず絨毯爆撃されるケースも有るだろーが、戦車が役立つのか？
316: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 22:00:08.52 t8VO7E0X
>>313 ＞ 敵には戦車が複数いると
多角的な戦力展開で「複数」を維持できるほどの量が有るのか？
317:名無し三等兵
11/12/28 22:00:33.77
絨毯爆撃されたら歩兵やピョンピョンロボはもっと壊滅的打撃を受けるじゃん。馬鹿なの？
318:名無し三等兵
11/12/28 22:00:48.65
>>315戦車に随伴しているのが歩兵だけだと思うなよ
イラク戦争では米軍の攻撃ヘリが旧式対空砲にフルボッコされたんだぞ
歩兵も航空機も戦車も単体では役に立たない
319:名無し三等兵
11/12/28 22:01:55.14
>>311
歩兵の装備や兵站にもよると思う。
それに、その歩兵に戦車がそれなりの数混じっていると、より脅威。
ATM飽和攻撃できるほどの人員と装備と補給があるとか、いつでも望める状況ではないと思うし。
戦車は万能でないのは明らかだから、戦車が無力な状況はいくらでも想定できるけど、
それは、ある局面で無力であるというだけでしょ。
320: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 22:02:32.55 t8VO7E0X
>>314
中国人民解放軍の装備で考えろ。
敵はイラクぢゃねぇーんだろ？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
321: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 22:04:34.53 t8VO7E0X
>>318
で？
歩兵数で上回る敵に囲まれ
さらに制空権を奪われてる状況で
戦車が何を活躍できるんだ？
322:名無し三等兵
11/12/28 22:04:52.24
所詮は歩兵の数、って・・・
さすがフルチンで突撃して集中砲火を浴びたがるヒヨコは違いますな
第一次大戦前でのーみそが停止しとるらしい
実際には戦力は略・数なんだけど、ヒヨちんはそれ以前の段階でフルチン突撃して蜂の巣にされとるから
323:名無し三等兵
11/12/28 22:05:32.81
>>320中国軍の戦車となると59式やその改良型、96式あたりになるな
イラク軍のT-55やらT-72モンキーモデルよりちょっと強いぞ
324:名無し三等兵
11/12/28 22:06:12.92
しかし、コッソリと人海戦術だの突撃だのLansに教わった北朝鮮のハナシを盛り込むあたり、
すこ～～～～しは記憶力があるらしいなw
325:名無し三等兵
11/12/28 22:06:55.58
>>295
じゃあ、地下配管もばっちり整備されていたベルリン攻防戦ではどうですか？
ソ連軍は大量の戦車をベルリン市街地に突入させているが
>>304
何のために、陸自の高射特科がいるのかと。
ついでに言えば、空爆だけで陸上部隊を殲滅するのは不可能。
あのイラク戦争ですら、有志連合の猛爆撃を生き残ったイラク軍戦車部隊が
米軍機甲部隊と数百両単位のと大激戦を繰り広げたくらい。
326:名無し三等兵
11/12/28 22:07:34.90
戦車の役割は結局歩兵支援になるんだよ
歩兵に戦車が混ざることで大幅に犠牲が少なくなり敵も蹂躙できる
もし歩兵だけで戦うなら棺桶を大量に用意しないとな
327:名無し三等兵
11/12/28 22:08:46.41
>>315
>制空権が奪われた前提で陸自の戦車が機能できるのか否か？
>それだけが論点だよ。
全面的に制空権を奪われたとかなら、いろんな意味で絶望的だな。
戦車だけの問題ではない。
そもそも戦車がどんな状況でも万能だという奴はいないだろう。
しかし、その前提は必ずしも達成されるとは限らないし。
制空権っていっても流動的なことはいくらもあるだろう。
それこそ、侵攻側がありったけの航空兵力を投入して、一地域の制空権を確保したが、
防御側の航空兵力が増員されて押し返されたとかさ。
328:名無し三等兵
11/12/28 22:09:38.77
>>316
>多角的な戦力展開で「複数」を維持できるほどの量が有るのか？
規模や状況によるんでないの？
329:名無し三等兵
11/12/28 22:12:08.16
>>321
>歩兵数で上回る敵に囲まれ
>さらに制空権を奪われてる状況で
>戦車が何を活躍できるんだ？
そういう状況がいつも達成できるわけじゃないと思うけど。
それに、歩兵数が同等で、制空権は味方にあり、
さらに戦車部隊が味方にいれば心強いね。
330: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 22:16:38.21 t8VO7E0X
>>319 ＞ ATM飽和攻撃できるほどの人員と装備と補給があるとか、いつでも望める状況ではないと思うし。
下記の状況で陸自戦車がどう有効に機能するのだ？
制空権を奪われ、下記Link先情報の通り上陸される。
ほぼ確実に「ATM飽和攻撃できるほどの人員と装備と補給」を達成できる。
２往復で８００輌の戦車に加え、４万３，２００人の歩兵が揚陸して来るがこれに空輸は含まれてない。
８往復で陸自の兵数と拮抗する。
2008年現在、中国人民解放軍海軍の揚陸能力は戦車402両 兵員6600人(+客船徴用15000人程度)
071型揚陸艦（戦車15両 兵員800人）x1隻（戦車15両 兵員800人）
玉庭型揚陸艦（戦車10両 兵員250人）x19隻（戦車190両 兵員4750人）
玉康型揚陸艦（戦車10両 兵員150人）x7隻（戦車70両 兵員1050人）
運輸型揚陸艦 （戦車6両か 兵員180人）10隻（戦車60両）
玉登型揚陸艦 （戦車9両か 兵員500人）x1隻（戦車9両）
玉北型小型揚陸艦（戦車4両か 兵員150人）x10隻（戦車40両）
玉海型小型揚陸艦（戦車2両か 兵員250人）x9隻（戦車18両）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
中国人民解放軍 ： 兵力140万人(2007年度)
日本陸上自衛隊 ： 常備自衛官定員についてはおおむね15万2千人(平成17年～) → 16万人に繰り上げ
中国人民解放軍
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本陸上自衛隊
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
331:名無し三等兵
11/12/28 22:16:52.85
そもそも今時、制空権って・・・
332:名無し三等兵
11/12/28 22:19:00.58
師団単位での揚陸に成功してる前提なのに、
何が悲しくてATM歩兵を前面に押し出して侵攻せにゃならんのだ
333:名無し三等兵
11/12/28 22:19:18.04
そもそも、
制空権が完全に確定しているとか、
歩兵の数が圧倒的で初めから戦車が包囲しているとか、
飽和攻撃できるほどATMを持ち合わせていたとか、
かなり極端な状況設定をしなければならないこと自体、
殲滅すべき敵に戦車部隊が混じっていると
対処の難易度がかなり上がることを示している気がする。
334:名無し三等兵
11/12/28 22:20:58.78
>>332
ヒヨコにとって兵士の命はゴミ同然だからに決まっているだろ
そして戦略目標もなしに、とりあえず戦車”のみ”壊せばいいという考え
敵にとって最高の味方ともいえる存在だよ
335: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 22:21:16.25 t8VO7E0X
>>327と>>329
中国人民解放軍が制空権を獲得しないまま揚陸を強行するメリットは何だ？
それは揚陸成功率が高いのか？
揚陸を行うのは制空権を獲得してからで何か問題が有るのか？
336:名無し三等兵
11/12/28 22:21:47.48
そらソフトスキンならRPKぶっぱしてるだけで事足りるしな
337: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 22:22:54.86 t8VO7E0X
このスレの戦車有効論の連中に確認する。
中国人民解放軍が制空権を獲得しないまま揚陸を強行するメリットは何だ？
それは揚陸成功率が高いのか？
揚陸を行うのは制空権を獲得してからで何か問題が有るのか？
338:名無し三等兵
11/12/28 22:22:54.92
ちゃんと検索するようになったんだね。
その勢いで、空自と中国空軍の戦力も調べてみよう。（もちろん、航続距離も）
んで、空自海自の迎撃を無傷で潜り抜けれた場合、超単純計算で中国軍は二万人強（2個師団弱ぐらい？）
を一度に上陸できるわけだ。その戦力で何ができるか？陸自はどう迎え撃つかを考えてみるべき。
339:名無し三等兵
11/12/28 22:23:33.49
>>337
制空権と航空優勢の違いをお勉強しましょう
340:名無し三等兵
11/12/28 22:24:53.90
>>330
>制空権を奪われ、下記Link先情報の通り上陸される。
>ほぼ確実に「ATM飽和攻撃できるほどの人員と装備と補給」を達成できる。
そりゃ、戦車が要らない理由じゃなくて、
航空兵力や海上兵力がいる理由じゃん。
だれも味方の航空兵力や海上兵力が要らないとは言ってないね。
サッカーするのに、オフェンスとディフェンダーがいないと、ゴールキーパーだけじゃなあｗ
だからといって、ゴールキーパーが要らない理由にはならないね。
341:名無し三等兵
11/12/28 22:25:47.29
>>335
そら制空権なんて言葉が死語になっていることから分かるだろ
一見すると制空権を確保したように見えても、敵軍が徹底した偽装を行えば地上軍の損失は皆無に近い事が
湾岸戦争で証明されたんだし
342:名無し三等兵
11/12/28 22:27:07.53
湾岸戦争での最前線のイラク軍はMLRSや航空攻撃で大損害をこうむっているが、これには理由がある
1：多国籍軍機甲部隊が迫っていて、分散・偽装が出来なかった事
2：T-72戦車なら多国籍軍の機甲部隊の戦車に対抗できると予想し、T-62やT-55でも装甲車ぐらいは撃破できる
（実際は撃破出来なかったが）が、その他の戦力ではこの機甲師団に対抗できない事（故に集結せねばならなかった）
つまり、地上軍が来ないという想定ならば戦車も陸軍もいらないが、敵戦車に対抗できるのも地上戦力では戦車のみであるという事
343: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 22:28:15.27 t8VO7E0X
陸自はどう迎え撃つかだと？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
揚陸されたら降伏しかねぇーわバカが┐(ﾟ～ﾟ)┌ ﾔﾚﾔﾚ
陸自に使い道が有るとすれば、ビンラディン暗殺のような特殊作戦や空挺。
いわゆる敵地に進攻して敵拠点や指揮官を狙う攻撃的な運用以外に使い道などねぇーよ。
それ以外は空自・海自への兵站支援が使いどころ。
344: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 22:29:24.54 t8VO7E0X
お前らこの数字みてまだ理解できないバカなのね？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
２往復で８００輌の戦車に加え、４万３，２００人の歩兵が揚陸して来るがこれに空輸は含まれてない。
８往復で陸自の兵数と拮抗する。
2008年現在、中国人民解放軍海軍の揚陸能力は戦車402両 兵員6600人(+客船徴用15000人程度)
071型揚陸艦（戦車15両 兵員800人）x1隻（戦車15両 兵員800人）
玉庭型揚陸艦（戦車10両 兵員250人）x19隻（戦車190両 兵員4750人）
玉康型揚陸艦（戦車10両 兵員150人）x7隻（戦車70両 兵員1050人）
運輸型揚陸艦 （戦車6両か 兵員180人）10隻（戦車60両）
玉登型揚陸艦 （戦車9両か 兵員500人）x1隻（戦車9両）
玉北型小型揚陸艦（戦車4両か 兵員150人）x10隻（戦車40両）
玉海型小型揚陸艦（戦車2両か 兵員250人）x9隻（戦車18両）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
中国人民解放軍 ： 兵力140万人(2007年度)
日本陸上自衛隊 ： 常備自衛官定員についてはおおむね15万2千人(平成17年～) → 16万人に繰り上げ
中国人民解放軍
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本陸上自衛隊
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
345:名無し三等兵
11/12/28 22:30:08.45
>>343
>揚陸されたら降伏しかねぇーわバカが┐(ﾟ～ﾟ)┌ ﾔﾚﾔﾚ
規模によるんじゃないの？
346:名無し三等兵
11/12/28 22:30:36.64
>揚陸されたら降伏しかねぇーわバカが
敗北主義者のアカの手先のおフェラ豚は街灯でオブジェにでもなってなさい。
347:名無し三等兵
11/12/28 22:32:28.69
日本のケースで考えれば、仮想敵は仮にロシアとする
北海道から東北にかけてのどこかで強襲着上陸作戦を展開したとする
・まず、航空攻撃によって一時的に航空優勢を奪い、その間に強襲着上陸部隊(戦車大隊を有する一個大隊戦闘団)第一波が着上陸
・自衛隊側は、複数ある上陸可能地点を防衛する為に広く分散しておくか、後方で集結し上陸地点を掌握しだい拡大防衛戦と反撃作戦を展開する事になる
・つまり、この時点で対抗するのは困難
また、一時的に航空優勢が奪われている
（ロシアは千歳・三沢両基地の戦闘機部隊と同程度の、北海道から東東北を戦闘行動半径に収める第4世代戦闘機を極東に配備している）
ので、この部隊への航空攻撃も難しい
・拡大防止網を引いた時点でこれに対抗できるのは戦車を含む連隊
・イラク・ファルージャでの戦闘では120ｍｍ戦車砲の多目的榴弾が、歩兵戦闘車の機関砲弾や歩兵の対戦車火器よりも
市街地における掃討戦に役立った事が報告されている
・戦車の正面装甲は銃弾は勿論の事、対戦車火器で貫くのは困難で、死角は歩兵がカバーしているので、戦車を持たない
米海兵隊大隊に比べ、戦車を有する米陸軍の大隊の方が死傷者が少なく効率的に戦闘を展開する事が出来た
つまり、ゲリラ・コマンドに対しても戦車は強力無比の存在だという事
戦闘ヘリも常に飛行できる訳では無く、歩兵にとってあらゆる脅威を返り討ちにできる戦車と言うのは他の車両に比べて遥かに頼りになる
特殊部隊によるゲリコマ攻撃の可能性がどんどん上がっている日本では、戦車の存在はさらに大きくなる
348:名無し三等兵
11/12/28 22:32:57.02
>>337
中国空軍が航空自衛隊を殲滅するのは不可能。空自は中国空軍の爆撃機が到達できない
東日本に多数の基地を持っており、戦力を温存できる。
空軍基地を殲滅しない限り航空戦力を根絶することはできない。
WWⅡ末期のドイツや日本ですら、まとまった数が生き残って連合軍相手に戦っていた。
349: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 22:32:59.02 t8VO7E0X
>>345 ＞ 規模によるんじゃないの？
東京大空襲みたいのが日本各地で済まされてからだがのｗ
で？
規模が何だって？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
350:名無し三等兵
11/12/28 22:34:56.98
そもそも”制空権”が絶対なら陸軍その物が不要だよなあ
351: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 22:35:03.58 t8VO7E0X
>>348 ＞ 中国空軍が航空自衛隊を殲滅するのは不可能。空自は中国空軍の爆撃機が到達できない
空軍に限らず中距離ミサイルでもかね？
ミサイル禁止！って電報するの？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
352:名無し三等兵
11/12/28 22:35:34.58
>>349
空自と米空軍は無能なんだね。
じゃあどんだけ戦闘機配備しても無駄だから、要らないね。
353: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 22:35:40.87 t8VO7E0X
>>350
だからそう言ってるだろ。
354: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 22:37:14.39 t8VO7E0X
>>352
陸上戦力よりは先に交戦する戦力だから、空自・海自ゎまだ使い道があるがの＾＾
355:名無し三等兵
11/12/28 22:37:39.62
>>344
そりゃ、戦車が要らない理由じゃなくて、
航空兵力や海上兵力がいる理由じゃん。
だれも味方の航空兵力や海上兵力が要らないとは言ってないね。
サッカーするのに、オフェンスとディフェンダーがいないと、ゴールキーパーだけじゃなあｗ
だからといって、ゴールキーパーが要らない理由にはならないね。
なんで敵のオフェンスが、全員無条件でゴールキーパーの前にいることが前提なの？
そもそも、
制空権が完全に確定しているとか、
歩兵の数が圧倒的で初めから戦車が包囲しているとか、
飽和攻撃できるほどATMを持ち合わせていたとか、
かなり極端な状況設定をしなければならないこと自体、
殲滅すべき敵に戦車部隊が混じっていると
対処の難易度がかなり上がることを示している気がする。
まあ、一時的に航空優勢の状況をつくり出しただけだったとか、
非正規戦闘用の歩兵だけ送り込めたとか、いろんな状況があり得るんじゃないの？
もちろん、航空兵力や海上兵力が重要になるのは当たり前だが、
その戦況がどの地域においてもワンサイドゲームで確定するとは限らない。
356: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 22:38:06.34 t8VO7E0X
本当。
ねぇｗｗｗ
ちゃんと数字みろチンカスども。
な？
357:名無し三等兵
11/12/28 22:38:22.48
>>354
中共空軍程度に殲滅されるような空海戦力なら要らんよ
358:名無し三等兵
11/12/28 22:38:25.83
航空優勢とは、「平戦時を問わず、航空力の優位によって相手側に影響を及ぼしている状態」を言い、
通常は「航空戦力が、空中、空間において敵航空戦力より優勢を保持することで、敵による大なる
妨害を受けることなく航空作戦を遂行しうる状態」をいう
空間的には「全般航空優勢、局地航空優勢」、時間的には「長期航空優勢、一時的な航空優勢」がある
アフガニスタン紛争、イラク戦争における米空軍の活動は、「絶対的航空優勢」下の作戦遂行と言われている
ヒヨコちゃんは憶えましょう
359: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 22:39:25.55 t8VO7E0X
>>355
それでさもって予算が少ないのに全く役に立たない戦力(陸上)に割いてる場合ぢゃねぇーだろ
って言ってんだよ。
360:名無し三等兵
11/12/28 22:39:27.39
>>353
”制空権”という言葉が何故死語になったのか書いたからちゃんと憶えとこうね坊や
361:名無し三等兵
11/12/28 22:40:34.39
>>359
まさか水際防御で敵を殲滅できるとか考えているお莫迦？
362: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 22:40:36.81 t8VO7E0X
>>358
お前が知識“ だけ ”は在るの分かったから要点は何だ？
363:名無し三等兵
11/12/28 22:41:16.38
>>349
>東京大空襲みたいのが日本各地で済まされてからだがのｗ
そんなに完全に制空権を確立できるとはかぎらない。
一部空域しか確保できないとかもあり得る。
そもそも、
制空権が完全に確定しているとか、
歩兵の数が圧倒的で初めから戦車が包囲しているとか、
飽和攻撃できるほどATMを持ち合わせていたとか、
かなり極端な状況設定をしなければならないこと自体、
殲滅すべき敵に戦車部隊が混じっていると
対処の難易度がかなり上がることを示している気がする。
364: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 22:41:18.85 t8VO7E0X
今さ、中国人民解放軍の空軍と海軍を見てるとこだがの。
365: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 22:42:06.78 t8VO7E0X
>>361
水際防御で敵を殲滅できないとする根拠は？
まず話を聞いてやるよ書いてみろ。
366:名無し三等兵
11/12/28 22:42:08.10
>>362
お前に知識も教養も定職も友逹もないってことよ
367: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 22:43:21.25 t8VO7E0X
>>363 ＞ そんなに完全に制空権を確立できるとはかぎらない。
中国人民解放軍が核こそ使わないが中距離ミサイルを撃ち込んで来る状況で
空自の基地が維持できるとする根拠は何だ？
368:名無し三等兵
11/12/28 22:43:43.13
>>362
制空権という言葉が死語になって航空優勢になっている事実を見れば、>>365みたいなこと書けないだろ
ん？ 理解できていない？
369:名無し三等兵
11/12/28 22:45:01.97
>>365
※空海戦力で水際防御するから戦車は不要
着上陸スレでも語られたことですが、100％の着上陸阻止は不可能です。
日本の海岸線総延長は約３万キロになり、これをすべて24時間監視することは不可能でしょう。
イージス艦のフェイズドアレイレーダーは、半径数百キロの探知距離ですが、
これは「上空」を探知するもので、「海上の船舶を探知」できる距離はそれほど長くありません。
BADGEシステムは防空指揮管制システムですので、海上を探査することはできません。
370:名無し三等兵
11/12/28 22:45:45.61
>>362
お前がバカって事さ
371: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 22:46:09.18 t8VO7E0X
このスレの戦車有効論の連中と>>368、>>363、>>358、>>355に確認する。
中国人民解放軍が制空権を獲得しないまま揚陸を強行するメリットは何だ？
それは揚陸成功率が高いのか？
揚陸を行うのは制空権を獲得してからで何か問題が有るのか？
372:名無し三等兵
11/12/28 22:46:35.19
>>359
>それでさもって予算が少ないのに全く役に立たない戦力(陸上)に割いてる場合ぢゃねぇーだろ
予算の規模とその配分次第だね。
航空兵力も海上兵力もまずは、重要。
国力がないと、もっとも優先度の高いものしか買えないが、
それは危機的な状況だね。
だが、戦車が要らない理由にはならない。
いるけど買えないという状況に過ぎない。
一部限定的な兵力が上陸してきただけでも、航空機しか対抗手段がありません。では困るわ。
373: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 22:47:29.93 t8VO7E0X
>>369に確認する。
中国人民解放軍が制空権を獲得しないまま揚陸を強行するメリットは何だ？
それは揚陸成功率が高いのか？
揚陸を行うのは制空権を獲得してからで何か問題が有るのか？
374: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 22:49:59.40 t8VO7E0X
>>372 ＞ だが、戦車が要らない理由にはならない。
戦車が要る理由を出せよ。
敵に制空権を奪われ爆撃されまくってる戦況で戦車が要る理由を。
それと下記にも答えろよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
中国人民解放軍が制空権を獲得しないまま揚陸を強行するメリットは何だ？
それは揚陸成功率が高いのか？
揚陸を行うのは制空権を獲得してからで何か問題が有るのか？
375:名無し三等兵
11/12/28 22:50:33.75
戦争は長引けば長引くほど政治・経済的にヤバくなる
それに相手に準備させる時間も与えることになるしね
376:名無し三等兵
11/12/28 22:52:26.78
>>371
>中国人民解放軍が制空権を獲得しないまま揚陸を強行するメリットは何だ？
圧倒的な制空権は確保できないが、頑張ればある程度の数が着上陸可能であり、
かつ、日本が◆JwKmRx0RHU の指導のためにで、陸上兵力は全く役に立たないという思想を徹底したため
陸上兵力が県警の機動隊しかなく、日本にダメージを与えるのに有効だからｗ
その場合、ゲリコマや空挺部隊だけでも脅威だな。
377:名無し三等兵
11/12/28 22:52:37.20
>>374
人に聞く態度とは思えない。
もう一度やり直し
378:名無し三等兵
11/12/28 22:55:14.73
>>374
>敵に制空権を奪われ爆撃されまくってる戦況で戦車が要る理由を。
いつもそんな状況が出来るとは限らないから。
敵が一時的に航空優勢の状況下を作りだしたり、
海上防衛の隙間をついて限定的な兵力を上陸させた状況かも知れない。
戦車が役に立たない状況が必ず中国軍に作り出せるとは限らないし、
◆JwKmRx0RHU と同じ思想で中国軍が行動するとは限らない。
379:名無し三等兵
11/12/28 22:55:40.36
自衛隊側が軽歩兵だけで戦車とかが無けりゃ制空権なしでも
短時間で橋頭保を構築しＳＡＭを布陣し、空自の攻撃に
備えることもできるよな。
380: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 22:56:49.53 t8VO7E0X
中距離ミサイルで空自と海自の拠点を殲滅し、潜水艦で艦艇を沈め･･･
中国人民解放軍空軍の航続距離が分からんのぅ。
中国人民解放軍 空軍
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1999年には28機のSu-27UBKが契約され、Su-27系列の合計で172機が調達されている。
近年、J-11の改良型J-11Bの生産が開始されたと考えられている。
J-11Bには国産のフェイズド・アレイ・レーダーが装備されており、少数の配備が確認されている。
Su-27/J-11の後、調達は改良されたマルチロール型のSu-30MKKに移行したが、
これのライセンス生産は行なわれず、全機が輸入となっている。
1999年に38機、2001年にさらに38機が購入され、計76機が配備された。また2002年には海軍航空隊向けに24機が導入された。
2008年にはロシア側が中国のSu-27/30シリーズのアビオニクスのアップグレードを行う事が決まった。
381:名無し三等兵
11/12/28 22:56:56.26
制空権をとった側が絶対有利で、戦争は空爆で決まる、いまどき陸戦なんて無意味だ、みたいな捉え方
をする奴ってまだ居るんだ
十月戦争では戦車部隊が呼べども待てども、イスラエル空軍（IAF）の戦闘機は陸軍を助けに来てくれなかった
ならばこの時IAFの戦闘機は、すでに全滅して制空権は失われていたのか？
実際は全滅どころか、IAFは 優 勢 に 戦 闘 を 進 め て い た
IAFが優勢だったのは、シナイ上空だけではない
空軍総司令官のペレド少将は「空軍がシリアとエジプト上空の制空権を握っている」と言うぐらい、自国領空だけではなく、
敵国の空までも制していた
この戦争全体を通して、”空 中 戦 に よ る”アラブ側の損害総計は３３４機なのに対し、イスラエル側の損失はわずか六機
だけど、エジプト軍の「ミサイルの傘」によって、イスラエル空軍は次々に戦闘機を失った
あまりに短時間で大被害をだしたから、開戦初日の午後５時、
「別名あるまでは、全航空機はスエズ運河および「パープルラインから十五キロ以内の空域に入らぬようにせよ」
と空軍司令官から命令が出されて、傘には近寄らないようにした
ようは、不利な空域に突っ込んで消耗する愚を避け、一時的に前線の空を放棄する方を選んだ
＜ここからは分かる３つのこと＞
・全般的に優勢でも局地的・一時的には航空優勢を失うこともある
・一時的に限られた空域を失ったからといって、それは空軍の全滅を意味しない
・従って、一時失った空域を後から取り返すこともありえる
空の支配は「 こ ち ら が 制 空 権 を と っ た 」なんてハッキリ白黒つくものではなくて、もっと相対的、流動的なものということだ
382:名無し三等兵
11/12/28 22:57:24.54
>>373
>揚陸を行うのは制空権を獲得してからで何か問題が有るのか？
完全に圧倒的な制空権を獲得するまでは
いかなる規模の兵力の上陸も一切無いというのは◆JwKmRx0RHU の勝手な想定。
そのとおり動くとは限らない。
383:名無し三等兵
11/12/28 22:58:28.91
>>351
とりあえず、中国軍の保有する弾道ミサイルの中で、日本まで届くやつがいくつあるか数えてみるといいよ。
東風11号・東風15号はどう頑張っても日本に届かないから、東風3号と東風21号を合わせても100発以下。
たったこれだけの通常弾頭ミサイルで、どうやって日本中の空自基地をつぶすんだろうね？
>>365
ぜひとも水際防御に成功した戦例をご教授願います。
個人的にはガリポリぐらいしか知らんが
384: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 22:59:00.77 t8VO7E0X
>>376 ＞ 圧倒的な制空権は確保できないが
中国人民解放軍が中距離ミサイルで空自と海自の拠点を殲滅する。
その後の展開で他国が介入しない前提において中国人民解放軍が制空権を圧倒的に確保できない根拠は何だ？
385:名無し三等兵
11/12/28 22:59:29.89
＜防衛大学校が出している教科書「軍事学入門」＞
エアーパワーは……地域を継続的に確保する占有性に欠けるため、航空優勢は絶対的ではなく、
流動的かつ相対的であり、その作戦は広範長期にわたる。
(p198 「軍事学入門」 防衛大学校・防衛学研究会)
こういうわけで航空兵力による空の支配は、必ずしも確固としたものではなく、万能でもない
湾岸戦争の時の多国籍軍のようにほぼ完全に空を支配し、絶対的航空優勢を得られるのは
” 極 め て 稀 な ケ ー ス ” ということだ
386: ◆JwKmRx0RHU
11/12/28 23:01:09.72 t8VO7E0X
>>381 ＞ 制空権をとった側が絶対有利で、戦争は空爆で決まる、いまどき陸戦なんて無意味だ、みたいな捉え方をする奴ってまだ居るんだ
制空権を奪われてから陸上戦力で充分な戦果が得られるなら、太平洋戦争で日本はなぜ本土陸戦で抵抗しなかったんだ？
充分な戦果が得られるなら降伏の必要はないだろ？
387:名無し三等兵
11/12/28 23:02:59.87
陸戦でも帝国陸海軍に対し遥かに優越する戦力を連合国軍が準備していたからだよ。アホかい
388:名無し三等兵
11/12/28 23:03:42.85
湾岸戦争やイラク戦争では空爆がすべてを決めたように思っている 馬 鹿 も多いけど、それらの時でさえ、
最終的には陸軍が前進して敵を破るプロセスが必要だった
「２１世紀のエアパワー」 石津朋之/ウィリアム・マーレー)
>イギリス空軍のトニー・メーソン退役空軍少将は、エア・パワーは多くの状況において地上戦闘の必要性を
>除去することにも成功を収めていないと論じている
エアパワーは「陸上部隊による仕上げの軍事攻勢をできる限り楽に遂行し易くする役割を果たし、勝敗を大きく左右する
だからといって万能ではないということ
389:名無し三等兵
11/12/28 23:04:01.86
>>384
>中国人民解放軍が中距離ミサイルで空自と海自の拠点を殲滅する。
中距離ミサイルは無限にあるわけじゃないし、
滑走路を完全に使用不能かつ長期間修理不能に出来るとは限らない。
中国の中距離ミサイルだけで制空権を圧倒的に確保できるというのは◆JwKmRx0RHU が勝手に言っているだけでは？